10/01/24 23:04:33
霧の街に良くある光景
脱出しようと奮闘していたら名誉蛮族になっていたので
そのまま奴隷を買って居着いてしまうEND
147:ＮＰＣさん
10/01/24 23:11:44
ぶっちゃけあそこから脱出できるほどの能力があるならむしろ外よりいい暮らしできるな
なんだかんだ言ってイデオロギー的には人族が全体主義で蛮族が個人主義だからな
148:ＮＰＣさん
10/01/24 23:14:49
蛮族王に、俺はなる！
149:ＮＰＣさん
10/01/24 23:15:28
>>146
あるか？
名誉蛮族の腕輪は三色天幕で10000ザバールポイントと交換するかランダムイベントで下劣な名誉蛮族から奪うか闘技場ぐらいでしかてに入らないし
入手できたらどっかに売るかして脱出の原資するんじゃね？
150:ＮＰＣさん
10/01/24 23:25:42
ドン・ブカドゥとか居着いたパターンだろう
151:ＮＰＣさん
10/01/24 23:32:33
そもそもあのランダムイベントに出てくる下劣な名誉蛮族は
どうやって名誉蛮族になれたのかが
152:ＮＰＣさん
10/01/24 23:38:20
下劣な名誉蛮族から奪ったんじゃね？
153:ＮＰＣさん
10/01/24 23:41:15
あー、身体が魔改造されてたら外出ても居場所ないっぽいからなー
名誉蛮族で居着いた方がラクかもなー
しかし、名誉蛮族の腕輪をつけりゃ名誉蛮族なんだろ？ 一度つけたら外せない＆外に出たら死ぬけど
随分いい加減なシステムだよな
>>151なんて、ちょうど大物名誉蛮族が死んだ時に居合わせてちゃっかり盗んだ奴とかじゃないのか
154:ＮＰＣさん
10/01/24 23:44:14
蛮族がかっちりした管理システムなんて作れるわけがないしそもそも管理なんて言う概念がないだろ
155:ＮＰＣさん
10/01/24 23:45:16
大丈夫！翠将コロコロして名誉蛮族の腕輪の鍵を奪えば多分外せるよ！
あれ付けたまま外に出たら死ぬって話も噂だもの安心して腕輪を付けるといいよ！
156:ＮＰＣさん
10/01/24 23:51:56
腕を切断して腕ごと外してしかる後に10レベル操霊魔法【フィジカル・ギミック】
157:ＮＰＣさん
10/01/24 23:54:51
っ腕ごと切り離してフィジカルギミック
っポリモルフやシェイプアニマルで小さくなれば抜ける
158:ＮＰＣさん
10/01/24 23:57:54
>>157
下の方法なら奴隷の首輪も余裕だな
159:ＮＰＣさん
10/01/25 00:01:10
問題はそれが可能かどうかだけどな
シェイプアニマルの解説には、武器や防具、衣類を身につけたまま使用することはできません、とある
とはいえ変身する動物を選べばそもそも首輪をつけられるような首がないわけで
160:ＮＰＣさん
10/01/25 00:11:44
変身しようとしたら、首がしまって死にました。
全滅表を振ってください。
161:ＮＰＣさん
10/01/25 00:15:10
きいてないよー
162:ＮＰＣさん
10/01/25 00:20:01
>>161 ミストキャッスルでは普通のことです。あと、借金が１万G増えました。
163:ＮＰＣさん
10/01/25 00:22:32
流石にＧＭ側としては奴隷の首輪をそれで抜けられたらツマラナイ
なので屁理屈捏ねてでも阻止するとこじゃないかな
>>160みたいな処理は普通にあっておかしくないｗ
164:ＮＰＣさん
10/01/25 00:26:32
さすがにPT全員が変身する手段を持ってる状況ってのは考えづらくね？
165:ＮＰＣさん
10/01/25 00:46:37
全員が変身手段獲得に走ってもつまらないでしょ
まあ同時に変身ってのはまずないだろうけどさｗ
166:ＮＰＣさん
10/01/25 00:49:36
あぁ、でも全員揃って順番に変身していくのは様式美だから侮れない
167:ＮＰＣさん
10/01/25 01:13:37
>>119 >>122 >>129
ラノベはその殆ど（電撃・スニーカー・富士見・ファミ通）が角川系列なんだけど
角川って特約を結んだ店にしか新刊を発売日に配本しない。
んで、書店側はこの特約を取るのが大変で、取っても
毎月一定数以上売れなければならないと言うキツい制限があって
維持するの大変なのよ。下回ればすぐに切られるし。
新刊以外なら在庫があれば普通に入荷できるので、半月～一ヶ月経って
そう言った特約店が出版社や問屋に返本すれば、それ以外の店にも回ってくる。
こういった訳で、角川系列ラノベは店によって入荷日が全然異なるという
書店員のボヤキ。こっちだって発売日に入れたいんじゃあー！
168:禿マルク
10/01/25 01:36:40
斜陽、とゆわれつづけてるワリには、大名商売なんだなあ。
169:ＮＰＣさん
10/01/25 01:40:48
>>167
> んで、書店側はこの特約を取るのが大変で、取っても
> 毎月一定数以上売れなければならないと言うキツい制限があって
> 維持するの大変なのよ。下回ればすぐに切られるし。
その影響で、電子化やロングテールの法則の話が沸き上がってくるわけですなあ
170:ＮＰＣさん
10/01/25 01:42:37
>>168
偉そうにしてるとはちょっと違うよ。
売れるところを重点的に優先する。
ただの販売戦略だよ。「メーカー」として考えればごく当たり前のこと。
171:ＮＰＣさん
10/01/25 02:18:17
まぁらいとのベルなんかは不要不急の尤もたるところだからそういうのでも良いんだろうなぁ
172:ＮＰＣさん
10/01/25 04:10:26
>>171
娯楽って全部そうじゃね？
173:ＮＰＣさん
10/01/25 05:41:39
豚
もしかしたら既出かもしれないんで申し訳ないんだが…。
能力増強の指輪・腕輪って、魔法の発動体に出来るのかな？
GM次第かとも思うんだが、アクセサリーに発動体を組み込むことが出来るし、
ルルブの記述だけだったら魔法の武器でも発動体をくっつけることは出来そうなんだよな。
身内と話しただけだったらまぁ出来ない理由はないよな、って感じだったんだが、みんなはどう思う？
174:ＮＰＣさん
10/01/25 07:50:00
質問とは関係無いが、壊さなきゃならん時もあるアイテムを発動体にせんでもと思う
175:ＮＰＣさん
10/01/25 09:29:19
鳥取内で了解とれてるんならそれでいいんじゃね？
コンベまで持ち出すようなら困ったちゃん。
個人的にはマジックアイテムの発動体化は無理だと思う。
176:ＮＰＣさん
10/01/25 10:24:24
>>173みたいな奴がコンベでそれをやるために、ここで意見を聞いてるんだろ
177:ＮＰＣさん
10/01/25 10:25:14
別にやっても良いだろうけどメリットが見いだせない
178:ＮＰＣさん
10/01/25 10:59:14
マジックアイテムの武器のオーダーメイドや専用化はＯＫ？
179:ＮＰＣさん
10/01/25 11:02:46
製作年代の横に○が付いてたらいいんじゃねーの？
180:ＮＰＣさん
10/01/25 11:10:33
SSランクで有るならば制作年代が「現在○」でも不可
181:ＮＰＣさん
10/01/25 11:15:48
嘘付け
専用化はSS級でも出来ますって明記してあるだろうが
182:ＮＰＣさん
10/01/25 11:22:17
>>181
「SS級」
よかったな、エラッタだぞそれ
183:ＮＰＣさん
10/01/25 11:23:43
フェンサーシューターが筋力一杯の武器でフェンサー射撃を行ったラウンドはやっぱりフェンサーで回避しちゃ駄目なんかね
184:ＮＰＣさん
10/01/25 11:26:04
とりあえずIII-147を見れ
SSランクの武器の扱いに関して書いてあるから
185:ＮＰＣさん
10/01/25 12:19:53
>>183
ルルブ1p169参照。
フェンサー技能の装備制限は近接武器・鎧・盾のみ。
射撃武器に制限はない。
186:ＮＰＣさん
10/01/25 12:33:34
ＳＳ級はなんのことかわからないが、確かにＳＳランクはそうだな
×オーダーメイド
○専用化
187:ＮＰＣさん
10/01/25 12:47:56
URLﾘﾝｸ(www.groupsne.co.jp)
＞Ｑ I -03 フェンサー技能を所持しているキャラクターが、必要筋力いっぱいの武器を装備した状態
＞（フェンサー技能では扱えない武器）で、必要筋力が半分以下の防具を装備しているとき、
＞回避力判定の基準値に「フェンサー技能レベル＋敏捷度ボーナス」を用いることは可能ですか？
＞Ａ I -03 はい、可能です。
＞ ただし、装備している武器は扱えません。
必要筋力をオーバーしている武器を（使わないで）持っていてもかまわないが
使用したら回避はできなくなるのでは？（フェンサーとしての身のこなしを阻害？）
”近接武器”とはしっかり書いていないものの射撃武器も
”フェンサー技能では扱えない武器”だし
188:ＮＰＣさん
10/01/25 13:03:03
射撃武器を使ったら＜射手の体術＞でしか回避振れないってことにしとけばいいんじゃね？
189:ＮＰＣさん
10/01/25 14:26:52
>>187
その質問は例えば「同パーティのファイターが落とした武器を拾って抱えてる」とかを想定してる気がする
自分がＧＭ権限で判定を任されるなら、「別にフェンサーで回避してもいいよ」って言うかな。
ぶっちゃけメリット少ないし。
マンチキン追求してみても、それで利を拾える時期と状況はかなり限られる。
フェンサーの最大の旨み「クリティカル値－１」を棒に振って、わざわざ防具を貧弱化させてるわけだから。
せいぜい、中衛ポジションの奴が《射手の体術》を得るまでの繋ぎ（というか気休め）くらいにしかならないんじゃないか。
190:ＮＰＣさん
10/01/25 14:38:59
人間なら変転もあるし、敏捷+3あるキャラクターなら500点で1レベル取っておけば7レベルになるまでは殴られたときの生残率は違いそうだ
191:ＮＰＣさん
10/01/25 14:52:02
>>190
そうなんだけど、1000点でファイター１取った時に得られたであろう旨み考えると
「あ、そこで妥協しちゃうんだ。まあ本人の選択ならそれもいいか」で許しちゃうかな、と
192:ＮＰＣさん
10/01/25 15:13:58
> （フェンサー技能では扱えない武器）
飛び道具を扱えないのはファイターも同じだし、
フェンサーがダメならファイターもダメな気がする。
シューター＋ファイターで回避出来ますってどこかに明記してあったっけ？
193:ＮＰＣさん
10/01/25 15:29:50
みた記憶はあるけど公式FAQかどうかはしらん
194:ＮＰＣさん
10/01/25 15:37:31
グラップラーは明記された
ファイターはされない
つまりそういうことなんだろう
195:ＮＰＣさん
10/01/25 15:42:44
エンハンサーで攻撃したら、ファイター、シューター、フェンサー、グラップラーで回避できないって言いそうだな？
196:ＮＰＣさん
10/01/25 15:44:26
魔法使ったら回避できないとか言われたら？
197:ＮＰＣさん
10/01/25 15:45:57
ブリンク涙目すぎる
198:ＮＰＣさん
10/01/25 15:47:50
ファイターで回避できない、ってなるのは酷過ぎるよなあ、戦闘系の基本だし
グラップラーは悪用の隙を許すと他の戦闘職がアホらしくなるほどチートになるから、条件厳しくするのは分かる
その意味でもフェンサーは中途半端で公式が処置に悩むのも分かる
グラップラーほど警戒してるわけじゃないけど、どうしたもんかなって
199:ＮＰＣさん
10/01/25 15:52:15
>>196
ＰＣだけに適用されるのはナンセンスだ、と主張して特殊能力を使用したモンスターを棒立ち状態でフルボッコ
200:ＮＰＣさん
10/01/25 15:54:29
フェンサーはちょっとだけ取る場合鎧が薄くなるデメリットばかり目立って安物買いの経験値失い
メイン技能として伸ばす場合もHP格差が目立って安物買いの経験値失い
まぁ元々ろくな鎧着られない筋力なら良いかも知らんがそれならグラップラーなら回避力が更に上がるわけでやっぱり安物買いの（ｒｙ
201:ＮＰＣさん
10/01/25 15:56:17
公式には否定はされたようだけど、ローカルルール的に「投擲武器持ちグラップラー」は許してあげたい俺もいる
弓や石弓はマズいけど投擲武器ならいいよ、シューターを別途習得するなら、と
202:ＮＰＣさん
10/01/25 16:01:56
ゆん・ゆん・ぽむ「じゃあまず最初に補助動作でバルーンシードショットで投擲武器発射しまーす」
意地悪ＧＭ 「じゃあこのターン回避平目ねカウンターも禁止、素手の攻撃も平目、ああフェンリルバイトは使えるか」
ゆん・ゆん・ぽむ「え？」
意地悪ＧＭ 「だって、一瞬だけどグラップラーで使用できない投擲武器を『装備』したし」
……ひでぇ。
203:ＮＰＣさん
10/01/25 16:09:39
補助動作で武器を口に装備
補助動作でバルーンシードショットで攻撃
補助動作で開いた口でフェンリルバイト
主動作で呪文を唱える
204:ＮＰＣさん
10/01/25 16:09:42
>>200
グラップラーでフェンサーよりも回避力を上げることなんてできたっけ？
205:ＮＰＣさん
10/01/25 16:12:03
ポイントガード着るって事じゃね
206:ＮＰＣさん
10/01/25 16:13:51
専用装備のおかげってのはあるが、盾の存在もあるからな
２００は盾持ちフェンサーなんて頭に無いんだろう
207:ＮＰＣさん
10/01/25 16:15:14
>>204
つ ポイントガード
筋力めいいっぱい装備のシューターとの併用ならまず両手が弓かクロスボウで埋まるから、バックラー装備は計算外と
盾装備を計算に入れられるなら、フェンサーの回避もグラップラーとほぼ同等なんだけどね
ちょっと>>183から始まった話の流れからは逸れる
208:ＮＰＣさん
10/01/25 16:15:28
装備修正では精々互角、敏捷度とレベル差を考慮すると
盾持ちフェンサーの方が回避は高くなるだろうな
二刀流でもマンゴーシュがあるし
209:ＮＰＣさん
10/01/25 16:16:44
フェンサー専任ならレベル差も期待できるな、確かに
210:ＮＰＣさん
10/01/25 16:17:55
フェンサーが筋力伸ばさなければ、だけどな
グラップラーは15か18あれば十分ってのが大きい
211:ＮＰＣさん
10/01/25 16:20:48
フェンサーは筋力９あればアラミドコートが、１３あればソフトレザーが着れるから
それで十分じゃね？
212:ＮＰＣさん
10/01/25 16:22:08
いつの間にか主技能をフェンサーにする話になってるな
213:ＮＰＣさん
10/01/25 16:23:39
特技無しだと29要るじゃないか
214:ＮＰＣさん
10/01/25 17:06:07
フェンサー技能でブロードソードか
夢だけはあるな
215:ＮＰＣさん
10/01/25 18:32:38
最終的にはフェンサー技能でミスリルソード二刀流
※要・筋力30＆＜武器習熟/ソード＞＜武器習熟II/ソード＞＜両手利き＞＜二刀流＞
216:ＮＰＣさん
10/01/25 18:35:49
>>215
それだったら武器習熟を絡みにしといて武器の達人まで取って
スネイクソード×2の方が最終装備っぽくなる
217:ＮＰＣさん
10/01/25 18:49:07
明らかな重装備でこそネタになるだろフェンサーはｗ
218:ＮＰＣさん
10/01/25 19:22:35
シルバーコメット二刀流で是非
219:ＮＰＣさん
10/01/25 19:53:53 SuWkyV2H
回避は主動作で行った（行う予定の）攻撃と同じクラスで判定すればいいんじゃね
練技は補助だから回避に影響を与えないってことにもなるし
220:ＮＰＣさん
10/01/25 19:54:57
シャーリィといいソラといい、公式リプのフェンサーはなぜか筋力が上がってたなｗ
221:ＮＰＣさん
10/01/25 20:09:59
そりゃ、フェンサーは筋力が大事だからな
レベルで有利な分器用度や精神力等を他の戦士系ほど重視せずに済むし
222:ＮＰＣさん
10/01/25 20:11:57
Role & Roll のレギュで、フェンサー作るとどうなるかな？
223:ＮＰＣさん
10/01/25 20:43:16
15レベルリプレイのことか？
タフネスのためにファイター7取ったりファストアクションのためにスカウト7取ったり、
筋力5生命力7だけど成長で高くできるし本来は
序盤きつそうでも関係ないから壁ファイター作るぜ、
なんてことばっかやってるリプレイだからなあ
他のPCと同じようにファイター7やらスカウト7やら取るんじゃね
魔法技能はソーサラー取ってブリンク覚えたり
コンジャラー取ってマルチアクションで毎ラウンドスケープドール作ったり
特技は適当に防具の達人等を取る感じで
224:ＮＰＣさん
10/01/25 20:52:06
霧の街で良くある光景
新米冒険者が三色の天幕で強盗を働いてアッー！
低レベルだと真偽判定で相手の実力見極められないのよね
225:ＮＰＣさん
10/01/25 21:11:56
>>222-223
やっぱ夢の究極形態・シルバーコメット二刀流くらいしか狙う価値ない気がする
あとは魔法系も15とか14とか目指して並立させるとか
ただこのクラスの魔法戦士だと《バトルマスター》の欠如が痛いんだよなあ
《マルチアクション》しつつ《魔力撃強化》とかやれんもん
……とりあえず使う気のないグラップラー３レベルもとって真・ブラックベルト確保しとくか
226:ＮＰＣさん
10/01/25 21:42:02
15レベルリプレイの条件でシューター作ったらどうなる？（マギシュー以外で）
……トライエッジ５刀流。
両手利き二刀流双撃＋ファストアクションor影矢＋バルーンシードショット
ほら、１ターンに５本投げられる。１ターン目なら５体に１つずつ投げられる
ただ戦闘特技が
《武器習熟Ⅰ》《Ⅱ》《武器の達人》《両手利き》《二刀流》《双撃》《影矢》《射手の体術》、
と８つ速攻で埋まってしまって、《精密射撃》《鷹の目》取る余地なくって乱戦エリア突入確定！だけどなｗ
227:ＮＰＣさん
10/01/25 22:04:39
影矢があるなら二刀流でペナルティ消す必然性はなさそうだし、体術は必ずしも必要じゃないだろ
どう考えても鷹の目の方が重要だし
もうちょっと射程の長い武器使え
228:ＮＰＣさん
10/01/25 22:13:59
乱戦で敵味方関係なく手裏剣投げまくる
そ れ が い い ん じ ゃ な い か
229:ＮＰＣさん
10/01/25 22:18:45
何その最後に立ってる奴が真の忍者ルール
シノビガミか
230:ＮＰＣさん
10/01/25 22:19:11
シューターライダーにして騎獣で前線を突破して投げまくるで
231:ＮＰＣさん
10/01/25 22:21:47
ファストアクション取るならスカウト９まで上げて影走りもとっとけ
232:ＮＰＣさん
10/01/25 22:24:06
首切り刀の二刀流で、コンジャラー12取って、
マルチアクションで初手ソニックウェポンとかも
アリかもしんない。
233:ＮＰＣさん
10/01/25 22:26:00
乱戦エリアの中にあえて入ることで誤射を防ぐのはいいけど、
通常移動後に射撃攻撃できないのは痛いな、それ
234:ＮＰＣさん
10/01/25 22:30:32
>>226
実プレイで使ったら褒めてやんよｗ
235:ＮＰＣさん
10/01/25 22:36:44
>>226
それで霧の街突入してくれとバルクマンが依頼をしてきました
236:ＮＰＣさん
10/01/25 23:37:43
1万人ぐらいいれば多分いけるｗ
237:ＮＰＣさん
10/01/25 23:40:42
>>232
首切り刀は必要筋力的に二刀流無理じゃね
238:ＮＰＣさん
10/01/25 23:46:26
高レート両手武器はロマン
239:ＮＰＣさん
10/01/25 23:59:25
>>224
自分だと分からないくらい強い、ことはわかって良いんじゃないだろうか？
240:ＮＰＣさん
10/01/26 00:04:35
メッシュがニゲラの強さを把握できなかった状態か
あれ？
241:ＮＰＣさん
10/01/26 00:14:45
達成値8でも正確にどれくらいの強さか把握できなかったと言うことは
見た目から分かる以上のスキル構成は分からないけど5Lv以上の冒険者技能の持ち主であることは分かった、という処理でいいんじゃねーの？
242:ＮＰＣさん
10/01/26 05:34:57
見て相手の強さを分析って、今のところセージオンリー？
243:ＮＰＣさん
10/01/26 09:38:58
ライダーも弱点は取れないけど可能
244:ＮＰＣさん
10/01/26 13:14:06
新米７巻、いい味出してた５人のバランスが崩れたのが惜しい、かな。
ソラ復帰きぼん。二ゲラは残ってもおｋ。
245:ＮＰＣさん
10/01/26 13:15:29
1セッション2500点としてソラはそろそろ1万点ほど溜めてる計算だけど
何をどう伸ばしてくるんだろう
246:ＮＰＣさん
10/01/26 14:03:21
ニゲラはどうしても名前がプゲラに見えて
出てくる度に嘲笑されてる気分になるのがな.............
ついでに言うとフェンディル首都もダディに見えてな............
ゴメンただのネット脳
247:ＮＰＣさん
10/01/26 14:04:49
さすがにそれは病院にいくべきだと思う
248:ＮＰＣさん
10/01/26 14:21:34
>202
ﾊｧ?
249:ＮＰＣさん
10/01/26 15:18:50
むしろニゲラが要らん。発言最後の ぅ とか ぁ が狙いすぎでウザイ
しかし高レベルセージが居なくなって困るのが
言語だけっつーのは切ない話だな
弱点ほとんど要らんもんな…
250:ＮＰＣさん
10/01/26 15:26:48
言語は重要だろ・・・
251:ＮＰＣさん
10/01/26 15:37:30
ソーサラーで十分
252:ＮＰＣさん
10/01/26 15:39:56
>>245
フェンサーだろ
253:ＮＰＣさん
10/01/26 15:58:03
会話習得ならバードで。それにしても、地方語の位置付けはどうにも変
254:ＮＰＣさん
10/01/26 17:27:39
ちと地方語は不便だよな。2.0で全廃してもいいくらいじゃないかと思ってた
なのに、東方／西方どころかさらに細かくなっちまって
廃止まではせずとも、方言程度の扱いにして、細部はともかく大意は大体わかる、って処理した方がラクそうだ
笑ってられるうちはいいけど、あのリプレイみたいな誤解で死人とかマジで出たらやるせなさ過ぎる
255:ＮＰＣさん
10/01/26 18:14:36
地方語は標準語と関西弁くらいの関係でいいと思うんだ
言いたいことはわかるけど細部はよくわからんくらいの扱いで
256:ＮＰＣさん
10/01/26 19:05:03
ほんの300年前まで統一言語があったって設定だものな、ただの戯れ歌すら理解できないってのは明らかに不自然
257:ＮＰＣさん
10/01/26 19:14:29
３００年の時間と、あれだけの大変化があれば、
言語は十分分化してもおかしくないけどね。
けど、日本人にはぴんとこないし、プレイアビリティは低いとは思う。
まぁ、共通語マンセーだけど。
258:ＮＰＣさん
10/01/26 19:21:08
３００年で全く別の言語になるかか……実際江戸時代の原本やら読んでも何書いてるやらだしなぁ
とはいえ、推測はつくレベルだとは思うけど
259:ＮＰＣさん
10/01/26 19:31:02
漢文はともかく庶民が読むような文章なら俺らでも理解できるだろ、江戸時代
260:ＮＰＣさん
10/01/26 19:33:39
住人の意識がどっちかというと前向きでなく後ろ向き……「魔動機文明の技術を取り戻したい！」って方向だから、
江戸時代と現代ほどには差異は生まれてないと思う
261:ＮＰＣさん
10/01/26 19:35:45
津軽弁や薩摩弁クラスに違ってたら何言ってるかわからんかもねww
262:ＮＰＣさん
10/01/26 19:43:26
現代だってギャル文字とか2ちゃん語とか年寄りに通じないぞｗ
263:ＮＰＣさん
10/01/26 20:15:24
ルーフェリアは300年鎖国してたんだから、同じ地方語でもリオスで使われるのと随分違ってそうだな
264:ＮＰＣさん
10/01/26 21:40:55
人造人間はもとより、竜も兎も妖精も地方の区別無く独自の種族言語を使うのに、どうして原始人類だけ方言が？
閉ざされていたルーフェリアの場合、気長いエルフに合わせて公用語もエルフ語では…
265:ＮＰＣさん
10/01/26 21:44:49
唐突だがたのだんの評価について。
俺はこれが売れるとは思えないんだが……
いや、GMもチロルもレクサスもポポも好きだけどね
266:ＮＰＣさん
10/01/26 21:48:46
確かにたのだんはターゲット層が不明瞭な感はある
ワールドガイド的な都合として、あの辺の地方を舞台に何か早めに出しときたかったのは分かるが
267:ＮＰＣさん
10/01/26 22:11:42
霧の街で良くある光景
“縊り屋”モ・ルゲ（ボガード レベル3）の手下がバジリスク（蛮族レベル8）
268:ＮＰＣさん
10/01/26 22:22:13
SWリプレイは5～6人パーティーのほうが読んでて楽しい気がする
1のときも2のときも
269:ＮＰＣさん
10/01/26 22:23:58
>>267
そりゃ称号も得られるわｗｗｗｗｗ
でもボガードソーズマン程度なら結構普通にあったりするよね
270:ＮＰＣさん
10/01/26 22:45:30
>>264
人間は社会や文化の移り変わりが激しいから言語が変化しやすいとか理屈は付けれるが、
ぶっちゃけ各種族にまで地方語を設定したらめんどうだからだろうｗ
D&Dとかでもエルフやドワーフは大抵１種類しか言語が無い
271:ＮＰＣさん
10/01/26 22:48:44
>>267
ボガード（♂）がバジリスク（♀）を従えてるって考えてみたらなんとなく納得できるから不思議
272:ＮＰＣさん
10/01/26 22:52:41
まぁほら、冒険者だって冒険者レベル0のザマスに従えられてたりするじゃん
273:ＮＰＣさん
10/01/26 23:08:07
>>271
ボガード（♂）がバジリスク（♂）を……アーーッ！！
274:ＮＰＣさん
10/01/26 23:10:46
kudarane
275:ＮＰＣさん
10/01/26 23:14:03
しかし霧の街でバジリスク相手で石化するとかなり困るんだよな
自力でプリースト上げるくらいしか治療方法が
276:ＮＰＣさん
10/01/26 23:17:40
ザバールにキュアストーンポーションを売ってもらう
277:ＮＰＣさん
10/01/26 23:19:33
>>276
メデューサ相手ならそれでいいんだが、バジリスク固定値だと達成値15の壁ががが
278:ＮＰＣさん
10/01/26 23:55:45
上位の使い魔から魔法が使えると書いてあるが
射程／術者の魔法の扱いはどうなるんだろう
ポリモルフで使い魔を変身させれる？
前衛の仲間に蛙の上位使い魔持ってもらって
近接した敵にライトニングバインド、ブレードネット
スリープ等々射程１０ｍ魔法を安全に使うのはＯＫ？
279:ＮＰＣさん
10/01/27 00:10:10
>>278
前者はできる、かな
ただ上位の使い魔は独自意思持ちだからいわばＮＰＣ、ＧＭ側の実質的な調整の余地はありそうだ
後者は……「カエルの使い魔を懐に入れたら、カエルは外見れないよね？」と扱うかな
カエルが周囲を見れる状況なら安全でなく、安全な状況なら周囲を見れない、と
もっとも、それでも使い道はあるかもしれない。持ってくれてる人とは接触状態だし
280:ＮＰＣさん
10/01/27 00:11:40
ああ、ただポリモルフはそれ自体が「最終的にはＧＭが判断」だから、ＧＭがダメといったらダメだろう
281:ＮＰＣさん
10/01/27 00:19:15
使い魔から魔法を行使する≠使い魔を術者として扱う
術者はＰＣだから射程／術者も対象／術者もＰＣ基準
282:ＮＰＣさん
10/01/27 00:22:54
>>281
言われて見ればそんな感じもするな
283:ＮＰＣさん
10/01/27 00:36:18
ファミリアの呪文の説明に「使い魔は形状も変化できません」て書いてあるけど
284:ＮＰＣさん
10/01/27 00:57:51
>>283
それは全く意味違う話だろ
使い魔は１人１つ、の大原則の後にある一言だし、文脈的に普通に考えたら、
「例えば一度カエルのファミリアを作ったら、あとからネコのファミリアに形状変更するようなことはできません」
って意味だろう
そもそもルールブック１巻の時点じゃ、生き物が形状を変更する手段は何をどう拡大解釈したってないんだし、
そんなところでそんなレアケースの予防線張ってると読む方が不自然
>>278の試みが可能か不可能かとは別の話としてだけどね
285:ＮＰＣさん
10/01/27 04:15:10
>>278
可能だとすれば、高位のソーサラーにとって使い魔＝影武者は常識ということになるかな？
・・・新・ロードスのエレーナのように
もしかしたら、アル・メナスでは術者そっくりのファミリアを創造する技術くらいあったかもしれない
286:ＮＰＣさん
10/01/27 04:19:08
>>285
それ概ねコピー・ドールでよくね?
287:ＮＰＣさん
10/01/27 09:11:08
コピードールつかったあとオリジナルにエンジェルリング乗っけておけば完璧すなぁ
288:ＮＰＣさん
10/01/27 09:48:17
本体の安全確保が面倒なのがな
289:ＮＰＣさん
10/01/27 09:54:44
永続ゴーレム作れれば話が早いのだが
290:ＮＰＣさん
10/01/27 12:01:26
少なくとも現代では一般的な発想ではない感じはするな
可能だとしても一部の人が意表突いて使う裏技みたいな感じ
あと、使い魔にダメージ入ったら本体にも響くので、影武者としての意味はあんまないです
291:ＮＰＣさん
10/01/27 17:37:16
「蛙の体」って「主が～」って書いてあるから、味方に持ってもらっても攻撃の対象にはなるんじゃないの
292:ＮＰＣさん
10/01/27 18:20:45
っていうか味方でも自分でもいいけど懐からライトニングとか売ったら確実に自分にも何らかの被害が着そうなんですけど
293:ＮＰＣさん
10/01/27 19:03:08
それはそれでおもしろい。
遠くで本体が食事食べたりしてたら使い魔死んで自分も突然死したりするんだぞ？
凄く面白いじゃないかｗ
294:ＮＰＣさん
10/01/27 19:07:23
微妙にアレクラストの使い魔と混ざってるぞ
ラクシアの使い魔はそもそもどんだけ攻撃されてもダメージを喰らうのは術者だけ
295:ＮＰＣさん
10/01/27 21:28:47
霧の街に良くある光景
娼婦街で夜中娼婦とよろしくやってる最中に
うっかりアリアドスの正体をしゃべってしまう新米冒険者
そして夜襲
296:ＮＰＣさん
10/01/27 21:31:33
いい加減つまんね
297:ＮＰＣさん
10/01/27 21:35:02
不平しか言えない人生って確かにつまんねだろーなぁ……
298:ＮＰＣさん
10/01/27 21:37:06
ル・ロウド信者になれば何やっても自由なんだぜ！
299:ＮＰＣさん
10/01/27 21:38:23
アリアドネだろ・・・
ちゃんとしたあるあるネタ書けやカス
300:ＮＰＣさん
10/01/27 21:39:00
で、新米リプでリストラされるキャラの代わりに入るのって誰なんだ
301:ＮＰＣさん
10/01/27 21:40:15
>>300
マギシューウサギとアルケミ鎖鎌使い
302:ＮＰＣさん
10/01/27 21:44:27
ちょっとした誤字で目くじら立ててたらSNEと付き合っていけねえゼ
303:ＮＰＣさん
10/01/27 22:08:53
スーパーウリアッ上！
304:ＮＰＣさん
10/01/27 22:10:58
いい加減つまんね
305:ＮＰＣさん
10/01/27 22:16:30
同意
そろそろ俺を楽しませろよクソども
306:ＮＰＣさん
10/01/27 23:04:08
793 ：ＮＰＣさん：2010/01/27(水) 22:32:36 ID:???
まあうかつにロボとか出すとスリープで眠ったり毒受けたりすると困るからだろ
FEARの場合同じスキルでもPCが違えば違う技として演出するけど、
SNEの場合（特に魔法は）誰が使っても同じ魔法だし
794 ：ＮＰＣさん：2010/01/27(水) 22:36:40 ID:???
>>793
いや、SW2.0は毒無効とか睡眠無効って書いてなければアイアンゴーレムにだって通るゲームだぞ？
実プレイであんまゴネて迷惑かけるなよ。
796 ：ＮＰＣさん：2010/01/27(水) 22:41:12 ID:???
>>794
アイアンゴーレムのページに書いてなくても
魔物の分類「魔法生物」の項目に「基本的に属性：毒／病気／精神効果」の影響を受けない
とは書いてあるんだがな
307:ＮＰＣさん
10/01/27 23:09:36
>>396
まあ普通に記述が悪い罠
各モンスターにちゃんと○○無効とか書けばいいんだから-
308:ＮＰＣさん
10/01/27 23:16:00
検索性の悪さは今に言われたことじゃないし
309:ＮＰＣさん
10/01/27 23:19:06
この場合、言いたかったのは「仮にどこにも書いてなくても『効くわけないだろｊｋ』って言われるよね」とかそんな感じの事だと見た。
旧SW時代のアンデッドに暗視が書いてなかったみたいなアレ。
310:ＮＰＣさん
10/01/27 23:27:45
よかれあしかれ、ＧＭの良識に基づく最終判断を期待してる部分は大きいよな
システムのさらに根底にある思考として
311:ＮＰＣさん
10/01/27 23:32:44
>>310
悪いこっちゃないんだが書かなければいけないことを書き漏らしてちゃただの言い訳にしかならないんだよな
312:ＮＰＣさん
10/01/27 23:36:29
しかしこの794はアイアンゴーレムに睡眠が効くって裁定でやってたんだろうか？
こういうルール勘違い君ってマジで扱いに困るよな
313:ＮＰＣさん
10/01/27 23:37:41
常識で判断してくださいって奴だな
314:ＮＰＣさん
10/01/27 23:45:38
実プレイとか言い出すやつは実際にプレイしてないの法則どおりのやつじゃね？
普通はセッションって言うし
315:ＮＰＣさん
10/01/28 00:04:44
暗視といえば、シェイドに暗視ないけど暗闇見通せないのかな
316:ＮＰＣさん
10/01/28 00:24:52
ル・ロウドの信仰：自由
ダルクレム、ラーリスの信仰：何でもあり
ま、本気でツマンネのは不平すら言えない人生かな
317:ＮＰＣさん
10/01/28 00:43:23
実プレイって書く方だが少数派か…
318:ＮＰＣさん
10/01/28 00:43:25
ぶっちゃけ神っていったってラクシアの神なんててきとーなもんだろ
319:ＮＰＣさん
10/01/28 01:01:17
新米女神のリプレイ見てても、けっこう勝手な信仰でなんとかなりそうだしな
320:ＮＰＣさん
10/01/28 01:05:47
余程酷くない限り大丈夫
神様はそんなに器小さくない的なことが書いてあったような
321:ＮＰＣさん
10/01/28 01:32:04
我が神ルーフェリアは誰でもウェルカム
「人族」も「蛮族」も「ルーンフォーク」も「タビット」も
どうぞお気になさらず
ご自由にお祈り下さい。
322:ＮＰＣさん
10/01/28 01:48:25
>>321
信仰心ゼロなのが混じってるな
323:ＮＰＣさん
10/01/28 06:53:40
>>312
常識で判断できない低脳っているんだね
324:ＮＰＣさん
10/01/28 14:49:05
>>300
オタクとファザコン。色気と通訳が無くなってしまった
325:ＮＰＣさん
10/01/28 17:37:36
まあそんなデータがないからアイアンゴーレムは眠るはずとか言い出すやつと卓を囲みたくはないな。
ましてデータがあるにもかかわらず見逃す馬鹿とは。
326:ＮＰＣさん
10/01/28 17:47:29
>>325
データ優先演出後付は最近じゃ基本じゃね？
データ的な裏づけがないのに○○無効とか言われても困る
SW2.0はいろいろ記述に甘いところがあるから例の彼がそんな記述がないと思い込んだのも無理のないことだとは思うよ
普通は種族の特徴くらい見ると思うけどな
327:ＮＰＣさん
10/01/28 18:14:24
スリープではぁはぁ。(*・∀・*)
328:ＮＰＣさん
10/01/28 18:55:48
>>326
勝手に基本にするな。
そのやり口はまるでFEAR厨だな
329:ＮＰＣさん
10/01/28 19:31:41
説明されても俺が知らないから却下とごねるのなんて居たら大変だろうなぁ
折り合いもつけないで変な方向に曲解するのに拘るやつが居たら
330:ＮＰＣさん
10/01/28 19:33:13
なあ・・・『剣継ぐ』は面白い・・・のか？
331:ＮＰＣさん
10/01/28 19:34:39
ネットでなんでも答えが見つかると思ってる奴って
332:ＮＰＣさん
10/01/28 19:40:34
>>330
展開は気になるが絶賛するほどのもんでもない
333:ＮＰＣさん
10/01/28 19:51:10
>>332
それなりには面白いということか・・・そうか・・・
334:ＮＰＣさん
10/01/28 20:09:37
剣継ぐが面白いかどうかは人によるぜ
教えてやったんだから感謝しろよ
335:ＮＰＣさん
10/01/28 20:24:50
剣継ぐか……まぁ、良くも悪くも北沢だなぁ、としか言いようがねーわ
取り敢えず、王道
取り敢えず、SW2.0
SW2.0世界観のメインストリームになりえるエピソードだが……リウイが楽しめるなら良いんじゃね？
336:ＮＰＣさん
10/01/28 20:36:22
超強い魔剣がダメで読むのやめた
337:ＮＰＣさん
10/01/28 20:45:41
アレク＝超若者
魔剣＝超強い
ダリウス＝超クール
リリアンナ＝超ツンデレ
ヴラド＝超地味
ユーリカ＝超可愛い
ユリウス＝超完璧超人
剣継ぐ＝超面白い
だいたいこんな感じ
作者の脳内で
338:ＮＰＣさん
10/01/28 21:47:25
卓ごとに異なる設定が許されるのがTRPGとはいえ、
公式でイケメン皇帝に超強い魔剣所持設定を生やすとか誰得感が。
超強い魔剣ののデータが巻末にでも付いてればまだマシだったけど、
ヒロインいないと穢れ死ぬって設定もあって、他の卓じゃ生かしようが
ない設定だからなぁ…
1・2巻はまだ許せたんだけど、3巻はアウトな気がした。
主人公もラストの一撃くらいしか戦闘に参加しなかったし。
339:ＮＰＣさん
10/01/28 21:53:24
>>338
イケメン皇帝が持ってる超強い魔剣のデータなんて載せられても
そっちの方が誰得じゃね？
TRPGユーザー的にも非TRPGユーザー的にも
340:ＮＰＣさん
10/01/28 22:01:17
>>339
ねんがんのアイスソードをてにいれたぞー！
↓
ころしてでもうばいとる
↓
なにを（ｒｙ
341:ＮＰＣさん
10/01/28 22:08:48
まぁリウイよりはマシだろ？
342:ＮＰＣさん
10/01/28 22:13:08
まぁね（笑）
343:ＮＰＣさん
10/01/28 22:14:51
「剣を継ぐもの」は、ゲーム的には相当イレギュラーな処置を随所でしている感じはある
リプレイでもないし、「小説」としての分かりやすさを優先したということだとは思うし、それはそれで１つの判断だと思うけど
参考データとして主要キャラの数値は載ってるけど、あんま価値はないかな
スペシャルな魔剣が絡んでいるとはいえ、レベル差考えたらどう逆立ちしても勝てそうにない相手に勝ったりしてるし
大体、「魔剣ビーム（仮）」とか「魔剣が折れて大爆発」とか、ちょっと2.0らしくない感じあるしね
ただ、確かに３巻のイケメン皇帝の裏設定開示（ついでに本音開示）は魔剣所持よりタチ悪い気はする
ちとあの帝国を舞台にした高レベルプレイに障るんじゃないか
分かりやすく使いやすかったせっかくの悪者候補が……直接倒すとかじゃなくってもさ
344:ＮＰＣさん
10/01/28 22:16:58
もっと（鳥取単位のものも含めて）世界が広がってから
剣継ぐが開始されてたら、リウイと同じような評価だったと思うぜ。
まだラクシアは公開世界内も未成熟だからこそ出来る物語だと思う。
345:ＮＰＣさん
10/01/28 22:18:44
裏設定無かったことにしても別に構わないんだぜ？
346:ＮＰＣさん
10/01/28 22:22:31
/ 丶
/ 気 !
l |
''''''''''‐-､, | に ｜
::::::::::::::::::::＼ | |
:::::::::::::::::::::::::ヽ _,,,,,,_ .| す |
:::::::::::::::::::::::::::::':, ,.-''"::::::::::::｀l |
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::::::/l:::ハ:|,/ i ヽﾍ, '〈| ソ'''''､
:::/ ,|/,,／ ', l, ヽ. l､ r一‐:､ /:::::::::::'､
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,.-‐ヽ, `'-､: : : : : : : :l: 〈<,_i-‐l_,>〉′:i|: : ＼ヾ
／／´｀.ヽ `'-､ : : : : | : :`'ヾ l''": : : : :| : : : :ヽ
347:ＮＰＣさん
10/01/28 22:26:18
皇帝は家族問題と軍事･外交は別とかやってド級っぽい空中戦艦作ってるから
悪役にしてぶった切る対象にするのはまだやれそうではある
348:ＮＰＣさん
10/01/28 22:31:56
>>330
ボーイミーツガールなところと、世界の核心にかかわりそうな派手展開と、
魔剣異能バトルに突入したあたりが好き
あとは世界観とかルール処理とかが色々伺える描写はプレイの助けになる
一方、冒険者描写が過剰に無法者揃いだったり1巻ラスト美化しすぎてたり、
衛兵や騎士がチンピラ・横暴すぎるのは頂けない
もうちょいSW小説風な等身大の冒険者や誠実な正統派騎士がいてもいいと思う
349:ＮＰＣさん
10/01/28 22:34:47
魔剣サプリ欲しいな
やっぱああいうのはPC側でも使ってみたい。どう導入するかは鳥取次第として
小説ネタバレにならない範囲で色んな魔剣のデータやエピソードがほすぃ
350:ＮＰＣさん
10/01/28 22:35:08
蛮王の剣はゲームデータで再現するなら厨房武器だけど
始まりの剣～第3世代複製と比べたらまだまだ雑魚魔剣なんだよな
魔剣を全部ブレイカーで折ると真の姿取り戻して神格授かります、とか厨展開あるかな
351:ＮＰＣさん
10/01/28 22:42:45
確かに蛮王の剣の一つ一つは神格付与レベルじゃないしな
第三世代魔剣は確実にそれら個々よりは上のはず
352:ＮＰＣさん
10/01/28 22:46:09
そういえば、蛮王の剣は蛮王の魂の一部という設定だから
何本か折られてしまった現在では蛮王の完全な復活は有り得ない、
と言う事になるのかな
353:ＮＰＣさん
10/01/28 22:47:56
なんか本数やけにあるのが気になるよね
>>350とかあってもおかしくない感じ
354:ＮＰＣさん
10/01/28 22:49:30
意外と全部折れたら復活するかもしれんよ
355:ＮＰＣさん
10/01/28 22:51:20
蛮王の剣はともかく、魔剣のサンプルはもっと欲しいな。
やっていい無茶の程度が読めん
356:ＮＰＣさん
10/01/28 22:54:51
世代によるんじゃねｗ
357:ＮＰＣさん
10/01/28 22:59:36
最高位の始まりの剣から若干劣化した第三世代でも神格化能力持ち、
それから下った魔動機時代の量産品が護りの剣なわけだし、
下限をどこに見積もるかが結構難しい気も。
358:ＮＰＣさん
10/01/28 23:23:30
公式ＮＰＣの設定なんて壊すためにあるようなもんだろ
勝手にオカマにしたりとか
359:ＮＰＣさん
10/01/28 23:54:45
>>356
だからその程度を測る材料すらないんだよｗ
各種のリプレイにはかなり真面目にその辺期待もしたんだけどな
360:ＮＰＣさん
10/01/29 00:31:35
ペギー&ノノの穢れを便利に抜いたり注入したりする奴は
魔法文明時代には国に一本くらいはありましたレベルだろ？
361:ＮＰＣさん
10/01/29 00:33:58
要はどんな無茶振りでもオールOKってことだ
穢れを浄化して所有者は何があっても絶対に穢れないので
穢れの酒飲み放題だけど浄化した穢れが100点分溜まると
レベル35くらいのレブナントに突如襲われる魔剣とか作っても問題ない
362:ＮＰＣさん
10/01/29 00:50:50
レベル35って大神級か
363:ＮＰＣさん
10/01/29 00:54:18
オタビットとファザコン娘だけど…
364:ＮＰＣさん
10/01/29 01:02:02
アイテムの価格のつけ方とか、オリジナルモンスター作成方法とかるるぶに書いておいて欲しかったな。
365:ＮＰＣさん
10/01/29 01:06:48
エレオノーラに掛けられた魔剣の呪い、『終末のもの』の奇跡に酷似している
366:ＮＰＣさん
10/01/29 01:09:28
4000年分の知識があってセージが6レベルしかないってあり得るのか？
片っ端から忘れてるのか？
367:ＮＰＣさん
10/01/29 01:24:22
学校に通う機会のなかったじいさんに学問はできない、みたいなモンだろ
小器用に色々な実技は学びましたが……、と
368:ＮＰＣさん
10/01/29 03:05:20
ドレイクと一緒に生まれてくるなんて魔剣って、ブリーチの斬魄刀を思い出した。
蛮王も強力なドレイクで、蛮王の剣もその魔剣だったようだし、
新しくて強い魔剣を手に入れたら、元々分身扱いの魔剣はどうなるんだろうね。
融合して新しい必殺技とか覚えるんかね。
369:ＮＰＣさん
10/01/29 03:09:48
>>367
んな事言ったってあいつ元々高司祭じゃねぇか
370:ＮＰＣさん
10/01/29 03:29:30
>>337
ダリウス＝超モテモテ いつまであんな短編続けるんだろ。
ヴラド＝超地味
超ウサギ→経験値が足りない＆系統違いの９レベルの魔法を使っているので
キルヒアの１３レベル特殊呪文のコンプレーションの可能性が高い。
つまり元神様ｗ
ユーリカ＝超可愛い ・・・でも中古。
371:ＮＰＣさん
10/01/29 09:55:13
>>366
マジレスすると
転生で記憶は受け継いでも「技能として使いこなす」には経験点が必要なんじゃね？
例えばセージだったら
エレ「えっと…あれ、何だっけ？ し、知ってるねんで！？ ど忘れしただけなんやから！」
372:ＮＰＣさん
10/01/29 10:16:25
それつまりリーンカーネーションの呪文は実質的になんの意味もないって事？
373:ＮＰＣさん
10/01/29 10:34:25
>>372
そんなん知らんがなｗ
そもそもリーンカーネーションの呪文と魔剣の呪いが同じ効果でなければならん理由もなし
374:ＮＰＣさん
10/01/29 10:41:02
どっちも記憶を残したまま転生するのに片方は技能として使えて片方は使えない？
純粋に精神的な技能なのに？
375:ＮＰＣさん
10/01/29 10:46:53
あの人の長年生きたことで得た知識の大半はセージってより一般技能な方な気がする
376:ＮＰＣさん
10/01/29 11:18:08
利き腕じゃない方の手に持った武器での命中判定へのペナルティってどこかに表記ある？
377:ＮＰＣさん
10/01/29 11:19:13
2．0に利き手の概念はない
378:ＮＰＣさん
10/01/29 12:01:01
>>343
＞「魔剣ビーム（仮）」とか「魔剣が折れて大爆発」とか、ちょっと2.0らしくない
サプリとかでそういう方向性を補完してくれりゃそれでもいいんだけど、
SNEって何故か央華でもモンコレでも小説の特異性とかをゲームに持ち込むのを頑なに嫌がるよなあ…
379:ＮＰＣさん
10/01/29 12:22:38
自分たちの小説が、本来の世界に対して
特殊（ともすれば異常）なことを
自覚してるってことだろ。
380:ＮＰＣさん
10/01/29 12:35:23
つかそんなの各GMが好きにやればいいんだし
公式にルールでサポートする必要はないだろう
381:ＮＰＣさん
10/01/29 12:38:57
二巻までは普通に楽しめたんだがな
シナリオのネタの為に三巻の続きを読もうと気合い入れたが196ページ読んだだけで萎えた
頼むから続きはもうリプレイ型にしてくれ
それならこのストーリー、キャラでも読めるから
ヒロインはウザい主人公はバカ悪役は幼稚、読むのが苦痛
382:ＮＰＣさん
10/01/29 12:39:55
>>380
D&DやFEARゲーみるに、データもガイダンスもなしにGMが好きにやればいいよってだけってのは
ちょっと今時のゲームとしては突き放しすぎじゃね？極論言えばサプリイラネになっちまうしな。
383:ＮＰＣさん
10/01/29 12:45:51
どんな無茶振りも通せる作者ポジＵＭＥＥＥ！なだけかも
世界観はあくまでもルルブ内でいきたいから、小説系の特異設定はルール補完はしない
ペギノノもゲームブックの設定で、登場人物を戦士魔法使い入れ換えや、ゲーム内では出来ない行動を取るるとかでも成立するけど、後書きみると折角の小説だし……と超設定
ペギノノ好きだけどさ
しかし、発表される小説がほぼ特異だと、世界観はルルブより特異な小説よりで認識されて、ルルブから何処まで剥離していいの？ってなるわな
384:ＮＰＣさん
10/01/29 12:48:12
ワールドガイド的な側面も併せ持った上で、だからな
これが今までデータのなかった新規の土地での話ならここまで拒絶もなかったんだろうけど
385:ＮＰＣさん
10/01/29 12:58:52
>>366
エレは、あれ単純に才能の限界なんじゃねぇの？
時間さえかけりゃ誰でも勉強できるようになるわけじゃねぇだろ、多浪生が東大合格率高いなんてデータねぇしむしろ逆だし
要領悪い奴が4000年かけていろいろやったけど、セージで代表されるような暗記科目はレベル６が限界だった、と
それだって６もあったら実は相当だぜ、ついつい感覚狂っちゃうけどな
あと、自分が直接見聞きしたことに限っては、セージ判定不要で自動成功とかいったイレギュラーな処理も当然あると思う
4000年の重みはむしろセージレベルには直結せんだろう。作中のキーアイテムも、そういう扱いで知ったものじゃないか
もっとも自分の生きてきた時代でも、直接見聞きしたことは限られるだろうけど
かえって時代の現場で嘘やデマを見聞きしちゃって混乱してるような話もあるだろうし
386:ＮＰＣさん
10/01/29 13:00:46
ただ漫然と生きてるだけじゃ頭良くはならないぜって事かね
387:ＮＰＣさん
10/01/29 13:03:58
まあ確かに歴戦の冒険者はセージ0ライダー0でも
過去に遭遇し仲間が正体見破った魔物のデータはわかるしな。（多分）
388:ＮＰＣさん
10/01/29 13:04:04
PCが超人なだけだからなｗ
まあ、勉強が出来るのと頭が良いのは別と言うように、
セージ技能は単に色々知っているだけじゃなくてそれを如何に上手く引き出せるかも混ざってるとか
389:ＮＰＣさん
10/01/29 13:10:39
エレちゃんは世界を変える前にまずレベルを上げるべきだったな
390:ＮＰＣさん
10/01/29 14:12:29
広く浅くとったパターンだからなー
391:ＮＰＣさん
10/01/29 14:30:14
GM判断でこいつが知ってそうだと思ったら冒険者レベル使わせれば、いいんじゃないっすかね
392:ＮＰＣさん
10/01/29 14:31:25
それって事実上セージの価値無くなるからやっちゃ駄目だと思う
393:ＮＰＣさん
10/01/29 14:33:27
>>392
別になくならんでしょ
PLが猛反対したらアレだが大抵の場合はかぶらんし
394:ＮＰＣさん
10/01/29 15:27:11
GMが「こいつしってる」と思う情報なら、判定無しに渡せばいいと思うんだぜ
395:ＮＰＣさん
10/01/29 15:52:20
流石にあそこまで特殊な背景持つキャラはＧＭの許可なしに作れないだろうしな
公式でやってるんだから俺にもやらせろ、とゴネる奴はどう考えても問題プレイヤー
逆に言えば、ＧＭが許可する範囲に限ればそういう特殊な処理はアリってことだ
396:ＮＰＣさん
10/01/29 15:59:17
>>391-394
ＧＭが「確かに知ってるかもしれないし、知っててもマズくはないけど、どうしようかな」と悩んだら判定、まあ冒険者レベル＋知力ボーナスか
ＧＭが「知ってない方が不自然／展開上困る」などなら判定なしに渡す
ＧＭが「これ知ってたらシナリオ大崩壊だよなぁ」と思うほどにマズい内容は判定なしに「知らない」「忘れた」と断定
ただ、原則としてモンスターの能力や、アイテムの正確な性能・値段などの数値は要セージ（あるいはライダー）判定
知識として渡す場合も言葉での表現に留め具体的数値の提供は控える（数字まで揃ったデータはセージの領分）
後からその知識を取っ掛かりにしてパーティ内のセージが文献調査等をするのは原則認める
……くらいが妥当ではないかと
397:ＮＰＣさん
10/01/29 16:29:26
とてもTRPGのPCとは思えないところがいいんじゃないか
リウイみたいで
398:ＮＰＣさん
10/01/29 16:34:49
っていうか実際TRPGのPCではないな
399:ＮＰＣさん
10/01/29 16:38:46
すごいのは剣で主人公は剣とヒロインに操られてるだけだしな
400:ＮＰＣさん
10/01/29 16:51:13
ソードワールドなんだから剣が主役で問題はないだろ？
401:ＮＰＣさん
10/01/29 18:09:54
>>400いや、それは…………まあ、そう言えばありか……。しかし、ＳＮＥのメンバーはＴＲＰＧがやりたいんじゃなくて、ＴＲＰＧの世界を使って小説書きたいだけな気がする。
402:ＮＰＣさん
10/01/29 18:11:34
>>399
下半身と腕が本体か............
ジオングさんdisってるとしか思えんなｗ
403:ＮＰＣさん
10/01/29 18:54:51
>>401
小説よりリプレイの方がたくさん出てるのに？
404:ＮＰＣさん
10/01/29 18:54:53
>>401
グループＳＮＥの目的は、TRPGの世界を創ることにある筈。リプレイも小説も、そのための手段に過ぎない
405:ＮＰＣさん
10/01/29 19:33:37
穢れるだけであんだけチートになるなら、確かにそりゃ差別するわな
406:ＮＰＣさん
10/01/29 19:52:33
できれば読者が逃げないよう楽しい世界にしてほしいものだ。
407:ＮＰＣさん
10/01/29 19:54:02
ルーンフォークの戦士なら穢れずに、蛮王の魔剣のチート効果を使える気がする
408:ＮＰＣさん
10/01/29 20:21:01
魂がないから効果をそもそも受けないという可能性もあるが
409:ＮＰＣさん
10/01/29 20:24:57
魂が無いから、魔剣も使えないのでしょう
410:ＮＰＣさん
10/01/29 20:30:02
小説2巻を見るにルンフォだと蛮王の剣による技能や身体機能の強化みたいのは無い感じがする
他の効果は受けられそうな感じ？
411:ＮＰＣさん
10/01/29 20:34:17
黄金剣で魔剣ビームは撃ってたよなビクトール
412:ＮＰＣさん
10/01/29 22:12:57
デメリット減少の代わりに効果も限定、かなあ
413:ＮＰＣさん
10/01/29 22:17:43
そういや騎獣に対してオースはアリなのかな？
ルール的にはアリなはずだけど
414:ＮＰＣさん
10/01/29 22:26:24
騎獣にオースは基本アリかな
騎獣の扱いが微妙な場合は認めないってやった方が良いだろうけど
415:ＮＰＣさん
10/01/29 22:59:47
あくまで騎手と複数部位の同一キャラクター扱いだから微妙じゃないか
ライダーレベルに関わらず騎手の冒険者レベルって言われてもおかしくないような
降りて遠隔指示とかしてるととよく解らんけど
416:ＮＰＣさん
10/01/29 23:02:55
オースはロールプレイ強いることでバランス取ってるっぽい感じがする
自分がＧＭなら、例えばオース使っときながら【騎獣の献身】でガードしてもらうとか、死にそうになっても回復魔法後回し、とかはちょっと咎めるかな
逆に「ＧＭ、ライダーレベルまだ低いし、騎獣のＨＰには不安あるんで、騎獣を対象に《かばう》します」とか言ったら完璧っぽい
417:ＮＰＣさん
10/01/29 23:04:24
>>380
こうやってどんどん『各自の同意に基づく世界観』を作り難くするんだよな。
仲良しが遊ぶにはいいけど、ゲームを通じて仲良くなるには、向いてないシステムだと思う。
『低レベルはバランスいい』の反論禁止。
418:ＮＰＣさん
10/01/29 23:04:49
騎獣にフォースフィールドかけながら献身してもらったことならあるな
419:ＮＰＣさん
10/01/29 23:05:22
「献身とってないけど可愛がってるから身代わりに飛び出たことにしとくか」
「オース取ってるけど、乱用されてる気がしてムカつくから使えないことにするか」
どっちもGM次第とはいえ悩むところ
420:ＮＰＣさん
10/01/29 23:06:18
>>417
日本語でおｋ
素で意味がわからん
421:ＮＰＣさん
10/01/29 23:09:07
ぶっちゃけオース使って良いのは術者が自分の命以上にそいつの命を大切にしてる対象だけと裁定してるわ
422:ＮＰＣさん
10/01/29 23:15:42
馬フェチなら何の問題もないわけだな。
423:ＮＰＣさん
10/01/29 23:17:38
馬フェチなのにライダーが２レベル低いってレアな状況なら止める理由はないな
424:ＮＰＣさん
10/01/29 23:31:34
ライダー１２以上になれば馬対象にオースはレアじゃなくなる
425:ＮＰＣさん
10/01/29 23:54:55
オースって誓いを立てるんだよね
誓いを破ったら、つまり守れなかったら
プリースト的に禁忌になるのかな
426:ＮＰＣさん
10/01/30 00:00:48
そりゃなるだろう
ましてや守ると誓った相手を守らないなんてザイア的に無茶苦茶許し難いぞ
対象を守るために多少卑怯なことをしてしまいましたとかとは次元が違うだろ
427:ＮＰＣさん
10/01/30 00:07:07
まあ必ずしも「かばう」があるとは限らないから、具体的なペナルティは出されてないんだろうけど……
守れなかった時、適切なロールプレイできない奴はちと問題かな
428:ＮＰＣさん
10/01/30 00:09:09
>>424
いい加減ウォーホース卒業しろｗ
429:ＮＰＣさん
10/01/30 00:35:46
ドラゴネット高いんじゃよー
430:ＮＰＣさん
10/01/30 00:47:30
軍馬変えなくて、ノーマルホース相手にオースでもいいじゃない
431:ＮＰＣさん
10/01/30 00:50:12
騎獣に献身させてオース対象にも使う、というのは一見最強そうだけど
実際は2Lv低い騎獣が戦力にならず逝きやすい上に
逝ったら借金額がハンパないからそこまで強くもないお
432:ＮＰＣさん
10/01/30 01:09:59
そこで騎獣に乗らない騎手の出番ですよ
低レベルの間は後衛に騎獣を預け、高レベルになったら飛行系騎獣で空で待機
<探索指令><騎獣回避><大型制御>後適当に１個
<騎獣回避Ⅱ><空中騎乗><呼び笛><遠隔指示>のガヤ騎獣
「俺が守ってやるから、お前は空中で俺を応援してろな？」
って言って騎手は単身で乱戦エリアに突入、騎獣が射撃武器や魔法でやられたら
「あいつは非戦闘時に頼れる相棒だった。戦闘時には自衛手段を教え込み、あいつを守る為に単身で戦闘していたのに……無念」
って言えばザイア的にもＯＫだろう
433:ＮＰＣさん
10/01/30 01:12:49
特殊で回復できる騎獣が居ればなー
434:ＮＰＣさん
10/01/30 01:21:57
>>432
ﾀﾞﾒに決まってるだろw
435:ＮＰＣさん
10/01/30 01:24:03
それなら空中待機させないで危険区域から逃がさないと
ザイア的にダメじゃね？
てか騎手の意味なくね？
436:ＮＰＣさん
10/01/30 01:24:50
神様のこぶしが落っこちてきても知らんぞｗ
437:ＮＰＣさん
10/01/30 01:40:57
たまたま条件成立したのを上手く拾ったならＯＫ、最初っからそれ狙って延々状況を維持してたらＮＧ
こんなとこだろ
単発プレイとかだと線引き難しいが、そんなマンチキンで俺ＴＵＥＥＥ！やりたいだけの奴と卓囲みたくねー
438:ＮＰＣさん
10/01/30 02:15:24
>>435
あんまり離れると野良になちゃうから空中待機させておかないと
ライダー技能は<探索指令>で使うから超意味あるよ！
実際にこんなのが同じ卓にいたら嫌だけどなｗ
439:ＮＰＣさん
10/01/30 02:33:59
>>432
ドワ神官戦士ライダーでワイバーンに炎ブレス吐かせれば完璧だな!!
間違いなく次回狙い撃ちされるだろうがｗ
440:ＮＰＣさん
10/01/30 02:58:40
バード３レベルとって、ペットのかえるを対象にオースとか
使い魔とちがって魔法生物じゃないし
441:ＮＰＣさん
10/01/30 03:22:00
>>437
マンチキンなら無駄にライダー技能上げずに前衛系技能上げるんじゃね？
【オース】の為だけにライダー8Lvまで上げるとか、どっちかと云うとロマン派だろ。
442:ＮＰＣさん
10/01/30 03:34:33
>>415
>騎手と複数部位の同一キャラクター扱い
これがそもそもはっきりしていない。
騎乗中に対象：術者の魔法や術者を中心とした範囲魔法を使うとどうなるのか、
騎乗中に＜荊のローブ＞を装備していたら騎獣はダメージを受けるのか、
「馬に乗った山賊」の山賊／馬だけを対象に【スリープ】は使えるのか、
常識で考えれば別キャラ扱いなんだが明記されてないからなあ。
443:ＮＰＣさん
10/01/30 03:39:39
>>421
>オース使って良いのは術者が自分の命以上にそいつの命を大切にしてる対象だけ
それって、面識の浅い依頼人や護衛対象を守れないんだが。
444:ＮＰＣさん
10/01/30 03:46:32
>>442
馬「死因は騎手のフォース・イクスプロージョンでした」
445:ＮＰＣさん
10/01/30 04:47:04
>>441
せっかくTRPGやってんだからロマン派でありたいな
446:ＮＰＣさん
10/01/30 05:51:25 RP9NRnZe
また悪役がルーフォークの女か……。
447:ＮＰＣさん
10/01/30 06:42:46
グラランと魔神の組み合わせはまだ無いのに蛮族とルンフォの組み合わせ多いよなｗ
448:ＮＰＣさん
10/01/30 07:52:42
種族の設定からして、使いやすいからなぁ
悪の人間や、拗ねたナイトメアでもいいのに。
449:ＮＰＣさん
10/01/30 08:01:48
>>443
信心深いオースの神官なら護衛の仕事を受けたら命に代えても達成しようとしても
別におかしくないだろ
450:ＮＰＣさん
10/01/30 09:48:03
オース中は対象の安全を第一に考えた行動しか取っちゃ駄目で
リスクを犯した攻め手は全部NGにするとか
451:ＮＰＣさん
10/01/30 11:49:06
ルーンフォークって魔改造できないの？
なんかＧＭにごねられたんだが。
452:ＮＰＣさん
10/01/30 12:00:29
できない理由はないけど、GMがダメって言ったらできないんじゃないか
ムギドがルンフォは改造したくない！って突っ張ったとか
453:ＮＰＣさん
10/01/30 12:46:23
>>451がGMやって好きなだけ魔改造すればいいじゃない
454:ＮＰＣさん
10/01/30 12:59:39
>>441
ところがライダーは5Lvまで上げないと片手戦闘だから、
オース無双するにはライダー5＋プリースト2が必要だったりする
一方、練技は同じ経験点つぎこめば6Lvなので、攻撃回避両方+2は
普通にできる。馬を失って戦闘力が落ちたり借金を負うリスクもない。
ライダー1Lv騎乗なしオースは手軽に+2できるけど、高レベル帯になれば
なるほど1Lvの馬のHPじゃアッサリ落ちて借金になる。
という感じで案外バランスは取れてたりする
455:ＮＰＣさん
10/01/30 13:31:50
魔法に強くて（精神力が高くて）、グラランと違って魔法制限がない、
というのがドワーフの良いところ？
456:ＮＰＣさん
10/01/30 13:50:43
あと、ＭＰが比較的高いから、神官戦士とかをやりやすい。
練技を取るのにも向いてるな。
直接的な堅さと回避性能はリルドラに勝てないけど、ヘビーファイターとしてのバランスは悪くない
457:ＮＰＣさん
10/01/30 13:52:52
忘れてますよ
っ【炎無効】
458:ＮＰＣさん
10/01/30 14:04:15
キャンペーンやってても数えるほどしか恩恵にあずかったことがないｗ
459:ＮＰＣさん
10/01/30 14:14:29
リルドラはどうみてもグラップラー向きだろ
テイルスイング強すぎだし
ファイターなんて他のやつでもできるし
460:ＮＰＣさん
10/01/30 14:24:37
グラップラーファイター最強論争はリルドラップラーだせば反論しようがないからな
461:ＮＰＣさん
10/01/30 14:48:49
ドワーフは敏捷力と知力が最低クラスなのが何をどうやってもどうしても足引っ張るんだよなー。
同じ傾向の壁向きとしてはリルドラを越えれないし、セージやスカウトみたいなサブ技能で活躍も難しい。
462:ＮＰＣさん
10/01/30 14:49:36
数ラウンド、【牙折り】をくらい続けると尻尾が使えなくなる
ぐらいのこともしてみたいが、テイルスイング命な技能の構成だと
ちとかわいそすぎる気もする
463:ＮＰＣさん
10/01/30 15:00:32
ドワーフはまだ壁神官戦士とかわかりやすい道もあるけど、ルンフォが一番向いているのが何かよくわからない
前衛やるにしても練技のためにMP必要だし、そもそも精神抵抗低いのが足を引っ張りすぎてる
補助動作でHP変換できるようになって、ガンナーとしては若干マシになったけど・・・・
464:ＮＰＣさん
10/01/30 15:17:54
普通にマギシューをやってりゃいいじゃん
465:ＮＰＣさん
10/01/30 15:22:06
ガンナーには向いてるよ
466:ＮＰＣさん
10/01/30 15:22:07
>>463
ドワーフは壁ライダー(神官風味)こそ至高。
ルンフォはアルケミスカウトシューター辺りでどうっすかね?
467:ＮＰＣさん
10/01/30 15:29:09
マギシューにとって重要な能力値は器用度、知力、精神力だがルンフォは知力、精神力が低い
そこまで向いてるとも思えないな
468:ＮＰＣさん
10/01/30 15:29:30
≫464
タゲサとかキャッツアイとか使ってると、精神が低い分MPがすぐ足りなくなるのよね
敏捷はいらないんだからドワーフの方が向いていると思ってる
469:ＮＰＣさん
10/01/30 15:32:52
ルンフォは無駄に体が高すぎて話にならねーよ
全てはうまれ表の不遇が悪い
470:ＮＰＣさん
10/01/30 15:32:55
抵抗を抜く必要がないのが銃の利点、知力はそこまで必要ない
むしろ知力の代わりに器用度を用いるわけで
471:ＮＰＣさん
10/01/30 15:39:19
エルフガンナーは筋力が低いからデリンジャーを習熟無しで持てないことが多いんだよな
鎧も薄いし、生命力も低い
472:ＮＰＣさん
10/01/30 15:40:51
成長3ゾロ出ちゃった時に喜べる
マギシューに鎧と生命はｲﾗﾈ
473:ＮＰＣさん
10/01/30 15:41:57
ブレスは生命抵抗だから、後衛でも生命力が低いのは結構危険だったりする
474:ＮＰＣさん
10/01/30 15:44:18
やられる前に2丁スナイパーRAショットガンでぶっ潰す。それがマギシュー
まあ一番いいのは変転ある人間だけどな
475:ＮＰＣさん
10/01/30 15:44:53
>>468
タゲサとキャッツアイなんてボス戦だけで十分だろう
３ラウンドもてば問題ない
476:ＮＰＣさん
10/01/30 15:45:21
でも生命抵抗力よりは精神抵抗力のほうが大事だぜ
ブレスよりは魔法のほうが飛んでくること多いし
477:ＮＰＣさん
10/01/30 15:45:50
ボス戦で3ラウンドってどんだけぬるい卓でやってんだよ…
478:ＮＰＣさん
10/01/30 15:47:50
３ラウンドあれば大勢は決してるんじゃね？
あとは省エネモードで撃ってればいい
479:ＮＰＣさん
10/01/30 15:49:38
>>476
そのあたりは卓による
対モンスター戦が多いと魔法よりブレスの方がたくさん飛んできたりｗ
480:ＮＰＣさん
10/01/30 15:51:53
つーか、ブレスよりも魔法の方が致命的な事が多くなる気がする。
ブレスなら単発で済むこと多いけど魔法だとペナルティがきついことがあるし。
481:ＮＰＣさん
10/01/30 15:54:02
魔法よりブレスのほうが多い卓なんて例外もいいところだろ
ただでさえブレスは2ラウンド連続で吐けない魔物も多いのに
482:ＮＰＣさん
10/01/30 15:55:52
でも、その卓は生命抵抗とか精神抵抗高くしないと死ぬの？どうせ死なないよねー
483:ＮＰＣさん
10/01/30 16:00:01
ボス戦突入時に常にMPが満タンとは全然限らないから、MPが低すぎると不安ではある
ルーンフォークの精神力はマギ生まれやシューター生まれの場合で期待値9.5
高めに考えて10としても、マギ3レベルでMP19しかないからなあ
シューター優先で伸ばしてる場合は他の魔法職ほど魔法技能も上がらないし
484:ＮＰＣさん
10/01/30 16:05:12
MP19あれば実用的には十分じゃね？
そもそもタゲサ自体MP効率的には微妙な魔法だし、
6レベル以上なら補助動作でHP変換ができるようになるからますます困らない
485:ＮＰＣさん
10/01/30 16:20:39
そういや6レベル以上だとルーンフォークは補助動作のHP変換のおかげで、
戦闘中にエルフ以上にMPを使えるんだな
高レベルの魔法には消費がでかいのも多いからありがたい
486:ＮＰＣさん
10/01/30 16:25:12
後衛がほとんどダメージを食らわない鳥取の場合、ほぼノーリスクだしな
487:ＮＰＣさん
10/01/30 16:32:58
毎ターン全体攻撃とかだとさすがに厳しいが、
そうじゃなければダメージの少ないときを見計らって使えばいいしな
488:ＮＰＣさん
10/01/30 17:28:10
ユーリカ
安田 有里？
エウレカ？
489:ＮＰＣさん
10/01/30 17:48:23
ユーカリ由来だとなぜか確信している俺
490:ＮＰＣさん
10/01/30 17:50:53
ルンフォは蘇生ぺナないのが強みといえば強み
仲間にコンジャラー7さえいれば、ある意味安心じゃね？
491:ＮＰＣさん
10/01/30 17:53:28
シューター>>マギテックなら5点以下の魔晶石使ってれば良いよ
安いから自分で買ってよし、PT内で余った屑石貰ってもよし
492:ＮＰＣさん
10/01/30 18:12:36
通常射撃はあまりMP要らないよね
493:ＮＰＣさん
10/01/30 18:45:08
ルンフォ魔術師って実際どうなんだろう
494:ＮＰＣさん
10/01/30 18:51:40
高レベルならMP的には問題ないと思うが、魔術師にとって1番重要な知力が低いので劣る
495:ＮＰＣさん
10/01/30 19:16:37
コンシール・セルフで不意打ちしたい場合も隠密判定は必要なのかな？
相手は危険感知で対抗するとして、呪文で姿隠した側の隠密達成値をどう設定したらいいのか分からない
496:ＮＰＣさん
10/01/30 19:19:49
>>495
どうしても必要なら、魔法行使の達成値でいいじゃん？
497:ＮＰＣさん
10/01/30 19:29:11
冒険者レベルを基準値にしとくって手も
498:ＮＰＣさん
10/01/30 19:34:05
魔法の達成値と危険感知で対抗
視覚が使えないことによる-4ペナルティを危険値側に
ってところが妥当じゃね
499:ＮＰＣさん
10/01/30 19:34:06
危険感知は隠密に対抗する判定だからな
コンシールセルフを見破る、精神抵抗か真偽判定が妥当じゃないか？
500:ＮＰＣさん
10/01/30 19:37:57
むしろコンシールセルフを使っても結局隠密判定は必要で、
ただ単に危険感知側に視覚が使えない分の-4ペナがかかるだけという可能性も
501:ＮＰＣさん
10/01/30 19:39:34
音も消すから聴覚も付く可能性はあるな
しかし、ルルブどおりだと必ず隠密判定を行わなければいけなく、隠密判定を行った時点でコンシールセルフは解けてしまい、意味ねーという事に
502:ＮＰＣさん
10/01/30 21:10:23
戦闘中ならな
隠密判定は60ラウンドかかるからいずれにせよ戦闘中には無理だと思うが。
503:ＮＰＣさん
10/01/30 21:39:38
スカウトソーサラー以外はコンシールセルフ使っても意味無しでも困るから
じっとしてる分には気づかれない、でいいんじゃないかな。
（知覚の相性が悪い場合は別として）
504:ＮＰＣさん
10/01/30 21:56:39
それはいいけど、そこから不意打ちするから膨らんでるわけで
505:ＮＰＣさん
10/01/30 22:43:35
実際に透明人間に襲われて不意打ちされない方法を考えつけるなら認めても良い
506:ＮＰＣさん
10/01/30 22:57:21
＞戦闘中なら(中略)能動的な行為判定を行おうとすれば、即座に効果が失われます。
って書いてあるんだし、戦闘中以外も能動的な行為判定を行おうとした時点で効果が切れるってことでいいんじゃね
戦闘に入ってるかどうかで同じ行動を取っても透明が切れるかどうか変わるってのも不自然だし
507:ＮＰＣさん
10/01/30 23:12:00
だったらわざわざ戦闘中なんて書く必要ないじゃん
508:ＮＰＣさん
10/01/30 23:18:14
正論禁止
509:ＮＰＣさん
10/01/31 00:35:27
>>507
まあそれ言っちゃうと他の記述に突っ込まれちゃうからなｗ
常識では判断できないが戦闘中だけ透明が切れるでいいとは思うが
510:ＮＰＣさん
10/01/31 03:04:11
ミュクス読み終わった
つまんねえ
511:ＮＰＣさん
10/01/31 06:38:54
へっぽこのときもだったが漫画ってSW2.0である必然性がまるでないからな
512:ＮＰＣさん
10/01/31 07:38:54
ミュクスは漫画としてもつまらんよ
513:ＮＰＣさん
10/01/31 07:39:16
ミュクス読むよりミストキャッスルをプレイしたほうが楽しい
これは確実
ミュクスにはワクワクする楽しみが全然ないのよね
514:ＮＰＣさん
10/01/31 07:40:41
ミュクスはエロが目的
ストーリーの構成が取って付けたような適当なもの
長期的な視点が織り込まれていない
515:ＮＰＣさん
10/01/31 07:42:02
冒険している雰囲気もなし
クエスト、経験点という言葉が出てきたから
もしかしたら戦略的なネタがあるかと思ったのに
あのいい加減な終わり方だった
リプレイの実体験をもとにストーリーでも構成したのかと
516:ＮＰＣさん
10/01/31 07:51:15
冒頭で第1,2,3の剣の解説をしておいて、あの終わり方はなかった。
経験点貯めるとかいう表現もSW2.0プレイしていないと全然わからない酷い内容。
517:ＮＰＣさん
10/01/31 09:33:01
へっぽこはまぁまだよかったがミュクスはカス過ぎる
アレを通したってだけで編集の糞っぷりが良く分かる
518:ＮＰＣさん
10/01/31 09:35:47
なにが経験点500点ためるだよ
なにがプリーストスキルを覚えるだよ
どこぞのリプレイをそのままマンガにしただけかよって感じの酷い内容だったな
519:ＮＰＣさん
10/01/31 10:05:11
みゅくすぼこぼこにされすぎワロタ
520:ＮＰＣさん
10/01/31 10:36:00
出だしはまだ許容できるレベルだった
真ん中以降終わってる
マンガとしても糞つまらんしＳＷの世界観もガン無視
あんなもん悪評にしかならん
521:ＮＰＣさん
10/01/31 11:01:27
いい所は、オマケの地域設定だけだな。
ネタになる
522:ＮＰＣさん
10/01/31 11:45:25
一人が延々アンチカキコしてるのかと思った
523:ＮＰＣさん
10/01/31 12:26:09
まあそうだよ
524:ＮＰＣさん
10/01/31 13:51:46
ファイターをメインにスカウトをサブに取得
サブのレベルはメインの半分くらいをキープしているんだが
マギシューに一本伸ばしは辞めろと言われたぜ
マギテックとシューターのみしか技能を取らない場合って
二つが同レベルだからって一本伸ばしと変わらない気がするんだが？
まぁ、和を調和する俺はマギシュープレイヤーの前にあった菓子を取り上げただけでスカウトの比重をあげたんだけどな
525:ＮＰＣさん
10/01/31 14:05:48
前衛でも魔法くらいは嗜みとして勉強しておかないと嫁のもらい手がないこんな世の中じゃ
526:ＮＰＣさん
10/01/31 14:06:29
マギシューが一本伸ばしとたいして変わらないのは事実だよな
ただ、戦士技能と魔法技能ではそもそも一本伸ばししたときの状況がまるで違う
魔法技能ならどれを選んでも非戦闘時に魔法を役立てられるが、
戦士技能の一本伸ばしは非戦闘時は単なるお荷物にしかならない
サブをメインの半分くらい、が適切かどうかは冒険者レベルにもよるだろうな
ファイター4/スカウト2なら全く問題ないと思うけど
ファイター8/スカウト4ならもう少しスカウトを伸ばしたほうがいいかもしれない
まあスカウトがそのPTに何人いるのかにもよるけど
527:ＮＰＣさん
10/01/31 14:11:17
サブ（探索）技能の目安はメイン（戦闘）技能-2Lvくらいじゃなかったっけ？
528:ＮＰＣさん
10/01/31 14:12:52
スカウトは先制があるからな
529:524
10/01/31 14:23:48
>>526
言われたのはファイター６、スカウト３をファイター７にしようとした時だから６レベル帯？
現在はファイター７、スカウト７、アルケミスト２
適当に自分の取りたい様に取る環境なので他ＰＴはライダープリースト、フェアリーテイマー、マギシューの３人
まともな前衛が俺しかいない上にマギシューはマギテック７、シューター７、エンハンサー２なので
ボスはマギシューの命中に合わせられて俺のキャラは当たらない、避けれない、敵のレベルはキャラの遥か上を行って痛い＆抵抗できない
ブロッキングで雑魚とボスを足止めしてフルボッコされる肉壁と化している
後衛は知力と精神に成長を大きく割り振れるけど
器用敏捷生命力精神力筋力と前衛は壁になるには成長を特化させ辛いし
せめて技能くらいは伸ばさせて欲しいぜ
反対するのは一人だけだけどさｗ
530:ＮＰＣさん
10/01/31 14:24:34
GMがスカウトに合わせて設定するタイプなら上げる必要は無い
エンハンとかアルケミ取ればいいんじゃないか
531:ＮＰＣさん
10/01/31 14:26:18
なんだそりゃ
マギシューのほうがよっぽど戦闘しかできねぇじゃねえか
そもそもスカウトとマギテックだったらスカウトの方が重要だっつの
まぁスカウトが他にいねえならスカウト３は死ねるけど
532:ＮＰＣさん
10/01/31 14:28:40
なんだ。組み合わせが糞なだけか
そりゃー攻撃も防御もって欲張ってりゃ弱いだろうよ
マギシューの攻撃に張り合おうってのが無駄
器用上げるな
金属なら敏捷上げんな
非金属なら筋力イラネ
533:ＮＰＣさん
10/01/31 14:29:29
ラクシアのファイターはファイターじゃなくてむしろウォリアーなんだよなぁ
534:ＮＰＣさん
10/01/31 14:32:46
壁になるならもうファイター上げなくていい
リカバリィとプリ取って自己回復力上げた方がいい
535:524
10/01/31 14:35:20
ちょっと昨日の深夜から朝までセッションやって
自キャラが見事に死亡して愚痴りたい心境で書き込んだから
これでこの話題はもう終わりにするｗ
>>527
それ位は必要だったか
人間で敏捷度ボーナスはそこそこあったから指輪と変転で先制はメインの半分で気にならなかったけど
これからはそのラインを参考にしてみる
>>530
戦力の増強とイニシアティブブースト夢見てアルケミは伸ばし始めた
>>532
確かに幅広く手を広げ過ぎているかも知れないけど
挑発攻撃、ブロッキング、頑強、武器習熟と取ってるから
どうしても当ててダメージ通さないと挑発は効かないし
スカウト活かすには非金属鎧を筋力で着るしかないし
とあっちにこっちにもだ
魔法は後衛側の精神抵抗に合わせられるのが大半なので死ねるｗ
536:ＮＰＣさん
10/01/31 14:38:49
取り直しできない卓ならもう遅いけど
前衛一人なら挑発要らないだろ？
武器習熟も要らないと思う
537:ＮＰＣさん
10/01/31 14:43:17
4人PTで前衛1人な時点でバランスなんて二の次に考えてるやつばかりだと分かる
538:ＮＰＣさん
10/01/31 14:46:36
まあ、壁一枚なら壁になるしかねーわな
539:ＮＰＣさん
10/01/31 14:53:09
魔法使いは大抵知力＞精神力＞＞＞＞その他って感じで成長させるから、
高レベルセッションの前衛やってて敵の基準値を後衛の精神抵抗力に合わせられた場合
魔法とか全然抵抗できなくなっちゃうんだよな
うちの鳥取も今思いっきりそうなってる
540:ＮＰＣさん
10/01/31 14:55:56
プリーストライダーは壁できそうな気もするけど
541:ＮＰＣさん
10/01/31 14:56:48
その代わりに後衛は物理攻撃を回避できない
不公平でも何でもありません
実際は物理攻撃は前衛が防いでくれるけどな
魔法もマナ吸い寄せとか何とかで魔法版かばうがあれば良かった
542:ＮＰＣさん
10/01/31 14:58:25
前衛にメディテーションは必須だと思うんだけど
なぜか重要性が認知されてない
543:ＮＰＣさん
10/01/31 15:03:16
前衛「先制取るからブレハよろ」
これで済むからな
544:ＮＰＣさん
10/01/31 15:11:52
スカウトって７か９もあれば充分だよな？
545:ＮＰＣさん
10/01/31 15:19:54
先制判定が十分だとしても、仮に１５レベルとかになった頃に、それに見合った遺跡をスカウト７か９で乗り切れるだろうか？
546:ＮＰＣさん
10/01/31 15:22:20
GMにデストラップ置く度胸があればな
547:ＮＰＣさん
10/01/31 17:37:03
「SW2.0のPC格差で他PLから文句言われた問題」の結論は
何度も言われてるが
全員魔法戦士でスカウトセージ持ちなら何処からも文句出ないとなる
結局のところ遊び方成長のさせ方が間違ってたから起きた事故だ
548:ＮＰＣさん
10/01/31 17:40:52
>>547
すまんが、煽るわけでも馬鹿にするわけでもなく自分の理解力のなさを前提に問うんだが…
言ってることをもう少し分かりやすく詳しく書いてくれないだろうか？
549:ＮＰＣさん
10/01/31 17:53:07
全員サマルならローレやムーンに嫉妬しないということかも？
俺馬鹿なんでかなり的外れかも
550:ＮＰＣさん
10/01/31 18:00:47
>>529
>ボスはマギシューの命中に合わせられて俺のキャラは当たらない
命中の高い武器（メイス系とか）、魔法の武器化、
【キャッツアイ】、【ターゲットサイト】、【パラライズミスト】
命中を上げる努力はした？
これらを駆使して尚当たらないのなら諦めて壁に徹するしかないが。
>当たらない、避けれない、痛い＆抵抗できない
>他ＰＴはライダープリースト、フェアリーテイマー、マギシュー
パーティー構成とかボスの戦闘力とか読んでると、
PLもGMもバランス取りが下手なんじゃないかと思う。
《頑強》持ち7Lvファイターって他PCの倍くらいHPがある筈なんだが
それで戦死って、誰もソーサラーやコンジャラー取ってなくて
エンチャント系もプロテクション系もカウンター・マジックも掛けて貰えないとか？
551:ＮＰＣさん
10/01/31 18:03:31
魔法の種類はある程度分担するがPC個人は全員独立性が高く前衛後衛どちらもできる
そういうPCがパーティー組むのがSW2.0では正解
ということだな
552:ＮＰＣさん
10/01/31 18:04:26
自重しない集まりで周りを気にすると割り食うのは仕方ない。
みんな特化して一度くたばればよかったんじゃないかなｗ
553:ＮＰＣさん
10/01/31 18:35:02
前衛一人のためにエンチャントとかどんだけ無駄に手番消費するつもりだよ
FTがWSして、マギシューがそこに撃って、盾は馬鹿みたいに突っ込まず、万が一抜けて来た場合に備えるのがいい
554:ＮＰＣさん
10/01/31 18:42:47
自分にしか分からない略称とか、馬鹿みたいだからやめた方が良いよ
555:ＮＰＣさん
10/01/31 18:46:41
実プレイしてればこの程度は判る
無知っぷりを曝け出して恥ずかしく無いのか
556:ＮＰＣさん
10/01/31 18:52:34
すみません、月2回集まってプレイしてても、オンセやネトゲみたいに何でも英字で略したりしないのでさっぱりわかりません
557:ＮＰＣさん
10/01/31 18:57:21
俺も略称は分からん
558:ＮＰＣさん
10/01/31 19:05:49
生卓でもオンセでも、単節のクラス名を無理に縮めて表記するのってかなり珍しいと思うんだが、どこかの鳥取だと当たり前なのかな。
技能偏ると初期技能からの成長と実プレイに凄い負担がかかるからなあ。
内の鳥取にフォロワー気質の人がいるのは恵まれてるんだなあ。
559:ＮＰＣさん
10/01/31 19:19:49
フリージングトラップがホワイトスミスして？
560:ＮＰＣさん
10/01/31 19:21:36
ファイナルファンタジータクティクス
ワンダースワン
561:ＮＰＣさん
10/01/31 19:33:44
挑発攻撃は攻撃が当たれば効果を発揮するとQ&Aに書いてあるよ
ルールブックの記述だとダメージが通らなきゃいけないように書いてあるが、後から出たQ&Aにあわせると別にダメージを与える必要はないらしい
スカウト担当が経験点辛くなるのが宿命ということなのかね、2.0は
562:ＮＰＣさん
10/01/31 19:55:26
＞スカウトの経験点
高レベルになっても低レベル程モンスター側の先制値高くならんし
アルケミでブーストできるから7～8レベルくらいから余裕でてくる
低レベル域でしか遊ばないなら低めのスカウトを複数人で取って数でカバー
変転とか腕輪とかで無理やり頑張る
一緒に偵察とかできてヒマしないこともメリットかもしれん
563:ＮＰＣさん
10/01/31 19:57:37
PT、マギシュー、FT、WS……
略称ばっかりだよなこのスレ
今度から略して書くのは禁止しようぜ
何のことなのかわからない
564:ＮＰＣさん
10/01/31 20:00:11
真面目な話、スカウトやセージを上げるのは結構割を食うのが現状
他のを上げたほうがどうしたって強いからな
565:ＮＰＣさん
10/01/31 20:03:23
やっぱ再訓練ほしいね
構成ミスった人へのアドバイスが色々と難しくなるから
566:ＮＰＣさん
10/01/31 20:05:08
ファストアクション強いのに
まあ、普通のファイターだと攻撃回数が1回増えるだけだし相対的にはあまり相性がいいほうじゃないわな
スカウトはフェアリーテイマーや攻撃回数の多いグラップラーに伸ばしてもらえばいいんじゃね
元々金属鎧を着たいファイターはスカウトにはあまり向いてないんだし
セージはまあ、魔法使いがイメージ重視で取るってことで
567:ＮＰＣさん
10/01/31 20:09:48
>>563
ついこの間まではそんなことはなかったから
そういうのに慣れたやつがひとりで自演してるんだと思ってる
568:ＮＰＣさん
10/01/31 20:14:57
>>565
いらねーよ。ゆとり対応はもうこりごり
569:ＮＰＣさん
10/01/31 20:23:57
>>568
あって困る要素でもあるまい
初心者卓がこれで救済されるならむしろあっていい
570:ＮＰＣさん
10/01/31 20:29:43
初めから最適解を目指してキャラを育ててきた人が損するから困る
パーティの中に育成を失敗した人が何人かいたほうが、自分のキャラが活躍しやすい
571:ＮＰＣさん
10/01/31 20:46:13
特化キャラで俺キャラ無双なんて麻疹みたいなもんでそのうち飽きるけどな
572:ＮＰＣさん
10/01/31 20:46:29
うわっ
573:ＮＰＣさん
10/01/31 20:46:32
自分のことしか考えられない人なんですね、かわいそうに
頼むからみんなで仲良く遊べよ
574:ＮＰＣさん
10/01/31 20:56:47
成長の選択もいつでも巻き戻せるようにしようぜってなるのが目に見える
575:ＮＰＣさん
10/01/31 21:10:51
鳥取でならペナルティを強めに科しながら取り直し可ってやればいいだけでもある
576:ＮＰＣさん
10/01/31 21:41:38
オフでやってるなら、レベルダウンは認めるが経験点は半分しか戻らない、くらいのペナありならいいんじゃないかね。
オンセならあっという間に取り返せそうだから、経験点没収くらいでもいいんじゃね。やった事ないけど。
577:ＮＰＣさん
10/01/31 21:48:09
キャンペだと取り返しつかないから泣けるし、
オンセだと成長、資金、装備が残ったまま相手が弱くなるから、転生システムみたいになるぞｗ
578:ＮＰＣさん
10/01/31 21:52:12
まあオンセの話はいいとして、オフだと普通身内でやってるはずだし、
仲間が認めたくなるくらい成長のさせ方失敗してるならノーペナで取り直しおｋ、
そうじゃないなら却下、でよくね
579:ＮＰＣさん
10/01/31 21:55:20
特技取り直し専用のクラスをBテーブルで用意して、
1～2回の修正は容易だけど、何度も変更するのは難しい、とかいうのはどうだろう。
いや別にクラスじゃなくても必要経験点がBテーブル準拠ってだけでいいんだけどさ。
580:ＮＰＣさん
10/01/31 21:56:13
どう考えてもいらないだろｗ
581:ＮＰＣさん
10/01/31 21:56:48
ローカルでの再習得ルールとしてならアリかな
582:ＮＰＣさん
10/01/31 21:58:34
鳥取ハウスなら好きにやれで終わるしな
583:ＮＰＣさん
10/01/31 22:15:25
リプレイでやってるようにキャラ交代すればいいよね
公式でやってるわけだし利用しない手はない
あとマギシューって略称はこれも最新リプレイのP13で出てきたから
これも公式だと思われ
584:ＮＰＣさん
10/01/31 22:28:48
リプレイに出た略称が公式ってｗ
デザイナーとその周辺の人が使ってるってだけで、公式ではないだろ。
585:ＮＰＣさん
10/01/31 22:37:49
まぁ意味が通じりゃ略も何でもいい
でも例えばJKで常考とか女子高生とかどっちか紛らわしい略しかたは要らんわ
586:ＮＰＣさん
10/01/31 22:40:08
常考も女子高生もどっちも略語だけどな
587:ＮＰＣさん
10/01/31 23:06:32
>>553
で、結局WSってのは何の略なんだ？
588:ＮＰＣさん
10/01/31 23:07:43
ウィンドストームだろうな。一般的とは思えないが。
589:ＮＰＣさん
10/01/31 23:18:06
ということはFTはフェアリーテイマーか
590:ＮＰＣさん
10/01/31 23:21:43
ウィンドストームは初めて見たけどフェアリーテイマーのほうはこのスレで何度か見たことがある気がする
591:ＮＰＣさん
10/01/31 23:26:18
フェアテ、マギシューはよくここでも略して書いちゃうな
592:ＮＰＣさん
10/01/31 23:32:08
>>564
究極的に言えば、全員が種族で禁止されていない技能を
全部取得するのが強いんだろうけど、とてもじゃないけど経験点が足りないよね…
仮にそうしても、特技で差ができるから役割的には近接向けと魔法向けになっちゃう。
593:ＮＰＣさん
10/01/31 23:38:26
>>591
そのぐらいなら通じそうだが、
単なるイニシャルでは他にいくらでも取りようがあるわけで・・・
沖縄の方言で、てぃだ＝太陽らしいのだが
ティダンの語源はこれなんだろうか？
594:ＮＰＣさん
10/01/31 23:43:20
ガンナーよりマギシューのほうがSW2.0っぽいのは確かだと思うんだ
595:ＮＰＣさん
10/01/31 23:54:44
ガンナーはマギシューのことを言ってるのだけはわかるからまだマシ
596:ＮＰＣさん
10/02/01 00:19:24
ファイターかと思った。＜FT
597:ＮＰＣさん
10/02/01 08:48:01
>>593
ではシーンは？ 沖縄語は月（ガチ）、夜（ユル）となっていて、標準語と余り変わらない
月に関係する言葉では、古代ペルーの「シカン」（月の神殿）というのもある
ティダンは最高位の古代神だけど、他の三柱とは少し違う。他にもいるのだろうか
598:ＮＰＣさん
10/02/01 08:58:34
フェアリーテイマーは少し名前が長いんだよな。2.0で作られた造語だし馴染みもない
でもイニシャルで略されると今度は咄嗟にピンとこないという
良い呼称はないものか
599:ＮＰＣさん
10/02/01 09:21:20
テイマーじゃあダメなん？
600:ＮＰＣさん
10/02/01 09:30:24
フェアテで
601:ＮＰＣさん
10/02/01 09:34:46
小ガルガドで
602:ＮＰＣさん
10/02/01 11:36:33
うちの鳥取だとフェアテマと略してたな
603:ＮＰＣさん
10/02/01 14:11:45
>>535
遅レスだが……そんなんでキャラ死んだのか
なら、「ロールプレイとして」復活拒んで新キャラ作り直したら？ 穢れ溜めてまで復活したくないって
公式リプレイでやってるんだ、逆に文句言う奴が悪い
それなりに愛着とかあるかもだけど、そのパーティでそのキャラでそのＧＭのバランス取りならまたすぐ死ぬぞ
数万の出費をパーティに強いた上に末路がレブナントなんて、それこそやってられんだろ
今回はもう遅いっていうなら、次もし死んだら本気で検討した方がいい
で、次キャラ案としては、グラスランナーのグラップラー・スカウトあたりをオススメする
パーティ的にスカウト・前衛は外せなそうで、プレイヤーの性格的にもまた押し付けられそうだから
でも硬い系の前衛はもう無理だろ？ なら避ける系の前衛だ
グラランならスカウトの才能があるからそっちのレベルと経験値抑えられるし、攻撃も当てやすいし、魔法攻撃にも強い
それに要スカウトな状態ならファイターは損だ
604:ＮＰＣさん
10/02/01 14:45:18
報告見る限り、一応はファイター爆上げでもどうにかなりそうではあるけどな
エンハンを1～2取って命中回避を上げて
後はひたすらファイターで基準値を上げる方法で
605:ＮＰＣさん
10/02/01 14:46:33
そして先制がとれず負けると
大体4人PTでスカウト一人というがおかしい
606:ＮＰＣさん
10/02/01 14:58:00
理想を言うなら、4人パーティで前衛1人ならやっぱりファイターがいい
というか前衛は2人欲しいので、誰か別の人にスカップラーをやって欲しいところだな
>>535がスカップラーをやるならプリに神官戦士になってもらうのが、
>>535がファイターを続けるならマギシューをキャラ入れ替えでスカップラーにするのが
バランス的にはよさげ
607:ＮＰＣさん
10/02/01 15:00:06
編成はシナリオ次第としか言えない
608:ＮＰＣさん
10/02/01 15:07:24
元々>>524自身が唯一のスカウトっぽいのにファイター7、スカウト3にしようとしてたくらいだし、
一連の文読んでもスカウト上げるのは本当は嫌だったように見える
>>524含め皆がスカウト軽視してる鳥取なんだろう
609:ＮＰＣさん
10/02/01 15:08:58
マギシューが射手の体術とるのが一番早い気がする
もちろんスカウトはもう一人欲しいところだけど
610:ＮＰＣさん
10/02/01 15:13:01
フェアリーテイマー辺りにスカウトを取らせ
自分はファイター+エンハンサ+ライダーにした上で
マギシューに"体術"取って前に来いやゴルア
って言えば万事解決するような気がする。
611:ＮＰＣさん
10/02/01 15:14:00
スカウト無しでPT組んで、罠ははまって踏みつぶせ
612:ＮＰＣさん
10/02/01 15:24:45
>>611
羽根頭＊トリオ・ザ・ジュウセン？
613:ＮＰＣさん
10/02/01 15:52:52
フェアリーテイマーは多分セージを取ってるんだろうからスカウトと両方はきつそう
614:ＮＰＣさん
10/02/01 16:15:33
セージもいないんだろう。
言語も理解できず一人のスカウトがミスったら罠自体見つけれないとてもリスキーな環境だな。
615:ＮＰＣさん
10/02/01 16:28:49
だが待ってほしい
4人パーティーならそんなもんじゃね？
主要技能全フォローなんて打ち合わせしないと無理
普通は穴の１つや２つや３つや４つは出るだろう
616:ＮＰＣさん
10/02/01 16:32:26
スカウトとセージは普通いる
617:ＮＰＣさん
10/02/01 16:37:45
初期作成だとセージはいないことあるな
スカウトはとろう！ってなるがセージは切られる
618:ＮＰＣさん
10/02/01 16:45:47
フェアリーテイマーは属性持ち攻撃魔法が多いから、レベル上がれば弱点看破がつくセージとの相性がいい
妖精剣士で軽剣士として前衛とか兼任してない限り、持たないとちと残念なキャラに
619:ＮＰＣさん
10/02/01 16:52:49
>ボスはマギシューの命中に合わせられて俺のキャラは当たらない
うちは持ち回りでＧＭやってるが、その一人のバランス取り方がちょうどそんな感じ
マギシューが一番命中値高いのに、ＧＭは更に回避値が＋２～４あるボス出してくる
おかげで前衛の攻撃が当たらない・効かない状態（魔法もほぼ抵抗される）
前衛やってて正直面白くないし、マギシューＰＬにシューターLv上げるの控えて貰うよう頼むつもりなんだが
そういうこと言われるのって、マギシュー担当から見ると嫌なもの？
620:ＮＰＣさん
10/02/01 16:57:22
そもそもＧＭのデータの設定が馬鹿なんじゃないの
キャンペーンでシューターレベル７になれるかどうか次第じゃないか
Ｂテーブル特化して、弊害が発生してるなら分業に加わって貰え
621:ＮＰＣさん
10/02/01 16:57:25
>>615
スキル網羅は要求せんから、パーティの約半分の前衛、鎧を要求されない役目の奴にスカウト、という基本は抑えろって話だろ
この基本外すなら、それこそ皆が相当に計算して調整しなきゃならなくなる
先制攻撃を完全放棄して守備力と回復力を集中強化とかな
622:ＮＰＣさん
10/02/01 16:59:45
>>619の場合はそのＧＭが残念、>>524の場合は他のパーティメンバーの構成が残念って感じがする
でも割を食うのは真面目な前衛
623:ＮＰＣさん
10/02/01 17:00:57
てか1番命中が高いキャラのそれより回避基準が4くらい高くて
しかも魔法もほぼ抵抗されるって、それいつもどうやって倒してるんだｗ
624:ＮＰＣさん
10/02/01 17:05:45
前衛Ａのキャラの戦士系レベルと後衛Ｂのマギテック技能とシューター技能が等しい場合は
どう考えて前衛Ａが乱戦エリアを維持している限りは後衛Ｂの無双だろう
戦闘につぎ込んでいる経験点の総額に差があるし当然の結果
更に前衛Ａが乱戦維持できる相手には後衛Ｂの攻撃力はオーバーキル
後衛Ｂの攻撃にある程度戦える敵は前衛Ａにとって強過ぎる
厳しめのマスタリングなら前衛Ａをぶち殺すか、前衛Ａを無視して乱戦エリアの離脱して後衛を阿鼻叫喚に叩き落して当然
痛い目見た後に戦闘系と非戦闘系に割く割合をキャラクター間で調整すればいい
625:ＮＰＣさん
10/02/01 17:07:06
ＧＭとしてのマギシュー対策のオススメは妖精魔法ミサイルプロテクション
でも８レベルだからそのレベル帯まで行かないと厳しいんだよな
626:ＮＰＣさん
10/02/01 17:10:06
＞更に前衛Ａが乱戦維持できる相手には後衛Ｂの攻撃力はオーバーキル
なんじゃそりゃ、どんな理屈だ
他の文章も、色々とＳ気の強いＧＭの放言か実プレイの足りてない発言にしか聞こえないぞ
627:ＮＰＣさん
10/02/01 17:14:54
上の歪なＰＴを例にすれば
ファイター７で経験点12500点
マギテックシュターそれぞれ７で経験点22500点
これを同じ強さで扱うなんて出来ないだろ
前衛Ａに合わせた敵は後衛Ｂにとって雑魚
後衛Ｂに合わせた敵は前衛Ａにとって強敵
それを理解して遊んでるならいいけど、どっちでもないなくＰＬ間の話し合いでも解決しないなら
そのＰＴがどんだけ歪かゲーム中で理解させるしかないだろ
628:ＮＰＣさん
10/02/01 17:16:43
マギシューはスカウトとの相性も比較的いいから、積極的にスカウトを取るべき
マギテックはシューターより低めでも充分火力は出るしな
二挺拳銃＋ファストアクションで4連ショットガンを撃つのは気持ちいいぜ
足さばき取れば結構狙える
629:ＮＰＣさん
10/02/01 17:17:47
むしろあのパーティはマギシューより 「ライダープリースト」が謎だ
なんだよライダープリーストって。神官戦士が騎乗してるんじゃねぇのかよ
なんでそんな素で２キャラ分は確保できる奴いるのにスカウト押し付けられた非金属鎧の奴がブロッキングまで持たなきゃ成り立たない状況なんだよ
630:ＮＰＣさん
10/02/01 17:18:37
>>627
お前さんの中では、ファイター７の奴はファイターしか技能は持っておらず
マギテック７とシューター７の奴は、ファイター７よりも強敵と戦えるとでも思ってるのか？
前提として、まさかとは思うが、経験値差が10000点あるようなのが混在するパーティを考えてる？
631:ＮＰＣさん
10/02/01 17:27:50
>>529の卓のマギシューはシューター7、マギテック7、エンハンサー2らしいが、
同じ経験点でシューター7、マギテック5、エンハンサー2、スカウト5にできるんだよな
そうやってファストアクション狙っていけば戦闘以外でも戦闘でも大活躍できる
マギシューの並行伸ばしはお勧めできない
>>630
そうじゃなくて、ファイターのほうは戦闘以外の技能(スカウト)に1万点つぎ込んでるから、
戦闘力に直結するマギテック＋シューター＋エンハンサーだけに
全経験点をつぎ込んでるマギシューのほうが強くて当たり前
って言いたいんじゃないか多分
632:ＮＰＣさん
10/02/01 17:30:35
そんな残念なＰＴを端にした話題だろｗ
ＰＴに必要な技能を他に押し付けられてマギテックとシューターしか伸ばしてない>>524
これは特技や鎧まで兼ね合いで残念
>>619も詳細は分らないが格差が開き過ぎた状態だろう
>>630はファイター７よりもマギテック７シューター７は強敵と戦えないと思っているが
そもそも前提が前衛が持っている事を書いてるし、その状態なら思ってるぞｗ
マギテックシューターのＰＬもそう思ってるから戦闘系技能しか取ってないんだろうし前提を崩してやれって話
前衛が立ってられる弱い相手に俺強ぇ！とか味わっても、それ以上の敵相手には前衛倒されてフルボッコされれば、どんだけ歪な状態か理解するだろ
ファイター一本伸ばしとかよりも矯正は楽な部類だろ
ファイター一本伸ばしとかは周りが倒れるだけの結果になって、やっぱり一本伸ばしは強い！とかしか言わない様なＰＬが多いしなｗ
633:ＮＰＣさん
10/02/01 17:32:09
>>629
逃げ足速くなって魔物知識判定も出来るぜー
とか言ってそうなｗ
634:ＮＰＣさん
10/02/01 17:34:19
若き日のバトエルデンはこうだったんだろうなｗ＞ライダープリースト
初期能力値筋力5、生命力7だから初めはとても前に出れなかっただろうしｗ
635:ＮＰＣさん
10/02/01 17:34:22
マギシューでエンハンサー持ちってことは常時キャッツアイでさらに命中＋１か
そりゃそこ基準にされたら他キャラはやってられんな
戦闘特化プレイヤーからすりゃそれやらない理由がないくらいのものではあるが
マギシューで、スカウトはイメージ的に嫌で、でも戦闘特化したいなら、ライダーへの浮気オススメ
バイク乗り路線。ほどよい経験値の無駄遣いができるから戦力の足並み揃えることもできる。育ったら立派な戦力になる
てか自分がＧＭならそれ勧めてたかも
636:ＮＰＣさん
10/02/01 17:38:44
ライダープリースト、あのパーティ構成ならせめて騎獣の献身とって前に出るのが務めだよなｗ
637:ＮＰＣさん
10/02/01 17:40:56
>>632
え、まだ524の話ししてたのか。意味不明なのも524ありきな話しなんだな、じゃあもういいやすまんすまん
638:ＮＰＣさん
10/02/01 17:56:23
>>630
ガンナーはバーストショット＋ターゲットサイトがあるから、
戦士より+3Lvの敵まで当てることができる。
それこそ戦士に強化魔力撃でも想定しない限り、同レベルと見なされたら
戦士はやってられない
639:ＮＰＣさん
10/02/01 18:06:09
当てることはできる。回避もできる。リロードもMPさえあれば問題ない。
問題はそのMPくらいだが、強敵と戦おうとすれば戦えるな。
ファイターはHPと防護点で有利なくらいか。
マギテックシューターは優秀だよな。
640:ＮＰＣさん
10/02/01 18:08:41
>>635,638
高Lvになればなるほどキャラ間格差を埋めるような敵配分を生み出すのが難しいと思う。
「ガンは防御点突き抜けるってひどくない？」と隣で言ってる人がいたから
「当たらなければどうと言うことはない。ってことなんだよ」と言いつつ
自分もしっかりダメージ受けてHP減らしたｗ
641:ＮＰＣさん
10/02/01 18:11:48
今計算してみたけど、7/7マギシューと、10Lv戦士、
9/9マギシューと12Lv戦士、がほぼ同経験点
一本伸ばしでもマルチでもいいように設計されてるのかもな
スカウトやセージのように明らかに戦えないクラス以外は
642:ＮＰＣさん
10/02/01 18:16:09
違った
7/7マギシューと9Lv戦士がほぼ同経験点、
9/9マギシューと11Lv戦士がほぼ同経験点だった
643:ＮＰＣさん
10/02/01 18:20:38
7/7マギシューが22500点、10Lvファイターが27500点だから5000点差だぞ
さすがにほぼ同じとは言わないだろ
644:ＮＰＣさん
10/02/01 18:21:20
リロードしてなかったすまん
645:ＮＰＣさん
10/02/01 18:24:50
だけどそれ、マギシュー専門キャラは一応マルチ扱いでもファイター一本伸ばし以上の火力があるってことだよね
普通はファイターも他の技能と兼業だろうから、やっぱりマギシュー強いな
646:ＮＰＣさん
10/02/01 18:27:39
マギシューはシューター7にならない回避が出来ないのがネック
山あり谷ありだと思うぜ
647:ＮＰＣさん
10/02/01 18:35:11
単純に、マギシューは大抵種族や成長を決めるとき器用度最優先で考えるけど
ファイターは器用度を最優先で決めるとは全然限らないっていう違いもあるしな
648:ＮＰＣさん
10/02/01 18:37:26
マギシューは普通後衛職だし、むしろ7レベル以降になると回避までできる長所がある、と考えるべき
649:ＮＰＣさん
10/02/01 18:38:35
現在の最適解は全員マギシューセージスカップラー+魔法何かということか
戦闘特技のとり方で個性が出る感じ
650:ＮＰＣさん
10/02/01 18:41:42
>>649
最適解って何だｗｗｗｗｗｗ
お前、ちゃんとセッションしてるか？