10/02/03 11:24:48
＞種族クラスとかもってないただの人間でも文化色を出しやすいかと
それって普通に
バーバリアン(南方)なりサムライ&ニンジャ(ヤシマ)なりキャバルリー(ウェストリ)なり帝国クラス(帝国)なりetc…だと思うんだが
ALGと違ってALFってサブクラスにかなりの文化的背景が盛り込まれてるんだぜ
438:ＮＰＣさん
10/02/03 11:32:32
ミッドガルドの文化や地勢は基本的に５つに大別できる感じだな
南部・・・・帝都がある。帝国の支配権でいわゆる”帝国文化”の中心地。最も文明化してる
東部・・・・東洋風の文化がある。100年くらい前に帝国の東部方面軍が侵略。伝統的な東洋文化と帝国文化が共存してる
北部・・・・神話時代からの古い歴史を持つようだが、奈落に覆われてしまいそれは忘れ去られた。厳しい自然と、奈落、魔物、野盗の脅威の中で人々は必死に暮らしてる感じ。帝国の北部方面軍が進出してる
西部・・・・いわゆる「騎士と魔法使いの国々」。一番設定がしっかりしてる。
中原・・・なんかすごい大平原があるが詳細不明。あと地図上では妖精郷シャルメルも中原あたりにある。
南北は大山脈のせいで行き来が難しい。南部、東部、西部は交流が激しいが、北方は完全に取り残されてる感じ
439:ＮＰＣさん
10/02/03 11:32:57
＞サブクラスにかなりの文化的背景
「なんでジャーヘッドはただの拳銃使いじゃねーんだよ。部族がどうこうとか掟とかｲﾗﾈ」
「それがALＳらしさなんだよ」
なんてのは旧版の頃から繰り返されてきたよなー
ALSはじゅんいっちゃんのRQオマージュだから、っつーのも含めて
440:ＮＰＣさん
10/02/03 11:38:32
>>437
個人的には、さすがにこれ以上に「地域文化のためのサブクラス」は増やさないんじゃないかと踏んでるんだよ
それならソシアルクラスみたいに、地域文化を描写することに特化したクラスをやった方が追加データ的にはスマートになる。
441:ＮＰＣさん
10/02/03 11:48:21
データとしては重いがフレーバーが特化したサブクラスか、
データとしては軽いがフレーバーが汎用的にできて既存クラスとマルチもしやすい地域クラスか、
どっちが需要高そうかは難しいところだな
個人的には、東部、北部、中原を描写できるクラスがあと三つあればそれだけで地域毎の文化クラスはまあ一そろいするかなと思うんだけど。
東部には風水師、北部にはノルト（だっけ？）が設定としては追加されてるよな。
ただ北部には神話時代の古王国の子孫みたいなクラスの方が北欧神話的に似合いそうだけど。
442:ＮＰＣさん
10/02/03 11:56:21
北方を代表するサブクラスは、北欧神話の素の荒々しい感じを表現できるのがいいんじゃね
ヴァルキリーはロボとかそういうスタイリッシュ（？）なのじゃなくて。
ヴァイキングとかベルセルクとか(バーサーカーだとアレになるから名前はこっちで）
中原は情報がなさすぎてよくわからんね。ありがちなパターンだと馬賊なクラスだけど。
443:ＮＰＣさん
10/02/03 11:56:35
>>440
そのへんは俺は考え方が逆だなー
ALFはそういうスマートさよりガンガンクラスやデータを拡張してく路線のほうが「らしい」と思ってる
それこそD&Dばりに
444:ＮＰＣさん
10/02/03 12:04:00
>>443
その方がＯＶＬやソシアルみたく派生データで拡張するＡＬＧと対になるな
いや、順番が逆だけどｗ
445:ＮＰＣさん
10/02/03 12:29:31
ただ俺らがどう思おうが、公式がどう考えてるかなんだよな
「もうこれ以上に２０～３０レベルまであるサブクラスを増やすのは重くてﾒﾝﾄﾞｲから、これ以上の拡張ができない」とかになるくらいなら、
OVLやHOTみたいな形でもいいから未紹介の文化のデータ表現を増やしてくれた方が嬉しいぞ
「サブクラスにならないなら、いっそなくてもいい」みたいな考えになられると困るというか
446:ＮＰＣさん
10/02/03 12:32:17
なかなかすばらしいエスパーですね
447:ＮＰＣさん
10/02/03 12:32:56
>>445
仮定の上に仮定を重ねられてもなあ。
妄想するのはゲームの設定だけにしとけよ。
448:ＮＰＣさん
10/02/03 12:45:24
世界設定的な側面でいうと、ブルースフィア側にも東洋呪術組織がいくつか増えたから、呪術師クラスはあった方がいいような
ただ実際、ある意味で初期から予想されてた製品のうちの最後といっていいALGワールドガイドが出て、これからの展開がどうなるかがわかんないんだよな。
449:ＮＰＣさん
10/02/03 12:47:44
クロスオーバーキャンペーン・・・
450:ＮＰＣさん
10/02/03 13:04:04
出る・・・といいんだが
まぁキャンペーンシナリオはそれはそれとして、その後はどういう展開していくのかなぁとも。
キャンペーンシナリオで新たな世界観が提示されるかもしれんからまだなんともいえんけどな
451:ＮＰＣさん
10/02/03 14:50:17
今後の流れとしては、ヴァーレスライヒみたいな1つのテーマに沿ったサプリがもうちょっと増えてもいいかもと思う
パッと思いつくところだとエクスカリバーサプリとか
ティファナとシェルリィが交代したことだし、一度あの組織をもうちょっと掘り返して欲しいね
ALG側はやっぱ奈落側の動向のサプリ欲しいかね
ブル－スフィアはミッドガルドよりも奈落の扱いが複雑化してるし。
452:ＮＰＣさん
10/02/04 12:00:51
ブルースフィアでいろいろでたことだし神話関係のサプリが欲しいかな。
サンプルが用意されなかったワードにもなんか用意してやってさ
453:ＮＰＣさん
10/02/04 12:14:43
フリズスキャルヴの後だと厳しいような
454:ＮＰＣさん
10/02/04 12:54:31
神話的冒険はアルシャードの根源だから、まあワードの追加もあるし、フリズスとは違う視点でそこらを拡張してもいいかなと思わないでもないけどね
455:ＮＰＣさん
10/02/04 16:16:58
メガテンぽいシナリオができるようになるサプリとか欲しいかもな。
456:ＮＰＣさん
10/02/05 08:04:29
それならＴＲＰＧ版のメガテンした方が早い気もするが、いまは手に入りにくいだろうしなあ・・・
メガテンっぽいシナリオって具体的にどんなのだろう。
東京が裏返しになるとか
美術館で悪魔に襲われてタクティクスするとか？
457:ＮＰＣさん
10/02/05 08:08:54
>>454
神話の時代を再現する過去サプリ…は無謀か
なんか別ゲーになりそうだしな
458:ＮＰＣさん
10/02/05 08:51:29
>>456
200Xはまだ普通に手に入るんじゃないか
この前でたメガテンリプイレイのナイトテイルの最新刊みたいなのとかは比較的低レベルで神話再現って感じではある気がする
あくまで「現代世界の範疇で」神話を再現って奴な
459:ＮＰＣさん
10/02/05 09:37:27
ワードの設定も出たし、神族毎の勢力図みたいな設定はちょっとほしいかも。
あとADVIP的に加護の自作ルールがあればワードはRP表現が広がるかも
え、ゲームバランス？ サプリについては導入は鳥取の自己責任なんだから、たまにはバランス崩壊系の追加要素もあっていいと思うんだ
460:ＮＰＣさん
10/02/05 09:42:29
ならトリヴィ入れて勝手に遊んでろよ
461:ＮＰＣさん
10/02/05 09:49:30
つーか、加護自作ルールがあってもゲームバランスはとれるんじゃないの？
トリヴィの自作をALF/Gの加護に適応するとすごいことになるけど、あれはトリヴィの範疇内でやるならバランス崩壊というほどではないと思う。
だから、あくまでアルシャードの範疇内の加護自作ルールってのを作るんならゲームバランスをはじめから捨てる必要はないんじゃないか
自作もいいが、どうせなら加護の成長ルールみたいなのまで広げて欲しいかもしれない。
経験点をつぎ込むことで加護をのカスタマイズできるって感じ。トールのダメを１ｄ６ずつ増やしていったり
462:ＮＰＣさん
10/02/05 09:49:49
>>459
ワード自身が加護の力を使ってる訳じゃないんだが・・・
加護はあくまでシャードがもたらすものだから、加護自作してもワードの表現は広がらない
アインヘリアルから神になってくるとか、そういう場面ならありだろうけど
463:ＮＰＣさん
10/02/05 09:58:53
＞トリヴィの自作をALF/Gの加護に適応するとすごいことになるけど、あれはトリヴィの範疇内でやるならバランス崩壊というほどではないと思う。
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:139-番)
言っとくけどトリヴィ内だけでもアドビのぶっ壊れっぷりはマジひどいぞ。
464:ＮＰＣさん
10/02/05 10:07:49
>>462
別にワードであることとクエスターであること(＝シャードを所持してること)は＝じゃないもんな。
ワードが自分のルーツと全然関係ない神のシャード持ってることも充分ありえる。
そもそもシャード自体一柱の神の欠片じゃなくて、神の欠片の複合体だし。
465:ＮＰＣさん
10/02/05 10:08:55
いや、トリヴィは自作アドヴィを使うことを前提のバランスのゲームじゃないのか？
むしろ、自作しない方が「サンプルキャラでずっとゲームをやり続ける」ようなもんじゃないのか。
466:ＮＰＣさん
10/02/05 10:10:18
>>465
前提だとしてもそうじゃないとしてもバランス壊れてることには変わらないよね
467:ＮＰＣさん
10/02/05 10:11:06
>>465
お前トリヴィやったことないだろ
468:ＮＰＣさん
10/02/05 10:13:57
>>461
武器改造の感覚で加護のカスタマイズってのはアリかも
改造段階を三段階くらいを限界にして、必要経験点が改造段階の二乗×100点くらいにすればバランスもとりやすいし、完全自作よりかは受け入られそうではある
ていうか《ティアマトー》改造せさせてくれ
469:ＮＰＣさん
10/02/05 10:15:25
>>464
ワードのルーツと加護はまったく無関係なわけじゃないよ。そう書いてた
ワード自身が加護を使ってるんじゃなくて、加護はシャードの力ってのはもちろん正しいけど
470:ＮＰＣさん
10/02/05 10:17:28
どんな加護を引き出せるのはクエスター個人の資質だよ
だからどんなシャードを持ったとしても、ワードなら自分のルーツに見合った加護が使えるわけ
471:ＮＰＣさん
10/02/05 10:18:31
>>462
別に「ルーツと加護は絶対に無関係でないとならない」という縛りもないだろう。
関係しててもいいし無関係でもいいし、好きにすれば、って感じだったと思うが。
ルーツと加護を一致させやすくなると、「ルーツと加護を関係あるような表現がしやすくなる」という意味でワードの表現は広げられるんじゃね
472:ＮＰＣさん
10/02/05 10:20:33
>>465
アドビはアドビでバランス取れてるってのは認めるが、
それは下位のデータ構造をガン無視したうえでとるバランスなんだよ。
天羅とかで(とくにWAR前)どんなにデータ的にガチに作ったって大量の気合の前では誤差の範疇みたいなもん。
ALSにおける加護ってのは低レベルだとほとんどそれに近いが、
高レベルだとキャラクター性能が神に匹敵しだし、加護は相対的に弱くなる、そういうバランスなわけ。
473:ＮＰＣさん
10/02/05 10:24:54
>469,471
誰か「ルーツと加護は無関係だ！」とか主張してるわけでもないのに、なんでそんないきりたってんの？
474:ＮＰＣさん
10/02/05 10:27:07
まぁ一つだけ言えるのはティアマトーの弱さに泣いた
475:ＮＰＣさん
10/02/05 10:28:13
>>468
あとはクエストアイテムとおなじ方法論で、”加護を増やす変わりに既存の加護を少し強化する権利を得る”みたいなやり方もあるかもしれないな
476:ＮＰＣさん
10/02/05 10:28:16
なんつーかレジェンドみたく特定クラスで俺強ーーさせろになってきたな
477:ＮＰＣさん
10/02/05 10:34:57
ティアマトー持続強化
あなたの持つ《ティアマトー》1つの持続をラウンドからシーンに変更する。
ティアマトー範囲強化
あなたの持つ《ティアマトー》1つの効果範囲を範囲（選択）から場面（選択）に変更する。
ティアマトー防御強化
あなたの持つ《ティアマトー》1つのダメージ減少性能に+10する。重複可能。
この三種類の改造選択肢があったらザウルスむせび泣く
必要経験点が改造段階の二乗×100点とすると、三種類の実装に1400点もの経験点が必要だが。
478:ＮＰＣさん
10/02/05 10:35:06
ワードの加護はルーツに応じてってのは、
《ルーツ》は転生元の神その人でなく血族も含むんだから、
フォルセティのワードで加護がバルドルでもＯＫ見たいな想定でしょ
加護の性能自体を拡張させる事はずれてると思う
479:ＮＰＣさん
10/02/05 10:35:35
まあ、俺のワードに無双させろって暴れてる人がいるのはわかる
480:ＮＰＣさん
10/02/05 10:45:12
GMのために加護自作ルールはあっていいと思うよ。
それをワードのPCが「任意だから」って意味でGMが自作するオリジナル加護をとるかっどうかは別問題だな。
そういう問題は鳥取レベルの話だし
481:ＮＰＣさん
10/02/05 10:45:48
追加でワード取った場合とか自分のルーツに関係ない加護持ってるとか普通にありえるんだがなぁ…
極端な話、レジェンド×３が追加でワード取ったりな
なんでそんなにワードの表現(笑)にこだわるんだか
加護の強化とかカスタマイズってだけなら「代償：加護」の特技だけで充分だろう
482:ＮＰＣさん
10/02/05 10:49:10
>>477
その経験点だと素直にレベルを上げた方が総合的には強くなるなｗ
でもゲームバランス的にはそれくらいがいいかもな。
１段階改造なら100ですむってのは、マンチに強化というよりちょっと便利にする改造って感じなら手も出しやすいし
>>481
加護の自作/カスタマイズを提示する話と、ワードの表現の話は別だろ
483:ＮＰＣさん
10/02/05 10:51:48
>>481
ルルブ読んで出直してきてください
484:ＮＰＣさん
10/02/05 10:52:59
>>482
改造話がしたいだけなら他所でやってくれ。
ハウスルールスレはまだあっただろ。
公式に採用して欲しいってんならメールしろ。
485:ＮＰＣさん
10/02/05 10:53:41
加護の能力を変更するクエストアイテム、ってのが一番無難な気はする。
486:ＮＰＣさん
10/02/05 10:54:08
>>483
>>481ってなんか間違ってるか？
487:ＮＰＣさん
10/02/05 10:55:17
>>484
テーブルルールに関する雑談ってこのスレ禁止だったのか？
488:ＮＰＣさん
10/02/05 10:57:46
雑談なら他所でどうぞ
489:ＮＰＣさん
10/02/05 10:57:56
このスレには新作情報以外の話題に不快感を持つ奴が昔からいる
ルール質問もキャラの性能相談も雑談も世界観の話もみんなスレ違い扱いするからな
490:ＮＰＣさん
10/02/05 10:57:58
>>473
いきり立ってるのはおまえさんだろう。落ち着けよ
491:ＮＰＣさん
10/02/05 11:00:22
>>485
クエスト内容は「パルミエリたんと結婚する」辺りが妥当かな
492:ＮＰＣさん
10/02/05 11:03:19
ここまでメサイアの話題なし
493:ＮＰＣさん
10/02/05 11:04:28
>>489
それはさすがに２ちゃん嫌いなのかなとしか。
そのゲームに関する雑談禁止したら本スレの意味が失われると思うんだがな。
毎週新作でてるとかなら新作情報オンリーのスレでも意味あるが。
>>491
お姫様ポジではパルミエリの分りやすさはマリエル以上
494:ＮＰＣさん
10/02/05 11:04:56
アインヘリアルだから、なかなか手が届かなくて……
495:ＮＰＣさん
10/02/05 11:06:39
どんなんかと思ったら、ザウルスの女帝かよ！？
……いかん。これは、可憐だ
496:ＮＰＣさん
10/02/05 11:08:42
神の転生から救世主になる、ってのがピンとこない。
神様が真の力を取り戻したら、むしろ人界を捨てて神々の世界へ引っ込むイメージがある
人間界を救うなら、神として超越するのでなく人間界にとどまる英雄としてあった方がそれっぽくない？
497:ＮＰＣさん
10/02/05 11:09:37
ルール談義や改造って、ほとんどの場合単に特定クラスの強化したってだけじゃねーかｗ
498:ＮＰＣさん
10/02/05 11:10:11
別に雑談が悪いとは思わないけど公式にああいうの欲しいこういうの欲しいってしか言わないやつはウザいとは思う
499:ＮＰＣさん
10/02/05 11:11:07
>>496
奈落に侵されつつあるブルースフィア（ガイア）を救う救世主って位置付けでしょ
何のためのレスケーの設定があるんだ
500:ＮＰＣさん
10/02/05 11:13:03
>>496
人界の英雄はグローリーがその位置だな。
神になると人界を捨てて神々の世界へ引っ込むってイメージはアインヘリアル全体にあるから間違いではない。
ただ、メサイアってあれ、要するにキリスト教の三位一体の考え方なんよ。
人の身では決して人を救えない。人を救えるのは神のみ。救世主は神の子だけだって言う。
普通のアインヘリアルは人界を捨てるかもしれないが、ワードは神の子としての強い自覚のもと、人を救おうと地上に降臨する。
っていう、じゅんいっちゃんのいつもの神学的なアレのイメージが根源だと思うな。
501:ＮＰＣさん
10/02/05 11:13:31
>>497
たんなるルール談義ならともかく、
グレーなものや黒いものを我田引水的に解釈して譲らない奴が続いたからなぁ。
502:ＮＰＣさん
10/02/05 11:22:26
>>499
前から思ってたんだが、ガイアの救世主になった場合、アスガルドに行く旅に出ることは許されるんだろうか
クエスター家はアスガルドのために日常を捨てる使命があるよな。
そんな感じで救世主になろうがなんだろうが、最終的にはガイアをほったらかしてアスガルドへ向かうとニミュエさんどうなるんだろう
「わたしとアスガルドのどっちが大事なの！？」
503:ＮＰＣさん
10/02/05 11:25:17
他人をクエスターにする特技を取って、そいつに任せるとかどうだろう
そうでなければ、単身赴任感覚ってことで。ニミュエが不倫するまでに帰らないとね
504:ＮＰＣさん
10/02/05 11:26:14
>>502
ニミュエさんに認められたらアスガルドに行く資格ができるんだぜ
505:ＮＰＣさん
10/02/05 11:26:30
アスガルドが別世界って決まってるわけじゃないからね。
ニミュエにたいして「キミといるここがアスガルドだ！」でも別にいいのだよ。
いつだったかじゅんいっちゃんが言ってたけど「アスガルドに到達するとき＝ゲームが終わるとき」だから。
506:ＮＰＣさん
10/02/05 11:28:32
ニミュエはレスケーを行う意思には関わってないんじゃなかったっけ
ガイアの意思みたいなのは複数あって、その意思のあらわれがアバターになってるんじゃないかね
アスガルドへ行かせたい意思がマーリンやニミュエ、その足を止めてでもこの星を守れという意思がゴーゴン三姉妹、みたいに。
507:ＮＰＣさん
10/02/05 11:28:49
＞ニミュエにたいして「キミといるここがアスガルドだ！」でも別にいいのだよ。
ニミュエ「でもそれはそれとして、マナの補充と奈落を追い出すのお願いします」
って言われそうじゃないか
508:ＮＰＣさん
10/02/05 11:33:36
ヴァルハラにこもった奴が定期的にアスガルドの探索にいくのはあまり問題視されないよな
それは、ヴァルハラには自分以外の仲間もいるから、自分が留守の間もそつらがヴァルハラを守ってくれるからというイメージがあるからってのも強いと思う。
つまりだな。別にガイアの夫が一人でなくていいじゃない。
逆ハーレム万歳
509:ＮＰＣさん
10/02/05 11:39:52
夫それぞれに別のアバターをつけてその中にヤンデレなアバターもいるとか考え始めて、
そういうシナリオもありかと思ってしまった
510:ＮＰＣさん
10/02/05 11:42:37
>>502
メサイアになったらニミュエさんから
「ブルースフィアにいられてもうぜーですので出て行ってください」
って言われる
511:ＮＰＣさん
10/02/05 11:43:42
つかまーワードでなくてもサクセサーんなった時点でアバターくっついてきてもおかしくないからなぁクエスター
512:ＮＰＣさん
10/02/05 11:48:37
しかし全員がサクセサーのパーティーで全員がアバターもったらGM地獄じゃね
513:ＮＰＣさん
10/02/05 11:53:08
エンギアとかルリルラを考えれば…
514:ＮＰＣさん
10/02/05 13:43:04
なぁに自家発電すれば問題ないさ
515:ＮＰＣさん
10/02/05 14:44:09
いっそアバター作成チャートが欲しいぜ
516:ＮＰＣさん
10/02/05 14:51:45
そもそもアバターってシャードの声に映像がついたみたいなもんなんだから、ファムみたいにシナリオヒロインとして扱うのでもなければ、常にＰＣといっしょにいる相棒みたいなＮＰＣにする必要はないんじゃない。
普段は姿が消えてて、GMから「天の声」を与えるときだけ姿を見せればいいような。
それで文句言うPLもいるかもしれんが、GMがﾒﾝﾄﾞｲならお前が二役やっとけって言ってもいいと思うぜ
それで本当に二役を常にやりだすとプレイの進行に差し障る可能性もあるが
517:ＮＰＣさん
10/02/05 14:56:26
今ならアバターは青い肌の獣人が飛び出してくる演出でおｋ
518:ＮＰＣさん
10/02/05 15:07:29
ハイハイサー
519:ＮＰＣさん
10/02/05 15:28:10
3Dメガネをかけるとシャードから女の子が飛び出して見える
520:ＮＰＣさん
10/02/05 15:30:39
ファムとニミュエの影響が強いけど、アバターは別に女子でなくてもいいのだぞ
521:ＮＰＣさん
10/02/05 15:32:52
こういう時にまったく話題に上がらないスピネル
522:ＮＰＣさん
10/02/05 15:39:26
スピネルはシナリオヒロインにでも採用しないと、普段のセッションに脇役でもでてきようがないタイプのキャラでなぁ
ヒロインくらいは重要な位置に立たないと、PCとの接点があまりでてこないっていう
ブルスフィで明日香の設定がPCと絡めやすいように更新されたけど、スピネルも適当なシナリオでにぎやかしに顔出しできる程度にはもうちょっと使いやすい立ち位置において欲しい
523:ＮＰＣさん
10/02/05 18:11:05
アバターが少女からオバサンに育つ時
アバタリアンと呼ばれるようになります
524:ＮＰＣさん
10/02/05 19:04:12
自分を守護する巨大ロボのアバターとかやった奴居たなぁ
加護を使うときはロボを召喚してそいつが攻撃、みたいな演出してた
525:ＮＰＣさん
10/02/05 22:58:34
ワード＞世界的にブラックジョークが進行しているんですよｗ
我らが電気羊、狂気王トレボーのおかげさまで、悪の旧支配者は
銀河生贄砲によって滅んだ！宇宙は我々のものだ！といえるわけです
……アレクサンドリア大図書館です、セラエノではありません
……脳をとりだされたですって？カレンデバイスと一緒です
……疑うことは反逆です、市民、次の宇宙はうまくやってくれるでしょう
526:ＮＰＣさん
10/02/06 08:04:57
＞△＜ノ「この宇宙に私は無数にいる、来たれ私！ ビッグボディー！！」
527:ＮＰＣさん
10/02/06 08:07:14
アルシャードじゃないのにアヴァターが現れて力を発現するペルソナ＆スタンド系クラスがあってもいいなｗ
クラス名はアヴァタールで（ｒｙ
528:ＮＰＣさん
10/02/06 09:15:16
なんだその一人で10くらい加護持ってそうなクラス名ｗ
529:ＮＰＣさん
10/02/06 15:51:27
>>527
ああそれ演出だけならサモナーでなんとかなるっす
・・・やったらえらい事になったが
530:ＮＰＣさん
10/02/06 22:49:48
八つの徳を極める偉業クエストが始まる……
531:ＮＰＣさん
10/02/07 21:46:33
話し豚切りで初心者が質問
スカウトの活劇！に関して
1.ブレイク中にも使えるのか？
2.既に放心のバッステ受けてても使えるのか？
1.はブレイク中だとバッステ無効＞放心が代償で払えない（使えない）
なのかバッステ無効なので代償：放心が入ってすぐ消える（使える）
2.も似たようなシチュなんだけど…
532:ＮＰＣさん
10/02/07 22:02:33
そもそもブレイク中は特技の代償払わない
ブレイク中が不屈になったら使える
533:ＮＰＣさん
10/02/08 00:25:24
>>531
1.ブレイク中にも使える。
ブレイク中は代償の支払いが発生しない
（本文中に特記事項がある場合は除く）。
そのため代償のことは忘れて使用宣言してＯＫ。
2.既に放心のバッドステータスを受けていても使える。
ＨＰやＭＰは消費できないと特技を使用できないが、
バッドステータスは受ければ良いので使用の妨げにはならない。
そして既に放心を受けているため、悪影響は重複しない。
534:ＮＰＣさん
10/02/08 08:33:06
ＧＭ「クライマックスシーンのこのフィールド、ブレイクしててもバッステ付くからね」
一同「な、何だって──ッ！？」
そんなギミックを使われた時に備えて、《特殊体質》等で放心への耐性でも
持っておけば、ブレイクしてもしなくても使い放題だぜ！
535:ＮＰＣさん
10/02/08 17:03:15
BS受けない系のアクセサリも有用だぜー
536:ＮＰＣさん
10/02/09 09:33:55
ユニコーンの角とかはマテリアルの定番だな
マテリアルのルールはギミックとしてはいろいろネタを広げられるような気がするんだがな
上手くいえないが、ＨＯＴのような感じのマテリアル改造というか
537:ＮＰＣさん
10/02/09 20:02:09
531です、解答ありがとうございます
ブレイク時はそういえば代償不要でしたorz
MP消費無しくらいに思ってた…
ダブルウェポンや奇襲攻撃も強いけど、活劇！もかなり使えるんですね
…今度ボスに取らせとこっとｗ
538:533
10/02/10 02:24:21
>>533について、２番の回答をとりあえず撤回させてほしい。
別作品の「ナイトウィザード2nd」には
「すでに同じバッドステータスを受けている場合は、
さらに受ける必要はない」とある（P084）。
アルシャードではこれに相当する文章が探しても見つからなかった。
勘違いで申し訳ない。
アルシャードでのバッドステータス重複（及びＢＳ代償処理）がどうなるか、
誰か見つけたら教えてくれ。
539:ＮＰＣさん
10/02/10 03:50:09
FAQとエラッタにも、それっぽい事はかかれてないな
漏れなら認めてしまうけど、これどーなんだろ
540:ＮＰＣさん
10/02/10 09:29:11
クエストアイテムってフレーバー的にはどうやって入手してんだろ
天から降ってくるのか？
そこらへんはＧＭに完全に丸投げというのもつらいんで何かガイダンスが欲しいんだが。
ぶっちゃけＰＬが好きにとりたがるリソースなので、常にシナリオに組み込んで入手を演出させるのもつらいところがある
つかおまえら的にはどうやってんだ
541:ＮＰＣさん
10/02/10 09:55:28
クエストアイテムってPLが好きに取っていいのは「高レベルPCの作成とクエスト」で示唆されてる部分だけで、
本質的にシナリオフックにデータがついてるようなもんだと思ったほうがいいと思うな。
つまり「どう入手してるのか」じゃなくて「入手するまでの過程」をシナリオにするというか。
542:ＮＰＣさん
10/02/10 09:58:48
>>540
加護と同じようにシャードから引き出せる力の一種と思えば良いんじゃないか
543:ＮＰＣさん
10/02/10 10:05:36
>>541
基本的にプレイヤーが選ぶものって書いてあるけどね、クエストアイテム。
示唆されたクエストの代わりにクエストアイテムのクエスト入手っていう状態になるし(変更してもいいとは書いてあるけど)。
>>540
まあ、だからGMが演出じゃなくてPLが演出するもんなんじゃないかな。＞入手方法
フリズスは「いきなり高レベルもやれるよ！ガイダンスも充実！」なサプリじゃなくて(ガイダンスがないわけじゃないけど)
「キャンペーン幾つも終わらせて次何すればいーかわかんねーよ！」的な修羅向けのサプリだからなぁ。
「バランス？演出？そんなん自分で考えろよ お前ならやれるさ」的な記述が多い。
544:ＮＰＣさん
10/02/10 10:33:15
公式が提示してるもっとも単純な設定が
「ヴァルハラには古代の武器がいっぱいあるよ」
だろうな
クエストアイテムとるような奴はヴァルハラで戦争ごっこしてるから、もうそこの倉庫から好きなんもっていけっていう。
545:ＮＰＣさん
10/02/10 10:35:56
クエストアイテムはもっと低レベルから取り得るだろう
546:ＮＰＣさん
10/02/10 10:38:53
>>545
低レベルからとるような鳥取は
「じゃあ自分で考えろ」
だと思うぞ
だってフリズスは高レベルの実例としてヴァルハラとクエストアイテムを紹介してるわけで
その実例以外を求められても「ページがたりましぇ～ん」って話さ
547:ＮＰＣさん
10/02/10 10:41:28
何を言ってるんだ？
ヴァルハラはアインヘリアル用だが、クエストアイテムはもっと低レベル用でもある
548:パペッチポー ◆P0trltPUEk
10/02/10 10:41:54
取得した成長の後で、オープニングででも入手過程を語らせてればいいんじゃない？
実際、自分はそうしたし
こんなかんじで↓
(主我魔導書)に去られてしまった(エキストラ)は、己にできる事を見出すべく修行の旅に出る。
だが彼を待ち受けていたのは、自分がエキストラでしかないという厳しい現実であった。
すると、絶望に打ちひしがれていた(エキストラ)の前に、枢機卿ッツラの謎の男が現れ、囁く。
「力が欲しいかい？」
ナイアールと名乗るその男の誘いに乗った(エキストラ)の前に、スーパーエキストラロードが開かれた。
外なる神との接触を試みるその危険な道程において、謎の意思持つ魔導書「無名祭祀書」が協力を申し出た。
（どう見ても(主我魔導書)です。本当にありがとうございました）
～中略～
ついに外なる神との接触に成功するも、主我ｍ…無銘祭祀書は消滅の危機に立たされてしまう。
友の危機に(エキストラ)の眠れる能力がゲストに対するエキストラの限界を超え、(主我魔導書)を救う。
かくして、二人は「知識の泉」を手に入れたのであった。
549:ＮＰＣさん
10/02/10 10:47:08
ここらへんはそもそもWARSやアルフのレリクスアイテムもどうやって入手してんのってことになるけどな
550:ＮＰＣさん
10/02/10 10:50:01
クエストアイテムは、あえてHOTという形式にはしてないから、
入手の理由についてシナリオで描写するほどこだわらなくていい程度のものっていう側面もあると思うけどね。
そういう意味では特技アイテムの延長だよ。
551:ＮＰＣさん
10/02/10 10:50:50
ホント、ｸﾚ厨に食い付きいいねぇ、このスレ
552:ＮＰＣさん
10/02/10 10:53:50
良くも悪くも教えたがりが多いからね。
質問をうざいと感じる人は卓ゲ板にむかない
553:ＮＰＣさん
10/02/10 11:01:52
>>551
この手のガイダンス的な話は普通に参考になるからな
「公式に○○が欲しい」とかのクレクレはメールしろでFAだが
554:ＮＰＣさん
10/02/10 11:23:26
>>542でも書かれてるが、クエストアイテムは加護と同列の存在なんだからシャードから与えられる力でかまわないかなとも思う
アバターが授けてくれるとかは絵になりやすいんじゃないかと
555:ＮＰＣさん
10/02/10 11:36:04
>>542がスルーされたのがそんなに悔しかったんだろうか
つーか、武器１つから土地やらリーフワールド、果てはエネルギーやら心の有り様やらまであるんだから
一概にどう入手してるか、なんていえないって
556:ＮＰＣさん
10/02/10 12:24:43
新アイテムが天から降ってきたり天井裏から落ちてきたり郵送されてきたりする平成ライダーを参考にしようぜ
557:ＮＰＣさん
10/02/10 16:21:40
>>538
天羅ＷＡＲには「ただし、同じバッドステータスは重複しない。狼狽を２回受けたからといって～」とある。
同じＳＲＳとして処理を参考にするなら、これで処理できるだろう。
558:ＮＰＣさん
10/02/11 10:57:37
俺は既に未来を掴んでいる！とかいって空中から出現したアイテムをGetでいいじゃないか
559:ＮＰＣさん
10/02/11 15:08:07
「こんなこともあろうかと」と言って懐からおもむろに取り出すものアリだな
560:ＮＰＣさん
10/02/11 15:43:03
「ついにこれを使うときが来たか・・・！」とじかな。
561:ＮＰＣさん
10/02/11 22:36:48
ブレイクして嫌ボーンしたら生えてきたとか。
562:ＮＰＣさん
10/02/12 15:25:29
イヤボーンには、秘められた力がどうこう、とか理屈が一応あるもののことを言うと思うんだよな
「理屈と膏薬はどこにでもくっつく」的な意味で
563:ＮＰＣさん
10/02/12 16:39:55
シャードが向こうからやってくるのと同じで、クエストアイテム自体がPCを所持者と見出してPCの元にやってくる、という解釈が一番単純に”膏薬”な理屈じゃないかな
564:超神ドキューソ＠奈落の使徒
10/02/12 18:28:10 3Oqebxr0
「私はあなたのクエストを支える」とか言ってやってくるのか。
565:ＮＰＣさん
10/02/12 19:10:23
先取り約束機に約束すると未来の自分がアイテム持ってきてくれるんだよ。
んでそれをまた過去の自分に渡すのがクエストになると。
566:ＮＰＣさん
10/02/13 11:58:16
未来からロボとバイオとRXが助けに来るんですね判ります
567:ＮＰＣさん
10/02/13 12:26:43
5人のクエスターが助けに来てくれる予言か
568:ＮＰＣさん
10/02/13 13:50:59
リターナー絡みならそういうシナリオもありそうではある
ブルースフィアで一番衝撃だったのは、時間管理局は可能性世界の数だけあって互いに対立することもあるって設定だな
歴史改変を俯瞰できるなら、時間の流れの外から全平行世界を見守るような中立的な組織だと思ってたんだが、
ブルースフィアの設定だと「未来世界がまだ存在してないのに未来からやってくる」というシュレティンガーの猫みたいな組織なんだよな。
リターナーの任務失敗は特定の未来世界を消滅させるということなので、リーフワールドとして存在しうるわけでもない・・・・のかな
569:ＮＰＣさん
10/02/13 14:09:52
特異点は未来の可能性を一つに集約するものだから、特異点より先の未来にはリーフワールドは存在しない。
特異点を解消すればその瞬間から未来の時間軸において無限のリーフワールドが生まれる。そのうちの一つがルートワールドの未来に選択される。
リターナーが特異点解消の任務に失敗すると、自らが存在するリーフワールが生まれない。
という解釈でいいんだよな？
570:ＮＰＣさん
10/02/13 14:16:51
特異点自体はありふれて存在するんだから、特異点より先にリーフワールドが存在しないなんてことはない
571:ＮＰＣさん
10/02/13 14:34:07
でもそれなら、ブルスフィ１２２ページで選ばれなかった未来は消滅するって書かれてる意味がいまいちわからんのよな
572:ＮＰＣさん
10/02/13 15:04:12
何で？ 他のリターナーの都合の良い未来にされたら自分たちの未来世界はなくなってもおかしくないじゃん
573:ＮＰＣさん
10/02/13 15:05:34
>>571
未来がひとつに集約されたら同じページにある
別の未来からやってきたリターナーが存在しないじゃん
574:ＮＰＣさん
10/02/13 15:38:55
未来がひとつに集約されるってことはリーフワールドがなくなることと何か違うのか？
575:ＮＰＣさん
10/02/13 16:26:40
ある時点で2つの可能性世界がAとBとCがあったとする
それが特異点発生・解消失敗でCだけになる
Cの特異点の先ではAとBという未来世界リーフワールドは消滅したけど、
Cのその後でまたDとEとFいう可能性世界が発生する
が、特異点発生で～と無限に続いてくって話なんじゃないかなー
まぁ、シナリオで扱われるような世界に影響を及ぼすような特異点だと、
その先はプッツリ途切れちゃうのかもしれないけど
576:ＮＰＣさん
10/02/13 16:29:56
>>575
解消失敗というのは、介入する前の歴史ってことじゃないの？
それなら世界が消滅したりしないで、元のままでしょ
介入するような特異点なんだから、放っておけば未来で人類が滅亡するんだろうけど
577:ＮＰＣさん
10/02/13 17:37:44
平行世界ネタと歴史改変ネタを同じ世界観で両立させるのは難解になりがちだからなぁ
578:ＮＰＣさん
10/02/14 05:26:27
セッション内での扱い(ルール)さえ伝われば
後は分かった様な分かんない様な事でも適当に言っておけば大丈夫じゃね？
579:ＮＰＣさん
10/02/14 11:18:33
未来世界のリーフワールドは未来の候補というか、可能性として存在しているだけで、
実際にルートワールドの時間軸を進めたらそこに行き着くってわけではなくて、
単にルートワールドがそういう形になるだけ、みたいな認識だなあ。
でないと世界単体では時間が流れていないことになるし。
580:ＮＰＣさん
10/02/14 15:53:47
ところで、≪ブラギ≫二枚持ちのキャラがブラギA（未使用）を使って
ブラギB（使用済み）を復活って有りだっけ？
確かブラギの使用制限って、フレイとガイアだけだった覚えがあるんだけど。
これが通るならメサイアのゴッドフォースが結構ぶっ壊れたことになるな。
打ち消し加護で速効終了だけど。
581:ＮＰＣさん
10/02/14 15:54:48
そもそもひとつでも《ブラギ》があれば、《ブラギ》の使用回数を増やせる
《ブラギ》は使用済み加護を復活させる加護じゃないからな
582:ＮＰＣさん
10/02/14 16:03:28
延々自分にブラギで、常に満タンか……これはひどいｗ
583:ＮＰＣさん
10/02/14 16:30:51
メサイアは定期的に話題が出るが、アヤカシって余り考察されないよね
使用率低いんだろうか
あと今更だが、BSで追加された防具の性能異常だよな
特に光&闇スーツと界面
584:ＮＰＣさん
10/02/14 22:07:35
アインへリアルに載ってる高レベル防具より性能いいように見えるな。
585:ＮＰＣさん
10/02/14 22:20:45
経験点160（300）でルーンメタル4を鼻で笑う性能だからな
586:ＮＰＣさん
10/02/14 23:47:29
まあ300は躊躇するけどね。あと100積めばレベル上がるし
しかし界面に至っては1レベル上げるよりもよほど効果あるからなあ
587:ＮＰＣさん
10/02/15 00:00:01
一方ヴァルキリーはWARSで引っ張ってきた
・・・・・やっぱり初期からこのあたり使われるのは納得いかねーｗ
588:ＮＰＣさん
10/02/15 00:14:13
管狐と忌血の笛の効果も割と酷い。
対応種族じゃなくても効果は十分だし、情報収集の達成値+2とか
シーン間のダメージ+1Dとか、ちょっとした特技より性能が上。
哲学者の卵は…舞台裏ごとに使用可能ならこれも凶悪だなぁ。
上二つと違ってホム以外での取得は微妙な気もするけど。
589:ＮＰＣさん
10/02/15 00:20:30
毎シーン無駄にMP使っても一発で回復できるから、安心感がでかいな
590:パペッチポー ◆P0trltPUEk
10/02/15 07:41:19
>587
WARS指定はGMが制限すればいいだけの話だろうに
591:ＮＰＣさん
10/02/15 09:22:10
>>588
でも哲学者を取る位なら完全回復薬3個の方が汎用性高い気もする
592:ＮＰＣさん
10/02/15 10:50:20
しかしそこはＡＬＧ環境のみだと完全回復薬はないからなぁ
ブルースフィアのデータのバランスは完全回復薬や蘇生の呪符はなしで考えてるんじゃないの