◆TRPG総合 質問・雑談スレ 73◆at CGAME
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 73◆ - 暇つぶし2ch2:NPCさん
10/05/13 23:28:29
今度TRPGになるっつー「レイン」ってどんな小説なん?

3:NPCさん
10/05/13 23:34:42
ドラゴンと戦ってその力を継承した最強戦士で
その世界の魔法を作った最強ヴァンパイアに魔法を習ってるそんな主人公
らしい、読んだこと無いけど

4:NPCさん
10/05/14 04:21:55
なんだただの ねぎま か

5:NPCさん
10/05/14 20:13:14
ねぎまはそんな話じゃねえ。

6:NPCさん
10/05/14 22:32:12
「ねぎま」はちょっとな。
せめて「ネギま」って書いてくれ。

そだな、ネギはドラゴンと戦ったことはあるけど力の継承はしてないな。

7:NPCさん
10/05/14 22:38:44
最強ヴァンパイアはともかく、別にエヴァンジェリンは魔法体系作って無いだろ

8:NPCさん
10/05/15 01:10:26
お前らねぎまに詳しいなw
俺なんか、ごく普通に「あの絵柄でそんな話だったのか!?」と驚いたのに…

9:NPCさん
10/05/15 01:18:47
最初のうちはあの絵柄で想像できる
魔法の暴発でパンツが脱げたとかの話だったんだけどな

気がついたら
火星滅亡の危機とか、魂を喰らい尽くす暗黒の秘術がどうとかの話にw

10:NPCさん
10/05/15 02:07:30
まぁヤツもコアなTRPGユーザーだしなぁ……。

11:NPCさん
10/05/15 09:48:09
ネギま+フェアリーテイル?

12:NPCさん
10/05/16 00:24:24
フレイムギアスレってないん?

13:NPCさん
10/05/16 00:25:04 a8qPHho/
&age

14:NPCさん
10/05/16 00:33:53
>12
【戦国】戦国異聞録KAMUIスレ【N◎VA】
スレリンク(cgame板)
ここ

15:NPCさん
10/05/19 17:51:28
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 72◆
スレリンク(cgame板:997番)

997 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2010/05/19(水) 01:25:14 ID:???
ストブリ結構細かいんじゃ?

GURPSなんか両軍の戦力比で修正値決めて
それで<戦略>技能の振り合いして勝ち負け決めるだけだし。



それ、友野がルナルで使ってたハウスルール?

16:ダガー+キンを憎み滅ぼす者
10/05/19 20:23:23 NYOaK0x0
>9
今思えばラブひなの終盤辺りから
バトルがやりたくて仕方がない匂いが漂いはじめてた気がする。

17:NPCさん
10/05/20 00:47:27
>>15
GURPS Mass Combat読んだ限りでは
そんな単純なルールにはみえなかったが。
Strategyスキルボーナスの計算や消耗度の計算、地形情報、
各トループの違い(海軍か空軍か水陸両方か、駆動エンジンか)など事細かいこと書いてるぞ。
そんな単純なものかと思えばそうでもないしな。
トループを分割すれば戦略性はますます増えるしな。

18:NPCさん
10/05/20 03:30:46
>>17
メタヘのマスコンと大差ねえなw

19:NPCさん
10/05/20 17:00:12
1otu

20:NPCさん
10/05/26 01:19:37 ySlihgzy
このキャラ、さすがオタク度丸出し
URLリンク(www.ogis-ri.co.jp)

今回のゲストは、あの「こんぴゅーたさま」や「ZapZapZap」で有名な 安藤 利和さんです。
安藤さんは 某電機メーカーに勤務されている傍ら、雑誌の記事やご自身の HP などで
オブジェクト指向関連の情報を発信するなど、大変幅広く活動されています。 仕事と趣味
の両立をどのように実現されているのかなどについて伺いました。



尊敬する人 こんぴゅーたさま
好きな言葉 ZapZapZap
(どちらもテーブルトーク RPG 「PARANOIA」に登場する表現) 「PARANOIA」を紹介する
Web ページを安藤さんにご紹介頂きました。  URLリンク(www.na.rim.or.jp) )


この人が書いた本は酷評が多い…

URLリンク(www.amazon.co.jp)

21:NPCさん
10/05/26 01:22:53
2002年の記事を貼って何がしたいんだ

22:NPCさん
10/05/26 01:50:32
そういや赤松も最初
らぶひなからの流れで
主人公のライバルとか出てこない
ひどく酷いこととか出てこない幸せな巨大学園って舞台設定
とかゆうてたのになw

23:NPCさん
10/05/26 08:01:38
>>ひどく酷いこととか
天乙w

24:NPCさん
10/05/26 17:20:59
>>22
何だって? 政治主導がもたらした赤松口蹄疫だと?

25:NPCさん
10/05/26 18:34:43
なに……このキチガイ

26:ダガー+キンを憎み滅ぼす者
10/05/26 22:35:07 TBUwtkUd
>22
オレがホンキになった時のひどく酷い不幸せはこんなモンじゃないぜ(キリッ
ってコトなのかしら。

でも赤松って如何にストレスを軽減して作品を巡航させるか?っつう方法論を
追求してるようなトコあるからなァ。

「コンフリクトを削り落としていくと軽くなるけど、結果として推進力も減りがち」
みたいな言い方をすると、TRPGのシステムやシナリオの作成にも通じるかもね。

しかしどうでもイイけど、
アニメではぱんちらNGなのに実写だとおkって不思議なレギュだったなあれ。

27:NPCさん
10/05/26 23:08:18
つらいことが起こらない世界なんですよね。『ラブひな』でも主人公の浦島景太郎は一度、受験に失敗しましたけど、あれは人気が出て連載が延長されたためでした。
基本的にはライバルの男も出ないし、嫌なことが起きない世界なんです。
最終話近くで景太郎と成瀬川が山手線に乗ってぐるぐる回るんですけど、あれが象徴的で、結局のところ同じ世界をぐるぐる回っているだけなんです。
その中で女の子がいっぱい出てきてモテまくる。私がそういう場所を用意して、キャラクターたちはその中で暮らしている。ひなた荘という舞台がまさにそうなんです。
今回の「ネギま!」でも麻帆良学園というものを用意して、そこではみんな仲がよくて嫌なことはあまり起きない。



これかな?
まあ、同じようナコトは何度も言ってそうな気はするけど

28:NPCさん
10/05/27 00:44:52
だから学園外で世界の危機やってるんだろ

まあ板違いだ

29:NPCさん
10/05/27 12:57:13
>>24
赤松口蹄疫

蟹工船のいぶせますじに続く新ネタか

30:NPCさん
10/05/27 14:06:45
面白いと思ってやってるんだろうか、コイツは

31:NPCさん
10/05/27 14:18:03
その手の箱庭世界の平和は破れてこそ、ドラマツルギーになるからな~

32:NPCさん
10/05/27 14:54:12
というか、そういう平和な小さな世界への外からの視点を持って
力を尽して守る対象と捉える時点で
無時間の楽園にくるまれた主人公って世界観は破れてるよなぁ

33:NPCさん
10/05/27 16:21:42
そもそも父親は世界最強の英雄、原因不明の事件で行方不明
とか言う設定をつける時点で
困難に打ち克って成長していくビルドゥングロマンスやる気満々だよなw

まあRPGだと「あ、そういえば最初にそんな設定にしてたな」とかになりがちだけどw

34:NPCさん
10/05/27 22:24:39
ユンケル口蹄疫ぃぃ~(赤松大臣)!

35:NPCさん
10/05/27 22:37:01
>>33
主人公が普通の女の子のままで終わった読参なかったっけ?
一応敵の攻撃無効化できる能力はあったが。

36:NPCさん
10/05/28 00:29:50
「蓬莱学園の卒業」は良かったな

37:NPCさん
10/05/28 04:20:26
M:tGで一時期デーモンがいなかったらしいのですが、
trpgでは悪魔を出すことを自粛したことってあったのですか?

38:NPCさん
10/05/28 07:14:13
ないな

39:NPCさん
10/05/28 16:37:31
悪魔はキリスト教の枠組みの中の存在だからなぁ
どっちかっていうと、多神教的世界観とかの方が問題視されるんじゃねぇの?

40:NPCさん
10/05/29 00:00:07
確かA&Dの Deities and Demigods が文句つけられたんじゃなかったっけ。

41:NPCさん
10/05/29 00:43:47
サタニストは結局キリスト教徒だからなぁ

42:NPCさん
10/05/31 21:35:37 NA2tjIY8

「パラレルワールド」ってあるじゃないですか。

Aという人物が死ななかった世界、そこからやってきた使者がPCに警告を与えにくる!

みたいな。

でもこれって、地球の一人物の生死の違いってだけで宇宙全部がパラレルワールド化するわけですよね?

じゃあ、町や国はもとより惑星や宇宙やプレーンででも、村人Aが「道で転んだ」「転ばなかった」って違いだけで
宇宙や次元が、無数に無数をかけたようなとんでもない数のパラレルワールドが存在することになるわけで、
まして「パラレルワールドへ干渉した」「しない」なんてことになれば、どうにもこうにも広すぎやしませんか?

にもかかわらず、「Aが死ななかった世界から着た。きみたちの世界を救うには・・・」なんて台詞を告げる世界の
選定っていったいどうなっているのでしょう?




43:NPCさん
10/05/31 21:41:00
別に無限に分岐するタイプの並行世界とはかぎらんだろ

44:NPCさん
10/05/31 22:26:07
>42
作者に聞け

45:NPCさん
10/05/31 22:33:14
ドラゴンボールのトランクスと人造人間だけでどれほどの未来が。

46:NPCさん
10/05/31 22:50:20
パラレルワールドを厚みのない紙が
一列に並んだものとイメージしてみれ


道で転んだ・転ばなかったレベルの違いはミクロン単位の距離
Aが生きている・死んでいるレベルの違いはセンチ単位の距離
世界が滅ぶ・滅ばないレベルの違いはメートル単位の距離にある
とイメージする
世界間移動にかかるエネルギーによって、
数センチ先に飛んだり数十センチ先に飛んだりするが
ミクロン単位の移動はかえってやりづらい
こんな感じ

しかしなんで卓ゲで聞くんだ
SF板の範疇だろこれ

47:NPCさん
10/05/31 22:52:16
設定次第だろうとしか言いようが無い

48:NPCさん
10/05/31 23:03:20
>>42
あなたの考えているパラレルワールドの理論が「正しい」かどうかは設定次第です。
だからいくら推論してもあまり意味がないんですよ。

49:NPCさん
10/05/31 23:09:08
>>42
量子力学の多世界解釈なのか、
宇宙論の「ベビーユニバース」仮説なのか、
理論的根拠を超弦理論の一つなのか、
ハッキリしてくれ。話はそれからだ。

50:NPCさん
10/05/31 23:15:49
>>49
いやキミ、なんか勘違いしてない?

51:NPCさん
10/05/31 23:20:43
>>50
タイムパラドックスの有無と、その影響に関わる前提だから、
その前提がわからんとなんとも判定できないと思うんだが・・・

52:NPCさん
10/05/31 23:28:32
>>42
細かな違いは未来への影響も少ないので、大きな分岐にならずブレはやがて吸収される
木でいう枝の根元を目的地にしているだけなので、
どの細胞(朝はいた靴下が赤だったか黄色だったか)かなんて瑣末な事は気にしない。


ってか、本当に無数にあるなら
Aが死んでいて破滅的状況になる世界
Aが死んでいるが破滅的な状況にならなかった世界
Aが死んでいないおかげで破滅的状況から救われた世界
Aが死んでいないが破滅的状況になった世界
Aが死んでいなくて、余計にひどいことになった世界
なんてのもあって、
それぞれにパラレルワールドの干渉を受けて色んな結果になってる世界があったりするわけだ。
できる事は結局枝が増えるか、ある一定の枝に進ませる事だけで、避けたい未来自体がなくなるわけじゃない。

パラレルワード間で移動できる作品って少ないだろ。
時間移動して歴史干渉した結果、パラレルワールドが出来るって方が多いかと。

53:NPCさん
10/05/31 23:50:11
素直にドラゴンボールスレへ誘導した方が早かったんじゃw

54:NPCさん
10/05/31 23:57:18
ドラゴンボールは悟空が死んだ後の時代から来ただけで、結果的にパラレルワールドになっただけだぞ。

55:NPCさん
10/06/01 01:14:31
タイムリープが絡むパラレルワールドは
別枠で考えて欲しいよな

56:NPCさん
10/06/01 08:47:28
ぱられルンルン物語のスレと聞いてやってきますた

57:NPCさん
10/06/01 20:26:48
前スレで、ルルブをスキャンでとって使えるかという話題が出てたが、30冊弱のルルブをスキャンしてOCRかけて、Ipadに入れてセッションで使ってみた。
TRPGルルブの場合、コミックや小説のスキャンとはまた違うものな感じで、ネット調べてもTRPGという使い方では前例なかったから一番向いてる環境を試行錯誤したが、今はサクサク遊べる感じにおちつている。
興味ある人がいれば、作成までのプロセスやらセッションでの所感とか書くけどどうでしょ。

58:NPCさん
10/06/01 20:36:20
>>57
具体的な質問は思いつかないが興味アリ。よろしくお願いします。


59:NPCさん
10/06/01 21:38:09
多人数のフリした一人芝居は読み疲れたので
合いの手入れないけど勝手に書簡とか書いてくれると助かる

60:NPCさん
10/06/01 22:07:43
え……
君は誰と戦っているつもりでいるんだ?

61:NPCさん
10/06/01 22:42:33
困ったスレかどっかへの誤爆なんじゃね?
流れに乗れてなさすぎる

62:57
10/06/01 22:53:49
それでは長文になるがざっと。連投規制にかかるだろうからその場合はしばらく間があくかもしれない。支援できる場合はヨロ
書籍スキャンの一般的意見については、「自炊 書籍」とかのキーワードでググってくれ。ここではあくまで俺自身の所感についてのみ書く。
目的は「SRSのルルブサプリ28冊のスキャン」。SRSまぜまぜキャンペーンで持ち歩くのがやってられないからだ

●裁断
まともにスキャンしようと思えば本の裁断は避けられない。ここでもったいないと思う人は電子化などやめた方がいい。
裁断はカッターなんかでやってられないからここに依頼。一冊100円で一週間で帰ってきた
URLリンク(scanbooks.jp)
ここはスキャナのレンタルもやってるので、お試しでやってみたい人はいいかもしれない。ただし一ヶ月近くは待たないと難しいのと、数日しか借りれないいのでスケジュール調整はしっかりしないといけない
なおここの裁断は完全に垂直を徹底はしない。ほんのすこし斜めになる場合もあるので了承のこと。気になる人は自分で裁断機買おう。ネットでは「プラス PK-513L」が定番らしい

●スキャン
スキャニングは両面を一緒に高速でできるものでないと裁断した意味ない。俺は定番の「ScanSnapS1500」を購入した(分速20枚)
画面で見るだけならスキャンの解像度は低くていいが、後で印刷することを考えて高画質である300dpiでスキャン。自動的にPDFにする設定にして、カラーページはカラースキャン、白黒ページはグレースキャンで別々にスキャニングして、後で結合して一つのファイルにする。
白黒設定でスキャニングすると階調使った表やイラストがひどいことになる。文字だけにしても画面でみるときもグレースキャンの方が確実にみやすかった。
読み取りサイズは裁断でキレイな判形から少しのズレがでてるので、スキャン時のサイズをB5固定とかでなく「自動」にした。
また、scansnapには「文字をくっきりする」の設定があるがこれはONにする。これをするとOCR認識が悪くなるという解説サイトもよくあるが、認識なぞより画面で見やすくなる方がルルブには重要だ。

そして、ここ出来たファイルを「オリジナルPDF]として保存しておき、以後の加工作業はこのPDFのコピーを使う。
こうすれば加工で取りかえしがつかなくなってもなんとかなる

(続く)

63:57
10/06/01 22:56:28
●OCR
PDFはOCRをかけることで、文字検索ができるようになる。
OCRはスキャナ付属のものでいいけど、scansnapにはacrobat standard 9がついてくるのでこれを使用。これは縦文字も認識する。OCR処理は一冊につき約20分から30分。一度に複数のファイルをOCRにかけることもできる。
OCR認識率はまあそれなりにあるんだが、致命的なことに極太ゴシックの認識率が悪い。FEARゲーやってるとわかるが、特技の名前部分だ。この認識が悪いのは実プレイでのテキスト検索にはあまり役にたたないといえる。
でも全く認識しないわけでないし、本文部分は結構認識するから、気休めという意味でもOCRはかけておこう

●加工
acrobatを使って加工先ほどカラーと白黒でファイルをわけてたえいしたけど、このソフトで結合もできる。
加工で重要なのはページ数。キャラシーに魔法や特技の参照先を「ルルブの〇〇ページ」というふうに書く人は多いが、ここでPDF化したときのページとルルブのページをあわせておかないと使いにくくなる
具体的にはスキャンのときに必ず「1ページ目」からとること。実はエンブレのゲームは表紙を1ページ目にしないのにGFのゲームは表紙が1ページ目という謎の仕様がある。
スキャン時にはこれに気づかなかったため、俺は「B5よりも幅と長さが1センチほど少し小さいサイズ」の白紙データをPDFとして作って、それをルルブデータの1ページの後ろに二枚挿入して、ページ数をあわせた。
表紙が1ページ目でハードカバーとかでスキャンできない場合もこの手法は有効。
「1センチほど少し小さくする」意味は、PDFは元データよりも大きいデータを結合させると、その大きなデータを「画面にうつるサイズ」にするため、比例的に元あったページが縮小して表示されるためだ。

最後に「ファイルサイズを小さくする」で圧縮。これで3分の1~5分の1くらいに圧縮される
このとき指定するacrobatの互換性はバージョン5にすること。そうすれば大抵のアプリで動く。

(続く)

64:57
10/06/01 23:00:34
●ipadで使う
ipadへの転送方向とかは省略。自分で調べれ。
ipadで使うアプリは「goodreader for ipad」がいちばんいい。画面が任意にすばやく拡大したうえに文字がにじまないからだ。テキスト検索もできるし。
もう一つのお奨めは「i文庫HD」。これはipadを横にすれば見開きページで、縦にすれば1ページを表示するすぐれもの。
ただ、元が文庫サイズなら見開きページでも十分見れる。元がB5やA4なら見開きなんかこれでレイアウトを確認しつつ画面拡大していけばいいだろう。
ただ、拡大画面では若干文字がにじむ。また、テキスト検索はできない。
この二つを両方いれておいて使い分けるのもいいだろう

●サマリ作成
これがいちばんメリットあるかも。
PDF化したデータを使って、自分だけのサマリを作っておく。
acrobatを使えば別々の本のPDFの特定のページだけぬきとって一つのPDFファイルに結合して印刷なんてのもできる
PDF上からでもページの一部だけコピーして本当に任意の情報を集めることもできるし
ぶっちゃけページをJpegに吐き出せばもっとマニアックな編集も可能

(続く)

65:57
10/06/01 23:06:19
●感想
自分のキャラにしょっちゅう使う部分をサマリでつくり、それ以外の参照をipadでやることで効率化はかなりはかられた。
画面を直接さわってPDFを見れるのは、普通のPCの百倍は使いやすい。画面の拡大やページめくりも感覚的にアナログ的にできる

だが先にいっておくと、紙は紙で使うべき。

自分のキャラがいつもあたりまえに使うデータは紙でもってればいい。
でもそんなデータなんて実は紙1、2枚程度ですむんだよ。
めったにつかわない魔法やアイテムなんかはあえて紙にしない。データ化しておけばいい。
そしてTRPGは「プレイ前の時点ではわからないけど、もしかしてセッション中に使うかもしれない」データがいっぱいある。
この検索にルルブを何冊も使う場合、ipadでは無茶苦茶便利。
また、ルルブのPDFだけでなく、サマリを何種類もつくってそれを印刷せずに状況におうじて参照するのもいい。

また今回は使わなかったが、GMは敵データとかをEXCELデータでつくっとけばまた使い勝手もあがるかもね(一応EXCEL互換の表計算ソフトがある)

紙とデータの使い分けをきちんと意識すればセッションの強い味方だ。
数枚の紙と膨大な電子データ。これが理想。

そしてこの「よく参照するだろう数枚の紙」までを電子化することは、効率化としては本末転倒だろうな。

特にキャラシーは表計算ソフトで管理するため電子化したとしてても、それと併用して印刷した紙を机においとく方がいい・・・・と俺は思う

(次が最後)

66:57
10/06/01 23:15:17
長々とすんませんでした。
ここまでいってなんだが、最後に水を指す話を。

●ipadについて
TRPGに「ipadみたいなデバイス」の相性はいいが、それがipadである必要はあまりない、とだけいっておく

ぶっちゃけ、今の時点で、「PCとは違う挙動で軽めに見れてPDFが閲覧しやすいタブレットデバイス」がipadしかないが、一年もまてば他メーカーからも似たコンセプトのものがわんさか出るから、今買うかどうかは微妙ともいえる
俺はTRPGでこういうデバイスの使い勝手はどうなのかの人柱として今の時点であえて買ったけど。

ただ、軽く動くデバイスでないとストレスはたまるな。ipadは動作が軽い。起動も早い。これは素晴らしい。WindowsやAndroidのこのようなデバイスでこの軽快さが出るかどうかは俺はわからん。
ただし、ipadは速いかわりに貧弱なので重過ぎるPDFは落ちる。100メガを越えるようなものはやめたほうがいい
とはいえ、オリジナルPDFは軽く300メガくらいはいってる。縮小して50メガ程度だ
D&Dをフルカラーとかするとどうなるかはわかんない

TRPGルルブデータ化と関係ない部分での、ipadの長所と短所についてはまあ自分で調べてくれ。
アップルやソフバンが絡んでるから信者とアンチの偏った情報ばっかだけどなw

67:NPCさん
10/06/01 23:22:22
>>57
>>致命的なことに極太ゴシックの認識率が悪い。FEARゲーやってるとわかるが、特技の名前部分だ。

レポート乙!
認識率の良いソフト選びが重要そうだな。
俺はD&Dもやるから重くて重くて・・・すげえ助かったよ。

68:NPCさん
10/06/01 23:27:04
ああ、PDF化と言っても基本的に画像化で
テキストはOCR通すだけの手修正なし、それ以外の部分は文章検索は基本的にできない
ってタイプのPDF化なのか
OCRかけて手修正で完全なテキストデータ作るのにどれくらいの手間がかかるかが
一番知りたかったんだけど

とりもなおさずレポート乙

69:57
10/06/01 23:49:16
>>67
現状、OCRについては進歩が止まってる部分があるらしいのよな
ただ、画期的なのが出て欲しいとは思うね。

>>68
全体の認識率は高いんだよ。98%はあると思う。
だから修正というなら少しですむんだ。
しかしその残りの2%がどこなのかを見つけるのが相当手間ではないかと・・・・

俺が指した特技名だけを修正するなら一冊30分かからないかも。
俺は実プレイしてみると、実際にはテキスト検索ってあんましようと思う機会がなかったので放置してるけど。

70:NPCさん
10/06/01 23:52:53
全体を完全に修正しようとか思うと気が遠くなりそうではあるわな

71:NPCさん
10/06/02 00:05:16

旧版とかの古いデータベースの保管用途にしか使い道なさそうだなー
実プレイしてるものならこんな手間隙かけるより手元に本や使うデータだけコピーしとけばいいし
まさにそのまんまの結論書かれてるしw

72:NPCさん
10/06/02 00:06:53 ioho7pyh
だれか、括弧2bの3乗括弧閉じる二乗ってわかりますか?

73:NPCさん
10/06/02 00:09:21
URLリンク(www.bookscan.co.jp)
なんてとこもあるよね。

どこの業者によるサービスが一番良いのか・・・

74:NPCさん
10/06/02 00:14:38
iPadでセッション中に使うよりも、家でPCで使うときのほうが今のところ恩恵は多いのかね

75:57
10/06/02 00:21:29
>>71
まー、本の形式で困ってない人は何もする必要ないな。

ただ、何冊ものルルブをひきまわす必要がある環境の場合は助かるよ
まあ現状でそういうのって、D&D、ALF/G(SRS)、S=F/NWのどれかでキャンペーンやってる環境、しかないと思うけど。
これくらいの手間隙かけた方がそれでもラクになるからな

あとは実プレイと関係ないが、古いゲームのPDF化自体はルルブには向いてると思う。
古いゲームのルルブこそ、めったに見るものでないがなかなか捨てられてないってものの典型なのはTRPGやってりゃわかるだろうからw
ただこれはipadがどーのこーのとは関係ない話。

ルルブが電子書籍で発売されるようになると話は別だろうけど。
まああと数年はかかるな。

76:NPCさん
10/06/02 00:38:16
>>74
電子データ自体はいかようにも使えるから、ルールをある程度わかってて何度もプレイしてるゲームについても電子化しとくことのメリットは大きいとは思ってる。

iPadについては、セッション中に使うためのデバイスという意味ではノートPCなんかの数百倍は使えるが、
セッション中に使うことで本よりメリットあるのは限られた環境だ、というのが俺の結論。

個人的には、セッションに利用できるコンピュータが歴史上始めてでてきた瞬間とは思ってる。
ノートPCなんて使いやすいかどうか以前に「無理矢理使ってた」レベルだったし。

でもまだまだ黎明期つうか、こういうものが今までなかったからな。
さらなる使い方についてはこれから俺も模索していくし、アプリなんかも開発されていくことで全く新しい何かもできるようになるかもしれん。
アプリ開発者にTRPG経験者がいてTRPGに適した専用アプリでも開発してくれると神なんだが
まぁ来年にWindows対応デバイスがでてきてからの方がここらはやりやすいだろうけど

77:NPCさん
10/06/02 00:51:45
ALF/Gは一度データ化すれば特技部分だけいろんな本からまとめて印刷するとかできるのは大きいわなー

78:NPCさん
10/06/02 00:56:45
マップとコマ代わりに使うにはちょっとせまいかな

79:NPCさん
10/06/02 09:58:54
ipadを使ってボドゲをするアプリはすでにある。


80:NPCさん
10/06/02 10:31:02
>>57 >>62
iPadを使うあたり先進的だがいまのところアマゾンキンドルレベルにとどまっているのが残念
しかし一歩前進している点は非常に高く評価できる

どうせならそのiPadでマップを表示して
iPadの上に駒を置いたり
キャラクターシートを表示して
ステータス変更、HPの減少、ダメージ計算、アイテム増減
などをiPad上で実現できればいいんだけどな

ScanSnap S1500は高速だが
URLリンク(www.youtube.com)

膨大な本の書籍を裁断するのはけっこう手間がかかるものだな
文庫本一冊につき約10分かかっているが、D&Dなどハードカバーのルールブックを裁断する手間ははかりしれない
URLリンク(www.youtube.com)

81:NPCさん
10/06/02 10:36:19
どう考えてもマップに使うには小さすぎるだろ

82:NPCさん
10/06/02 10:40:17
>>62
あと、スキャンするときに白黒の印刷物はグレースケールでやったほうがいいのはもはや定番
モノクロスキャンは昔のブツ

>>63
OCRは検索以外の用途にも使える
文書データを加工して整形して読みやすくしたり

ページ数をあわせるためにわざわざダミー用紙が必要かね
スキャンしてから各ページをソートしたりダミーページを挿入できる機能はないのかね?
PDFなら、有料だが(Readerではない)Adobe AcrbatやAdobe Distillerを使って加工できなくもないと思うが
Postscriptを扱うツールやLaTeXのツールを使ってからPDFに変換とかPDF編集ソフトを使用するとかもありだと思うが

83:NPCさん
10/06/02 10:47:37
>>64
画質劣化が激しいJPEGに吐き出してなにをするんだい
拡大縮小に耐えられるベクターデータを保持しているEPS(PostScript)フォーマット
のほうが綺麗だと思うんだが

ちなみに maniac という言葉は狂人、凶暴、躁病、という意味なんで
欧米人の前や英語が得意な人の前で使うときは要注意しよう

>>65
もうFEARとかにiPad対応版ルールブックを考案したほうがいい
富士見書房、エンターブレインにTRPGのルールブックをiPadに移植する
メリットをアピールしないといけないが

84:NPCさん
10/06/02 10:51:10
>>83
そこのマニアックな人、他所でやってくれんか?

85:NPCさん
10/06/02 10:52:12
>>66
Amazon Kindleという選択肢やSonyの電子ブックリーダーという選択肢もあるからな
だがiPadは優れた技術であることに変りない
小学校の教科書に採用しようという動きが出ている
あと、TRPGにはiPhoneも魅力的なデバイスだ

>>71
実プレイにD&Dのサプリメントを10冊も持ってくるのは超つらいぞ

86:NPCさん
10/06/02 10:56:38
>>72
(2b^3)^2
なら4b^6
つまり4掛けるbの6乗だ

もしこれが

((2b)^3)^2なら
= (2b)^6 = 64b^6 つまり64掛けるbの6乗だ

普通は前者だが
高校数学のレベルだ

87:NPCさん
10/06/02 10:58:52
>>75
TRPGの電子化活動という活躍がTRPGを出版している日本の出版社の目に入れば
出版社も動き出す

アメリカではすでに電子化を前から行っておて、D&DとGURPSに関してはとっくに先進的だったんだけどな
日本でもやっとそういう動きがでるのかという様子だ

88:NPCさん
10/06/02 11:00:06
何、このマニアックな人……

89:NPCさん
10/06/02 11:00:08
>>78
まあMicrosoft Surfaceくらいのあの100万くらいするボードでなければ
たしかに狭すぎるわな

90:NPCさん
10/06/02 11:00:49
>>84
野次馬は出て行ってくれないか

91:NPCさん
10/06/02 11:02:24
雑談スレから野次馬は出て行けとかw
マニアックな人ですねww

92:NPCさん
10/06/02 11:03:50
つか、学校の休み時間にちょっと遊んでる
夜型生活なので午前中とかちょっとアンニュイな雰囲気を漂わせている
部屋においているお気に入りの人形につい話しかけたりしちゃう
お姉ちゃん大好きで、おでこのセクシーなツインテール美少女だろ

93:NPCさん
10/06/02 11:07:21
>>92
お前も辞任してくれよ変態ルーピーズw

94:NPCさん
10/06/02 11:10:02
お前ら電子化についてちょっとは真剣に考えろよ!(喝

95:NPCさん
10/06/02 11:11:36
アイパッドを買ってもらってご機嫌の
おでこが艶っぽいツインテール美少女じゃあ仕方が無いな……

96:NPCさん
10/06/02 11:13:34
ツインテールやってる女なんてほとんどいないんだけど
てかオタク用語だろ
そこいらの女はそんな言葉使わねえよw
キモすぎる
これだからお前は女にモテないんだよ

97:NPCさん
10/06/02 11:17:42
>>96
ツンデレツインテール美少女の罵倒キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!
もっと、冷たい目で刺すように!!

98:NPCさん
10/06/02 11:29:50
>>94
実際にやってる人の話を前にして妄想しても惨めなだけだぞ

99:NPCさん
10/06/02 11:32:59
真剣に考えると
「まあそのうちもっと便利になるだろ、そのスピードが遅くても別に失うものがあるわけでなし」
とかそんな感じだよな

100:NPCさん
10/06/02 11:50:43
初心者スレで議論おっぱじめたり
困スレが雑談化したりするよりは
雑談スレがハウツー化する方がまだいいよ
空回ってるわけじゃなし、そう何日も続くはずもなし
どうせ中身のある雑談なんてそうそうしてないんだし

101:NPCさん
10/06/02 11:53:59
普通に空気の読めない空回り方だろこれw
少なくとももうちょっとマシなレスの仕方を覚えて欲しい

102:NPCさん
10/06/02 11:56:29
空回ってなんかないよ
海老の味のする女の子がツンデレてるだけだよ

103:NPCさん
10/06/02 12:10:58
>>98
だから実際にやっている人と同じように真剣になれよ!

104:NPCさん
10/06/02 12:16:23
それこそ、真剣に考えたら
「人柱大変だな」とかだろw

105:NPCさん
10/06/02 12:22:07
実際にやってる>>57はマンドクセな部分は手抜きしたうえに紙でもいいじゃんって言い切るくらいはゆるゆるな態度で電子化してるから、
実際にやってないけど過剰な理想を持ってる人が真剣さが足りないってもにょってる感じに見えるw

でもこんなの個人にとって使いやすいのが一番だから、ゆるゆるにやってるのは正解と思うが。
本人がこの程度で便利と思ったならそれ以上真剣になる必要はあんまない

106:NPCさん
10/06/02 12:28:55
>D&DとGURPSに関してはとっくに先進的

何でコノ二つのみ先進的?

107:NPCさん
10/06/02 12:40:21
このジャンルのメカは今が黎明期で第一世代ipadも現状のキンドルも正直いって踏み台だからな。
来年か再来年になれば標準的なニーズをまとめたものが出てくるだろうけど、今はその需要集めの時期に近いわな
その中で人柱するなら、ゆるゆるな態度で楽しめる人でないと無理っしょw
過剰な期待する人は勝手に失望するから。

でもレポ見る限り、このジャンルのメカはTRPGには結構使える感じなんで夢は広がるな。
山本ピロシが描いた未来TRPGまであと5年もかからんかもしれん

108:NPCさん
10/06/02 12:44:11
個人でやるしかない現状が悪い制作側の怠慢がどうこう
っていうなら出版社にメールしろで終わるしな
つーか「書籍電子化総合スレ」みたいな専用スレはないの?

109:NPCさん
10/06/02 12:53:31
TRPGの電子化に拍車 Amazonが日本の出版業界を襲撃
スレリンク(cgame板)
【ハイテクTRPG】次世代TRPGについて語る2【未来】
スレリンク(cgame板)
このへんでいいんじゃねぇの

110:NPCさん
10/06/02 12:57:15
>個人でやるしかない現状が悪い制作側の怠慢がどうこう

こんなもん、TRPGそのものについて回ってる問題じゃね?w
現状、TRPGのプレイ環境自体を個人で構築するしかないでしょ

111:NPCさん
10/06/02 14:02:47
>>104
ふざけているのか! 遊んでいないで
真面目にやれ!

112:NPCさん
10/06/02 14:03:27
もっと実直になれ!

113:NPCさん
10/06/02 14:12:03
修造乙とでも言って欲しいのか

114:NPCさん
10/06/02 14:17:16
>>106
では、他に電子化されてる商品を紹介してくれ
すくなくともFEARとSNEの和製TRPGは後進的
海外製RPGだけ電子化が進んでいる実態はあまりにも酷い

115:NPCさん
10/06/02 14:18:15
>>107
書籍の電子化は過去に行われて失敗したことがあり
アマゾンもアップルのスティーブ・ジョブズもその失敗を知っているから
もう下手なことは起きないだろう

116:NPCさん
10/06/02 14:20:13
そうでなくて、海外ゲーはD&DとGURPSしかないのかwってことを突っ込んでるんでしょ
海外ゲー一般の話なら、国の事情の違いってことになるが、D&DとGURPSに限定するならその2つのコンテンツが他のメリケンゲーよりも特殊って話になるわけで


117:NPCさん
10/06/02 14:20:35
>>114
無知乙

118:NPCさん
10/06/02 14:20:43
つか、この子はなんか面白いと思ってやってるのか

119:NPCさん
10/06/02 14:31:30
上でサマリ製作の話をしてたが、TRPGの電子化→リーダにぶちこみのメリットはまさにこれじゃね。
いろんなサプリからアイテム類のページだけまとめたPDFファイルや、特定クラスデータだけまとめたPDFファイルをそれぞれ細かいのいっぱいつくっといて、フォルダわけしとく。
OCRでテキスト検索なんて期待するより、こっちの方が実用的だし、紙にはできないメリットも感じられるよ

ただしこういうのってサプリに情報が散逸してるゲームなんかに有効なんであって、文庫でオールインワンな軽いゲームでメリットが出るわけじゃねーけど。
実際の話、アナログとしてのTRPGは使い勝手のみでいえば、二冊以上の本を使うのはあかんと思うからな。
サプリや追加データつう概念が出てくるなら電子化するといい感じになってくる

120:NPCさん
10/06/02 16:08:53
というかGURPSは本国でも死亡済みだ

121:NPCさん
10/06/02 16:44:08
D&DのPDFってコピーされまくりでWoCがブチ切れて販売中止してなかったっけ?

122:NPCさん
10/06/03 01:01:50
>>85
> 実プレイにD&Dのサプリメントを10冊も持ってくるのは超つらいぞ
キャラクタービルダーがインストールしてあって、D&Dコンペンディウムにアクセスできれば俺はそれで良いや。

123:NPCさん
10/06/03 01:18:25
>>120
そんなことはない
この質問スレでそんな捏造情報を垂れ流すな

124:NPCさん
10/06/03 01:19:24
>>121
中止になったのはコアルール
サプリメントは依然PDF販売されている

125:NPCさん
10/06/03 03:53:37
>114
PDF販売レベルならいくらでもあるでしょ?
ガープスやD&Dはそれいじょうになにかすごいことしてるの?

126:NPCさん
10/06/03 10:35:13
同人?

127:NPCさん
10/06/03 23:18:15
敵の顔面に「砂をぶつけます!」といわれたとして、それを再現できるTRPGはありますか?


128:めくら@アップデートなんて嫌いだ
10/06/03 23:26:53
>127
りゅうたまはフィールドオブジェクトをロールプレイに取り入れれば判定に色をつけられるから
砂をまいて目眩まししながら殴るとかそういった戦い方もできる。


129:めくら@アップデートなんて嫌いだ
10/06/03 23:30:43
あとはまぁシステム問わない(が、マップを使うシステムのがいいだろうね)
けど投げつけられる戦場オブジェクトとして砂を用意するとかかな。

マスターに機転をきかせて許可をもらえればどのシステムでもOKなんじゃないかな。


130:NPCさん
10/06/03 23:34:33
ダンジョンの入り口に立つゴブリンを倒してから、そこらの木をあつめて入り口でたき火していぶしだして出てきたところを狙撃・・・
みたいな臭いを感じる。
最後の敵を、天井に銃弾をぶちこんで落として圧殺します、みたいな。


131:NPCさん
10/06/03 23:49:15
>>127
D&D4thではパワーのフレーバーテキストは好きに改変していいことになってるんで、
それっぽい効果を持つパワーでそう宣言すればよい

132:めくら@アップデートなんて嫌いだ
10/06/04 00:21:42
あぁ、D&D4版の事をすっかり忘れていたよ!

『俺のターン!本を装具にしてイリューソリイ・アンブッシュ!

トゥーム
黒歴史日記に書かれた自作ポエムを読み上げる!
恥ずかしくなって相手は精神ダメージ!さらに攻撃ロールにマイナス2のペナルティだ!
雑魚は恥ずかしさに耐えきれなくなり発狂して死ぬ!』
とかみんなやるよね。やらない?

133:NPCさん
10/06/04 00:57:10
>114
ブルーフォレストを忘れるなよカス。
あとあれだ、阿修羅ファンタジー。

134:NPCさん
10/06/04 01:13:07
>>125
D&DのPDFは全世界のRPGの売り上げを2割を締める程度には凄い。
正直、GURPSみたいな木っ端クズと同じに扱ってもらっても困る。

135:NPCさん
10/06/04 01:26:09
>>134
GURPSは木っ端クズのお前よりも立派だよ
売れる商品=良い商品とは限らないからね
投票数が多い政治家や党が良い政治家や党とは限らないように

136:NPCさん
10/06/04 01:27:07
>>122
それだったらD&Dサプリメントをいちいち紙に印刷する意味って全然ないんじゃないの?

137:NPCさん
10/06/04 01:38:39
売れない上に悪い商品のガープス、と。

138:NPCさん
10/06/04 01:50:49
売れていないけどよい商品なんだよ!!!

いや、別に主張するだけなら構わんけどさw

139:NPCさん
10/06/04 02:00:12
>>127
他のRPGの例もあれど、
GURPSでは「間に合わせの武器」ルールを使って砂を投擲武器とみなして
<投器術><投げ>かな
袋に砂を入れて殴るときは同等の武器とGMが選んで判断するかな

140:NPCさん
10/06/04 02:02:26
>>134はこういう論理の持ち主かな?
「Windowsは売れているからLinuxやSolarisより素晴らしいOSだ」

それでもLinuxやSolarisからみればWindowsは木っ端クズOSなんだけどね

141:NPCさん
10/06/04 02:07:32
つまりガープスは売れないウィンドウズ、と。

142:122
10/06/04 07:07:26
>>136
あくまでも個人的な意見だが、キャラクターを作るときとかの単純な使いやすさなら断然紙媒体のほうが使いやすい。
特定の条件で検索とかするなら電子媒体が便利だし、持ち運びを考えれば電子媒体が強いけどね。

143:NPCさん
10/06/04 08:13:45
>>127
>>130の言うとおり、システム上できないって事はあまりないだろうな。
「ルールブックに書いてないからダメ」っていう頭の固いGMはいるかもしれないけど。

GURPSの場合「戦闘中の小細工」というコラムに、
ちょうど砂や液体を使った目潰し攻撃について記述がある。

・・・「そんな小細工が本当に有効な手段なら、蛮族はみんな砂持って歩くだろ」って書いてあるけどな。

>>139
「間に合わせの武器」は「適当なものを通常の武器相当として扱う」場合のルール。
砂の入った袋は普通に「ブラックジャック」だろうけどな。

144:NPCさん
10/06/04 08:30:26
馬鹿か
砂の入った袋は坂道でタイヤとか転輪の空転を防ぐための装備に決まってるだろ

145:ザントマン
10/06/04 08:56:48
スリープの呪文の為の触媒です。

146:NPCさん
10/06/04 13:27:07
>>141
せいぜいポケコン用のOSとかだと思うが

147:NPCさん
10/06/05 13:44:16
砂の入った袋は便利だぞ、積み上げれば水害を防いだり弾除けの盾代わりにもなるしな。

148:NPCさん
10/06/05 13:56:50
ただしサンドバッグにはならないから注意しろ

149:NPCさん
10/06/05 15:24:25
>>147
どれだけ大量に必要なんだよw

150:NPCさん
10/06/05 15:55:26
既に質問とは全く関係がない

151:NPCさん
10/06/05 16:16:40
雑談スレだからな

152:NPCさん
10/06/05 16:26:20
>>146
容量が足りねえよw

153:NPCさん
10/06/05 16:29:13
その程度の存在だといわれてるんだろ

154:NPCさん
10/06/05 16:39:03
D&Dフルセットの入ったリュックは便利だぞ、積み上げれば水害を防いだり弾除けの盾代わりにもなるしな。

155:NPCさん
10/06/05 16:55:26
TRPGプレイヤーごときじゃ20以外の出目が出たら即死するだろ。

156:NPCさん
10/06/05 17:02:01
D&Dって今何冊出てんの?
まともに扱えてるプレイヤーなんて存在すんの?

157:NPCさん
10/06/05 17:11:19
さすがに、あの重量をフル装備してまともに扱える筋力ある奴はいないんじゃないか

158:NPCさん
10/06/05 18:38:20
車のトランクに積むのが基本

159:ダガー+キンを憎み滅ぼす者
10/06/05 18:41:24 WuZZXk4z
忍者が毎日成長してゆく麻を飛び越える修行をするように
次第にサプリを足して筋力UPしてって
完全なマッチョ信仰を体現するコトを目指すゲムじゃなかったっけ

160:NPCさん
10/06/05 18:55:52
>>154
ルルブを粗末に扱う奴は卓ゲーマー失格

161:NPCさん
10/06/05 20:22:15
>>146
容量的にはSNEゲーとかFEARゲーのほうがポケコンとか組込みシステムとか携帯電話だわな
GURPSはハイエンドサーバでエンタープライズサーバでクラウドコンピューティングサービス

162:NPCさん
10/06/05 20:23:33
>>157
さすがにいるだろ
ブルドーザー持ち上げるほどの腕力があるやつなら簡単だ

163:NPCさん
10/06/05 20:53:19
クラウドコンピューティング(笑)

164:NPCさん
10/06/05 20:59:48
まぁまぁ
そっとしておいてやれ

165:NPCさん
10/06/05 21:07:12
>>161
容量については同意w

でもGURPSはどっちかというとファットクライアントだろ。

166:NPCさん
10/06/05 22:39:10
「ルールブック他でカバンがぱんぱん」
というのは当時のコンベの痛い奴の特徴だったね。


167:NPCさん
10/06/05 22:50:48
そしてお腹が脂肪でぱんぱん

168:NPCさん
10/06/06 06:46:01
>>158
燃費落ちそうだなあ

169:NPCさん
10/06/06 08:45:56
>>165
いや、ファットクライアントというより
GURPSはリッチクライアントだ
SNE/FEARゲーはHTMLクライアントといったところか

実際のところクラウドコンピューティングサービスといえるTRPGは
日本にはひとつもないってとこじゃないかね
MORPGなどすでにオンライン化してクラウドに相当するRPGといえるんじゃないかね

170:NPCさん
10/06/06 08:46:50
>>163
クラウドの意味知ってる?
もしかして知らないことを自嘲してんの?

171:NPCさん
10/06/06 08:49:11
何? この馬鹿

172:NPCさん
10/06/06 08:59:03
>>171
脳が膿んでるのか?

173:NPCさん
10/06/06 09:04:00
クラウドさんは放っておいてやれよ……
後何スレか遅レスしてクラウドクラウドって言うか
クラウドTRPGスレとかいう過疎レスでも建てれば大人しくなるから

174:NPCさん
10/06/06 09:08:33
ユーザーが少なすぎて掴みようが無い

175:NPCさん
10/06/06 21:47:14
君はもう
クラウドに
なったかい?

176:NPCさん
10/06/06 21:53:38
Fateは文学、鳥の詩は国歌、クラウドは人生

177:NPCさん
10/06/07 01:13:37
「ガープス実プレイしてやんよ」→空回り消える

イイハナシダナー

178:NPCさん
10/06/07 13:05:13
っつうか実プレイしたことすらないのに良くここまで持ち上げられるよなw

179:NPCさん
10/06/07 13:27:07 sSIPYJZT
空回りちゃんてガープス実プレイしたことないんだ?

180:NPCさん
10/06/07 16:56:52
>>173
クラウザーさんをなめるな!

181:NPCさん
10/06/07 17:34:47
>>180
お遊戯的なことなら外でやってくれないかな

182:NPCさん
10/06/07 18:29:42
crowded computing(クラウディード・コンピューティング)

名づけて、トラフィック増大こんぷーちんぐぅううううううううううううううう!


183:NPCさん
10/06/07 18:44:09
まあなんだ。
みんな暇なんだよな。

184:NPCさん
10/06/07 18:52:32
>>169
SNEとFEARゲーがHTMLクライアントとはひどいいわれようだ
D&Dはどういういわれようなんだ?

185:NPCさん
10/06/07 18:55:50
うるせぇハゲ

186:NPCさん
10/06/07 19:59:22
頭がハゲた>>185=HTMLクライアント

187:NPCさん
10/06/07 20:15:53
>>182
クラウドでパケ死ですね、わかります。

188:NPCさん
10/06/07 22:06:13

小説家になりたい

と思ったことある?



189:NPCさん
10/06/07 22:26:56
すでに小説家ですが何か?

小説家になりたいと思ったことはないが、小説を認められたいと思ってコンテストに応募した。
気がついたら小説家になっていた。

190:NPCさん
10/06/07 23:16:40
ラノベ作家になりたいと思ったことはあるが、小説家になりたいとは思わなかった。

191:NPCさん
10/06/07 23:36:06
えっ

192:NPCさん
10/06/07 23:36:52
>>190
どっちもなりたくてもなれないから安心しろ

193:NPCさん
10/06/07 23:57:52
小説家って定義も曖昧だよなぁ。読み物書いて金貰うだけならライターもそうだし。
オリジナルで勝負できず、リプレイとか原作付きしか書かせてもらえないのを
小説家というには微妙だしな。
ただ、「上手くなりたい」なら誰にでもあるんじゃね。

194:アマいもん
10/06/08 00:31:42
それは、既に小説家である者>>189、小説家になろうとする者>>188、小説家になってしまった者>>190、三人の小説家の物語……。

195:NPCさん
10/06/08 00:46:20
♪やーみーのーなーかー

196:NPCさん
10/06/08 01:06:43
そろそろマジレスすると

>>188
PCが小説家っていうのはよくある話。
ただ小説家がPCのゲームってのは今の所ないし、あっても特に魅力的に映らないから、
特になりたいと考える人はいないと思う。

197:NPCさん
10/06/08 01:08:37
マンガ家とか絵師がPCなのはいくつか憶えてるな

198:NPCさん
10/06/08 21:01:35
>>197
マンガ家とか絵師は書いた絵が動き出すとか岸部露伴先生的なわかりやすいビジュアルがあるわけで。

そういえば小説(?)でもそんなのいたような。皇帝?じゃなくてそれとコンビ組んでた奴?

199:NPCさん
10/06/08 21:58:32
小説の中に世界なんてありませんよ。メルヘンやファンタジーじゃないんだから。

200:NPCさん
10/06/08 22:29:45
>>188
クラウドな小説家になりたい

と思ったことある

201:NPCさん
10/06/09 07:33:52
>>193
いや、同人誌作ったりケータイ小説アップしたりするだけでも小説家と言えるだろ。
プロの ではないだけで。

202:NPCさん
10/06/09 07:42:43
言えないだろ。
ただのワナビだ。

203:NPCさん
10/06/09 07:52:31
好事家とか努力家とかもプロでなかったらワナビだよな

204:NPCさん
10/06/09 08:17:52
いや、プロの努力家ってなんなんだよw

205:NPCさん
10/06/09 08:54:43
微妙なところだわなぁ
つか、文脈無視して「小説家」って言葉そのものに意味が在るわけでなし

206:NPCさん
10/06/09 10:53:37
>>200
小説家「興味ないね」

こうですか(ry

207:NPCさん
10/06/09 12:15:04
>>201
そりゃ同人屋だ
小説家じゃなく小説屋と言うならまだわかるが

208:NPCさん
10/06/09 12:50:02
>>202
言えるだろ
プロじゃないだけで

209:NPCさん
10/06/09 12:56:48
言えないことはないけど一般的には紛らわしいからプロを指す場合がほとんどだろうな
大工、とだけ言った時に普通日曜大工は指さないようなもんで

210:NPCさん
10/06/09 13:19:40
>207
小説家と小説屋の違いって何?

211:NPCさん
10/06/09 14:01:57
小説屋とか言われると
小説を売っている所かと思うわ。
そんな言い方あるか?

212:NPCさん
10/06/09 14:37:15
○○屋、っていう言い方は、技術職とかものづくり関係だと
その業務に携わる内部の人間の呼び方してはポピュラーだよ
職人的なニュアンスや、ある種自虐的な言い回しも一体になってる

小説屋、というのは技術屋、とかに比べれば認知はされてないが
まあ言いたいことはわからんでもない

213:NPCさん
10/06/09 15:17:24
結局「文脈次第だろ」からは逃れようが無い話題だわなぁ
ちうか、そもそも自然言語は曖昧じゃないと成り立たんものな訳で

214:NPCさん
10/06/09 15:47:42
お医者さんごっこをしていれば医者なのか、みたいな感じだな

215:NPCさん
10/06/09 15:51:33
免許が必要な職は別なんじゃないのかw

216:NPCさん
10/06/09 15:54:36
まあ、流石にそれは極端だけども
免許なんてなくて、頭そって看板上げればOKって時代に
なにが医師とそうでないものを分けるのか、とかな~

217:NPCさん
10/06/09 15:56:36
何でこんなに人がいるんだw
216は214宛てで

218:NPCさん
10/06/09 15:57:02
小説家になるための資格はなにかあるんですか?
学歴とか?

219:NPCさん
10/06/09 15:58:31
>218
本当にその質問がしたいのかw

220:NPCさん
10/06/09 17:45:16
で、>207の言う小説家と小説屋の違いって何?

221:NPCさん
10/06/09 19:52:19
>>201
小説家をプログラマーに置き換えればそれは成り立つw

プログラムを書くか、開発環境をインストールしてHello, World!を表示
しただけでその時点であなたはプログラマーですw

222:NPCさん
10/06/09 19:53:34
>>212
アインシュタインはただの物理屋で…

って馬鹿にしていた学者もいたもので…

223:NPCさん
10/06/09 19:55:54
プロじゃないプログラマーは、ただのグラマーだ

224:NPCさん
10/06/09 20:04:16
ハイハイ

225:NPCさん
10/06/09 20:28:33
以前、というかコンプRPGがあった頃、プロGMを派遣するというチラシをコンベでもらったことがある。神奈川だったかな?
出版されたルールのライターというわけはなく、お金を取ってレベルの高いGMします、と鼻息の荒いものだったことを覚えている。
価格設定がどうだったかを今になっては知りたいけれど、さて、どこにやったか。


226:NPCさん
10/06/09 20:44:37
そういうのって実情は
「やってみたいシステムがあんなら金くれりゃシステム持って行くよ、初心者対応GMやるよ」
ってなもんで、初心者は金払ってまで別システムやろうと思わんし、上級者はやってみたい
システムなら買っちゃうからあんまり意味ないんだよな。
コンベの数合わせに呼ぶくらいか?

227:NPCさん
10/06/09 21:11:42
>>220
>>212で正解

228:NPCさん
10/06/09 22:18:06
ミスをしないGMなんてありぇねぇよ、うさんくさい。
でもそこに支払いがからめば、なにやってんだよ!って感情が動くから、むしろ面倒くさいな>プロGM


229:NPCさん
10/06/10 01:28:38
TRPGは仲の良い人間と遊びたいから遊ぶんであって、
知らない人に金を払ってまで遊ぼうとは思わんなぁ。

デザイナーとか、有名な人だったのなら別なのかもね。

230:NPCさん
10/06/10 02:23:51
AKB48とTRPGできるなら、10万くらいは払う奴いるだろ

231:NPCさん
10/06/10 02:38:05
GMのうまい下手があるのは事実だけど、オレはうまいと思ってる人はだいたいヘタ。

232:NPCさん
10/06/10 03:35:22
>227
ソレだと>207の意味とおらなくない?

233:NPCさん
10/06/10 10:53:12
>>232
>>212の3行目って言えばよかったな、ごめん
>>201の「プロではない」に向けたレスだったから

234:NPCさん
10/06/10 12:06:28
>>231
自信満々な奴ほど外れの確率が高いのは気のせいではないだろうなw
何もGMに限ったことじゃないが。

235:NPCさん
10/06/10 14:17:35
そりゃお前、
本当に上手い人に当たったことがないので自身の能力に疑問を持っていないか
本当に上手い人の実力の程が判らないほどに感覚が鈍いかなんだから。

・・・オレも何度も天狗になって、その都度自分より上手い人に叩きのめされたからなあ。

236:NPCさん
10/06/10 23:57:24
とは言え、まったく自信が無い奴もなぁ
「まぁ、程ほどには出来ますよ」くらいのスタンスがベターか

237:NPCさん
10/06/11 01:17:58
>>184
ファットクライアント

238:NPCさん
10/06/11 22:03:21
質問させてください。
土俗っぽいシナリオが出来るシステムを探しているのですが、お勧めはありませんでしょうか。
登場人物が民族衣装を着ているようなイメージの土臭いものを探しています。
出来れば入手が比較的容易いものであると嬉しいです。
よろしくお願いします。

239:NPCさん
10/06/11 22:19:28 i5zVxKA9
ウォーハンマーだな。

240:NPCさん
10/06/11 22:27:43
>>238
ラウラ・マアの守護者とかどうだろう?
入手難度は高いと思うが。

あとは、ブルーフォレスト物語かな。
こっちは再編集版が出ているはず。

241:NPCさん
10/06/11 22:35:20
迷キンはイラストレーター的にそういうイメージ

242:NPCさん
10/06/12 00:21:35
迷キンはコミック版とか大百科とか見ても
確かに衣装とか設定は土俗的ではあるんだが……w

243:NPCさん
10/06/12 01:09:55
>>238
シャドウランを荒野で、かつトライプスマン・シャーマン限定で

244:NPCさん
10/06/12 02:38:19
CoCでアフリカの土人に襲われるのどうかな?

245:NPCさん
10/06/12 03:03:31 8A7zmTBl
CoCでアジア少数民族ネタ

ミャンマーに潜むチョー・チョー人に酷い目に遭う的な

246:NPCさん
10/06/12 11:00:35
土人といえば朝鮮土人チョーセンヒトモドキ

247:238
10/06/12 21:54:26
説明を見たところブルーフォレストがインド神話風でいい感じですね。
探してみます。ありがとうございました。

248:アマいもん
10/06/12 22:42:40
ドラゴンシェルってどーなんか喃。
公家板じゃあ、あんま話題になってなかったが。
URLリンク(grimpeur.co.jp)

249:NPCさん
10/06/13 00:10:42
南米ものは珍しいよね。
しかし空戦が売りなので、印象が混沌化してる。

250:NPCさん
10/06/13 02:45:41
>>248
特殊な世界を扱っている癖に世界設定のリソースが少ないから遊びにくい。
というのも世界の住民たちの倫理や風俗の考え方が西洋や東洋とも全く異なるから勉強する材料がなさすぎる。
参考としてマヤやインカの風俗を参考にしろと書いてあるがどうとりいれていいか戸惑う。
しかもルールは旧世代のジャパニーズライトRPGなので軽いのはいいがロールの指針が一切なくてフィアゲーに慣れた人には戸惑いが多いかも。
空戦ルールはバグが少々あるけど単体で楽しめるよ。

251:アマいもん
10/06/13 11:25:06
南米の土俗っぽさはあんま期待できねーのか。
部族の女王を決めるための、キャットファイトルールとか。

でも空戦ルールにちょっと惹かれるものが。

252:NPCさん
10/06/13 11:44:01
南米といえば、ブードゥー教
いやあれは中南米だった

253:NPCさん
10/06/13 12:33:38
>>251

南米の土俗っぽさは満開だよ。
衣服は装飾品だから全裸当たり前とか、竜を生み出すのにイケニエを使う部族とか、敗れた戦士はカリバニズムされたりとかエトセトラ。
あとはギアアンティークのやつらがスペイン人的な野心で乗り込んで来ていたりとかね。

ただしリソースが絶対的に足りなすぎてもったいない。

254:NPCさん
10/06/13 13:11:39
>>253
カニバリズムだよね?
自分が覚え間違ったかと思ってぐぐっちゃったよ

255:NPCさん
10/06/13 14:30:39
イースター島の人肉食らいか

256:NPCさん
10/06/13 14:34:48
三つ以外の地方の設定って断片ぐらい出てたっけ?

257:NPCさん
10/06/14 02:43:38
こんなこといってるヤツがいるぞ
誰にむかっていってるのかこいつが自分にいってるのか知らんが
そっとしといてやるか、
どこのどいつかは、いい加減スレ違いだからこの雑談スレで相手にしてあげるかしとけ


TRPGの電子化に拍車 Amazonが日本の出版業界を襲撃
スレリンク(cgame板:403番)

403 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2010/06/14(月) 02:39:14 ID:???
おまえっていつもそんな事言って現実を見ようとしないのな
いくらおまえがご高説(というかただの脳内妄想か)垂れようが
おまえ自身は単なる無知な役立たずでクレクレ乞食の嫌われ者だろう
勉学だの勉強だのと唱えてみてもおまえ自身が偉くなるわけじゃないし
万が一そうなったとてしてもおまえ自身は何もしていないしできてもいない

258:NPCさん
10/06/14 02:48:01
断る
お前がそっとしておいてやればいいじゃないか

259:NPCさん
10/06/14 02:49:07
犬とハゲはお断り

260:NPCさん
10/06/14 03:00:28
>>257
こういう話題は本当にスレ違いだからな
雑談スレとかダードスレでやってもらわないと困る

電子化スレからはお引き取り願おう

261:NPCさん
10/06/14 08:11:14
TRPGが電子化する時代が来るかもしれないが、
GURPSが省みられる日は来ないし、ハゲちゃんの時代も来ない。

262:NPCさん
10/06/14 08:13:21
スレ違いだ、スレ違いだ
ってスレ違いの「スレ違い論議」でスレを埋めて鬱陶しがられれば良いじゃない(マ

263:NPCさん
10/06/14 12:13:41
【社会】 ライトノベル「俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長」盗作問題で、哀川譲の新作掲載中止に
スレリンク(newsplus板)
【文芸】盗作の疑いで自主回収 ライトノベル作家・哀川譲さんの作品★5
スレリンク(newsplus板)

なにやら大変だのう

264:NPCさん
10/06/14 12:14:39
>>261
GURPSの時代はすでに来ているし
キミ自身がハゲちゃんでいる限り、確かにキミの時代は来ないね
うんうん、まったくそのとおり

265:NPCさん
10/06/14 12:42:38
>>264
コンベンションゲーマーだが、会場でフィアゲーしか目にせず淋しい思いをしているんだが、
ガーブスの時代の到来はどこに行けば実感出来るんだ?

266:NPCさん
10/06/14 12:45:47
国外

267:NPCさん
10/06/14 13:22:44
平行世界

268:NPCさん
10/06/14 14:20:28
GURPSの時代はささやかながらやって来て、そして大分前に去っていったよ。

269:NPCさん
10/06/14 17:43:11
>>265
>>264の寂しいハゲ頭の中。

270:NPCさん
10/06/14 18:41:09
>>266-269
やっぱりそうだよな。
キャラ作成に時間がかかるからコンベンションに不向きなのは判るが、
D&Dみたいに専門サークルがあるわけでもないし、スレでもCP周りと原文解釈の話題ばかりで実践の話題はほとんど無いからな。
だから実は机上プレイヤーばかりで実プレイをしている人がいないのではないかと思ったりしてる。

271:NPCさん
10/06/14 19:06:20
実プレイしてる人は鳥取で満足してるんだと思う
例えるなら旧SWでオリジナルなクラスや世界観を煮詰めまくって、
もうSFや現代ものまでSWのハウスルール追加でなんとかしちゃうような感じ
そういう人はわざわざ2chには来ない

それにいろんな意味で新情報やサプリも無いし、荒らしが居るし住人もそれにうんざりしてるし

272:NPCさん
10/06/14 20:14:01
SW偉大だったな
2.0よりもSWのほうがいい
世界が違うから馴染めない……

273:NPCさん
10/06/14 20:40:53
リプレイの○○では~
とか
ドラゴンマガジンに昔載っていた情報では○○~

という、蘊蓄馬鹿に初めて遭遇したのもソーワーだったわ



274:NPCさん
10/06/14 21:14:05
>>272
愚痴スレへドゾー

275:ダガー+キンを憎み滅ぼす者
10/06/14 21:22:33 7w/fFPC4
>273
「Dragon誌では~」とか
「RPGマガジンに昔載っていた情報では○○~」とか
フツーによく聞かなかったかしら。

276:NPCさん
10/06/14 23:23:30
Bローズなど遊演体信者に比べたらSW蘊蓄なんてかわいいもん。

277:NPCさん
10/06/15 00:59:22
>>265
AR、ARGとGURPSが融合したときw

278:NPCさん
10/06/15 01:01:52
>>270
GURPSは単発向けコンベンションよりキャンペーン向き
TRPGの中ではコアでマニア向け

GURPSはTRPGよりも小説家が登場人物をGURPSで作って物語を構成するときに
使ったり、実在する人物や物をGURPSで作ってシミュレーション
したりするときに使われている。

279:NPCさん
10/06/15 01:03:37
>>271
新情報もサプリも毎年あるよ
今年は、超能力サプリメントの目玉GURPS Psionic CampaignとGURPS Psisが登場しているし
荒らしがいるって話は2chのスレのことかな?
どこのスレにもどこのコミュニティにも荒らしはいるでしょ

280:NPCさん
10/06/15 01:18:52
サイズって読むのかしらん。なんだかPissっぽい。

281:NPCさん
10/06/15 01:30:05
>>278
ガープス終わりすぎだろww

282:NPCさん
10/06/15 01:32:23
>>277
ARとARGてなんすか

283:NPCさん
10/06/15 01:45:41
GURPSは三版をいまだにプレイしてるけど2chで話すようなネタはないな
ただでさえなんかおかしな人がいた所為で肩身が狭いし。
個人的には温度低めにまったり同じキャラ遊ぶときにはいいシステムだと思うよ
キャラクターは一旦作っちゃったらあんまり大きな変化しないし、無駄に細部に拘れば拘れるし。

284:NPCさん
10/06/15 02:05:03
>>282
ぐぐりなさいよ
最近話題になってる新技術だよ
ARGのARはAlternate Reality(代替現実)。
現実世界に存在するものを架空の情報に置き換えてゲームを進めてゆくというゲームのジャンルがARG。
現実世界に存在するものにGURPS MagicやGURPS Powersなどのサプリメントで
架空のPCを付加・置換したゲームを楽しめるGURPSと共通点がある。
ガープス・マーシャルアーツで登場した
Real Campaign(リアルキャンペーン)とCinematic Campaign(シネマティックキャンペーン(マンガ的キャンペーン))
の区別、みたいな。

一方ARはAugment Reality(拡張現実)の略。現実に実在するものにコンピュータで情報を付加するもの。
「セカイカメラ」や『東のエデン』に登場したシステムなんかが典型例。AR tool Kitというプログラムと、PCに接続したビデオカメラ
を組み合わせるとカメラに映し出されたものが二次元バーコードの情報に従って、二次元バーコードの箇所だけ、ARToolKitで
指定したものに置き換えられる。
ARToolKit
URLリンク(www.hitl.washington.edu)

ARとARGこれからゲームにどんどんとりこまれゆく
そのうちTRPGにも導入されるかもよ
リアリティをかなり強く意識したGURPSにはかなりぴったりだと思うけどね

285:NPCさん
10/06/15 02:07:26
>>283
それはキミの気が弱くて打たれ弱いだけだよ。
ジャンルや趣味を問わずおかしな人はどこにでもいるからね。
そんなことを気に指定たらTRPG自体を楽しむことすらできない。

TRPG自体がおかしな人ばかりで慣れないうちは肩身が狭い思いをした経験はないのかい?
出だしはそのような思いをしてもどっぷりつかっているとそのような思いをしなくなったろう?
それはどのTRPGでも同じこと。

286:NPCさん
10/06/15 02:08:50
>ARGのARはAlternate Reality(代替現実)。
>現実世界に存在するものを架空の情報に置き換えてゲームを進めてゆくというゲームのジャンルがARG。
>現実世界に存在するものにGURPS MagicやGURPS Powersなどのサプリメントで
>架空のPCを付加・置換したゲームを楽しめるGURPSと共通点がある。

本当にどんだけ脳味噌が腐ってるんだよw

287:NPCさん
10/06/15 02:18:10
何故かハゲのことを意図的に無視して「そんなのはどこにでもいる」って主張してるな
ふしぎだなあ

288:NPCさん
10/06/15 02:27:48
新参者だけどハゲって何?


289:NPCさん
10/06/15 02:39:47
>>288
「新感覚未亡人魔法少女ハゲ子さん」の略

290:NPCさん
10/06/15 02:43:51
荒れ気味になってきたけどダガーが何かしてんか?
自演はやめとけよ>ダガー

291:NPCさん
10/06/15 02:46:55
この流れでダガーの自演が云々とか言われても
というか、どんな物語から出てくるんだよ、ソレw

292:NPCさん
10/06/15 02:49:29
ヤツが自演ミスを何度かやらかしてるのは有名な話


293:NPCさん
10/06/15 03:48:20
何と戦ってるんだろうw

294:NPCさん
10/06/15 03:58:04
明らかにダガーとだと思うがW

295:NPCさん
10/06/15 04:17:15
たしかにwww
明確にダガー以外の何者でもないなwww

296:NPCさん
10/06/15 04:52:03
イマジナリーダガー!!
とかいうと、ダガー100の殺人技の一つっぽいなw

297:NPCさん
10/06/15 06:26:28
刃物を持ち歩いているつもりになって、
刃物を持っている分だけ、自分も強くなったつもりになる技だな。

298:NPCさん
10/06/15 06:38:49
よし誰か蓬莱についてだな

299:NPCさん
10/06/15 06:44:28
ダガーフォール、イマジナリーダガー……
ダガー殺法100の全貌が明らかになるのはいつの日か……


300:NPCさん
10/06/15 09:35:33
前から気になってたんだけど言えなかった…。
でもこの機会なら言える!

ダガーのカキコミ時刻っておかしくね?
絶対無職だよな?(笑)


301:NPCさん
10/06/15 10:22:01
常識的な時間ばっかりだと思うけどw

……そうか、これがイマジナリーダガーの見えない刃に心を切り裂かれたものの末路
恐るべし、ダガー殺法100
カメハメが「あの頃のダガーでは危険すぎて教えられなかった」と言っただけの事はあるな

302:NPCさん
10/06/15 10:34:36
ああ、あの伝説の、風が吹いたら遅刻して雨が降ったらお休みな大王の息子が師匠なのか
こえーよダガー

303:NPCさん
10/06/15 10:58:43
てか自演弁護はかっこわりぃ

304:NPCさん
10/06/15 11:06:43
鳳凰幻魔拳的なアレなのか
>イマジナリーダガー

305:NPCさん
10/06/15 11:32:06
>>304
そうだ
自演して沢山の人が書き込んでいるように
思わせてしまう恐ろしい幻覚技だ。
すげぇぜダガー!

306:NPCさん
10/06/15 11:40:02
鳳凰幻魔拳舐めんなw

307:NPCさん
10/06/15 11:40:11
>>302
ダガーは雨がやんでも風が止まっても毎日がお休みなんでしょ。
いいなぁ

308:NPCさん
10/06/15 11:43:43
ダガー祭開催中?(笑)

309:NPCさん
10/06/15 11:48:19
まあ、普通に考えると
何と戦ってるのか分からない(多分幻覚と)人祭りだと思うけど

310:NPCさん
10/06/15 11:48:31
>>286
どうやら、時代遅れの守旧派抵抗勢力は
新技術に対する無知なのか嫉妬なのか
気に入らないものを見ると脳みそが腐っているということにしたいようだな

こういうやからは社会主義者に多い

311:NPCさん
10/06/15 11:50:04
祭というほどでもないw
ダガーは無職のキーワードが痛いらしいよ。

312:NPCさん
10/06/15 11:51:05
>>288
気に入らないレスをみるとすぐにハゲって叫ぶ馬鹿がいるから気にしなくていいよ
ハゲを連呼した馬鹿はまとめて規制されたから注意しような
スレリンク(cgame板:5-6番)
スレリンク(cgame板:8番)
8 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2010/05/06(木) 02:33:38 ID:???
>>1乙 >>5の訂正版載せておくね
芋掘りされた人物の情報。時計坂と目される荒らしがfch.ne.jpのほかにsoftbankを使って荒らしている模様。

■■芋掘りされ、後にレス数が多くて●またはホストを規制された荒らし
fch******.fch.ne.jp 埋め潰し荒らし マルチポスト荒らし ●規制×2回 ホスト規制×2回
広島県広島市在住 CATV 市外局番082 理瀬 ◆Lise/MAAy6、時計坂、知ゲ略

p****-ipbf****marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp マルチポスト荒らし  ●規制 ホストは規制されず。
東京都 光 削除依頼スレ、ソード・ワールド2.0スレで見かける

eaoska******.adsl.ppp.infoweb.ne.jp  218.224.232.184
●[ILHrLYMw/HSvPU4t] マルチポスト荒らし ●規制 ホストは規制されず。 大阪府 xDSL 削除依頼
◆JxzRoGQ04E、 にけ ◆xs1KY4pkPE (ウィキペディアの[[利用者:NiKe]]と同一人物?)

PPPa****.e9.eacc.dti.ne.jp イー・アクセス マルチポスト荒らし ホスト規制 東京都 xDSL ネットブック、ノートPCから荒らしか?

■■芋掘りされたがレス数がわずかで規制を逃れた荒らし
i***-***-***-**.s**.a***.ap.plala.or.jp
●[N1EjZIDUrC2U5G/K]  マルチポスト荒らし 東京都 光 削除依頼 聖マルク?

KD121111208234.ppp.prin.ne.jp ●[70rwoKUXmj4rO7hw] マルチポスト荒らし ウィルコム携帯PHS 削除依頼 時計坂、理瀬の携帯?
d143.HkanagawaFL28.vectant.ne.jp ●[9i7/drs0847rcG1q] マルチポスト荒らし 神奈川県 光

softbank221076122022.bbtec.net マルチポスト荒らし 広島県 xDSL 時計坂、理瀬、知ゲ略と同じ広島県のホスト。時計坂の新しいプロバイダ?
スレリンク(saku板) にて争った馬鹿(らしい)
180-92-29-35.tlp.ne.jp マルチポスト荒らし ミスターP ◆P0trltPUEkと同一人物?

313:NPCさん
10/06/15 11:51:58
うわ、何だこのキチガイwwww

314:NPCさん
10/06/15 11:54:04
「新感覚未亡人魔法少女ハゲ子さん」は今日も元気だな……

315:NPCさん
10/06/15 11:55:11
うは!
すげぇ流し方だな(笑)
ダガーが必死なのは判った。
でもダガーをいじるなら過去ログ落としてコテハンでGREPかけてみたら?
それをcsvにしてエクセルかアクセスで集計かければ簡単じゃないかな?

316:NPCさん
10/06/15 11:57:16
いや、真面目な話
何でこの子は幻覚のダガーと戦ってるの?

317:NPCさん
10/06/15 11:59:27
さぁ?
ダガーが必死だからじゃね?
この時間にこの流れは異常だし面白いと思うよ。

318:NPCさん
10/06/15 12:01:04
>>288
呼んで時のごとく頭が禿げている人

ところが、この板では自分がハゲでいるにもかかわらず他人のことをハゲと呼ぶ人のことも指すw
ひとまずハゲを連呼している荒らし馬鹿は放置しておきましょう
>>312を見てもわかる通り、過去に規制されて頭がおかしくなっていますから

319:NPCさん
10/06/15 12:01:15
つか幻覚のダガーと一人で戦ってる奴なんて
日常茶飯事とはいわんが、珍しいほどのものでも無いだろw

320:NPCさん
10/06/15 12:02:08
>>315
Accessならまだしも
csvとかExcelとかいってるお前って無知だなw
お前よく馬鹿とか阿呆って言われるだろw

321:NPCさん
10/06/15 12:03:25
>>288
粘液触手生物「規制ちゃん」が好きで好きで仕方が無いので
つい、何時でもどこでも他人にその写真を見せてしまう
可愛い30代未亡人魔法少女ハゲ子さんの事です

322:NPCさん
10/06/15 12:04:29
>Accessならまだしも

えwwwwwww

323:NPCさん
10/06/15 12:06:24
>>320
単語を紐づけてハードな事をするんじゃなくて、グラフや集計を作るだけなら十分遊べると思うよ。
てかフリーのオープンオフィスでやれんじゃないかな?

324:NPCさん
10/06/15 12:07:54
( ゚∀゚)<ダガーは無職

325:NPCさん
10/06/15 12:11:33
>>317
たしかに正午からこんなにスレが進むのはありえん…。

326:NPCさん
10/06/15 12:16:07
普通に、暇人がたまたま二、三人居ればおかしくもなんとも無いだろw
で、人数少ないだろうからすぐに終わる

327:NPCさん
10/06/15 12:23:00
>>323
grepするのにわざわざcsvとかExcelにしようって時点で馬鹿ハゲ子なんだよw

328:NPCさん
10/06/15 12:32:49
集計なんてとって何になるかそのハゲ頭でちゃんと考えてから発言してんだろうな?

329:NPCさん
10/06/15 12:41:14
ダガーが気になってしょうがない人は彼の日常は十分娯楽じゃね?
てかムカついたから自分でやってみるわ(笑)
エクセルとcsvで何処まで出来るか挑戦してみる。

330:NPCさん
10/06/15 12:47:27
よく判らないけどかんばれ

331:NPCさん
10/06/15 12:59:21
コンピュータがよく判らないんだけど、エクセルとcsvって何?

332:NPCさん
10/06/15 13:01:38
>>329
だからエクセルとcsvって言ってる時点でおまえの頭がハゲなんだよ
日経PCばかり読んでるハゲたおっさんがそういう思考回路をもってるw
日経PCにの中身すらろくに把握してないでなw

333:NPCさん
10/06/15 13:01:56
>>331
必死チェッカーでググれ。
それに似たもんが作れる。

334:NPCさん
10/06/15 13:03:01
エクセルは表計算ソフト、CSVはそのファイル形式の中で最も単純なもののひとつ。

335:NPCさん
10/06/15 13:03:23
>>331
Excel - M$が作った表計算ソフト
CSV - Comma Separated Values - カンマで区切られたデータフォーマット

どれもgrep使うのに必要がないもの
それに気付いていないのは他人をハゲといって自分が禿げていることに気付いていない頭がハゲた馬鹿だけ

336:NPCさん
10/06/15 13:04:15
>>334
だからてめえの頭はハゲているんだよバーカ
CSVがExcelのフォーマットの1つと思ってる馬鹿はさっさと氏ねば?

337:NPCさん
10/06/15 13:05:44
>>332
でもダガー一人のためにMYSQLを立てるのもバカバカしいし、EXCELは気軽だから妥当だと思うがね。
それにHTMLを吐き出してくれるから公開を目的にするなら理想的じゃないかな。

338:NPCさん
10/06/15 13:06:35
文字列データの解析なんぞ表計算を使うまでもないんだが
CSVって言ってる奴はただのアホ

grepが欲しけりゃgrep搭載したテキストエディタ使えばいいだけの話
あとは正規表現検索とかでも使ってろ
Access言ってる奴は無理しているかAccessがどんなものかまったくわかってない馬鹿

これが正真正銘のハゲっていうやつだ

339:NPCさん
10/06/15 13:07:29
>>337
だからお前のもってるAccessがあればMySQL使うまでもないだろ
っていうかただのgrepしたいだけのためにAccess? Excel? あまつさえCSV?
ヴァカじゃねえの? 笑わせんなよ

340:NPCさん
10/06/15 13:08:12
重要なのは結果であって、その結果を出すためのツールは作業者の好きなものを使わせればいいんじゃないっスか

341:NPCさん
10/06/15 13:09:03
今だから言える
CSVは糞
TSVも糞
OracleとXML最高

342:NPCさん
10/06/15 13:09:53
>>340
で、好きなものを使おうと思ったら使い方がわからなかったってw
わざわざExcel使うって奴は実はVBAを使いたいだけでした、っていうオチじゃないよなw

343:NPCさん
10/06/15 13:11:16
ダガー必死すぐるwww
難しい事はわからないけど痛いことをやられてるのは判ったwww

344:NPCさん
10/06/15 13:18:33
EXCELを使うのまった!!
logからダガーの文字列を抽出するぐらいなら、2ちゃんのlogをまるごとParlでApacheのAccesslogと同じ書式に変換してみたら?
Analogつかえば他のコテハンも追跡できるよ。

345:NPCさん
10/06/15 13:20:16
ダガーを喜ばせるだけの流れでなんかくやしいんですけどw

346:NPCさん
10/06/15 14:01:22
急に治まったwww
ダガーが昼間も居るのがわかって面白かったよ。
アラフォーなのに人生大丈夫なのかな…。


347:NPCさん
10/06/15 14:07:31
ダガーの話じゃなかったらカンペキにスレ違いだな。
あ、でも、コテハン叩きだから結局ダメだなw

348:NPCさん
10/06/15 14:09:59
ダガーに粘着してる謎の人wは昼間にはやることないらしいな…

349:NPCさん
10/06/15 14:10:38
なんか延びてると思ったら……

なんだこのgdgdはw
さすが師匠によって封印されていた危険な技だけの事はあるな
>イマジナリーダガー

350:NPCさん
10/06/15 14:16:27
エクセルをコテハン解析に使うのも別にいいんじゃない?w

まー無理やり話しの流れをかえると、
エクセルはキャラジェネレーターとか作るならバランスのとれた優秀なソフトだとおもうね。
あるゲームで有志がキャラジェネレータをみんなで改造して、
すっげー多機能で使いやすいものに仕上げててびっくりしたことがある。

DBじゃ、みんなで加工とかはしづらいし。

351:NPCさん
10/06/15 15:01:15
子どもの頃にEXCELに噛まれたことがある人でもいるのかw

352:NPCさん
10/06/15 15:04:41
TRPG者には、「エクセル」と聞くと黒歴史を思い出す人も少なくないという

朱鷺田某とか

353:NPCさん
10/06/15 15:11:36
卓上ゲーム板でOracle最高とか笑えるな。
ツールはTPOに応じて使うもんだ。

354:NPCさん
10/06/15 15:13:54
子供の頃にダガーに脚を噛まれたり
エクセルに脚を噛まれたり
大変な幼少期を送ってきた奴ばかりのスレだなぁ

355:NPCさん
10/06/15 15:14:20
>>353
そんな高いものプライベートでつかうやついるわけねーwww

356:NPCさん
10/06/15 15:18:50
そおいやあ朧な記憶でエクセル・サーガTRPGなるものがあった気がするが
あれは夢か幻だったんじゃろか…
確かにどっかで見かけて、サークルで遊んだ記憶もあるのにだーれも覚えてない……

357:NPCさん
10/06/15 15:23:19
>>344
アホかよ
鯖管理者じゃあるまいし

だから正規表現使えと言ってるだろw

358:NPCさん
10/06/15 15:24:14
>>346
ダガーってそんなに老けてたのかよ

359:NPCさん
10/06/15 15:26:20
正規表現は確かに便利だね。
オンセのログ編集とか重宝する。

が、使ってから1週間すると、コマンドすっかり忘れてるんだ。

360:NPCさん
10/06/15 15:27:55
>>350
> エクセルをコテハン解析に使うのも別にいいんじゃない?w
Excelはそういうのには向いていない

>
> まー無理やり話しの流れをかえると、
> エクセルはキャラジェネレーターとか作るならバランスのとれた優秀なソフトだとおもうね。
Excelは計算が得意なだけ
VBAつかって無理やりプログラムするソフトが優秀とは思えませんな


> あるゲームで有志がキャラジェネレータをみんなで改造して、
> すっげー多機能で使いやすいものに仕上げててびっくりしたことがある。
>
> DBじゃ、みんなで加工とかはしづらいし。

DBって何のDB?
RDBMSとかいわないよね。RDBMSは単純なデータでも無い限り素人には扱いづらい
XMLもDBの1つだがXMLなら環境の準備に手間がかからずそこそこ扱えるが
あちらも素人には扱いづらい代物。XSLTを自作して組み合わせるかデータバインディングツールを使うかせんと
どっちみちプログラミングが必要

361:NPCさん
10/06/15 15:28:46
>>355
無料のOracleもあるぞ
オラクルマスターの資格を取りたい奴は喜んで使うというw

362:NPCさん
10/06/15 15:30:15
最初に現れたときに小学生だったとかなら兎も角w
普通に考えりゃそこそこいい年齢だろ、そりゃ

363:NPCさん
10/06/15 15:31:25
そも表計算ソフトはExcelである必要がないと
無料のGoogle SpreadsheetsとOpenOffice Calc、ThinkFreeでも構わないわけだが
時代を遡れば三四郎、Lotus 1-2-3だってありだ

364:NPCさん
10/06/15 15:37:58
>>359
メモしとけ

365:NPCさん
10/06/15 15:38:42
>>360
2chのログ解析するならオレもsedあたりのツール使うけどさw
別にエクセル使い慣れてるってことならエクセルでやってもいいじゃんってだけの話。

エクセルなら仕事で使ってる人が多くて、普及もしてるし、OpenOfficeでも開けるし。

>>360はじゃあ何使ってキャラジェネレータ作るのがいいとおもうの?

366:NPCさん
10/06/15 15:44:54
うーん。メモ、最近取らないな。そのたびにネットで検索してる。

367:NPCさん
10/06/15 16:32:06
sedとか正規表現とかいってるやつらは最後のレポをどうするつもりなんだろう。
まさか文字列だけのレポで終わらせるのだろうか。


368:NPCさん
10/06/15 16:40:33
sedとかいってるやつはawkとかも使ってんのか
CygwinかColinuxでも入れてんのか?

>>367
TeXとかでDVIにコンパイルでもしてんじゃないのか?

369:NPCさん
10/06/15 16:49:08
サブノートのlinuxで。レポートは適当に整形すればいいんじゃね?
実際、2chのログ解析なんてしないけどね! ダガーよろこばせるだけだし。
まー、するならって話。

370:NPCさん
10/06/15 16:53:25
よくわからんからちょっとPerlのワンライナーで書いてくれ

371:NPCさん
10/06/15 16:55:17
ごめん。めんどいww

372:NPCさん
10/06/15 16:59:50
DBMS作ってダガー幻の必殺技を何時でも引き出せるようにしとくれ
そしてSQLコマンドを呟くだけで世界を改変するんだ

373:NPCさん
10/06/15 17:02:18
>>368
>TeX
そんなレガシィな…。
そういえば雑誌の編集にTeXで原稿を納めた阿保の話を聞いたよ。

374:NPCさん
10/06/15 17:05:48
この流れもそうだし、
実際にmixiとかでプロフィール見てると
TRPGってSE崩れの人が多い気がするな。


375:NPCさん
10/06/15 17:07:45
そんな面白いこと言われてもなぁ……

376:NPCさん
10/06/15 17:11:12
どうせ無茶やるならデータマイニングしちゃえばいいのに

377:NPCさん
10/06/15 17:12:09
>>374
SE崩れは所詮崩れだからなぁ

378:NPCさん
10/06/15 17:18:57
オンセで便利なツールつくってくれたりする人はほんと、ありがたいけどな!
どどんとふとかすげえ。

379:NPCさん
10/06/15 17:26:56
定期的にカキコミが休憩になるなぁ(笑)
いくらうまく自演してもサバは騙せないから、規制だけはどうにもならないからな

380:NPCさん
10/06/15 17:38:36
てかなんでこの板ID出ないの?

381:NPCさん
10/06/15 17:40:28
そういう設定だから、以外のどんな理由があるというのか

382:NPCさん
10/06/15 17:45:17
過去ログ見ると強制ID案とかでてたっぽいじゃん。
なんで採用されなかったんだってことだよ。
建設的な話をするなら、IDあった方がいいと思うんだ。

383:NPCさん
10/06/15 17:46:26
>>280
Psisはサイスと読む

>>284
ARとARGはGURPSに限らずTRPGと融合すれば
確実にTRPGに革命をもたらすこと間違いなし
ただし従来の紙と鉛筆だけでプレイする感覚が失われる人には
嫌なものかもしれない

384:NPCさん
10/06/15 17:51:11
IDがあるとなにかが良くなるID信者もなんか謎だなぁ……

つか、ID出したければ好きなだけ出せば良いじゃない

385:NPCさん
10/06/15 17:51:35
>>374
昔の人は
# 学生時代に知人にPCを勧められる
# PCを購入
# PCの雑誌を買いあさる
# PCゲームにはまる
# なぜかPCを進めてきた知人がTRPGを進めてくる

という経緯からTRPG始めた人が多いらしい
これに加えてエロゲーにはまって抜け出せ亡くなった者も

386:NPCさん
10/06/15 17:52:38
>>383
脳味噌腐ってるなぁ……

387:NPCさん
10/06/15 17:53:25
>>384
強制IDのメリット・デメリットの話は散々語り尽くされたのに、
この板にはまだそれを理解できない人が多いのが不思議でならない
過去の自分の考えが間違っていたことを認めたくないという人が多いのかね
過去に民主党に投票したことが間違いだったことを認めたくないから
来月の参院選でも民主党に投票しちゃうっていう馬鹿に似ているんだよね

388:NPCさん
10/06/15 17:54:19
>>386
誰の脳みそが?どのへんが?

389:NPCさん
10/06/15 17:55:14
Psisの発音はここで確認できる
ここでGURPS Psisと入力して言語と声の主を選んでPlayボタンを押すとWavファイルがダウンロードされる。

URLリンク(tts.loquendo.com)

390:NPCさん
10/06/15 17:55:23
民主党の話をしてウザがられたのを認められなくて
しつこく民主党の話をしちゃう馬鹿にそっくりだよな

391:NPCさん
10/06/15 17:56:31
>>383の脳味噌が腐っている、って言われてる事が理解できないとしたら
本気でヤバイだろw

392:NPCさん
10/06/15 17:56:51
>>373
TeXをなめちゃいけない
MS Wordのようなそこいらのソフトよりもものすごく綺麗に出力されるから
出版社によってはTeXで提出してくれることを喜ぶところもある

393:NPCさん
10/06/15 17:57:28
>>387
wwwwwwwwww

394:NPCさん
10/06/15 17:58:17
>>390
ジミンガーと叫んで自民党批判して民主党を絶賛して民主党に投票を薦めるウザイ人たちですね

395:NPCさん
10/06/15 17:58:42
「新感覚未亡人魔法少女ハゲ子さん」は今日も元気!!


396:NPCさん
10/06/15 17:59:17
>>391
レス番号指定していなかったから脳みそが腐ってるかどうかわからないしー
なぜ脳みそが腐ってるか論理的に説明できなきゃただの荒らしでしかないしー
無駄に脳みそ腐ってると言ってる馬鹿は放置でいいよね

397:NPCさん
10/06/15 18:00:24
なぜこの板で強制IDが導入されなかったのか
経緯を知らない人が多いんだねえ
不思議なことに

398:NPCさん
10/06/15 18:01:03
>>397
うん。その経緯が知りたくてさ。どっかに書いてあるの?

399:NPCさん
10/06/15 18:02:26
386 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2010/06/15(火) 17:52:38 ID:???
>>383
脳味噌腐ってるなぁ……



>レス番号指定していなかったから脳みそが腐ってるかどうかわからないしー
ごめん、腐ってたのは目だったんだね、気がつかなくて悪かったよ……

400:NPCさん
10/06/15 18:03:23
何でそんなことを知っている人間が多数いると思ってるのかの方が不思議だw

401:NPCさん
10/06/15 18:05:43
なんでもいいから両方とも出てけ
それが難しいなら変わりに死ね

402:NPCさん
10/06/15 18:11:29
>>401 お前も同レベルだ。

403:NPCさん
10/06/15 18:28:44
>>398
自治スレの過去ログあされば出てくる

結論から言えば強制IDは板住民が要望したからってなるわけではない。運営のトップレベルの「気まぐれ」ではじめてなるもの。
強制IDの必要性を明確な形でまとめることで、もしかしたら運営がなんかする可能性がある程度のものだ

ID設定を受付けるという意味での窓口みたいなのは現状では存在してない。
一時期、ID設定の申請という話題が出たのは、ある運営が「自分の権限で独自にIDの設定を行う」って言い出したからだが、その運営がすぐ手を引いため、
結局はID設定の申請の窓口がない状況に戻ってる


404:NPCさん
10/06/15 18:41:24
>>398
本当にお前みたいな馬鹿はとっとと死ねばいいと思うよ
だから卓上ゲーム板住人と住民は民度が低いって馬鹿にされるんだよ

405:NPCさん
10/06/15 18:43:16
>>399
脳みそ腐ってるというレスをつけたのは事実でも
実際にどのレスのどういう内容に大して何の脳みそが腐ってるか
までちゃんと説明しなかったでしょ
ようするに君は日本語がなってないということ
そして君は5W1Hがなってないということ
直接相手の顔みて会話するときはああいう話し方でもいいけど
ネットではそうはいかないということをいい加減に学習しようね

406:NPCさん
10/06/15 18:44:48
>>400
自治スレで散々議論になったから
それに難民板や削除知恵袋板、外部の板も巻き込んで
多くのキャップ持ちに知れ渡り
卓上ゲーム板住民全員を恥さらしに追い込んだ
削除人のみならず、変更人、規制人、案内人にまで
卓上ゲーム板の実態が知れ渡ったから

407:NPCさん
10/06/15 18:47:11
>>403
ほー。そういう経緯が。なるほど。

>>404
wwwwwwwww

408:NPCさん
10/06/15 18:52:40
>>277 >>284 >>383で話題になったARとARGのことはこれとこの記事からリンクした記事などををよく読めばわかる

ARGとARの違い、わかりますか?ARG情報局が両者について言及
URLリンク(b.hatena.ne.jp)
2010年6月7日 15時59分 コンピュータ・IT 文:タニグチナオミ 35 users

最近、何かと耳にする「ARG」と「AR」という言葉。どちらも言葉が似ているため混同しがちですが、
その違いについて「ARG情報局」が言及している2009年9月9日のエントリーを紹介します。


▽ARG情報局: ARG ≠ AR 技術のゲーム
日本国内のARG情報を配信している「ARG情報局」によるこちらのエントリー。“名前がにているため、
しばしば間違えられるのですが、ARG は「AR技術を用いたゲーム」という意味ではありません”という
冒頭から始まり、両者の違いを述べています。

そもそも、ARGとはAlternate Reality Game(代替現実ゲーム)の略で、自分自身が主人公となって、
Webや実在する場所などに仕込まれた謎を解き物語が進んでいく、というもの。
一方、ARとはAugmented Reality(拡張現実)の略で、コンピュータを用いて現実世界に情報を付加提示
する技術や、情報を付加提示された環境のことを指します。最近では「セカイカメラ」や「AR三兄弟」
によるパフォーマンスなどで知られていますよね。こうして見ると、本質がまったく違いますよね。

しかし、このエントリーの中ではAR技術を使ったとあるゲームを紹介しており、「もっと広く見れば、
これもあるいは ARG の一種と呼べるのかもしれません」とも言及しています。そのゲームというのがこちら。
URLリンク(www.youtube.com)

409:NPCさん
10/06/15 18:53:45
>>408から続き

ARG の1つの条件として、現実とゲームの境目があいまいだという要素があります。
このゲームでは現実の机の周りを動き回りながら攻撃し、お菓子を机に置くことでアイテムを使うということで、
その条件は満たしています。

このように、AR技術は、現実と仮想の境界を曖昧にするという性質上、定義上はARGと極めて相性がいいのです。
SIG-ARGの目標の1つに、活動を通じてARGの定義を考えていく、というものがありますが、AR技術を利用した
ゲームというものも、間違いなく考察対象の1つとなるでしょう。

ですが、今現在、一般的には、ARGと「AR技術を使ったゲーム」はまるで違う意味だ、ということはご承知起き頂け
れば幸いです。

性質は違えど、共通点もある「AR」と「ARG」。どちらも、今後の発展が楽しみですね。

410:NPCさん
10/06/15 19:11:38
ARGがTRPGと相性がいいのは確かだが、現状ではPBMやライブRPGに近いとも思うがなぁ
時間をかけた準備が必要だから、そういうシナリオがしっかり用意されたゲームならいいけど、
数人で集まってアドリブでできるもんじゃないんじゃね

スターウォーズに出てきたホログラムチェスみたいなレベルにまで、人間の任意で自由に動かすことができれば、TRPGのツールにフィードバックできそうだけどね

ただJGCのライブRPGなんかは数年後にはARGの手法使ってるんじゃね
つか、金とってるしそれくらいやってくれ・・・

411:NPCさん
10/06/15 19:28:55
>>409
つまりドラッグきめてTRPGやればARGって事だな。

412:NPCさん
10/06/15 20:01:50
まあ覚えたての言葉を使ってみたくて仕方ないんだろうね

413:NPCさん
10/06/15 21:00:47
>>390
そんなにハゲさんをいじめるなよ
スレリンク(magazin板:19番)

414:NPCさん
10/06/15 21:01:37
でダガーのエクセルは完成したの?

415:NPCさん
10/06/15 22:37:51
というか、この板でこんなに連投する奴は限られてるので、何か目印つけといてまとめてあぼーんするようにしたらいいんじゃね?


416:NPCさん
10/06/15 23:53:39
>>413
おいおい、民主党を絶賛する奴がハゲなんだろ
年齢的にも

417:NPCさん
10/06/15 23:55:09
>>415
めんどくせえw
なんのためにそんなことすんだw

418:NPCさん
10/06/16 00:23:33
>>264
>GURPSの時代はすでに来ているし

>>265
>ガーブスの時代の到来はどこに行けば実感出来るんだ?

>>277
>AR、ARGとGURPSが融合したときw


既に来ているはずのガープスの時代を実感するには、AR、ARGとの融合を待たないといけないのか。
それとも>>277の世界では既に融合してるのか?

419:NPCさん
10/06/16 00:28:08
>>418
GURPSをプレイしたことがある多くの人にとってGURPSの時代はすでに来ている

さらにGURPSをプレイしたことがない人に、GURPSの時代が来ていることを
実感させるには…
ARとARGが鍵を握るのではなかろおか

という意味ではなかろうか、それは

420:NPCさん
10/06/16 00:33:54
世間一般には来てないって意味か。

421:NPCさん
10/06/16 00:37:37
>>419
実感したがってる>>265はこのスレに来てるけどガープスをやったことがないと?
>>277がアンカー先見ずにレスしてるか、そんな時代来てないよと茶化してる可能性の方が高くないか?

>>264の既に来ている発言も微妙だけどな。
>>261の「GURPSが省みられる日は来ない」に対するレスだし。
「既に来ている」が今現在の話なのか、>>268の言うように過去の話なのかでも変わってくるけど。

422:NPCさん
10/06/16 01:41:50
>>421
3版の時代はたしかに来ていたが過去の話で、4版の時代は結局来なかったよな。
だから「来ている」は適切じゃないだろ。


423:NPCさん
10/06/16 02:15:27
>>420
まだ始まったばかりだから
そしてARはまだ研究段階

424:NPCさん
10/06/16 02:17:50
>>421
お前は野暮だ
こんな抽象的で曖昧な話題で何を求めているんだ

425:NPCさん
10/06/16 02:24:24
>>423
ARでGURPSの時代が来るって、他のTRPGだって条件は同じじゃない。

426:NPCさん
10/06/16 02:31:30
>>424
少なくとも、ARやARGとGURPSの融合はまだだな。

427:NPCさん
10/06/16 02:56:24
ガープス(四版)の時代が来なかった理由を考えてみた。

ガープスはすごいシステムだけど、システムが堅実すぎて他の専用システムに比べてケレン味がないよね。
それに豊富な構築ルールがプレイヤーやマスターに要求するイマジネーションが大きすぎて逆に足枷になってる気がするよ。
それがマスターやプレイヤーに漫画家レベルの創造性とSEレベルの構築能力を要求してしまい、
創作物の享受に慣れたプレイヤーには敷居が高すぎるんだよな。

対策としてルナルみたいな設定世界を使うと逆にシステムの魅力が半減するしであえてやる意味も薄れるから辛いよな。

428:NPCさん
10/06/16 07:17:08
結局遊ぶのは個々の世界だしなぁ
全部の世界を統一した記述で遊べます
ってのはぶっちゃけたいしてメリットにならないんじゃないのか


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