アルシャード140at CGAME
アルシャード140 - 暇つぶし2ch2:NPCさん
10/03/09 14:55:38
★公式サイト
アルシャードff公式
URLリンク(www.fear.co.jp)
アルシャードガイア公式
URLリンク(www.fear.co.jp)

★アルシャードwiki (過去スレでの情報などをまとめています)
URLリンク(www.wikihouse.com)
★★>>2以降のテンプレは以下を参考にしてください★★
URLリンク(www.wikihouse.com)

★卓上ゲーム板外部★
●ff/ガイア両対応キャラクタ-作成補助ツール(69スレ目111氏作成)
URLリンク(www.geocities.jp)
●ff対応キャラクタ-作成補助ツール(46スレ目234氏作成)
URLリンク(allunofficial.net)
●アルシャードシート置き場(改造キャラシー、過去ログ倉庫など)
URLリンク(als.xxxxxxxx.jp)
●ならくのうたげ(マスタリングガイド、ハウスルールなど)
URLリンク(www1.odn.ne.jp)
●Wikipedia アルシャード解説文
URLリンク(ja.wikipedia.org)

3:NPCさん
10/03/09 14:56:40
《他SRSのアルシャードシリーズへの導入について》(2009年9月29日版)
SRS作品同士は基本的にデータの互換性を持つ。

●アルシャードff⇔アルシャードガイア
アルシャードffのデ-タをアルシャードガイアに導入する場合は、ALGサプリ『アルシャードガイア上級ルールブック』『グレートディメンジョン』に詳しい。
(ゴルト金貨を使用する一部特技の扱いについてはGMが判断すること)
アルシャードガイアのデ-タをアルシャードffに導入する場合は、ALFサプリ『ミッドガルド』ALGサプリ『グレートディメンジョン』に詳しい。
(常備化ルールや財産ポイントにからむ一部特技の扱いについてはGMが判断すること)

●天羅WARをアルシャードシリーズに導入する
・同じレベルの特技でも天羅WARの方が強力なので注意して扱う。
・加護や合気の扱いについてはALGサプリ『グレートディメンジョン』に詳しい(ただし基本ルール記載のクラスまで)。

●風の聖痕RPGをアルシャードシリーズに導入する
・絆効果や絆効果に関係する特技は使えない。
・加護についてはALGサプリ『グレートディメンジョン』に詳しい。

●神曲奏界ポリフォニカRPGをアルシャードシリーズに導入する
・絆効果や絆効果に関係する特技は使えない。  加護については現状ではGMが判断すること。
・フォーカスシステムはアルシャードでも動きます(フリズスキャルブで導入済み)。

●トリニティ×ヴィーナスをアルシャードシリーズに導入する
・同じレベルの特技でもトリ×ヴィの方が強力なので注意して扱う。
・VIPブーストやアドバンスドVIP、およびそれらに関係する特技は使えない。  加護についてはGF別冊17号「特集SRS09」に詳しい。
・フェイズワーク、スクエア戦闘ルール(サプリ収録)はアルシャードでも動きます。

●まじしゃんず・あかでみいRPGをアルシャードシリーズに導入する
・因果改変や衝動点に関係する特技は使えない。  加護についてはGF別冊17号「特集SRS09」に詳しい。
・インパルスシステムはALF/Gのクラスにも「性格表」を自作しないと移植は困難

4:NPCさん
10/03/09 14:57:25
☆このスレで頻出の質問/話題☆

Q、《剣王の城》(あるいはレジェンドの特技)が使いにくいのですが…
A、仕様ですので、このスレで何を言ってもどうにもなりません。
  そもそもレジェンドというクラスは万能ではありませんので、多くを求められても困ります。
  レジェンドの特技をさらに強化したいと考えるのは自由ですが、いちいちこのスレでやらないで下さい。

Q、サンプル「勇者候補生」の命中値とかを語りたいのですが…
A、「基本ルールブックの範囲内で《剣王の城》を前提とした白兵キャラ」というコンセプトなので、あのデータがほぼベストです。
  サプリやクラス構成の縛りをなくしてサンプルを作り直すのは各卓の自由ですが、いちいちこのスレでやらないで下さい。
  レジェンドそのもののサンプルというなら「大地の子」もあるのを忘れずに。

Q、8レベル以降の成長に必要な経験点が多すぎるのですが…
A、クエスト達成時の経験点数が2以上にできることには気付いていますか?(ALFp188、ALGp342)
  レベルアップ速度は各卓の環境に依存しますので、一般的な目安を出すのは難しいのが現状です。
  とりあえず、次のレベルアップに必要な経験点からエネミー経験点を差し引いて、逆算しましょう。
  その程度のこともせずに、毎度毎度おなじレスを投下するのは特定の人に限られているので生暖かくスルーしましょう。

Q、ボスキャラテンプレ使われると、単調な加護合戦になるんですが…
A、テンプレの仕様です。「加護合戦」になりやすいということは、PCパーティーに基本クラスの加護さえ揃っていれば戦い方に悩まなくて済むということです。
 テンプレは所詮はテンプレです。万能と思わずに自作の参考程度という認識にした方が良いでしょう

以上の話題は過去スレにて何度もループしています。
うっかり投下してもスルーされたり「またか」という反応しか得られない可能性があるので十分注意して取り扱ってください。
「またか」と思いつつも毎度毎度ループに参加しているそこのあなたは自重しましょう。
なお、隔離スレもあります URLリンク(yy32.kakiko.com)

5:NPCさん
10/03/09 14:58:26
《最近発売されたもの》
●ブルースフィア (2009年11月28日発売、エンターブレイン、 2,940円(内税) )
・コンセプトはブルースフィアワールドガイド&神の転生や化身キャラができるようになるサプリ
・キャラクターが、特定の組織に所属、あるいは支援を受けていることを表わす新ルール、ソシアルクラスを導入している。
・新クラスとして神の転生体ワード、工作員エージェントの2つを追加
・上級クラスとして偉大なるトリスメギストス、神の獣アヤカシの2つを追加している。
・神の戦士であるアインヘリアルクラスに救世主メサイアが追加された。
・その他、クエストアイテムやマジックアイテムも追加

●アルシャードガイアリプレイ「君といるセカイ」 (2009年11月30日、エンターブレイン、714円(内税) )
・FB Onlineで連載したものの再録。ファミ通文庫から発売
・GM:藤井 忍、PL:菊池たけし、遠藤卓司、鈴吹太郎、井上純弌
・書き下ろしリプレイ「君といるミライ」を追加

《今後の予定》
●シナリオ集
・ALFとALGを本格的にクロスオーバーさせるキャンペーンとなるらしい。
・JGC2008で、2009年初春には出る予定とアナウンスされていたが…

↓↓質問をする前に、以下の項目にも目を通しておくことをお勧めします↓↓

★購入ガイド(何を買うべきか迷ったら、ここを参考に)
URLリンク(www.wikihouse.com)
★アルシャード非公式FAQ(アルシャードWiki内)
URLリンク(www.wikihouse.com)

6:NPCさん
10/03/09 15:44:30
>>1にシャードの乙があらんことを・・・

7:NPCさん
10/03/09 16:33:54
GM、俺はYHVHの転生体やるわ
我を崇めよ

8:NPCさん
10/03/09 23:06:46
「最近自分のことをキリストやマリアの生まれ変わりだってのたまう若いもんが増えてきたらしいな」
「世も末だねぇ」

9:NPCさん
10/03/09 23:18:22
ダークワン/ワードで終末に増えるっていう、偽預言者の転生体を名乗る
というのは美味しいかもしれない。(能力相性は気にしない)
…PCが使う設定じゃないな。

10:NPCさん
10/03/09 23:37:01
ミームエイリアスがでてくるリプレイって何に載ってましたっけ?

11:NPCさん
10/03/09 23:53:42
>>10
これ。

URLリンク(www.fear.co.jp)



12:NPCさん
10/03/10 00:04:14
>11
トンクス

13:NPCさん
10/03/10 09:28:06
>>1

今年に入ってから月間SRSな展開になりつつあるが、例のアルシャードのクロスオーバーシナリオ集もこの流れに組み込めるかなぁ
ブルースフィアはクロスオーバーシナリオ集の前哨戦みたいな感じの記述が多かったから期待はしてんだけど。
ALG側はシナリオ集はまだ少ないしね

14:NPCさん
10/03/10 10:24:13
クロスオーバーシナリオ集がでるなら、単純にシナリオ載せるだけでなくキャンペーンセッティング的な記述を充実して欲しい。
両世界の組織や勢力、そしてクラスなんかが、別世界ではどういう社会的位置をもつのかの解説みたいなのがあるとPLのRPやGM演出の幅が広がる。

15:NPCさん
10/03/10 10:29:55
ミッドガルドにおける錬金術の認識については気になる。
この世界に、一般的なイメージでいう「錬金術」という文化そのものがないのか、あくまでマナクリスタルという技術がミッドガルドでは画期的なものとして写るのか、によって大きくイメージが違うし

16:NPCさん
10/03/10 10:41:56
アルケミストのアイテム錬成系の特技は旧版の時点ではウィザード特技だったんだから、フツーの錬金術の概念自体はミッドガルドにもあるんだろう
ただ、マナクリスタルがないからいわゆるああいうクラスは存在しないだけで

17:NPCさん
10/03/10 11:24:08
その逆に、ブルースフィアではマナを使った機械技術はなんでも錬金術って呼んでるしな
マシンヘッドもレリクスもカバラもサジッタ社の研究領域なわけで。
ブルースフィア人から見れば帝国のツァオペラーに対して異世界の錬金術師とかいいそうだよ

18:パペッチポー ◆P0trltPUEk
10/03/10 11:43:44
「ソーサラーVSアルケミスト 異世界大激突」とかいうシナリオタイトルだけポップアップしました

19:NPCさん
10/03/10 14:20:57
化学や人口生命とさえ関係なさそうな「魔法機械全般」が錬金術カテゴリに入れられるようになったのはいつごろからの流れなんだろうか。
武装錬金やハガレンよりも前は、ここまで錬金術がフリーダムだったっけかな

20:NPCさん
10/03/10 14:25:31
90年代のラノベとかですでに大分あったような気がするが
記憶を書き換えてるだけかもしれんw

21:NPCさん
10/03/10 14:56:56
サンジェルマンとかカリオストロみたいな実在?人物の逸話の時点で
「錬金術の知識の産物」という触れ込みで
無関係なトンデモ装置やら概念やらを売り込んでたから
その頃からすでに無節操なオカルトハイテク≒錬金術ってフリーダムさはあったと思うよ
それらを題材にしたフィクション内ならなおさらだし

22:NPCさん
10/03/10 15:20:47
どう見てもロボなゴーレムは百年近く前の白黒映画の時点ですでに出てるしな。

23:NPCさん
10/03/10 15:23:25
いや、全く関係ないとは言わんが
ゴーレムは錬金術とはちょいと違う文脈だろ

24:NPCさん
10/03/10 15:24:51
ゴーレムの起源はユダヤだったか

25:NPCさん
10/03/10 15:39:27
つうかゴーレムも錬金術カテゴリに入れるのが当たり前になりつつあるサブカル界の現状が、
錬金術のイメージの拡散の象徴だろうな

26:NPCさん
10/03/10 15:45:58
今のゴーレムのイメージの原典になった
小説『ゴーレム』を19世紀に書いたグスタフ・マイリンクがそもそも
錬金術(あと東洋思想とか色々)の影響めちゃくちゃ受けてる人だから。
本来のユダヤのゴーレムはああいう召使いロボのニュアンスじゃないし。

27:NPCさん
10/03/10 15:53:13
あと、その作者がゴーレム書いた時に逗留してたプラハが「錬金術の街」って触れ込みで
ゴーレム人形を土産物屋に並べるような所だったりするので、
もうこのへんをごっちゃにするいい加減さは昔から世界的に浸透してたりする。

28:NPCさん
10/03/10 16:17:24
ALGのアルケミストってクラスは、ブルースフィアのサジッタ社が扱う広範な魔法科学技術のうち、機械杖の使い手のみに限定したクラスだから、
アルケミストって名前はちょっと違和感というか誤解を生みそうになりな。
個人的には初期案であるエンチャンターってクラス名でも良かったと思うけどな。

29:NPCさん
10/03/10 16:19:46
まあ、アルケミストってネーミングは微妙じゃね?
は延々言われ続けてるしな~

30:NPCさん
10/03/11 11:44:34
新世紀のスタンダードだから古典のアルケミストなんかしらねーよ
ってことじゃね

31:NPCさん
10/03/11 11:59:43
古典かどうかの問題じゃなくて、世界設定の中で錬金術は「チャンバースタッフを使う人」以上の意味があるんだが。

32:NPCさん
10/03/11 12:03:24
いや、どうでも良いが「チャンバースタッフを使う人」と対にするなら「錬金術師」だろ

33:NPCさん
10/03/11 12:05:23
「錬金術」は世界設定上はチャンバースタッフを使う人以上の意味があるが
「アルケミスト」はチャンバースタッフを使う人っていうことちゃうの?

34:NPCさん
10/03/11 12:07:28
じゃあ純粋に錬金術を研究する人たちはなんて名前になるんだ?
アルケミストミスト?



35:NPCさん
10/03/11 12:09:47
アルケミストというクラス名のもっとも違和感があるのは、いわゆる”錬金術師”でなくても、錬金アイテムを使って戦うなら誰でもこのクラスを名乗れることだろう。
ガンスリンガーをウェポンスミスとクラス名で呼んでる的な。

36:NPCさん
10/03/11 12:11:26
錬金術師でいいだろ?
つーか基本だけってんならともかく、
アイテム練成したりトラップ練成したり
立派に(拡散した意味合いの)錬金術やってるクラスだと思うけどなアルケミスト。

37:NPCさん
10/03/11 12:15:45
もう"錬金術師"と”アルケミスト”は別の言葉なんだと考えるしかねーな

>>36
そこらへんはどっちでもいいといいのが正解。
錬金術の知識に全く興味がないキャラがおかしいような風潮も設定もないからな。
アルケミストというクラスは、「チャンバースタッフにより戦闘に特化したバトルメイジ」が基本。
逆に言うと、薬学を単純に研究してる錬金術師は「レンキンジュツシ」とクラスかもしれないがアルケミストというクラスではない


38:NPCさん
10/03/11 12:17:45
>>37
あなたえんどーちんか誰か?

39:NPCさん
10/03/11 12:18:17
>>34
純粋な錬金術はもう別の名前に取って代わられているのかもしれない
オカルト的な要素を省いた錬金術が化学になり、オカルト的なのはなんやかんやと

40:NPCさん
10/03/11 12:22:34
まーカバラ研究者を「ツァオペラー」と呼んでいることも同じだけどな
「ツァオペラー」って単純に「メイジ」のドイツ語訳だから
ただ、「ツァオペラー」なんてドイツ語はそこまで身近でないから、あたかも固有名詞に聞こえて、そういう違和感が軽減されてるってわけだ

逆に言うと、身近な言葉を使うとイメージが固定化するというのは長所でもあり短所でもあるということだ
カートゥーンのサムライジャックを日本人が観たときの違和感とかすごいぞ。
「悪の大魔王、その名はアク」だから。
まあ日本人がなんとなくデビルとかイービルとかを冠詞的につけるのと似てるんだろうが。
デビルガンダムは英語圏の人から見ると「アクマガンダム」とかだからな。

41:NPCさん
10/03/11 12:22:58
真面目な話
「元」エージェントがエージェントのクラス伸ばすことに制限なかったり
サムライの精神性とか理解してなくてもたまたま刀術教えてもらったんでサムライ取ります
ができるゲームでアルケミストだけ錬金術研究してるわけじゃないんだから名前がおかしいっていわれもって思う

42:NPCさん
10/03/11 12:24:20
>>38
俺はえんどーちんではないけど、アルケミストのクラスをとると錬金術の研究者でなくてはならないなんてイメージはほとんどのユーザーには共有してないと思うが

43:NPCさん
10/03/11 12:26:57
>>35
錬金術を扱う者がアルケミストで
研究者とかをアルケミストって呼ぶわけじゃないからな

44:NPCさん
10/03/11 12:28:02
まーこういう些細なとこにツッコミ入れてGDGDしてる人って
特に落とし所とかを欲してなくて、GDGDしたいからやってるだけみたいだから
はいはいワロスワロスでスルーしとけばいいんじゃないかな

45:NPCさん
10/03/11 12:28:19
>>41
そういうことを言ってるんじゃなくて、名前に対する違和感だろ?
サムライやエージェントに対するイメージにおおよそブレはないけど、
アルケミストはそういう感じじゃないし

46:NPCさん
10/03/11 12:29:12
あれだ。
アルケミーの語源であるアラビア語の発音を使えば、なにやら固有名詞っぽくなったんじゃね
アル・キヒミーヤッとか。


47:NPCさん
10/03/11 12:29:19
「錬金の戦士」を表す英語が実在すれば良かったかもしれんけどもなw

48:NPCさん
10/03/11 12:29:23
だから>>36で言われてるくらいには錬金術やってると思うが。

49:NPCさん
10/03/11 12:31:14
>>47
武装錬金が「錬金の戦士」を表す言葉を作っていれば、あるいは……

50:NPCさん
10/03/11 12:32:09
>>47
つうか英語でいいなら「アルケミック・ウォーリアー」でよくね
パンツァー・リッターみたいな感じで


51:NPCさん
10/03/11 12:32:40
ケミカルファイター

52:NPCさん
10/03/11 12:33:58
変な造語作ってまで「アルケミスト」以外にしなきゃ理由がマジわからん

53:NPCさん
10/03/11 12:34:02
>>51
それなんか違う方向性がw

54:NPCさん
10/03/11 12:34:10
というか、ALGのアルケミのどの辺がアルケミストなの?

55:NPCさん
10/03/11 12:34:44
エンチャンターから変えなけりゃ良かったんだよ
造語じゃないし、意味もあってるし。

56:NPCさん
10/03/11 12:35:17
つまるところハガレンとか武装錬金とかその他諸々のおかげで、
「錬金術師/アルケミスト」って存在に“需要”があったってことじゃない?

で、「マジックガンナーとかエンチャンターとかの造語の名を冠したリリカルなのはモドキ」よりも
「錬金術師の名を冠したリリカルなのはモドキ」の方が一粒で二度おいしい!(商業的アピールな意味で)
ってあたりじゃないかと。

57:NPCさん
10/03/11 12:35:37
何で急遽変更したのかマジでわからん
商標ってわけでなし

58:NPCさん
10/03/11 12:36:57
世界観的に錬金術というものを考えて
それの使い手ならアルケミストという方があってるからじゃないかな

59:NPCさん
10/03/11 12:37:50
>>54
ゲーム的な意味合いの錬金術師なら充分満たしてると思うけどな?
史実的な~とかいいだすならダンピールだってゲーム内と現実の伝承とで意味違うしな

60:NPCさん
10/03/11 12:39:00
何の問題もないけどなんかもやっとする、っていう感じだな

61:NPCさん
10/03/11 12:39:04
エンチャンターだと「えっと…補助魔法とかかけるクラス?」
アルケミストだと「ハガレンとか武装錬金とかできるに違いない!」
文庫化ってこともあってキャッチーさを優先したんじゃない?
「レジェンド」なんかも言葉の意味はよくわからんがとにかくすごそうな単語だし。

62:NPCさん
10/03/11 12:39:19
>>57
ウィザードの練成系の特技をALG側に移行しやすいように・・・かもね。



63:NPCさん
10/03/11 12:39:20
実は、錬金術で作られたアイテムが「武装錬金」ってのはいまだに違和感があるww

64:NPCさん
10/03/11 12:40:40
>>63
まああれはALGの錬金術より錬金術からかけ離れていると思うw

65:NPCさん
10/03/11 12:41:22
>>61
ALGのアルケミストは基本ルルブだけだとハガレンや武装錬金みたいなイメージができんぞw
アイヘリまで入れても、そこらへんって武装錬金はルーンナイト、ハガレンはサモナーの方がなくね?

66:NPCさん
10/03/11 12:42:36
ハガレンの錬金術を一番再現できるクラスはブラックマジシャンだけどな。
あれ、ただのエネルギー系攻撃魔法だもんw

67:NPCさん
10/03/11 12:43:36
逆に言うと、そもそもの話題でも出てたが、
「現代サブカルの錬金術イメージは拡散しすぎてて何でもアリ」だから
魔砲使いがアルケミストでも問題ねーべ、むしろズレてるくらいが現代スタンダードだぜ!って考え方かも。
実はそれが誤りで気になる人が本当に多いのか、そうでもないのかは判断するすべはないけど。

68:NPCさん
10/03/11 12:45:13
いや「錬金」ってのは工程をさす感じだから
サンライトハートとかバルキリースカートとかのアイテムを指して「武装錬金」ってのは微妙な気が
例えば「錬金武装」ならそんなにモヤモヤしないんだけども

69:NPCさん
10/03/11 12:45:54
>>65
そこがむしろ「なんだできないのか…いやこっちのクラスのがそれっぽいぞヒャッホウ!」
って段階的な驚き、想到性の快楽を提供できるんですよ。

70:NPCさん
10/03/11 12:46:27
>>67
つーか、イメージが拡散しすぎて、アルケミストって名前だけじゃ意味が伝わりにくいってことだろう。
もうちょっと限定したイメージの言葉にした方が分りやすかったってのはあると思う

クラス名だけでわからんのの筆頭は”ルーンナイト”と思うけどね

71:NPCさん
10/03/11 12:47:15
ハガレンの「錬金術」は
その場で武器つくって殴る能力じゃないのかw

72:NPCさん
10/03/11 12:47:16
>>40
ゴクアークとかドワルダーとかジャアクキングとかアクダイカーンとか、そういう感じだと思えば別に違和感はない

73:NPCさん
10/03/11 12:48:05
つーかサプリでアイテム錬成したりする特技入れることが確定したから変更したんじゃないの?
エンチャンターに《錬金術》って特技があったらそれはそれで文句言われそうだしw

74:NPCさん
10/03/11 12:48:24
アルケミストは設定を語りまくることで、イメージ共有をなんとかさせてるけど、
ルーンナイトはALG側では分らせる気が皆無だからな。
ルーンメタルがどういうものかMIG買わなきゃわからんのはマジ信じがたい

75:NPCさん
10/03/11 12:49:40
>>68
錬金武装じゃタイトルとしてゴロが悪いじゃん。
というか少年漫画にそんな細かいこと突っ込んでも意味ねーぜ。
購買層はむしろ「賢者の石が出てくるなんてハガレンのパクリだ!」って程度の知識のお客さんなんだから。

76:68
10/03/11 12:51:32
いや、もちろん本気で作品タイトルにモンクがあるわけじゃないけどもなw

77:NPCさん
10/03/11 12:52:14
>>72
いや、あれ今でも違和感あるから。
ダジャレにしても、もうちょっと固有名詞的な感覚があるものにしてくれ。
ザケンナーはまだドイツ語っぽい響きがあるが、ホホエミーナとかコレワターセとかないわ・・・
キントレスキーとかキャラはいいのに。
デザトリアンでようやくダジャレから解放されて、俺のココロの種もアビスシードにならずにすんだ

78:NPCさん
10/03/11 12:54:38
いや、流石にプリキュアレベルの対象年齢の作品ににそれを言うのはどうかとw

79:NPCさん
10/03/11 12:59:58
ダジャレネーミングは覚えられやすいというメリットはあるが、センスをちゃんと考えないと幼児だって引くぞ
旧版の《チェーンソード》はいいネーミングだったんだがffじゃ名前変わったよな・・・
あれは残念。
まあALS発祥の名前とかじゃないけどな。リネージュやPSUとかにもあったし


80:NPCさん
10/03/11 13:08:12
俺もチェーンソード→ケッテンゼーゲ(だっけ?)は残念だったw
まるで同窓会で久々に会った元オタ仲間が脱オタしてブランドもの着てたのを見るような気持ちだぜ

81:NPCさん
10/03/11 13:12:21
ルーンナイトはきくたけ伝統のクラスじゃないかなと思う
超女王様伝説高でもあった様な記憶がかすかにw

まあ聖闘士でいいだろと言われればそれまでだが

82:NPCさん
10/03/11 13:12:42
新参おつ

83:NPCさん
10/03/11 13:14:38
つまりカイザーはきくたけだったんだよ!

84:NPCさん
10/03/11 13:14:39
新参が時々ニンジンって見える

85:NPCさん
10/03/11 14:13:54
ニーサンでいい

86:NPCさん
10/03/11 14:59:03
ルーンナイトの「ナイト」の部分はちょっとした混乱の元な気も。
いわゆる騎士様クラスというと、キャバルリーの方なんだよな。

87:NPCさん
10/03/11 15:08:59
>>80
エンギアと合わせたかったんだろ

88:NPCさん
10/03/11 16:41:46
ALGのアイギスはアーカム財団だから、ルーンナイトに聖闘士色は正直感じられない。
オリハルコンスーツのイメージがどうしてもあるなぁ


89:NPCさん
10/03/11 16:56:37
ヨルムンガルドのアルファベットでの略称って何でしたっけ?JOR?

90:NPCさん
10/03/11 17:27:47
* アルシャードffシリーズ
o ALF=アルシャードff(フォルティッシモ)
o AVF=アール・ヴァル・アルダff(フォルティッシモ)
o OTR=オーバー・ザ・レインボー
o WAR=ヴァーレス・ライヒ
o WFS=ウィンカスター・フォーチュンサービス
o BKF=ブライトナイトff(フォルティッシモ)
o MIG=ミッドガルド
o EIN=アインヘリアル
o JOG=ヨルムンガルド
o ATW=アラウンド・ザ・ワールド
o HLI=フリズスキャルヴ



* アルシャードガイアシリーズ
o ALG=アルシャードガイア
o ALA=アルシャードガイア上級ルールブック
o LRE=ロストレクイエム
o EDM=エブリデイ・マジック
o GRD=グレート・ディメンジョン
o DAR=ダークマジック
o BLS=ブルースフィア

91:NPCさん
10/03/11 17:30:56
>90
ありがとうございます。

92:NPCさん
10/03/12 08:15:18
『錬金術』が純然たる魔法形態だとするから、ALGのそれに
違和感を持つ人間が出てきてゴチャゴチャ言うんだよ

「錬金術」=「錬金技術」だとすれば、その技術を研究する奴も
技術を行使する者も、技術で生み出されたアイテムを使って戦う者も
みんな「錬金の技術を使う者(=アルケミスト)」って事になるじゃないか

つうか、そこまで嫌うならアルケミ使わなけりゃいいじゃん
他の人間が使ってるのを見て、いちいち指摘してんの?

93:NPCさん
10/03/12 08:29:47
>>92
錬金術を錬金技術にしても変らんだろw

94:NPCさん
10/03/12 08:55:15
>>92
つうか単純に気になるってことが、クラスを嫌ってるとか実プレイで指摘するのかとか、そういう問題に飛躍するのもおかしいだろw
どんだけ奈落化した鳥取にいるんだよ


95:NPCさん
10/03/12 09:25:17
だから、何の実りもない会話をGDGD続けたいだけなんだろ
ほっといてあげれ

96:NPCさん
10/03/12 09:28:36
というか、もうアルケミスト話が終わってるところに
今更言い出した>92がアルケミ話を続けたくて仕方がない子なんだろw

97:NPCさん
10/03/12 09:33:17
クラス名でいうなら「マシンヘッド」がちょいと意味がわからん。
機械頭??

98:NPCさん
10/03/12 09:40:27
ヘッドは「頭領」って意味だよ。
ビックリマンの天使軍ヘッドとかと同じだ。

だから、マシンヘッド=機械の長、って感じかね。

99:NPCさん
10/03/12 10:09:15
>>92の子の人の話をきかない極論論法はSRSスレの荒らしを彷彿とさせるのう

100:NPCさん
10/03/12 16:56:00
でなきゃ単純に「頭脳まで機械」ってことじゃないかね
サイボーグじゃないんだよっつー話

そもそもこの単語はアルシャードが初出ではなかったと記憶しているが
だとすると初出はどこで、何に大して使われる単語なのだろう

101:NPCさん
10/03/12 16:56:56
間違えた

大して→対して

102:NPCさん
10/03/12 17:00:21
バンドのアレか、あるいは……
まさかコレじゃないよなー

URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)

103:NPCさん
10/03/13 15:08:51
メタルヘッドに違いない

104:NPCさん
10/03/15 02:26:34
>>90
なんか「ソーサリー」の呪文を思い出したw

105:NPCさん
10/03/15 10:42:49
しかしこの三文字略称ってどういうルールでつけてるのかわからんな。

106:NPCさん
10/03/15 13:12:51
他とかぶらない
だけじゃないのか

107:NPCさん
10/03/16 00:04:54
スペクターを正気に戻せる可能性があるって設定になってるけど、
正気に戻す方法がルール的に確立してるわけじゃないよな。
シナリオ次第つうか。
ということは、スペクターを敵に出すときは、正気の戻した方を設定しておくほうが望ましいってことだよな。
んで、スペクターが敵にでたときに、正気の戻し方が「書いてない」公式シナリオってのはあったりする?

108:NPCさん
10/03/16 00:07:29
書いてないシナリオのタイトル公表してネタバレしてもなぁ。って俺は知らんけど

しかし書いてないシナリオのこと知って参考になるのか?

109:NPCさん
10/03/16 00:11:44
BOSS属性を持っていてかつ戻し方が書いてない場合は
基本的に戻すことはできないんじゃないかな

110:NPCさん
10/03/16 00:13:32
ガイアさえあれば大抵どうにかなるイメージ。
逆に、ガイアを切らしてたら「もうどこにもいないキミ」送り。

111:NPCさん
10/03/16 00:15:45
スペクターが敵になってる場合は、倒すと自動的に正気に戻るようなエンディングになってるシナリオがほとんどたと思う。
正気に戻らない場合は、基本的に「倒すと死ぬ」キャラばっかだな。
BOSS属性つきとかブレイクとか。
そいつらを殺した後に《イドゥン》をかけると正気に戻せるかどうかってのは、シナリオに書いてる場合もあるが、書いてないものもある。
書いてないものについては、シナリオとしては「もう手遅れ」っていうのを想定してるんじゃないかな

112:NPCさん
10/03/16 00:21:02
スペクターの正気への戻し方は公式シナリオのほとんどが「倒すと自動的に正気に戻る」って感じになってるが、設定上でそういう決まりになってるわけでもないから、これはただ公式シナリオでの定番ってだけだな。
自作シナリオ作る場合でもこのやり方が一番ラクなのは確か。

設定上は、シャードだけがアビスシードを浄化できるとはなってるから、クエスターが倒さないとだめだけどね

113:NPCさん
10/03/16 10:12:10
こころの種・・・じゃない、ならくの種(アビスシード)の浄化については結界みたいにALG固有のルールを作っても面白かったかもしれないね。
ただ、それやるとスペクター退治のシナリオだけに特殊ルールってことになって、今以上にスペクターもののシナリオ特化なイメージ出るから一長一短だけど。

114:NPCさん
10/03/16 10:39:53
アビスシードを浄化するFSやればいいんじゃねーの?

115:NPCさん
10/03/16 10:43:37
マシンヘッドが止め刺してレジェンドがガイア使って救済
実に素晴らしい

116:NPCさん
10/03/16 10:56:51
>>114
つうか、フリズスの汎用FSのチャートの中にそういうのが用意されててもいいと思った。

117:NPCさん
10/03/16 11:19:51
いらんわ、そんなもん

118:NPCさん
10/03/16 11:24:58
>>115
GGGですねわかります

119:NPCさん
10/03/16 18:18:45
高レベルダークワンなら、奈落の浄化というか吸収できるな。
そこまで育てる強者、見たこと無いが

120:NPCさん
10/03/16 18:21:41
レベル24でアビスイーター……これ、面白いな

121:NPCさん
10/03/16 23:36:27
ってかアビスシードには詳細なデータ欲しかった

PLに持たせた場合どうなるのかとか
どこら辺で手遅れとか

>>112
あんまり優しくない俺は、何も持ってなかったら基本的にはさよならしてもらってる
パーティーに拠っちゃ積んでるんでどうしても助けたいならウルトラCを要求するけど

122:NPCさん
10/03/16 23:38:44
どこら辺って、人間何人殺したら手遅れ、とか書いてあれば良かったのか?

123:NPCさん
10/03/16 23:58:00
例えば「侵食第○段階」みたいなのが設定してあって、それぞれの段階ごとに言動や外見の異常を列挙。
その上で「第1段階なら普通に倒せば救出可能。 第3段階なら《ガイア》必須、それ以降は手遅れ」などの記述アリ。

……とかいう感じのヤツじゃなかろうか?
あれば便利だったとは思うけど、「せっかく捻り出した案なんだから通しで」とかの対応はしづらくなるから一長一短なんだよね。

124:NPCさん
10/03/17 00:15:54
>>123
ぶっちゃけそこら辺がはっきり決まってないのは、
シナリオの都合や実プレイ中のPLのアイデアで自由に変えていいよ、
って提示だと思うんだ

125:NPCさん
10/03/17 00:32:33
でも奈落サプリが出たらそこらの記述が山ほどでてくると期待してるぞ

まあどんな内容になるかはおいといて、シナリオ集の次のネタって考えたら奈落サプリは現実的にありそうなんだけどな


126:NPCさん
10/03/17 00:40:48
じゅんいっちゃんイラストによる美麗な触手奈落withおにゃのこ満載のサプリか。

127:NPCさん
10/03/17 00:50:35
>>125
クロスオーバーキャンペーンすら音沙汰ない状況で…?

128:NPCさん
10/03/17 00:53:04
先行き不透明だよねぇ
SRS自体が順調?なのに比べると

129:NPCさん
10/03/17 01:06:54
まぁ発売一ヶ月前になって突然新製品の発売が告知されるとかFEARではざらだから、予定についてはあまり気にしてもしょうがない

130:NPCさん
10/03/17 01:07:20
SRSはデータの量産効くからなー
マギウス張りに作ろうと思えば作れるんじゃないか?

今度は世界樹の迷宮だそうだけど基本クラス+スタイルクラスの流用程度でも体裁整えれるだろうし

131:NPCさん
10/03/17 01:18:43
世界樹はダンジョンルールはALF/Gに普通に入れられるとはふぃあ通でいってた

132:NPCさん
10/03/17 08:58:50
天下繚乱は普通にALGに伝奇色を高められるので重宝する。
BRSで伝奇分の高めの組織(中国の陰陽会議や仙人や日本の呪術エージェントの組織などなど)が色々設定されたので、導入はかなりスムーズになってるしな。
てかBRSについては天下を見越したものかと疑うくらいだ

133:NPCさん
10/03/17 09:01:39
BRSのワールドパート担当はハッタリだって、たのあきらが年忘れコンでゆってた。

134:NPCさん
10/03/17 09:22:00
じゃあ逆に言うと、天下のサプリで仙人が追加される可能性が見えてきたのか、これは?w

135:NPCさん
10/03/17 09:51:42
天下は仙人は異邦人とか妖怪で表現してるだろう。

136:NPCさん
10/03/17 09:53:09
そうなん?
今のところ仙人に関する設定は見つけられなかったんで、よかったら本スレででも教えてくれ。

137:NPCさん
10/03/17 09:55:34
表現つーか
国外の魔術はいまのところ全部異邦人で賄うしかないだろ

138:NPCさん
10/03/17 09:59:46
妖怪…天地自然に満ちる気が精気や想い、長く生きた獣の生命と結びついた存在
異邦人…外国人全般及び外国の影響受けた日本人
だからねえ。充分仙人設定可能なような。>>136が何をもって仙人としたいのかわからんけど。

139:NPCさん
10/03/17 10:04:49
単体で仙術使いクラスがあれば、まあ嬉しい事は嬉しいけども
流石に天下でそんなに素早く追加しなきゃならんクラスだとも思えんしなぁ

140:NPCさん
10/03/17 10:05:20
硬気功や軽気功を使って、アーマードマッスルスーツなど惰弱とする達人じゃないかな

141:NPCさん
10/03/17 10:06:15
>>138
いや、単に「仙人は異邦人や妖怪で表現するとよい」みたいな解説があるのかと思ったのよ。
スマンコ

142:NPCさん
10/03/17 10:14:20
>>134は「サプリで追加」の可能性を言ってるのに、「今のところ仙人は妖怪や異邦人でやる」って言い方だと>>134への反論にもなってなくね?
そりゃ異邦人は「基本ルルブにない要素全て」を再現するための代替なんだから、どんなクラスでさえ異邦人持ち出したら不要になるよ。

いやもうさすがにクロスオーバーでさえない話はあっちのスレで続ければいいことだが。

143:NPCさん
10/03/17 10:14:41
このスレって公式がシナリオギミックから演出から設定から全てを記述してくれなきゃ気がすまない人がいるよな

144:NPCさん
10/03/17 10:18:59
公式以外の描写に文句いうのはダメだが、公式がいろいろ実例を提示するのを求めるのはごく自然な流れと思うが。

145:パペッチポー ◆P0trltPUEk
10/03/17 10:20:43
そらまあ無いより在った方がいいってのは確かだけどねえ
偶に心配になる
普段どんなプレイングしているのかしらとか


146:NPCさん
10/03/17 10:21:01
パンツァーリッターやらブライトナイトやらレジェンドやらアルケミストやら
特徴的ではあるよね

147:NPCさん
10/03/17 10:22:16
ないならないでなんとかするが、ないよりあった方がいい。
ってのが平均的じゃないかと。
つか公式のガイダンスを不要と考えるのもそれはそれでレアじゃね

148:NPCさん
10/03/17 10:22:25
>>144
自分の思考を放棄してクレクレいってるだけなのはツマランよ。
>>116とか。

149:NPCさん
10/03/17 10:24:23
>>147
存在しない公式設定を鳥取ででっちあげるのは簡単だが、
公式で自分の気に食わない何か書かれると、それを無視するのに多大な労力がいる

という人は意外に多いよ。
もちろんその逆に、公式設定の無視なんて好きにやるから、公式はフックを多く提供してくれた方が嬉しい、という意見だって多いが。
ぶっちゃけこの2つの派閥は分かり合えないんじゃないかな…

150:NPCさん
10/03/17 10:26:14
>>148
なんらかの総合スレ向きの話題な気はするが、クレクレ需要がゲームを研磨させていることもまた確実だからな。

151:NPCさん
10/03/17 10:27:30
それはないわw

152:NPCさん
10/03/17 10:28:57
とはいえ、アビスシードについては>>124でFAだろう。
そんなもん細かく決められても面倒でならん。

153:NPCさん
10/03/17 10:29:42
>>149
ALGワールドガイド不要論とか主張する人いたよな。
例えばアメリカという国名を出すだけで現実のアメリカとイメージがオーバーラップしてゲームがまるっきりできなくなるとか。
さすがにちょっと特殊な例というか、現代ものアレルギーの人だったようにも思えたが
(じゃあなんでALGやってるのかよくわからなかったが)

154:NPCさん
10/03/17 10:30:24
>>153
その人が、舞台が日本であることをどう思っているのかはちょっと知りたかったな

155:NPCさん
10/03/17 10:30:33
>>150
ほんとに欲しいやつは自分で設定したりFEARに投稿したりアンケート出したりするんだよ。
2chのクレクレ厨がゲームを研磨とかなにいっちゃってんの?って感じ。

156:NPCさん
10/03/17 10:31:06
>>152
面倒だと思うなら無視すればいいだけじゃないの?


という話になっていくから>>149につながるわけだが

157:NPCさん
10/03/17 10:33:16
>>155
それ言い出すと2chに何を期待してんだという話にもなりかねんがw
正直、クレクレ厨がガス抜きする程度のレベルの場所だと俺は思ってるしな。
それでレスが進むならあんま悪いとも思わないし。

158:NPCさん
10/03/17 10:33:29
公式設定があることの利点は鳥取外の人とも共通認識のすり合わせに時間がかからない事じゃないのか?

159:NPCさん
10/03/17 10:34:26
>>154
確か、「ここが日本であるという設定は基本ルルブにはない、今後も明記する必要はない」って言い切っていたはず

160:NPCさん
10/03/17 10:36:23
なあ、それ君の鳥取の話?このスレにそんなやついたっけ?

161:NPCさん
10/03/17 10:36:29
>>159
すげえ、それは見落としてたわ。ありがとう。

162:NPCさん
10/03/17 10:37:11
>>156
よくわからんが、「そこはGMの判断に任せるので決定しない」というデザインコンセプトである可能性は考慮されてないのか?

163:NPCさん
10/03/17 10:37:34
>>159
その人は高度に訓練されたマゾなのか孤高の求道者なのかどっちなんだ?

164:NPCさん
10/03/17 10:38:21
>>158
その言い方だと逆に鳥取のほとんどがオリジナル世界作成能力があるように誤解してしまいそうだが。
実際はオリジナル世界作成能力がある鳥取なんてごくごく少数だと思うぞ
ブルスフィでも「現代ものなら現実を参照すればいいから、公式設定なくてもいい、なんていうのは間違い」ってじゅんいっちゃんが言ってるし・・・・

165:NPCさん
10/03/17 10:39:06
>>164
>>158はオリジナル世界作成能力なんて話はしてねえと思うんだが、誤爆か?

166:NPCさん
10/03/17 10:40:27
>>162
ならば「そこはGMの判断に任せるので決定しない」ということを明記するべきだな
天下はそれをやりきったぜ
ハッタリ>>>>FEARであることが証明された

167:NPCさん
10/03/17 10:41:40
>>166
ンなこと書いてあったっけ?

168:NPCさん
10/03/17 10:42:52
小太刀信者のすくつであるあっちのスレじゃ叩かれるだろうが、天下の”これは公式では設定しません宣言”は逆説的にユーザーに気を使わせるだけだよ。
リストまで作ってさ。あんな宣言、嫌がらせにしか視えない。
公式で何かフォローしてくれるかもという期待を完全に無視してるわけで。
要望しても無視しますってこったろ

169:NPCさん
10/03/17 10:43:13
なんか思い込みの激しい語りたがりのクレクレ厨がいることは理解した。

170:NPCさん
10/03/17 10:43:57
>>164
さすがにそこまでの話はしてないよ
ただ、どんなゲームでも回数を重ねれば鳥取だけの設定ってのは多かれ少なかれ発生すると思うだけで

171:NPCさん
10/03/17 10:44:44
ああやっぱSRSスレで暴れてた馬鹿か

172:NPCさん
10/03/17 10:46:19
>>168
それを宣言することは大事
「はやくフォローしろよ小太刀」
という淡い期待を最初から持たせない

173:NPCさん
10/03/17 10:46:55
>>168
「機体を完全に無視、要望しても無視すると言うこと」という結論が「ユーザーに気を使わせるだけ」からどう繋がっていくのか良く分からん


174:NPCさん
10/03/17 10:48:28
アブドゥル・アルハザードの公式フォローを期待してた層なんかねぇよww

175:NPCさん
10/03/17 10:51:04
クレクレ厨と不要厨で二分化したがるのは2ちゃんの悪いくせ
○○があるといいねって言ってる人が、○○がないとゲームができないって言ってるわけじゃないし、
逆に、”これ以上のサポートはなくてもいいよ。今で俺は満足しきってるからどうでもいい”って考えてる人はいないだろう。

176:NPCさん
10/03/17 10:52:43
ちうか、ダード池

177:NPCさん
10/03/17 10:55:15
「○○があるといいね」なら誰も文句いわんだろう
いつぞやのアビスロードの設定が欲しいだの>>116だの
思考放棄してるようにしかみえない言動するから叩かれる

178:NPCさん
10/03/17 10:56:58
いやいや、だから「欲しい」って言ってる意見が、思考放棄って言うのはどうよ。
別に「ないとできない」って言ってるわけじゃないんだしさ

訓練されたゲーマーの感覚を庶民におしつけちゃいかんと思うのよ

179:NPCさん
10/03/17 10:58:18
まあ>>116が気にいらなくて仕方が無い事は良くわかったw

つーか
アビスシード浄化のFSがあるといいね

フリズスの汎用FSのチャートの中にそういうのが用意されててもいいと思った。
の間の差はどれだけあるんだ?

180:NPCさん
10/03/17 10:59:00
フリズスに手を出すゲーマーを訓練されたゲーマーとして扱っちゃいけないのかw

181:NPCさん
10/03/17 11:01:10
つか>>116>>121程度で逆鱗に触れるのもよくわからん。
スパルタンすぎね。

182:NPCさん
10/03/17 11:03:24
>>180
フリズスって訓練されてないゲ-マーのための支援サプリな気がするんだが
シナリオギミックの自作余裕ですって人なら、クエストアイテムもFS移植も参考資料以上にはならんっしょ

183:NPCさん
10/03/17 11:04:47
良く判らんがここで喧嘩する意味はあるのか?

184:NPCさん
10/03/17 11:04:52
>>181
その後のレスで一蹴されてるのが全てを物語ってる気がするがなー
クレクレウゼーって言ってるほうも冷静さが足りないとは思うが
擁護する理由も価値もないと思うけどな

185:NPCさん
10/03/17 11:05:18
>>168
北町奉行が誰か決めない、という話と、アビスシードを解除する話に何の関係があるんだw

186:NPCさん
10/03/17 11:06:53
別に一蹴されてるようになんて見えないが

187:NPCさん
10/03/17 11:07:54
>>182
あれはネタをしゃぶり尽くした訓練されたゲーマーに
さらなるネタを投下するサプリだと思う
素人に与えたって毒にしかならないよ

188:NPCさん
10/03/17 11:09:11
玄人キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!

189:NPCさん
10/03/17 11:10:12
>>159
そこまでいけば、逆に尊敬するw

190:NPCさん
10/03/17 11:19:58
「超高レベル用サプリメントである」って書いてある本を
訓練されてないゲーマーのための支援向けとはいわないと思うけどな
D&D3eのエピックハンドブックとかをそういう風にいう奴なんてみたことないし

>>186
>>117とか>>124とかは一蹴っていっていいんじゃないの

191:NPCさん
10/03/17 11:25:44
一つ否定的な意見が出たら一蹴でいいなら、まあ一蹴されたで良いんじゃねぇの

192:NPCさん
10/03/17 11:39:27
いっしゅう —しう 【一▼蹴】
(名)スル
(1)にべもなく拒絶すること。
「要求を—する」
(2)軽く勝負に勝つこと。
「敵を—する」

提供元:「大辞林 第二版」

(1)の意味なら普通にあってるんじゃない。

193:NPCさん
10/03/17 11:57:17
>>192
勝ち負けで解釈してたのかな?
普通に相手にされてなかっただけだよな

194:NPCさん
10/03/17 12:47:55
つか、スレの合意というか統一意見みたいなのを決める必要あんの
無能な奴と一蹴する奴がいたからといって、どちらがスレの代表(笑)なわけでもないっしょ

195:NPCさん
10/03/17 12:52:25
そんなとこにこだわってるのはたぶん君だけだぜ?

196:NPCさん
10/03/17 12:54:59
>>190
でもFSって高レベルと関係ない気がするんだが。
公式的には高レベル向きギミックのつもりなんだろうか。
というか逆に、本当は低レベルでは使うべきではないような劇薬だったりするのだろうか

197:NPCさん
10/03/17 12:55:15
必要はないし、空気を読みたくなければ読まなくても良い
さっきまで延々とされていた不毛な書き込みだってしても良い
誰の同意も要らない、スレの統一意見も要らない

ただ、それで他人とのコミュニケーションがどれだけ可能かは見当もつかないだけだ

198:NPCさん
10/03/17 12:59:42
>>196
そういう取捨選択ができないような人に
「これを使えば出来るようになるよ!」って
渡すような本ではないだろうね。
FSだけが載ってるのならともかく。

199:NPCさん
10/03/17 13:02:20
高レベルではどうしても力押しになりがちだから。FSのような”仕掛け”の需要は低レベルより高いかとは思う

200:NPCさん
10/03/17 13:03:27
>>197
スレの統一意見はいらない、だけはあってないか?
RLを決める話題なら別だが。

201:NPCさん
10/03/17 13:06:36
そもそも統一見解を決めたいなんて言ってる奴がいないんだからあってるもあってないもないだろう

202:NPCさん
10/03/17 13:08:16
>>200
質問が「必要はあるの?」
返答が「ないよ」
それだけのやりとりじゃないのか?

203:NPCさん
10/03/17 13:09:03
匿名掲示板での意見統一について議論するスレは此処ですか?

204:NPCさん
10/03/17 13:10:39
>>183
ネタバレスレ→ここ

205:NPCさん
10/03/17 13:53:40
>>153
遅レスだけど、ガイアにゃあ中途半端なワールドガイドは要らんとおもうぜ
なんでも曖昧にぼかしてるからギッミック的にはさておき
シナリオ的にはほぼ何でも噛み合うのがガイアの魅力だと思ってる

しっかりした土台でやりたいなら現代物だけでも他にも割りとあるし
ガイアの世界観が好きって人はまあ別だけど

206:NPCさん
10/03/17 14:01:36
BLSはなぁ
実の所、従来のワールド設定の詳細説明って意味では薄いよね
世界各地の組織とかレスケーとか、拡張された部分はありがたいけど(と言うかそっちがメイン)

207:NPCさん
10/03/17 14:22:00
それと仙人クラスが欲しいってのは違う話な気もするが
まぁいっか

208:NPCさん
10/03/17 14:23:58
そりゃ別の話だろ、どんだけ仙人クラスの話に思い入れがあるんだ

209:NPCさん
10/03/17 14:39:23
>>205
俺はむしろ適当でいいなら風熊か異能使いかNWかでいいと思ってるから、
ブルースフィアはその世界設定とテーマに惹かれるがなー

つか、ALGは土台としては「しっかしてる」方のゲームじゃないかね。
現代ものの中では平均よりかはいい意味でも悪い意味でも”縛り”がある世界観だと思うけど

210:NPCさん
10/03/17 14:40:34
土台の組み立て方が違うんだと思うぜ。

211:NPCさん
10/03/17 14:41:44
>>206
んん? 組織解説が従来の設定の詳細説明だろう
むしろ、新組織の拡張が薄いと不満なくらいだが。
拡張より掘り下げメインだと思ったんだがなぁ。人によって感覚は違うもんだな

212:NPCさん
10/03/17 16:39:39
BLSといえば、SCLv5以降のデータや特技はいつごろ公開されるんだろうね

213:NPCさん
10/03/17 16:42:59
公開されてるじゃん

214:NPCさん
10/03/17 17:31:14
つかあの手のクラスは成長限界があるから「4つ目にとっていい」ってなってるんだと思うんだが

むしろ、サブクラスであるワードが20レベル打ち止めな方が気になるぞ
まぁ、単体クラスを21レベル以上にするほどの鳥取は限られてるとは思うが

215:NPCさん
10/03/17 17:40:03
つか、特定クラスがXレベル以上になると取得できる上級クラス(例:ウィザード→アークウィザード)、って、
その特定クラスの高レベル帯の特技を増やせばいいような気がするんだがな。

・・・と思ったけど、サブクラスの高レベル帯の方が、上級クラスの低レベル帯よりも成長表の伸びがよかったりするのかな?
しかしそれでも、上級クラスに移行しないという選択肢はあまりないと思うんだよな…
センチュリオンとアークウィザードにどっちにいくかみたいな選択はわかるんだけど


216:NPCさん
10/03/17 17:45:22
>センチュリオンとアークウィザードにどっちにいくかみたいな選択はわかるんだけど

まさにそういうことなんじゃないか?
ウィザード成長させれば誰でも強くなれるのと、他の上級クラスをとれなくなるけれどもアークウィザードを目指すかという成長戦略で悩ませるためだよ。
上級クラスに数の制限かけてないなら関係ないけどな。
でも推奨は「上級クラス(アインヘリアルクラス含む)は1つしかとれない」だから。
上級クラスをとるとアインヘリアルになれない、と考えると、気軽に上級行くかどうかは考えるよ。

217:NPCさん
10/03/17 17:53:30
上級クラス作るなら選択肢増やすか
あるいは上級とは言わず、自動習得でよかったのにね-

まあ能力値が伸びるだけの自動習得が残念すぎたってのもあるんだけど

>>209
個人的には縛りは緩いと思う、組織の背景とか影響とか、クエスターや奈落のできる事も含めてほぼ全てGMの好きに出来るから好きにいじれるのもさることながら
古代文明と転生物と、ウィルスとエイリアンと機械知性を同居させる無茶をやらかしても
一向に破綻しないキャパがあるのがデカイと思う

218:NPCさん
10/03/17 17:54:04
具体例だと、ウィザード10/アークウィザード1/ホワイトメイジ10のPCと、ウィザード10/ガーディアン1/ホワイトメイジ10というキャラの違いだ。
アークウィザードをとった時点でガーディアンはとれなくなる。
だからこそアークホワメイは、アークウィザードを上げるのと同時にWM特技を11レベル以上をとることも視野に入れられる。でもそうなるとウィザードのこれ以上の成長をする余裕はない。
ガーディアンになったアインヘリアルはいまさらWM特技はまずとらないだろう。内容被ってるし。変わりにもウィザード12レベルで《写本Ⅱ》あたりを狙っていくかもそれない。

219:NPCさん
10/03/17 17:58:56
サクセサーになれなかったり偉業できなかったりでアインヘリアルになれない環境もあるだろうしな

220:NPCさん
10/03/17 17:59:33
上級クラスって、ウィザードリイ的な転職の一種と考えた方がわかりやすいんだよな。
実際は、特定サブクラスの21レベル以上に、特技を追加するフラグを立てる、に近い。
だから上級クラスは取得数制限がないとゲームバランス的には結構破綻する。
モノプレイならあんま関係ないけど、上級クラスまで視野に入れたキャンペーンなら取得制限なしはヤバすぎる。
腰掛けマルチがヤバいのはこの手のシステムならどれも同じだけどね

>>217
それはそういうデータが用意されてるからであって、世界観としてはむしろ、そういうのが表現可能なクラスなりフックなりデータなりが準備されてないと。
なんでもアリはやりにくいと思う。
なんていうかな。「で、それはどんなデータで表現できるの?」が差別化されないとPLに伝わりにくいゲームというか。

221:NPCさん
10/03/17 18:05:27
センチュリオンやドラゴンみたいなクラス問わない上級クラスがもうちょっと増えて欲しいかな。
特にセンチュリオンのようなレベルの縛りも薄い上級クラスは需要高いと思うよ。

222:NPCさん
10/03/17 18:15:26
>>220
他のはもっと土台が硬いから無茶やろうとすると成立しないんだよ
それに比べると平行世界概念もあるし、各クラスのデータや世界観の縛りも少ないし
低レベルでも事件の規模を選ばない
特に基本と上級だけだと顕著だね

たとえばソードワールドやダブルクロスやブレカナで217のシナリオは間違ってもやれんだろ?

223:NPCさん
10/03/17 18:17:50
まあその辺は好き好きだなw

224:NPCさん
10/03/17 18:19:49
>>222
それは幅広い設定が存在していることと縛りが少ないことをごっちゃにしてるよ

225:NPCさん
10/03/17 18:29:20
>>224
混ぜてるけど、縛りが少ない事は書いてある通りじゃん
事件の規模、種族のゲームに影響が出るレベルの特徴、(特に敵が)出来る事の制限

どれも他のゲームより緩い
山を吹っ飛ばす現象からはソードワールドの冒険者は逃げるし
転生やら古代文明やらエイリアンはブレカナの世界観を壊す
ダブクロなら特定のジャームはできることが決まってる

226:NPCさん
10/03/17 18:30:58
エイリアンは兎も角、転生や古代文明はブレカナにあるだろw

227:NPCさん
10/03/17 18:31:57
>>225
何で現代物以外を例にあげてるのかよく分からんが
ジャームのできることなんて決まっちゃいねえよ

228:NPCさん
10/03/17 18:32:24
まあダブルクロスもEロイス導入から、1体のジャームで何でもできるようにはなったが、
それにしたって1シナリオに全部混ぜるようなシナリオはやらんw

229:NPCさん
10/03/17 18:33:34
そうだねブレカナは転生とかしないね
・・・少し頭冷やしてからでなおせ、な。

230:NPCさん
10/03/17 18:34:45
>>228の鳥取ではやってないかもしれないが、世界的に見れば普通の話。

231:NPCさん
10/03/17 18:35:30
受け入れられるかどうかなんて個人の問題だからうちの鳥取の話をするけど
奈落とかアルフとか関係ないエイリアンが出てきたら
ALGの世界観で受け入れられるかはちょっと分からないな
転生や古代文明はすでにそういう設定があるから受け入れられるとかそういう問題じゃない
山を吹っ飛ばすのはそれくらいのフレーバーはあるから平気かな
ただ、1レベルファイターがそんなことやったらやっぱり受け入れられないと思う

232:NPCさん
10/03/17 18:40:53
>>230
こっちに上級自体数が無いってのもあるけど俺の鳥取でもやってねぇよw

233:NPCさん
10/03/17 21:08:04
>奈落とかアルフとか関係ないエイリアン
OVLオルタをディスったな

234:NPCさん
10/03/17 21:25:02
大抵の存在として解釈できる文脈はちょろっとのレベルで良いならほぼどっかに書いてあるからな

235:アマいもん
10/03/17 21:27:38
>>226
エイリアンを「異世界人」って解釈で良ければ、異界英雄イズクローンがいるのぜ、兄弟。

236:NPCさん
10/03/18 07:49:22
マージナル・ライダー3
 馬フェチ主人公ラファルたちの冒険も3巻目に突入だ。
今回は竜の子メルの生まれ故郷である“竜の里”に赴き、ドラゴンのなくした
“竜珠”というアイテムの捜索を依頼される。
3巻ではグラップラーのタビット「アーピー」が新たに登場し、〈雷神の吐息亭〉の冒険者たちが本編に勢ぞろい。

ウサップラーキターw参考にさせてもらおうw

237:NPCさん
10/03/18 07:50:41
誤バークすまない・・・

238:NPCさん
10/03/18 08:01:13
ALSでネズップラーは可能かどうか
可能だとして、それが果たして戦力として通用するかどうか

239:NPCさん
10/03/18 09:00:25
>>224
そうだよな。
ALGはユグドラシル宇宙観を含めて設定がいろいろちりばめられてるから「こういうのもやっていいんだ」ってことになってるだけで、
最も根底的な世界観、例えばALG基本ルルブだけの状態だと、そこまでにはなんでもアリなイメージがあるわけじゃないと思うんだよな
あえていうと、基本ルルブだけだと「地味なNW」的な印象ぐらいだと思う。
参考資料にも出てるが、シャナとか、まあぶっちゃけFateとかの、そこらへんの定番の新伝奇もののイメージはそろってるが




240:NPCさん
10/03/18 09:17:54
ルーンナイト、サモナー、アルケミスト、ガイアそいでもってオーヴァーランダー
っていう元ネタが悉くアニメで判りやすいから、スーパーパロディ大戦なイメージかな

困ったら奈落○○推奨してるし、伝奇よりもやりたいあのキャラをパロるイメージじゃね?
基ルールにも普通にユグドラシル宇宙観あるし
いくつも別系統のアニメを混ぜてるから何でも有りな感じではある、固有の背景情報も基本じゃ少ないし

241:NPCさん
10/03/18 09:27:37
見事な釣り…。…これは釣られざるを得ない…!!

242:NPCさん
10/03/18 09:32:41
たまに沸いてくる頭のあれな子か
どう見てもパロだろうに、いよいよ荒らせれれば何でもよさそうだ・・・はあ、朝から変なのに出くわしちゃったな

243:NPCさん
10/03/18 09:35:47
>>242
そうそう2chは頭のあれな子の巣窟だから2度と来ないほうがいいぞ

244:NPCさん
10/03/18 10:59:52
釣りか本気かいまいちわかりにくい。

まああながち間違っちゃいない部分もあるが、アニメアニメしか連呼しないならアニヲタ乙としかいいようがない。
システムが直列系で、自由コンボもないから、アニメキャラ再現を”真面目に”やるには向かないゲームだと思うけどね。
再現ってのを妄言と演出ですませるというならどんなゲームでもOKだし

245:NPCさん
10/03/18 11:03:45
サンプルキャラクターは元ネタが透けて見えるが、クラス自体に特定の元ネタが強くでてるのはアルケミストくらいじゃないか?
ここはサンプルにひっぱられるすぎな人が多いスレだけどね。
レジェンドを勇者候補生のイメージでしか語らないとか典型だし。しかも成長後のイメージとか無視して。

246:NPCさん
10/03/18 11:08:35
ALGでパロディ的なことは確かに出来るだろうけど、それがほかのゲームよりも際立った特徴かと言われると首を傾げざるを得ない。
イマドキの他のゲームでできる程度のことはできる…って感じだけど。
他のゲームってのを何をイメージするか、どこまで知っているのかとかは人によるけどね。

247:NPCさん
10/03/18 11:10:55
まだアルケミの元ネタとか言ってるのいるのか

248:NPCさん
10/03/18 11:15:04
ダードとかでアルケミの元ネタって魔法少女アルスだという話を聞くんだがマジか?
じゅんいっちゃんがイベントでそう言ってたらしいんだが。
もうちょっとメジャーにしないと客はついてこれないってきくたけに怒られて、なのは分でごまかしてるけど、設定構築上はアルスの影響が多大とかなんとか。

249:NPCさん
10/03/18 11:26:40
魔法少女"隊"アルスな。
眉唾だがじゅんいっちゃんならありえそうでもある。好きそうだよねああいうの。

でもアルケミストにそれは感じられんなぁ。
ガジェット的にはどちらかというとウィザードやアークウィザードにその成分が入ってる気もするんだけど。

250:NPCさん
10/03/18 11:38:51
シャヘルやタケミカヅチでのダメージにトールって乗ったっけ?

251:NPCさん
10/03/18 11:41:38
その二つはまったく別物なんですけど?

252:NPCさん
10/03/18 11:44:01
つか「ダメージロール」タイミングが発生しないものには《トール》は載らないよ。
「敵の攻撃にこちらから《トール》をのせてダメージをわざと受ける」までした後にそのダメージを《タケミカヅチ》で跳ね返すことはできるけどな

253:NPCさん
10/03/18 11:51:52
ありがと、ということはシャヘルには乗るけど
タケミカヅチには乗らないってことですね

254:NPCさん
10/03/18 12:08:07
某スレの書き込み見て思ったんだけど、バトルシップヴァルキリーってサイズの参考にできるエネミーいたっけ。
しかしサイズってボステンプレで設定されてなかったり、えらく軽んじられた部分だな。

255:NPCさん
10/03/18 12:08:30
シャヘルそのものにはダメージロールは無いのでは
言いたいことは分かるけど

256:NPCさん
10/03/18 12:10:43
>>254
普通のシナリオボスには設定されてるのにね。

あれはあくまで「テンプレ」だから、サイズはGMがそのボスのイメージにあわせて決めろってことなんだろうけど

257:NPCさん
10/03/18 12:11:38
>>254
アインヘなりブルスフィなりでサイズ関連の特技、一応増えてはきてるじゃないか。
まあ版上げとかするならブラッシュアップして欲しいデータではあるけどね。

258:NPCさん
10/03/18 12:13:26
ブラッシュアップするなら種別関係も整理して欲しいなぁ
ヴァルキリーとかマシンヘッドでも種別:機械扱いじゃないのは寂しいw

259:NPCさん
10/03/18 12:13:57
サイズは基本的には大きさのイメージを伝えるためのパラメータだな。
あえていうとモンスターイラストの一種だよ
あれがあるとやっぱイメージしやすいよ。

260:NPCさん
10/03/18 12:14:51
天羅WARはその辺、結構厳密なんだよな。

261:260
10/03/18 12:15:31
あ、種別の話ね。

262:NPCさん
10/03/18 12:17:06
あんまり細分化されるとグローリーが涙目になるのでほどほどにして下さい

263:NPCさん
10/03/18 12:17:16
カオフレとかだと「以下の乗り物に搭乗中は種別:機械扱い」みたいに細かかったりもするな
まあ、あんまりやると煩雑になりかねんので難しいところだが

264:NPCさん
10/03/18 12:17:22
>>258
最近は種族も複数の組み合わせ(種族:機械/奈落とか)が表記されるようになってきたが、昔のシナリオは
「奈落化してたら種族:奈落」
になって、ハンターやコマンダー涙目だったからな。

某大天使の「種族:天使」もまいった。
下級天使は「種族:機械」だからそれにあわせて対機械用のPCつくってたのに

265:NPCさん
10/03/18 12:20:04
ドラゴン系クリーチャーの種別が「魔獣」と「龍」に分かれてるのは適当すぎって良くネタになってたが、
フリズスでそれを逆手にとったのか、真竜と魔獣ドラゴンは別物って書かれててびびった

266:NPCさん
10/03/18 12:20:10
>大天使
そこはまあほら、メガテンとかCRPGでその種族に延々弱点だった属性が
最高位モンスターになると突然克服されてたりするようなもんだと思えばw

267:NPCさん
10/03/18 12:20:59
天使が機械ってのはメジャーな考え方なんだろうか
グランヒストリアでも、キリスト教ベースの宗教は全部機械だったし

268:NPCさん
10/03/18 12:23:13
>>265
別にその設定はフリズス初出じゃないけどな

269:NPCさん
10/03/18 12:24:46
神の被造物で端末みたいに仕事をこなすって点からのイメージとして
流行っている解釈としてはメジャーなんじゃないかな。神の世界=SF風管理社会ってイメージとセットで。
ちょうど上に出たメガテンでもロボ風デザイン多いし。
あと、聖書の記述でも「金属の車輪がついた姿」だの機械的な外見の記述が普通にあったりする。

270:NPCさん
10/03/18 12:25:10
ポケモンも進化すると唐突に属性を忘れたり生えてきたりするよね

271:NPCさん
10/03/18 12:26:28
>>269
なるほど。管理社会の連想だけじゃなくって、聖書の方にもメカっぽい描写があるのか

272:NPCさん
10/03/18 12:26:38
メタ=トロンとか言うとコンピュータっぽくね?w

273:NPCさん
10/03/18 12:28:05
フリズスのメタトロンはウルトラマンに見える。

274:NPCさん
10/03/18 12:29:21
>>272
進行中らしいのに黒歴史なトロンコンピュータのことでしょうか

275:NPCさん
10/03/18 12:29:31
「数百万個の目があって人間の動向を監視している」みたいな記述の天使が
モニターのついたメカだな、みたいな解釈されたりするしな。
というか、後世でゲームとかに使ってほしくてわざとやってるとしか思えんほどだw
「メタトロン」って名前の最強ロボっぽさとか。

276:NPCさん
10/03/18 12:38:27
昔から男の子のロマンなのかもしれないぞw

277:NPCさん
10/03/18 12:56:14
そういや旧約聖書には天使とセメント勝負したグラップラーまでいるくらいだかしな
つまり聖書は当時のライトノベルだったんだよ!



278:NPCさん
10/03/18 13:09:46
セメントっていう言い方はどうなんだw

279:NPCさん
10/03/18 14:23:35
まぁ、ユグソラシル宇宙観的には天使といっても色々あるわけだから、
機械天使ではない天使(10TH-TERRAの天使はもちろん、ブルースフィアの天使はミッドガルドの天使とは別に存在するという説もあるし)なら、種族:天使は普通にありえるはず。
つか、そういう視点で考えると、「種族:天使」で統一されてくれた方が、クロスオーバーシナリオの時は有利になるのかもしれない

280:NPCさん
10/03/18 23:34:15
>>278
なぁに、触手生物とのくんずほぐれつ呼ばわりな某カバラ神券に比べれば、
セメントマッチ呼ばわり程度なんら問題はない。

281:NPCさん
10/03/18 23:56:53
でもあんまり細分化されちゃうと忌血の笛が涙目なので奈落は種別:奈落でお願い

282:NPCさん
10/03/19 00:00:30
あとミスティックとかFC社エージェントとか……

283:NPCさん
10/03/19 00:02:14
敵だけじゃなくPCの装備なんかの分類もいずれ増えてくるのかね

個人的にルンナの武器についてる種別:ルーンの意味がわからん
ルーンの武器が特別に有効な敵とかいないしなぁ。ルンナの特技が使用できるか否か以外に意味ないよねアレ

284:NPCさん
10/03/19 00:04:23
ルーンに限らずよくあることじゃないか?

285:NPCさん
10/03/19 00:13:23
その辺フレーバーだろ?
ルーンナイトに限ってはルーンナイト以外がルーンナイトの強いスキルを使うのを禁止させる位の効果はあるけど

286:NPCさん
10/03/19 00:20:48
種別:ルーンの武器をゲットしろ という クエストを与えるとルーンクエストになります

287:NPCさん
10/03/19 00:22:10
くそ、くだらねぇのに笑っちまったw

288:NPCさん
10/03/19 00:27:54
フレーバー的なことを言うならば、ブルースフィア出身のエージェントが種別:カバラの装備を使用するのは嫌だったんで、ちゃんとALG用のエージェントのデータを用意してくれたのはよかった

289:NPCさん
10/03/19 00:51:28
ALGエージェントのデータはあるじゃん

290:NPCさん
10/03/19 00:56:06
試作型リアクターをつけたアイテムは「種別:カバラ」になるという、ALG単体だとまったく無意味な効果に超燃える
フレーバーとデータの融合性ってのはこういうのが大切なんだよね

291:NPCさん
10/03/20 09:52:31
アルシャード、そろそろまた読者投稿サプリを作って欲しい気がする。
ここらでどかんと設定を飛躍させてほしい。

292:NPCさん
10/03/20 22:28:11
読者投稿は確かに設定が飛躍はするが、まとまりなさづぎる形にもなる諸刃の剣。
ALSもAMWの頃はgdgdな感じがあった。ffになって投稿設定も公式と融合したりバランスもとりなおされたりしたけど、あれは歴史の積み重ねだからね

293:NPCさん
10/03/21 17:26:29
ルーンウェポンに追加ガジェット来ないかなあ
Wを見ながら言ってみる

294:NPCさん
10/03/21 17:52:11
武器カスタマイズルールが整理されるってのはあるかも・・・

295:NPCさん
10/03/21 18:02:32
ALG用のアレか。
あそこらへんは整理すると面白いものになるだろうな
マテリアル改造と互換性もたせた、ALG的なガジェット改造ができると面白いと思うンだけど

296:NPCさん
10/03/21 19:44:44
>>293
まさかの旧版ルーンウェポン追加、というのはどうだろか?
テキトーな装備に「種別:ルーン」を追加してルーンウェポン扱いにするって感じの。

297:NPCさん
10/03/21 23:19:46
>>294-295

GFのアレは欲しいなー
なんで常備化ポイントじゃなくて経験点だったのかが良く分からんけど

ALFの改造・マテリアルとかとあわせて再整理して欲しい

298:NPCさん
10/03/21 23:57:08
今使ってるけど、そのままだと正直微妙だと思う>装備オプション
経験点が多めに渡してる高レベルセッションだと手軽すぎるし、
低レベルだと、経験点なせいで今度は取るに躊躇うしで

299:NPCさん
10/03/22 00:44:15
その前にあのルールだと強すぎるんだよなぁ…

300:NPCさん
10/03/22 00:48:20
そのルール、GFの何号に取ってるんだっけ?

301:パペッチポー ◆P0trltPUEk
10/03/22 08:38:24
GF別冊16、きくたけこり参り
じゃな

むしろ同時収録のプレサージチャートの使用報告に興味があるんじゃがなー

302:NPCさん
10/03/22 12:35:22
ALGは青空の昼のイメージ
NWは紅月の夜のイメージ

303:NPCさん
10/03/22 12:38:32
誤爆した

304:NPCさん
10/03/22 13:31:36
詩人だな

305:NPCさん
10/03/22 16:35:45
>>299
ぶっちゃけバランス悪いよな。
経験点使用ってのも今までのALGとやり方に違いが大きすぎるし。
BLSに再録されなかったのもうなづける感じ。

306:NPCさん
10/03/22 23:12:14
装備オプションというのは初耳なのだけど、常備化してる武器や防具に経験点を投入して性能を強化できるという事なのかな
例えば経験点5点で攻撃力+1、10点で+2みたいな感じ?

307:NPCさん
10/03/22 23:44:01
>>306
ちょっと違うな。経験点を支払うことで能力を購入する感じ

例をあげると《専用化》というオプションがあるんだけど、これは経験点を2点支払うことで武器なら攻撃力を+1、防具なら物理防御を+1出来る
ただし同じオプションを付ける事は基本的に出来ないので、仮に経験点を10点使用して《専用化》を5個付けて+5、なんて事は無理

個人的には攻撃力や防御力の強化よりも特殊能力を追加出来る、というのがバランスブレイカーかなと思う
《特殊属性付与》とか経験点6でMP消費もなしに「任意のタイミングでOPを付けた武器の攻撃属性を炎/氷/雷に変更できる」だし
射程の長い弓や銃何かにつけて《薙ぎ払い》使うだけでブラマジ涙目になるし
ハルバードにつければ斬/突/殴/炎/氷/雷と六属性で攻撃可能になる

308:NPCさん
10/03/22 23:45:01
まあ余計なルールで経験点計算を増やす必要が無くなったのはいいな
もともとやりたい事で最高の性能を出そうとすると極端に煩雑になるゲームだし

これ以上計算を複雑化されてもな

309:NPCさん
10/03/22 23:51:33
>>307
《~属性付与》は任意のタイミングじゃなくて命中判定の直前な
一応ね

310:NPCさん
10/03/23 10:13:21
つか装備オプションについては、あんな形にするくらいならALFのマテリアルルールを移植すればよかったと思うんだが。
で、ALG用マテリアルを追加する。

ゴルド/常備化の換算したとき、ミッドガルドから改造武器携えて地球にやってきたPCから見るとバカらしくなる安さってのもな…

311:NPCさん
10/03/23 10:19:46
あのルールは、キャンペーンやれない鳥取のためのルールなんじゃないかなぁ
3~4レベルで使い捨てキャラをたまにしかやらないような鳥取で、10点程度の経験点で強くなれる選択肢を広く与え、クラスレベルを地道に上昇させずともキャラの個性化が手軽にできるようにするというか
だから逆に普通のキャンペーンであれを導入すると、クラスレベルを上げるのが馬鹿らしく思える点はちょっと出てくる

312:パペッチポー ◆P0trltPUEk
10/03/23 10:54:15
まあ、そもそも別冊にしか載ってないようなバリエーションルールだし
問題あると思うなら導入しなければいいのさー

313:NPCさん
10/03/23 11:10:36
>>311
初期にちょっと色がついた程度ならレベル上げた方が効率いいし
むしろ7レベル前後の消費経験点が増えるあたりが使うかどうかの悩みどころだと思う

314:NPCさん
10/03/23 11:10:40
まあもし再録されるにしても
GFや別冊とサプリで別物になってることなんて最近のFEAR(というかハッタリカイザー)は日常茶飯事だからなw
天羅WARのデータとかマジパイロット版データって感じだったし


315:NPCさん
10/03/23 11:14:57
ここで言っても詮無いが、後でパッチ当てるから最初は有料ベータクオリティでおkみたいなやり方に慣らされるのもどうかと思うぞ

316:NPCさん
10/03/23 11:18:01
問題あると思うなら、買わなければいいんじゃない?
あと、その旨アンケート出すとか

317:NPCさん
10/03/23 11:32:45
アレ導入するとガンスリ無双ができてばからしくなるんだよな。

318:NPCさん
10/03/23 11:33:15
>>315
別にデータだけが目的で雑誌買うわけじゃないからなぁ
まあ気に入らないならここで愚痴ってないでメールすれば?

319:NPCさん
10/03/23 11:38:52
>>317
ダメージ修正を直接上げる効果が多いからアルケミ/ミスティックとかも恩恵がでかいな。
結界もなしに誰でも飛べてしまうのと上で言われてる特殊属性のバーゲンセールも大概だが。

320:NPCさん
10/03/23 11:48:43
>>315
いやいや、別に慣れてるわけじゃなくさ、
むしろ
「せめて整理しなおしてくれないと使えねー」
と批判してるに近い。俺としては。

逆に、整理されなおして再録が当たり前というのは信頼しすぎだろw
放置する可能性の方が高いと思うぞ・・・

321:NPCさん
10/03/23 11:53:43
どこぞのスタイリッシュみたいに、たまに何も調整して無いだろってデータ出てくることあるよねー
雑誌だし時間もなかったからテストプレイもやらずにさっとテキトーなの書いて出したんじゃね?

ALGが防御特化、回避特化が不可能なのに対して特殊防御にもしっかり防護点が乗る特技が複数存在したり、ブレイクモドキでも回復できたりHPが上がったり
ALGと最近のマカデミみたいなSRSは大分バランス違うけど
それでもねぇよってレベルだし

322:NPCさん
10/03/23 11:56:28
まぁブルースフィアに再録されてないのを察しろだな、武器オプションは

323:NPCさん
10/03/23 12:31:57
ジャーヘッドのナイフ系特技はダメですかそうですか(泣

324:NPCさん
10/03/23 12:45:20
BLSの装備やアイテムも大概だがなw
管狐とか各種スーツとか界面とか(ry

325:NPCさん
10/03/23 12:50:23
ジャーヘッドのナイフ系特技はバランスは問題ないんだけど、純粋に再録するタイミングがないだけな気もする
フリズスにあれだけ載るのも微妙だし。BLSに載せるのももっと変だし

326:NPCさん
10/03/23 13:00:33
ALF単体の普通の(超大型データサプリでも超高レベル用でもシナリオ集でもない)
サプリがそろそろ出てくれるといいんだけどなぁ

327:NPCさん
10/03/23 13:09:59
BLS以降の展開が不透明なのがねぇ・・・

328:NPCさん
10/03/23 13:15:27
>>324
WARSで取得したいとでも言われない限りフリズスやアインのアイテムと比べてもそこまでいかれてるわけでもないと思うが。

329:NPCさん
10/03/23 13:34:49
高価な高レベル用データがヤバいっていわれても、そんなもんだろ、だが
装備オプションは低レベルから使えて安い癖にヤバげ、ってのが問題だからなあ
まあどっちにしろGMのお許しがなきゃ使えないもんだけどな

330:NPCさん
10/03/23 13:57:55
>>327
クロスオーバーシナリオ集は果たして出るんだろうか怪しくなってきたしな…

331:NPCさん
10/03/23 13:59:41
むしろ高レベルはいかれててもいいと思うけどな
まさにランク違いの戦闘をするなら雰囲気が出る

SWでもD&DでもGURPSでも高レベル帯はバランス投げ捨ててPLの使用考えて無いだろってレベルの超常現象を起こすしな
真似ろとはいわんが多少上級になった感じがあってもいいもんだ

332:NPCさん
10/03/23 14:01:56
ぶっちゃけ、ヨルムンとかもっと売れそうにないサプリだって出てるんだから、
クロスオーバーシナリオ集については出ない理由はあんまないんでないの
そのうちってのがいつになるかはわからんけど。
エンブレはALF/Gについては好き勝手させてるところもあるから、GFからも出せるだろうし。
NWみたいに売れ筋の製品以外出せないような宿命がエンブレからつきつけられてるわけでもないだろうし・・・

333:NPCさん
10/03/23 14:02:14
>>331
続きはダードでやってくれw

334:NPCさん
10/03/24 00:38:53
>>310
武器改造⇔装備オプション もそうだけど
価格⇔購入難易度 ももうちょっとどうにかならんかったのかと言いたい

335:NPCさん
10/03/24 01:13:04
ALGの防具の費用対効果が高すぎるしなぁ

336:NPCさん
10/03/24 12:33:11
プリベントリングか骸の鎧辺り付けてても瞬間的に吹っ飛ぶ気がしないでも無いけどな
パワードスーツ系は色々悪さできそうだけど別ベクトルだし

剣王の城で鎧も引っ張り出せば序盤は何とかなる気もしないでも無いけど
攻撃面が乙る上に、MPが無い
ついでに特殊防御はALGじゃ上級以外の拡張ルールでもないとほぼ上がらないのが致命傷かな

337:NPCさん
10/03/24 12:36:54
どうせボスの攻撃なんて神属性しか撃ってこないんだから防御力なんて関係ねぇ

338:NPCさん
10/03/24 12:48:06
取り巻きやミドルのザコの攻撃をカットできるんなら、上等上等

339:NPCさん
10/03/24 15:00:23
>>310
そもそも混ぜ混ぜしたりするために必要なこととはいえ
PCに与えられてGM裁量でいくらでも渡したりまったく報酬出さなかったりもできるゴルトと
直接PLに与えられる経験点を比較対象にするのがおかしいんだけどね。

常備化がないALFだとPCへの報酬として金銭とかアイテムあげるとかただで改造してあげるっていう古典的RPG的やり方
が向いてるんだが、公式があんまそういうことやらないんだよなー。(まったくやらないわけではないけど)

340:NPCさん
10/03/24 20:38:10
そういえばALFやってるけど、PCの武器をただで1段階改造してあげるとかいう報酬は出した事無かったな。
一度ぐらいやってみようか。

341:NPCさん
10/03/25 00:45:25
防御力はたまにGMしだいで役に立つが、アルシャードじゃシステムと噛みあわな過ぎで基本役立たずだな
天羅かまかでみ、捨て熊辺りなら使えんことも無いが

342:NPCさん
10/03/25 00:55:13
どんなNAGOYAで戦ってるんだ

343:NPCさん
10/03/25 01:03:55
>>342
イドゥンもオーディンも数少ないパーティでやってる事多いからその性もあるかもな
ヘルモードが大量とか意味のわからない事もあったし

ただサンプルのピグマリオンからして多少防御を固めた程度じゃ即死じゃね?

344:NPCさん
10/03/25 01:12:24
後衛だと厳しいけど
前衛ならちょっと固くしてりゃ神属性にしてりゃ即死は免れるんじゃね
ボスしか考慮しないのも変だし

345:NPCさん
10/03/25 01:36:15
QLV15位なら物理防護点20程度あればボスの攻撃一回なら耐えられるんじゃないかな

346:NPCさん
10/03/25 01:40:31
公式のキャンペーンシナリオやった時に
固くてボスの攻撃がほぼ通らなかったこととかあったぞ

347:NPCさん
10/03/25 02:16:38
神属性攻撃はもうしょうがないとしても、それ以外の属性攻撃だと防御力はけっこうバカに出来ないからな
上で名前の出てる捨て熊なんかは神属性攻撃が飛んでこない事もあって防御にリソース回してるPCは割と本気で堅牢だったりするし

ボスから神属性攻撃しか飛んでこないような鳥取は防御が役に立つ立たない以前の別の問題

348:NPCさん
10/03/25 04:20:59
鳥取だとクライマックスはGMが加護で攻撃してくることが多いな
それでとりあえずカバーリング役とか半分位はブレイクする

349:NPCさん
10/03/25 07:12:41
逆に考えるんだ。加護を使った強い攻撃は硬い奴が柔らかい奴に庇ってもらって、
その後に盾役が庇う作業に入ればいいんだ。ってね

350:NPCさん
10/03/25 07:22:30
ソードマスターっていいよね

351:NPCさん
10/03/25 10:05:30
「ボスから神属性攻撃しか飛んでこない鳥取」って実在すんのかね
一種の都市伝説だよな。
これ、煽りとして良く見るが、煽られるようになる原因はあったはずなんだよな
旧版の某キャンペーンボスの印象が強いのか?

352:NPCさん
10/03/25 10:16:03
3レベルモノプレイしかやってない(ボスはボステンプレ)ような鳥取だと防御力軽視するのも無理はない

>>351
旧版の「とりあえずボスは最初の攻撃でブレイクさせる」的な方法論が
歪んだ形で伝わったんじゃないかね

353:NPCさん
10/03/25 10:30:20
まぁHPが成長するゲームは防御点は上げにくい傾向はどれもあるけどね。
アルシャードは特に防御点以外にも、マジックシールドなどによる「ダメージ軽減」という効果や、カバーリングなどによる「移し変え」があるし、魔法によるHP回復量も多めだから(旧版は窓から投げ捨てろ)
ただ、防御点はそれに特化して成長させることができるクラスも結構あるし、高くて命中値や行動値とかおちまくるが誰でも着れる高性能防具もあるから、それらを選択するかどうかとかも大きいよね
防御点はやっぱ6~7レベルあたりまで成長してから選択肢として生きてくるデータとオモ

>>352
つかこのゲーム、初心者向きモノプレイはもう天羅みたいに7レベルくらいからはじめた方が変な誤解が生まれんですむと思うんだよな
3レベルってCD&Dの赤箱みたいなもんだろ・・・
とりあえず数回レベルアップさせることに意味がある段階というか。
3レベルモノプレイでアルシャードの全体が語られるのって、赤箱のバランスでD&D4版が語られるような感覚があってもにょる。

354:NPCさん
10/03/25 10:47:46
>>352
だな。
ブレイクという構造をどう理解してるかによると思う。

ブレイクは「PCを活躍させるためにブレイクさせなくてはならない」のか、「追い詰められたときの非常手段なので、避けられるならば避けるべきもの」なのか。
ブレイクが「しなくてはならない」なら、攻撃力過多で大ダメージをしょっぱなに与えることは、ゲーム運営に必要な行為と考えられてもおかしくない
この場合、DXでいう「クライマックス前に必ず衝動判定がおきる」みたいなノリで、PC全員を一撃でブレイクとかさせるべきと考えるのかもしれない
何度かプレイを重ねるとブレイクを完全にGMがコントロールしようとすることはゲームをむしろ膠着させることに気づくんだが、
二回目のプレイとか考えない初心者向きには気軽に盛り上げる方法論でもあるのは公式も理解してるところだし、
二回目のプレイとか考えない人は、元々そのゲームにたいして興味もってないわけで、なら1回目のプレイでゲームをわかった気になってもしょうがないかもしれない。深い興味もないんだから想到性も適用されないわけで

355:NPCさん
10/03/25 11:49:51
つうかクライマックスはブレイクさせるべきって言うなら、いっそ戦闘開始時にGMが強制的にPC全員をブレイクさせてもいいんじゃないの?
任意ブレイクを強制する感じで。
必ずブレイクさせたいGMが、それを最初の一撃のダメージだけでさせようとするから、ボスの攻撃力がすごいことになるんだ
大体、ダメージでブレイクするとその後のHPが激烈に低くなるから、しょっぱなに必ずPC全員がダメージブレイクするようなのが定番化されると、キャラによるHPの高低の意味がほとんどなくなる

356:NPCさん
10/03/25 11:52:47
なんか語りたいってのはわかるが仮定のGMでっちあげて
仮定の話を語るんならブログででもやってくれんか。

357:NPCさん
10/03/25 11:56:49
NPC用加護にセットアッププロセスでシーンの任意の対象を強制ブレイクさせるってのがあれば意外に受けがいいかもしれない。

358:NPCさん
10/03/25 11:59:41
>>357
某あの人を呼んでこい

359:NPCさん
10/03/25 12:00:18
ブレイクへのバランス認識の違いはコンベのモノプレイなんかでは根が深いんだよな。
ブレイクしてからが本番と考えるGMとブレイクを避けるために頑張ろうというPLが同じ卓につくと、まぁ双方が楽しめないことがある。

360:NPCさん
10/03/25 12:00:57
ハレルヤをネルガルしちゃえよ

361:NPCさん
10/03/25 12:49:40
>>356
オーバーダメージでで一発ブレイク狙いってまさに
ピグマリオ・・・いやなんでもない

362:NPCさん
10/03/25 13:27:40
もう強制的にブレイクさせる加護があればいいんだよ

《ハデス》
タイミング:オート
攻撃を行った時に使用できる。
攻撃が命中した対象がブレイクすることができる
キャラクターであった場合、強制的にブレイクさせる。
ブレイクできないキャラクターであった場合は戦闘不能にする。

これぐらいの効果で

363:NPCさん
10/03/25 13:29:21
公式シナリオの話したいならネタバレスレにでもいけ

364:NPCさん
10/03/25 13:32:11
イニシアチブに≪アカラナータ≫でも≪イーヴァルディ≫でも好きなだけ使えば良いじゃない

365:NPCさん
10/03/25 13:49:26
つか、354くらいまでは3レベルと他レベル帯だとブレイクとか防御力の感覚違うよね、くらいの話と理解できるが
355とか357とかでブレイクさせるべき的な論につながる理由がよくわからん。
まるで正反対の話だとおもうんだが。

366:NPCさん
10/03/25 14:42:53
ブレイクさせるべきって考え方のGMがそこそこいるのかどうかという仮定の話になるからなぁ
ただ、公式側が”しょっぱなからブレイクさせるべき”って考え方を推奨してるのかどうかという話は判断できるんじゃね

俺はしょっぱなからブレイクさせるべきって考え方を公式が持ってるなら、>>362みたいなのが基本ルルブに実装されるはずと思うんだがね
ただ>>361とかの意見もあるわけで

367:NPCさん
10/03/25 15:52:59
MDGのGMセクションに、《フレイヤ》《ネルガル》《ヘル》を使用して一度にPC全員をブレイクさせる事が推薦されてるがな
pcはブレイクしてからが本番とか書いてあるし

ブレイクは最後の手段、と考えるPLには頭痛いんだよねぇコレ


368:NPCさん
10/03/25 15:54:59
ブレイクを最後の手段とかとりあえず勇者候補生貶したい奴らの言い訳だと思ってたわ

369:NPCさん
10/03/25 16:00:27
キャンペなんかでキャラロストを避けたい人は、なるべくブレイクしないように~って考え方になってくるぜ
イドゥンすりゃいいだろとは言うがイドゥン一個でコピー系はガイアのみ、とかの構成のPTも珍しくないからな

370:NPCさん
10/03/25 16:02:03
キャンペーンやってるのにそんな加護構成している方が悪いだろ、それ

371:NPCさん
10/03/25 17:00:27
そこまでガチガチに組むPTばかりじゃないしな
《オーディン》《イドゥン》それぞれ1個とか十分ある

372:パペッチポー ◆P0trltPUEk
10/03/25 17:43:02
オーディン無いのにキャンペーン完走したが

・・・うん、辛く無かったと言えば嘘になる

373:NPCさん
10/03/25 17:43:58
キャンペーンでやるからこそ、PCは好きなことやるために趣味組みになるもんだろ。
本人がやりたくもないことに延々付きあわせるなんてありえん。
そしてキャンペーンだからこそGMはPCにあわせたシナリオを組むことができるんだ。

374:NPCさん
10/03/25 18:12:30
ゆめコンの宮沢ファミリーとか
トール四個のタケミカ二つっつー超攻撃編成だが、それにあわせたフラグの作り方してるしな

375:NPCさん
10/03/25 18:23:14
>>367
あれ、ブレイクを一つのポイントにしろとは書いてあっても
どこにも先手取って初手でブレイクさせろとは書いてないけどね。

376:NPCさん
10/03/25 18:26:09
でも実際、サクセサーあたりになるとブレイクする奴は自殺志願者ってノリになるからなぁ
レイズ待ちできるんだし…

そのライターが何考えてるのかはわからんが、現実のゲームバランス的には>>367の理屈が通じるのって本当にごくごく所期の間だけだろ
つうか、7レベルになったあたりではもう「ブレイクwwww」って感じになっていくような
MP不足には悩まされるが、できる限りハイMPポーションガブ飲みでしのぎを削るようになっていくというか

それともキャラを成長させることがニッチ需要って公式は思ってるのかえ?
でもそんなんならフリズスとか出さんだろうし

377:NPCさん
10/03/25 18:28:01
俺も《オーディン》ない環境でキャンペーンやってるな
まあ《ガイア》二個あるんでそれでなんとかしてるが。

378:NPCさん
10/03/25 18:29:43
加護が全部ロキになるような人はお話にならんだろう

379:NPCさん
10/03/25 18:34:01
>>376
367は曲解だと思うが(理由は>>375)その曲解が幅をきかせてるのも事実だな。

380:NPCさん
10/03/25 18:37:46
今手元にMIGないからブレイクしてからが本番ってのがどういう書き方になってるかわからんけど、実際にはその感覚でGMさせるとバランスとるのがむちゃくちゃ難しいぞ
ブレイクが安全弁になっててGMのダイスがある程度走ってもPCの生存確率が上がるという形になってるのに、作業的にブレイクさせてしまうと、GMはそこからの”遊び”がほとんどできなくなる。
GMはPCを全滅させることを目的にしてない以上は、ブレイクってPCだけでなくGMもまた追い詰められてる状態なんだよ。

381:NPCさん
10/03/25 18:49:08
>>368
いや、ブレイクと候補生は何の関係性もないだろ。
約束の剣と勘違いしたのか?

382:NPCさん
10/03/25 18:52:10
>>380
ブレイクを狙うの項目でかかれてるのはブレイクはクエスターの本気の証しみたいなものだから
ブレイクせずに終わると手ごたえがなかったと思われる、だから全員ブレイクをめざせ、だね
ブレイクしてからが本番とはざっと見た限りどこにも書いてないみたいだけど
旧版のガイダンスとごっちゃになってるんじゃないかな

383:NPCさん
10/03/25 20:09:48
まあ毎回フレイヤ+ネルガル+ヘルで先制神属性クリティカル全体攻撃使われたら辛いよねw
フェンリル辺り有ればだいぶ楽なんだけど

384:NPCさん
10/03/25 20:12:59
そこで《ミューズ》でござる

385:NPCさん
10/03/25 20:13:03
フェンリル&ティールにはお世話になった
ティアマトーは使いどころが今一見出せない

386:NPCさん
10/03/25 20:14:53
全員がブレイクした時に、アカラナータ&イーヴァルディにいいと聞いたことがある

387:NPCさん
10/03/25 20:15:17
>>385
タイミングが同じなんだが

388:NPCさん
10/03/25 20:31:19
>>379
実際のサンプルがその傾向だったのが問題だったんじゃね?
あのピエロ、ヘルだのフレイヤだのトールだので念入りに初手で全キャラブレイクを狙ってくるから
オーディンかエーギルが複数存在しないと凌ぎきれない

仮に全部加護を凌いでも基本ルールの範囲にピエロの攻撃に素で一度でも耐えれるクラスは存在しない
運がよければ出目次第で避けれんことは無いが、全部期待値で普通に沈む
状態異常は・・・さすがになかったかな?

389:NPCさん
10/03/25 20:33:12
>>388
へ、全部期待値で沈むなんてことはないんだが……

390:NPCさん
10/03/25 20:38:05
>>389
あれ
前に計算したときはHPと防護点できるだけ増やして計算しても落ちたはずなんだが違ったけ?

今実家に居るんででルルブ確認できないんだよな
ホワイトメイジ辺りが頑張れば何とか沈まない可能性があるぐらいだったはず
後巨大化とか入ってるか?

391:NPCさん
10/03/25 20:40:25
シナリオのネタバレはどうかと思うなボクぁ

392:NPCさん
10/03/25 20:41:23
なんだか知らんがネタバレスレでやれボケ

393:NPCさん
10/03/25 21:00:53
>>390
363でも言われてるというのに
馬鹿か荒らしかしらんがどっか失せろ

394:NPCさん
10/03/25 21:03:54
MIGの例は「これでは芸がないかもしれないが・・・」って一応付記してるんだよな
さすがに担当ライターも、これはハメ攻撃だと思ってたんだろーな

395:NPCさん
10/03/25 21:05:12
集団統率のモブ攻撃にヘルを乗せてくるうちの鳥取に隙はなかった

396:NPCさん
10/03/25 21:10:14
ダートよかましだと思ってたが速攻荒れるな
火種と過剰反応ってまんまだわ
ま、あの隔離スレと住民被ってそうだし同じ空気なのもしゃあないか

397:NPCさん
10/03/25 21:15:12
>396
誤爆か

398:NPCさん
10/03/26 11:00:16
ちと相談
今度ウチの鳥取でALGをすることになったんだが、俺が不在の時に他の面子でPC作成した結果が

PC1 ミスティック2 ホワイトメイジ1
PC2 マシンヘッド2 ガンスリ1
PC3 サイッキク2 ファイター1
PC4 スカウト1 レジェンド1 ダンピール1

なんて構成になったらしい
俺にブラマジやらせようという魂胆が見え見えなのは別にいいんだが、この面子に混ざる場合おまいらならどういうPC組む?
俺には土下座か大地の子かガイアの巫女しか思いつかんのだが…
あと気になったのはPC2なんだが、基本クラスなしでPC組むってのはアリなん?

399:NPCさん
10/03/26 11:05:13
Q1、どんなPCをくみますか?
A、ブラマジ入れておけば問題はないんじゃないかな。
  あとは俺ならほかのキャラとサブクラスがかぶらないようにする。

Q2、基本クラスなしでキャラクターをくむのはありなのか?
A、ルール上問題ない。
  そいつがファイターじゃないせいでトールが1発しかないというのは、ルールじゃなくてバランスの問題。

400:NPCさん
10/03/26 11:05:14
そもそもハンドアウトと今回予告なしじゃなんとも言えぬ。

401:NPCさん
10/03/26 11:05:54
>基本クラスなしでPC組むってのはアリなん?
ルールブック読めば書いてある

402:NPCさん
10/03/26 11:07:10
つかGMと卓のメンツに聞くのがまず先じゃねえかなぁ

403:NPCさん
10/03/26 11:10:03
>>373
それで文句のあるような加護構成になったとしても愚痴をいう人間はいないよな
つまり愚痴があるってことはGMかPLがバカだったってことか

404:NPCさん
10/03/26 11:12:06
PC4の構成が、必死にバランス取ってるように見えるw
ミスティック2ホワイトメイジ1ってのは、攻撃型のホワイトメイジ?

俺なら、ブラマジ1/サモナー2にするかなぁ

405:NPCさん
10/03/26 11:18:38
>>398
加護の柔軟性が低いパーティなんで、タケミカやアカラナータといった
ダメージを直接発生させる加護への耐性が低い
オーディン1枚は必須として、できれば残り2枚もオーディンか万能系で埋めた方が安定性は高い
あと、レジェンドはその構成だと剣王武器と影剣のダブルウェポン型で、
振り直しがない可能性もあるんで、それも注意した方が良いかも

瞬間火力は他のPCが出してくれると思うので、個人的なおすすめクラスは
サモナー、レジェンド、フォックステイル、SCフォーチュン

406:NPCさん
10/03/26 11:18:55
>>398
追加行動系が五つもあるのか
味方のイドゥンにオーディンかかると即死だから
コピー系かオーディンが一つは欲しいかなぁ

407:NPCさん
10/03/26 11:42:28
みんな早速のレスありがとう(´;ω;`)ブワッ

ハンドアウトや今回予告は俺もまだ聞いてないw
まだやってないシナリオ集があるから、たぶんそれをやると思うけど
PCの番号は便宜上つけただけで、実際はシナリオに応じて入れ替えると思う

ブラマジ1は確定として、あとはやっぱり万能系かなぁ
サモナーが未体験だから、>>404の案にかなり惹かれる
SCフォーチュンってのは初耳だけど、新サプリに載ってるのかな?

408:NPCさん
10/03/26 12:58:30
コピー系なら手っ取り早く強い前衛としてルーンナイトが居るがブラマジとの相性は悪いな
てかブラマジ重ねると大体相性悪いんだよな

10レベル位までは一本で取りたい位、レジェンド辺り混ぜるって手もあるけど

409:NPCさん
10/03/26 13:00:09
成長性も考えてハンマー少女がオススメだな!
ブラマジ・ファイター・ダンピール
これ。

410:NPCさん
10/03/26 13:12:18
>>407
SC:フォーチュンサービスっていうのは「ブルースフィア」っていうサプリメントに掲載されている追加クラス。
SCは「ソシアルクラス」と読む。
「ブルースフィア」は文字通りブルースフィアのワールドガイドで、
それ以外にもいくつかの追加クラスが掲載されていて2800円+税で発売中。

411:NPCさん
10/03/26 13:13:08
じゃあ俺は他と極力かぶらない方向ということでブラマジ/OVL:ミッドガルド/ワードをオススメしておくか

412:NPCさん
10/03/26 13:30:22
>>410

仕事帰りに買ってくるノシ

413:NPCさん
10/03/26 13:40:53
ワードか。そいやそんなもんもあったな

414:NPCさん
10/03/26 13:54:01
加護をそろえたいときは便利なクラス。
設定は濃いが。


415:NPCさん
10/03/26 14:00:04
設定が薄いクラスなんて基本クラス以外なくね?
他のクラスの設定を適当にできるんなら別にワードだって適当にしても問題ないと思うけど

416:NPCさん
10/03/26 14:18:18
実は転生体ですた、って設定は、クラスの設定がキャラの生来的なものになるので、種族クラスと同程度には重めのイメージがつくかなとは思う

417:NPCさん
10/03/26 14:29:19
実は転生体だったけどでもそんなの今の俺には全然関係ないぜ、的な作品とか実に多いけどなあw

418:NPCさん
10/03/26 15:24:20
>>398
とりあえずサイッキクには触れないでおくとして・・・
私も>>404の案を推す、とにかくマルチドローが強い
アインヘリアルは使える?使えるならオプションカードとマジックフォースがかなりやってくれるよ
後者はともかく前者はリビルド前提になりかねないけど

419:NPCさん
10/03/26 15:36:56
>>418
オプションカードは数十レベル台になっても使えるいいスキルだと思う。
高レベルになってもバステ効く雑魚は大量に出てくるし。

420:NPCさん
10/03/26 16:30:30
それは、それで
転生体だけど、そんなことには影響されないで一種のキャラ立ちだろ

421:NPCさん
10/03/26 19:51:58
>>415
ソードマスターとかガンスリンガーは普通に設定面は薄いと思うぞ
後はレジェンドか

422:NPCさん
10/03/26 20:36:46
それらに濃い設定つけようと思えばいくらでもつけれると思う
でも別につけなくてもいい
それはワードも別にかわらないよねっていうだけの話じゃないの
クラスとして持つだけなら転生元すら別に決めなくても問題ないくらいだし


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