09/11/01 13:52:25
言いたい事もいわず、自分勝手な事を始めるのは、ゆとりそのものだが。
467:NPCさん
09/11/01 13:55:07
DSとかPSPとか普通だろ?
名前や性格もぱぱっと決める俺からすると、いつまでもキャラ作ってる連中の頭おかしいとしか思えん。
俺が20分で終わったのになんで2時間経っても出来てない奴がいるんだよ。
468:NPCさん
09/11/01 13:57:29
・経験者が放置するから
・ルルブが少ない
469:NPCさん
09/11/01 14:10:44
>466
構うなよ。空回りじゃないのに空回りしてる釣りなんだから
470:NPCさん
09/11/01 14:50:53
うちの鳥取にネタキャラしか造らない困がいるんだが、どうしたらいいだろう?
・必要能力・スキルを指定しないときはほぼ無能キャラ
・指定ありのときはギリギリ守った上でそれ以外は無能
ってな具合。
セッション中は協力的だけど、スペック悪いから戦闘じゃ使えない。
471:NPCさん
09/11/01 14:53:43
>>470
そいつを戦力としてカウントせずにバランスを調整すればいいだけのことでは?
472:NPCさん
09/11/01 14:58:50
もしくはハブるしか
足引っ張る奴なんていらんだろ
473:470
09/11/01 15:12:36
地味に情報収集くらいはしてるけど、
失敗したってGMが調整するんだからそんなスキル要らないって言っても聞かない。
結局、そんなスキルばっかりで戦闘能力削ってる。
474:NPCさん
09/11/01 15:24:46
>>470
そいつを面子に混ぜるメリットがあるってんなら、そいつの行動を織り込んで調整するなり、
一度痛い目にあわせて矯正するなりしたらいい。
どーでもいい奴ならさっさと蹴り出せ。話を聞く限りでは面子に入れてると空気を悪くする奴のような気がするし。
てか、それくらいこのスレで聞かずに自分で判断しろよ。ぶっちゃけお前さんのその優柔不断な態度が相手を調子付かせているように思える。
そいつのせいでほかの面子の楽しみがそがれてるっていうのなら、
それはそいつのせいだけではなくて、そいつを排除しないGMもせいでもあるってことを認識すべきだ。
475:470
09/11/01 15:30:59
やっぱりGM説得しかないか。
前に軽く言ったときは取り合わなかったが真剣に相談してみるか。
476:NPCさん
09/11/01 15:31:39
私もその系統に近いが・・戦闘も好きだがそれ以外のことも好きなんで器用貧乏なキャラになることが多いな。
ぶっちゃけ戦闘にしか使えないキャラとかのほうが作るのはイヤなんだが。
自分の分身だと思って作るから、動かせる場面のないキャラをやるのはイヤだしね。
477:NPCさん
09/11/01 16:13:58
>>476
>>475のプレイヤーが問題視されているのは戦力となることを求められてているのに、
あえてそういうキャラクターを作ってない、つまり、その卓で前提となっているコンセンサスを守っていないというところが問題なわけで。
そうでないのであれば、別にそういうキャラクターを作るのもぜんぜんかまわんと思う。
478:NPCさん
09/11/01 16:18:22
ミドル特化なPLがいる場合は、ミドルの判定を二段階にしてるな。
特化なしでもPCなら判ることと、特化して辿り着けることと。
特化が活躍すればクライマックスはPL人数―1くらいのバランス。
活躍できなかったらPL人数そのままくらいのバランス。
普通の判定すらミスる戦闘狂がいればPL人数+αくらいのバランス。
479:NPCさん
09/11/01 17:12:23
>失敗したってGMが調整するんだからそんなスキル要らないって言っても聞かない。
最初から戦闘マッスィーンでも作って渡せば?
で、情報収集は全部吟遊で語ればいい
そいつはやめると思うよ、鳥取を
480:NPCさん
09/11/01 17:13:13
>・指定ありのときはギリギリ守った上でそれ以外は無能
何か問題あるの?
481:NPCさん
09/11/01 17:18:39
>失敗したってGMが調整するんだからそんなスキル要らないって言っても聞かない。
この時点で普通に戦闘して殺せばいいだけ。
482:NPCさん
09/11/01 17:27:24
>>481
GMが調整するってのは報告者の希望じゃね?
483:NPCさん
09/11/01 17:34:41
>470
「戦闘しかやりません」と最初に宣言しておいてやるのが親切だと思うが。
484:NPCさん
09/11/01 17:43:26
>>481
いきがかり上、ほかのPLは件のPLを見捨てるわけにはいかないだろうから、他PLまでとばっちりをくらうことになる。
それは>>470の意図にそぐわないんじゃないのか?
まー、実は>>470の鳥取が実は戦闘狂鳥取で、件のPLだけがそれからずれてて不協和音が出てるって話なら、
さっさとお互いのスタイルの違いを確認しあって袂を分かったほうがお互い幸せになれるだろうな。
485:NPCさん
09/11/01 19:51:51
妄想乙と言われそうだけど>>470の書き込みに
自分がGMの時に適切に調整するとか痛い目を見せるとかの対処法がすっぽり抜け落ちてる辺り
報告者はPL専とかな気がするんだが
で他のGMが件の困のプレイングを気にしてないならおまえが言うなと思わないでもない
486:NPCさん
09/11/01 20:17:24
>>473はなぁ…
>失敗したってGMが調整するんだからそんなスキル要らない~
だったら戦闘だって同じことじゃんって突っ込んだら負け、なのか。
487:NPCさん
09/11/01 20:20:31
もしかして伝説のNAGOYAってやつじゃないか?
488:NPCさん
09/11/01 21:11:08
あそこの戦闘民族は他所の一般人が見ると激しくウザイからなあ
逆の立場から見た図か
489:NPCさん
09/11/01 21:55:22
>>473の書き方と、GMも取り合わないという話からすると
他の面子は情報収集担当キャラだと思っているだけで
困だともネタキャラだとも思っていないというオチな気がする
490:NPCさん
09/11/01 22:18:34
>>463
暴れたんじゃなくて雑談のノリでレスしていた奴と
VIP突撃した奴らが規制されたんだろ。
491:NPCさん
09/11/01 22:27:59
>>490
>>461
492:NPCさん
09/11/01 22:57:01
>>466
DSくらいいいんじゃね。携帯弄りや腕時計に目を通すようなもん。
ただGMやほかのPLのこと無視してセッションに集中しないのは問題だが。
493:NPCさん
09/11/01 22:58:05
>>467
それはさすがにだるそうだな。
いつまでやってんだよって思うだろうなあ。
GURPSではよくあった。
待ってる間に家庭用ゲーム機で遊んだりマンが呼んだり
待ってる奴どうしで雑談したり。
494:NPCさん
09/11/01 22:59:35
>>474
そのやり方はどうなんだろう。
そのPCを殺してみるのも手だと思うが
GMの独裁指数があがるのも抵抗がある。
495:NPCさん
09/11/01 23:02:01
>>493
つまりGURPSはマナーの悪いゲーマーの巣窟か。
496:NPCさん
09/11/01 23:02:08
空気の読めない遅レス連投入りました~
497:NPCさん
09/11/01 23:04:11
>>476
RPGというのはなりきるものだからそういうキャラを作る目的もあるていど許容すべきで
>>472や>>474のような極端な思考に無理に従う必要もない。
あらかじめどういうゲームにするかみんなで話し合っているならわからないでもない。
TRPGする目的がプレイヤー個人それぞれ違うとそういうこともよく起こるのではないか。
普段は役に立たないと思われている奴がじつはあるとき役に立つ、という場面もあるから
下手に切り捨てるのは役割を演技して他人になりきるRPGとしてはどうかと思う。
何もプレイヤーキルが許される過酷なMMORPGのような事態をTRPGにまで持ち込むことはない。
プレイヤーどうしであるていど共通の目標はもつべきだがすべて同じ目標をもつ必要はないのではないか?
498:NPCさん
09/11/01 23:05:14
>>477
戦力となることを求めているのは>>475だけで
GMが求めていない可能性は?
499:NPCさん
09/11/01 23:06:46
>>479
それGMがかなり困じゃないか
500:NPCさん
09/11/01 23:08:09
>>497
んで君は実際にTRPGを遊んだことがないんだろ?
501:NPCさん
09/11/01 23:10:38
>>488
名古屋にかぎらず戦闘重視のマンチウザイ奴多いよ
いつも王道といえるようなキャラや
典型的で個性がないキャラしか作らない。
だからいつも同じスキルしかとらないからワンパターンで飽きてくる。
見方を変えれば>>470自身のほうががかなり困だ。
外交も探索も偵察も無視して戦闘特化に陥るプレイヤーほど
困った奴はいない。「こういうキャラ作るとすぐ殺されるよ」が口癖の奴は困る。
502:NPCさん
09/11/01 23:11:35
>>495
キャラ作成に何時間もかけて待たせるほうが
マナーが悪いだろ
503:NPCさん
09/11/01 23:12:18
>>500
あるよ。ウザイなお前
その決め付けやめろ
504:NPCさん
09/11/01 23:13:11
今日は電波が多いな
なぜ>>470を庇う電波レスがあったのだろう
本人?
505:NPCさん
09/11/01 23:13:11
改行、句点。
506:NPCさん
09/11/01 23:14:07
改行と句点がどした?
こだわって妄想すると痛い目見るよ。
507:NPCさん
09/11/01 23:16:59
>>502
キャラメイクで悩んでるプレイヤーにロクにアドバイスのひとつもできないのは低能過ぎ。
508:NPCさん
09/11/01 23:18:30
>>504
あー、悪いね。いくつか、>>470がGMだと勝手に勘違いしてレスしてるところがあるw
どのレスかを挙げるのは面倒だから勝手に想像してくれ。
509:NPCさん
09/11/01 23:59:25
キャラ作成が早いPLには2種類いる
同じようなデータしか作らない無個性野郎とろくにデータを組めない役立たず野郎だ
510:NPCさん
09/11/02 00:01:25
どう見ても、>>470が戦闘データしか考えてないCRPG脳で終了だな。
511:NPCさん
09/11/02 00:02:04
>>507
ある程度はアドバイスするだろ。最初だけはな。それが二時間となれば
アドバイスも限度がある。それに一人のプレイヤーによってたかって何人かで
囲ってアドバイスするのは窮屈。遠くからちょっと口出しするくらいが丁度いい。
しかしGMにしかわからないことはほとんどGMしかアドバイスできない。
さらにプレイヤーが我侭いって修正に時間を費やすことを求めてきたときは
ある程度は寛容になれてもほとんど手のつきようがない。
512:NPCさん
09/11/02 00:09:58
下手くそに限って使えないキャラばっかり作るよな。
上手い人は、周りにそんな印象持たせないし。
513:NPCさん
09/11/02 00:15:08
>>511
オイオイw、TRPGってのプレイヤー同士がお互い相談しながらキャラメイクするのが当たり前だろうに。
これだからソロプレイしかしたことのない知ったかはw
514:NPCさん
09/11/02 00:16:36
スキルや装備選ぶのに時間かかるのはまあ仕方ない。
データの多いゲームとか、経験が少ないなら特に。そういうのにはフォローするさ。
だが俺が許せねーのは、名前とか性格とか背景にやたらと時間をかける奴だ。
名前決めるだけで迷って迷って1時間経過とかふざけんなよと。
515:NPCさん
09/11/02 00:18:19
>>514
スレ違い。
愚痴スレ行け。
516:NPCさん
09/11/02 00:25:26
名前決まってないなら決まるまで仮名でもつけてセッション始めちゃえばいいのに。
517:NPCさん
09/11/02 00:30:15
>>515
スレの95%がスレ違いの雑談なのにいまさら何を・・・
518:NPCさん
09/11/02 00:36:04
名前や背景は演りながら決めれるからなあ。
その辺、むしろGMの進行に怒るべきだがそうしないのは、
そもそもTRPG慣れてない子なのかな?
とりあえず最善の努力はしたのかのチェックリスト。
・急いで欲しいことを周りに伝えた
・GMに時間を区切って欲しいなどの適切な案を提案した
・自分にできることを周りに尋ねた
・休憩に入ることを周りに断った
519:NPCさん
09/11/02 00:39:40
つーか、「他の人間がマナー違反だから」といって、自分がマナー違反をしていいわけじゃないだろ。
それは単に「みんな揃ってマナー違反をしている」」だけだ。
ゲームを始めようって時に他の娯楽を始めるのは立派なマナー違反だ。
520:NPCさん
09/11/02 00:45:37
俺のマナー違反は立派だからいいんだよ。
521:NPCさん
09/11/02 00:48:31
ゲーム中にPSPとかDSやってる奴らって、周りにどう思われてるか理解出来ないような、頭の可哀想な人達だと思ってた。
そしたら、やっぱりその通りだった。
522:NPCさん
09/11/02 01:43:46
>>512
それはTRPGによるんじゃないか
なんでもかんでも自分の固定観念を他人におしつけるのはよくない
523:NPCさん
09/11/02 01:45:11
>>513
バカか。2時間もつきっきりで相談してあげるほど人は親切じゃないんだよ。
俺がソロプレイしかしたことがない知ったかだと?
そういう妄言を吐き出すお前は俺のことを良く知らない知ったかだろうが。
524:NPCさん
09/11/02 01:46:00
>>514
まさにその通り。
あれもいいなこれもいいなと無駄に悩んでいる奴に
つきあっていられるかっての。
だったら雑談してるかゲームしてるか他のことしてんだよボケが。
525:NPCさん
09/11/02 01:46:48
名前や背景を決めるのに悩んでいるなら
事前に準備して来いって話だな
我侭には付き合ってられん
526:NPCさん
09/11/02 01:48:09
>>519
そういうのはコンベのときだけだな。
ゲームを始めてすらいないのに
くだらないオナニーのために待たされてはたまらん。
遅刻したバカを待っているのと全然かわらん。
527:NPCさん
09/11/02 01:49:19
>>521
キャラメイクもゲーム中の範疇に入らなければな。
GMのシナリオがあまりにもつまらないときはそういうことする奴が
出ても不思議はないんじゃねえかな。
528:NPCさん
09/11/02 01:50:13
キャラクターの作成はGMと作成者個人とでやりとりするのがいい
529:NPCさん
09/11/02 01:51:05
知ったかかどうかはともかく、
>>513や>>523とは同じ卓になりたくないものだな
530:ジェシカ ◆yNyYgd0qaU
09/11/02 01:51:53
名前が決まらなかったら本名プレイでしょ。
531:NPCさん
09/11/02 01:53:36
>>523
ハゲ回りと呼ばれてる荒しだろ。
知ってる知ってる。
こんだけ実プレイ分皆無な遅レス連投しておいて特定されないと思うお脳の構造が理解できんね。
532:NPCさん
09/11/02 02:02:46
報告者の話を信じるなら
・キャラデータは出来てた
・名前・背景を決めるため二時間掛かった
・報告者はその間、携帯ゲームをしていた
らしい。なんだこの無駄な時間。
他のPLやGMは何をして居たのだろう?
533:NPCさん
09/11/02 02:03:08
お前らハゲいじりなら最悪板でやれや。
534:NPCさん
09/11/02 03:47:48 pNzm7V40
とりあえずage進行してみたらどうだい?
535:NPCさん
09/11/02 04:25:23
似た奴いたし、長々書き込んでるのはたぶんウチの困だろう。
真相を話すと実は20分くらいでキャラメイクは終わってたんだが、
困が5分くらいでいつもの和マンチキャラ写した後、速攻で携帯ゲームし始めたんだ。
で、こっちのキャラメイク終わったからって呼んでもゲームの世界から帰ってこない。
仕方ないから、キャラ背景でも考えるかーって皆で盛り上がってたところ、
二時間くらい経って困がやっと帰ってきた。
GM「今、皆でキャラ背景考えてたんだけど困も考えてみる?」
困「そんなことに時間掛けてたのかよ。どうでもいいから始めようぜ」
皆「……」
ってな具合。
536:NPCさん
09/11/02 04:49:36
>535
> で、こっちのキャラメイク終わったからって呼んでもゲームの世界から帰ってこない。
呼んでも戻ってこない困も
多少強引にでも戻せない他の面子もコミュニケーション不全じゃね?
遠慮してるのかハブってるのかしらんが
537:NPCさん
09/11/02 07:00:44
やっぱりキャラは全部GMが作っても持ち込んどかないといかんね
アホにキャラメイクさせるとろくなことがない
538:NPCさん
09/11/02 07:10:14
>>536
というか何でそんな奴に合わせようとするのかがよく分からんな。
呼んで戻ってこないならハブって始めればいいじゃん。
539:NPCさん
09/11/02 07:26:20
カジュアルで開始前に雑談してたら、ゲームしてた奴がハブられただけじゃね
540:NPCさん
09/11/02 08:16:29
キャラメイクに一番時間かかるのって、大抵名前じゃね?データ部分なんて、選択肢多そうでも大抵は実際はかなり限られてくるし。
マンチ野郎が口出して来るならそいつに丸投げたらいい。どうせ只のデータ部分だし。
そも、一部アドバイスとか言っても散々指定して「あとは好きに~」とほざいても、後から「えっ〇〇とってないの?そんなの××取るなら当然じゃん^^;」などと言われるのが落ち。
最悪行動まで指定してくれるからその時はもうね、声当てだけでおk。
あと携帯ゲーは大抵スリープできね? 声掛けて即止めれないなら帰って貰えとしか。
適解テンプレキャラならそいつの大好きな戦闘での行動もお察しだしミドルは別行動でおk。
541:NPCさん
09/11/02 08:59:30
>>516
得てして仮名で始めると仮名のまま終わるものだ
使ってるうちに何か馴染んできちゃうんだよな
542:NPCさん
09/11/02 10:44:58
友達選ぼ、合う奴と遊んで合わない奴とは遊ばない、選んだ友達なら許そうよ、許せないならサヨナラしてもう遊ばないでおこうよ、当たり前の事じゃん
…と思っていたが、ここの報告の数々を見るとそうもいかんらしいな。バーカ
543:NPCさん
09/11/02 11:09:18
>>470
キャラでなく役割や戦闘バランス的なコンセンサスが取れてないってのは問題だし、一種のルーニーなんだろうけど
>>失敗したってGMが調整するんだからそんなスキル要らないって
ってミドルの判定他を否定するのもまた困だと思うぞ。
その考え方で言えば、戦闘でもGMが調整するから“DQ3で全員遊び人とかのPT”のようなキャラメイクをしても問題がないってことになる。
データを全否定し、なり茶化する考え方になるんだが、いいのか?
544:NPCさん
09/11/02 11:17:08
>戦闘でもGMが調整するから“DQ3で全員遊び人とかのPT”のようなキャラメイクをしても問題がないってことになる。
俺は好きだなw俺がGMやる時にそんなPTが出来上がったら、笑って楽しめるw
あ、もちろん苛める意味で楽しむんじゃなくて、PLも楽します方向で
まー結局、相性しだいだな
>>542
ヒント1:このスレの報告発生理由
ヒント2:TRPGを好んで遊ぶ人種の性格
ヒント3:友達少ない
545:NPCさん
09/11/02 12:00:04
>>531
ハゲ子と呼ばれている荒らしの君こそ特定されないと思うお脳の構造が理解できんね。
546:NPCさん
09/11/02 12:00:46
>>532
そんな状況じゃDSかPSPで遊びたくなっても仕方ないなw
547:NPCさん
09/11/02 12:02:35
>>535
> 似た奴いたし、長々書き込んでるのはたぶんウチの困だろう。
>
> 真相を話すと実は20分くらいでキャラメイクは終わってたんだが、
> 困が5分くらいでいつもの和マンチキャラ写した後、速攻で携帯ゲームし始めたんだ。
> で、こっちのキャラメイク終わったからって呼んでもゲームの世界から帰ってこない。
呼んでも帰ってこないとこだけ困だが
すでに作成が終わってるキャラ背景を今になって作るお前も困
548:NPCさん
09/11/02 12:07:21
>>540
> キャラメイクに一番時間かかるのって、大抵名前じゃね?データ部分なんて、選択肢多そうでも大抵は実際はかなり限られてくるし。
それはお前だけだろ。
装備品の選択にはけっこう時間がかかる。
よい装備品を選んでいたら能力値からやり直しなんてことも
> あと携帯ゲーは大抵スリープできね? 声掛けて即止めれないなら帰って貰えとしか。
そういうノリでやると空気悪くするぜ。これから始めるTRPGのネタに絡んだ携帯ゲームを持ち込んでくる
奴もいる。今までの経験からいって携帯ゲーム持って遊んでる奴が嫌われことはほとんどない。
そろそろやろうぜといえば聞く。聞かないで夢中になってるときは大きな声で言えばいい。
帰ってもらえと言うより効き目はある。
549:NPCさん
09/11/02 12:08:05
20分で終わってたんだから1時間以上待たされた計算だわな。
背景のひとつも考えちゃうだろ。
550:NPCさん
09/11/02 12:08:41
>>542
現実のセッションとここの報告との間にはなにか剥離しているものを感じる。
ここで報告されているネタほど現実はそんなにひどくない気がするんだ。
たまたま運がよかっただけかもしれんが。
551:NPCさん
09/11/02 12:10:15
>>547
呼ばれたらすぐやめて始めればいいのに、ゲームしてる馬鹿が悪いのは確定的に明らか
今になって作るじゃなくて呼んでもやめないから仕方なく背景を作ってたんだろ
552:NPCさん
09/11/02 12:10:21
>>543
DQ3では全員遊び人でもいずれ賢者になれるからさして問題はないw
553:NPCさん
09/11/02 12:11:18
>>551
>>535はそんなこと言っていないようだが
554:NPCさん
09/11/02 12:12:46
DQ3なら勇者商人遊び人遊び人で
レベル20になったら遊び人二人を賢者にして悟りの書とって商人を賢者にして
呪文すべて覚えたら一人を武道家にして黄金の爪装備させる
555:NPCさん
09/11/02 12:12:53
>>553
>
> で、こっちのキャラメイク終わったからって呼んでもゲームの世界から帰ってこない。
> 仕方ないから、キャラ背景でも考えるかーって皆で盛り上がってたところ、
> 二時間くらい経って困がやっと帰ってきた。
556:NPCさん
09/11/02 12:28:36
声掛けても携帯ゲームに没頭したままって、
そいつはADHDか何かだったんか?
557:NPCさん
09/11/02 12:34:18
>>548
そんな脳内TRPG経験を語らなくても良いから。
558:NPCさん
09/11/02 12:42:19
>553の目は節穴
or読解力不足
559:NPCさん
09/11/02 12:46:34
まぁ希少な出来事を報告するスレなんで、ここ
560:NPCさん
09/11/02 13:03:30
>>548
落ち着けよ、結局それは最適解を求めてるだけだろが。
あと俺は携帯ゲーの持ち込み自体を否定したわけじゃないぞ。
561:NPCさん
09/11/02 13:03:46
ゲームの音声で会話しようと試みているんだよ!
昔のジャンプのキャラみたくさ
勿論本気になると「Cool!」連発
562:NPCさん
09/11/02 13:08:11
とゆか、言っても止めない奴にはゲームしたいなら無理に付き合わなくても良いから帰れって言うよ?
鳥取でルルブ強奪余裕でキャラ作って他メンに遅いと文句言い出して待ち時間に人ん家のパソでネトゲしだすバカがいてな…
563:NPCさん
09/11/02 14:56:37
>>555
仕方なくつくってたという割には
最初から作っておくべきものを今になってつくるのは
何か矛盾してないか?
564:NPCさん
09/11/02 14:58:38
>>562
友達少なく誘うな奴だな。
言っても地蔵の奴ならともかく
たいがいは夢中になってても言えば辞めようとする。
お前の言い方が下手なんじゃないか?
565:NPCさん
09/11/02 14:59:20
キャラ背景って事細かに設定しておかなきゃならないのか、初めて知ったわ
その理屈だと困はデータ移しただけで設定なんてどうでもいいとか抜かしてんぞ
566:NPCさん
09/11/02 15:18:26
「いつもの和マンチキャラ」なら
背景設定もいつものなんじゃね?
作ったとか言うレベルじゃねぇ、もっと馬鹿馬鹿しいものだ
567:NPCさん
09/11/02 15:18:27
設定決めるのに一番時間がかかるとかほざいてるのはGURPSしか知らない例のアホ。
568:NPCさん
09/11/02 15:19:26
>>564
ないない
たいがいの「この手の報告の困」は言っても辞めない
ここに報告されてんのはお前の言うたいがいの奴から外れた奴だからな
>>565
今回の場合は、その困によって時間を余らされたから、そういう時間を使う事になったんだ
569:NPCさん
09/11/02 15:20:05
2時間もゲームやめなかったらその時点で切るわ
570:NPCさん
09/11/02 15:29:10
>>563
> >>555
> 仕方なくつくってたという割には
> 最初から作っておくべきものを今になってつくるのは
> 何か矛盾してないか?
矛盾しないよ
背景なんてコンベとかで必要最低限に抑えるなら一行ですむが
周りと協力して作り込もうと思えばいくらでも作り込めるだろ
BEFORE:放浪の戦士
AFTER:PC2と兄弟で亡国の王子様で(ry
セッションの舞台もオリジナルの国に
ただし最初のシナリオはゴブリン退治
とかね(どっちが悪いというモノでもない)
571:NPCさん
09/11/02 15:45:05
出来上がったキャラたちを見てシナリオや世界観が変化するなんてよくある事。
まーこの場合は、困のせいで時間余ったんでせめてそれぐらいの楽しみで設定とか遊んでたら、ゲームから戻ってきた困が「そんなことに時間掛けてたのかよ。どうでもいいから始めようぜ」って言ったっていう困った笑い話。
572:NPCさん
09/11/02 16:24:10
>>565
そもそも彼らがどういうシステムでどういうTRPGを使ってやったのかわからないと
何が正しくて何が正しいのかわからんのだが。
システムによっては背景が重要なものがあるんじゃないのかね
573:NPCさん
09/11/02 16:27:06
>>572
まあなんだ。
何言ってもプレイ経験の無さが滲み出るだけだから諦めろw
574:NPCさん
09/11/02 16:29:17
>背景設定が必要
ゲームした馬鹿は作ってない。よって困。
>背景設定が不要
ゲームした馬鹿のせいで要らん物作って時間を無駄にした。よって困。
どっちでも変わりませんが何か?
575:NPCさん
09/11/02 16:30:39
ん?キャラ設定した状態で時間余らされたから更なるキャラ設定して遊んでたら時間余る原因になったアホが文句言ったって話だよな?
何か余った時間でキャラ設定遊ぶ事に何か問題あるのか?
あるとすればアホを待った事くらい?
576:NPCさん
09/11/02 16:32:56
GURPSなら「特殊な背景」や社会的特徴という背景設定に
大きくかかわる重要な特徴があるからな。
そこいらは背景といえどどうしてもGMとのすりあわせが欠かせない。
577:NPCさん
09/11/02 16:44:48
あーなるほど…システム的な事を絡めないと気が済まない人か。
578:NPCさん
09/11/02 16:45:11
1回でも実際にプレイしていたら「PCの設定はいくらでも掘り下げられる」なんてのは常識未満だろ。
579:NPCさん
09/11/02 16:53:17
キャラ設定すらシステムが無いと作れない現代のお馬鹿なゲーマー達には「RPGキャラクターブック(社会思想社)」がお薦め。
ダイスを振って普段の君たちでは考えもつかない濃密なキャラが完成する事間違いなし!
580:NPCさん
09/11/02 16:59:46
いやあれはちょっとなw
それ以前に入手困難だが。
581:NPCさん
09/11/02 17:28:07
>キャラ設定すらシステムが無いと作れない現代のお馬鹿なゲーマー
こんな時期って日本のTRPG史に1秒でも存在してたっけ?
582:NPCさん
09/11/02 17:31:10
環境それぞれだろ、毎秒発生してるとこもそらあるがな
583:NPCさん
09/11/02 17:35:29
最近、そういうキャラ設定固めやすいシステムが増えてるのはむしろプレイヤーが思い付いた設定にデータ的な意味合いを簡単に付けることが出来るからだと思ってた
まあ思い付かない時にとりあえずダイス振ってみて取っ掛かりにするパターンもあるだろうとは思うが…
584:NPCさん
09/11/02 17:38:51
むしろRPGキャラクターブックで作ったキャラを誰に迷惑もかけず演じこなせたら尊敬するわw
あれは使う奴によっては悪魔の書にも修練の書にもなるぞw
585:NPCさん
09/11/02 17:40:27
>582
TRPG人口はそんなに高いのか?
安泰だな
586:NPCさん
09/11/02 17:45:51
ゲーム的に意味のない名前とか設定とかどうでもいいだろJK
「戦士」「エルフ」って呼び合えば十分
587:NPCさん
09/11/02 17:48:02
エルフと人間とで特性が違うと能力値もスキルの値も変わってくるからそれは
588:NPCさん
09/11/02 17:48:34
>>585
正直、多いのか少ないのかわからん
特定されたくないのでどの県かは言わんが
市内だけで毎月2、3週はどこかのサークルがコンベする
各30人ほど集まりPLの重複は各半々ぐらい…
更にコンベに来ない奴らの方が多いらしい
体感的にはじゅうぶんだが見方によって少なくもある
589:NPCさん
09/11/02 17:54:50
そりゃ絶対数は少ないさw
ただ2chのTRPG無関係のスレでたまに話題が出て、適当に募集してみたら
未経験の連中が10人以上集まってオンセグループ作ったりとかもあるからな
590:NPCさん
09/11/02 18:03:52
>>588
関東圏や大阪なら人口が多いから特定されにくくて問題ないお
591:NPCさん
09/11/02 18:05:20
>>588
けっこうな田舎かい?
車で30分~一時間もかかるとか電車やバスが30分~一時間に一本というペースのとこかい?
592:NPCさん
09/11/02 18:07:07
>>580
持ってるから買わないが古本屋や単に古い個人の本屋とかだとよく見るな
その本に限った事ではないが絶版物でも有りそうな店を探せばわりとある
>>584
困が使うとトンデモ能力やトンデモ設定を主張して手に負えないなw
それ以前に困ならダイスで決まった内容に納得できずに投げ出すがな
>>588
うちもそんな感じ
うっかり統計とって満足しちゃう数だよな
実際はまだ統計とるには足りないかもしれんが
593:NPCさん
09/11/02 18:55:22
みんなFローズでもやってマターリしる(経験表のページを開きながら)
594:NPCさん
09/11/02 19:09:20
Fローズの経験表で設定決めるのも面白かったなw
関東圏&大阪と地方じゃ価値観も基準も別もんだからなぁ…
地方な俺としては>>588は恵まれてるな…
こっちは鳥取と鳥取が繋がる以前にお互いを知らないからなw
コンベ?何それ?あー電車で1時間揺られた後に乗り換えでもう1時間かけて行く場所ね、な状態。
えーもーうっかり困なんかいても気付きませんよ、その環境しか知りませんから。
……パソあって良かった…パソコンと車は田舎の必須アイテムだってばっちゃが言ってた。
で、何の話だっけ?
595:NPCさん
09/11/02 19:15:59
>>594
関東と大阪とですら価値観も基準も全然違うんだが。
大阪は朝鮮ライクな思想が多すぎ。
596:NPCさん
09/11/02 19:17:13
>>594
PCじゃなくてネット環境が必須アイテムだろ。
ノートPCでどこでもネットできて田舎で必須となる。
597:NPCさん
09/11/02 19:23:55
知ったかぶりと煽りはいらん
598:NPCさん
09/11/02 19:28:07
ワープロや電卓ですらゲーム機という世代がいてだな
599:NPCさん
09/11/02 19:34:53
山奥でモバイルが出きると思ってるとか田舎舐めすぎ。
600:NPCさん
09/11/02 19:46:55
うちのばあちゃんPSPですらファミコンって呼ぶぜ
いやマジで
まー何が言いたいかと言うと
認識すら環境によって天地の差があるんだから自分の基準で考えるなそして気にすんな
601:NPCさん
09/11/02 19:53:38
しかし、いつ見てもここの板のマジレスは徹底的でいいなあw
602:NPCさん
09/11/02 20:07:34
ばあちゃん自慢なら負けないぜ!
自宅でセッションした時、人数不足で仕方無く、元気だけど前後不覚な婆さん座らせたんだ、そしたら婆さんダイス握った途端に目が真剣になったぜ!
何言ってるか判らなかったがな!
セッション?そんなもん!
603:NPCさん
09/11/02 20:42:18
前後不覚状態はまずいだろうw
604:NPCさん
09/11/02 21:00:04
>602
イワモトさんちのおじいちゃんみたいだな
605:NPCさん
09/11/02 21:04:33
まぁ戦争経験者の世代だと緩やかに見えて…
いや緩やかな人ほどここの困以上のDQNだったからなぁ…
いや時代が違うどころかリアル戦争やってたんで比べちゃいかんなw
606:NPCさん
09/11/02 21:12:19
設定云々で思い出した、俺とダチがコンベに行って困に遭遇した小話。4~5年前だったかな。
ダチは割とデータッキーで、キャラ作成からやるならカチカチに組み上げるのが大好き。
反面、名前とか背景とかは周りにあるものだとかサイコロとかで適当に決めて、そんなのに時間かける
より一刻も早くゲーム始めてとにかく組み上げた自分のキャラを動かしたいと思ってるタイプ。
かといって設定とかRPも疎かにしてるわけじゃなく、実際プレイが始まったら、状況とか他人の設定とかを
拾って上手く組み合わせて、後付でどんどん肉付けしていって、始まった頃は「流れの冒険者」だったのが
2・3セッション終わったらどこのPC1だと言わんばかりに設定も組みあがってると言う、いわば背景設定の
スロースターター。
で、これを前置きで、そいつとコンベにいった時、俺と同卓に入ったんだが、そこに件の困がいた。
ダチはいつもどおりにカチカチに組み上げて、それでいつも通りに「設定とかは、やりながら適当に
決めます」と宣言すると、困がムギャオー。
「RPを舐めてる」とか、「そんな適当な態度でコンベにくるな」とか「他の真剣にやってる参加者に申し訳ない
と思わないのか」とか、まぁそんな感じ。
607:2/3
09/11/02 21:13:05
長くなったので三分割。
間の悪いことに、ダチも普段の態度は控えめで、9割イチャモンでも1割の筋が通ってたら反省するヤツで。
俺たちもとりなしたものの、なんだかんだとあって、結局は困が「俺がRPを教えてやる」と言うことになり、
ダチのキャラは困の従者と言うことになった。ダチもなんだかんだと真面目だから前向きに従者プレイを
するだが、困はそれをいちいち潰す。先祖代々困のキャラの家系に仕えてきたという設定をつけようとしたら、
「お前みたいな使えないやつがずっと仕えてるとかないわ。そこらではいつくばってたヤツにエサやったら
懐かれたから仕方なく使ってるに決まってるじゃん」とか言い放ったり、ダチが判定を成功させて
「(困)様、やりましたよ!」とか「役立とうと必死」RPしても「でしゃばるな」、困が判定成功させたのを
「さすがは(困)様!」と持ち上げても「この程度のことで俺を煩わせるな、使えねーなー」、その度ごとに
殴る蹴るの演出を加える、指導とは名ばかりの、シンデレラか小公女かというひどい扱いをPCに強要。
俺たちは遠回しにも直接にも「その扱いはないんじゃないか」といったが、困は「これも指導」の一点張り。
俺としては最初からこれがしたくてイチャモンつけたと思うがそれはさておき。
で、シナリオ自体は無事終了。結局ダチ自身は文句を言わずに困に従った……最後以外。
608:3/3
09/11/02 21:14:01
ラストの演出で、困はダチPCに向かって「お前もちょっとは使えるようになったな」と超上から目線で労う。
それを受けたダチは、にっこり笑って「(言い捨ててすぐに背を向けた困PCを)後ろから刺します」と宣言。
状況についていけない困を無視して、サイコロまで振る。なーぜーかー、GMはそれを却下しなかった、
というか「じゃあ不意打ち扱いでw」とノリノリw
結果、敢え無くお亡くなりになる困PC。
当然逆上する困。「私めに忠義麗しく仕えているという設定はいかがなさったのでしょうか? 設定に則した
RPをしていただかないと、こちらとしても困惑してしまいます」という意味であるらしい叫びを上げる困に対して、
ダチは涼しい顔で「状況に則したRPを心がけたら、刺すしかねェ、という結論に達しまして」
困以外の俺たち全員「デスヨネー」状態。
まぁその後多少は揉めたものの、困は「これはノーカンだからな!」という捨て台詞を残して閉会式を待たずに
退出。どうやら、困の中ではあのラストはリテイクされて自分の言葉に感涙して咽び泣くダチPCというラストに
すりかえられたようです。
帰りの電車の中、ダチがいうには「下手に逆らっても暴れるだけだったろうし、あの場合は俺が我慢するのが
よかったかなって。まぁ結局最後まで我慢しきれなくって、他の人に迷惑かけちゃったけどね」
そう殊勝そうに語るダチの顔が、これまでになく晴れやかだったことは俺だけが知っている。
609:NPCさん
09/11/02 21:19:04
>>530
「名前が決まらなかったら本名プレイ」
でも、ヨーロッパ風の世界だと困ったしまいます。
自分の子供にはそんな苦労をしてほしくない。
命名:大天使(ガブリエル)
610:NPCさん
09/11/02 21:22:47
>>606-608
よかった、困ったちゃんなんていなかったんだ…!
611:NPCさん
09/11/02 21:22:54
>>608
うまくまとまりすぎて創作臭いと思った。
612:ダガー+(悪い)マン@スタイリッシュ
09/11/02 21:34:48 ZUGx05I8
>611
まァソレゆったら上手くまとまってない報告は
全部単にヘタクソな創作なのかもな、ってこった!
613:NPCさん
09/11/02 21:41:25
取り敢えず、友達をダチと表記する奴は、ほぼ例外無く中途半端にウザい。
614:NPCさん
09/11/02 22:02:17
素直にいい話だなぁ~って思っとけよw
615:NPCさん
09/11/02 22:03:15
一応まぁ「▼厨返しは程々に 」に引っかかる報告ではあるな。
とりあえず>>606-608のご友人にはGJと言わせて頂く
616:NPCさん
09/11/02 22:46:26
>>599
バッテリーもってけ
回線引っ張れ
後者は無理だが
電池さえあればネットはできなくても山でもモバイルはできる。
あとは防水対策と温度対策と結露対策だ。
登山用の山岳地帯では鉱石の影響で
無線じゃなきゃ電波届かないのは知ってるけどな。
それで携帯があると思ってどうにかなると勘違いして
山で遭難する奴の話は聞いたことがあるぜ。
慣れた登山家はみんな無線免許持って無線機持ち歩いて
山頂目指すからな。
617:NPCさん
09/11/02 22:47:13
>>602
若い頃にばくちでもやってたなそのばーちゃんw
618:NPCさん
09/11/02 23:28:36
困「なん……だと………」
619:NPCさん
09/11/02 23:48:02
>>608
なんかそいつとダチどっちも困だなあ。ダチもかなり性格悪いな。
下手に逆らっても暴れるだけと言いながら背後から刺すという暴挙にでちゃあな。
これがリアルだったらたとえ困が嫌な奴でもダチは殺人罪だ。
ガキがこの光景みたら教育上よろしくないな。
620:NPCさん
09/11/02 23:49:13
>>614-615
自画自賛もほどほどにぃ
困がウザイのはわかるが
困にたいしてあの対応をすれば困と同類
仕事でもそんなことすりゃ社会人として最低だ
621:NPCさん
09/11/02 23:49:28
リアル()
622:NPCさん
09/11/02 23:50:06
ゲームとリアルを混同するような人はちょっと……
623:NPCさん
09/11/02 23:51:44
自演認定()
仕事()
624:NPCさん
09/11/02 23:52:43
このとんちんかんな話題の逸らし方はどっかでみたな。
625:NPCさん
09/11/02 23:57:39 n6CWF+bN
猜疑心高き者にTRPGは向かず
626:NPCさん
09/11/03 00:08:55
名無しがにけやら時計坂やらに見えて仕方ない人のことだな。
627:NPCさん
09/11/03 00:12:55
人間が他人を疑うのは当たり前の精神活動だ。
だが容易くその行動を見破られるようではならない。
628:NPCさん
09/11/03 00:17:06
となると、例の人だと簡単に見破られる例の人はダメって事だな
629:NPCさん
09/11/03 01:23:54
卓ゲ板ってなんでID表示にならないんだろうね
基地外のいい遊び場じゃん
630:NPCさん
09/11/03 02:18:16
>>626
いえ、名無しがハゲやらハゲ回りに見えて仕方ない人のことです
631:NPCさん
09/11/03 02:19:46
>>629
お前が努力しないかお前の知能指数が低いから
賢い八はIDのある板に書き込む
それを実行に移さないお前がバカ
632:ジェシカ ◆yNyYgd0qaU
09/11/03 02:37:25
>609
パスポートには「Gaburieru」と書いてあるんですね。
633:NPCさん
09/11/03 02:38:44
卓ゲ板の話を話をしてるのに別板とか、本当に幼児以下の脳しか持ってないんだな
634:NPCさん
09/11/03 02:43:43
賢い八って何か元ネタがあるのかと思ってググッちまったw
ただの誤字かよ。
推敲してから書きこんでくれよ。
635:NPCさん
09/11/03 02:52:07
>>633
強制IDが欲しかったら別板に逝けは運営慣れしている連中のほとんどの見解だぞ。
「くだらない理由、それこそ幼稚な理由で強制IDが欲しい」→だったら強制IDがある板を使え。
「くだらない理由を提示する卓上ゲーム板は民度が低い。」
外部にこう思われているにもかかわらず、
それすら知らないお前のほうが幼児以下の脳しか持っていないんだな。
636:NPCさん
09/11/03 02:53:24
>>634
その程度で推敲なんぞいらん
お前はKYだから
奴をわざとヤシと書いて
適当に香具師と変換しても
お前は推敲してから書き込めと文句垂れるDQNか
637:NPCさん
09/11/03 02:59:40
なにこの惨状。もう規制解けたの?
638:NPCさん
09/11/03 03:01:31
つおためし●がまだ配布中
ウルサくなったのは先週くらいからだからなぁ
639:NPCさん
09/11/03 03:43:27
>>635
強制IDかつ卓ゲの話ができる板がどこか、まずそれを教えてくれないか?
640:NPCさん
09/11/03 03:50:37
>>639
板違いの話を延々と続けるキチガイには
話題にあった板を選ぶ、という正常な判断が出来ないんだろうさ
641:NPCさん
09/11/03 03:56:06
>>635
荒らしにかまわずID出し進行を推奨すれば、基本的に荒らし以外は付き合ってくれるんでオススメ。んでID出してないのをNGにすればいい。
642:NPCさん
09/11/03 03:56:46
おっと>>639へのレスだった
643:NPCさん
09/11/03 04:02:39
>運営慣れしている連中のほとんどの見解
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
644:NPCさん
09/11/03 05:44:44
自分も強制IDの方が便利だとは思うし
ちょっと前にアンケスレで賛成反対の投票したら賛成が大勢だったはずだけど
現状運営も動かないし自衛手段を講じるしかないよ
まったりしてるときはいいとして
熱くなってる奴が出て来た時は自分からID出す習慣つければいいかと
上げると変なのがスレに来るって意見もあるけど
既に居着いてる以上大差はないし
645:NPCさん
09/11/03 10:31:19
こーやって議論するからいかんのよ
報告聞いて笑ったり同情したりで済ますはずのスレよ、ここ
そりゃID表示いらんでしょ
考えようによってはID表示が必要な事すんなって事
646:NPCさん
09/11/03 10:41:46 7wuHQLER
する奴が出てくるから議論してんだろ
アホか
647:NPCさん
09/11/03 10:43:48
>>639
たとえば、ゲームブックスレがゲサロに移ってる。
ゲームサロン
URLリンク(schiphol.2ch.net)
ゲームブックを語る夕べPart41
スレリンク(gsaloon板)
ぶっちゃけ、あんたがどれだけ今の状態にここで文句を言っても状況は良くならんと思うぞ。
それとも、あんたの書き込みを見て連中がおとなしくなるとでも思ってるのか?
状況が良くならないと思ってるのに荒らしの相手をしてるってのであれば、それはあんたも荒らしに協力してるって事だ。
648:NPCさん
09/11/03 10:49:54
>>644
どっちでも関係無い派として言わしてもらうが
>ちょっと前にアンケスレで賛成反対の投票したら賛成が大勢だったはずだけど
あれは意味無い
まずあれは賛成派が「勝手に」盛り上がっていただけで結局決着も賛同も得られなかった
そしてIDなんて接続切ってまた入れば簡単に変えれる、と言うか賛成派があの時それをしなかった保証が無い
なのでその言い分には賛同できない
649:NPCさん
09/11/03 11:28:36
スレタイも読めない困ったチャンどものために俺様が誘導してやるぜ。
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その24◆
スレリンク(cgame板)
【携帯/P2】板設定の変更要望スレ11【識別子】
スレリンク(cgame板)
650:NPCさん
09/11/03 11:38:15
>>638
5月頃の配布でもお前と同じようなこといってる馬鹿がいたけど
とっくに配布期間終了しても
まだあほなこといってたよなーお前てw
651:NPCさん
09/11/03 11:41:41
巡回エスパーしてるなあ。
652:NPCさん
09/11/03 11:42:00
>>639
ゲームサロン板
難民板
2ch外部のしたらばなど
>>641
俺の経験ではそれを屋って喜ぶのはIDをいくらでも切り替えられる荒らし
選挙前に強制IDが表示される政治関連の板ではネトサヨどもの工作がひどかったが
奴らは何度もIDを切り変えながら民主党に投票しろと呼びかけ自民党批判や自虐史観のコピペを
繰り返していたぞ。民主党に否定的なレスがつくと一斉に200レスくらいつくほど
組織的な行動をとっている。そんな荒らしどもが喜ぶだけの気休めには賛同できないな。
653:NPCさん
09/11/03 11:43:45
つうかp2だと年間100円で規制は回避できるけどな。
654:NPCさん
09/11/03 11:43:56
>>643
運営慣れがどの程度のものかによるが
運用系の板でその手の話に詳しいコテや★つきの鯔の発言を読め
自治スレを見ている奴なら自治スレから何度もリンクされてその手の情報はすでに入手しているはずだが
655:NPCさん
09/11/03 11:45:45
>>644
IPアドレスを何度も切り替えられるプロバイダに加入している奴や
複数のプロバイダに加入している奴、逆にひとつのプロバイダでIPアドレスを
共有している奴がいる以上、あの投票が公正なものだと思ってるのか。
あんなものはただの気休め程度の投票でしかないんだよ。
実際、賛成派の中に多重投票をしている馬鹿がいたしな。その証拠も残ってる。
656:NPCさん
09/11/03 11:45:46
>>606-608
いい結末だなw
しかし考えてみれば、ここまで自己中でしかもバカな困がいてこそ成立する状況。
ある意味この困が立役者かw
657:NPCさん
09/11/03 11:46:59
>>647
勝手に移したのは時計坂だけどな。
今は時計坂ももうそういう身勝手なことできなくなったから
ゲームブックはいまゲームサロン板でしなければならないという決まりもない。
658:NPCさん
09/11/03 11:50:09
規制とかの話はスレ違いだぜ。
>>649嫁。
659:NPCさん
09/11/03 11:57:09
>>648
> そしてIDなんて接続切ってまた入れば簡単に変えれる、と言うか賛成派があの時それをしなかった保証が無い
すでにそれに近いことをやっていた証拠が残っている。
同じIDで投票コードが異なる賛成派の賛成票が複数あった。
卓上ゲーム板強制ID・携帯識別子・連投規制投票スレ
スレリンク(vote板:23番)+59
スレリンク(vote板:65番)+67
スレリンク(vote板:126番)+124
スレリンク(vote板:139番)+170
23 名前:清き一票@名無しさん[sage] 投稿日:2009/02/22(日) 01:51:13 ID:v+GRjmcF
[[cgame@22-j09PitJE-BB]]-00012
<<強制ID:賛成>>
59 名前:清き一票@名無しさん[] 投稿日:2009/02/22(日) 17:04:55 ID:v+GRjmcF
[[cgame@22-keaq5q0E-RZ]]-00050
<<強制ID:賛成>>
65 名前: ◆U6YwIIClTw [] 投稿日:2009/02/22(日) 19:21:33 ID:H5s6UIzz
大規模規制に巻き込まれた。携帯から。
[[cgame@22-qV7limtY-ML]]-00039
<<強制ID:賛成>>
67 名前:清き一票@名無しさん[] 投稿日:2009/02/22(日) 19:26:26 ID:H5s6UIzz
[[cgame@22-bGmfg31Q-TD]]-00004
<<強制ID:賛成>>
660:NPCさん
09/11/03 11:58:13
116 名前:清き一票@名無しさん[sage] 投稿日:2009/02/23(月) 09:31:51 ID:FO2NSLkU
[[cgame@23-D/v77BPk-JF]]-00020
<<強制ID:賛成>>
124 名前:清き一票@名無しさん[sage] 投稿日:2009/02/23(月) 12:32:45 ID:FO2NSLkU
[[cgame@23-h5k52/t.-MT]]-00026
<<強制ID:どちらでも良い>>
139 名前:清き一票@名無しさん[sage] 投稿日:2009/02/23(月) 14:25:00 ID:01AAvLbZ
[[cgame@23-aEUpDGfw-NK]]-00037
<<強制ID:賛成>>
170 名前:清き一票@名無しさん[sage] 投稿日:2009/02/23(月) 20:48:52 ID:01AAvLbZ
[[cgame@23-/hwB9UGI-TB]]-00064
<<強制ID:賛成>>
661:NPCさん
09/11/03 11:59:25
>>653
p2は規制は回避できても性能が悪い
662:NPCさん
09/11/03 12:00:48
>>656
後ろからナイフで刺した馬鹿も困だ
どっちもどっち
リアルではどちらとも付き合いたくないタイプ
後ろからナイフで刺す馬鹿は人を裏切るという奴だから
どんな犯罪行為をしでかして組織や団体のイメージを
悪化させるかもわからない
663:NPCさん
09/11/03 12:02:19
>>652
韓国民団の民主党支持者は専用の工作ツールを使って短期間にIDを切り替えていたらしい
二階堂ドットコムの人が言ってた。
664:NPCさん
09/11/03 12:07:50
>>662
最後に後ろから刺したのは立派にRPですよ?
しかもミッション達成後だし。
665:NPCさん
09/11/03 12:10:41
>>662
「ダチ」氏のPCがナイフを使っていたなんて情報は>>606-608には一切かかれてないな。
つまり、それを知っている>>662は同卓の人間である可能性が高い。
「俺たちは遠回し~」や「困以外の俺たち全員~」の記述を見ると、その行動に文句を言ってるのは
困本人だけか、居たとしてももう一人ぐらいだろう。
高確率で困本人乙>>662
666:NPCさん
09/11/03 12:35:11
後ろから刺したのは、ナイフではなく僕のエクスカリバーだったという真相か!!
667:NPCさん
09/11/03 12:40:10
まあIDが気休めっての頭髪方向にチャレンジされた荒らしが実証してるからな。
668:NPCさん
09/11/03 12:48:06
でもハゲが嫌がって必死になってることに違いはない
669:NPCさん
09/11/03 12:51:42
>>665
そうか、ナイフつかってなかったか。
馬鹿を相手にそういうことをする奴も馬鹿とかわらない
困を相手にそういうことをする奴も困とかわらない
670:NPCさん
09/11/03 12:52:29
>>667
討伐彷徨にチャレンジとはなんでしょう
正しい日本語を使いましょう
671:NPCさん
09/11/03 12:54:02
まあ、IDとかその辺は専用スレで嘆願出すとして。
報告の話をしようや。
ここで議論してたら荒らしと変わらん。
672:NPCさん
09/11/03 12:55:09 m11p7nU3
>>663
これ?
URLリンク(www.nikaidou.com)
■ 世論操作会社も使ってます!
URLリンク(www.nikaidou.com)
<マドンナさんより>二階堂さん、こんにちわー☆いやぁ、とうとう手にいれました。
2chの民潭工作員のツールを・・。民潭の人が、あるウィルスにひっかかってくれて、
写真を暴露してくれました。こうやって、書いてたんですね。正直、吃驚しちゃいました。
URLリンク(www.nikaidou.com)
↑ 参考写真:ネトウヨ/阿呆太郎・連呼厨愛用 民潭謹製 ネット荒らしツール
(コメント)細かい事をやりますなぁ。うちもコメント欄を開けたら大変なことになるでしょうね。
どこの誰だかわからん奴の話なんか聞いたってしょうがないのに、みんななんでコメントな
んか開けてるんだろう?やはり人的接触要求みたいなものが深層心理にあるんでしょうか
ね。それにしても、ツールを使って世論操作の書き込みとは・・・まぁ、ご苦労様ですな。
673:NPCさん
09/11/03 12:55:50
>>668
嫌がってる奴がみんなハゲに見える君も
おめでたいねえ
かんりの人が嫌がってるらしいがw
盲目的だねえ
674:NPCさん
09/11/03 12:56:43
>>672
こんなツールで工作されたら太刀打ちできないな
去年頃から工作活動が頻発してきた理由もこれか
これでは強制IDの意味を失う
675:NPCさん
09/11/03 13:10:52
生えろ
676:NPCさん
09/11/03 13:15:44 digmbzVJ
ID出し進行で行こうぜ
677:NPCさん
09/11/03 13:18:33
だが断る!
678:NPCさん
09/11/03 13:18:38 VOtVynwP
>>676
OK.
TRPGの話をしようぜ
679:NPCさん
09/11/03 13:26:09
出したい奴は出していいけど、それを強制したり出さない奴を悪く思わなきゃそれでいい
680:NPCさん
09/11/03 13:30:04
ID出してもいいがその後sageろ
681:NPCさん
09/11/03 13:37:20
>>680
何のために?
682:NPCさん
09/11/03 13:53:38
>680
sageの仕組み誤解してるのかな
683:NPCさん
09/11/03 13:56:06
流れ変えようとがんばってみる。
先週の水曜の「GMの自分がやっちまった」話。
DX3rd。のエンディングでの話。
味方NPCが一人いて、クライマックスはそいつと一緒に戦った。
そのなかで経験点を使用して回避したりもして、ギリギリのバランスでなんとか勝利。
しかし、そいつはエンディングで「敵の攻撃をかばって死ぬ予定」だった。
シナリオにもそう書いてあった。
でも、本当にとっさの思いつき(今考えると理由はどうにも分からない)で……NPCは倒れている女の子BOSSに敵の攻撃をかばわせてしまった。しっかり死にそうな演出もしてしまっているのに。
卓のみんな大爆笑&台無し。仇敵の登場シーンなのに……。
明日どうすっかな。
684:NPCさん
09/11/03 14:00:08
>>683
それただの笑い話じゃねーかw
どんまいw
685:NPCさん
09/11/03 14:07:44
>NPCは倒れている女の子BOSSに敵の攻撃をかばわせてしまった。
BOSSは「倒れている女の子」で、そのBOSSがNPCをかばった?
NPCは倒れている女の子”で、”BOSSに敵の攻撃をかばわせてしまった。?
文章から何か抜けてるんだろうけど、抜けてるものがわからない。
686:NPCさん
09/11/03 14:15:06
>>685
倒れている女の子がBOSS。味方NPCはめがね男子。
で、エンディングフェイズで新たな敵が空から突っ込んできて、味方NPCが戦闘不能状態の女の子BOSSを強制的に覚醒させて孤独の魔眼を使わせた。
687:NPCさん
09/11/03 14:17:31
味方NPCが、「倒した女の子(BOSS)」を使って雑魚的の攻撃を庇わせたんじゃねーの?
味方NPCが、倒れているヒロインを使ってBOSSの攻撃を庇わせた、でも可
つか、自分の中で笑えるように変換すればいんじゃね?
どんな解釈でもいいが読み手側にも好意的脳内変換のスキルは必要だと思う今日この頃
688:NPCさん
09/11/03 14:24:21
報告者には後出しにはしないからもう一度書き直す事をお勧めする
689:683
09/11/03 14:31:55
先週の水曜の「GMの自分がやっちまった」話。
DX3rd。のエンディングでの話。
この話には、キャンペーンの鍵を握る味方NPC(メガネ)が一人いて、クライマックスでは(成り行きで)そいつと一緒にBOSS(女の子ジャーム)と戦った。
そのなかで味方NPCは経験点を使用して回避したりもして、ギリギリのバランスでなんとか勝利。
ここで、そいつはエンディングで「突如空から飛来してきた新しい敵の攻撃をかばって死ぬ」と、シナリオに書いてあった。
でも、GMのとっさの思いつき(今考えると理由はどうにも分からない)で……
味方NPCはさっき倒した(戦闘不能の)女の子BOSSに、空から飛んできた敵の攻撃をかばわせてしまった。(具体的には、強制的に孤独の魔眼を使わせた。ここら辺拡大解釈。本来はこのNPCが孤独の魔眼を使う予定だった)
しっかりその前に死にそうな演出もしてしまっているのに。
卓のみんな大爆笑&台無し。飛来してきたのはPCの仇敵で、そいつの登場シーンなのに……。
書き直してみた。
690:NPCさん
09/11/03 14:36:39
OK、文章力とその内容にあったミスから報告者が左脳より右脳の発達した迂闊な性格だとわかった。
でも楽しい報告ありがとう、そしてドンマイ。
691:NPCさん
09/11/03 14:47:47
書き直させて今更だが微妙にこのスレにする報告じゃないなw
692:NPCさん
09/11/03 14:50:20
卓上ゲームでやらかした失敗
スレリンク(cgame板)l50
どちらかといえばこっちの範疇か。困スレばかりに集まってもな。
693:NPCさん
09/11/03 14:53:17
なるほど、確かに迂闊な子だ
694:ダガー+(悪い)マン@スタイリッシュ
09/11/03 15:04:29 RUzB5deL
>692
6スレくらい続いてたんだけど
ネタや住人が困スレに吸収された形で廃れて消えたスレなんだよなあソレ。
今のスレはその後に立てられたモノだけど。
695:685
09/11/03 15:07:13
>>689
サンクス理解できた。
696:NPCさん
09/11/03 15:07:30
たまにはダガーの困話とか聞きたい。
697:NPCさん
09/11/03 16:29:47
大体推測はできるが、書き直しでも孤独の魔眼とやらの説明がまったくないあたり、
報告者は人に何か説明するということが苦手のようだな
698:ダガー+(悪い)マン@スタイリッシュ
09/11/03 16:31:32 RUzB5deL
>696
幾つか話した以外はネタ切れなんだよねえ。
困ったコトにいつものウチのプレイでは誰も困らないので手帳スレでも読むがイイよ。
699:NPCさん
09/11/03 16:31:49
ダガーという奴は【卓ゲ全般】困ったちゃんで(ソレハイミガチガウ
700:NPCさん
09/11/03 16:41:23
ダガー鳥取のPL1と2は素で困にしか見えんw
PL3と4も少なくとも悪人
でも一番フリーダムなのはダガー本人というありさま
701:NPCさん
09/11/03 19:41:09
ダガーは時計坂を叱りつけるくらいこの板のボスだからな。
時計坂も何か怯えていたし。
702:NPCさん
09/11/03 20:02:08
マルクはハゲを叱りつけるくらいこの板のボスだからな。
ハゲも何か怯えていたし。
703:NPCさん
09/11/03 20:16:52
マルク=ハゲだから自作自演では?
704:NPCさん
09/11/03 20:23:53
あー君たち、身内ネタはほどほどにな
と、コンベとかで云われた事ないか?
705:NPCさん
09/11/03 21:05:40
常習者でゴザル!! (切腹
706:NPCさん
09/11/03 21:11:18
URLリンク(www6.atwiki.jp)
URLリンク(www6.atwiki.jp)
URLリンク(www6.atwiki.jp)
URLリンク(www6.atwiki.jp)
ダガーの報告というとこれくらいか。確かに少ないな。
一番下の「PL2さんがGMをした天羅」の意味不明さが酷いw
707:NPCさん
09/11/03 21:41:21
>>703
ハゲはマルクが呼んでたのに日比谷バーに来なかったチキンの方だよ。
708:NPCさん
09/11/03 23:03:19
>707
ドッペルゲンガーでもなきゃ来れないだろ?
709:NPCさん
09/11/03 23:25:30
ハゲ本人来ちゃったよオイ。
710:NPCさん
09/11/03 23:31:09
>>709
荒らしを釣るのも荒らしだカス。
711:NPCさん
09/11/03 23:40:36
卓ゲ板ができた頃からいたマルクをハゲ回り扱いとかアホかとw
712:ダガー+(悪い)マン@スタイリッシュ
09/11/03 23:55:25 RUzB5deL
正確にはマルク爆誕は焔鬼登場後だな、と一応マルクしておくか。
713:NPCさん
09/11/03 23:56:18
IDも出ない板で、本人か別人かなんてそうそうわからんだろうが。
714:NPCさん
09/11/03 23:59:23
>マルクしておく
たまに見るが、どういう意味なんだ?
715:NPCさん
09/11/04 00:12:24
>>714
1.妹のパンツをかぶる
2.初心者にとりあえずALSを薦める
3.空気読まずにマジレスする
のどれか
716:NPCさん
09/11/04 00:18:28
>>713
蛸、空回り、古谷粘着、メン募スレのアイツあたりはだいたい分かるな。
昔はこの中に凸ちゃんもいたんだが今じゃカゲ薄いなあ。
717:NPCさん
09/11/04 00:34:17
この板はただでさえ少ない住人が更に住み分けてるからな。
目立つ奴じゃなくても歴の長い奴はそれなりにその背景に見当がつくのは珍しくない。
況や板に馴染んでない浮いてる奴なんぞは丸裸で歩いてるも同然。
718:NPCさん
09/11/04 00:36:12
お前ら最悪板が待ってるぜ
719:NPCさん
09/11/04 01:10:15
俺がわかるのは蛸だけだな。
あのSANをガンガン減らせる独特の文章は非常に特徴的だ。
720:NPCさん
09/11/04 03:07:00
つまりコテハン名乗らず名無しを貫いている俺の勝ちって事だな。
何に勝ってるのかは俺自身も皆目見当がつかないが。
721:NPCさん
09/11/04 12:36:38
>>683
>……NPCは倒れている女の子BOSSに敵の攻撃をかばわせてしまった。しっかり死にそうな演出もしてしまっているのに。
読みにくいからもうちょっと正しい日本語で頼む。
どこに句点をおくかで意味が変わってくる。
登場人物
「NPC」を庇った「倒れている女の子BOSS」
「倒れている女の子BOSS」によって助けられた「NPC」
「倒れている女の子BOSS」にを殺害した「敵」
こーゆー解釈もできてしまうので。
最初読んだときこう見えた。
実際には、倒れている女の子NPCががBOSS敵の攻撃をかばって死んだ?
ところがBOSSが死んで死にそうな演出もしたのにうまくいなかなった?
という話?なんだよね?
722:NPCさん
09/11/04 12:39:42
>>689
> 味方NPCはさっき倒した(戦闘不能の)女の子BOSSに、空から飛んできた敵の攻撃をかばわせてしまった。(具体的には、強制的に孤独の魔眼を使わせた。ここら辺拡大解釈。本来はこのNPCが孤独の魔眼を使う予定だった)
かばわせてしまった、「死にそうな演出の予定があった」ということは
空から飛んできた敵が倒れている女の子BOSSにとどめを出して殺害したということでOK?
723:NPCさん
09/11/04 12:40:57
>>697
ダブルクロスしらないとまったく理解できないからなあ。
FEAR厨な報告者にはそういう人が多い。
説明がないというと知らないのが悪いという人がたまにいたり。
724:NPCさん
09/11/04 12:41:13
>>721
他のレス読む癖付けた方がいいぞ、うっかりさん
とりあえず>>689読め
725:NPCさん
09/11/04 12:43:00
>>701
時計坂は荒らして規制された知ゲ略と同一人物だから
ダガーが言わなくてもいつも何かに怯える性格だよ。
削ジェンヌにちょっと言われただけで急におとなしくなっちゃったからねえ。
726:NPCさん
09/11/04 12:44:12
>>719
意味不明な独自用語で
相手を困惑させるからな
727:NPCさん
09/11/04 12:44:27
ふっさふっさ♪ あーとねいちゃー
728:NPCさん
09/11/04 12:45:34
アートネイチャーのCMってもう時代遅れじゃねw
729:NPCさん
09/11/04 12:53:14
>>721
この話題自体、スレ違いって事になって終わってるのにお前…
で、仕方ないとは言え、間違ってるな
味方メガネNPC&今倒したBOSS(ヒロイン)がいる、ヒロインは死にそうだが生きてはいる
そこへ飛来した新たな敵、その敵が攻撃してくる
味方メガネNPCは、ヒロインを盾に使って「何か」を庇わせた
つまりヒロインは死んでそれまでの演出台無し一同大爆笑
OK?
730:NPCさん
09/11/04 12:54:07
>>723
FEAR厨以外はまともだとでも言いたげだが、その認識でおk?
731:NPCさん
09/11/04 12:54:35
なんだ(一同大爆笑)なら問題ないじゃないかw
732:NPCさん
09/11/04 12:54:54
何だか嵐のように各スレに書き込んだと思ったら唐突に消えたな。
733:NPCさん
09/11/04 12:55:11
ハゲがまたきてるのか
【卓ゲの池沼】空回りクンpart9【ハゲ回り】
スレリンク(tubo板)
734:NPCさん
09/11/04 12:57:39
たんなろ報告者GMの手違いやね
735:NPCさん
09/11/04 12:58:19
>>730
さあどうでしょうw
FEARファンはまともだと思いますよ。
だけどFEAR厨な人はちょっと……。
736:NPCさん
09/11/04 12:59:08
>>729
報告者の文章力のせいでその「何か」がわからんが
俺の予想ではその「 」の部分に「ヒロイン」が入る予定だった気がする
…うん、それなら大爆笑
GMの報告者、その時よほどテンパってたんだな
737:NPCさん
09/11/04 12:59:44
またハゲ子の馬鹿が最悪板のリンクを張ってるのか
スレリンク(cgame板:113番)
113 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2009/11/04(水) 11:51:52 ID:???
ここまで論破されちゃ、ハゲ子ちゃんもメンツ丸つぶれだね
スレリンク(tubo板:900番)
900 名前:最低人類0号[sage] 投稿日:2009/11/01(日) 20:16:55 ID:6VLbxU3F0
学が無ければ技術も無い、似通った趣味の同レベルな2-3人が
荒らし憎しでしがみ付いているだけだから
1人が説明出来ない事態は、全員が説明出来ない。
同様に1人が見抜けないミスは、全員が気付けない。
焼きや規制についても同じだろうね
無駄に強がって、焼けるだの報告出来るだの言ってるけど
その内容のどれ一つとっても、規制議論に送ったら失笑されて終わるような内容ばかり。
むしろ報告者が、報告荒らしと呼ばれるのがオチだろう。
時計坂という象徴に甘えきって、なんでもかんでも思い通りに処理してもらっていた
その甘さがこのスレから滲み出ている。
他板の自治がどれだけの手間をかけて、実りの無い報告を繰り返しているか
消されもしない削除依頼を続けているか
そういった過程の上に、放置や報告を行っていないから
愚痴の内容が小学生並だったりする。
どこが荒らしなんだ?と真顔で尋ねたくなるような、くだらないリンクを貼り続けてる暇があるなら
他板の苦労でも見回って来るべき。
738:NPCさん
09/11/04 13:00:31
「ハゲハゲ」言って板全体を荒らす荒らしハゲ子対策本部
【卓上ゲーム板総合】実演困ったちゃん
スレリンク(tubo板)
739:NPCさん
09/11/04 13:01:43
>>730
FEAR厨は電波が多いからね。
彼らはFEARゲーを知らない=恥だと思っている。
だからコミュニケーションが成り立たない。
自分の知っているゲームを知らないと馬鹿にする人たち。
740:NPCさん
09/11/04 13:02:08
つまりこうか!
味方メガネNPC&今倒したBOSS(ヒロイン)がいる、ヒロインは死にそうだが生きてはいる
そこへ飛来した新たな敵、その敵が攻撃してくる
味方メガネNPCは、ヒロインを盾に使って「ヒロイン」を庇わせた
つまりヒロインは死んでそれまでの演出台無し一同大爆笑
スレチだが、微笑ましい報告だなw
741:NPCさん
09/11/04 13:03:12
盾にしちゃったのか。
でもそれだったらGMが飛んでくる敵を呼ぶ前に先に
BOSSにセリフ言わせればいいんじゃね?
742:NPCさん
09/11/04 13:03:17
>>739
ディスコミュニケーションの体現者の言うことはさすがに違うな。
743:NPCさん
09/11/04 13:06:31
飛来した新たな敵「フハハハ、負けた貴様などもう用済みよ。死ね、ヒロイン!」
味方のメガネNPC「危ないヒロイン!助けなきゃ…! (ヒロイン自身を盾にしてヒロインを庇う)」
ヒロイン「え?な、なに?…キャー!」
OK、理解した
744:NPCさん
09/11/04 13:10:47
別にFEAR厨に限らないと思うんだが、そこん所どうよ。
システム固有の名詞には説明位つけろksgには同意。つかその旨テンプレに入れるべきだよな。
745:NPCさん
09/11/04 13:45:12
一方モンスターホラーショー厨の俺には隙がなかった。
746:NPCさん
09/11/04 13:49:49
>744
そうだな。
(馬鹿はD&Dとソードワールドの詳細な説明を考え始めた)
747:NPCさん
09/11/04 13:59:50
先ずはTACH0値から説明か…
748:NPCさん
09/11/04 14:01:08
>>
まったくもってその通りだ
【馬鹿はGURPS妖魔夜行の詳細説明を書き出し始めた】
749:NPCさん
09/11/04 14:26:22
いやいや、やるならTRPGの説明からだろ?
しかも一般人向けレベルの。
750:NPCさん
09/11/04 14:46:32
卓ゲ板用語辞典みてもわからないものだけでいいかと。
751:NPCさん
09/11/04 15:01:11
ああなるほど、>750が「マルクする」のうち
>3.空気読まずにマジレスする
なのか。
752:NPCさん
09/11/04 15:19:42
ネタの空気なんぞ読まなくてもいい。
753:NPCさん
09/11/04 15:26:40
よかった。困ったちゃんはいなかったんだね
754:NPCさん
09/11/04 15:32:22
To Hit Armor Class 0
755:NPCさん
09/11/04 15:48:43
THAC0値かw
そもそもなんで10から下がるんだろうな>AC
756:NPCさん
09/11/04 18:40:39
柊蓮司のしわざです
757:NPCさん
09/11/04 19:35:35
マルクの意味がまだよくわからんけど、>>715の1に該当する俺もマルクってこと?
758:NPCさん
09/11/04 19:36:47
おまわりさ~ん、性犯罪者がいますよ~!
759:NPCさん
09/11/04 19:58:37 VBOAAEpO
>>758
妹と合意の上であれば問題無かろう。
760:NPCさん
09/11/04 19:58:44
シカクい頭を
マルクする
761:NPCさん
09/11/04 20:16:49
つまり、シカクい頭に妹のパンツを被ると。
762:NPCさん
09/11/04 20:35:51
ゴムが伸びるからやめて!
763:NPCさん
09/11/04 20:43:52
部屋に戻ったら男子がタンス開けてたことがあったのを思い出した。
764:NPCさん
09/11/04 20:45:45
>763
久々のまともな報告だ! 早く報告するんだ。
ハリー! ハリー! ハリー!
765:NPCさん
09/11/04 21:10:03
卓ゲ関係なさそうな気ガスw
766:NPCさん
09/11/04 21:11:04
俺、下着泥棒だけど盗んだ下着がマジックテープ式だった死にたい。
767:NPCさん
09/11/04 21:32:31
>>723 >>735
SNEだろうがスザクだろうが、知らないと理解できない書き方する厨なんてどのブランドでもいるのに
なんでわざわざFEARだけだと思ったの?
768:NPCさん
09/11/04 21:33:48
>>767
さわんな
769:NPCさん
09/11/04 22:21:26
>>767
「FEARだけ」?
770:ダガー+(悪い)マン@スタイリッシュ
09/11/04 22:31:09 n8TYpKMG
>766
∧_∧
( ゚ω゚ ) マルクは任せろー
バリバリC△ l丶l丶
/ ( ) やめて!
(ノ ̄と、 i
しーJ
771:763
09/11/04 22:31:31
折角だし報告しときましょうか。
男子ばっかのサークルで女子は私だけだったんだけど、
下ネタなんかも気にせず話題にする間柄で、男女を意識したことは余りなかったから、
セッションやるって言われたときも何も考えず自宅を提供したの。
で、それで皆集まったときに、飲み物でもと思って台所行って戻って来たら、
タンス開けて人の下着見てた男子たちを発見してしまったってわけ。
そんときは茶化して何事もなかったように振る舞ったんだけど、
冷静に考えたらかなりキモかったなと、マルクのパンツ話を読んでて思い出した。
772:NPCさん
09/11/04 22:48:26
>>767
こういう輩は得てしてソードワールド全盛期にSWを目の敵にしてるから、
FEARだけだなんて思ってないよきっと。
773:NPCさん
09/11/04 22:49:05
やべ、想像以上につまらん。
774:ダガー+(悪い)マン@スタイリッシュ
09/11/04 22:49:26 n8TYpKMG
_、_
.(;^ω^)\
| \ / \√| さすがのマルクでもそれは引くわ
( ヽ√| ` ̄
ノ>ノ  ̄
レレ ((
でもマルクには罪はないからマルク本人だけは許してあげてね。
775:NPCさん
09/11/04 22:55:55
>>771
たんすの中の下着見て喜ぶとか、中学生くらいか…
776:NPCさん
09/11/04 23:09:14
まさか卓ゲと関係あるとは思わなかったw
777:NPCさん
09/11/04 23:10:21
>タンス開けて人の下着見てた男子たち
素でキモイわ。
ぶっちゃけ性犯罪者じゃないか?
778:NPCさん
09/11/04 23:18:19
年齢にもよるけどな。
好意的に解釈すれば「何が入ってるか見てみようと思った。下着は想定していなかった」とか。
まあ他人のタンスを除くこと自体いけませんが。
779:NPCさん
09/11/04 23:46:28
まぁプレイヤー自身がエッチ男子ロールするのもあるからな
昔、皆で座って談話してた時、
女性PLが立ちあがってどこかに行こうとしたんだ
その時、1人のオッサンがその女性のお尻が目の前通ったんでふつ~~に触ったんだ
女性も何も気にした様子は無く「ん?何?」と
そのオッサン曰く「いや触らんと失礼かなって」、その女性も他の皆もそれで和んだ
その後も別の場所で別の人が同じ事をしてるのを何度も見て
…そんなもんなのかな、と思った
そんな事を思い出した。
780:NPCさん
09/11/04 23:53:09
ちいさなメダルが入ってるかもしれないからな!
781:NPCさん
09/11/04 23:53:16
一家に一匹、タンスゴン。
民家に踏み入る自称勇者対策にぜひ!
782:NPCさん
09/11/05 00:00:36
>>779
「嫌がらなければセクハラじゃない」ってヤツの実例なわけだな
783:NPCさん
09/11/05 00:14:16
俺の妹は女性をみるとお尻に抱きつきに来るから困る。
1才だからしょうがないか…
784:NPCさん
09/11/05 00:20:50
俺の姪(3)は俺を見ると抱きついてくるな
785:NPCさん
09/11/05 00:20:55
>>783
ご両親頑張りましたねぇ。
786:NPCさん
09/11/05 00:27:55
俺の近所の幼女なんか俺を見ると泣き出すんだぜ
787:NPCさん
09/11/05 00:59:09
俺なんか幼女を見ると泣き出すんだぜ
788:NPCさん
09/11/05 01:13:20
姉貴夫妻の子なんて、いい年して会う度に俺の口を舐めてくるんだぜ
口移しで果物を食べたがるんだせ
飼い犬(♀)の話だけどな
789:NPCさん
09/11/05 02:57:33
姉貴夫妻から産まれた犬とはちょっとホラーだな
790:NPCさん
09/11/05 04:28:42
>>788
お前、実は犬なんじゃね?
791:NPCさん
09/11/05 07:47:31
ば~れ~た~かぁ~!
792:NPCさん
09/11/05 08:54:58
ば~か~た~れ~
793:NPCさん
09/11/05 09:05:08
今朝ほど人間になりました
794:NPCさん
09/11/05 10:42:30
今日のセッションで人間を辞めました
795:NPCさん
09/11/05 10:53:18
早く人間になりたい
796:NPCさん
09/11/05 13:02:41
はい雑談ここまで!
797:NPCさん
09/11/05 13:21:04
>>781
メタルマックスだったかな?TRPGでは口プロレスでイミテーターを出すGMが居るわけだが
798:NPCさん
09/11/05 16:31:35
近頃は就職難の所為かどうか知らんがお父さんが犬になる時代だからな
まーでも上戸彩みたいな可愛い娘も生まれるわけで、ただうっかり黒い肌に生まれたら南無だが
799:NPCさん
09/11/05 19:51:40
>>798
あれは、普通の人間が突如犬になったって設定なんだぜ……
結婚式編や同窓会編で「いつの間に犬に」とか「まさか犬になってるとは」
って突っ込まれてるし
800:NPCさん
09/11/05 20:08:47
お母さんが不倫したから兄妹は種違いなんだよね。
801:NPCさん
09/11/05 20:37:28
上戸彩が実は宇宙人で家族のふりしてるとかか
802:NPCさん
09/11/05 20:47:39
実はSoftBankなんてブランドはなくてDoCoMoの宣伝だった。
803:NPCさん
09/11/05 21:20:02
実は携帯なんて存在しなくて全部トランシーバー
804:NPCさん
09/11/05 22:31:22
それはただの箱で、みんな脳内彼女や脳内友人と話してるだけなんだよ。
脳内取引先との折衝に失敗して脳内上司から叱責されたりさ。
805:NPCさん
09/11/05 22:44:35
良かった。困ったちゃんは脳内にしかいなかったんだ
806:NPCさん
09/11/05 23:26:20
それだけは現実。
807:NPCさん
09/11/06 06:30:58
>>804
脳内現場の脳内トラブルで脳内担当からの呼び出し喰うんですねわかりました。
クソァ!
808:NPCさん
09/11/06 13:14:23
鳥取に新人が来たんだが、困ったちゃんだった。
自己紹介で
「僕は日本人女性は黒髪以外ダメだと思います。
スイーツなんて言語道断」
と発言。
えっと、茶髪の女性が何人か目の前にいるんですが…
「うちには君が言うダメな人がいるけど、君のために彼女らを切るわけにはいかないね
君もそんな場所で我慢してまで居たくないだろ?」
と、お帰り願いました。
空気が凍りつくってああ言うことを言うのね。
809:NPCさん
09/11/06 13:17:10
ナイスな対応だ
810:NPCさん
09/11/06 13:22:20
未然に防げた成功談じゃないか。
このスレ的には刺激が足りないがw
811:NPCさん
09/11/06 15:27:48
なんか愚痴スレに酷いコンベがあった。
325:NPCさん :2009/11/06(金) 13:57:30 ID:??? [sage]
困ったちゃんスレと悩んだんだけど、愚痴りたいんでこっちって事で。
あんまり詳しく書くと身バレするんで概要だけだけど、他所のコンベで出禁食らってる困ったちゃんを
ゲストで発言力が弱い俺が押し付けられて、案の定困ったちゃんが困った事をやって卓崩壊したって愚痴。
終わった後の打ち上げの飲み会で口を滑らせた奴が居て知ったんだけど、人数合わせの為に入っていた
スタッフに事前に困ったちゃんを突っついて暴れさせるように指令が鳥取の代表から出てたらしい。
理由は困ったちゃんに問題を起こさせて出禁にする為。スタッフが突っつかなくても勝手に暴走したなって
話が酒の席で出たんで分かったけど、最初から俺の卓を困ったちゃんを出禁にする為の生け贄にするつもり
だったらしい。
この事に一番ゲンナリしたって愚痴。
しかも、俺がGMできるようなツテのあるコンベってここだけだから他所のコンベとのツテを開拓するまで
しばらくは縁を切れないって愚痴。
812:NPCさん
09/11/06 15:38:45
報告がないからって転載すんなアホが
当人の判断がまるで無意味じゃねえか
813:NPCさん
09/11/06 16:06:39
>>811の転載馬鹿が困で。
814:NPCさん
09/11/06 16:10:50
しかも、レスの内容は「困ったちゃんスレと悩んだ」とあるが
実際はコンベスレ向きというw
815:NPCさん
09/11/06 16:12:18
他スレで目撃した困ったちゃんか。
スタッフと困だけで構成されてた卓でスタッフ間で根回し済みだったら問題なかったかもな。
巻き込まれた一般参加者が可哀想だ。
816:NPCさん
09/11/06 16:33:41
暗殺計画を公然とばらすようなやつに教えたのが不味かったな。
情報の管理がなってない運営は不安だなあ。
817:NPCさん
09/11/06 16:42:40
打ち上げには身内しか居なかったんじゃないかな。
敵を騙すにはまず味方からというやつでしょ。
818:NPCさん
09/11/06 17:04:12
にた鳥取を知ってる。
ゲストのGMに対してうちのコンベでGMをやらせてやってるんだ的な態度をとっていて、
卓分けの時なんかも問題のあるPLやありそうなPLはみんなゲストに割り振っていた。
もう何年も関わってないから今そこがどうなっているのかは知らないけど。
819:NPCさん
09/11/06 17:10:34
ちょっと前、鳥取がギスギスしだした。
ギスギスの中心はニートAと社会人Bだ。
Bは社会人と言っても結構カツカツ。
みんなで飯を食べるのもお金が無いからと断ることもしばしば。
ルルブも最近買えない状態。
片やAは、親からお金を沢山(月20万以上とか…)もらいプチセレブ。
ルルブも大量。
この前は、D&D3のクラス大全本を6万円分買ったりしていた。
BはAを付き合いの悪いやつ見下し、Aはそれを意図的にスルー。
何度かBを注意していた人がいたが、一向に改善しない。
そんな中、事件は起きた。
820:NPCさん
09/11/06 17:13:59
wktk
821:NPCさん
09/11/06 17:25:46
AとBが同席したあるシナリオ。
モンスターに襲われ村が苦しんでいる。
というある意味オーソドックスな依頼
報酬交渉の段階でそれは起きた。
村にはあまりお金がないからと、村の宝のマジックアイテムを報酬に
となったのだが。
Aは納得いかない様子で
「有り金出せ足りない分は分割払いだ」
依頼者が渋ると
「貧乏人が偉そうなこと言うな。底辺のやつは頑張っても無駄だ諦めろ」
「労働なんか時間の無駄を行って、それでも浮かばれない気分はどんな気分?」
と、何故かBに向かって発言。
流石にGMがシナリオ中断。
今話し合い中
俺はトイレにとりあえず逃げました
決着ついたら報告します
822:NPCさん
09/11/06 17:27:35
リアルタイムは色々とやべーから自重
823:NPCさん
09/11/06 17:29:29
判官贔屓の身としてはBを応援したいけど、
世の中アリとキリギリスのようなオチはつかないのがなぁ…
824:NPCさん
09/11/06 17:37:43
普段見下されてたAがBに仕返ししたってこと?
825:NPCさん
09/11/06 17:42:22
>みんなで飯を食べるのもお金が無いからと断ることもしばしば。
なBが付き合い悪いって見られてるなら解るが、Aが付き合い悪いって見られてるのがよくわからないな。
826:NPCさん
09/11/06 17:46:11
>BはAを付き合いの悪いやつ見下し、Aはそれを意図的にスルー。
>何度かBを注意していた人がいたが、一向に改善しない。
ここはAとB間違えて入れ替わってないか?
827:NPCさん
09/11/06 17:46:43
そこよくわかんないよな
金あるから飯とか断ったりしないんだろ?
828:NPCさん
09/11/06 17:46:55
>>824-825
>BはAを付き合いの悪いやつ見下し、Aはそれを意図的にスルー。
ここだけAとBを書き間違えてるだけだと思うよ。
829:NPCさん
09/11/06 17:55:57
自分で付けた呼称を間違えたって事か
あるいは何かしら一文抜けてるか
830:NPCさん
09/11/06 18:00:50
今のところ、普通にAが困った奴だな
つか
> 「貧乏人が偉そうなこと言うな。底辺のやつは頑張っても無駄だ諦めろ」
> 「労働なんか時間の無駄を行って、それでも浮かばれない気分はどんな気分?」
> と、何故かBに向かって発言。
この時点で
「帰れ。もしくは消えろ。1分以内に」って周囲から言われるだろうな、マイ鳥取だと
そっから絶縁
これでBがいきなり鉄拳かましたら話は別だが
仮にそうなってもBが一方的に悪いとは言い難いしなあ…
831:NPCさん
09/11/06 18:05:42
決着ぽいのついたので報告します。
というかAがムギャオって帰りました。
原因は金がないBが、ちやほやされるのが許せない。
らしいです。
特に自分がBに優しいのが気にくわないらしいです。
「いや、あんたみたいな男が嫌いなだけ。
無職は構わないけど、働いている奴を見下すな。」
と思わず本音を言ったらキレて
こっちに向かって「ビッチ」と何度も叫んで帰りました。
皆頭冷やすということで今日は取り敢えず解散。
でも、これからAを呼ぶのは、考えようで全員一致。
週末、半休してもらった人もいたのに
自分がとどめ刺したようで、申し訳ない気分でいっぱいです。
>>823-824
スイマセン逆でした
832:NPCさん
09/11/06 18:07:12
ああ、やっぱ逆だったかw
つーか女かw
833:NPCさん
09/11/06 18:09:40
女とかどうでもいーんで
834:NPCさん
09/11/06 18:10:41
働いててもたまに飯食う金もないんじゃ、見下されてもしょうがないとは思うがね
835:NPCさん
09/11/06 18:12:33
>>831
Aの「ケンカ売ってる」以外の何物でも無い「挑発ロール(?)」に
Bはどういう態度とったの?
というより、Bじゃなくても、働いてる奴ならたいていAにむかつくか…
…つか、案の定ハブ・絶縁ルートか
あと、あんた女だったのかよwww
> 週末、半休してもらった人もいたのに
> 自分がとどめ刺したようで、申し訳ない気分でいっぱいです。
とどめ刺したのはどう見てもニートAじゃね?
836:NPCさん
09/11/06 18:16:45
>>835
トドメさされたのはニートAだろ。
なんで社会人Bがハブにされなきゃならないんだw
837:NPCさん
09/11/06 18:18:45
>>836
自業自得ってことっしょ
838:NPCさん
09/11/06 18:21:39
トドメってのはセッションの事でしょ
839:835
09/11/06 18:22:34
>>836
報告者が「とどめ刺した」といってるのは、本日の「卓」「セッション」に対して、と解釈した
(間違いならスマヌ)
> 週末、半休してもらった人もいたのに
> 自分がとどめ刺したようで、申し訳ない気分でいっぱいです。
ってあるし
ニートにとどめ刺しただけなら、引用1行目はいらんだろうし
「申し訳ない」とか絶対思わないだろうしw
卓が割れたのも、この後鳥取が割れる(?)のも、まあ、Aのせいという事になるだろうかな…
840:NPCさん
09/11/06 18:23:55
女子トイレから書き込みがあったと聞いて
841:NPCさん
09/11/06 18:25:22
>>831
まあ乙
あとはAが粘着しなきゃいいが
つーか金と暇があるならもっとモテる趣味やりゃいいのにな
んーと、キャバ通いとか?
842:NPCさん
09/11/06 18:37:19
キャバとか行った後虚しくなるだけだぜ?
843:NPCさん
09/11/06 18:38:42
ああ・・・きっとそいつは報告者にホの字か
あわよくば俺のものにとか思ってたキモい人だったんだな多分・・・
844:NPCさん
09/11/06 18:40:10
>>834
このご時世、新人サラリーマンが一人暮らし&実家へ仕送りとかやってると
とてもじゃないがお金に余裕なんか出来ないぜ
845:NPCさん
09/11/06 18:45:04
ビッチなんて言葉、リアルで使う人間いるんだな。
846:NPCさん
09/11/06 19:01:56
ニートAはキチガイ困でFAだが
女が居るとろくでもないことになる教訓から我々オタもそろそろ学ばないとアカンね
847:NPCさん
09/11/06 19:22:33
三田佳子の息子みたいな立場か……
848:DQN ◆K7UCsqeRSdfs
09/11/06 19:40:20
>>831
うひゃひゃひゃひゃwwwwww
Aみてぇな格好の金ずる手放すなンざおめー馬鹿だろw
ま、次にAみてぇな馬鹿なボンボンがホイホイ迷い込んできたなら
縄張りのサイフ代わりにしてむしってやるこったなwぎゃはははは!!!!!!
849:NPCさん
09/11/06 20:17:48
>>834
今のご時勢だしなあ。それに、だからって働いてない奴が言う事じゃないよね
850:NPCさん
09/11/06 20:53:34
>>831
ツンデレのAちゃんかわいいちゅっちゅ
851:NPCさん
09/11/06 20:54:14
ニートA、普段から嫌われていたんだろうな。
852:NPCさん
09/11/06 20:55:12
(サブプライムあったにしては)そんなに日本の景気悪くないはずだったのにね。
周りが落ち着いて来たら日本が自滅で沈み始めているという。。。
853:NPCさん
09/11/06 21:00:29
フラれて罵倒はツンデレとは言わないんじゃ?
つか、報告者の一刀両断バロス
854:NPCさん
09/11/06 21:02:22
非正規労働者の収入は、ここ数年下がりっぱなしだぞ。
855:NPCさん
09/11/06 21:32:58
>>853
むしろニートで怠惰な上に、一生懸命働いてる奴を見下す心の醜さと、
女に振られたって事実を不特定多数のネットに晒されたAバロスwwwだよなwww
Aザマァwwwwwww
856:NPCさん
09/11/06 21:41:13
>>848
馬鹿と同程度にまで目線を下げてそいつに合わせているとつられて自分の品性も同レベルに下がる。
俺はゴメンだね。
857:NPCさん
09/11/06 23:00:23
>>921
一人称が俺ってことは
初めはバラス気はなかったてことか
858:NPCさん
09/11/06 23:13:51
まさかの未来レス、誤爆か?
859:NPCさん
09/11/06 23:21:19
>>821でした
860:NPCさん
09/11/06 23:24:15
しかしスレ終盤に大物来たな
861:NPCさん
09/11/06 23:37:50
>>848
君もビッチ(売女)だ
862:NPCさん
09/11/07 00:34:02
近年の女子高生は、アルバイト気分で援助交際をする。
まさに「アル売女ー」
863:352 ◆scg7xm.jcE
09/11/07 01:42:41 IL15SeYi
規制がようやく解除されたんで今更ながら報告
もったいぶった割りにプチかも知れないけどとりあえず
この夏に地元からちょっとだけ離れた場所のコンベでPLとして参加した時に遭遇した困の話
システムがサタスペと事前に告知されてたから
自分は何冊かサマリー持参して参加したんだけど
その時参加した他のPLはサマリーなかったんでGMのと自分のを
回しながらキャラクターシート作ってた時のこと
最初に貸したPLが誤って俺のを落としてやたらと謝って来る
自分はどちらかと言うと汚れとかに無頓着な方だし、
使い込んだって意味で本がへたって来るのはむしろ愛着が沸くし
そこまで恐縮することないですよみたいに言ったら、
横から困が出てきてそれ凄くわかります、僕もそうなんですみたいに言ってきた
でその後もキャラ作ってたんだけど困が俺のサマリーの上に缶ジュース乗せながら使ってる
しかもスナック菓子をボリボリと食いながら。
さすがにそれはやめてくれ、缶についてる水滴も垂れそうだしとかやんわりと言ったら
困が、さっき言ったことは嘘かよ、僕がせっかく本を使い込んであげようと思ってるのに、
いるんだよね、コンベでやたらとサマリ持ってきて自慢する奴が
みたいなことを言い出してその後も延々と、
おまえみたいなのがいるからコンベのレベルが低くなるとかTRPGプレーヤーの地位が…
とそんな感じでネチネチと言ってくる
864:352 ◆scg7xm.jcE
09/11/07 01:43:59 IL15SeYi
この段階でやっちまったなぁと後悔したんだけど時既に遅し
GMとかの取り成しもあって当然ながらそのまま卓継続
しかもまだキャラが作れてないからと言いつつ俺のサマリーをそのまま使用
俺のことをボロカスに言うなら言うで本返してくれよと思いつつ
これ以上揉めるのも他の人に悪いのでそのまま放置
でセッションが始まるとある種、案の定というべきか困がやたらと俺に難癖をつけてくる
曰く、サタスペがわかってないだの、てめえの移動を何で俺が助けてやらないとだめなんだだの
既にかなりモチベーションが下がりつつあったので
特に反論することもなく他のPCと協力しつつ出来る事をやって
セッションそのものはGMのマスタリングの上手さもあって一応は成功という形で終了
で感想戦でそれなりに盛り上がってる時、困のジュースが倒れて俺の本に掛かった
よく見てなかったから内心ではひょっとしてわざとやったんじゃねえかと思いはしたけど
これ以上gdgdになるのも嫌だったから何も言わずに拭いたりしてたら
困がこういうこともありますよね、これも思い出だと思って下さい
とか言い出しやがる、そういうことがあるのはわかるがさすがにかなりムカついてたので
とりあえずヘラヘラせずにきちんと頭を下げて謝って下さい
本を出しっ放しにしてた自分も悪いのでそれ以上は何も言いませんから
みたいに言ったらフルフル震えながらなんか言いながら消えていった
このスレで報告されるようなのが本当にいるんだなという意味では確かに忘れがたい思い出になっちゃったわ
865:NPCさん
09/11/07 01:47:31
まずは規制解除おめ
使ってると汚れる事もある、ってのとわざと汚すのはまったく別もんだよなぁ
866:NPCさん
09/11/07 01:49:46
サマリーってなんだかんだで作るのに結構な手間暇かかるよな
867:NPCさん
09/11/07 02:14:52
>これ以上揉めるのも他の人に悪いのでそのまま放置
気持ちはわかるがそういう時は無言でひったくて見せないのがベター
現にそいつがいる時点で空気は悪くなってたんだろ?
さっさとムギャオらせて追い出すのが一番
868:NPCさん
09/11/07 02:42:19
>>857
2chで女を出しても、下らない煽りが付くだけで鬱陶しいと思われ。
匿名工作にもなるし、俺女は多いんじゃ無いかな。
869:NPCさん
09/11/07 05:54:25
>>844
そう言っても、一年目ぐらいだろ。
仲間内でバカみたいに高い飯食いに行くなら別かもしんないけど、そうじゃないなら恥ずかしいわ実際
870:NPCさん
09/11/07 06:28:54
>>863-864
よくよく考えると、この困、すげーキチガイだな。
自分から他人のものお構いなしに汚すとか、その精神を疑う。
わざとだとしても理由がよくわからない。僻み?
それでも他人からの借り物はちゃんと綺麗な状態で返すべきだ。ましてや、それが初対面なら尚更だ。
それでいて、報告者に説教垂れるとかマジ訳わかんねぇ……
871:NPCさん
09/11/07 08:10:22
>>819のAはTRPG関係ないところでクズでいい感じだがスレ的にはやっぱ>>863-864だな。
この困はスピークイージーでダメ人間かキジルシもらえたのかなw
872:DQN ◆K7UCsqeRSdfs
09/11/07 08:26:31
>>863
おめーもそのシャバ僧のツラにBukkakeて言ってやりゃよかったのサ
『こういうこともありますよね、これも思い出だと思って下さい 』ってなwwwww
873:NPCさん
09/11/07 09:47:11
おうDQN、げす騙りやめてコテの荒らしに復帰か?
不愉快だ。さっさと消えろや。
874:DQN ◆K7UCsqeRSdfs
09/11/07 09:55:13
>>873
あン?俺様ン名前騙ってたシャバ僧か
まだいやがったのかwもう帰ってもいいぞw
875:NPCさん
09/11/07 10:05:18
>>863
良い大人の対応だ。
だが、サマリーを用意したなら、ルールブックは必要時以外は、手元に置いておいた方がより良いな。
JGCでも、菓子を食いこぼす奴はいたな。特に注意とかはせんかったが。
876:NPCさん
09/11/07 10:29:13
>とりあえずヘラヘラせずにきちんと頭を下げて謝って下さい
>本を出しっ放しにしてた自分も悪いのでそれ以上は何も言いませんか
これでごめんなさい、コンベンションに来るのが初めてでしかもTRPGをずっとやってなかったから
かなり調子に乗りすぎてました、本当にすいませんでした
とか言えば熱い友情フラグ立ちそうなのに
と思ったけどゲーマーの質がとか語る奴相手にそれはないかwww
877:NPCさん
09/11/07 10:31:45
菓子は一口分くらいで少しずつ個別包装されたもの、
飲み物はペットボトル等の蓋のつく容器、
こうすりゃ食品による汚れは大分防げるな。
「閑話休題」
878:NPCさん
09/11/07 10:37:22
ところがペットボトルの蓋を絶対に閉めないやつはいるんだな。
もちろん彼らの言い分は決まって「大丈夫」なんだが。
そして、大丈夫と言った奴が本当に大丈夫だったためしは、もちろんない。
879:NPCさん
09/11/07 10:38:36
ペットボトルはストロー付きの蓋にすると倒れても大丈夫だな。
880:NPCさん
09/11/07 10:48:12
終盤に大物立て続けか…
まるで去年のクソゲーオブザイヤーだな。
881:NPCさん
09/11/07 10:49:36
さすがにネットゲームでおなじみの、ペットボトルに小便をする猛者はいないな
882:NPCさん
09/11/07 10:56:47
>>881
まあボトルに放尿するにはまずマーラ様を引っ張り出すなりパンツ脱ぐなりしないといかんから、
その時点で引っ張られるのは確定的に明らかであるからだろう
883:NPCさん
09/11/07 11:28:40
ちょっと早いけど纏めてみる
>>102 地蔵GM+PCも地蔵
>>113 PC1取られた恨みでサークル運営を妨害
>>120 追い出した困がコンベでサークル名を語って評判落とし
>>124 ぬこ神様
>>126 ゴキ
>>367 処女の血を取れなくするために村娘をレイプしよう、と主張してダンジョン突入拒否
>>444 PTの必要技能を独占して死蔵
>>606 「俺がRPを教えてやる」と人を見下した困とラストで背後から刺したPL
>>683 何かを後悔してる自称困GM
>>771 部屋を男性PLに物色
>>821 報酬トラブル
>>863 他人のサマリを汚して逆切れして逃亡
884:NPCさん
09/11/07 12:16:16
>>808
も一応報告か?
885:NPCさん
09/11/07 12:25:24
>>883
>>863他人のサマリーをコースター代わりに&ルルブを汚して逆切れして逃亡
だな