10/01/10 16:54:45
こたつさんフルボッコを通り越して……
棺おけに入っているのにまだ喚いているって感じになってきたな
493:ＮＰＣさん
10/01/10 16:56:46
間諜一号より追加報告
鹿内ゲームより話中心
ラノベ作家確認サイン
もらう 老害接近遭遇
494:ＮＰＣさん
10/01/10 17:00:46
まあなんだ
不買運動するかも知れないよ
と消費者が言ったことを「脅迫」と取る人がいたら、「かれしない」をそっくり
落として解釈しているわけだからただのあほうよな
YSGAを吹き飛ばせる可能性がある → セーフ
YSGAを吹き飛ばしてやる → アウト
簡単な話じゃないの。やっぱしコタツってアホやね
495:ＮＰＣさん
10/01/10 17:04:03 1PQ5EcRu
実際に法的手段に訴えちゃえば面白いのになぁ
496:ＮＰＣさん
10/01/10 17:04:42 5/v2PYFW
>>491、>>494
なんか回避行動に必死のようだけど
そのへんの判断はあなたじゃなくて
法廷がすることだよね
「仮定の話」とも読み取れるし
そうじゃないとも読み取れる
けっこう判断は難しいと思うよ
少なくとも
>>こたつの書きこみをネタにYSGAを吹き飛ばせる
>>会員に対するY会長の監督責任を問う
と書いた>>472と
>>YSGA破滅か
と書いた>>473が同一人物もしくは知人であった場合は
脅迫と見なされる可能性がかなり高まる気がするけど
どうだろう
同じサークル名出した過去の同様の文言も
同じ人間による書き込みだとわかったら
脅迫と見なされる可能性はさらに高まるね
497:ＮＰＣさん
10/01/10 17:05:03
なんと、ラノベ作家遭遇とは……。
こたつちゃんも、
>ヲレはミドル－中野－千葉会の仲良し系列は肌に合わなかったのでもう行かない
なんて書かず、適度にへつらっていたら奥さんラノベ・デビューも近づいたかもしれないのに。
498:ＮＰＣさん
10/01/10 17:06:57
>>496
そうそう
こたつまんせーのきみがすることじゃあないww
ところでマストアタックの日記は見たのか？
奴ってキレるとやっちまうんだねえ。
弁護士に知り合いがいるともあったし組織的に動いて正面から烏賊を
叩きつぶす寸前まで動いていたんだよ。
499:あぼーん
あぼーん
あぼーん
500:ＮＰＣさん
10/01/10 17:11:10 1PQ5EcRu
脅迫ネタの方に話がいっちゃったけど、
>>469の主張と>>471の主張は平行線をたどったままだよな。
犯罪捜査の立証責任という観点からすると、>>406のEは成立せず、
匿名掲示板の特性という観点からすると、>>406のEは成立する
ってことでいいのかしらん。
501:ＮＰＣさん
10/01/10 17:14:01
>>500
匿名掲示板でも「本気で」言い切るには立証責任は言い出した方だよ
普通はそこまでいかないから問題にならないだけ
本気で言って、相手を誹謗し続けるなら、それを立証しろと反論が来るのは普通だよ
502:ＮＰＣさん
10/01/10 17:14:39 5/v2PYFW
>>498
今はもう炬燵じゃなくて
某サークルに対する匿名での脅迫が問題になっているんだよ
>>奴ってキレるとやっちまうんだねえ。
>>弁護士に知り合いがいるともあったし組織的に動いて正面から烏賊を
>>叩きつぶす寸前まで動いていたんだよ。
ところで>>498はその「奴」という人が
今回の件と関係しているかのように書いているけど
だいじょうぶ？
503:ＮＰＣさん
10/01/10 17:20:35
>某サークルに対する匿名での脅迫が問題になっているんだよ
ああ、そうすり替えちゃうわけ。
繰り返しになるけど、
可能性がある と書いて方法はこうかな？ というのは脅迫じゃないから。
ただ、上にあるように、方法を子細に書くと大変不味いことになるけどね。
自殺幇助の方法なんて……地雷原を歩くようなものですよ。ああ恐ろしい。
>だいじょうぶ？
まあ、だいじょうぶでしょ。向こうが「関係ないです」といえば、こっちは「ああそうですか」
といって、たぶんそれで終わるだろうからさ。
こたつくんは大変だねえ。YSGA関係者は間違いなくここをみるよ。
だいじょうぶ？
504:ＮＰＣさん
10/01/10 17:27:54
死亡フラグがここまで一気にどかんと積み上がるのを見るのは壮絶である
弁護人は必死になっているが
>趣味のゲームサークルの会長に
>会員の素行についての法的管理責任が生じると
> >>472さんは本気でお考えなの？
これだけでＹ会長の心証は最悪になったと思うぞ
それを必死になってすり替えようとしているけど……「弁護人」のいっていることは
趣味のサークルごときに という意味だよねえ。
趣味のサークルごときに管理責任があるわけないだろ、馬鹿
といいたいのがにじみ出ているからねえ。だから必死になっている。
この場合は「趣味の世界でも会長には一定の責任がある」としたほうが、Ｙ会長の
立場や名声をより高く評価している形になると思えますねえ。
505:ＮＰＣさん
10/01/10 17:29:37 5/v2PYFW
なんか打ち消しに必死な人がいるけど
>>503
>>というのは脅迫じゃないから
だからそれを判定するのはあなたじゃないからｗ
あなたがどう主張しても
法律的な判断を下す人は別だから
とりあえず名指しされたサークルが
どういう決定を下すか
まずはそこからだね
それにしても
さんざサークル名を名指しして
いろんな意味で迷惑かけまくって
ついには脅迫の疑いがあるようなことまで
しておきながら
被告になる可能性が生じた途端に
見苦しい言い逃れに終始するとは
まあ静かに見守ろうじゃないか
506:ＮＰＣさん
10/01/10 17:32:08
>まあ静かに見守ろうじゃないか
まったくですなあ（ニヤニヤ）
ところでラノベ作家が中野にいる件だけど、これってやっぱし
旦那の因果が嫁に巡る
::::::..: 从:: ｀ 、 '' ｀ ,,／´ ,, ﾄ ＜_,,
:::::::::: . 从:::::: ,,ヽヽヽ、 ヽ、 （ ） ノ ノ''／^| ヾ ＜
::::::::::彡 /:::::::::::: ''、＼（(n＼ ）, ）/ （ ／、n)）/ ミ;;,, ミ
::::::::彡 ..::и/:::::::::::....::::::::::::::...ミ三＼'''' ':;;ノ;;;;ゞ ｀´/／彡⌒ ヾ ミ
:::::::/イ::::::::^从:::::::::::／⌒ヽ:::::::＿￣＼ ヾヽ,,(／／ン;;;;、 ミ 、从
::::::::7;:::::::::::::::::'''w::::::::::::（⌒:::::::::::::￣＞ Ｖ ' /／,-ー;; '´）:. 从 ヽ ,|
:::::::7::::::::::::::::::::::::::'''z::::::::::::::,i,::::::::::⌒ ＼ ／ -^ .∧、∧、∧、∧、∧、
::::彡::::::::::::::::::::::::::::::''''z;;;;;;、:'lii::::::::: , ）::、（ ,..、 ＜
:::从::::::::::::::::::::/::::::::::::::::::::''＼:|::::;:::::::... '';;--------;;、 ＜ コタツ妻涙目！
:::|:|:::::::::::::::::::::|/::::::::::::::::::::/:::〈:|:::;:::::::::::（llll;;;:::::;i:::::::;;,,/ ;＜
::从:/::::::::::::::／::::::::::::::::::::':i:i:::::＼::::::::::::::｀''';;llllll|llllll;;'' '∨^ ∨^ ∨^ ∨^ ∨^
これですか？
507:ＮＰＣさん
10/01/10 17:38:54
こたつ（弁護人らしい）さんは御飯タイムの模様です
しかしまあ、
>475 名前：ＮＰＣさん 投稿日：2010/01/10(日) 16:06:46 ID:5/v2PYFW
>>会員に対するY会長の監督責任を問う
>趣味のゲームサークルの会長に
>会員の素行についての法的管理責任が生じると
>472さんは本気でお考えなの？
>
>こんなこと法律の素人でもわかると思うけど
こう書いた人が一転して「これは脅迫だ！」とわめき出すのはへんな話だわ
Ｙ会長と会員たちの心証が悪くなると悟ったからこじつけを始めたんでしょ
508:ＮＰＣさん
10/01/10 17:45:06
>>507
そりゃ心証最悪にもなるよ
挙げ句にサークル全体巻きこんで脅迫だと話をデカクする意志が見えるし
509:ＮＰＣさん
10/01/10 17:48:17
>>508
それがわからん
話が大事になれば苦労するのは会長なのに
510:ＮＰＣさん
10/01/10 17:49:07
あらら頭の悪い馬鹿な人ってこんな考え方をしてるのか
511:ＮＰＣさん
10/01/10 17:51:00
自称弁護人はかなり頭が悪いからね
512:ＮＰＣさん
10/01/10 17:53:02
>>511
おおごとにすれば自分は免責される、と勘違いしているみたいだね、彼は
実態は逆に動くのにw
513:ＮＰＣさん
10/01/10 17:59:31
そりゃあ、おおごとになったら（略）
514:ＮＰＣさん
10/01/10 18:05:09
無 あ ど .の 家 .け .人
駄 な う に 計 ん が
遣 た し を. め い
い は て ` 支. い っ
す え し
る て ょ
ん る う
だ ﾉ
! ! 人 _,,.'´
ヽ､.,,__ .,,__ _,,' `''ｰ―----‐一'''´
￣￣ ￣￣
_,,.. -- ､__,,..,,__
,. -＜. ｀ヽｧo､｀ヽ.
, '7´ ） ';`ｰﾟ) '､
ﾉ ! ; ! i'´ .i
;.' '; _!_ ,! ! /_!_ ,i ,i
,' '; L./ |__」/!_」__ ｿ ,.ｲ |
i ,' ! 旡≧/ /≦乏 ! / ,'
!_ﾊ_! ,ﾊ| |/ / / / | | /ー―-､
＿ｿｰｒ' !| | , -- ､ | ﾚ ; ー┐
r' -vベﾉ ＞､._ｰ'⌒ｰ'__,,/ ﾉ , ＼
j 二ムｲ （ ´ ,,.ｨ｀i7こ__∧ { / , }
＼ﾌ′}ヽ ヽ ﾚ' i:::::iヽ_/ ヽ.__j / / 丿
ヽ=彳 ヽ ∨ |:::::! ＼＿＿,ﾌく＿,ノ-‐'
515:ＮＰＣさん
10/01/10 18:08:32 5/v2PYFW
俺が最近注目しているのは
>>472 ：ＮＰＣさん：2010/01/10(日) 16:02:37 ID:???
の書き込みだ
論理的プロファイル遊びが主目的だから
迷惑がかからないよう
個人名や団体名は伏字にしてあるよ
>>472は
「▲▲」という人物の名前を出して
この人物が
「×××の書きこみをネタに」
「■■■■を」
「吹き飛ばせる可能性がある」
「会長の監督責任を問う」
と書いている
つまり
「▲▲」という人が「■■■■」に
相当な敵愾心を抱いていると
当然のごとく決め付けた書き方をしているな
そう断定できる根拠は
このスレには見当たらないはずだけど
どうやら>>472は
「▲▲」という人物の心理に
かなり詳しい人間のようだ
516:ＮＰＣさん
10/01/10 18:11:17
>>515
おーい、▲▲ って 老害 だろ
はっきり書けよ、はっきり！
ぴしっとせい！ マヌケ！
517:ＮＰＣさん
10/01/10 18:14:22
あー こいつ、まだ自分が プロファイラー と勘違いしているよ
YSGAさん、どうします？
518:ＮＰＣさん
10/01/10 18:18:43
YSGA会長は人格者だと聞きます。
大変でしょうが、正しい決断をして、春にはのんびり……それこそ合同で例会を開くとか
いい関係が生じればいいですねえ。
519:ＮＰＣさん
10/01/10 18:54:12
合同ってどことYSGAが？話が見えないのでkwsk
520:ＮＰＣさん
10/01/10 18:57:16
>>519
そこは言わない方がいいのと違う？
というか、聞かない方が かな
ログを見てゾンビみたいに動いているコタツにうんざりしたけど
518のオチがこの中では一番奇麗じゃないの
521:ＮＰＣさん
10/01/10 19:05:44
Yの会長にここで無言の圧かけるより
正義の味方のオマイラがYに炬燵糾弾に行けばいいんじゃね？
明日例会だし行けば？
炬燵もきっといるだろうさ
522:ＮＰＣさん
10/01/10 19:15:36
首都圏とは限らないのを無視しておるな
○○県からどうやって行けと言うんだ
523:ＮＰＣさん
10/01/10 19:19:51
そうなると関門海峡を歩いて渡ってだな……
524:521
10/01/10 19:23:06
ああ、首都圏外の人にはごめん。
老兵支持派の首都圏で行ける人たちってニュアンスだった。
525:ＮＰＣさん
10/01/10 19:35:56
北海道から飛行機に乗って横浜に～
Y会長、待っていてください。わたしは必ず……
526:ＮＰＣさん
10/01/10 19:39:06
自演が酷すぎ
527:ＮＰＣさん
10/01/10 19:44:57
炬燵THE END
528:ＮＰＣさん
10/01/10 19:59:53 1PQ5EcRu
ソビエトの満州侵攻みたいな一方的な展開でつまらんｗ
コタツ叩きの中には、同氏のブログを転載した書き込みがあるから、
そのアクセスログをもってして起死回生の一発を狙ってもらうしかないのかねぇ。
>>398の騒ぎではそのパターンで叩き主が破滅したらしいぞ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ超ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
529:ＮＰＣさん
10/01/10 20:01:42
判官贔屓の日本人なのでコタツ支援者ですよ。
あと、烏賊も忘れないでください。
530:ＮＰＣさん
10/01/10 20:03:53
>>528
それにはまず長野県からのアクセスを確認しないと
531:ＮＰＣさん
10/01/10 20:05:38
八時過ぎちゃった
中野例会が終わっているはずよ
532:ＮＰＣさん
10/01/10 20:24:10
>>528
書きこみIPアドレスの開示を２ちゃんねるに要求、
ここで印象操作に全力を挙げている書きこみのIPを出し、
こたつのIPアドレスと照合すればいい……のかな？
結果が合致すれば、暗に中野の関与を疑わせる書きこみを
連投していた奴は凄いことになるのかな？
533:ＮＰＣさん
10/01/10 20:51:43
>>532
容赦ねえw 鬼だ
534:ＮＰＣさん
10/01/10 21:46:25 1PQ5EcRu
>>532
2ch運営、プロバイダ双方に対して開示要求が通るとするなら、
そういった手も使えるかもしれませんねぇ。
ただ>>398の騒ぎだと、開示要求といった面倒な手段をとらずして
叩き主に足がついたようです。
コタツ氏はコンピュータ関連には強いようなので、
ワンサイドゲームでは面白くない自分としては
同氏のコンピュータ関連知識を駆使した巻き返しを期待したいところですｗ
535:ＮＰＣさん
10/01/10 21:52:21
>>534
例の騒動は知っていますよ。
件の主はHPを開いていたのでそこから足がついた模様です。
536:ＮＰＣさん
10/01/10 22:10:17
ネズミーランドから帰って来たよん。
千葉の者です。
ここまでのざっとログを見たけど、中野歴史研究会と老兵は「ほぼ無罪」と見てよさそうかな
ID:1PQ5EcRuさんが書いているように
>ソビエトの満州侵攻みたいな一方的な展開でつまらんｗ
という話かな
537:ＮＰＣさん
10/01/10 23:24:03
７年に渡る悪態の結末
幻の敵に向かって突撃、
機銃掃射を受けて壊滅
司令部は敗北を認めず
罵るが観戦武官たちの
結論は既に出た
しばし放置後、最悪板
に流していいのでは？
538:ＮＰＣさん
10/01/10 23:39:09
なんだかここの流れと似ているね
URLﾘﾝｸ(shizu.0000.jp)
539:ＮＰＣさん
10/01/10 23:46:22
都合の悪いスレはこうして潰すわけね
540:ＮＰＣさん
10/01/10 23:46:41 1PQ5EcRu
>>537
>最悪板に流していいのでは？
賛成。
ついでに本スレで個人叩き（対象は毎年のように変わるけどｗ）が始まったら、
今回のように本スレから隔離する流れが定着するといいなぁ。
541:ＮＰＣさん
10/01/10 23:50:07
では、しばらく放置と言う事で
荒らしのコメントにレスはつけないようにしましょうや
そうすれば書きこんでいる奴も疲れていくはずだから
>本スレで個人叩き（対象は毎年のように変わるけどｗ）が始まったら、
>今回のように本スレから隔離する流れが定着するといいなぁ
このスレで放置、スルーが徹底されるのなら、提案する意味はあるよね
最悪スレが彼等にはふさわしい
542:ＮＰＣさん
10/01/11 00:03:08 ODkeYrxt
>>541
自分は、隔離されている当事者の悪事が暴露される展開を期待しているだけに、
まだ炎上の可能性があるなら続いてほしいとも思っているけどねｗ
というのも、
コタツ氏を叩いているのは誰だか（単独or複数？）、またその叩きの内容の真偽はさておき、
これだけの量の叩き書き込みをしているわけで、
対象がまた別の人になったら、同じような形で叩きを行なうんじゃないのかなぁ。
パン屋叩きのときも、本スレが今のこのスレみたいな感じになっていたしね。
543:ＮＰＣさん
10/01/11 00:15:33
ここはしかとですか？
URLﾘﾝｸ(shizu.0000.jp)
544:ＮＰＣさん
10/01/11 00:17:20
>>542
そういう考えもあるかあ……ふーむ
とりあえず、ギャラリーが手を引いた後、こたつとアンチこたつが
どう動くか、振る舞うか、様子を見ませんか？
延々と続けるようなら、運営に対して本気で掛け合う処置を考え
るということで
一点幸いなのは、こたつにしてもアンチこたつにしてもスレを乱立
させる愚行には踏み出していないことで
余所で運営が動くパターンって、スレ乱立をやる馬鹿を強引に止める
部分があるじゃないですか
ヘンな人たちがその点についてどう動くか……様子を見てみましょう
545:ＮＰＣさん
10/01/11 00:35:15 ODkeYrxt
>>544
>ヘンな人たちがその点についてどう動くか……様子を見てみましょう
そうですね、生暖かく見守りたいと思いますｗ
546:ＮＰＣさん
10/01/11 00:41:04
>>545
そうですね。生暖かく見守りましょうw
547:ＮＰＣさん
10/01/11 00:44:10
>自分は、隔離されている当事者の悪事が暴露される展開を期待しているだけに、
>まだ炎上の可能性があるなら続いてほしいとも思っているけどねｗ
とんだ屑だな
今までのも全部てめーが仕掛けてんじゃねーのか？
紳士ぶった下司野郎さんよ
てめーみてーなやつが一番憎たらしいんだよ
まーせーぜーかっこつけて観戦してろ
548:ＮＰＣさん
10/01/11 01:02:15 FPdjHWkc
どうやら老害の完全勝利だな。
老害が中野の例会場にいた時間帯に
炬燵叩きのレス多数。
老害には完全なアリバイがある。
目撃者も多数報告されている。
よって老害は完全無罪。
今までの炬燵叩きもすべて老害ではないと立証されたな。
549:ＮＰＣさん
10/01/11 07:10:52
↑老害乙
550:ＮＰＣさん
10/01/11 15:24:27
YSGAにだれかさんが行っていると
静かだなあ……
551:ＮＰＣさん
10/01/11 15:36:01
山猫会って、現在会員制で続けているらしいね。
オープンにするとほりえ君がかまってもらえなくてぶち切れるかららしいよ。
相変わらず小心者だねぇ。(笑)
552:ＮＰＣさん
10/01/11 17:25:07
昨日の中野例会で仕入れた情報か？ｗ
553:ＮＰＣさん
10/01/11 17:39:10 FPdjHWkc
どうやらこたつの完全勝利だな。
数人がかりでの執拗な嫌がらせや脅迫も奏功せず
こたつは無事にＹＳＧＡでゲームをＥＮＪＯＹ。
ＹＳＧＡは卑劣な言論テロに屈することなく
会員を等しく受け入れることで
古参クラブの気骨を示し会の名誉を守った。
そして告訴を恐れたこたつ叩きは一斉に完全沈黙。
誹謗中傷や脅迫などの言論テロの無意味さが立証されたな。
554:ＮＰＣさん
10/01/11 17:41:24
>>548 >>553
火消しお疲れさまですｗ
555:ＮＰＣさん
10/01/11 17:54:56
>ID:FPdjHWkc
炬燵だけを悪者にして事態を収束させようとする老害関係者乙
足掻けば足掻くほど傷が深くなるのがまだ分らないと見える
556:ＮＰＣさん
10/01/11 18:41:47
こたつ君の話ばかりしないで下さい。
ほりえ君が寂しがります。りんくす嬢もまたWZで頑張っています。
Blogは完全に停止状態ですがね。
557:ＮＰＣさん
10/01/11 19:44:59 FPdjHWkc
老害とこたつの宿命の対決は
ドロー
今回も「両者互角」という甲乙つけがたい結果に終わったな。
やはりこの二人の同門対決はみごたえがあるな。
558:ＮＰＣさん
10/01/12 00:21:56
ここで烏賊が乱入しないのか？
559:ＮＰＣさん
10/01/12 00:37:00 AsKXR62m
正月から今日までのレスをザッと読み返してみたけど
いろんな疑惑が暴露されてて超オモロかったよｗ
なるほど、と思った推理も結構あったしね
引き続き対決の続きをやってくれ
560:ＮＰＣさん
10/01/12 04:36:21
私もざっとログ読みました
やっぱり○○○を叩いてる人は複数いると思うけど、
主に叩いてる人物は××なのかな～と、思いました
561:ＮＰＣさん
10/01/12 13:35:35
渦中の人たちは目前のことに必死だから気付き難いけど、端から見ていると大よその構図は見えてくる。
562:ＮＰＣさん
10/01/12 14:54:15
>>561
,ｨｨr-- ..__､j
ﾙ! { ｀ヽ, ∧
N { l ` ,、 i ＿|＼/ ∨ ∨
ゝヽ _,,ｨjjハ、 | ＼
`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ >そのとおり！
{___,ﾘ ヽ二´ﾉ }ｿ ∠すべてはコミンテルンの陰謀だったんだよ！
'､ `,-_-ｭ u /| ∠
ヽ`┴ ' ／／l＼ |／＼∧ /
--─‐ｧ'| ｀ニ--‐'´ / |`ｰ ..__ `´
く__レ1;';';';>､ / __ | ,=､ ___
「 ∧ 7;';';'| ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l ))
| |::.V;';';';'| /.:.|トl｀´.! l _,,,ｌ | _,,| , -,
! |:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; | | | | .l / 〃 ))
l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ ＼!‐=:l/ `:lj 7
| |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼:: ::::| ::l /
563:ＮＰＣさん
10/01/12 15:03:13
､__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__,
ナ ゝ ナ ゝ / 十＿" ー;=‐ |! |!
cト cト /＾､_ﾉ | ､.__ つ （.__ ￣￣￣￣ ・ ・
／ ミ:::,..::- ､::;;;ﾐミミ彡） .／´.: .:: ~:. :.｀ﾞｰ=,
!'" ﾐ:::／ u｀ヽ--､'k.､ ,..-一､,.‐--､,,_ i '.: .: ,,..,.,..,.. ﾄﾞヾ __,,,,...::-一=､
i. ﾐ::／ ﾞﾞﾞ''ヽ、 u iミ;!,.'";: .: .: .: .:. :: ド;'. i _,.ｧ='-ノﾉi!_､i ／.: .: : :. :.ﾐ
/',､ヾ ! u ,'"´r｡`ヽ､_ :. _,,iﾐi '' 彡_ｲｨiﾚヾiﾞ｀ iﾍi ﾞ--ﾟ,..` t_;7! .i .: ,.=-､ｿiヾ､.,ヾ
ﾞi 'ﾍ i:┘ ﾞｰ---.,, ﾞi''f..i ,.i.-.／r'"r｡ヾ､ｨ;､ﾞ! ゝ. u .,.-､.,.ゞ. i .r､:i‐i' ( ;) i-i;"ﾞi'
.! ﾞヾ u " .:ﾔ''〈ﾍｫi u￣,._ ﾄ‐-! ,,.ｨ''ヾ ド--､ 〉丿 ゞ_ uﾞｰ=､'.冫ィ
_,__7‐'i ,.:-‐-､.´／ .i,ﾞF'i /__.ﾞﾗ' ,..j_,,ｨ'" i. .:ヾ.==-'/ _,,..／i' .､（ー-7 ノ
;'";;;ﾞi. i. /｀＝=‐-/ .ノ: i. ＼ ﾞ､__./.／ ﾞ､ :i. ﾞ' .:::`ﾞT´ i`ｰ'-､;,. ﾞ､ ::ﾞｰr-'_´
;;;;;;;;;;ﾞi. ,;＼ ﾞ､-- ､.:/ ／;,: : :ﾞi :. ;,,｀ｰr'´､.__ ﾞ､ .i.-､ ,.-i: .i ﾞi ;, ﾞ､;::::i ';,ー､
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564:ＮＰＣさん
10/01/13 04:18:30
職場にコミンテルンがいたらどないしよう？
物騒な世の中や
ヽ､.,,__ .,,__ _,,' `''ｰ―----‐一'''´
￣￣ ￣￣
_,,.. -- ､__,,..,,__
,. -＜. ｀ヽｧo､｀ヽ.
, '7´ ） ';`ｰﾟ) '､
ﾉ ! ; ! i'´ .i
;.' '; _!_ ,! ! /_!_ ,i ,i
,' '; L./ |__」/!_」__ ｿ ,.ｲ |
i ,' ! 旡≧/ /≦乏 ! / ,'
!_ﾊ_! ,ﾊ| |/ / / / | | /ー―-､
＿ｿｰｒ' !| | , -- ､ | ﾚ ; ー┐
r' -vベﾉ ＞､._ｰ'⌒ｰ'__,,/ ﾉ , ＼
j 二ムｲ （ ´ ,,.ｨ｀i7こ__∧ { / , }
＼ﾌ′}ヽ ヽ ﾚ' i:::::iヽ_/ ヽ.__j / / 丿
ヽ=彳 ヽ ∨ |:::::! ＼＿＿,ﾌく＿,ノ-‐'
565:ＮＰＣさん
10/01/13 04:29:54 hKPwoPRK
ＡＡ荒らしに走っているのは誰でしょう？
渦中の人たちは目前のことに必死だから気付き難いけど、
端から見ていると大よその構図は見えてくるｗ
566:ＮＰＣさん
10/01/13 09:30:35
>>565
,ｨｨr-- ..__､j
ﾙ! { ｀ヽ, ∧
N { l ` ,、 i ＿|＼/ ∨ ∨
ゝヽ _,,ｨjjハ、 | ＼
`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ >わかったぞ！
{___,ﾘ ヽ二´ﾉ }ｿ ∠ＡＡもふくめて、すべてはコミンテルンの陰謀だったんだよ！
'､ `,-_-ｭ u /| ∠
ヽ`┴ ' ／／l＼ |／＼∧ /
--─‐ｧ'| ｀ニ--‐'´ / |`ｰ ..__ `´
く__レ1;';';';>､ / __ | ,=､ ___
「 ∧ 7;';';'| ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l ))
| |::.V;';';';'| /.:.|トl｀´.! l _,,,ｌ | _,,| , -,
! |:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; | | | | .l / 〃 ))
l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ ＼!‐=:l/ `:lj 7
| |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼:: ::::| ::l /
※最終締め切り 2010年4月10日
567:ＮＰＣさん
10/01/13 10:00:44
ナ ゝ ナ ゝ / 十＿" ー;=‐ |! |!
cト cト /＾､_ﾉ | ､.__ つ （.__ ￣￣￣￣ ・ ・
ミﾐ:::;,! u ｀ﾞ"~´ ヾ彡::l／VvVw、 ,yvヾNヽ ゞヾ ,. ,. ,. 、､ヾゝヽr＝ヾ
ﾐ::::;/ ￣ﾞ`ｰ-.､ u ;,,; j ヾk'! ' l / 'ﾚ ^ヽﾍ＼ ,rﾞゞﾞ-"､ノ / l! !ヽ ､､ |
ミ/ J ﾞ`ｰ､ " ;, ;;; ,;; ﾞ u ヾi ,,./ , ,､ヾヾ | '-- ､..,,ヽ j ! | Nヾ|
'" _,,.. -─ゝ.､ ;, " ;; _,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ | ､ .r． ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
j ／ ,.- ､ ヾヽ、 ;; ;; _,-＜ /／_,,＼' "' !| :l ﾞi !_,,ヽ.l `ー─-- ｴｨ' (． 7 /
: ' ・丿 ￣≠Ξｲ´,-､ ヽ /ｲ´ r． `ー-'ﾒ ,.-´､ i u ヾ｀`ー' ｲ
＼_ _,,......:: ´ﾞi､ `¨ / i ヽ.__,,... ' u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl ／ ｀`-､..- ノ :u l
u ￣￣ 彡" 、ヾ￣｀`ﾐ::.l u j i､｀ー' .i / /､._ ｀'y /
u ｀ヽ ﾞ:l ,.::- ､,, ,. ノ ﾞ u ! /_ ￣ ー/ u /
_,,..,,_ ,.ｨ､ ／ | /__ ｀`- ､_ l l ｀`ｰt､_ / ／
ﾞ u ,.／´ " ｀`- ､_Ｊ r'´ u 丿 .l,... ｀ー一''/ ノ ﾄ ､,,_____ ﾞ/ ／
./＿_ ｰ７ /、 l 'ﾞ ヽ/ ,. '" ＼｀ｰ--- ",.::く､
/;;;''" ￣￣ ──/ ﾞ ,::' ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､ ﾞー┬ '´ / ＼..,,__
、 .i:⌒`─-､_,.... l ／ ｀ー┬一' ヽ :l ／ , ' ｀ソヽ
ヾヽ l ` ｀ヽ、 l .／ ヽ l ） ,; ／ ,' '^i
568:ＮＰＣさん
10/01/13 16:12:31 hKPwoPRK
なるほど、
コミンテルンというのが
あの人の新しい符牒なのか
それだったら
>>562-564
>>566-567
もすべて辻褄が合うなｗ
569:ＮＰＣさん
10/01/13 16:39:44
, -‐－-､ ヽ∧∧∧ // |
. /////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞ ハ
ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ / ∨∨V ヽ h. ﾟl;
ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ // |::: ｊ ｡
/⌒ヽヾ'ﾘ、 // ヾ､≦ '
. { j｀ｰ' ﾊ // ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
ｋ～'ｌ ﾚﾍ. ,r'ス ＜ コタツちゃんが ＞
| ヽ ＼ ト､ ヽ-kヾｿ ＜ 釣れちゃった！＞
. l ＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´ / ∨∨∨∨∨∨ヽ
l `ー-､___ﾉ
ﾊ ´￣｀ 〈/‐-､
570:外国人参政権Ｑ＆Ａ
10/01/13 16:40:10 qb1VOzW+
Ｑ 何故、民主党は外国人参政権を推進したいの？
Ａ 民主党は日本が嫌いな「反日団体」だからです。
日本は悪い国だから日本を消して中国や朝鮮の役に立てたいのです。
Ｑ 何故、民主党は日本人なのに日本が嫌いなの？
Ａ 戦後６０年、日教組が反日教育で日本人を洗脳し続けてきたからです。
洗脳された日本人が教職やマスコミに居て、更に思想を広めます。
また市民活動家や政治家にも大勢居て、反日政策を目指します。
Ｑ 何故、日教組は日本人なのに日本が嫌いなの？
Ａ 戦後のＧＨＱ統括下で右翼的な思想の日本人は戦犯になりました。
特に政治家・教職員・マスコミは戦犯として駆逐されました。
そこで教育の現場で指導に当たったのは在日朝鮮人と共産党です。
つまり日教組にまともな日本人は居ません。
Ｑ 右翼もまともな日本人には見えませんが？
Ａ 街宣車で騒音を撒き散らす右翼は、ほとんどが在日朝鮮人です。
その証拠に右翼は「北方領土を返せ！」は言っても「竹島を返せ！」は言いません。
在日朝鮮人が「日本を愛するのは悪いことだ。」とアピールしているのです。
また「在日朝鮮人はこんな人たちの差別に苦しんでいます。」という自作自演です。
Ｑ でも日本は朝鮮人を日本に強制連行して差別で苦しめて来たたんでしょ？
Ａ 1959年～1984年の帰還事業で朝鮮に帰る機会は充分にありました。
自分の意思で日本に残った朝鮮人を除いて全て朝鮮に帰りました。
日本に残った在日朝鮮人は差別を利用して異常な特権を得ています。
詳しくは「帰還事業」や「在日特権」で検索して下さい。
Ｑ でも日本は南京で30万人殺したんでしょ？
Ａ 1937年12月に日本軍は中華民国の首都南京を占領しました。
しかし日本軍が南京市民を組織的に殺害した事実はありません。
むしろ日本軍は南京市民に温かく迎え入れられました。
詳しくは「南京陥落」で検索して下さい。
571:ＮＰＣさん
10/01/13 16:48:19
>>568
あの人ってだれだよ
はっきり書けよ、はっきりw
572:ＮＰＣさん
10/01/13 17:09:08
568がはっきり書くとYSGAの中の人がカンカンになってしまうのかもしれません、よ？
573:ＮＰＣさん
10/01/13 17:37:56
なんでえ、つまんねえなあ
ヘタレのクズのドジ！ 日頃の威勢はどこにいった！
アナーキーとか何とか、日記に書き散らしていた
くせしやがって、肝心なところで萎みやがる
おい！ おまえはただのチキン！ チキン野郎だ！
ブロイラーなら大人しく施設にこもっていろ。出て来るな！
カケないニートはただのクズ！ 胸に刻んでおけよな！
574:ＮＰＣさん
10/01/13 19:48:50 hKPwoPRK
, -‐－-､ ヽ∧∧∧ // |
. /////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞ ハ
ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ / ∨∨V ヽ h. ﾟl;
ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ // |::: ｊ ｡
/⌒ヽヾ'ﾘ、 // ヾ､≦ '
. { j｀ｰ' ﾊ // ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
ｋ～'ｌ ﾚﾍ. ,r'ス ＜ コミンテルンさんが ＞
| ヽ ＼ ト､ ヽ-kヾｿ ＜ 釣れちゃった！＞
. l ＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´ / ∨∨∨∨∨∨ヽ
l `ー-､___ﾉ
ﾊ ´￣｀ 〈/‐-､
575:ＮＰＣさん
10/01/13 19:51:04
>>572
では拙僧が代わって書いてあげよう
・あの人 ＝ ○害
・国内コミンテルンの数は数万名を超える
・それゆえ
パート主婦の隣にいる人も実はコミンテルン
某ゲームサークル構成メンバーの大半が実はコミンテルン
横浜は言うに及ばず、長野や札幌にもコミンテルン支部が存在する
彼等は○害の命令により動く
○害はコミンテルン日本支部長
こんな感じでよろしいかな、568殿
576:ＮＰＣさん
10/01/13 19:53:05 hKPwoPRK
>>575
せっかく書いてくれたけど
書いてある内容がいまいち面白くない
もう少しヒネリを加えてみてはどうかな
577:ＮＰＣさん
10/01/13 19:58:58
>>574
ねえねえ、コミンテルンちゃんってだれのこと？
578:ＮＰＣさん
10/01/13 20:33:41
IDむき出して復活したコタツ弁護人にいつもの切れがない
身体の調子でも悪いのかな？
579:ＮＰＣさん
10/01/13 20:50:49
○害とはいったい何者か？
Ａ 公害
Ｂ 蝗害
Ｃ 老害
Ｄ 吉害
さあ、正解はどっち？
580:ＮＰＣさん
10/01/13 21:02:16
Ａかな？
581:ＮＰＣさん
10/01/13 21:18:49
Bだろ
582:ＮＰＣさん
10/01/13 21:30:51
本命は……本命はまだか！
583:ＮＰＣさん
10/01/13 21:40:59
コタツ弁護人さんは１０日（日曜日）はYSGAだったのかなあ？
それらしい書きこみが全然ありませんでしたよね
584:ＮＰＣさん
10/01/13 21:44:49
>>583
きみ、間違っているよ
YSGA例会があったのは11日の月曜日じゃないか
549から557まで
たった八つの書きこみしかない、とても静かな日にYSGA例会はあったんだよ
585:ＮＰＣさん
10/01/13 22:08:18
これですね
-----------------------------------------------
550 名前：ＮＰＣさん 投稿日：2010/01/11(月) 15:24:27 ID:???
YSGAにだれかさんが行っていると
静かだなあ……
-----------------------------------------------
で、本当に行っていたのですか、コタツ弁護人さんは？
586:ＮＰＣさん
10/01/13 22:18:44
>>582
本命とは、なにかな？w
587:ＮＰＣさん
10/01/14 00:15:03
>>566
>※最終締め切り 2010年4月10日
これって何ですか？
588:ＮＰＣさん
10/01/14 01:45:22 RaxfZh+T
>>439 ：ＮＰＣさん：2010/01/10(日) 14:18:14 ID:???
>>ところで中野はどーなっているのよ
>>潜入工作員、本当に潜入しているのならそろそろ第一報を入れろよ
>>440 ：ＮＰＣさん：2010/01/10(日) 14:28:37 ID:???
>>間諜一号より報告
>>我携帯、簡潔
>>参加者22名盛況
>>老害確認
>>繰り返す
>>老害確認 以上
14:18:14 から 14:28:37 まで10分しかないが
この「間諜一号」って人は本当に「中野の例会場」に行って
携帯とにらめっこでずっと2ちゃんねるをチェックしていたのかな？
常時チェックしていないと>>439の書き込みにはすぐに反応できないはずだよね
ゲームもプレーせずにひたすら携帯で2ちゃんねる見て合図待ち？ 本当に？
笑えるな
>>439と>>440のみごとな「チームワーク」にｗ
589:ＮＰＣさん
10/01/14 01:50:24
元データを見たら、別に
>>
レス記号ついてないやんけ
それより、今までず～っと、過去ログを眺めて「くやしい！」 くやしい！」とうめいていたの、
コタツの弁護人さん？
くやしいのう、くやしいのう、コタツ弁護人ちゃん
590:ＮＰＣさん
10/01/14 02:03:49 RaxfZh+T
引用文だからレス記号つけたんだけどね
ていうか毎度のことだけど
588 ：ＮＰＣさん：2010/01/14(木) 01:45:22
589 ：ＮＰＣさん：2010/01/14(木) 01:50:24
反応早いねｗ
ずっとこのスレに張り付いて監視しているんだね
591:ＮＰＣさん
10/01/14 02:04:13
あまりに悔しすぎて今日も朝の四時半までしっかり起きていると思われる
弁護人であった。
弁護人の奥さんへ。
くれぐれも身体に気をつけてくださいよ。風邪が流行っていますから。
592:ＮＰＣさん
10/01/14 02:08:26 RaxfZh+T
そうカリカリせずマターリいこうよ
ここまでの流れから
判明した事実は
１月１０日の昼間に現れた2人のＩＤ付き人物
ID:nXcVPGzG ID:VGhyNFeH
この二人が共に「コタツ叩き」であるということ
（ソース：>>421、>>425、>>436、>>445、>>451、>>452）
上の二人の正体はいずれも
>>403-406の分析で浮かび上がった人物と
同一人物ではないこと
（ソース：>>423、>>425、>>440、>>446）
ID:nXcVPGzG ID:VGhyNFeH の二人は
>>403-406の分析で浮かび上がった人物にかけられた疑惑を
なぜか必死に晴らそうとしていること
（ソース：>>425、>>428、>>445、>>456）
この三点だけだね
それ以外の問題は今なお謎のままだ
引き続きウォッチしていくことにするよ
593:ＮＰＣさん
10/01/14 02:08:44
,. - ── - 、
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ',
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ | ねえねえ
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l どうしてはたらかないの？
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
ｒ７´ ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
/ (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ '`|
594:ＮＰＣさん
10/01/14 02:10:57
>>592
せっかく書いてくれたけど
書いてある内容がいまいち面白くない
もう少しヒネリを加えてみてはどうかな
595:ＮＰＣさん
10/01/14 04:06:48
-----------------------------------------------
550 名前：ＮＰＣさん 投稿日：2010/01/11(月) 15:24:27 ID:???
YSGAにだれかさんが行っていると
静かだなあ……
-----------------------------------------------
確かにこの日はスレが全然伸びなかったですねえ
それ以外の問題は今なお謎のままです
引き続きウォッチしていくことにします
それはさておき
>※最終締め切り 2010年4月10日
これは……いったいなんでしょうねえ？ 暗号でしょうか？
596:ＮＰＣさん
10/01/14 04:17:21
意味はないでしょ
多分ＡＡをコピーして貼り付ける時に消し忘れただけと思う
ＡＡの人物が”コミンテルンの陰謀”とか言ってるから、
軍事板の田母神スレあたりからコピペしてきたんじゃないのかな？
田母神スレ見てないからわからんけど
597:ＮＰＣさん
10/01/14 08:38:12
こたつ弁護人は夜光虫だなあ
10、11日で決着がついてもまだゲリラ戦をやっている
ギャラリーもすっかり減ってしまったし、いずれはdat落ちするのかな
598:ＮＰＣさん
10/01/14 09:34:43
昼夜逆転生活らしい、コタツ弁護人大センセイ
・起床 13:00
・おさんどん15:00～17:00
・奥さんパートから帰る 18:00
・主な書きこみ 23:00～04:30
これでは就職活動はなかなか難しいだろう
やはり例のAAの出番ではなかろうか？
599:ＮＰＣさん
10/01/14 10:17:45
これですね
,. - ── - 、
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ',
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l どうしてはたらかないの？
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
ｒ７´ ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
/ (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ '`|
さて、仕事に戻るかw
600:ＮＰＣさん
10/01/14 14:20:46 RaxfZh+T
たしかに１月１０日と１１日を境に
このスレの空気もちょっと変化したようだね
「こたつ叩き」の調子もずいぶんと穏やかになって
叩き材料は「働かない」一本に絞って言葉を選びつつやっている
精神疾患レベルの卑語を嬉々として書いていた頃に比べると
かなり平和な空気になったもんだね
601:ＮＰＣさん
10/01/14 15:21:39
叩きのレベルが下がったな
老害さんが忙しくなってきたんじゃね？ｗ
602:ＮＰＣさん
10/01/14 18:28:13 vjCMVzt3
>>2のテンプレなんだけさ、
コタツ氏ブログのURLが入っているのは、コタツ氏を弁護する人がこのスレにいるのが理由だとしたら、
老害氏やその取り巻きのMAページのURLも入れておいた方がいいんじゃない？
そうそうコタツ氏や老害氏の所属しているゲームサークルなんか入れても面白いかも。
603:ＮＰＣさん
10/01/14 19:34:05 RaxfZh+T
550 ：ＮＰＣさん：2009/09/29(火) 23:54:56 ID:???
よう、やっとメシ食ったか、コ○ツ。ずいぶんと長いメシだったなあ。
病院のメシはうまいか？ 馬糞なみに不味くて、反吐の出るような味だろう。
そういや、流動食って、ゲロみたいな形をしているよな。
ゲロをチューチュー吸いこんで食う感想はどんなだ？ うまいか？
174 名前：ＮＰＣさん 投稿日：2009/09/30(水) 15:54:46 ID:???
きっと「パウル・カレル、さいこ～！」とかいいつつ、女子高生の
陰部を舐めまくって、それで感染ったんだよ
603 ：ＮＰＣさん：2009/09/30(水) 19:30:37 ID:???
そのナチのカレルが大好きで、心の中の「アイドル」になっているのが炬燵ちゃんです
炬燵はナチのカレルが大好き！ 好き好き、大好き！
きっと、カレルのポートレート抱えてオナニーしているんだろうなあ。ひゃっはっはっは！
890 ：ＮＰＣさん：2009/12/21(月) 07:57:33 ID:???
おめえ馬鹿だなあ、本気で老兵がカイてると思っているんだ！
ここまで馬鹿とは思わなかった。おまえのいない会場はすっきり
して最高に楽しかったよ。あはははは……バーカ、馬鹿馬鹿、コタツのバーカ。
↑こういう書き込みした妙にハイテンションな人物は
今はもう何も書いていないかもしれないね
以前の「こたつ叩き」は明らかに幼児もしくは
人格的成長が幼児期で止まった人の文章だったけど
連休より後の書き込みはもう少し慎重な大人の文章だ
わざと似たような言葉は使っているが
直接の「叩き」よりも「トラップ」がメインの文になっているね
604:ＮＰＣさん
10/01/14 20:46:21 bhtFSPZk
>そうそうコタツ氏や老害氏の所属しているゲームサークルなんか入れても面白いかも。
おもしろそうですねえ
ID:vjCMVzt3さんのアイデアには感心します
605:ＮＰＣさん
10/01/15 09:38:42
>>604
試案だけど、こんな感じかな？
関連スレッド、今はこちらです。
（本スレ）
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合75■
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
（隔離スレッド関連）
MustAttack
URLﾘﾝｸ(war.game.coocan.jp)
鬱ろぐ弐式
URLﾘﾝｸ(kotatu.dyndns.org)
ＹＳＧＡ（横浜シミュレーションゲーム協会） 例会報告
URLﾘﾝｸ(ysgapicaro.exblog.jp)
インメルマン
URLﾘﾝｸ(simulation.game-host.org)
中野歴史研究会
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
千葉会
URLﾘﾝｸ(tibaclub.blog.shinobi.jp)
606:ＮＰＣさん
10/01/15 13:59:07 Cfa55tXa
↑これが「トラップ」でなければいいけど
>>602 ：ＮＰＣさん：2010/01/14(木) 18:28:13 ID:vjCMVzt3
>>そうそうコタツ氏や老害氏の所属しているゲームサークルなんか入れても面白いかも。
>>604 ：ＮＰＣさん：2010/01/14(木) 20:46:21 ID:bhtFSPZk
>>おもしろそうですねえ
「面白いかも」「おもしろそうですねえ」と言いつつ
自分はそれをやらずに誰かがやるのを待っている
まあ考えすぎかもしれないけどね
607:ＮＰＣさん
10/01/15 14:44:42 AIzHerwv
>>606
>自分はそれをやらずに誰かがやるのを待っている
俺はID:vjCMVzt3なんだが、正確には
「自分ではそれをやれないので、誰かがやるのを待っているしかない」
だな。
ゲームサークルうんぬんはオマケで、俺が期待しているのは
「老害氏やその取り巻きのMAページのURL」
の方。
表面上は老害一派となっている人たちも一枚岩ではないかもしれない。
そうした一派の派閥争いの一環として、内部告発的に、取り巻きのMAページが晒されたら面白いじゃんｗ
608:ＮＰＣさん
10/01/15 17:15:58 Cfa55tXa
>>607
なるほどね
でも誰かの取り巻きと言っても派閥の一員と断定するのは難しいし
もし無関係だったら晒すのはちょっとかわいそうだよね
今後の展開は読めないけど
もし>>605にリンク貼られちゃったサークル間で
「いや～～、うちも名前出されて迷惑してるんですよね～～
ここはひとつ、被害を受けたサークルが足並み揃えて
共同で運営サイドにかけあって削除要請するっていうのは
どうでしょう？ いいアイデアだと思いませんか？」
なんていう展開になったら
このスレをこの世からなんとかして消し去りたいと強く願っている人は
たぶん大喜びするだろうね
609:ＮＰＣさん
10/01/15 18:14:35
そもそもこたつ叩きの件で何故YSGAやインメルマンの話が出てきたのかわからん
叩きが話を混乱させる為に意図的に戦線を広げてるんじゃないのか？
610:ＮＰＣさん
10/01/15 22:09:16 AIzHerwv
>>608
2chの運営が削除要請に応じるかどうかは、削除ガイドラインに従って決まることだから、
複数のゲームサークルが足並みを揃えて動こうが、個人が単独で動こうが、
同じことなので安心すべしｗ
ゲームサークルのURL記載より、
コタツ氏の個人ブログのURLが晒されている方が
削除ガイドライン的にはよほど問題だよ。
心配だったら念のためこのスレのデータを保全しておくのも手かもね。
コタツ派の人も反コタツ派の人も、2chの削除ガイドラインを読み込んだ上でうまく立ち回ってみたらどうだろう。
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
いろいろ面白いことができそうな気もするんだがｗ
611:ＮＰＣさん
10/01/16 03:12:46
このスレ読んだ感想。
コタツって誰だよｗ
と思ったら、関東のローカルキャラか。
地方在住者にとっては本気でどうでもいい。
あと、老害一派というのが存在する意味が分からん。
老害ってゲームオタクですらないじゃん。
歴史オタ（ＷＷＩＩ東部戦線限定オタ？）かもしれないけど。
もっと地方の人間にも楽しめそうなゴシップは無いのかな？
クロノ店長と日没社長がアッーの仲だった！みたいな話でいいんだけどｗ
612:ＮＰＣさん
10/01/16 04:12:31
>>611
老害を知っているのにコタツを知らないだと？
・・・これ老害の取り巻きの書き込みだったら笑えるな。
613:ＮＰＣさん
10/01/16 05:00:18
>>612
さすがにそこは食い付くポイントかなぁ？
ちょろっとCMJ読んでてMA登録しただけみたいな田舎者なら、老害知っててコタツ知らない人間ほうが普通だと思うけど。
614:ＮＰＣさん
10/01/16 05:41:10
>ちょろっとCMJ読んでてMA登録しただけみたいな田舎者
本スレを読んだことがあるならコタツという単語は嫌でも目にしているだろうな。
本スレを読んだことがなくて、いきなりこの隔離スレにやってきたのなら、コタツを知らなくても不思議ではない。
ピンポイントでこんな隔離スレにたどり着けるののかは知らんが。
615:ＮＰＣさん
10/01/16 07:51:50
こたつは５年以上前から鬱ブログで本スレでもチョコチョコ話題になってた
老害デビューは２００８年のＭＡ登録
だからごく最近
616:ＮＰＣさん
10/01/16 09:21:01
611か612、もしくは両方はコタツの書きこみ（笑）
話題逸らしに必死なんですね
617:ＮＰＣさん
10/01/16 09:43:46 veCkU70J
コタツ叩きは何人もいたはずだけど
ある日を境に一斉に姿を消したようだな
統率のとれた行動ではあるな
誹謗中傷という行為の不毛さをようやく理解したのか
一連の騒動はすっかり鎮静化してしまったようだ
>>472 ：ＮＰＣさん：2010/01/10(日) 16:02:37 ID:???
>>つまりこれって……老害がこたつの書きこみをネタにYSGAを吹き飛ばせる
>>可能性があるってことだな
>>名目は簡単た
>>会員に対するY会長の監督責任を問う
↑こういう突っ込みどころ満載のデンジャラスな書き込みが
もう見られないと思うと少しさびしいよｗ
618:ＮＰＣさん
10/01/16 10:21:46
と徹夜の弁護人であった
山崎スレ一号は笑いが止まらないだろうな
619:ＮＰＣさん
10/01/16 11:31:07
次に弁護人が書きこむのは午後二時半過ぎと見た
620:ＮＰＣさん
10/01/16 12:20:23
610 名前：ＮＰＣさん 投稿日：2010/01/15(金) 22:09:16 ID:AIzHerwv
>>608
2chの運営が削除要請に応じるかどうかは、削除ガイドラインに従って決まることだから、
複数のゲームサークルが足並みを揃えて動こうが、個人が単独で動こうが、
同じことなので安心すべしｗ
ゲームサークルのURL記載より、
コタツ氏の個人ブログのURLが晒されている方が
削除ガイドライン的にはよほど問題だよ。
621:ＮＰＣさん
10/01/16 12:50:37
>>617
>>ある日を境に
はっきり言えば某例会日に、今まではにはなかった叩きによる２人のＩＤ晒しを境にだな
622:ＮＰＣさん
10/01/16 13:05:26
コタツって自殺幇助ネタをブログで書いたり、ハナザーと仲良しの奴だろ？
こんな奴をYSGAとインメルマンは会員にしているわけか？
彼等の中では問題にならないのかな、コタツの処遇？
623:ＮＰＣさん
10/01/16 14:44:25
オマエラだって面と向かっては何もいえないから
こんな便所の落書きに書き散らしてるんだろうｗ
624:ＮＰＣさん
10/01/16 14:51:43
弁護人が起きたか
生活リズム崩壊で大変でしょう？
625:ＮＰＣさん
10/01/16 15:39:32
彼はまだ寝てるよ
623はただの野次馬
626:ＮＰＣさん
10/01/16 18:12:58
今の弁護人は奥さん相手に手伝いの最中
寝過ごして買い物も後手に回り、奥さんムカッ腹を立てて冷たい言葉、
どうかマイハニー機嫌直してプリーズと四苦八苦中かもしれませんね
627:ＮＰＣさん
10/01/17 02:14:15 jBtTCC1a
>>一連の騒動はすっかり鎮静化してしまったようだ
と書いたのが効いたのか
ムキになった書き込みがちらほら出てきたね
でも全体としてはまだまだ盛り上がりに欠けるね
>>コタツって自殺幇助ネタをブログで書いたり
想像だけどサークルとの間で
「ネタでもああいうこと書くのはよくないよ」
「わかりました、もうしません」
くらいのやりとりはあったんじゃないの？
実際今はもう書いてないみたいだし
よっぽど気になるんなら
サークル代表者に直接メールして
問いただしてみれば？
こんな掲示板でウダウダとしつこく
恨み言みたいなこと書いても
誰からも相手にされないし
時間の無駄だと思うよ
628:ＮＰＣさん
10/01/17 02:33:07
山崎一号さん……の割には、面白がる部分がないなあ
こたつ弁護人かな？
奥さんの機嫌は直ったかね？
629:ＮＰＣさん
10/01/17 08:27:08
>想像だけどサークルとの間で
>「ネタでもああいうこと書くのはよくないよ」
>「わかりました、もうしません」
>くらいのやりとりはあったんじゃないの？
もうしませんといいつつ、なんとかしてイヤミを書きたくて仕方がないこたつ弁護人の
熱意に敬服するw
ともあれ YSGA はここを常に監視している、と見てよさそうだな（爆笑）
630:ＮＰＣさん
10/01/17 11:16:21
くやしいのう、こたつwwww
くやしいのうwwwwwwwwwww
631:ＮＰＣさん
10/01/17 12:12:02
執行猶予中のロリコン無職（４２）、また幼女に手を出して逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
４歳女児の体を触ったとして、山口県警長門署は１６日、同県長門市仙崎、
無職明賀(みょうが)聖徳(まさのり)容疑者（４２）を強制わいせつ容疑で逮捕した。
発表によると、明賀容疑者は１６日午前、同市の自宅アパート前で姉と一緒に
遊んでいた女児（４）に軽乗用車で近付き、車から降りて下半身を触った疑い。
女児が帰宅後、「知らないおじさんに触られた」と訴え、母親が同署に通報した。
明賀容疑者は容疑を認めているという。
明賀容疑者は昨年１０月、同市内のショッピングセンター駐車場で、
女児（当時４歳）を軽乗用車に乗せて連れ回したとして未成年者誘拐容疑で逮捕され、
山口地裁（向野剛裁判官）で８日、懲役２年、
保護観察付き執行猶予４年の有罪判決を受けたばかりだった。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
632:ＮＰＣさん
10/01/17 22:54:20
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
633:ＮＰＣさん
10/01/18 01:14:20 7bN0aQW0
隔離スレのやくそくごとを破って、本スレで
117 ：ＮＰＣさん：2010/01/07(木) 21:31:43 ID:???
隔離スレのことを書くのは気が引けるけど、なんかIDむき出しでYSGAの
後ろ盾が自分にあるような感じで相手を罵っているヘンなのがいるけど、
YSGAさん、大丈夫？
やっつけるなら隔離スレでやって欲しいけど、とりあえずお知らせまで。
他の人たち、ゴメンね。この話題はこれだけにします。おわり。
レスはつけないでくださいね。
133 ：ＮＰＣさん：2010/01/10(日) 16:09:58 ID:???
隔離スレの話題で恐縮ですが、再びYSGAの後ろ盾を得たような錯覚を持つ人が
中野歴史研究会と某人物の誹謗を続けています。
向こうでは「これは全面戦争か？」と煽る人もいるようなので……YSGA代表は
手を打たれた方が良いのではないでしょうか。
なお、隔離スレの話題なのでレスはつけないでね。やるなら向こうでお願い。
と二度にわたりルール違反の書き込みでYSGAを恫喝したのに
完全無視されてこたつの孤立化工作にあえなく失敗
卑怯な手を使ったことも含めいろんな意味でかっこ悪すぎ
そしてこの隔離スレではこたつに対する異常な誹謗中傷はすっかり影を潜め
今ではしょぼい嫌味と当てこすりだけになった
火力が低すぎて結果はすべて「－」効果なし
誰がどう見てもこたつの完勝ではないかｗ
くやしいのう、くやしいのうｗｗｗ
あとは気が済むまでこのスレで
しょぼい嫌味と当てこすりを書くがいいｗｗｗｗｗ
634:ＮＰＣさん
10/01/18 02:27:51 cHJRauTZ
この手の叩き合いの当事者になった時点で
勝利もへったくれも無いとは思うが、
あまりにもショボイ展開で今ひとつ面白みにかけるわな。
法的手段に訴えることをちらつかせている人がいたんだし、
実際にアクション起こせばいいのになぁ。
635:ＮＰＣさん
10/01/18 09:31:12
>よっぽど気になるんならサークル代表者に直接メールして
>問いただしてみれば？
この件だけどさ、マストアタック会員の人は、
URLﾘﾝｸ(www.mustattack.com)
にアクセスして、メンバー検索をクリック
ニックネームの欄にて
idi
と打ちこみ、検索をかけましょう
すると、あら不思議
YSGAの会長さんと直接連絡が取れるルートが拓けるじゃありませんか！
というわけで、弁護人さんが書かれているように、YSGAの会長に直接メールできちゃうよ
会長さんに質問がある人たち、礼節を守って質問できる環境が整いました。
仮に質問のある人は、くれぐれも失礼のないよう、丁寧に訊ねましょう、ね。
ところで貴方はどんな質問がしたい？ むろん、私は（略）
636:ＮＰＣさん
10/01/18 13:49:25
コタツは涙目で逃走したらしい
ロリコンネタを張られて傷ついたのだろうか？
637:ＮＰＣさん
10/01/18 22:28:11
烏賊と烏賊弄りの自演スレ
638:ＮＰＣさん
10/01/19 00:19:52
私がコタツなら、このような叩きはそのまま無視してしまう。
私の経験からすると、叩きは無視をとことん嫌う。
叩きは常に誰かの反応を待っているのだ。
無視された叩きは、煽りや自作自演で私のレスを誘う。
しかし、私はその手には乗ってやらない。乗った時点で負けになるからだ。
放っておけば、そのうち自称弁護人や更なるアンチが湧き出て勝手に盛り上がるだろう。
勝手に盛り上がるがいい。どうせループに陥るのが関の山なのだ。
反撃は叩きの滋養にして栄養であり生きがいである。
よって叩きにエサを与えてはいけない。
ループになるまで孤独に暴れさせておく。
そいつが寿命を使い切るまでやらせておけばいいのだ。
639:ＮＰＣさん
10/01/19 01:25:04
全面的に正しい。
さて、こたつ（弁護人）は今夜もIDを曝して書きこむのか？
待て、次号！
640:ＮＰＣさん
10/01/19 03:19:19
コタツ本人も叩き体質だからなぁ
641:ＮＰＣさん
10/01/19 16:36:38
老害本人も叩き体質だからなぁ
642:ＮＰＣさん
10/01/19 17:11:09
山崎一号は愉快犯の放火魔だからなぁ
643:ＮＰＣさん
10/01/22 07:39:41
本スレ、シミュレーション隔離スレの件で提案があります。
最悪板への移行が提案されています。
これのメリットは「IDが強制表示になり、なりすましが困難になる」点や
最悪板という名称そのものが持つ荒らし行為に対する抑止等があげら
れています。
異論、反論がないようなら、最悪板にスレッドを立て、ここはdat落ちと
いう形にしたいと思います。
644:ＮＰＣさん
10/01/22 07:41:06
追記
本スレ、とあるのは「本スレッド」つまりこのスレッドのことです。
645:病棟”管理”者 ◆b7j7j4/FUA
10/01/22 07:43:21
追追記
トリップをつけました。643,644はこちらの書きこみです。
646:ＮＰＣさん
10/01/22 11:57:52
ここの板は滅多なことではdat落ちしないので
このスレを使い切るべきだと思う
次スレから別板に移動するのであれば反対しない
647:ＮＰＣさん
10/01/22 18:20:09
あと353もあるからなあ
ID強制表示はあったほうがいいので移転に反対はしない
648:ＮＰＣさん
10/01/23 09:47:47 qfo+UnaB
>>643
>最悪板への移行
賛成。
ついでに本スレで伝統的に続いている個人叩きも、
移行先のスレにまとめて隔離できるようになるとなお良いかと。
649:ＮＰＣさん
10/01/23 15:03:53
移行しちゃっていいのとちがう？
idが出る部分で荒らしの沈静化も期待できるもの
650:ＮＰＣさん
10/01/23 15:13:44
このスレ移行しても本スレで老害一派が叩きを始めたら意味ないよ
651:ＮＰＣさん
10/01/23 15:32:36
管理人がコピペして最悪板にせっせと送っていけばいいだろ
現にこうやって隔離スレが出来てからは、本スレの荒らしは
相手がだれであろうと実質止まっている
こんなことは３年前には考えられなかったぞ
652:ＮＰＣさん
10/01/23 15:41:20
最悪板は割と簡単にスレッドが落ちるので
結構頻繁に立て直す事態が予想されるが
管理人が苦労すればいいだけの話だろうから
移転はご自由に
653:ＮＰＣさん
10/01/23 16:20:18
最悪板にまでウォーゲーマーの恥を晒しに行くのか・・・
最悪だなｗ
654:ＮＰＣさん
10/01/23 18:07:08 qfo+UnaB
むかーしの本スレだと
特定の個人・団体叩きを禁止するローカルルールが明記されていたり、
スレが荒れる原因となる「議論のための議論」や「特定の話題」は隔離スレ送りに
していたみたい。
スレを正常化しようとする人が力尽きたのか、
いつのまにかローカルルールが貼られないようになって
スレが荒れても放置状態ってのが昨年末あたりまでの状況だね。
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合17■
1 名前： 憂遊人 ◆wuQjgLpUD. 投稿日： 04/02/07 02:28 ID:tdo0+myB
☆このスレのローカルルール（重要）☆
無用なゴシップ・デマ情報等を含んだ書き込みはしないでください。
特定の個人・団体・サイト等の名誉を傷つける書き込みは禁止します。
荒らしは放置！ 放置できない人も荒らしです！
このスレで扱うテーマに大きく逸脱する投稿は削除依頼を出します。
※2chガイドラインにより、ローカルルール違反は削除対象です。
3 名前： 憂遊人 ◆wuQjgLpUD. [sage] 投稿日： 04/02/07 02:29 ID:???
関連スレ
■■ウォーゲーム 議論板 Ver6■■
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
シミュレーションゲーム共用掲示板ウォッチング
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
※共用掲示板関係のネタは↑のスレにおながいしますm(__)m
※このスレで共用掲示板関係のネタは削除対象になります。
655:ＮＰＣさん
10/01/24 06:50:12
埋め記事代わりに歴代本スレの一覧表を投下してみる
10年間罵り合いながら続いているってのも、ある意味スゴイなｗ
2001/1/22-
■■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合■■
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合２■
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
3は欠番
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合４■
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合５■
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合６■
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合７■
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合８■
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合９■
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
656:ＮＰＣさん
10/01/24 06:50:51
2003/8/20-
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合１０■
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合１1■
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合１2■
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合13■
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■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合14■
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■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合15■
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合16■
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合17■
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合18■
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■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合19■
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
657:ＮＰＣさん
10/01/24 06:51:32
2004/06/08-
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合20■
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合21■
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合22■
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■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合23■
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■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合24■
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■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合25■
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■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合26■
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合27■
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■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合28■
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合29■
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
658:ＮＰＣさん
10/01/24 06:52:15
2005/04/12-
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合30■
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合31■
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■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合３２■
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合３３■
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■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合34■
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■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合35■
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■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合36■
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■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合37■
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■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合38■
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■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合39■
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
659:ＮＰＣさん
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2006/01/23-
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合40■
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■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合41■
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■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合43■
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■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合47■
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■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合48■
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■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合49■
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
660:ＮＰＣさん
10/01/24 06:53:28
2007/01/08-
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合50■
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合51■
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合52■
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合53■
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■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合54■
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合55■
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■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合56■
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■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合57■
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合58■
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合59■
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
661:ＮＰＣさん
10/01/24 06:53:49
2008/02/02-
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合60■
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合61■
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合62■
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合63■
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合64■
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合65■
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合66■
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合67■
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合68■
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
■ウォーゲーム・シュミレーションゲーム総合69■
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
662:ＮＰＣさん
10/01/24 06:54:31
2009/03/15-
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合70■
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合71■
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合72■
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
■ウォーゲーム・シュミレーションゲーム総合73■
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合74■
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
663:病棟”管理”者 ◆b7j7j4/FUA
10/01/25 15:26:04
>>652
この部分の手間だけが現状における問題点、と思えますので、最悪板に
スレッドを立てることにしました。
立て終えたらまた連絡いたします。
664:病棟”管理”者 ◆b7j7j4/FUA
10/01/25 15:29:45
１の内容はこうする予定です。
このスレッドは ■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合75■ に
出没する 特定の個人・団体・サイト等の名誉を傷つける存在、いわゆる「荒らし」
たちの書きこみ、レスを 転送、隔離するスレッドです。
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合75■ における「彼」もしくは
「彼女」「あるいは集団」の言動には 決してレスをつけないでください。
転送されたこちらに書きこみをお願いします。
幸いにして烏賊、コタツ、老害とも書きこみとおぼしきものは止まっていますので
適用範囲を穏便に拡大、荒らし全般の隔離スレッドとして緩やかかつ的確な適用
を図りたいと思います。
その意図の上で、本スレにて「発言的なボーダーはどのへんか？」という話をじっくり
煮詰めていけたら幸いです。
665:病棟”管理”者 ◆b7j7j4/FUA
10/01/25 15:42:28
たとえば烏賊問題ですが、「彼」が「烏賊」と呼ばれるようになったのは諸説あるものの、
向こうから「俺の名前を書き記すな！」という趣旨の抗議があったと聞きます。
とはいえ、いわゆる「あだ名」で相手を呼ぶのは、これはこれで荒らしの温床になりがちな
面もありますから、「ワークスゼロ社長」 等、誹謗に当たらぬ言い回しで相手を特定可能な
形で記すことができればそれに越したことはないかと思えます。いかにかの人がナンでも
「社長様と呼べ」とまではさすがに言ってこないでしょうから。
コタツ氏については、特定個人のHPがネットで曝される点が持つ問題点（プライバシーの暴露）
を考えれば、彼が自ら望まぬ限り、敢えて本スレで触れることもないのでは？ と思えます。
老害については、むしろ、コマンドマガジンに記された記事等は、個人攻撃や人格批判にあたらぬ
範囲内（いわゆる普通に頭の冷えた批評）ならば、本スレでやっても問題にはならない可能性は
あります。ただ、論じ始めたら個人攻撃に近い批判が連投される、ということになると……そうした
書きこみは隔離スレに送られてしまうでしょう。
この仕分けは 対象者がゲーム業界において「消費者側」なのか「制作／評論・著作側」なのか、
という点で分岐する問題では？ と思えます。それゆえ、（暴れていない）コタツ氏は「無名の消費者
として彼の人権を護る責任が全体に生じる」と言えますし、烏賊や老害については「作り手側の一角
に入っているのだから、個人攻撃やプライバシー暴露、人格否定ではない、いわゆる作品や
評論に対する一般からの評価」は、当然可でありましょう。
とはいえ、大昔、「シミュレーター誌」にて、「ゲーム世界で評論は可能か？」という原稿が掲載
されたこともあるように、この零細ホビーでは、評論する行為そのものに地雷が潜伏している面が
今でも存在している恐れがあります。というわけで、これはあくまでこちらが感じた「私見」でありま
すから、本スレに送る前に皆様の意見をより柔軟に組み込めたら幸いと存じます。
666:ＮＰＣさん
10/01/26 10:06:21
イタイです、コイツ
667:ＮＰＣさん
10/01/26 12:58:05
でも筋論だ
抑える点は全部抑えているし、生産者と消費者の仕分けもその通りだろ
他に付け加える部分があるなら、烏賊は、本名を出させたところから逆
ギレして烏賊になった
老害は、コマンドで筆名執筆だろうからそれを出して論じるのは問題がない
ということかな
668:ＮＰＣさん
10/01/29 20:59:11
俺解釈開陳乙
669:ＮＰＣさん
10/01/30 21:52:38
基地外を追い払うには別の種類の基地外をぶつければいいことが分かった
670:ＮＰＣさん
10/02/03 18:43:12
速報
こたつ襲われて顔面血だらけ
671:ＮＰＣさん
10/02/03 23:13:47
ぬこはいい仕事をしたよな
グッドジョブ
672:ＮＰＣさん
10/02/05 01:13:44
Nice Cat.
人間どころか、ぬこにまで嫌がられるとは傑作だ。
673:ＮＰＣさん
10/02/05 17:35:53
ぬこ並み
674:ＮＰＣさん
10/02/05 22:05:05 nmnlcVOA
友人宅で猫に襲われて負傷したことを
ブログで笑い話のネタにできるコタツ
他人の不幸を喜ぶことしかできない○○
人間としての格がどちらが上か
残酷なまでに一目瞭然だなｗ
いや失礼
邪魔して悪かった
続けてくれｗ
675:ＮＰＣさん
10/02/05 22:08:09
ぬこにとってはむさい髭面が鬱陶しかったんだろうな？ｗｗ
676:ＮＰＣさん
10/02/06 09:32:27
だれも同情しないのが素晴らしいですね
677:ＮＰＣさん
10/02/06 11:09:46
ぬこは狂気だってのがよく分かったヨ
678:ＮＰＣさん
10/02/06 15:04:50
>>674
炬燵の振りｺﾞｸﾛｰさんｗ
679:ＮＰＣさん
10/02/15 20:53:55
肉球は近々復活するらしいぞ。
680:ＮＰＣさん
10/02/15 21:00:48
>>679
まだやってんのか？
681:ＮＰＣさん
10/02/15 22:08:29
MA日記が寂しいなと思ったら、老兵さんの書き込みがなくなてったな
682:ＮＰＣさん
10/02/19 22:00:06
このまま永久に亡くなってくれれば良いと思う。
683:ＮＰＣさん
10/02/20 09:39:29
烏賊ブーム３部作は終わったようだな
烏賊ができるまでのエピソードをキタイ
684:ＮＰＣさん
10/02/20 15:48:30
hey！烏賊ちゃん！元気してるぅ～？
元寇の戦術級ゲーム作ってよ 両軍計1000ユニットくらいの
あと モンゴルの東欧とEgypt侵攻の仮装戦ゲームも作ってよ
あと、ティムールのゲームも作ってよ 仮装設定でいいから
あと 十字軍なんかも面白いかも スーパーメジャーテーマだし
よろぴく～
あ 言い忘れたけど、ミニゲームは厭だよ しょぼいの嫌いだから
685:病棟”管理”者 ◆b7j7j4/FUA
10/02/21 00:11:11
遅くなりましたが、立てました。
シミュレーションゲーム隔離スレッド１
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
以後の書きこみは最悪板のほうでよろしく。
686:ＮＰＣさん
10/02/21 21:04:42 rBQr117J
ろう‐なぬし〔ラウ‐〕【×牢名主】
江戸時代、囚人の中から選ばれ、長として牢内の取り締まりなどに当たった者。牢内名主。
687:ＮＰＣさん
10/02/22 01:32:55
○ >>俺がスパルタだ！
く|）へ
〉 ヽ○ノ
￣￣7 ヘ/
／ ノ
|
／
|
／
688:ＮＰＣさん
10/03/11 21:06:18 QF9blJPB
大木毅の「パウル・カレル全否定論」関連のまとめ
【1】
大木毅が国際通信社発行のシミュレーション・ゲーム雑誌「コマンドマガジン」87号にて
記事「ＳＳ中佐 パウル・カレル」を発表
筆者の大木毅は記事中で
「今後カレルの著作を資料として用いることはない・・・・いや、できないだろう」
「一部の政治的意図を有するものを除けば、知識階級に属する人間で、
カレルの著述を真実であるとみなすものは、もはや誰もいないであろう」
というように、パウル・カレルの全著作の戦史書としての資料的価値を全否定する主張を展開
「コマンドマガジン」87号の26ページには学習研究社の「バルバロッサ作戦」「焦土作戦」と
中央公論新社の「砂漠のキツネ」「彼らは来た」が表紙写真付きで掲載されているが
そのキャプションは
「日本では未だ『第二次世界大戦の基礎文献』としての地位が
揺るがないパウル・カレルの著作。しかし強いバイアスがかかった
これらの書籍に、『歴史書』の評価を与えるのは疑問が残る」
となっていて、本の『歴史書』としての評価にあからさまに「疑問」を呈している
689:ＮＰＣさん
10/03/11 21:08:20 QF9blJPB
【2】
軍事板書籍・書評スレ28で次のような指摘あり（以下引用文）
867 ：名無し三等兵：2010/02/18(木) 01:18:04 ID:???
大木毅さんのコマンドマガジンの記事読む限り、パウルカレルの著作は
今後参考文献として使えないことになるな。
946 ：名無し三等兵：2010/02/18(木) 20:13:01 ID:???
ドイツ公刊戦史はこれか？
Das Deutsche Reich und der Zweite Weltkrieg
英訳 Germany and the Second World War
菊地氏の訳書はカリウスの戦記、これは元は戦後連邦軍兵士の教育本。
954 ：名無し三等兵：2010/02/18(木) 20:35:16 ID:???
>>946
確かにそれはドイツの公刊戦史（10巻11冊）で一冊あたり1000ページ以上ある
膨大な資料だけど、よく読むと概略的なことしか書いていない注釈だらけの本だよ。
「詳しくはドイツ公文書館で探してね」という内容。
それぞれの巻末にはドイツ公文書館だけではなく参考文献もしっかり記載している。
その中にはパウル・カレルの一連の著作はしっかり参考文献として記載してあるよ。
だから、日本の自称戦史研究家の先生方は、噂や一部の人の解釈だけ捕らえて、
全否定する前に、いろいろな角度から調査して情報を取捨選択してほしいな。
そうしないと、間違った情報を流す可能性があると思う。
とんでも本だったらいいけど、研究家として印税もらっているプロなんだから。
690:ＮＰＣさん
10/03/11 21:09:28 QF9blJPB
【3】
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合75■に次のような書き込み（以下引用文）
650 ：ＮＰＣさん：2010/02/21(日) 23:18:00 ID:???
こういう風に言っている海外の戦史執筆者もいるみたいだよ。
『チェルカッシィ包囲突破戦』（下）より引用
１９６６年に，パウル・カレルは彼の東部戦線の戦いの記念碑的解説の第２部、
『焦土（焦土作戦）』を出版し、丸まる１章がチェルカッシィの戦いに充てられた。
彼の戦闘の扱いの中で、彼は公的な歴史、戦後の解説、そしてベテランのインタヴュー
をまとめて、最初の真にバランスのとれた、作戦レベルでの戦闘の解説を行った。
彼は戦術的な詳細については詳しく書いていないが、彼の解説は戦闘を素早く読み
解くには最善のものであり続けている。
同様に，詳細な戦時のソ連の作戦に関する戦闘後報告、選集は１９４４年９～10月
に印刷された「戦争経験に関する研究資料の収集」は重要であり、旧ソ連で提示され
る公式の物語とは、しばしば議論のある、比較的飾り気の無い解説であった。
興味深いことに、この報告に描かれた戦術行動は、ドイツ軍の記録と並行しており
全く似通っている。選集をドイツ軍の解説と並べて比較すれば、日付、場所、そして
部隊の移動は、ほとんど正確に対応するのである。
もちろん、特定の交戦で認められた結果は異なっているだろうが、戦術的報告におけ
る事象は共通している。
著者のダグラス・Ｅ・ナッシュはウェストポイント出の米軍士官で、「砂漠の嵐」作戦にも参加。
９５年にはフォート・レヴンワースの指揮幕僚大学の名誉指揮官を授与されてる。
この本の執筆には、マイクロフィルム化された、当時のドイツ軍の軍集団から連隊に至る
作戦日誌なども使われている。
その上で、こういってるわけだ。
パウル・カレルを「卒業」とか言ってる人は、自分の資料に対する姿勢を見直した方がいい。
691:ＮＰＣさん
10/03/11 21:10:22 QF9blJPB
【4】
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合76■に次のような書き込み（以下引用文）
91 ：ＮＰＣさん：2010/02/26(金) 21:44:33 ID:???
パウル・カレルを参考文献として掲載している本をさらっと調べてみた。
俺は決して東部戦線だけに興味を持っているわけじゃないし、
下の本は戦史として評価が高いからたまたま購入した本だよ。
しかも比較的最近の本だよ。
Werner Haupt 「Army Group North (Heeresgruppe Nord)」
Glantz & House 「The Battle of Kursk」
David Glantz 「The Battle for Leningrad」
Rolf Hinze 「East Front Drama 1944 (Ostfront Drama)」
Douglas Nash 「Hell's Gate」
Steven Newton 「Kursk The German View」
まだまだたくさんの本がパウル・カレルの本を参考文献として扱っていた。
俺の結論は、パウル・カレルの本は政治的に偏っているかもしれないが、
戦史として読むなら全否定することはないと思った。
なぜなら、細かい記述に問題ありと言われているクルスク戦でさえ、
有名な上記２冊の本も参考文献として扱っているから。
692:ＮＰＣさん
10/03/12 00:15:15
>>688
おまえ、引用ばかりで全然まとめになってないぞ
690と691で一行開けた後に書いてるのが、おまえの見解なのか？
以下引用文とか、かっこつけてるわりには、中身の無い「まとめ」だなｗｗｗ
693:ＮＰＣさん
10/03/12 01:09:37 mMMXYm9K
【5】
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合76■に次のような書き込み（以下引用文）
36 ：ＮＰＣさん：2010/02/26(金) 09:56:22 ID:???
速報
書評スレで批判された老害発狂
2chを閲覧し内容を確認の上MA日記で長々と反論を展開
ところで2chなんて卑賎なものは見ないって仰っていませんでしたっけ？大木先生
39 ：ＮＰＣさん：2010/02/26(金) 12:44:36 ID:???
ここに出所不明の怪文書貼っておきますねｗ
以下引用
先ほど、友人から電話がかかってきて、お前が非難されているという。また２ｃｈかと思い、あれなら、もういいよと答えたが、今度は軍事板の書評スレだという。
へ？ ゲーム板じゃないのかい。だったら、言いがかりじゃない批判もあるかもしれないからと行ってみて……絶句した。一人、カレル信者みたいなやつがいて、私をあしざまに罵っているのである。
その論法は、こうだ。
××毅というやつがいて（つまり、私ですな）、『コマンドマガジン』にカレルを批判する記事を書き、資料としては使えないとまで断じた。
しかるに、ドイツの公刊戦史、"Das deutsche Reich und der Zweite
Weltkrieg"では、カレルの著作を参考文献に挙げてあり、きちんとした資料として扱っている。××は、この公刊戦史を『コマンド』の記事でも使っているのだから（とくに、第88号の記事で挙げた６巻）、カレルが評価されているのを知っていたはずだ。
つまり、××は、カレルが歴史家として評価されているという、自分にとって不利な事実を黙殺して、誹謗中傷したのである。
694:ＮＰＣさん
10/03/12 01:10:34 mMMXYm9K
【6】
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合76■に次のような書き込み（以下引用文）
40 ：ＮＰＣさん：2010/02/26(金) 12:46:34 ID:???
この世迷い言の当否をいう前に、"Das deutsche Reich und der Zweite
Weltkrieg"について、説明しておこう。訳せば、『ドイツ国と第二次世界大戦』ぐらいになるか、ドイツ連邦国防軍の軍事史研究局が、
ドイツから見た第二次世界大戦史のスタンダードとすることをめざして刊行した一大シリーズである。厳密にいえば、シヴィリアンの研究者も含めた
集団執筆による自由な研究の成果であるという点で、必ずしも連邦国防軍の「公刊戦史」とはいえないのだが、それに準じるものと理解してよかろう。
第１巻が刊行されたのが１９７９年で、完結したのが２００８年。いちばん薄い巻でも、四百数十ページ、厚い巻だと千三百ページ余りもあるという一大シリーズである。
巻数は、全１０巻の予定だったが、５、９、１０巻が厚くなりすぎて、２分冊になったので、実質的には全１３巻。
私は、留学中にボン大学近くの古本屋で、４巻までの揃いを見つけたのを幸い、新刊が出るたびに買い足していって、全巻持っている。
なので、さっそく、各巻の巻末に付いている参考文献目録をチェックしてみた。
はたして、書籍スレッドのカレル信者がいうように、ドイツ軍事史研究の集大成の一つ、『ドイツ国と第二次世界大戦』は、カレルの著作を典拠として挙げていたか？
695:ＮＰＣさん
10/03/12 01:11:17 mMMXYm9K
【7】
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合76■に次のような書き込み（以下引用文）
41 ：ＮＰＣさん：2010/02/26(金) 12:47:38 ID:???
結論から述べると、ただ一冊、第８巻を除き、残り１２巻には、カレルの本など、まったく挙げていなかった。
書籍スレのカレル信者が、鬼の首でも取ったように記している、問題の第６巻の参考文献目録をいくら眺めても、カレルの本など出てきたりはしなかったのだ。
しかし、第８巻に寄稿した筆者だけは、カレルの著作を評価し、資料として使ったのではないのか？
……もちろん、そうではない。
696:ＮＰＣさん
10/03/12 01:12:08 mMMXYm9K
【8】
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合76■に次のような書き込み（以下引用文）
42 ：ＮＰＣさん：2010/02/26(金) 12:48:40 ID:???
いったい、『ドイツ国と第二次世界大戦』第８巻では、カレルの著作は、どのような扱いを受けているのか。
ここで参考文献目録に挙げられているのは、『焦土作戦』と『砂漠のキツネ』。
まず、『焦土作戦』が、どこで引かれているのか、本文をたどっていくと、案の定だ。パウル・カレルは、こんなことを書いているが、
でたらめだという指摘をするために、第２章第２節「『ツィタデレ』作戦の失敗」、１３５ページで引用されているのである。
ドイツ語の原文を引用し、私の試訳をつけてみよう。
Dieses Szenario befluegelte beispielsweise die Phantasie des deutschen
Militaerschriftstellers Paul Carell,der einen Wettlauf des III.Panzerkorps nach
Prochorovka inszenierte:"Wieder einmal,wie so oft in der Geschichte der
Kriege,hing eine schicksalhafte militaerische Entscheidung, die den weiteren
Verlauf des ganzen Feldzuges bestimmten musste,vom Lauf der Uhr ab,von
einem Tag oder gar einer Stunde.Die 'Weltminute von Waterloo' wiederholte
sich bei Prochorowka".Damit bezog er sich auf den Wettlauf bei Waterloo
zwischen dem preussischen Marschall Bluecher,der dem schwer in
Bedraengnis geratenen birtischen Feldherrn Wellington zu Hilfe eilte,und
Napoleons Marschall Grouchy,der diese Intervention vergeblich zu verhindern
suchte.General Kempf sei bei Prochorovka ebenso zu spaet gekommen wie
seinerzeit Marschall Grouchy.【註番号略、ウムラウトとエスツェットを開いて引用。以下同様】
697:ＮＰＣさん
10/03/12 01:12:56 mMMXYm9K
【9】
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合76■に次のような書き込み（以下引用文）
43 ：ＮＰＣさん：2010/02/26(金) 12:50:25 ID:???
試訳
この筋書き【１９４３年７月１２日に、プロホロフカで大戦車戦が行われ、ワーテルロー会戦に似た状況が現出したという、戦後のソ連側の主張】は、ドイツの戦記作家パウル・カレルの空想を刺激した。
彼は、第３装甲軍団のプロホロフカへの競走を、こう演出した。「戦史上その例にはこと欠かないが、いまも後の戦争の経過を左右すべき運命的な決定が時計の進行にかかっていた。日どころではなく時間に。
《ワーテルローの世界史的時間》はプロホロフカに再現されたのである。」 著しい苦境におちいっていたイギリス軍総帥ウェリントンを助けに急ぐプロイセンのブリュッヒャー元帥と、その介入を妨げようとして失敗した
ナポレオンの元帥グルーシーのあいだで争われたワーテルローにおける競走にたとえたのだ。当時のグルーシー元帥同様、プロホロフカのケンプフ将軍も到着が遅すぎたというのである【パウル・カレルの直接引用は、
１９７２年のフジ出版社版７３ページより、松谷健二訳を使用】。
では、こうしてカレルを引用した、この章の筆者カール＝ハインツ・フリーザー大佐（文学博士）は、
それに対し、どのような評価を下しているか。再び原文を引き、試訳を付す。
Doch aus den deutschen Archivakten ergibt sich,dass es diesen Wettlauf am
12.Juli gar nicht gegeben hat und erst recht nicht die von Rotomistrov
beschriebene Panzerschlacht suedlich von Prochorovka.Im
betreffenden Abschnitt stand lediglich die 6.Panzerdivision mit hoechstens 44
Panzern.
しかし、ドイツの文書館史料からは、この７月１２日の競走などまったくなかったし、
いわんやロトミストロフの記述したプロホロフカ南方の戦車戦など存在しなかったことがあきらかになる。
該戦域には、最大時で４４両の戦車を有するのみの第６装甲師団があっただけなのである。
698:ＮＰＣさん
10/03/13 00:12:35
>>mMMXYm9K
おめーも懲りねーやつだな
引用ばっかでまとめになってねーぞ
単なるメモだなｗｗｗ
こういう無駄な動きをするようじゃ
ゲームの腕も大したことなさそうだな
もっともゲーマーかどうかも疑わしいがね
メモ貼りご苦労ちゃんｗｗｗ
699:ＮＰＣさん
10/03/13 00:16:40
>>mMMXYm9K
あと、あんまし横に広げんなよ
読みにくいぜ
せっかく気にしてあげてんだから、直せよなｗｗｗ
700:ＮＰＣさん
10/03/13 00:19:07
老害の原文は折り返しがなくてもっと
長くてダラダラしてんだぜ
それを読みやすく折ってやってんだ
根性出して読め、携帯厨
それともご本人様が携帯から御覧でらっしゃいますか？
宴席から2chの監視御苦労様でございますねｗ
701:ＮＰＣさん
10/03/13 00:27:19
>>700
俺は、mMMXYm9Kの文のこと言ってんだよ
部外者は引っ込んでろよｗｗｗ
702:ＮＰＣさん
10/03/13 00:32:53
>701
関係者様でいらっしゃいますか
mMMXYm9K以外の関係者だと日記の引用元の
大木大先生しか思い浮かびません
宴席中くらい2ch監視を自粛されたらどうですか、大先生ｗ
703:ＮＰＣさん
10/03/13 00:48:57
>>702
おいおい
ここは部外者でも書き込めるんだぜ
おまえら、おちょくって楽しんでる奴がいるのを忘れちゃ困るな
されはさておき
175 ：ＮＰＣさん：2010/03/12(金) 13:29:43 ID:mMMXYm9K
＞老害が守屋と烏賊を叩いてたのは知ってるけど山崎も叩いてるの？
関連があるかどうかは不明だけど前々スレにこういう書き込みがあったよ↓
＞492 ：ＮＰＣさん：2010/02/21(日) 10:24:28 ID:???
＞ヤマザキに関してはこれで見限った
＞URLﾘﾝｸ(mas-yamazaki.blog.so-net.ne.jp)
＞山崎さんは、普段から政治史、外交史、経済史などの研究をされているのでし
＞ょうか。正直なところ、ここ最近の山崎さんは、（参考文献などから察するに
＞）軍事史以外の本は読まないのに軍事史以外のことまで踏み込んだことを書いて
＞は間違いを犯していることが多い気がします。
＞歴群の東欧諸国の記事の中世史のあたりなぞ間違いだらけ、特にブルガリアに
＞関してはシメオンという単語しか正しい情報がない有様でした。
＞「完全分析独ソ戦史」の開戦前の外交の部分も、外交史の文献はほとんど参照
＞せず４０年も前のワースを参考にしたとか、冗談かと目を疑いました。
＞これまでこの時代についてたくさんの本を書かれているのに、人に教えられる
＞までドイツ外務省の首席通訳官パウル・シュミットを知らなかったというのも
＞信じられません。彼の回想録は邦訳もあるし、外交史の本では清水書院の「ヒ
＞トラー」のような新書レベルの本にすら登場する人物ではありませんか。
＞ --------------------------------------------------------------
＞この指摘読者に対するヤマザキの反論が痛いんだわ。正直、読むに耐えない。
＞493 ：ＮＰＣさん：2010/02/21(日) 10:45:59 ID:???
＞そのコメント書いたのは、老・・・烏賊自主規制ｗ
704:ＮＰＣさん
10/03/13 00:50:19
176 ：ＮＰＣさん：2010/03/12(金) 13:31:34 ID:mMMXYm9K
＞494 ：ＮＰＣさん：2010/02/21(日) 10:54:54 ID:???
＞いや、これに関しては山崎氏の方が正しいと思うが。
＞学術論文なら、少しの間違いも許されないだろう。
＞だけど、いわゆる一線の学者が書いたものでも細かな間違いは少なからず存在する。
＞それを持って全てを否定するような態度はいただけない。
＞そのような本を書くな、というのは何様のつもりだろう。
＞山崎氏の文が面白くないなら自然と消えていくよ。
＞間違いが見るに堪えないレベルというのも同様。
＞大木氏は残念ながら変にマニアックな方向に行き過ぎだと思う。
流れから見て>>492＝コメント主である可能性は高い気がするけど、山崎がリンク先の
コメ欄の最後で「とあるドイツ人著者の著作を自分は別に全否定しない」とか
わざわざ触れてるのが興味深いね
そういやコメ返答の最初の方で「同じような話をとある方からメールで聞かされた」
とか書いているのもおもしろいね
705:ＮＰＣさん
10/03/13 00:52:59
おっと、一応入れておいてやるか
（mMMXYm9Kお得意の）以下引用文
*******************************************
179 ：ＮＰＣさん：2010/03/12(金) 13:58:05 ID:mMMXYm9K
なるほど、大木毅に批判的な書き込みをしているのは
山崎の私怨だということにして
「やっぱり不当な叩きだったな」と
話の中身をウヤムヤにするというのが
今回の新しい戦術なんだね
でも事実として判明しているのは
「大木毅が山崎雅弘とケンカしたらしい」
ことだけで、それ以外は単なる思い込みだよね
それに状況から見て
最初に山崎にケンカ売っているのは
どう見ても>>492＝コメント主の方だよね
「カレル全否定派」と「そうじゃない派」の
路線対立というのはありえる話だと思うけど
やっぱりカレルを少しでも認める相手に対しては
この人は容赦せずに敵視して叩くということかもね
706:部外者ｗ
10/03/13 00:54:32
mMMXYm9K言行録
以下引用文！！！
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
182 ：ＮＰＣさん：2010/03/12(金) 14:22:05 ID:mMMXYm9K
そういやワークス・ゼロに批判的な内幕暴露の書き込みが出るたびに
ワークス・ゼロ内部で「書き込んだのは誰だ」という
犯人探しが始まっていたそうだけど
このスレでも大木毅に批判的な書き込みが出るたびに
「書き込んだのは誰だ」という
目が血走ったような犯人探しが始まっているね
この人たちの思考パターンや知的レベルは、結局いっしょなんだね
ワークス・ゼロの末期は自分たちが「脅迫メール」や「セクハラ」の
被害を受けている「被害者意識」を前面に出す戦術だったけど
もう一方の人はこれからどうするつもりなのかな？
707:mMMXYm9K言行録
10/03/13 00:56:42
先生！僕は先生の行くところなら、どこでもついてきます！
以下引用文っ！！！
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
203 ：ＮＰＣさん：2010/03/12(金) 18:35:43 ID:mMMXYm9K
＞老害-鹿内-死の腹-CMJは不可分
そんなことはないよ
犯人探しが好きな人のためにあえて書くけど
鹿内-死の腹-CMJの誰かもしくは全員が
このスレで大木毅批判を書き込んでいる可能性はあるよ
これ以上この人のせいで自分まで迷惑被るのはゴメンだというのが動機
708:部外者によるmMMXYm9Kを讃えるレスｗ
10/03/13 01:02:54
以下引用文
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
175 ：ＮＰＣさん：2010/03/12(金) 13:29:43 ID:mMMXYm9K
＞老害が守屋と烏賊を叩いてたのは知ってるけど山崎も叩いてるの？
関連があるかどうかは不明だけど前々スレにこういう書き込みがあったよ↓
＞492 ：ＮＰＣさん：2010/02/21(日) 10:24:28 ID:???
＞ヤマザキに関してはこれで見限った
＞URLﾘﾝｸ(mas-yamazaki.blog.so-net.ne.jp)
＞山崎さんは、普段から政治史、外交史、経済史などの研究をされているのでし
＞ょうか。正直なところ、ここ最近の山崎さんは、（参考文献などから察するに
＞）軍事史以外の本は読まないのに軍事史以外のことまで踏み込んだことを書いて
＞は間違いを犯していることが多い気がします。
＞歴群の東欧諸国の記事の中世史のあたりなぞ間違いだらけ、特にブルガリアに
＞関してはシメオンという単語しか正しい情報がない有様でした。
＞「完全分析独ソ戦史」の開戦前の外交の部分も、外交史の文献はほとんど参照
＞せず４０年も前のワースを参考にしたとか、冗談かと目を疑いました。
＞これまでこの時代についてたくさんの本を書かれているのに、人に教えられる
＞までドイツ外務省の首席通訳官パウル・シュミットを知らなかったというのも
＞信じられません。彼の回想録は邦訳もあるし、外交史の本では清水書院の「ヒ
＞トラー」のような新書レベルの本にすら登場する人物ではありませんか。
＞ --------------------------------------------------------------
＞この指摘読者に対するヤマザキの反論が痛いんだわ。正直、読むに耐えない。
＞493 ：ＮＰＣさん：2010/02/21(日) 10:45:59 ID:???
＞そのコメント書いたのは、老・・・烏賊自主規制ｗ
709:うほうほ
10/03/13 01:08:47
以下引用文
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176 ：ＮＰＣさん：2010/03/12(金) 13:31:34 ID:mMMXYm9K
＞494 ：ＮＰＣさん：2010/02/21(日) 10:54:54 ID:???
＞いや、これに関しては山崎氏の方が正しいと思うが。
＞学術論文なら、少しの間違いも許されないだろう。
＞だけど、いわゆる一線の学者が書いたものでも細かな間違いは少なからず存在する。
＞それを持って全てを否定するような態度はいただけない。
＞そのような本を書くな、というのは何様のつもりだろう。
＞山崎氏の文が面白くないなら自然と消えていくよ。
＞間違いが見るに堪えないレベルというのも同様。
＞大木氏は残念ながら変にマニアックな方向に行き過ぎだと思う。
流れから見て>>492＝コメント主である可能性は高い気がするけど、山崎がリンク先の
コメ欄の最後で「とあるドイツ人著者の著作を自分は別に全否定しない」とか
わざわざ触れてるのが興味深いね
そういやコメ返答の最初の方で「同じような話をとある方からメールで聞かされた」
とか書いているのもおもしろいね
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あほくさ
mMMXYm9Kなんか、かまってらるか
あとは、勝手にやりな
710:ＮＰＣさん
10/03/13 01:34:43
一番かまっているのが自分だ罠
711:ＮＰＣさん
10/03/13 02:26:40 PSkHmEux
あれ、なぜか邪魔しに来てる人が一人いるね
誰だろう？
【Ａ】この話題に興味がある人 は当然邪魔しないよね
【Ｂ】この話題に何の興味もない人 も邪魔する動機がないよね
ここは寂れていた隔離スレだし迷惑する人は誰もいない
そうなると
【Ｃ】この話題が自分にとって不都合な人
しかいないことになるね
＞mMMXYm9Kなんか、かまってらるか
ろれつが回っていないようだけど大丈夫かな？