10/01/21 16:00:32
>>492でも書いたけど、死体隠蔽はＥＰ５だけの「ラムダの真実」なんじゃないかとも。
六軒島の真実（全EP共通）＝金蔵は親族会議以前に死んでいて長男夫婦が会議ではそれを隠蔽してる。
ラムダの真実（EP5）＝金蔵は一年くらい前に死んでなっぴが一年以上隠滅
ベアトの真実（EP1-4）＝金蔵は親族会議前日に死亡。会議の日のみ隠蔽
バトラの真実（EP6）＝金蔵を語らない。つまり「GMの真実」を設定してない事象
258:ＮＰＣさん
10/01/21 16:01:53
奈落についてはブルスフィで虚無じゃないっていきなり言い出したことが謎
なんか意味ある改変なのかあれ
259:ＮＰＣさん
10/01/21 16:09:00
いきなりじゃないよ。
奈落はマナの枯渇によって生まれる虚無とは異なるのではないかということは、ここ最近のサプリで少しずつ出してきてた設定だよ。
奈落はマナの枯渇による虚無ではなく、虚無となったものに負のマナが満たされた状態なのではないかという。
ただ、旧版やALFの初期の頃は、奈落＝マナの枯渇、以上の設定は確かになかったけどね
今回で、虚無（ギンヌンガガップ）と奈落が確実に別に設定されたよね。
ギンヌンガガップ関係で今後大きなシナリオ出すんじゃないか
260:ＮＰＣさん
10/01/21 23:55:43
ギンヌンガカップ
ワンカップ大関
ちょっと似てる
261:ＮＰＣさん
10/01/22 00:10:21
>>226
な、なんと！
アルシャードガイアは鳩山だった！
262:ＮＰＣさん
10/01/22 00:53:26
>>257
さあ、真性マンチの困PLにムギャオーされて破壊されたシナリオの
辻褄を合わせる作業に戻るんだ。
263:ＮＰＣさん
10/01/22 01:02:49
あの変態探偵は困ったちゃんスレなら殿堂入りクラスの逸材だったな
264:ＮＰＣさん
10/01/22 13:35:41
>>226
もうそのネタは古い
265:ＮＰＣさん
10/01/22 18:33:01
今更だがフリズスキャルヴ買った。
ヴァルハラやハデスなんて行っても戦争の奴隷になるだけでいいことないように思えるんだが、どうなにょ。
レベルあがってもかわいい子とイチャイチャできるとかご褒美ないとか何考えてるの
266:ＮＰＣさん
10/01/22 18:41:11
ならば世界を創世するしかないでしょう
267:ＮＰＣさん
10/01/22 18:43:17
そのためにアスガルドを目指すと……グランドクエストは理に適ってるな
268:ＮＰＣさん
10/01/22 18:59:41
クエスト・世界をハーレムに変える。
ＨＯＴは「エロゲの主人公」で良いのか？
269:ＮＰＣさん
10/01/22 19:11:22
>>265
待て、少なくともヴァルハラならヴァルキリーといちゃいちゃ出来るのではなかったか。
食って寝て女の子と遊んで、それ以外はひたすら殺しあってるだけの退廃世界……
それはそれで神らしいっちゃらしいんだろなぁ。
270:ＮＰＣさん
10/01/22 19:27:35
レベル上げるのが目的な人なら敵がいて戦えると言うので十分な気もするけどなあ、
かわいい子とイチャイチャできるのが目的な人ならアインへリアルにならないで、
途中で知り合った娘といるとおもうけど。
271:ＮＰＣさん
10/01/22 19:34:14
実力派クエスターになった時点で適当な組織で重要ポストについたり高給取りの傭兵なりになれば
人間世界レベルではいくらでも豪遊できるような収入が入るだろうしなぁ
272:ＮＰＣさん
10/01/22 19:37:36
アインヘリアルになるようなマゾ＝バトル生活もむしろ満足ぐらいのテンション
ってな感じか
273:ＮＰＣさん
10/01/22 19:39:32
まぁﾏｼﾞﾚｽすると、平和にイチャイチャしたいよーな奴はさっさとクエスターから引退するってのが基本な世界観だからな。
確か、もう日常に戻りたいと強く願ったらシャードが見捨てるという設定があったよな
逆に言うと、PCである以上はどんなに一般人を気取ったRPをしていても、心の奥底ではアスガルドを目指してなんらかの願いを叶えたいという気持ちが残ってるという証拠になる
274:ＮＰＣさん
10/01/22 19:44:39
アインヘリアルになってから引退してイチャイチャしてる宮沢パパというわかりやすい例があるしな。
某怒りの日だとアインヘリアルが敵側キャラで、永遠の闘争に身を任せる狂った戦奴みたいに忌み嫌われてるけど、
よくよく見てみるとアルシャードのアインヘリアルそのまんまなので笑える。
そうかどんだけエロゲ主人公ぽいシナリオでイチャラブしてもレベルがあがれば俺たちエロゲ主人公の敵側に回るのかー
275:ＮＰＣさん
10/01/22 19:47:37
別に、実力で自分の国を打ち立てて
後宮に美女が数万人、みたいな結末を迎えてもいいんだぜ
鳥取のキャンペーンではそういう立場になった２０レベルオーバーキャラがいたが、
まあ英雄ってそういうもんだよな、で周囲は納得してたしｗ
276:ＮＰＣさん
10/01/22 19:50:46
>>274
しかし宮沢パパは、現役時代から一般人の妻子持ちというリア充
許せん！ いや許せるけど……まああれは、結構うまいことやってる例なんだろうな
>>275
いいプレイやってるなｗ
277:ＮＰＣさん
10/01/22 19:54:44
アインヘリアルはただの高レベルじゃないからな。
サクセサーに覚醒したうえで偉業クエストに達成、って時点でGMとPLの双方でこのPCは人を捨てるという合意があってはじめてなれるものに近い。
俺も２０レベルでキャンペーンやってるけどまだサクセサーにさえなってないから、そこらへんは気楽なもんだよ。
278:ＮＰＣさん
10/01/22 20:03:34
どう足掻いても日常でイチャイチャする相手が見つかる見込みがないからアスガルドを目指さざるを得ない
そんな男が居てもいい
279:ＮＰＣさん
10/01/22 20:43:24
>>278
脳内彼女を実体化するためにサクセサーになったら、
アバターがガチムチの兄貴だったため、最後の希望を託してアスガルドを目指すのですね。
涙無しには語れない物語だな。
280:ＮＰＣさん
10/01/22 20:49:14
奈落墜ちしかねないなｗ
281:ＮＰＣさん
10/01/22 20:56:01
兄貴は兄貴ですごくいい奴なんだろ？
もちろん「アッー！」っ的な意味じゃなくて、普通に人間的に。
282:ＮＰＣさん
10/01/22 21:01:18
昔のラブコメ漫画の主人公みたいな奴だ、好感度たけぇｗ
283:ＮＰＣさん
10/01/22 22:41:22
つまりかがーみんは脳内彼女が実体化してしまったから堕落してしまったのか
284:ＮＰＣさん
10/01/23 00:07:19
＞食って寝て女の子と遊んで、それ以外はひたすら殺しあってるだけ
「殺し合い」の言葉を変えてみよう。
「レベル上げのためにひたすら奈落狩りにいそしんでる」
ほら、なんか今の世界とあんまり変わらない気がしないかｗ
285:ＮＰＣさん
10/01/23 00:32:45
シナリオの用意が無いけど暇だからとりあえずシナリオクラフトやろう、みたいな感覚か。
286:ＮＰＣさん
10/01/23 02:02:51
MMOでレベル上げ、の方が感覚的に近いような
287:257
10/01/23 02:27:45
ぎゃー、どこに誤爆したかと思ったらここだったか
遅ればせながら誤爆ｽﾏｿ
>>265
いっそ、ヴァルハラで戦争行うための、ＦＳ絡めた戦争ルールをシナリオクラフトつきであればよかったのにね。
ＦＳを上手く戦闘ルールとからめれば、なんか大規模戦闘ルールっぽいものができそうなんだが
288:ＮＰＣさん
10/01/23 02:34:09
アルシャードに大規模戦闘は何か合わん気がする。
良くも悪くも超人をやるゲームだろ、これ。
289:ＮＰＣさん
10/01/23 02:55:24
ならばこそ、超人が無双する戦闘ルールという意味での大規模線楼はあってもいいだろう。
まあトリヴィのスクエア戦闘入れるだけで無双感は出るが、それでも戦場としては小規模だな。
こう、モブの単位人数を100人と扱うとか、演出（笑）とかそういう小手先でなく、ルール的に
「ああ、俺一撃で一万人の兵士をブチ殺したんだ。さすがアインヘリアルは戦奴だぜー」
をダイスロールを通じて体感できるような。
290:ＮＰＣさん
10/01/23 03:01:22
ああ、ＰＣ一人がエネミーを大量虐殺する感覚が欲しいってことか
それなら同意。
通常の戦闘ルールのままで一万のエンゲージを処理するとかうざいだけだし、加護で一万エンゲージ倒しましただけは味気なさすぎだし、何か工夫は必要だな
たのあきらの三国志演義が大量虐殺を表現するルールがあったな
291:ＮＰＣさん
10/01/23 03:12:59
>>290
虐殺はしないぞ
敵が撤退するだけ
そのさいの損耗も
チャートになっていたはず
あれは元の話が橋の上に立った張飛が万を超える軍を追い返すんだから
仕方ない
292:ＮＰＣさん
10/01/23 06:59:26
アインヘリアルが皆殺しって、町を滅ぼす特技を使うとか、ネルガル使うとかになっちまうような
293:ＮＰＣさん
10/01/23 07:01:28
その頃なら何かしらシーン攻撃あるんじゃないかな
294:ＮＰＣさん
10/01/23 08:24:26
実際に大規模戦闘ルール持ってるシステムを参考にして、
アルシャードとどういうとこが違うのか、そのシステムは大規模戦闘をやりやすく、
面白くするのにどういう部分に気を遣ってるのか考えてみて、
それをアルシャード用に導入する……といった感じの作業が必要なのかな。
ちと趣旨と外れるが、
シーンより狭くエンゲージより広い単位として、「コンタクト」を導入して視界の限界とし、
同一シーン内での複数の部隊の激突を表現してみたり、
部隊長より下のエネミーは判定の達成値を固定して処理を省いたり……みたいなことはやったことあるな
295:ＮＰＣさん
10/01/23 08:32:44
＞シーンより狭くエンゲージより広い単位として、「コンタクト」を導入して視界の限界とし、
建物の中で動きながらのバトルで、単純に視界に入らなくて攻撃の対象にできない
ってことが発生したことはあった
さすがにスクエアを導入して、視界と遮蔽のハウスルールを適用したけど
296:ＮＰＣさん
10/01/23 09:31:20
トリヴィはスクエア戦闘とは別に、フェイズワークでも無双を再現するルールのっけてたな。
ああいう感じでFSで大規模無双を表現するのもできないでもないかもね、
でもＰＷにしろＦSにしろついでに技能チャレンジにしろ、ああいう行為判定を段階化するのは下手すると作業感がハンパなくなるんだよな
297:ＮＰＣさん
10/01/24 17:53:32
何となくffの神話の項目を見ていてイミル可哀想とかアルフは昔から外道だなとか思ってたら、
ユグドラシルってイミルのチ●コかよ！
298:ＮＰＣさん
10/01/25 18:31:36
クラス数制限がある環境で、アインヘリアルクラスと上級クラスのどっち狙うかという選択肢がある場合、あえてアイヘリアルクラスを取らない方向性ってアリかね？
アイヘリアルクラスも上級クラスの選択肢の一つ程度で考えていいもんだろうか。
299:ＮＰＣさん
10/01/25 18:54:27
データだけ見た場合、20レベル制限の上級クラス取るんじゃなければアインヘリアルにしとくべきだと思う。
設定面まで気にするなら人それぞれじゃね？
「それでも俺はスピリットになりたかったんだ……」とか「アインヘリアルって本格的に人間やめちゃってるのが微妙」とか。
300:ＮＰＣさん
10/01/25 19:37:21
>>299
アークウィザードだけはガチ。
301:ＮＰＣさん
10/01/25 22:07:46
>>298
ありかなしかと言われればありだが、あまりお勧めはしない。
アインヘリアルで統一か、全員アインヘリアルなしでやるべきだと思う。
理由1：能力格差=活躍度の差となりやすい
行動回数が多いと戦闘でもFS判定でも有利なので、行動回数が増えないクラスや、
増えても1シーンや1シナリオ1回制限しかないクラスはアインへリアルに比べて活躍度に差が出やすい。
解決策としてはオートアクション中心のガチ支援系に作る、他キャラの《戦いの歌》でのフォロー、
協調行動や《エレメンタルコネクト》で再行動特技を共用するなどがあるが、パーティ構成が限られる。
つーか火力しかないのに行動増えないスピリット涙目という話（他キャラのフォローがあれば大化けするが）。
理由2：世界での立ち位置の差
むしろこっちの方が重要な理由。
アインヘリアルとそれ以外のクラスでは、世界での立ち位置が全く違う。
アインヘリアルは偉業クエストではないクエストを持てないため、超神話的事件にし関われない。
そのため、他の上級職とのパーティを組んで共闘すること自体がかなり難しい。
D&Dの伝説級と神話級がパーティを組んでるくらいの違和感。
ドラゴン、ハイアルフ、アークウィザード、デーモン、アヤカシのような人間離れしたクラスならまだしも、
帝国上級、センチュリオン辺りの社会性と切っても切れない関係があるクラスとの共闘は、
単発ならともかくキャンペーンではかなり無理があるんじゃないかな。
まあここら辺は一般論なんで、ここで聞くより鳥取の仲間と話し合ってコンセンサスを得たほうがいいと思う。
ルールや設定はツールだから、どう扱うかは使い手に一任されてるんだ。
仲間の迷惑にならないように気を使って、後は好きにやればいいと思う。
302:ＮＰＣさん
10/01/25 22:18:26
見直してみたら、30レベル以上のアインヘリアルは偉業クエストしか取れないのか
気付かなかったぜ
303:ＮＰＣさん
10/01/25 22:22:07
正直、ＰＣ全員がみんながアインヘリアルクラスっていうのもキャンペーンで成長させていく場合、あまりありえんと思うが。
みんながみんな基本クラスが１０以上になるタイミングなんて、実際はかなりレアだと思う
サブクラス中心にあげてる人もいるだろうし
それこそ３０レベルくらいにならないと基本クラスが１０を越えないような成長プランの人もいるだろう
で、それまでに上級クラスを我慢し続けるってのもなぁ
サブクラス中心にあげてるならさっさと上級にいった方が絶対にいいと思うし
304:ＮＰＣさん
10/01/25 22:30:56
>>298
その環境のレベル次第
条件がQL20以上のクラスが十分に伸ばせる環境ならアインヘリアルにしない理由がない
305:ＮＰＣさん
10/01/25 22:36:46
>>304
いや、アインヘリアルにしない理由はあると思うが
前スレで出てたけど、パーティーにガーディアンが二人出るくらいなら片方はアークウィザードを目指した方がいいとかな。
306:ＮＰＣさん
10/01/25 22:50:04
すまないがアインヘリアルが偉業クエストしか取れないってどこ？
30レベルのクラスレベルを持つアインヘリアルは新規取得クエストは偉業クエストでなければならない
ってのは見つけたが
…クラスレベルってクエスターレベルの誤植っぽいなぁ
307:ＮＰＣさん
10/01/25 23:20:59
その文章だとQLv30以上でアインヘリアル持ちのPCはグランド、パソクエ以外は偉業クエストしか取れないと読めるな
グランドは単発やキャンペ途中で達成する事は無いだろうし、シナリオ中に貰えるクエストが著しく制限されるって事じゃない？
308:ＮＰＣさん
10/01/25 23:27:00
そうなると追加加護がもらえなくなることになるんだが・・・
309:ＮＰＣさん
10/01/25 23:33:35
キャンペーンの最終目標になる偉業クエストを渡して、達成と同時にキャンペーン終了しろってことかね
まあこれ書いてる項目が「神になったアインヘリアル」だから、神じゃないアインヘリアルはまた違う、
と解釈できないこともないかな？ はっきり「30レベルの～」って書いてるから、そう解釈するのも微妙かもしれんが。
310:ＮＰＣさん
10/01/25 23:36:48
考え方が逆じゃね？
ただのしょーまないクエストでも偉業クエストとして扱われるってことじゃないかなぁ。
アインヘリアルがコンビニでジャンプ買いにいくだけで、全米が泣く
311:ＮＰＣさん
10/01/25 23:40:02
>>308
偉業クエストを加護が貰えるクエストとして設定すれば良いんじゃないの？
312:ＮＰＣさん
10/01/25 23:48:11
出てくる敵を全部神話級エネミーにすれば無問題
313:ＮＰＣさん
10/01/25 23:57:28
だから例のアレだろ？
アインヘリアル酒場でアインヘリアル村人からの依頼を受けて【偉業クエスト：アインヘリアルゴブリンを倒せ】と。
もういっそ【偉業クエスト：ウチのアインヘリアル猫を探して下さい】とかアリなんじゃねーかなー
314:超神ドキューソ＠奈落の使徒
10/01/26 00:59:47 qdaie0Sy
銀河はオリオンのベルトに…
315:ＮＰＣさん
10/01/26 09:56:05
アインヘリアルクラスは結局は大器晩成型だから、それを取らないと馬鹿、みたいなクラスじゃないわな
既出だが現実的にキャンペーンやるなら取れるときに上級クラスとってそれあげていく方が効率的ってのもある。
３５レベルのモノプレイをいきなりはじめるのと、キャンペーンで成長させていくのでは事情が違うということだ
316:ＮＰＣさん
10/01/26 10:12:18
つか実際、クラスレベル３０に至ったアインヘリアルは偉業クエストしかとれない、で間違いないんじゃない。
要するに究極にまで成長したキャラはもはや本気で日常に関わらないってことだろ。
そこを無理にクエスタ－レベル３０の誤植と考える必要はないと思うけど
317:ＮＰＣさん
10/01/26 10:16:34
今までにアイヘリアル前提のクエスターレベル３５のシナリオが二本あるが、偉業クエストかどうかとか特に付記されてなかったしな…
318:ＮＰＣさん
10/01/26 10:17:52
クエスターレベルだと、1レベル取った時点ですでに偉業クエストしか取れなくなったりとかするしな
319:ＮＰＣさん
10/01/26 11:07:41
30レベルってのはアインヘリアルから神になった場合の話でしょ？
神になるにはクエスターレベル30レベルは必要でアインへリアルクラスも10レベル以上必要だと書いてあって、
そのうえで新たなクエストは偉業クエストであるべきだって書いてあるんだし、
神になることを選ばなかったアインヘリアルは別なんじゃ？
320:ＮＰＣさん
10/01/26 11:12:40
10Ｌｖ帯でサクセサー、20Ｌｖ帯はアインヘリアル、30Ｌｖ帯は神ってことか
40ｌｖ帯で神を越えた存在が！って有りそうな無さそうな
321:ＮＰＣさん
10/01/26 11:17:23
神超えたら、古代のアルフみたいに神作れるとかアスガルドに至るとかじゃねーのかね
322:ＮＰＣさん
10/01/26 11:19:59
○○帯って並んでるとつい「おび」って読んでしまうな
茶帯でサクセサー、黒帯はアインヘリアル、赤帯は神みたいな
323:ＮＰＣさん
10/01/26 12:11:13
ポセイドンとかアフロディテがクラス名になってるところ見ると、神になるということはゲーム的にはそういうことなんかもしれんね。
自分だけの新しいクラスを作れる
そういうルールもＨＬＫあたりであっても良かったかもな。
まあ、「神になったらＰＣでいることはすすめられない」ってなってるから、わざわざそこにリソースは割かないか。
324:ＮＰＣさん
10/01/27 11:24:09
ブラックマジシャン／ミスティック／ルーンナイト
とかならなんとか高レベルならいけるか。
３レベルだときついけど。
後はソードマスターかませて魔器PCとか？
325:ＮＰＣさん
10/01/27 14:24:44
突然なんだ？
ある程度レベルが上がらないと真価が発揮できない組み合わせはなんぼでもある。
だからモノプレイかキャンペーンかで有用性は変わるよ
アルシャードは基本的に成長前提のキャンペーン志向のバランスだけどな
全てのクラスが同レベル帯で均質化されてるわけでないから
326:ＮＰＣさん
10/01/27 22:30:43
ブルースフィアのマジックアイテムの陰陽太極剣って、テキストに「双振りが対となった剣」って書いてあるけど、常備化しても一本しか手に入らないよな？
それとも2本手に入るんだろうか
327:ＮＰＣさん
10/01/27 22:46:43
>>326
両手剣扱いなんじゃね。
328:超神ドキューソ＠奈落の使徒
10/01/27 22:56:21 GCD/FfeK
>>326
特技装備だけ確認したが、２本取得できる装備には「ふたつ所持している」って書かれてる。
陰陽対極剣の説明にはそれに類する記述がないから、コイツの購入レートは１本分の数値って事になるかと。
329:ＮＰＣさん
10/01/27 23:02:02
>>326
2本所持しているって書かれていないから1本だと思う
まあ、アイテムだから普通に2つ常備化すりゃいいだけだし
330:ＮＰＣさん
10/01/27 23:06:33
>>326
「二本装備してると特殊効果」とは書いてるけど「二本常備化される」とも書いてないから一本だけなんじゃね？
セットじゃないと使えないわけじゃないし、何より単品でも十分強いからいいじゃねぇか。
全然関係ないがフリズスキャルブ、ブルースフィアと強い槍が追加されて槍好きとしては嬉しい限りだぜ。
できればもっと低～中レベル帯でも使いやすいデータが欲しいところだがな。
331:ＮＰＣさん
10/01/27 23:14:23
よく「両手を使わずに装備できる」って解説のある装備があるが、逆に両手のどちらかに装備してもいいのかな？
332:ＮＰＣさん
10/01/27 23:17:46
装備部位両手じゃないのに両手に装備しようというのか
333:ＮＰＣさん
10/01/28 00:39:50
ルーンウェポンにヴィークルのらなくても使える長柄武器が欲しい・・・
ルーンスタッフは魔法補助具だしなぁ
334:ＮＰＣさん
10/01/28 00:46:20
オッチャンが子供の頃は、アニメでも特撮でもヒーローの武器は剣よりも槍だったもんじゃ
剣は悪役が使ってた
335:ＮＰＣさん
10/01/28 01:27:23
槍だけでなく棒とかポールアームとか、確かに長柄の武器が多かったな。
336:ＮＰＣさん
10/01/28 07:03:22
アルシャードガイアで
3レベルで常備化ポイントにレベル×レベル×10-50の下駄を履かせる
使えるのは基本と上級という環境で
白魔道士+召喚師+召喚師で組む場合
アクセサリは天眼帽とマジックリングのどちらの方がいいだろうか？
337:ＮＰＣさん
10/01/28 07:36:08
>>336
まあ、お好きにどうぞって感じ
338:ＮＰＣさん
10/01/28 07:42:59
サモナーメインでいくか、ホワイトメイジ中心で支援に回るのか
339:ＮＰＣさん
10/01/28 09:25:25
サモナーといえばダメージ与えるとリアクション-2させる攻撃があったが、
あれ、バッステじゃないから《ニュートラライズ》か《ディスペルマジック》でもないと回復できないんだな。
つかサモナー特技による攻撃ってダメージよりも特殊効果に目を見張るな
340:ＮＰＣさん
10/01/28 12:07:13
魔法ダメージ目当てより、バッステや凍てつく指先の方が貢献できる感じだったな、サモナー
341:ＮＰＣさん
10/01/28 13:41:25
チャンバーウェポンでガンランス(笑)作成したいがアルケミファイターの命中カスなんだが。
チャンバーウェポンの存在意義が全く分からない。
レジェンド並みのゴミじゃんこれ。
342:ＮＰＣさん
10/01/28 14:00:59
３レベルモノプレイでしか語れない奴はこれだから
343:ＮＰＣさん
10/01/28 14:06:34
まあ戦士系アルケミはある程度成長させることが前提ではあるな
344:ＮＰＣさん
10/01/28 14:07:32
カスでゴミな脳を持ってる事を自慢されても困る
345:ＮＰＣさん
10/01/28 14:12:22
アルケミファイターって、チャンバーアーツを取ったら他を伸ばさないときついかな？
もしくは命中値がきつくなるけど、チャージショットⅡぐらいまでか
346:ＮＰＣさん
10/01/28 15:11:49
というか、アルケミストとファイターという構成にしようとするヤツは地雷だろ。
PTの総合火力落として殲滅速度落とすだけで非効率極まりない。
アルケミストは魔法系以外との組合せ以外選択肢は認めるべきじゃないね。
347:ＮＰＣさん
10/01/28 15:15:20
そーか？
リミットコード系ちゃんと使える環境なら威力は凄いぞ
348:ＮＰＣさん
10/01/28 15:26:18
まぁ基本的にはトリッキーな選択なのは確かだがな＞ファイターアルケミ
つうかアルケミがガチに物魔どちらにも優れてたらバランスおかしいだろ
349:ＮＰＣさん
10/01/28 15:29:38
代償がMPじゃないってのは戦士系としては見逃せないポイント。
総合火力高めたーって喜ぶのはいいけど、1ラウンドでガス欠とかだと結局意味ないし。
350:ＮＰＣさん
10/01/28 15:32:05
＞総合火力高めたーって喜ぶのはいいけど、1ラウンドでガス欠
ありすぎて困る
351:ＮＰＣさん
10/01/28 15:42:23
>>348
アルケミ自体は魔法系というより、ブースト系とでも言うべき存在だけどな
特技だって魔法と物理そろぞれの系統がそろってるんだし
352:ＮＰＣさん
10/01/28 15:45:30
ああ、ああ代償とか無視でクライマックスの1ラウンドの最大火力だけ考えてて(敵が1ラウンド目でブレイクさせてくれること前提)
ミドルの消耗戦とかするだけでGMにいちゃもんつけるやつっているよなあ
353:ＮＰＣさん
10/01/28 15:50:03
>>351
つっても特技のラインナップや戦闘値を見ると、やっぱり魔法寄りだよな
ミスティックとの相性が良すぎる
354:ＮＰＣさん
10/01/28 15:51:55
ミスティックも純魔法使いではないでしょ。
355:ＮＰＣさん
10/01/28 15:55:56
ああ、2行目はそういうつもりじゃなかった。紛らわしい書き方してしまったな
356:ＮＰＣさん
10/01/28 16:23:35
>>352
あと任意ブレイク当たり前だと思い込んでたりね。
つか任意ブレイクを簡単に許可してしまうとゲームが大味になる。
高レベルだと特にそれはあるな。
やっぱ、任意ブレイクなしが基本でバランス組んでるなーというのはよくわかるよ
357:ＮＰＣさん
10/01/28 16:26:33
情報収集シーンで任意ブレイクしていいですかって聞かれた時は引いたな
どこまでＭＰケチりたいんだと
358:ＮＰＣさん
10/01/28 16:30:34
カオスフレアの如く情報収集でファンブルすると即死しかねないダメージが飛んでくるシナリオにすれば良いんじゃね
359:ＮＰＣさん
10/01/28 16:35:39
雑魚に情報収集シーンで襲撃させるとかな。
高レベルになるとMPどころか加護すらもミドルのリソースの1つってのは
公式でもわりと示されてることなんだが、そのへんも結構不満持つ人ってのはいるね。
360:ＮＰＣさん
10/01/28 16:35:49
ただ任意ブレイク前提でバランス壊れるのが問題視される場合、それを要求するPLよりも、それをホイホイと許可するGMの方が問題があると思うけどな。
PLがいくら任意ブレイク前提でいてもGMが認めなきゃそれでいいし。
そこでPLが駄々こねたら困ったちゃんだが、それバランスどうこうの話じゃないしな
361:ＮＰＣさん
10/01/28 16:39:02
語られてるのは駄々こねまでセットのPLのことだと思うぞ
362:ＮＰＣさん
10/01/28 16:43:12
>>359
いや、それはレベル関係ないんじゃないか
それは結局、クライマックスのバランス次第でしょ
363:ＮＰＣさん
10/01/28 16:45:11
これはクエスターでなくてサクセサーの高レベルの話じゃないか？
レベルに応じて加護が増えるから、基本的に気軽に使われるようになるというのはある。
だが今は加護はそんなに増やさずにクエストアイテムに変換する方が推奨されてる感じか？
364:ＮＰＣさん
10/01/28 16:59:52
高レベルが何レベル帯のことを言ってるのか知らんが
４０～５０超えだすと任意ブレイクなんて怖くてできんようになるぞ。
365:ＮＰＣさん
10/01/28 17:09:48
10数レベルでも充分怖いっての。
PLにしてもGMにしても任意ブレイクにしろ>>352的NAGOYA脳にしろ加護云々にしろ3レベルの基準がありきの人間はこのスレにも結構多いよな。
>>341なんかもそうだが。
低レベルのセオリーを中～高レベルでも当てはめようとするというか。
高レベルのガイダンスやデータが充実してる分、「いきなり高レベル」もやれてしまうからかな。
366:ＮＰＣさん
10/01/28 18:31:05
>>365
レイズが手に入った時点でブレイクに対する考え方が変わるよな。
367:ＮＰＣさん
10/01/29 04:17:19
>>365
んないきなり憤られても困る
電波か？
368:ＮＰＣさん
10/01/29 04:39:40
なんか一時期から妙にイライラしてる奴や平気で煽るような奴が増えたなあ
369:ＮＰＣさん
10/01/29 10:06:00
神になったアインヘリアルってＮＰＣ化が推奨される意味って、
神の座につくと、自分の望みどおりの存在として自己完結してしまうから、あらゆる願いを叶えるというアスガルドの探索にこだっわらなくなるってことなんかなぁ
アスガルドに固執する古代神って今まで出てないよね。
370:ＮＰＣさん
10/01/29 12:30:09
現存する古代神ってーと、アマテラスはヤシマの支配者をちゃんとやってて、アフロディテは人間世界で面白おかし（生きてんだっけ
371:ＮＰＣさん
10/01/29 12:36:11
ロキは一応アスガルドに固執してると言って良いんじゃね？
372:ＮＰＣさん
10/01/29 12:48:18
まぁ、神の座を得ても理想郷を求め続ける渇望を持ち続けるのは並大抵でないんじゃないかな。
神の力なら大抵のことはできそうだから、アフロディテみたいに好き勝手に生きて楽しめるならそれでいいと満足してしまいそう。
だが、神であろうとも奈落への脅威は持つだろうから、いつかは宇宙そのものが滅ぶかもしれないから、アスガルドにいって世界を作り変えようとする神々もいそうではある。
ロキがそういうタイプとは思わないけど。
でも危機感を持つ神々は、自分が主人公として動くよりクエスターに助力みたいなことするのが基本のイメージだよね。
実際PCも神になったら他人をクエスターにできるし
373:ＮＰＣさん
10/01/29 13:14:31
…ポセイドンのせいか、なんか神の場合はアスガルドよりガイアの方を求めてるイメージがあるな
固執というかヒュペリオンはアスガルドに行こうとしてたよな、確か
374:ＮＰＣさん
10/01/29 13:29:06
ヒュペリオンが門を開けようとしたのは、ブルースフィアに自分の本体を招き寄せようとしたからじゃなかったっけ？
375:ＮＰＣさん
10/01/29 13:33:06
>>374
あれ、そうだっけ…なら記憶違いかな。
スマン
376:ＮＰＣさん
10/01/29 13:42:50
ヒュペリオンを倒して門を閉じようとしたとき、、隙間からアスガルドっぽいのが見えたから、
それでごっちゃになってるのかも
377:ＮＰＣさん
10/01/29 13:51:12
ALSのコンセプト的に
アスガルドに至るってのは
今までの神の世代を乗り越えて人の世紀としての理想郷に至れってことだからなあ。
現存の神がアスガルド目指すのはなんか違う気はする。
砕けた神はクエスト投げつけまくってくるんだけどｗ
378:ＮＰＣさん
10/01/29 14:26:36
アスガルドを目指しているのはシャードであって神じゃないでしょ
379:ＮＰＣさん
10/01/29 14:37:25
シャード＝マナが自然に集積し結晶化したもの＝砕けた神の欠片
で、マナ＝神がラグナロクで死んで世界中に散らばった残滓
だっけ。ミッドガルドでは
380:ＮＰＣさん
10/01/29 15:30:03
別にそこらはブルースフィアで同じだよ
源神話な世界観だから別にシャードの意味が変わったりはしてない。
シャードは神の残滓だけどその意思が神の個性と異なるケースもよくあるからな
アバターは神のコピーのようなものとは限らないみたいだし
381:ＮＰＣさん
10/01/29 17:57:33
お、そうなのか。てっきり、ブルースフィアのシャードは全部ガイアが産んだのかと思ってた
382:ＮＰＣさん
10/01/29 21:06:50
だってガイアがマナを固めてシャードをつくってようが、そのマナ自体が古代の神の残滓だもの。
383:ＮＰＣさん
10/01/30 06:25:47
古代神ガイアは自らの膨大なマナを凝縮してシャード作ってるはずだけども
384:ＮＰＣさん
10/01/30 06:39:16
ガイアがマナ固めてるとかどこに書いてあるんだよ
ALG読めば滅んだ神の欠片って書いてあるじゃん
385:ＮＰＣさん
10/01/30 08:39:50
>>384
神はガイアのマナをアルフが加工して創ったという原神話と混同してるんだろうな。
あとは、クエスターはガイアに選ばれた戦士であると言う話や、ニミュエ関連の設定も勘違いさせ易い要因かも。
でも、アインへリアルでシャード渡す特技が追加されたから、砕けた神の欠片ではないシャード持ちもいてもおかしく無いな。
386:ＮＰＣさん
10/01/30 08:44:34
追記
ヘラクレスやパンドラ、スキールニルの設定も考えれば、
神には自分の力を分け与えてクエスター作る能力が有ったと思われる。
だから、ガイアや他の生きている神から、死んだ神の欠片でないシャードを直接授かったクエスターもそれなりに存在するだろう。
387:パペッチポー ◆P0trltPUEk
10/01/30 09:51:51
>373
自らの世界が無くては生きていけぬとは
神というのも不便なものだなー
388:ＮＰＣさん
10/01/30 10:37:42
>>385
＞あとは、クエスターはガイアに選ばれた戦士であると言う話や、ニミュエ関連の設定も勘違いさせ易い要因かも。
ああ、その辺でごっちゃになってたわ。整理サンクス
389:ＮＰＣさん
10/01/30 11:39:19
俺もよくニュミエとかミニュエとかごっちゃになるわ
390:ＮＰＣさん
10/01/30 19:10:55
＞砕けた神の欠片ではないシャード持ち
それこそレジェンドなんかはデフォでコレだからなぁ。
……まさかと思うが、ガイアと《ガイア》が別の神格だとかってオチはあるめーな
391:ＮＰＣさん
10/01/30 19:58:43
>>390
加護《アマテラス》とかもあり得るわけだな。
実際、砕けていない神の加護として《メイドスキー》とかあるわけだし。
392:ＮＰＣさん
10/01/30 20:17:33
ヤシマの中限定で、ありそうだなぁ
393:ＮＰＣさん
10/01/30 22:09:56
メイドスキー……ｗ
394:ＮＰＣさん
10/01/31 14:23:28
加護名くらいはちゃんと《ロキ》って言ってやれｗ
395:ＮＰＣさん
10/01/31 14:52:21
>>393
秋葉原限定加護なんだろ
396:ＮＰＣさん
10/01/31 14:57:56
メイドスキーの加護はあそこであれがああなったから生まれたんじゃなかったっけ？
397:ＮＰＣさん
10/01/31 22:53:36
あそこに書いてある通りあれ以降なら使えるからそういうことだよ
398:ＮＰＣさん
10/01/31 23:06:36
ネタバレを避けてるのはわかるが、代名詞の連打だなｗ
399:ＮＰＣさん
10/02/01 16:42:11
アルシャードでもARAやDXくらいは長い連作リプレイが欲しい
時計仕掛けの４話が最長ってのもなぁ
せっかく成長でゲームの様相が変わっていくゲームなのに・・・
７レベルから初めて全５巻１０話くらいあれば、サクセションや上級クラスの取得でゲームバランスが変わっていくのが描けそうだけど。
400:ＮＰＣさん
10/02/01 18:54:36
エンターブレインだから仕方がない。
401:ＮＰＣさん
10/02/01 19:03:30
富士見かジャイブだったら出てたろうなという予感はある。
402:ＮＰＣさん
10/02/01 21:59:42
俺もずっと何故シリーズ物出さないんだろうと思っていたんだが出版側の方針なのか・・・・・・
403:ＮＰＣさん
10/02/01 22:08:36
ＦＥＡＲ系リプレイにおけるアルシャードの微妙な影の薄さはシリーズ物がないからかもな
404:ＮＰＣさん
10/02/01 22:56:48
富士見の方がリプレイ出版には好意的なのかねえ。
FEARの人間だって限りがあるからファンタジーやるならARA、現代異能ならDXに
優先的にリソースを振り向けていたらアルシャードはシリーズ化どころでは無い、のかも。
405:ＮＰＣさん
10/02/01 23:42:57
まあ、ただエンブレはゲームに関しては結構自由なものを出させてくれるからな。
SRSという概念もエンブレからの発進でないと無理だったような気はする
406:ＮＰＣさん
10/02/02 09:48:45
リプレイが単発が多いが、システムは長期キャンペーン志向だからなぁ
よくこのスレのバランス議論で、キャンペーンでの成長という要素が全く頭にない人が出るが、これもリプレイの影響なのかも？
407:ＮＰＣさん
10/02/02 09:54:50
リプレイの影響もそりゃゼロではないかもしれんが、
遊べる機会が少なすぎたりコンベンションしかチャンスがなかったりで
キャンペーンがほぼできない環境にいる人は結構少なくないと思うぜ
408:ＮＰＣさん
10/02/02 10:03:48
これ言うとなんだが、アルシャードでモノプレイって他のFEARゲーに比べてそんなに面白いのかな…
モノプレイも十分できるゲームなのはわかるが、面白さで言うなら初期キャラの選択肢が広いゲームの方がモノプレイ向きじゃないかなとか。
DXとかARAとかの並列型とか、カオスフレアとか天羅WARみたいな良い意味でザルなバランスとか
D&Dの単発プレイほどではないが、アルシャードのモノプレイはキャンペーンへの体験版的な感覚が強いというか
409:ＮＰＣさん
10/02/02 10:09:56
>>408
それってレベル高ければ良いんじゃないの？
410:ＮＰＣさん
10/02/02 10:13:52
なんでもいいからなんかのモノプレイがしたくてアルシャードを選ぶるのか、
アルシャードをしたいと思ってアルシャードをくてモノプレイでするのか、という視点によって感覚が違うんじゃね
ALF/G系は初期レベルの選択肢が少ない分、軽いのはメリットじゃね。
システム未経験者やライト層を意識してコンベで卓立てる場合なんかにはやりやすいところもある
ただ、いわゆる”モノプレイマニア”みたいな環境では何度も何度も繰り返しの初期レベルのモノプレイに耐えられるゲームではないと思う。
成長抜きで何回も何回も同じレベルのプレイを繰り返しやる…とかだとまあ確実にキャラがパターン化するからな。
411:ＮＰＣさん
10/02/02 10:14:55
まあ良くも悪くも加護がある弊害だな
毎回世界の危機やるわけにもいかんし、かといって加護ある身でゴブリン退治とかやられてもなぁ
412:ＮＰＣさん
10/02/02 10:18:46
キャンペーンはしてなくても非初期レベルのモノプレイは遊んでるって人は結構いるんじゃないの。
高レベルの公式シナリオもあるし。ユーザーのパターンとしてそこはまた別々に考えるべきだと思う。
413:ＮＰＣさん
10/02/02 10:23:51
うちはそうだったな
３レベルのバランスやキャラメイクにだいたい飽きたあとは
新規キャラの単発でもレベル５とか７以上で遊ぶようになった
414:ＮＰＣさん
10/02/02 10:34:31
>>411
どこが弊害なのかが分からない
415:ＮＰＣさん
10/02/02 10:57:38
>>413
素朴な疑問だが、同じメンツでそういう遊び方するなら、それこそいちいち作り直さなくてもキャラを成長させればいいような
416:ＮＰＣさん
10/02/02 10:58:24
というか世界の危機でもゴブリン退治でもないシナリオやストーリーパターンテンプレートが
いくらでもあるのに>>411みたいな意見がどっから出てくるのかよくわからん
417:ＮＰＣさん
10/02/02 11:03:43
>>415
遊べるチャンスが数ヶ月以上に一度なんで
キャラも忘れるし新しいネタがやりたくなるのさ、ＧＭとかメンツが変わったりもするし
418:ＮＰＣさん
10/02/02 16:45:05
>>416
自分の引き出しが狭い人に限ってアレが悪いコレが悪いってシステムにケチつけだすのはわりとよくあること。
419:ＮＰＣさん
10/02/02 16:57:01
ゴブリン退治がだめならオーク退治をすれば良いじゃない(
420:ＮＰＣさん
10/02/02 19:40:27
別にゴブリン退治なシナリオでも構わんというか公式で一個くらいあってもいいと思うが
421:ＮＰＣさん
10/02/02 22:05:08
死人ヶ丘のゴブリン王国の設定はもっとつかえそうなのにね
ウェサウトリへつながる大トンネルの話ってｆｆ以降はまだでてないよな
獣ヶ原は何度かネタになってるんだがなぁ
422:ＮＰＣさん
10/02/02 22:57:03
死人ヶ丘はせめてＧＦ誌で一回くらい紹介して欲しい
423:超神ドキューソ＠奈落の使徒
10/02/02 23:16:58 Npokh2+t
>>421
旧版の基本で出てきたっきりの設定だからなぁ…
パリサイの瞳といい、あの辺は掘り返せばいろいろと楽しい事になりそう。
424:ＮＰＣさん
10/02/02 23:27:22
パリサイの瞳はクエストアイテムに存在してるな（ＧＦ別冊）
サクセサー用。
425:ＮＰＣさん
10/02/03 08:49:41
>>420
ゴブリン退治シナリオって「初めてシナリオ作る人でもこうすれば失敗しないよ！」的な概念的なものとして語られるものであって
公式から提示するものじゃねーと思うんだが。
提示するとしたらD&Dの赤い手とかARAのギルマン大攻勢みたいになるんじゃね？
426:ＮＰＣさん
10/02/03 09:35:53
>>425
それはそれで偏見だと思うが・・・
大体、「初めてシナリオ作る人でもこうすれば失敗しないよ！」的な概念ならALFだと
「西方辺境の帝国占領地域で、帝国中央の目から遠く離れてることをいいことに、奈落に魅入られた帝国士官が私利私欲で民衆をいじめてる。
人々を助けるためにクエスターたちがそいつを退治」
まぁ要するに、古典的な「ゴブリンの盗賊団」が「軍閥化した帝国師団」に置き換わっただけだが。
しかしこういう定番だと思うんだが、そういうスタイルの提示は公式は普通にシナリオでしてるだろう
427:ＮＰＣさん
10/02/03 09:42:58
話は若干ずれるけど、アルシャードにおけるゴブリンてオウガより存在感ないよね。
428:ＮＰＣさん
10/02/03 09:46:31
それは「実は奈落が…」って時点で、ある種のひねりが入ってると見るんじゃない。
>>425の言うゴブリン退治は、「本当に何の裏もないただの悪い帝国士官を倒すだけのシナリオ、特定ヒロイン（※女性の意味ではない）との絡みもない」に近いと思う。
だって赤い手でひねってるってレベルなんだから。
確かに近年のD&Dなんかでのゴブリン退治は、モノプレイであってもゴブリンが暴れるのに物語性の高い裏設定が必ずといっていいほど追加されるからな
悪い魔法使いが… とか、 地下にいるドラゴンにいいように操られてて… とか
429:ＮＰＣさん
10/02/03 09:59:49
>>427
そこらはシナリオによるんじゃないかな
ヴァンダル王国の跡地である獣ヶ原に眠るレリクスをたまたま発見した一体のゴブリンが、強大な力を身に付けて百近いゴブリンども（まあ一般ゴブリンはモブだから１０グループなんだが）を率いて周辺の村を虐殺しだした
その噂がウィンカスターに届き、ＦＳ経由で依頼を受ける、とかそういう規模なら存在感は出るかと。
まぁね。
普通のゴブリンはモブでしかも１レベルだからね。
せめて３０体程度（３グループ）はそろえないとＰＣの脅威にはしにくいね
430:ＮＰＣさん
10/02/03 10:01:58
1グループ10体とは決まってないけどな
431:ＮＰＣさん
10/02/03 10:19:41
《集団統率》持ちのゴブリンチーフに率いられたゴブリンは結構怖いぞ。
奈落かレリクスを絡めれば大抵のエネミーは存在感は出るというのはあるなｗ
432:ＮＰＣさん
10/02/03 10:25:01
《悪のカリスマ》みたいな特技もったゴブリン王を出せば
ただのゴブリンも超★脅威になるぜ
433:ＮＰＣさん
10/02/03 10:30:15
100体のモブだと！？ 貴様ら全員、ミューズで操ってやる！
434:ＮＰＣさん
10/02/03 11:00:49
そういや死人ヶ丘は地域的には北方になるんだよな。
つかミッドガルドの北方はまだ謎が多いよね。
自然が厳しく、奈落によって荒廃してる感じだが、古代の王国は北方から流れてきたんだよな
やっぱMIGの第二弾が欲しいなぁ。
ウェストリの州毎の解説の再録と、北方と東方について中心に明記した奴。
そしてそれらの文化圏の新クラスの追加
435:ＮＰＣさん
10/02/03 11:04:49
ブルスフィがGF記事のまとめの側面もあったこと考えるに期待してもいいと思うぜ？
ただ、今人員的に厳しそうなんだよなーALS系は。
436:ＮＰＣさん
10/02/03 11:18:38
ＧＦ誌分の再録+追記で、ミッドガルドトラベルガイドみたいなのが出るといいなとも。
で、ガイアのソシアルクラスのノリでFF用に地域クラスってのを追加。４レベルくらいまでででもいいから。
ウェストリ、キルシェ、シルベストリ、北方、中原、東方、南方、積層都市、ヤシマ
これくらいでもあれば、種族クラスとかもってないただの人間でも文化色を出しやすいかと。
特に帝国領内の積層都市の外にある、広大かつ多様な文化をもっとクローズアップして欲しいわけだ
437:ＮＰＣさん
10/02/03 11:24:48
＞種族クラスとかもってないただの人間でも文化色を出しやすいかと
それって普通に
バーバリアン(南方)なりサムライ&ニンジャ(ヤシマ)なりキャバルリー(ウェストリ)なり帝国クラス(帝国)なりetc…だと思うんだが
ALGと違ってALFってサブクラスにかなりの文化的背景が盛り込まれてるんだぜ
438:ＮＰＣさん
10/02/03 11:32:32
ミッドガルドの文化や地勢は基本的に５つに大別できる感じだな
南部・・・・帝都がある。帝国の支配権でいわゆる”帝国文化”の中心地。最も文明化してる
東部・・・・東洋風の文化がある。100年くらい前に帝国の東部方面軍が侵略。伝統的な東洋文化と帝国文化が共存してる
北部・・・・神話時代からの古い歴史を持つようだが、奈落に覆われてしまいそれは忘れ去られた。厳しい自然と、奈落、魔物、野盗の脅威の中で人々は必死に暮らしてる感じ。帝国の北部方面軍が進出してる
西部・・・・いわゆる「騎士と魔法使いの国々」。一番設定がしっかりしてる。
中原・・・なんかすごい大平原があるが詳細不明。あと地図上では妖精郷シャルメルも中原あたりにある。
南北は大山脈のせいで行き来が難しい。南部、東部、西部は交流が激しいが、北方は完全に取り残されてる感じ
439:ＮＰＣさん
10/02/03 11:32:57
＞サブクラスにかなりの文化的背景
「なんでジャーヘッドはただの拳銃使いじゃねーんだよ。部族がどうこうとか掟とかｲﾗﾈ」
「それがALＳらしさなんだよ」
なんてのは旧版の頃から繰り返されてきたよなー
ALSはじゅんいっちゃんのRQオマージュだから、っつーのも含めて
440:ＮＰＣさん
10/02/03 11:38:32
>>437
個人的には、さすがにこれ以上に「地域文化のためのサブクラス」は増やさないんじゃないかと踏んでるんだよ
それならソシアルクラスみたいに、地域文化を描写することに特化したクラスをやった方が追加データ的にはスマートになる。
441:ＮＰＣさん
10/02/03 11:48:21
データとしては重いがフレーバーが特化したサブクラスか、
データとしては軽いがフレーバーが汎用的にできて既存クラスとマルチもしやすい地域クラスか、
どっちが需要高そうかは難しいところだな
個人的には、東部、北部、中原を描写できるクラスがあと三つあればそれだけで地域毎の文化クラスはまあ一そろいするかなと思うんだけど。
東部には風水師、北部にはノルト（だっけ？）が設定としては追加されてるよな。
ただ北部には神話時代の古王国の子孫みたいなクラスの方が北欧神話的に似合いそうだけど。
442:ＮＰＣさん
10/02/03 11:56:21
北方を代表するサブクラスは、北欧神話の素の荒々しい感じを表現できるのがいいんじゃね
ヴァルキリーはロボとかそういうスタイリッシュ（？）なのじゃなくて。
ヴァイキングとかベルセルクとか(バーサーカーだとアレになるから名前はこっちで）
中原は情報がなさすぎてよくわからんね。ありがちなパターンだと馬賊なクラスだけど。
443:ＮＰＣさん
10/02/03 11:56:35
>>440
そのへんは俺は考え方が逆だなー
ALFはそういうスマートさよりガンガンクラスやデータを拡張してく路線のほうが「らしい」と思ってる
それこそD&Dばりに
444:ＮＰＣさん
10/02/03 12:04:00
>>443
その方がＯＶＬやソシアルみたく派生データで拡張するＡＬＧと対になるな
いや、順番が逆だけどｗ
445:ＮＰＣさん
10/02/03 12:29:31
ただ俺らがどう思おうが、公式がどう考えてるかなんだよな
「もうこれ以上に２０～３０レベルまであるサブクラスを増やすのは重くてﾒﾝﾄﾞｲから、これ以上の拡張ができない」とかになるくらいなら、
OVLやHOTみたいな形でもいいから未紹介の文化のデータ表現を増やしてくれた方が嬉しいぞ
「サブクラスにならないなら、いっそなくてもいい」みたいな考えになられると困るというか
446:ＮＰＣさん
10/02/03 12:32:17
なかなかすばらしいエスパーですね
447:ＮＰＣさん
10/02/03 12:32:56
>>445
仮定の上に仮定を重ねられてもなあ。
妄想するのはゲームの設定だけにしとけよ。
448:ＮＰＣさん
10/02/03 12:45:24
世界設定的な側面でいうと、ブルースフィア側にも東洋呪術組織がいくつか増えたから、呪術師クラスはあった方がいいような
ただ実際、ある意味で初期から予想されてた製品のうちの最後といっていいALGワールドガイドが出て、これからの展開がどうなるかがわかんないんだよな。
449:ＮＰＣさん
10/02/03 12:47:44
クロスオーバーキャンペーン・・・
450:ＮＰＣさん
10/02/03 13:04:04
出る・・・といいんだが
まぁキャンペーンシナリオはそれはそれとして、その後はどういう展開していくのかなぁとも。
キャンペーンシナリオで新たな世界観が提示されるかもしれんからまだなんともいえんけどな
451:ＮＰＣさん
10/02/03 14:50:17
今後の流れとしては、ヴァーレスライヒみたいな1つのテーマに沿ったサプリがもうちょっと増えてもいいかもと思う
パッと思いつくところだとエクスカリバーサプリとか
ティファナとシェルリィが交代したことだし、一度あの組織をもうちょっと掘り返して欲しいね
ALG側はやっぱ奈落側の動向のサプリ欲しいかね
ブル－スフィアはミッドガルドよりも奈落の扱いが複雑化してるし。
452:ＮＰＣさん
10/02/04 12:00:51
ブルースフィアでいろいろでたことだし神話関係のサプリが欲しいかな。
サンプルが用意されなかったワードにもなんか用意してやってさ
453:ＮＰＣさん
10/02/04 12:14:43
フリズスキャルヴの後だと厳しいような
454:ＮＰＣさん
10/02/04 12:54:31
神話的冒険はアルシャードの根源だから、まあワードの追加もあるし、フリズスとは違う視点でそこらを拡張してもいいかなと思わないでもないけどね
455:ＮＰＣさん
10/02/04 16:16:58
メガテンぽいシナリオができるようになるサプリとか欲しいかもな。
456:ＮＰＣさん
10/02/05 08:04:29
それならＴＲＰＧ版のメガテンした方が早い気もするが、いまは手に入りにくいだろうしなあ・・・
メガテンっぽいシナリオって具体的にどんなのだろう。
東京が裏返しになるとか
美術館で悪魔に襲われてタクティクスするとか？
457:ＮＰＣさん
10/02/05 08:08:54
>>454
神話の時代を再現する過去サプリ…は無謀か
なんか別ゲーになりそうだしな
458:ＮＰＣさん
10/02/05 08:51:29
>>456
200Xはまだ普通に手に入るんじゃないか
この前でたメガテンリプイレイのナイトテイルの最新刊みたいなのとかは比較的低レベルで神話再現って感じではある気がする
あくまで「現代世界の範疇で」神話を再現って奴な
459:ＮＰＣさん
10/02/05 09:37:27
ワードの設定も出たし、神族毎の勢力図みたいな設定はちょっとほしいかも。
あとADVIP的に加護の自作ルールがあればワードはRP表現が広がるかも
え、ゲームバランス？ サプリについては導入は鳥取の自己責任なんだから、たまにはバランス崩壊系の追加要素もあっていいと思うんだ
460:ＮＰＣさん
10/02/05 09:42:29
ならトリヴィ入れて勝手に遊んでろよ
461:ＮＰＣさん
10/02/05 09:49:30
つーか、加護自作ルールがあってもゲームバランスはとれるんじゃないの？
トリヴィの自作をALF/Gの加護に適応するとすごいことになるけど、あれはトリヴィの範疇内でやるならバランス崩壊というほどではないと思う。
だから、あくまでアルシャードの範疇内の加護自作ルールってのを作るんならゲームバランスをはじめから捨てる必要はないんじゃないか
自作もいいが、どうせなら加護の成長ルールみたいなのまで広げて欲しいかもしれない。
経験点をつぎ込むことで加護をのカスタマイズできるって感じ。トールのダメを１ｄ６ずつ増やしていったり
462:ＮＰＣさん
10/02/05 09:49:49
>>459
ワード自身が加護の力を使ってる訳じゃないんだが・・・
加護はあくまでシャードがもたらすものだから、加護自作してもワードの表現は広がらない
アインヘリアルから神になってくるとか、そういう場面ならありだろうけど
463:ＮＰＣさん
10/02/05 09:58:53
＞トリヴィの自作をALF/Gの加護に適応するとすごいことになるけど、あれはトリヴィの範疇内でやるならバランス崩壊というほどではないと思う。
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:139-番)
言っとくけどトリヴィ内だけでもアドビのぶっ壊れっぷりはマジひどいぞ。
464:ＮＰＣさん
10/02/05 10:07:49
>>462
別にワードであることとクエスターであること(＝シャードを所持してること)は＝じゃないもんな。
ワードが自分のルーツと全然関係ない神のシャード持ってることも充分ありえる。
そもそもシャード自体一柱の神の欠片じゃなくて、神の欠片の複合体だし。
465:ＮＰＣさん
10/02/05 10:08:55
いや、トリヴィは自作アドヴィを使うことを前提のバランスのゲームじゃないのか？
むしろ、自作しない方が「サンプルキャラでずっとゲームをやり続ける」ようなもんじゃないのか。
466:ＮＰＣさん
10/02/05 10:10:18
>>465
前提だとしてもそうじゃないとしてもバランス壊れてることには変わらないよね
467:ＮＰＣさん
10/02/05 10:11:06
>>465
お前トリヴィやったことないだろ
468:ＮＰＣさん
10/02/05 10:13:57
>>461
武器改造の感覚で加護のカスタマイズってのはアリかも
改造段階を三段階くらいを限界にして、必要経験点が改造段階の二乗×100点くらいにすればバランスもとりやすいし、完全自作よりかは受け入られそうではある
ていうか《ティアマトー》改造せさせてくれ
469:ＮＰＣさん
10/02/05 10:15:25
>>464
ワードのルーツと加護はまったく無関係なわけじゃないよ。そう書いてた
ワード自身が加護を使ってるんじゃなくて、加護はシャードの力ってのはもちろん正しいけど
470:ＮＰＣさん
10/02/05 10:17:28
どんな加護を引き出せるのはクエスター個人の資質だよ
だからどんなシャードを持ったとしても、ワードなら自分のルーツに見合った加護が使えるわけ
471:ＮＰＣさん
10/02/05 10:18:31
>>462
別に「ルーツと加護は絶対に無関係でないとならない」という縛りもないだろう。
関係しててもいいし無関係でもいいし、好きにすれば、って感じだったと思うが。
ルーツと加護を一致させやすくなると、「ルーツと加護を関係あるような表現がしやすくなる」という意味でワードの表現は広げられるんじゃね
472:ＮＰＣさん
10/02/05 10:20:33
>>465
アドビはアドビでバランス取れてるってのは認めるが、
それは下位のデータ構造をガン無視したうえでとるバランスなんだよ。
天羅とかで(とくにWAR前)どんなにデータ的にガチに作ったって大量の気合の前では誤差の範疇みたいなもん。
ALSにおける加護ってのは低レベルだとほとんどそれに近いが、
高レベルだとキャラクター性能が神に匹敵しだし、加護は相対的に弱くなる、そういうバランスなわけ。
473:ＮＰＣさん
10/02/05 10:24:54
>469,471
誰か「ルーツと加護は無関係だ！」とか主張してるわけでもないのに、なんでそんないきりたってんの？
474:ＮＰＣさん
10/02/05 10:27:07
まぁ一つだけ言えるのはティアマトーの弱さに泣いた
475:ＮＰＣさん
10/02/05 10:28:13
>>468
あとはクエストアイテムとおなじ方法論で、”加護を増やす変わりに既存の加護を少し強化する権利を得る”みたいなやり方もあるかもしれないな
476:ＮＰＣさん
10/02/05 10:28:16
なんつーかレジェンドみたく特定クラスで俺強ーーさせろになってきたな
477:ＮＰＣさん
10/02/05 10:34:57
ティアマトー持続強化
あなたの持つ《ティアマトー》1つの持続をラウンドからシーンに変更する。
ティアマトー範囲強化
あなたの持つ《ティアマトー》1つの効果範囲を範囲（選択）から場面（選択）に変更する。
ティアマトー防御強化
あなたの持つ《ティアマトー》1つのダメージ減少性能に+10する。重複可能。
この三種類の改造選択肢があったらザウルスむせび泣く
必要経験点が改造段階の二乗×100点とすると、三種類の実装に1400点もの経験点が必要だが。
478:ＮＰＣさん
10/02/05 10:35:06
ワードの加護はルーツに応じてってのは、
《ルーツ》は転生元の神その人でなく血族も含むんだから、
フォルセティのワードで加護がバルドルでもＯＫ見たいな想定でしょ
加護の性能自体を拡張させる事はずれてると思う
479:ＮＰＣさん
10/02/05 10:35:35
まあ、俺のワードに無双させろって暴れてる人がいるのはわかる
480:ＮＰＣさん
10/02/05 10:45:12
GMのために加護自作ルールはあっていいと思うよ。
それをワードのPCが「任意だから」って意味でGMが自作するオリジナル加護をとるかっどうかは別問題だな。
そういう問題は鳥取レベルの話だし
481:ＮＰＣさん
10/02/05 10:45:48
追加でワード取った場合とか自分のルーツに関係ない加護持ってるとか普通にありえるんだがなぁ…
極端な話、レジェンド×３が追加でワード取ったりな
なんでそんなにワードの表現(笑)にこだわるんだか
加護の強化とかカスタマイズってだけなら「代償：加護」の特技だけで充分だろう
482:ＮＰＣさん
10/02/05 10:49:10
>>477
その経験点だと素直にレベルを上げた方が総合的には強くなるなｗ
でもゲームバランス的にはそれくらいがいいかもな。
１段階改造なら100ですむってのは、マンチに強化というよりちょっと便利にする改造って感じなら手も出しやすいし
>>481
加護の自作/カスタマイズを提示する話と、ワードの表現の話は別だろ
483:ＮＰＣさん
10/02/05 10:51:48
>>481
ルルブ読んで出直してきてください
484:ＮＰＣさん
10/02/05 10:52:59
>>482
改造話がしたいだけなら他所でやってくれ。
ハウスルールスレはまだあっただろ。
公式に採用して欲しいってんならメールしろ。
485:ＮＰＣさん
10/02/05 10:53:41
加護の能力を変更するクエストアイテム、ってのが一番無難な気はする。
486:ＮＰＣさん
10/02/05 10:54:08
>>483
>>481ってなんか間違ってるか？
487:ＮＰＣさん
10/02/05 10:55:17
>>484
テーブルルールに関する雑談ってこのスレ禁止だったのか？
488:ＮＰＣさん
10/02/05 10:57:46
雑談なら他所でどうぞ
489:ＮＰＣさん
10/02/05 10:57:56
このスレには新作情報以外の話題に不快感を持つ奴が昔からいる
ルール質問もキャラの性能相談も雑談も世界観の話もみんなスレ違い扱いするからな
490:ＮＰＣさん
10/02/05 10:57:58
>>473
いきり立ってるのはおまえさんだろう。落ち着けよ
491:ＮＰＣさん
10/02/05 11:00:22
>>485
クエスト内容は「パルミエリたんと結婚する」辺りが妥当かな
492:ＮＰＣさん
10/02/05 11:03:19
ここまでメサイアの話題なし
493:ＮＰＣさん
10/02/05 11:04:28
>>489
それはさすがに２ちゃん嫌いなのかなとしか。
そのゲームに関する雑談禁止したら本スレの意味が失われると思うんだがな。
毎週新作でてるとかなら新作情報オンリーのスレでも意味あるが。
>>491
お姫様ポジではパルミエリの分りやすさはマリエル以上
494:ＮＰＣさん
10/02/05 11:04:56
アインヘリアルだから、なかなか手が届かなくて……
495:ＮＰＣさん
10/02/05 11:06:39
どんなんかと思ったら、ザウルスの女帝かよ！？
……いかん。これは、可憐だ
496:ＮＰＣさん
10/02/05 11:08:42
神の転生から救世主になる、ってのがピンとこない。
神様が真の力を取り戻したら、むしろ人界を捨てて神々の世界へ引っ込むイメージがある
人間界を救うなら、神として超越するのでなく人間界にとどまる英雄としてあった方がそれっぽくない？
497:ＮＰＣさん
10/02/05 11:09:37
ルール談義や改造って、ほとんどの場合単に特定クラスの強化したってだけじゃねーかｗ
498:ＮＰＣさん
10/02/05 11:10:11
別に雑談が悪いとは思わないけど公式にああいうの欲しいこういうの欲しいってしか言わないやつはウザいとは思う
499:ＮＰＣさん
10/02/05 11:11:07
>>496
奈落に侵されつつあるブルースフィア（ガイア）を救う救世主って位置付けでしょ
何のためのレスケーの設定があるんだ
500:ＮＰＣさん
10/02/05 11:13:03
>>496
人界の英雄はグローリーがその位置だな。
神になると人界を捨てて神々の世界へ引っ込むってイメージはアインヘリアル全体にあるから間違いではない。
ただ、メサイアってあれ、要するにキリスト教の三位一体の考え方なんよ。
人の身では決して人を救えない。人を救えるのは神のみ。救世主は神の子だけだって言う。
普通のアインヘリアルは人界を捨てるかもしれないが、ワードは神の子としての強い自覚のもと、人を救おうと地上に降臨する。
っていう、じゅんいっちゃんのいつもの神学的なアレのイメージが根源だと思うな。
501:ＮＰＣさん
10/02/05 11:13:31
>>497
たんなるルール談義ならともかく、
グレーなものや黒いものを我田引水的に解釈して譲らない奴が続いたからなぁ。
502:ＮＰＣさん
10/02/05 11:22:26
>>499
前から思ってたんだが、ガイアの救世主になった場合、アスガルドに行く旅に出ることは許されるんだろうか
クエスター家はアスガルドのために日常を捨てる使命があるよな。
そんな感じで救世主になろうがなんだろうが、最終的にはガイアをほったらかしてアスガルドへ向かうとニミュエさんどうなるんだろう
「わたしとアスガルドのどっちが大事なの！？」
503:ＮＰＣさん
10/02/05 11:25:17
他人をクエスターにする特技を取って、そいつに任せるとかどうだろう
そうでなければ、単身赴任感覚ってことで。ニミュエが不倫するまでに帰らないとね
504:ＮＰＣさん
10/02/05 11:26:14
>>502
ニミュエさんに認められたらアスガルドに行く資格ができるんだぜ
505:ＮＰＣさん
10/02/05 11:26:30
アスガルドが別世界って決まってるわけじゃないからね。
ニミュエにたいして「キミといるここがアスガルドだ！」でも別にいいのだよ。
いつだったかじゅんいっちゃんが言ってたけど「アスガルドに到達するとき＝ゲームが終わるとき」だから。
506:ＮＰＣさん
10/02/05 11:28:32
ニミュエはレスケーを行う意思には関わってないんじゃなかったっけ
ガイアの意思みたいなのは複数あって、その意思のあらわれがアバターになってるんじゃないかね
アスガルドへ行かせたい意思がマーリンやニミュエ、その足を止めてでもこの星を守れという意思がゴーゴン三姉妹、みたいに。
507:ＮＰＣさん
10/02/05 11:28:49
＞ニミュエにたいして「キミといるここがアスガルドだ！」でも別にいいのだよ。
ニミュエ「でもそれはそれとして、マナの補充と奈落を追い出すのお願いします」
って言われそうじゃないか
508:ＮＰＣさん
10/02/05 11:33:36
ヴァルハラにこもった奴が定期的にアスガルドの探索にいくのはあまり問題視されないよな
それは、ヴァルハラには自分以外の仲間もいるから、自分が留守の間もそつらがヴァルハラを守ってくれるからというイメージがあるからってのも強いと思う。
つまりだな。別にガイアの夫が一人でなくていいじゃない。
逆ハーレム万歳
509:ＮＰＣさん
10/02/05 11:39:52
夫それぞれに別のアバターをつけてその中にヤンデレなアバターもいるとか考え始めて、
そういうシナリオもありかと思ってしまった
510:ＮＰＣさん
10/02/05 11:42:37
>>502
メサイアになったらニミュエさんから
「ブルースフィアにいられてもうぜーですので出て行ってください」
って言われる
511:ＮＰＣさん
10/02/05 11:43:42
つかまーワードでなくてもサクセサーんなった時点でアバターくっついてきてもおかしくないからなぁクエスター
512:ＮＰＣさん
10/02/05 11:48:37
しかし全員がサクセサーのパーティーで全員がアバターもったらGM地獄じゃね
513:ＮＰＣさん
10/02/05 11:53:08
エンギアとかルリルラを考えれば…
514:ＮＰＣさん
10/02/05 13:43:04
なぁに自家発電すれば問題ないさ
515:ＮＰＣさん
10/02/05 14:44:09
いっそアバター作成チャートが欲しいぜ
516:ＮＰＣさん
10/02/05 14:51:45
そもそもアバターってシャードの声に映像がついたみたいなもんなんだから、ファムみたいにシナリオヒロインとして扱うのでもなければ、常にＰＣといっしょにいる相棒みたいなＮＰＣにする必要はないんじゃない。
普段は姿が消えてて、GMから「天の声」を与えるときだけ姿を見せればいいような。
それで文句言うPLもいるかもしれんが、GMがﾒﾝﾄﾞｲならお前が二役やっとけって言ってもいいと思うぜ
それで本当に二役を常にやりだすとプレイの進行に差し障る可能性もあるが
517:ＮＰＣさん
10/02/05 14:56:26
今ならアバターは青い肌の獣人が飛び出してくる演出でおｋ
518:ＮＰＣさん
10/02/05 15:07:29
ハイハイサー
519:ＮＰＣさん
10/02/05 15:28:10
3Dメガネをかけるとシャードから女の子が飛び出して見える
520:ＮＰＣさん
10/02/05 15:30:39
ファムとニミュエの影響が強いけど、アバターは別に女子でなくてもいいのだぞ
521:ＮＰＣさん
10/02/05 15:32:52
こういう時にまったく話題に上がらないスピネル
522:ＮＰＣさん
10/02/05 15:39:26
スピネルはシナリオヒロインにでも採用しないと、普段のセッションに脇役でもでてきようがないタイプのキャラでなぁ
ヒロインくらいは重要な位置に立たないと、PCとの接点があまりでてこないっていう
ブルスフィで明日香の設定がPCと絡めやすいように更新されたけど、スピネルも適当なシナリオでにぎやかしに顔出しできる程度にはもうちょっと使いやすい立ち位置において欲しい
523:ＮＰＣさん
10/02/05 18:11:05
アバターが少女からオバサンに育つ時
アバタリアンと呼ばれるようになります
524:ＮＰＣさん
10/02/05 19:04:12
自分を守護する巨大ロボのアバターとかやった奴居たなぁ
加護を使うときはロボを召喚してそいつが攻撃、みたいな演出してた
525:ＮＰＣさん
10/02/05 22:58:34
ワード＞世界的にブラックジョークが進行しているんですよｗ
我らが電気羊、狂気王トレボーのおかげさまで、悪の旧支配者は
銀河生贄砲によって滅んだ！宇宙は我々のものだ！といえるわけです
……アレクサンドリア大図書館です、セラエノではありません
……脳をとりだされたですって？カレンデバイスと一緒です
……疑うことは反逆です、市民、次の宇宙はうまくやってくれるでしょう
526:ＮＰＣさん
10/02/06 08:04:57
＞△＜ノ「この宇宙に私は無数にいる、来たれ私！ ビッグボディー！！」
527:ＮＰＣさん
10/02/06 08:07:14
アルシャードじゃないのにアヴァターが現れて力を発現するペルソナ＆スタンド系クラスがあってもいいなｗ
クラス名はアヴァタールで（ｒｙ
528:ＮＰＣさん
10/02/06 09:15:16
なんだその一人で10くらい加護持ってそうなクラス名ｗ
529:ＮＰＣさん
10/02/06 15:51:27
>>527
ああそれ演出だけならサモナーでなんとかなるっす
・・・やったらえらい事になったが
530:ＮＰＣさん
10/02/06 22:49:48
八つの徳を極める偉業クエストが始まる……
531:ＮＰＣさん
10/02/07 21:46:33
話し豚切りで初心者が質問
スカウトの活劇！に関して
1.ブレイク中にも使えるのか？
2.既に放心のバッステ受けてても使えるのか？
1.はブレイク中だとバッステ無効＞放心が代償で払えない（使えない）
なのかバッステ無効なので代償：放心が入ってすぐ消える（使える）
2.も似たようなシチュなんだけど…
532:ＮＰＣさん
10/02/07 22:02:33
そもそもブレイク中は特技の代償払わない
ブレイク中が不屈になったら使える
533:ＮＰＣさん
10/02/08 00:25:24
>>531
1.ブレイク中にも使える。
ブレイク中は代償の支払いが発生しない
（本文中に特記事項がある場合は除く）。
そのため代償のことは忘れて使用宣言してＯＫ。
2.既に放心のバッドステータスを受けていても使える。
ＨＰやＭＰは消費できないと特技を使用できないが、
バッドステータスは受ければ良いので使用の妨げにはならない。
そして既に放心を受けているため、悪影響は重複しない。
534:ＮＰＣさん
10/02/08 08:33:06
ＧＭ「クライマックスシーンのこのフィールド、ブレイクしててもバッステ付くからね」
一同「な、何だって──ッ！？」
そんなギミックを使われた時に備えて、《特殊体質》等で放心への耐性でも
持っておけば、ブレイクしてもしなくても使い放題だぜ！
535:ＮＰＣさん
10/02/08 17:03:15
BS受けない系のアクセサリも有用だぜー
536:ＮＰＣさん
10/02/09 09:33:55
ユニコーンの角とかはマテリアルの定番だな
マテリアルのルールはギミックとしてはいろいろネタを広げられるような気がするんだがな
上手くいえないが、ＨＯＴのような感じのマテリアル改造というか
537:ＮＰＣさん
10/02/09 20:02:09
531です、解答ありがとうございます
ブレイク時はそういえば代償不要でしたorz
MP消費無しくらいに思ってた…
ダブルウェポンや奇襲攻撃も強いけど、活劇！もかなり使えるんですね
…今度ボスに取らせとこっとｗ
538:533
10/02/10 02:24:21
>>533について、２番の回答をとりあえず撤回させてほしい。
別作品の「ナイトウィザード2nd」には
「すでに同じバッドステータスを受けている場合は、
さらに受ける必要はない」とある（P084）。
アルシャードではこれに相当する文章が探しても見つからなかった。
勘違いで申し訳ない。
アルシャードでのバッドステータス重複（及びＢＳ代償処理）がどうなるか、
誰か見つけたら教えてくれ。
539:ＮＰＣさん
10/02/10 03:50:09
FAQとエラッタにも、それっぽい事はかかれてないな
漏れなら認めてしまうけど、これどーなんだろ
540:ＮＰＣさん
10/02/10 09:29:11
クエストアイテムってフレーバー的にはどうやって入手してんだろ
天から降ってくるのか？
そこらへんはＧＭに完全に丸投げというのもつらいんで何かガイダンスが欲しいんだが。
ぶっちゃけＰＬが好きにとりたがるリソースなので、常にシナリオに組み込んで入手を演出させるのもつらいところがある
つかおまえら的にはどうやってんだ
541:ＮＰＣさん
10/02/10 09:55:28
クエストアイテムってPLが好きに取っていいのは「高レベルPCの作成とクエスト」で示唆されてる部分だけで、
本質的にシナリオフックにデータがついてるようなもんだと思ったほうがいいと思うな。
つまり「どう入手してるのか」じゃなくて「入手するまでの過程」をシナリオにするというか。
542:ＮＰＣさん
10/02/10 09:58:48
>>540
加護と同じようにシャードから引き出せる力の一種と思えば良いんじゃないか
543:ＮＰＣさん
10/02/10 10:05:36
>>541
基本的にプレイヤーが選ぶものって書いてあるけどね、クエストアイテム。
示唆されたクエストの代わりにクエストアイテムのクエスト入手っていう状態になるし(変更してもいいとは書いてあるけど)。
>>540
まあ、だからGMが演出じゃなくてPLが演出するもんなんじゃないかな。＞入手方法
フリズスは「いきなり高レベルもやれるよ！ガイダンスも充実！」なサプリじゃなくて(ガイダンスがないわけじゃないけど)
「キャンペーン幾つも終わらせて次何すればいーかわかんねーよ！」的な修羅向けのサプリだからなぁ。
「バランス？演出？そんなん自分で考えろよ お前ならやれるさ」的な記述が多い。
544:ＮＰＣさん
10/02/10 10:33:15
公式が提示してるもっとも単純な設定が
「ヴァルハラには古代の武器がいっぱいあるよ」
だろうな
クエストアイテムとるような奴はヴァルハラで戦争ごっこしてるから、もうそこの倉庫から好きなんもっていけっていう。
545:ＮＰＣさん
10/02/10 10:35:56
クエストアイテムはもっと低レベルから取り得るだろう
546:ＮＰＣさん
10/02/10 10:38:53
>>545
低レベルからとるような鳥取は
「じゃあ自分で考えろ」
だと思うぞ
だってフリズスは高レベルの実例としてヴァルハラとクエストアイテムを紹介してるわけで
その実例以外を求められても「ページがたりましぇ～ん」って話さ
547:ＮＰＣさん
10/02/10 10:41:28
何を言ってるんだ？
ヴァルハラはアインヘリアル用だが、クエストアイテムはもっと低レベル用でもある
548:パペッチポー ◆P0trltPUEk
10/02/10 10:41:54
取得した成長の後で、オープニングででも入手過程を語らせてればいいんじゃない？
実際、自分はそうしたし
こんなかんじで↓
(主我魔導書)に去られてしまった(エキストラ)は、己にできる事を見出すべく修行の旅に出る。
だが彼を待ち受けていたのは、自分がエキストラでしかないという厳しい現実であった。
すると、絶望に打ちひしがれていた(エキストラ)の前に、枢機卿ッツラの謎の男が現れ、囁く。
「力が欲しいかい？」
ナイアールと名乗るその男の誘いに乗った(エキストラ)の前に、スーパーエキストラロードが開かれた。
外なる神との接触を試みるその危険な道程において、謎の意思持つ魔導書「無名祭祀書」が協力を申し出た。
（どう見ても(主我魔導書)です。本当にありがとうございました）
～中略～
ついに外なる神との接触に成功するも、主我ｍ…無銘祭祀書は消滅の危機に立たされてしまう。
友の危機に(エキストラ)の眠れる能力がゲストに対するエキストラの限界を超え、(主我魔導書)を救う。
かくして、二人は「知識の泉」を手に入れたのであった。
549:ＮＰＣさん
10/02/10 10:47:08
ここらへんはそもそもWARSやアルフのレリクスアイテムもどうやって入手してんのってことになるけどな
550:ＮＰＣさん
10/02/10 10:50:01
クエストアイテムは、あえてHOTという形式にはしてないから、
入手の理由についてシナリオで描写するほどこだわらなくていい程度のものっていう側面もあると思うけどね。
そういう意味では特技アイテムの延長だよ。
551:ＮＰＣさん
10/02/10 10:50:50
ホント、ｸﾚ厨に食い付きいいねぇ、このスレ
552:ＮＰＣさん
10/02/10 10:53:50
良くも悪くも教えたがりが多いからね。
質問をうざいと感じる人は卓ゲ板にむかない
553:ＮＰＣさん
10/02/10 11:01:52
>>551
この手のガイダンス的な話は普通に参考になるからな
「公式に○○が欲しい」とかのクレクレはメールしろでFAだが
554:ＮＰＣさん
10/02/10 11:23:26
>>542でも書かれてるが、クエストアイテムは加護と同列の存在なんだからシャードから与えられる力でかまわないかなとも思う
アバターが授けてくれるとかは絵になりやすいんじゃないかと
555:ＮＰＣさん
10/02/10 11:36:04
>>542がスルーされたのがそんなに悔しかったんだろうか
つーか、武器１つから土地やらリーフワールド、果てはエネルギーやら心の有り様やらまであるんだから
一概にどう入手してるか、なんていえないって
556:ＮＰＣさん
10/02/10 12:24:43
新アイテムが天から降ってきたり天井裏から落ちてきたり郵送されてきたりする平成ライダーを参考にしようぜ
557:ＮＰＣさん
10/02/10 16:21:40
>>538
天羅ＷＡＲには「ただし、同じバッドステータスは重複しない。狼狽を２回受けたからといって～」とある。
同じＳＲＳとして処理を参考にするなら、これで処理できるだろう。
558:ＮＰＣさん
10/02/11 10:57:37
俺は既に未来を掴んでいる！とかいって空中から出現したアイテムをGetでいいじゃないか
559:ＮＰＣさん
10/02/11 15:08:07
「こんなこともあろうかと」と言って懐からおもむろに取り出すものアリだな
560:ＮＰＣさん
10/02/11 15:43:03
「ついにこれを使うときが来たか・・・！」とじかな。
561:ＮＰＣさん
10/02/11 22:36:48
ブレイクして嫌ボーンしたら生えてきたとか。
562:ＮＰＣさん
10/02/12 15:25:29
イヤボーンには、秘められた力がどうこう、とか理屈が一応あるもののことを言うと思うんだよな
「理屈と膏薬はどこにでもくっつく」的な意味で
563:ＮＰＣさん
10/02/12 16:39:55
シャードが向こうからやってくるのと同じで、クエストアイテム自体がPCを所持者と見出してPCの元にやってくる、という解釈が一番単純に”膏薬”な理屈じゃないかな
564:超神ドキューソ＠奈落の使徒
10/02/12 18:28:10 3Oqebxr0
「私はあなたのクエストを支える」とか言ってやってくるのか。
565:ＮＰＣさん
10/02/12 19:10:23
先取り約束機に約束すると未来の自分がアイテム持ってきてくれるんだよ。
んでそれをまた過去の自分に渡すのがクエストになると。
566:ＮＰＣさん
10/02/13 11:58:16
未来からロボとバイオとRXが助けに来るんですね判ります
567:ＮＰＣさん
10/02/13 12:26:43
5人のクエスターが助けに来てくれる予言か
568:ＮＰＣさん
10/02/13 13:50:59
リターナー絡みならそういうシナリオもありそうではある
ブルースフィアで一番衝撃だったのは、時間管理局は可能性世界の数だけあって互いに対立することもあるって設定だな
歴史改変を俯瞰できるなら、時間の流れの外から全平行世界を見守るような中立的な組織だと思ってたんだが、
ブルースフィアの設定だと「未来世界がまだ存在してないのに未来からやってくる」というシュレティンガーの猫みたいな組織なんだよな。
リターナーの任務失敗は特定の未来世界を消滅させるということなので、リーフワールドとして存在しうるわけでもない・・・・のかな
569:ＮＰＣさん
10/02/13 14:09:52
特異点は未来の可能性を一つに集約するものだから、特異点より先の未来にはリーフワールドは存在しない。
特異点を解消すればその瞬間から未来の時間軸において無限のリーフワールドが生まれる。そのうちの一つがルートワールドの未来に選択される。
リターナーが特異点解消の任務に失敗すると、自らが存在するリーフワールが生まれない。
という解釈でいいんだよな？
570:ＮＰＣさん
10/02/13 14:16:51
特異点自体はありふれて存在するんだから、特異点より先にリーフワールドが存在しないなんてことはない
571:ＮＰＣさん
10/02/13 14:34:07
でもそれなら、ブルスフィ１２２ページで選ばれなかった未来は消滅するって書かれてる意味がいまいちわからんのよな
572:ＮＰＣさん
10/02/13 15:04:12
何で？ 他のリターナーの都合の良い未来にされたら自分たちの未来世界はなくなってもおかしくないじゃん
573:ＮＰＣさん
10/02/13 15:05:34
>>571
未来がひとつに集約されたら同じページにある
別の未来からやってきたリターナーが存在しないじゃん
574:ＮＰＣさん
10/02/13 15:38:55
未来がひとつに集約されるってことはリーフワールドがなくなることと何か違うのか？
575:ＮＰＣさん
10/02/13 16:26:40
ある時点で2つの可能性世界がAとBとCがあったとする
それが特異点発生・解消失敗でCだけになる
Cの特異点の先ではAとBという未来世界リーフワールドは消滅したけど、
Cのその後でまたDとEとFいう可能性世界が発生する
が、特異点発生で～と無限に続いてくって話なんじゃないかなー
まぁ、シナリオで扱われるような世界に影響を及ぼすような特異点だと、
その先はプッツリ途切れちゃうのかもしれないけど
576:ＮＰＣさん
10/02/13 16:29:56
>>575
解消失敗というのは、介入する前の歴史ってことじゃないの？
それなら世界が消滅したりしないで、元のままでしょ
介入するような特異点なんだから、放っておけば未来で人類が滅亡するんだろうけど
577:ＮＰＣさん
10/02/13 17:37:44
平行世界ネタと歴史改変ネタを同じ世界観で両立させるのは難解になりがちだからなぁ
578:ＮＰＣさん
10/02/14 05:26:27
セッション内での扱い(ルール)さえ伝われば
後は分かった様な分かんない様な事でも適当に言っておけば大丈夫じゃね？
579:ＮＰＣさん
10/02/14 11:18:33
未来世界のリーフワールドは未来の候補というか、可能性として存在しているだけで、
実際にルートワールドの時間軸を進めたらそこに行き着くってわけではなくて、
単にルートワールドがそういう形になるだけ、みたいな認識だなあ。
でないと世界単体では時間が流れていないことになるし。
580:ＮＰＣさん
10/02/14 15:53:47
ところで、≪ブラギ≫二枚持ちのキャラがブラギA（未使用）を使って
ブラギB（使用済み）を復活って有りだっけ？
確かブラギの使用制限って、フレイとガイアだけだった覚えがあるんだけど。
これが通るならメサイアのゴッドフォースが結構ぶっ壊れたことになるな。
打ち消し加護で速効終了だけど。
581:ＮＰＣさん
10/02/14 15:54:48
そもそもひとつでも《ブラギ》があれば、《ブラギ》の使用回数を増やせる
《ブラギ》は使用済み加護を復活させる加護じゃないからな
582:ＮＰＣさん
10/02/14 16:03:28
延々自分にブラギで、常に満タンか……これはひどいｗ
583:ＮＰＣさん
10/02/14 16:30:51
メサイアは定期的に話題が出るが、アヤカシって余り考察されないよね
使用率低いんだろうか
あと今更だが、BSで追加された防具の性能異常だよな
特に光&闇スーツと界面
584:ＮＰＣさん
10/02/14 22:07:35
アインへリアルに載ってる高レベル防具より性能いいように見えるな。
585:ＮＰＣさん
10/02/14 22:20:45
経験点160（300）でルーンメタル4を鼻で笑う性能だからな
586:ＮＰＣさん
10/02/14 23:47:29
まあ300は躊躇するけどね。あと100積めばレベル上がるし
しかし界面に至っては1レベル上げるよりもよほど効果あるからなあ
587:ＮＰＣさん
10/02/15 00:00:01
一方ヴァルキリーはWARSで引っ張ってきた
・・・・・やっぱり初期からこのあたり使われるのは納得いかねーｗ
588:ＮＰＣさん
10/02/15 00:14:13
管狐と忌血の笛の効果も割と酷い。
対応種族じゃなくても効果は十分だし、情報収集の達成値+2とか
シーン間のダメージ+1Dとか、ちょっとした特技より性能が上。
哲学者の卵は…舞台裏ごとに使用可能ならこれも凶悪だなぁ。
上二つと違ってホム以外での取得は微妙な気もするけど。
589:ＮＰＣさん
10/02/15 00:20:30
毎シーン無駄にMP使っても一発で回復できるから、安心感がでかいな
590:パペッチポー ◆P0trltPUEk
10/02/15 07:41:19
>587
WARS指定はGMが制限すればいいだけの話だろうに
591:ＮＰＣさん
10/02/15 09:22:10
>>588
でも哲学者を取る位なら完全回復薬3個の方が汎用性高い気もする
592:ＮＰＣさん
10/02/15 10:50:20
しかしそこはＡＬＧ環境のみだと完全回復薬はないからなぁ
ブルースフィアのデータのバランスは完全回復薬や蘇生の呪符はなしで考えてるんじゃないの