【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 134at CGAME
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 134 - 暇つぶし2ch400:NPCさん
09/10/26 19:40:35
その「私生児」ってのがそもそも気に入らんってことだろ?

401:NPCさん
09/10/26 19:41:39
>>398
そういう特別な技術を持った奴は、ディフェンダーなり強い非金属鎧なりを装備しているんだろうな
で、騎士ならブロッキングは欲しいよな
そして街の警備兵はネットも使いたいよな

402:NPCさん
09/10/26 19:48:45
>>400
それがPLが気に入らないのか
PCが気に入らないって言うロールプレイなのかによって
微妙にイメージが変わるかもな

403:NPCさん
09/10/26 19:53:36
>>402
いや398の話だろ?
個人的にって言ってるし

404:NPCさん
09/10/26 20:07:19
無印だとバッソじゃなくてブロードソード的な話があったような
俺も個人的には騎士キャラにバッソは持たせたくないかなぁ

405:NPCさん
09/10/26 20:11:26
有利さをガシガシ追及してるとなんとなく傭兵って気もするな

406:NPCさん
09/10/26 20:14:49
騎士様が使うには縁起やら語感が悪いってことだろうな
騎士様が愛馬をクラウンとか命名しちゃうようなもんだ

407:NPCさん
09/10/26 20:22:43
もちろん地球の一部地域での文化的背景にすぎないのであって
ラクシアでは全然違う可能性もあるけどな!

408:NPCさん
09/10/26 20:30:53
「拳と魔封」の2巻、今頃読了。

1.134ページでGMが「はい。NPCに対する魔物知識判定(目標値は相手の冒険者レベル+3)でわかります」とか
しれっと書いてあるけど、ルールブックに記載ってありましたっけ?

2.272ページのフェンディル王国の説明で、「魔動機文明時代はザルツ地方の半分を領有する王国として、……
(中略)……ですが〈大破局〉の際、当時残り半分を領有していたルキスラ帝国に比べて……(後略〉」とあるけれど、
ルールブック1の292ページにあるルキスラ帝国の説明と矛盾してません?「〈大破局〉以前はいち地方都市」って
書いてあるんですけど。やはり後出し優先?

 お暇と知識のある方、誰か教えてください。



409:NPCさん
09/10/26 20:36:02
>>408
A.1.ルルブⅢp227

410:NPCさん
09/10/26 20:36:15
>>408
1.ないよ
2.食い違うね

だからどうした

411:NPCさん
09/10/26 20:37:37
>>408
前者はルルブ3のp227に載ってる
後者は多分、設定が変わったんだろうな

412:NPCさん
09/10/26 21:01:34
>>409-411
>A.1.ルルブⅢp227

 うわ、見落としてました。ありがとうございます!

>後者は多分、設定が変わったんだろうな

 やはり後出し優先なのでしょうかね……。

 回答ありがとうございました。


413:NPCさん
09/10/26 21:04:23
>>412
なにが残念なの?

414:NPCさん
09/10/26 21:15:12
A.2.推測になるが、時系列と言葉の関係が不適切な可能性がある
<大破局>の時代に片方は大打撃で壊滅、片方は地方都市→帝国となった
時系列では
・半分領有フェンディル王国&地方都市ルキスラ
<大破局開始>
・フェンディル王国滅亡の危機&(暫定?)ルキスラ帝国爆誕
・フェンディル王国残党&ルキスラ援軍によりフェンディル王国領土奪還
<大破局終盤?終了済み?>
・フェンディル王国、(暫定?)ルキスラ帝国へ併呑
<大破局終了>
「当時」が<大破局>真っ最中を指すのなら特に問題はないと思う
「以前」ってのも、フェンディルとか併呑中だったから暫定帝国という意味で、
<大破局>後が正式なルキスラ帝国
うん、なんか無理があるな

415:NPCさん
09/10/26 21:20:34
魔神でフェンディル見直した
さすが国家規模ともなるといい切り札持ってんな

416:NPCさん
09/10/26 21:23:50
>>415
何の話?

417:NPCさん
09/10/26 21:26:10
>>416
華麗だろ

418:NPCさん
09/10/26 21:32:27
>>417
ググって分かった。にしかけもみじの小説ね。

419:NPCさん
09/10/26 21:37:23
リプはルールじゃないぞ…ルール的に気まずい描写があるしね。

で、セージ持ってない人は、高Lvナイトメアをナイトメアとして認識できない…
そうか、だから冒険者になってレベルを上げたいんだなww


420:NPCさん
09/10/26 21:59:29
元々ナイトメアの識別は難しいぞっと・・・
容姿に関して言えば、人間・ナイトメア・ドワーフは見分けるの難しいだろ

421:NPCさん
09/10/26 22:03:04
>>420
ドワーフ?

422:NPCさん
09/10/26 22:09:33
>>421
見分け方あるのか?

423:NPCさん
09/10/26 22:17:26
メデューサの背中を見ても石になるとか、先制判定の6ゾロでは自動成功にならないとか、
セージ以外の魔物知識判定も6ゾロでは自動成功にならないとか・・・拳と魔封は後出しルーリングが多いな。

424:NPCさん
09/10/26 22:18:05
>>422
>容姿に関して言えば、人間・ナイトメア・ドワーフは見分けるの難しいだろ

 人間とナイトメアとドワーフは似ている、という文意なら、ドワーフはチビだろというツッコミが成り立つ。
 人間のナイトメア、ドワーフのナイトメアなどの見分けは難しい、という文意には、残念ながら読めない。

425:NPCさん
09/10/26 22:22:46
>>423
“6ゾロでは自動成功にならない”は、ルールブック1の337ページに明言されている。
メデューサの背中に関しては同感。俺も驚いた。データには“瞳”って書いてあるのになぁ。背中にも瞳があるのか?

426:NPCさん
09/10/26 22:24:35
>>424
>人間とナイトメアとドワーフは似ている、という文意なら、ドワーフはチビだろというツッコミが成り立つ。
そっちで正しい
SW2.0のドワーフは平均身長♂150cm・♀140cmだ
言うほどチビじゃないんだなこれが
サンプルとかだと明らかにチビにされるがな
>人間のナイトメア、ドワーフのナイトメアなどの見分けは難しい、という文意には、残念ながら読めない。
そこは元々容姿変わらんから論外

427:NPCさん
09/10/26 22:38:30
メデューサは難しい裁定だが、無印からの流れとデータの解釈で間違ってない
石化の瞳にも「この魔物を見たもの」と明記されてるしな
視線系は無印Q&Aでも注釈ないかぎり「魔物を見たら」になってる

428:NPCさん
09/10/26 22:42:07
>>426
>SW2.0のドワーフは平均身長♂150cm・♀140cmだ
言うほどチビじゃないんだなこれが

 ドワーフは人間より背が低い(1p.64)が、平均身長は書かれていない。他にも髭が濃いとか色々あるが、君が
GMで、ドワーフそっくりの人間ばかりがいる地方で冒険させたいなら、見分けが付きにくいという状況を用意
したいなら、それはそれで構わないんじゃなかろうか。
 ただしルールブック1のP。64も2のP.156も、「人間と比べてドワーフがどう違うか」を記述してる。見分けが
付かない、という意見は一般的なものじゃないぞ。

429:NPCさん
09/10/26 22:44:13
>>426
ルルブのイラストだと4~5頭身だけど、
人間とドワーフで頭の大きさ(大体22~24cm)が同じだとすると、身長150~140cmの場合、
実際は6~6.5頭身くらいに描いた方が正しい、ってことなのかな。
そこらへんのズレが「言うほどチビじゃない」っていう認識のズレの原因なのかも。

430:NPCさん
09/10/26 22:56:19
>>428
ドワーフの♀は成人しても人間の少女に似たままとか見分け難しい・・・はず
まぁ、ラクシアというかファンタジー世界では感覚的に判りそうかもしれない
セージ云々に対する皮肉で言っただけだから一般的かはどうでもいいかな
>>429
あの絵で平均身長だったら見分けが楽だね
骨格レベルで違いすぎる

431:NPCさん
09/10/26 23:06:14
結局リアルリアリティか

432:NPCさん
09/10/26 23:11:24
>>421
生まれた時から高Lv持ってるドワーフ生まれのナイトメアがいれば
セージ持ち以外誰もそれに気がつかないかもしれない…

まあ、生まれた時から高Lvなんてありえないと思うが。

433:NPCさん
09/10/26 23:13:20
>セージ以外の魔物知識判定も6ゾロでは自動成功にならない

これ俺も驚いたんだけど、後出し優先でルール変更ってことでいいんだろうか
6ゾロでも達成値が足りなければ弱点は抜けないとか、
そういうことが言いたかっただけってことはないのかねえ

434:NPCさん
09/10/26 23:22:56
>>433
単純に6ゾロでも技能ないなら弱点がわからないだと思う
弱点がわかるのはセージ技能持ちだけ

435:NPCさん
09/10/27 00:06:17
弱点を知るには前提条件としてセージ技能が必要
そして平目やライダー技能での魔物知識6ゾロクリティカルでもセージじゃない、条件を満たさずアウトって話でしょ

拳と魔封の作風は嫌いだが、そう目くじら立ててやるなよw

436:NPCさん
09/10/27 00:59:56
>>428 ルルブ2 の156ページ。

437:NPCさん
09/10/27 01:01:18
失敗失敗。

438:NPCさん
09/10/27 01:03:16
>>423 エレオノーラと同じ呪いのナイトメアなメアリースーはこれから増えそうでつ。

439:NPCさん
09/10/27 01:15:44
>>426
チロルみたいなのならともかくサンプルキャラみたいにねんどろいどかと思うほど頭デカかったら気づくと思う。

440:NPCさん
09/10/27 01:18:01
>>423はかなり恥ずかしいレスになっちゃったな。。。

441:NPCさん
09/10/27 06:58:27
そらのおとしもの4話が意味不明なので誰かあらすじを教えてください

442:NPCさん
09/10/27 08:49:49
魔物知識判定には弱点看破判定(仮称)が内包されていて、セージのみが弱点看破判定を併用することができる。
セージは6ゾロでどちらの判定も自動成功し、魔物データも弱点効果も得られる。
セージ以外は弱点看破判定(仮称)がないので、6ゾロで自動成功しても魔物データしか得られない。
うちの運用はこうなんだけど、これであってる?
リプレイみると、セージ以外は魔物知識判定で一切自動成功がないように読めるんだけど。

443:NPCさん
09/10/27 09:06:23
うちもそんなイメージでいた。


444:NPCさん
09/10/27 09:44:47
>440
むしろ拳がいかに嫌われてるかを如実に表すレスだろ?

新米女神で同じことをやってたらだれも叩かないんじゃないかと思う

445:NPCさん
09/10/27 10:01:52
>>444
恥の上塗りかよ>>423

446:NPCさん
09/10/27 10:32:33
実際に多いからね・・・
プレイしていれば、もしくはちょいとルルブ読めば解る疑問を
ここで質問する奴

447:NPCさん
09/10/27 11:00:55
>>372
鎧はArmorだがArmorは鎧ではない


448:NPCさん
09/10/27 11:01:16
プレイしたときの疑問を質問するくらいはいいんじゃね?
公式に聞いても回答はいつになるかわからないからな。
簡単な内容なら回答はルルブの該当ページを提示すればいいんだし。
要らないのは実プレイの伴わない妄想とか、上から目線で煽るだけで何ら貢献しない奴。

449:NPCさん
09/10/27 11:01:48
ペギノノって、DS本編との時系列はどうなるんだろ?
パラレルワールド?

450:NPCさん
09/10/27 11:02:28
>>378
近代戦車はTank(戦車)とかModern Armor(現代機甲部隊)と呼ばれる
だが中世にも戦車はあった。大砲を馬で引いて


451:NPCさん
09/10/27 11:03:45
>>379
軍の装備は国が出すものだが
スイス傭兵のような例外もあり(ry
スイス傭兵のおかげでヨーロッパ各国の軍事力はかなーり増大した。

452:NPCさん
09/10/27 11:05:02
>>381
装甲車は弱い、戦力にならない、という問題が。
装甲車=兵員輸送車と言い切っちゃっているところもあるくらいなもんで。

453:NPCさん
09/10/27 11:08:02
>>384
その解説はCiv的には時代が近代なのかw

454:NPCさん
09/10/27 11:09:00
>>390
そっか、北海道の平野でソ連軍(ソーサラー連邦共和国軍)を打ち破るのか

455:NPCさん
09/10/27 12:20:35
>>449
ゲームを基にしたノベライズ。
ただし、ストーリーはゲームのネタバレにならないように新作。

456:NPCさん
09/10/27 12:22:31
追記

DSのゲームはPL+ノノでの冒険なので
ペギーがやりたいときはPLがペギーを作れとのことw

457:NPCさん
09/10/27 12:26:55
最近アルケミストワークス買ってちょっと気になったんだが
投げが絡み武器に勝ってる点ってあるのか?
投げメイングラップラーやってんだけど何か不安になってきた

458:NPCさん
09/10/27 12:36:50
・標準装備
・特技枠不要
・特技(踏みつけ)で2回ダメージ与えられる
・カウンター投げできる
・投げに成功すれば確実に転倒-2ペナ与えられる
 (絡みは効果ランダム)

・標準で2回攻撃 (グラップラー標準性能)
・魔力撃取るだけで魔力撃2回攻撃
  (戦士や剣士の最高ダメージ近くに余裕で到達)

459:NPCさん
09/10/27 12:56:35
>>458
なるほど絡みのほうが有利か…

460:NPCさん
09/10/27 12:56:52
>>401
まるでルナルのガヤン

461:NPCさん
09/10/27 12:58:38
グラップラー強すぎなのと
ダメージ弱い奴の居場所の無さへの対処が絡みだろうさ

462:NPCさん
09/10/27 13:02:36
9レベル魔力撃グラップラーやってて
さほど活躍している気がしないのは何故なんだろ…

463:NPCさん
09/10/27 13:04:37
グラップラーと絡み武器使いを比べればグラップラーは普通に見劣りしないが
投げ単体と絡み武器を比べると確かに投げは見劣りするな

464:NPCさん
09/10/27 13:37:15
夜だとフルボッコにされるから、時間を変えて登場ですね。


465:NPCさん
09/10/27 13:40:19
ぶっちゃけカウンター投げって意味ないよね
起き上がりは主動作の後にもできるからカウンター取られても「起きる」の一言でペナ無し

466:NPCさん
09/10/27 13:59:21
>>465
起き上がってもそのR中はペナルティー受けたまま

467:NPCさん
09/10/27 14:00:07
起き上がるのは1手番中1度のみだった気がしなくもない

468:NPCさん
09/10/27 14:04:18
>>465
複数回攻撃できるグラップラー殺し

469:NPCさん
09/10/27 14:09:02
>466
投げのペナルティは立ち上がった手番終了までだろ?ルルブⅠの解説にもあるし。
>465のカウンターで喰らわせても意味がないってのには同意かな。

470:NPCさん
09/10/27 14:26:42
>441
パンツが帰ってきて爆発した

471:NPCさん
09/10/27 14:30:33
投げが絡みよりも優れている点か。GMの負担が少ないというのは、メタだが結構重要。
ナインテイル*2とか、GMが大変イライラして精神的なリミッターを外してしまう可能性が。

472:NPCさん
09/10/27 14:43:36
現状、絡みくらいしかフェンサーの見せ場ないので勘弁してください

473:NPCさん
09/10/27 14:46:05
絡み武器どうこう以前に投げメインでグラップラーって結構キツいよな
ザコなら殴ったほうが早いし、ボスだと投げ強化とっても投げられない敵たまにいるからな

474:NPCさん
09/10/27 15:19:23
ミストキャッスルをPC(パーソナルコンピュータのほうの)とルールブックだけでプレイしたい。
プレイに適した良いテンプレートファイルないっすか?


475:NPCさん
09/10/27 15:21:52
別に役に立たない局面があってもいいじゃないか

476:NPCさん
09/10/27 16:02:48
>>473
ただまあ、効く敵には滅法強いけどな。ダメージと同時に転倒ってのは。
命中は補助できる魔法や練技がそこそこあるし。
もう一人の前衛が多部位に強い構成にしておけばPTとしては結構いいんじゃないかな。

477:NPCさん
09/10/27 16:21:56
つかダメージディーラのグラップラーが搦め手に回る自体PTとして有り得ないと思うが
普通にぶん殴ってさっさと沈めろって思う

478:NPCさん
09/10/27 16:22:20
すんごく未来の話だけど
強化魔力撃投げ&強化魔力撃踏みつけ
&強化魔力撃投げカウンター
というのは結構強い

479:NPCさん
09/10/27 16:24:26
投げはメインウェポンには厳しいわなぁ。
あくまでもシチュエーション次第では非常に有効というレベルか。

480:NPCさん
09/10/27 16:26:27
>>478
宣言特技2つって事はバトマス前提か… そのレベルだったら余計に普通に殴った方が早いでしょ

481:NPCさん
09/10/27 16:27:50
浪漫というものがないのかね。

482:NPCさん
09/10/27 16:28:23
投げなんて先制取ったときにお遊びでやるくらいのもんでしょ

483:NPCさん
09/10/27 16:29:56
浪漫で敵が死んでくれるなら
これほど嬉しい事はないなw

484:NPCさん
09/10/27 16:30:31
グラプラー全員が魔力撃取ってる訳でもないからなぁ。
魔力撃がないなら有効な事もあると思う。
まあ、レベル高くなるとウィンドストームで転倒させた方が速い場合もあるけど。

485:NPCさん
09/10/27 16:32:37
魔力撃取らなくても投げは死にスキルだよ
強化する恩恵が薄すぎるし、踏みつけもたいしたことない

486:NPCさん
09/10/27 16:35:11
投げップラーで育てるとしたら、投げ強化→踏みつけ→命中強化→命中強化IIだろうか

487:NPCさん
09/10/27 16:36:12
>478
武器が変わっても魔力撃の効果ってそのまま乗ったっけ?

488:NPCさん
09/10/27 16:37:15
>>487
近接攻撃のダメージが増えるんだから武器は関係ないんじゃね?

489:NPCさん
09/10/27 16:37:18
>>487
おいおい

490:NPCさん
09/10/27 16:39:16
>>486
流石に習熟とって固定ダメあげたほうがいい気がする。

491:NPCさん
09/10/27 16:42:43
投げ中心で育てたら3部位出てくるだけで存在否定されるし
2部位ですら片方の部位が近接不可特性持ってたらアウトだしなぁ

492:NPCさん
09/10/27 16:42:54
投げ強化武器も装備できるしな。

493:NPCさん
09/10/27 16:47:13
>>486
イージーグリップってのがある
命中+1で、習熟持っていればランク効果で投げ時のみさらに命中+1
魔法の武器化すれば合計で命中+3の投げができる恐ろしい投げ専用武器
通常武器無効でも投げられるはずだが、地面からのダメージがないので転倒効果しかないだろうw
足で打撃、手で投げと役割決めとけばそこそこ使える
重さ+3すれば投げの威力も+3されるのかな

494:NPCさん
09/10/27 17:13:58
ミストキャッスルを投げだけで脱出してみよう!

ゴメン無理

495:NPCさん
09/10/27 18:13:07
回復オンリーキャラはソロで役に立たない
だからといって役立たずではない

496:NPCさん
09/10/27 18:20:40
>>493
《イージーグリップ》と《投げ》は別の武器だろう

497:NPCさん
09/10/27 18:42:15
>>496
イージーグリップの命中+1って何なんだろうな。
パンチでも+1ですよってことなら、2Hなのが意味不明だし。


498:NPCさん
09/10/27 18:47:14
イージーグリップ自身の通常攻撃が命中+1とあの威力で、
イージーグリップのランク効果として、投げ+1がついてる、
ということじゃね?

で、魔法の武器化で+1したら通常攻撃も投げも合計+2じゃないかと。

499:NPCさん
09/10/27 18:50:34
それはわかる。
例えば命中+1・-1の手武器を装備しても投げには影響ないってのはわかるんだ。

だが、両手なのは何なんだろう?w
両手で1セットってことか?
だとすると手武器や足武器も片方ずつ別の装備をしてもいいってことかな。

500:NPCさん
09/10/27 19:05:44
>>474
XMLでできたファイルならあるよ。
さがしてみ。
アルケミストやルールブックIIIやエンハンサーにはまだ対応していないけど。

501:NPCさん
09/10/27 20:07:06
なんか急に2.0スレが静かになったな

502:NPCさん
09/10/27 20:22:57
書き込み時間みればわかるとおりニートが自演で荒らしてただけだし

503:NPCさん
09/10/27 20:27:56
ニートの荒らしのお前が言うなw

504:NPCさん
09/10/27 20:40:23
とりあえず平日昼間に人多いとニートの自演ってのはほぼ確定だろ
もともと人の少ない板なのに

505:NPCさん
09/10/27 20:45:20
ニートじゃなく、インフルエンザでくたばっている暇人だったりしてな

506:NPCさん
09/10/27 20:48:08
平日昼間だもんな・・・
仕事見つかるといいよね

507:NPCさん
09/10/27 20:53:25
確かに2ちゃんてニート多そうだが、平日昼間に休みになる仕事自体は別に珍しくもないだろう
サービス業なんてほとんどが平日休みなんだし

508:NPCさん
09/10/27 21:01:24
>>507
過疎スレでたまたまそういう人が大勢やってきて書き込んだってよりは、自演(あるいは連投)って考えたほうが自然だろうに

509:NPCさん
09/10/27 21:03:05
投げをディスられたからって泣くなよ…

510:NPCさん
09/10/27 21:03:54
投げは初期でたまに役に立つ
それで充分じゃないか

511:NPCさん
09/10/27 21:07:11
>>507
2ちゃんはメディア関係者が多いとこなんだよ。
R&Rの記者でもいるんじゃねえの?

512:NPCさん
09/10/27 21:07:47
イージーグリップと投げについて

投げについて
1、イージーグリップは投げを強化する武器なので、とにかく投げの命中+1(ランク効果で+2)
  パンチには影響なし
2、イージーグリップは投げを強化する武器だが、表が間違っている(投げの命中はランク効果入れて+1)
  パンチには影響なし
3、イージーグリップは手技を強化する武器なので、あらゆる手技の命中+1(投げはランク効果で+2)
  パンチにも影響あり


両手について
1、両手に装備しなくてはいけない。他の格闘武器は片方づつ装備可能
2、両手に装備しなくてはいけない。他の格闘武器も同様だが、表が適当なためこれだけ2Hになってるだけ


で、2-1ってところだと思う
魔法の武器化させられるところがミソなんじゃないか?

513:NPCさん
09/10/27 21:07:59
戦士系の仲間が多くてガン使いがいると、転倒の有効度が高いね。
投げられないとその分当たらなくてストレスたまるけど。

514:NPCさん
09/10/27 21:09:18
飛行系の敵を投げた時の快感は異常

515:NPCさん
09/10/27 21:13:47
投げ強化までとって漸くだもんなぁ>飛行

516:NPCさん
09/10/27 21:14:55
普段二本足だったら投げていいのでは・・・

517:NPCさん
09/10/27 21:16:39
>>512
2-2じゃないかなぁ
わざわざ他の格闘武器には両手or両足での値段って注釈つけてるんだし
両方ともそれを装備すること前提なんだと思うが

518:NPCさん
09/10/27 21:18:43
>>517
言われてみればそんな気もする
でも片方トンファーで片方メリケンってのもカッコイイよね
靴は左右逆だと使いにくそうだけど手なら何とか

519:NPCさん
09/10/27 21:20:03
>516
戦闘特技に関するQ&A
宣言の必要な戦闘特技Q I -02参照

520:NPCさん
09/10/27 21:20:56
馬車も馬もなくなったデュラハンも投げられないしな。
あいつはもともと通常武器無効だったか。

521:NPCさん
09/10/27 21:25:17
>>500
XMLのやつは最新版だとⅢまで対応してなかったっけ?

522:NPCさん
09/10/27 21:27:59
北沢や田中は格ゲーでザンギにハメ殺されて以来投げそのものに憎悪を抱いてる
そういうことでいいじゃないか

523:NPCさん
09/10/27 21:31:05
今何人でまわしてるの?

524:NPCさん
09/10/27 21:31:07
>>512
投げについてはどれも違う

525:NPCさん
09/10/27 21:31:54
むしろガイルにハメ殺されて投擲を憎悪してる

526:NPCさん
09/10/27 21:37:01
>>524
で、お前の意見はどうなのよ?

527:NPCさん
09/10/27 21:40:06
意見なんて無い事わかってて聞くのは性格悪いな

528:NPCさん
09/10/27 21:40:07
>>523
全部自演だとでも思ってればいいよ

529:NPCさん
09/10/27 21:56:52
ここまで俺の自演

530:NPCさん
09/10/27 22:06:17
いっせいに伸びていっせいに沈静化したな

531:NPCさん
09/10/27 22:09:10
>>524
〈投げ〉は本来、威力0、命中±0の武器だが
《武器習熟/格闘》取ってイージーグリップ装備すれば〈投げ〉の命中が+1で使える。
それとは別に〈イージーグリップ〉という武器が表に載ってる威力と命中で使える。
と記述だけ見るとこういうふうに読めるが

532:NPCさん
09/10/27 22:23:07
俺も>>531に同意

533:NPCさん
09/10/27 22:34:10
ちょっと質問がある
ARAやっていたものなんだがこのたびSWやる事になったんだ
で、ルール読んでいて見落としかもしれないので確認したいんだけど
このゲームは飛行していても乱戦エリアを通り抜けたり、乱戦中に離脱宣言なしに通常移動で乱戦エリアを離れたり出来ない
で、いいのかな?
読めば読むほど分らなくなるんだ

534:NPCさん
09/10/27 22:43:25
常識で判断するゲームなので高度によって乱戦エリアに巻き込まれたり巻き込まれなかったりしても良いかもしれません。
でも巻きこまれたら離脱時には離脱宣言しないとダメそう

535:NPCさん
09/10/27 22:59:06
AWに載ってる首切り刀って威力上がるのは2回までなんかに?

536:NPCさん
09/10/27 23:01:03
え、無限じゃないのか?

537:NPCさん
09/10/27 23:02:44
文章的には2回までって可能性も0じゃないけど、普通に考えたら無限だろ

538:NPCさん
09/10/27 23:03:16
>>533
高度差を考慮するルールは、「飛行」による命中回避の修正だけ。
マップ処理の場合、キャラは面積は持ってないけど大きさを持ってる。

「乱戦中に離脱宣言なしに通常移動で乱戦エリアを離れたり」は、
リプだとかなり怪しい処理になってるので、あなたが常に正しいでOK。

539:NPCさん
09/10/27 23:13:43
どっかに飛行した場合はペナルティなしに乱戦から離脱できるとあったよ

540:NPCさん
09/10/27 23:53:30
回答サンキュー!
取り合えず高度とって移動するということで乱戦前なら通り抜けOKにしてやってみる

>>539
それ、何処に書いてあるか分かるかな・・・見つからないんだ

541:NPCさん
09/10/27 23:59:59
>>539-540
ルルブ2のP28-31かなあ?
5m上だと乱戦エリアにならず、落下は乱戦から抜ける。

542:NPCさん
09/10/28 00:15:09
なるほどこれか
落下の時ってことはイレギュラーな状況ってことだな
んじゃやっぱり乱戦になっていたら離脱宣言は必要って事で良さそうだ
サンキュー!

543:NPCさん
09/10/28 10:40:36
アルケミストワークスで追加された選択ルールの防御ファンブルは
おもむろにガープスの影響を受けているのう

544:NPCさん
09/10/28 11:09:44
いやおもむろではないだろw

まあ行為判定の名前とかもGURPSと被りまくりだからな

545:NPCさん
09/10/28 11:29:02
おもむろ?
「ゆっくりと」ではなく「人知れず」の意味かな。
どっちにしろ当てはまらない気が…。
まぁ同じ会社なんだから単語が似るのはよくあることなのでは。

546:NPCさん
09/10/28 11:42:14
何でもGURPS起源とかまるで半島人だなwww

547:NPCさん
09/10/28 15:29:40
師弟関係について語るとしようか

  269 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2009/10/27(火) 23:45:48 ID:a2XqQ6kt
  シャドルニック:ファイター、エンハンサー、レンジャー
  デリア:ライダー、フェンサー、スカウト、セージ

  師弟関係…だと?

548:NPCさん
09/10/28 15:57:47
冒険者としての師弟なら、問題ないんじゃね?
と擁護してみる。
直接、剣技かなにかを教えたって記述があったかな?

549:NPCさん
09/10/28 15:59:00
イシドロだってガッツが師匠みたいなもんだけどフェンサーだろ

550:NPCさん
09/10/28 16:16:10
Lv1くらいなら普通に教えられそうな気もする
自分の知ってる冒険者はこうやってた的なアドバイスで

551:NPCさん
09/10/28 17:28:27
>>550
基礎の基礎を教えるんだから
Lv0→Lv1を教える方が難しそうな気がしないでもない

552:NPCさん
09/10/28 17:37:11
>531
だねえ、イージーグリップの一覧での命中+1と、ランク効果による投げ命中+1は
全く無関係で

イージーグリップを魔法の武器にしたところで、投げ命中+1が+2になったりはし
ないと思うんだ。

553:NPCさん
09/10/28 17:41:24
ライダーはライダーギルド、フェンサーはファイター技能、
スカウトは冒険者の店、セージはマギテック協会で説明つく
当面の世話と冒険者としての生き方を教えた程度でいいんじゃね?
拳と魔封でも師グラップラー、弟ファイターだったし

554:NPCさん
09/10/28 17:44:13
>>551
プリーストだけはしっかり書いてあるね。
だが、問題は「どうやったら一般人が1000経験点得られるか」まるでわからない点。

555:NPCさん
09/10/28 17:52:07
>>554
そんなこと言い出したら、初期スタートでPCが3000点分持ってる理由は何だ?

556:NPCさん
09/10/28 18:04:30
ファイターとフェンサーは、戦い方としてはファイターとグラップラーよりはよほど似てるよなw

557:NPCさん
09/10/28 18:11:59
>>555
「生まれ表」からして成長してきた環境がすべてなんじゃない?
人間でない種族の一般人は経験点得られないんだよw

558:NPCさん
09/10/28 18:46:23
素質のあるヤツだけが冒険者になれるんだろ。

559:NPCさん
09/10/28 19:19:03
>>555
某所でD&Dの初期キャラの所持金についてネタにしてたが
PCの初期能力や技能、所持金についてはゲーム的な都合と割り切った方が良いわな
現実的に考えて同じ経験点、所持金を得た人間(異種族含む)が何人も同じ場所に揃うとか
普通だったらまずありえない訳だし

560:NPCさん
09/10/28 20:06:17 go+phD/t
>>559
冒険者の店に集うのは初期作成の古強者ばっかりじゃないと思うんだが。
初期作成のキャラが連むのって、飲み屋に通ってると常連仲間の中で年齢や収入や趣味や性格が似通った人間が見つかって仲良くなったりするのと似たような感じなんじゃね?
プレイ中に振れられないだけで、冒険者の店にはマージナルライダーみたいに色んなレベルの冒険者がたむろってるイメージでどうだろうか?

561:NPCさん
09/10/28 20:26:00
>>560
うちも同じようなイメージでやってたな
PL人数足りないから、戦力不足だと思ったら少しレベルの低いプリーストNPC連れて行かせたり
同じような実力のライバルパーティを出してPCと競争させても面白いよな

562:NPCさん
09/10/28 20:30:34
>>555 いきなり初期冒険者が3000点も初期経験値を持っているのが、おかしい気がしてきた。
初心者なら500点~1500点で十分な気がする。

563:NPCさん
09/10/28 20:59:41
初期冒険者は初心者とは少し違うんじゃないか

564:NPCさん
09/10/28 20:59:54
1200Gとか、多すぎるだろ
お徳用保存食(50G/w)と馬小屋(15G/d=105G/w)で一週間の生活費155Gだぜ?
約2カ月分

565:NPCさん
09/10/28 21:05:23
たまには村人プレイもいいかもな
0Lvで財産なし

村を襲うゴブリン、破れた自警団、阿鼻叫喚の村からスタート

566:NPCさん
09/10/28 21:07:38
ゴブリンにPCが廻されてるとこから始まるのか

567:NPCさん
09/10/28 21:08:12
>>554への皮肉のつもりで言ったのにマジな考察されてる・・・
PCにはシステム的に経験点が増えるだけでNPCが成長しない訳ではない
>>558
素質なくても冒険者にはなれる(PCって意味じゃないなら)
>>559-562
集まったPCによって冒険者PTができる時がゲームのスタートライン
冒険者の店に集えば店のマスターによるPTの調整が入るし、
それ以前から冒険者やってても、唐突に冒険者になってもLvは同じくらい
既にPT組んでるならLv近くても違和感無し

568:NPCさん
09/10/28 21:10:12
どこがマジな考察だよ低脳なのか?

569:NPCさん
09/10/28 21:37:12
高レベルパーティについてってシナリオ経験点と金もらったんだよ
パワーレベリングだよパワーレベリング!

570:NPCさん
09/10/28 22:16:41
>>559
スタンド使い同士は導き合うみたいのでいい希ガス。

571:NPCさん
09/10/28 22:19:32
ファンブル50点を貯めて技能を取得するんでないか
模擬戦や試験等のファンブルを起しやすい状況を用意してくれるのがギルドや師匠といった感じ
勉強や基礎体力も大切だと思うけどね

一般人は一般技能4レベル(本業)以上を目指すのに経験点を使ってそう

572:NPCさん
09/10/28 22:28:53
経験点0点からのキャンペーンもそれはそれで楽しそうだな

573:NPCさん
09/10/28 22:43:29
平目殴りでゴブ一匹を5人でリンチですねわかります

574:NPCさん
09/10/28 22:49:43
0経験点だからいくらでも逐次戦力補給できるな

575:NPCさん
09/10/28 23:03:40
明日告白しようと思っている隣の席の娘(0経験点)が突然ゴブリン狩りに連れ出されたでゴザル

576:NPCさん
09/10/28 23:53:16
>>564
新たな生活に踏み出す時に生活費2月分の蓄えはむしろ少ないだろう

577:NPCさん
09/10/28 23:56:29
アルケミストワークスでアルケミストつかってみたが
正直使いづらい。面倒くさい。

578:NPCさん
09/10/28 23:57:28
サブだと便利だけどメインで取ると使いづらいわな

579:NPCさん
09/10/29 00:46:50
Bテーブルなんだからそりゃサブだわな

580:NPCさん
09/10/29 00:50:54
パラライズミストとって毎ターン補助動作でBランク使って回避-1にしてからガン撃ってるけどそういう使い方しないの?

581:NPCさん
09/10/29 01:15:00
キャラクターシートのアイテム欄が小さいので
もうカードを記入するスペースがない。
何度もカードを消費するので何度も消しゴムで小さいスペースをぐちゃぐちゃしないといけないのでアルケミストを使うのは面倒くさい。

582:NPCさん
09/10/29 01:20:06
なんで今更キャラシなんて使ってんの?

583:NPCさん
09/10/29 01:21:02
キャラシの裏にでも正の字で記入すればいいんじゃねぇの

584:NPCさん
09/10/29 02:17:10
>>581
チラシの裏にでも書けよw

585:NPCさん
09/10/29 02:18:06
おいバジルwikiスレ荒らすな

586:NPCさん
09/10/29 02:26:14
>>581
Excelでアイテムシート作ればいいじゃん。

587:NPCさん
09/10/29 02:44:03
アルケミストワークス買ったけど、遊ぶ機会がないからもっぱらミストキャッスルで試運転してる。
アルケミストは戦利品の関係で粗製カードの赤ばっかり溜まる、緑と金が作れないからパラライズミストとクリティカルレイでウハウハが出来ない…
こまめにMP回復できる環境だとエンハンサーの方が良いという当たり前の事実に後になって気がついた。

でも、6レベルでの種族特性強化は美味しかった、異貌万歳!

588:NPCさん
09/10/29 03:11:12
表計算かそれもいいが
しかし

589:NPCさん
09/10/29 07:47:44
>>580
多部位の一部位だけと言う使い方できるのか?と言う根本的疑問が解決してない。
魔法であるパラライズは全部位に拡大しなくていいって書いてあるけど、
賦術は魔法じゃないし、パラライズミストは短縮な分強いからね。

>>581,588
書き換えることの多いデーター(HPやMPが好例)は、メモ用紙を使うのが正解。
賦術表だけでも手作りして、AW後半の表を人数分コピーすれば、
習得済みの所にチェックすればすむ。
(AWの表は省略してあるので、呪文や練技等の表も合わせて手作り推奨)

590:NPCさん
09/10/29 08:03:04
ついに発売日か
予約してからどれだけ待ったことか…


川背を

591:NPCさん
09/10/29 09:43:18 bc2wm3Sj
帰りに買って帰るかー。



ラブプラスを。

592:NPCさん
09/10/29 12:40:14
おいおいお前ら、俺は今ちゃんと買ったぜ

ファイナルファンタジー外伝を

593:NPCさん
09/10/29 12:47:02
何をいっとるんだ。
さて買いにいくか、



罪と罰を

594:NPCさん
09/10/29 13:37:55
ミスリル製の武器は+1 や妖精化出来たっけ 魔法の武器だから無理か?

595:NPCさん
09/10/29 13:42:17
一般装備だから大丈夫じゃね

596:NPCさん
09/10/29 14:25:05
2.0のミスリル~は「銀製」の高ランク武器という扱い。
「魔法の武器+1」化も「妖精の武器」化もできる。

597:NPCさん
09/10/29 16:16:47
ゲームブックDSの感想を聞かせておくれ

598:NPCさん
09/10/29 16:27:46
内容は良くも悪くも昔のゲームブックそのまま

後、システムがTRPGのとは表面上似てるようで全然違うくさいので
世界観がソドワと同じなだけの別ゲーと思ったほうがよさげ

599:NPCさん
09/10/29 18:47:20
戦士の章で技体心が4・7・12
A~Fが4・7・8・10・12・2

ボーナスにして、1・1・2・3・4・2?
まりょっぷらーやれって言われてるのかと思ったら技能リストに魔法技能無い\(^O^)/

600:NPCさん
09/10/29 19:17:33
戦士で心12wwwマジかwww

601:NPCさん
09/10/29 20:33:44
PL対策でもしGMなら ウィップや絡み武器の銀化認める?

銀化して+1の魔法の武器化
銀化して妖精武器化出来るよね

602:NPCさん
09/10/29 20:44:01
1年前から、投げをクリエイトウェポンできるかどうかと言う疑問があってね…

603:NPCさん
09/10/29 21:07:11
材質が金属の武器なら銀化できていいんじゃね。
魔法の武器なら出来ない理由はないが、投げとかは武器じゃなくて攻撃方法と理解すべきかと。
これは鳥取の常識的判断。だから、根拠をしめせとかグダグダいわんでくれ。

604:NPCさん
09/10/29 22:18:33 bc2wm3Sj
ゲオ売ってねえし。
ドンキ売ってるかなぁ・・・。

605:NPCさん
09/10/29 22:34:40
しっかり買ってきたぜ。



スーパーロボット大戦NEOを

606:NPCさん
09/10/30 00:10:32
>>600
生まれは冒険者固定で職業で取得技能が戦士+その他か、魔法使い+その他を強制分類
魔法戦士はおろかはぶられている技能もあり

魔法使いで17、17、17、14、18、16と能力値成長も考えれば強そうだぜ!とwktkしたら
戦士技能はないし、能力値は成長しないし、魔法は一部しか使えないしで
フェアリーテイマー2レベルでもヒールウォーターしか使えないもやしっ子になったんだぜ

でも、8歳とかロリプレイでも何もペナルティーないし、これでいいですw

607:NPCさん
09/10/30 00:53:31
少し進めたら能力成長はあったぜ
でもヒーリングウォーターを回復のつもりで使ったら何か違った
攻撃エフェクトが敵に出てHPの回復が出来ずに死亡

シーフ技能を折角挙げたのに館に忍び込もうとするとフェアリーマスターなのに魔法で鍵を開けるし
ゲームブックとしては面白いが何かソードワールド2.0では無い感じだ

とりあえず、ゲームブックとして楽しめ、ソードワールド2.0と違う!と突っ込みめ、デジタルダイスとして使えるし
楽しめる要素てんこ盛りなのでお布施気分で買うべきw

608:NPCさん
09/10/30 01:09:02
>>607
ヒールウォーターは元々回復魔法じゃないぞ。
HP回復する水を作る魔法だから、水を飲まないと。

609:NPCさん
09/10/30 01:14:37
ミストキャッスル買ったんでちょっと回してみたらいきなりデスソードとか遭遇してマゾゲーすぎると思った
何とか倒して次の遭遇でボガードソーズマン×2に殺戮されたところでやっと表の見方間違えてたことに気付きました

610:NPCさん
09/10/30 01:19:02
魔法技能ないのに魔力撃使えるのにはワロタ
しかし何故TRPGのと微妙に違うシステムにしてんだろなこのゲーム
ソドワTRPGの宣伝込みのゲームなら同じ仕様にしてもいいだろうに


611:NPCさん
09/10/30 01:21:59
>>609
ミストキャッスルはパーティーを3人か5人くらい組んでPC一人のレベルだけ高めにして敵の平均レベルを下げるといい。
5人PCのレベルをたとえばそれぞれ3 1 1 1 1 にするとパーティの平均レベルが1.5未満になるので
一人プレイ一人PCのときよりも優位に立てる。

612:NPCさん
09/10/30 01:55:01
>>608
そう言うレベルじゃない
非戦闘時限定かと思ったら使用不可
なら戦闘かと思えば回復魔法でなく敵に抵抗される魔法

そして、画面に本ニ冊あるしと戦士編のデータ作ったら魔法使い編消えたwあんな高能力二度と出ない予感
泣きたいww

613:NPCさん
09/10/30 02:21:58
元気だせ
戦士・魔法使いで二周やるなら消える予定のデータじゃないか


しかし出来悪そうなゲームだな・・・

614:NPCさん
09/10/30 02:40:29
>606
  `¨ - 、     __      _,. -‐' ¨´
      | `Tーて_,_` `ー<^ヽ
      |  !      `ヽ   ヽ ヽ
      r /      ヽ  ヽ  _Lj
 、    /´ \     \ \_j/ヽ
  ` ー   ヽイ⌒r-、ヽ ヽ__j´   `¨´
           ̄ー┴'^´
魔法使いで最初の捨て忘れたけど知能低めで凹んでたけど生まれがかつて貴族だった9歳とかwktkが止まらないぜ
ソーサラ4プリ1レンジャ1セージ1で気が向いたときに回復できるの便利d、、、なんでプリ1でウーンズ使えんだ?
それにしてもレンジャーはともかくセージ技能の意味が激しくわからないぜorz
レンジャーは何か役に立ちそうな気がしなくもないんだけどな

>613
期待する方が間違ってるぜ
予約始まってすぐに予約して発売日当日に限定版を買って
さらにもう一つ限定版を買おうとしてる漏れがいうんだ、間違いねえ

615:NPCさん
09/10/30 03:04:58
戦士をやって消えた所まで戻ってきて魔法使いに戻ってきたぜ
魔法使いなのに初期敏捷18筋力24で元気出た
とりあえず分かったことはレベルアップすると全能力値が1アップするから制作時は技能一個オススメ

戦闘では冒険者技能で近接能力が決定
スカウト一本伸ばしでも普通に強いw
戦士系技能はそれぞれの技能補正有り?特技の比率の方が高いかも
とりあえず、戦士系や魔法使い系の技能は特技や魔法が使える事
その他技能は探索も知識判定も殆ど出番ないけど、フェンサー的な強さがある

回復魔法は何故か敵の精神抵抗的なのをぶち抜かないと回復できない
攻撃魔法も抵抗的なものを下回ると回避される
と魔法の仕様が違うので、マルチは能力値アップ以外はきついかも

攻撃側一回のダイスでダメージや抵抗、回避が決定

基本システムがソードワールド2.0と違い過ぎてすりあわせに発売日延びたのかも
この内部システムは、これはこれで明らかになれば、ルールの分からない不条理感がなくなり面白いかも

616:NPCさん
09/10/30 03:19:12
>>614を見て魔力のステが一個しかなさそうなので軽く検証
プリ1よりフェアテマ3+プリ1のキュアの方が有効
魔力は高いもの採用みたいなのでマルチでプリ拾うの良いかも

スレ違なので後は携ゲーに行く

617:NPCさん
09/10/30 07:05:07
明らかな地雷でも買うってのは生活に余裕があるんだろうか
プレーしたらすぐ売って差額だけで遊んで付録はいただきって感じか
糞ゲー過ぎてそういうスタイルの人じゃないと手が出ないよね

618:NPCさん
09/10/30 08:45:34
なんだかんだで2.0好きだから、クソゲーだと解っててもお布施しちまうんだよなぁ
アンケートハガキで文句つけてやろうと思ったらハガキ見当たらない…
最近はデフォルトなのか?
少し前、SFCあたりのころはハガキ入ってたと思うんだが

619:NPCさん
09/10/30 09:05:09
SFCは少し前じゃねえ最低でも10年前だ。

620:NPCさん
09/10/30 11:40:56
つか「DSゲームブック」の時点で
題材がなんであろうと糞ゲー確定だったのに
何が不満なの?

621:NPCさん
09/10/30 11:58:53
4か月前からヤマダで予約しても、予約特典のオリジナルブックカバーくれなかった

622:NPCさん
09/10/30 12:00:05
この際、DSのゲームブック『火吹山の魔法使い』くらいの方がシンプルで良かったのかもしれんな。

623:NPCさん
09/10/30 12:51:31
世界観が好きでシステムはどうでもいいならDS面白いよ

624:NPCさん
09/10/30 15:31:22 cbxVdnhR
ソードワールドじゃないただのゲームブックとして楽しめってみんな言ってるね。
ちょっとがっかりだけどまあ買うかな。

625:NPCさん
09/10/30 16:28:19
中身はプレイしてないが、付録に文句ありだ。
ルルブやコミックやリプレイで紹介された地方にしか地図に地名がないし
(ちょこっとは期待してたのに)
そもそも印刷がめっちゃ読みづれえw
アイヤールやルーフェリアの綴りすら判別し難い。

626:NPCさん
09/10/30 17:21:02
ルルブで魔動モビルと載っているけど、遺失魔法で出すとしたら何レベルにする?

魔動モビルのイメージは?
トラック?

627:NPCさん
09/10/30 17:27:43
>>626
9レベルでイメージは4輪駆動車
能力的には強化型キャリッジかな

628:NPCさん
09/10/30 18:07:50
インスタントウェポンで作った武器って手空いてないと使えないのかな?
1Hとか2Hとか載ってるところあったら教えてほしい

629:NPCさん
09/10/30 19:04:06
>628
ただし武器は尻から出る

630:NPCさん
09/10/30 23:08:12
>>617
おまえそんなこといってたらGURPSとD&Dのサプリなんか買ってられないぞ。
全部買うと何十万、いや何百万もすんだからよ。

631:NPCさん
09/10/30 23:09:09
>>618
メールで感想送れよ。
ブログに感想書いてSNEのブログにトラックバック送ったら
感想見てやるよ。

632:NPCさん
09/10/30 23:10:39
きちがいこうりん

633:NPCさん
09/10/30 23:26:31
どこにキチガイが光臨したんだよ
お前の脳内かw

634:NPCさん
09/10/30 23:29:07
自覚なしw

635:NPCさん
09/10/30 23:31:51
ドサクサに紛れてGURPSも凄いということにしたいんだなw

636:NPCさん
09/10/31 00:38:26
>>630
邦訳されたD&D3.03.54.0は全部買ってるぞ
英語のも本スレで話題に挙がってるようなのは全部買ってる
さすがにミニチュアのコンプは無理だけどw
SW2.0も全部買ってるしな
ガープスは興味ないしどうでもいいというかいらん

637:NPCさん
09/10/31 00:46:45
ガープスがないことにはリングドリームもルナルも妖魔夜行も楽しみきれないぜ?
いいのかい、それでも

仮にも汎用ルールだし
スレチだけどorz

638:NPCさん
09/10/31 01:13:24
>>635
何でGURPSが出てくるんだよ
お前は飛ばし記事ばかり書くガセネタ記者かw

639:NPCさん
09/10/31 01:14:42
>>636
それだけ経済力があればDS買う金の余裕はまったく大有りだな
原書も買える余裕があればたいしたもんだが。
どうやらそこまでのレベルではないようだな。

640:NPCさん
09/10/31 03:57:49
なんだか簡単に終わった・・・
約三時間かよ

641:NPCさん
09/10/31 10:19:03
エレオノーラのキャラがぜんぜん違う…だと?
なにこの可愛い子

642:NPCさん
09/10/31 11:23:04
ノノはウサギ可愛い!
後半、ノノを置き去りにする魔法使いには憎しみを覚えた
最後まで連れて行って、エレオノーラやデリアに抱きつかせて、おっぱいとノノの一枚絵をもっと追加するべきだったw

643:NPCさん
09/10/31 12:09:28
結局、女キャラとか乳とかがあればいいんだよな。

644:NPCさん
09/10/31 12:09:44
きちがいさんが公然おなにーをはじめましたね

645:NPCさん
09/10/31 12:14:48
2.0dsの設定をTRPG用シナリオに書き起す需要ってどれくらいある?

646:NPCさん
09/10/31 12:18:37
>>645

DSシナリオをTRPG用にして欲しいな

647:NPCさん
09/10/31 14:22:23 txYCBqBL
反響しだいでは出るんじゃねーの。

648:NPCさん
09/10/31 14:49:37
旧版でもPCシナリオ集とかでてたしな

649:NPCさん
09/10/31 18:54:22
純シナリオ集では今は難しいだろ

650:NPCさん
09/10/31 19:00:25
>>649
つまり先輩の出番ですね。

651:NPCさん
09/10/31 19:25:34 mFLEFF0A
>>650
ありゃシナリオ集なんてちゃちなもんじゃねぇ、もっとおぞましい何かだ。

652:NPCさん
09/10/31 20:18:16
物凄い糞以下ゲーを覚悟していたら
割りと面白いじゃないDS2.0

653:NPCさん
09/10/31 20:41:06
誤爆したので書き直し

■グループSNE総合スレッド その27■Group SNE
スレリンク(cgame板:203番)

203 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2009/10/31(土) 20:37:55 ID:???
アルケミストの調合データ、もっと見やすくしてくれないかなと思ってみたり。
加工表に必要な原料や時間が書いてあるのはいいんだが
それを実際に作るために必要なものをどの魔物から手に入れるかまで
そこのまとめて書いてあるといいんだけどな。
原料→倒すべき魔物一覧
加工品→必要な原料一覧
という表はあってもそれらをひとつにまとめた

二度手間を減らすために
加工品→倒すべき魔物とその原料一覧+魔物のページ
まで一発でわかるスタイルにしてほしかった。

自分で作れってことか。
こういうのは作ってネットに公開しても問題ないよな?
D&Dではいくらかやっているようだし。

654:NPCさん
09/10/31 20:47:48
>>653
呪文表なんかと違ってそれでゲームができるようになるわけじゃないからな。
ただ、SNEに聞いたほうがいいだろ。

655:NPCさん
09/10/31 21:30:46
アルケミストワークス掲載のデータがタダで手に入るなら、ダメだと思う。
ゲームができるできないではなく、データそのものを写すのがアウト。

656:NPCさん
09/10/31 23:13:19
>>653
 アルケミストワークスの、ページ数だけ書くなら問題ないのでは?参照すればいいんだし。

 ペギー&ノノを読了。普通に佳作だった。だけど疑問点も幾つか。
・ノノはp.111でどうして誤射してんの?巻末データを見ると精密射撃を持ってるんだけど。
・ペギーはp.183でウォールウォーキング、3ページ後ではブラスト使ってるけど、巻末データではソーサラー
4Lvになってる……。
 これらは、巻末データの誤植という事だろうか?



657:NPCさん
09/10/31 23:42:07
ゲームならば処理を簡単にするために絶対に誤射しないようになってるが、
小説はよりリアルに近いのだから誤射してもおかしくない。精神状態等にも左右されるだろうし。
もちろん、特技を持ってるなら誤射の可能性は相当低くなるのだろうが。

レベルは小説内で成長したのだろう。

658:NPCさん
09/11/01 00:06:15
>>653
その手の代物は身内に配るぶんにはともかく
不特定多数に拡散する可能性がある場合はやめておいたほうが・・・

659:NPCさん
09/11/01 01:23:18
>>657 なんか作者の言い訳っぽい。

「乱戦エリアに飛び道具を打ち込んでも誤射しなくなります」(Ⅰ218)なんだから、あそこは見事命中させて
ペギー「あんな乱戦状態の敵に当てるなんて……ノノすごい!」
シャド「嬢ちゃん、なかなかやるな!」
ってシーンだろ。再現性考えれば。

660:NPCさん
09/11/01 01:44:20
>>657が作者の言い訳っぽいってどんだけ智将なんだ

661:NPCさん
09/11/01 01:50:23
ストーリー展開やら演出上の都合ってことでここは一つ

662:NPCさん
09/11/01 01:58:17
ちょっとした表現の違和感に作品をつまらなく感じることは確かにあるが
特技を持っているんだから失敗したらおかしい(巻末データか設定の間違い)とか喚きだすのはキモ痛だと思う

663:NPCさん
09/11/01 02:03:18
>>656
ってかあれはただの誤射じゃないだろう
文章読めよキチタイ

664:NPCさん
09/11/01 02:05:36
>>655
ところがD&Dではこういうことをやっていたりして
URLリンク(dnd.achoo.jp)

665:NPCさん
09/11/01 02:47:10
どこかで既出ならすまないが
高レベルキャラの作成時にキャラが得られる
合計経験値(=3000+追加経験点)は
X~Yレベル平均だとすると
 XレベルのBテーブルの累積経験値x2 に
なるんじゃなかろうか?

そして、それをレベルが低いほうにスライドさせていくと
2~3レベル平均で追加経験点数0(=初期経験値)になったりする

666:NPCさん
09/11/01 02:49:19
誘導
■グループSNE総合スレッド その27■Group SNE
スレリンク(cgame板)

667:NPCさん
09/11/01 02:56:15
>>664
じゃD&Dでやればいいんじゃねぇのキチガイさん
少なくともSNEはそういうの許していない>公式サイトの宣言

668:NPCさん
09/11/01 02:59:28
>>665
すべて既出

669:NPCさん
09/11/01 02:59:53
荒らしに触らないでくれ

670:NPCさん
09/11/01 03:05:44
>>666
は? GURPSスレでも変な誘導している奴がいるが
お前と同一人物か?

>667
そのソースがあったらプリーズ。
D&Dのやつはパスワード求めてるから
かろうじて難を逃れている印象が見える。
どっちみちルールブックを買わないと解凍できないように
しているようだから。

単なる一覧表に著作権なんかあるのかっていう話だが。

671:NPCさん
09/11/01 03:08:07
公式サイトの宣言って書いてあるだろキチガイ
刺ねよ無能

672:NPCさん
09/11/01 03:32:21
ただの基地外ならいいがさすがにこれは犯罪示唆だね。

673:NPCさん
09/11/01 03:40:34
ある程度許容しないと扱いづらくて仕方ないけどな

674:NPCさん
09/11/01 03:41:35
公式サイトの具体的な宣言とURLでも出せば確実なソースになるんでねえの

675:NPCさん
09/11/01 03:47:20
わざわざ公式サイトみないとわからないってーのはどーかと

そもそもは各ルールブックに詳細に記述すべきことであって
公式サイトでしか表明しないってことは、効力がないってことだ。

アルケミストワークスには著作権の表示だけして具体的に
なにをしていいのかいけないのかまでは書いてないな。

キャラクターシートはコピーしなきゃつかいものにならんし。
そういうこともちゃんとルールブックに書かないと筋が通らないって言われたら通らないだろうな。
ほとんどユーザーの善意に任せているということなんだろうがな。
ある程度コピーを許したほうがSW2.0の普及に拍車をかけるので
強くは言えないってのもあるんだろうな。

だからD&Dでも微妙なところだからパスワードつき書庫という手段を用いている。
SW2.0でも同じことをすればうまくいくかもしれないな。

676:NPCさん
09/11/01 03:55:43
パスワードつきの場合だと、私的複製の範囲内で不特定多数への頒布ではない、という言い方が出来るのかもね。

677:NPCさん
09/11/01 03:56:12


違法行為をするのに、>わざわざ公式サイトみないとわからないってーのはどーかと




678:NPCさん
09/11/01 03:58:49
ぶっちゃけtorrentに流せよ
いちいち著作権といってちゃきりがない
SNEにとってもマイナスだろ
アルケミストワークを売るためには

679:NPCさん
09/11/01 03:59:04
作品上では禁止したうえで、サイトでファン向けに「ここまで許す」ってのを宣言しているわけだから
サイト見ないと分かんないってのは言い訳だな

680:NPCさん
09/11/01 03:59:52
>>678



完全にキチガイだな

681:NPCさん
09/11/01 04:01:34
だから頭のおかしいやつにはネットを利用させるなとあれほど

682:NPCさん
09/11/01 04:04:54
>>679
世の中にはネットをやらない人もいるわけで
ネットやらずに書店にいって買う人。
ネットで情報を得られない人もいる。
だからそれは違うと言ってみる。
とくに法的なことが絡んで、SNEや富士見書房が
そのことをものすごく気にしているならなおさらのこと。

683:NPCさん
09/11/01 04:05:32
ゲームを違法コピーするツールのユーザーみたいなもんでしょう。
周りがバカばっかりだと感覚がマヒしてしまって、遵法意識がなくなるんだよ。

684:NPCさん
09/11/01 04:05:35
>>681
規制されたバジルの癖に一行レス連投のお前が言うなとw

685:NPCさん
09/11/01 04:06:36
>>683
>>664のようにD&Dでリストデータ作ってパスワードつき書庫で公開している人は違法ですか?

686:NPCさん
09/11/01 04:08:55
それはここにいるやつに聞くことではなくて
SNEに聞くべきこと

687:686
09/11/01 04:09:51
同じことをSW2.0でやりたいのなら

688:NPCさん
09/11/01 04:10:42
通報準備しますだ

689:NPCさん
09/11/01 04:11:27
>>683
細かいこと気にするとキャラクターシートをコピーしたら違法コピーだから駄目だ
とかなってきりがないことに。

一覧くらいは無料で配布するのがタフガイ精神ってやつよ
Steve Jackson GamesはGURPS Martial Artsのテクニック一覧をTechniques Cheat-Sheetとして
無料で公開している。

GURPS Martial Arts Techniques Cheat-Sheet
URLリンク(e23.sjgames.com)

SNEや富士見書房にはいまだにこういう動きがみられない。
以前はR&Rに掲載されたことがあるGURPS Magic Spell Chartsの日本語版「呪文前提条件表」を
掲載したバックナンバーでいずれ富士見書房のサイトでPDFで公開する予定と説明していたのに
いまだにそれは実現されていない。

富士見書房にもSNEにもそういうアメリカ的なタフガイ精神はまだまだないのかもしれないな。

690:NPCさん
09/11/01 04:11:45
URLリンク(www.groupsne.co.jp)
「ルールブックがなくてもゲームが遊べるような記事の掲載は避ける」というのが大まかな指針だそうだ。
基本的に著作権は出版社にあるのでSNE的には権利侵害かどうかの判断はしかねる、といったところか。

>>653のケースはどうなんだろうな。
それがあるだけでゲームが出来るとかの類じゃないと思うけど、それがあるおかげでアルケミストワークス買わないで済む、
というような内容だった場合はあんまりよくないだろうな。


691:NPCさん
09/11/01 04:12:42
>>688
D&Dの件は通報するのかい?

あ、すでに許可確認済みだから問題ないのか。

じつはSNEに問い合わせたらオーケー
だったりしてな。

692:NPCさん
09/11/01 04:15:18
自分で不自由だと思ったら自作すればいいだけだし
著作権的にグレーだったらネット公開なんかせずに
仲間内だけで使えば済むことなのでは? >アルケミ表

693:NPCさん
09/11/01 04:15:19
>>690
結局富士見書房に聞け、でしかないわけか。

頭がAmazonやGoogle Bookのようなビジネスに否定的な角川書店だから
嫌がるんだろうか。ホビージャパンと同じ対応だったらいいのだが。


一覧表だけでは買わないで済むとは思えないけどな。
加工判定の部分まで記載すれば完全に買わないで済むことになるかもしれんが。

694:NPCさん
09/11/01 04:16:32
まあ自分専用か仲間内だけに公開するのが一番無難だな。
一覧表公開はアルケミストワークスの布教活動になりそうだがw

695:NPCさん
09/11/01 04:17:09
>>689
シート類のコピーは問題ないだろ。
そもそもルールブックにシート類をコピーしてくださいと書いてあるw
自分で使うためにコピーするのとそれを不特定多数に頒布するのとでは別の問題だ。

696:NPCさん
09/11/01 04:19:11
>>695
常識だよな

>>691
だからD&Dは関係ないってのはわからない?

697:NPCさん
09/11/01 04:24:11
仲間内で使うためにコピーというのも実際どこまで許されるのかもよくわからないところだけどね。
家族や親戚は範囲内であっても友人知人が範囲内かどうかは結構曖昧なんじゃなかったっけ。
たとえば自分の持っている音楽CDをコピーして友人に貸す・与えるというのはまずかったような気がする。

698:NPCさん
09/11/01 04:25:00
さすがにスレチガイ

699:NPCさん
09/11/01 04:26:43
どっちにせよ、不特定多数に頒布は禁止だから

700:NPCさん
09/11/01 05:02:09
見事にキチガイだな

701:NPCさん
09/11/01 05:06:13
>>695
Sheet類っていってもマーシャルアーツのSheetは一応、技の一覧だからな。
アルケミストワークスでいえば加工品の一覧だ。

702:NPCさん
09/11/01 05:57:41
全く持ってキチガイだ

703:NPCさん
09/11/01 06:03:58
メタモルファ(絡みSランク・ソードBランク)知名度=18
銀のダガー必要筋力6威力6クリ10命中・追加ダメージに+Ⅰ
投げ化
補助動作を使いキーワードによりレイピア威力6クリ10やレザーリボン命中-Ⅰ威力16クリ9に形を変えます。
価格24200ガメル

ネタで

704:NPCさん
09/11/01 06:54:06
>>697
日本の著作権法では“データ”には著作権はないと習ったような

705:NPCさん
09/11/01 07:24:23
そんな中国人理論振りかざされても困るわけで

706:NPCさん
09/11/01 07:38:51
>703
さんざん質問してそれかよ

707:NPCさん
09/11/01 07:50:53
>>704
日本では、文書と絵とコンピューターソフトの著作権判断は↓と言うことになってる。
URLリンク(www.vector.co.jp)

708:NPCさん
09/11/01 08:19:15
>>704
宿主に健康被害をもたらす類の寄生虫人生w

709:NPCさん
09/11/01 10:20:49
しかし、実プレイしたことないヤツがデータだけあってどうしたいのかサッパリ分かんないなw

710:NPCさん
09/11/01 10:33:19
>>662
特技を持っているんだから味方を誤射したらおかしいだろ?事情を付けてPCのリソースを無効化するキモ痛GMですか?
>>663
 コアーシブで目標変更したらリソースを無効化するキチタイGMですか?

「見当違いのところを撃ち、外す」「怯えて引き金が引けない」など、他にも演出方法はあっただろうに。戦闘特技を無効化する
という演出をしてしまったのは残念。

711:NPCさん
09/11/01 10:40:17
加工品名とアルケミの該当ページ、アイテムの概略、必要な材料名、採集できるモンスター名と該当ページ、必要になる戦利品判定の出目。
これくらいならセーフじゃないかね。レファレンスということで。
もちろんアイテムの詳細は厳禁な。HPを回復するポーション。とか、その程度で。
アルケミを買わなくて済むものでなく、アルケミを欲しくなる、アルケミが使いやすくなるものなら怒られないのでは。

712:NPCさん
09/11/01 11:18:18
>>3からたどれる一部のwikiは、武器や防具のデーターを価格を含めて
そのまま一覧表で載せてたりするので危険度が高い。
本来はSNEに許可取らないとヤバイ領域。

話は変わるが、SW2.0関連の発売予定品は、剣をつぐもの 3、マージナル・ライダー(2)、
ソードワールド2.0ツアー(1)、キネティックノベル たのだん くらい?

713:NPCさん
09/11/01 11:48:22
>710
どうして誤射を装ってトカゲを殺そうとした、という解釈をしないのかw
小説とゲームを同一視しすぎるのは痛々しい。

714:NPCさん
09/11/01 11:52:45
全て非公式!

715:NPCさん
09/11/01 12:04:46
>>707
そもそもただのデータの羅列が著作物に該当するのかという突っ込みがある。
プログラムでも単純なアルゴリズムは著作権にならないという決まりがある。

716:NPCさん
09/11/01 12:05:54
>>711
その通り。ただの逆引き表ならセーフ。
GURPSの技能なし値逆引き表までアウトにされたらたまらん

717:NPCさん
09/11/01 12:06:35
>>712
どうせSNE・富士見書房関係者はこのスレ見ているんだろ
すでに対応済みか黙認しているだろ

718:NPCさん
09/11/01 12:17:25 /cozVQ5l
こんな場末のスレ一々確認してるほど暇じゃねえだろ。

719:NPCさん
09/11/01 12:20:27
大丈夫!大丈夫!といっても実際やるやつがいるかどうか疑問だよな

720:NPCさん
09/11/01 12:30:01
荒らしが戻ってきたようだ
スレリンク(tubo板)l50

721:NPCさん
09/11/01 12:40:20
>>713
ならなぜ巻末に「TRPGSW2.0のPCデータ」を記載したのか。参照するためではないのか?
データが間違ってるならツッこむのが当然だろ。

722:NPCさん
09/11/01 12:48:16
おまけ程度のもんなんだよ巻末データは。
あぁ、間違ってるな、でスルーしとけ。
鬼の首獲ったかのように騒ぐからキモがられるんだと気付け。

723:NPCさん
09/11/01 13:08:59
>>722
>鬼の首獲ったかのように騒ぐからキモがられるんだと気付け。

 最後の一文さえなければ「ああ、そうだね」で終わるのに、喧嘩売ってるようにしか見えない。

724:NPCさん
09/11/01 13:17:01
喧嘩売ってるってか、屑を嘲笑ってるんだろうよ?

725:NPCさん
09/11/01 13:18:12
>>721
小説とゲームは全然違うんだよ。
小説のキャラをSW2.0のデータで表すとしたらこうなりますかね、
というだけに過ぎないのが巻末のデータ。
別にガープスのデータで表すこともできるのだからな。

精密射撃なんて特技、極めてゲーム的。
小説で表したら非現実的過ぎてお話にならない。
素人でも特技さえあれば、激しい立ち回りの中に弓をうちこんでも絶対味方には当たらないのに
特技が無い超熟練射手は、超動きの遅い敵と戦う味方にも誤射してしまう可能性がある、なんてね。
特技があるのだから誤射の描写は不要だ、という意見ならともかく
誤射してるから巻末データが間違い、なんて指摘は必ずしも正しくない。

726:NPCさん
09/11/01 13:19:40
フェンサーに攻撃されたくらいで足引きずってる描写もゲーム的には変だけど、そこはいいのかい?

727:NPCさん
09/11/01 13:20:13
>>710
「コアーシブの影響で、目標を変更した」じゃなくて
「コアーシブの影響で、躊躇し誤射につながった」だよな
イラストもそうだけど、どうみても笑いをとってるシーンだろう

小説と実プレイの区別もついてないみたいだし、真正かな
しばらく粘着するかもな、このキチガイ

728:NPCさん
09/11/01 13:22:26
SWのノベルで巻末データに誤植や不備があるのは、短編集の頃からの伝統なんだよ。
それを自慢げに指摘するソ厨がウザがられた過去があるのだ。
もちろん、巻末データに間違いがあるのが悪いんだが。

729:NPCさん
09/11/01 13:23:29
>>725
小説とゲームは別だというのは賛成だが

後半は、描写的には特技のある奴は低レベルでも素人じゃないし
特技がない奴は高レベルでもムラがあるって話だろ

730:NPCさん
09/11/01 13:25:41
ってかさ、「見当違いのところを撃ち、外した。外した先に仲間がいた」という描写をしたら
”コアーシブで目標変更したらリソースを無効化するGMはキチガイ”扱いするくせにさ、
「見当違いのところを撃ち、外す(>>710)」のはOKって、どんだけって感じだよな?

731:NPCさん
09/11/01 13:29:07
データが間違ってるという指摘はナンセンスだが
ゲーム元にした小説はデータに基づいて描写してほしいって気持ちはあるな~

725のいう、特技があるのだから誤射の描写は不要だ、という方向で

732:NPCさん
09/11/01 13:34:14
キャラデータに基づいて小説を書いたか、小説に基づいてキャラデータを造ったか。
どっちかといえば、後者だろう。

細かいことを言えば、特技データは参考にして小説を書いただろうけどね。
作家的には、コアーシブで手元が狂ったのが半分、笑いが半分ってとこだろうから、
データが間違っているとか、描写が気に喰わないとかいっても痛々しいだけ。

733:NPCさん
09/11/01 13:36:30
>>729
特技を持ってるだけで技能無いなら素人だろう。
狙った相手には当てられないのだからな。
狙った相手には絶対当てられないのに、味方には絶対に誤射しない。
一方特技無し熟練は、敵が単独でいる場合には実力を発揮できるのに、
いざ乱戦にうちこむとなると、カタツムリ対カタツムリのような鈍重対決であっても
いきなり誤射の可能性が出てきてしまう。

ゲーム的な特技と考えるのが妥当では?そう考えても何一つ損は無いし。

734:NPCさん
09/11/01 13:38:38
>>733
訂正
狙った相手には絶対当てられない、
の、絶対、は不要だね。

735:NPCさん
09/11/01 13:42:28
>>725
 薙ぎ払いやテイルスイングなんて戦闘特技がある時点で、このファンタジー世界に現実性はあまり求めてない。
確かなのはデータやルールで規定されているものだけだと思ってる。魔法とかもあるしね。

>素人でも特技さえあれば、激しい立ち回りの中に弓をうちこんでも絶対味方には当たらないのに
>特技が無い超熟練射手は、超動きの遅い敵と戦う味方にも誤射してしまう可能性がある、なんてね。

 現実世界で例えるなら、それは正しい。
 でもファンタジー世界の小説だから、特技などのデータを優先した描写をして欲しかった。漫画などの製作元と関
係ない作家が作ったならともかく、SNEが書いた小説なんだから。
 そして製作元が発表したものである以上、スカスカなSW2.0の世界観を捕捉する物だと思って読んだ。普通に
良作だと思ったし、それだけに巻末のデータとずれた描写が残念でならない。

 ……もしかして、剣をつぐものシリーズはもっと酷いのか?>データ無視の描写

736:NPCさん
09/11/01 13:44:12
キチガイ粘着といって良いレベル

737:NPCさん
09/11/01 13:44:34
>>733
ゲーム的な特技に無茶な解釈をつけるのも楽しみの一つだと思う
技能のない特技持ちは、仲間に当てるのか怖くてギリギリが狙えないとか
特技のない高レベルは飛び道具持つと固体識別が出来ないとかw

738:NPCさん
09/11/01 13:46:35
だから「見当違いのところを撃ち、外す(>>710)」のは荒らし的にOKなんだろ?
「コアーシブの影響で、見当違いのところを撃ち、外した。外した先にたまたま仲間がいた」で納得しろよ。
荒らしたいだけなのか?

739:NPCさん
09/11/01 13:46:53
だからさ、データ無視とかじゃなくて、小説はゲームシステムに厳密じゃない、ということを理解しろ。

740:NPCさん
09/11/01 13:47:53
構ってもらえてうれしいだけの荒らしってことでFA

741:NPCさん
09/11/01 13:48:57
>>726
 うん変だね。おかしいと思うよ。

742:NPCさん
09/11/01 13:49:18
そのうち「キャラシートに、”お人良し”って書いてないから、小説のキャラ設定はおかしい」とか言い出すかな?

743:NPCさん
09/11/01 13:52:43
>>739
ゲームシステムに厳密じゃない小説は残念だと主張している相手に、それを言っても仕方ないだろ
厳密じゃないのがわかるからこそ、変えろと言ってるんだから

厳密であるべきという意見が受け入れられるかどうかは別だが

744:NPCさん
09/11/01 13:52:47
>>737
うん、そんな感じw
>>738
なんで味方のいる方向を狙うの?慌てたから?判断としておかしくない?
別の方向を撃って、跳弾が味方に当たった、っていうならコミカルだけどw

745:NPCさん
09/11/01 13:58:16
仲間のいる方向を狙ったって考える頭がおかしい
手元のずれた先に仲間がいただけ

これだから低脳は

746:NPCさん
09/11/01 13:58:29
>>739
新米女神リプみたいに「こっちから仕掛けないと攻撃されない」と言う
リアル的に妙で、システム的に正しいか判断しかねる記述も困る。

747:NPCさん
09/11/01 13:58:32
負傷すると能力低下とか、複数に攻撃されると不利とか、精神状態によって能力低下とか、
年月を経て技能レベル低下とか、筋トレすると筋力や敏捷度、生命点が上がるとか、
セージ技能とか無くても複数の言語話せたりとか。
SWの小説はゲームルール無視してばっかです。

だが、別にそれはおかしいことではない。

748:NPCさん
09/11/01 14:00:18
>>745
ピンゾロ振ってもファンブルじゃないゲームの小説で、手元のずれた先って言われてもw

749:NPCさん
09/11/01 14:00:38
魔法の弾丸なのに、跳弾おこすのはおかしくないとかw

750:NPCさん
09/11/01 14:01:33
まあ、巻末データは参考程度なんだが
仮に精密射撃持たない高レベルシューターとか変なデータのキャラがいたら
そこは特徴として小説でも描写してほしいなw

751:NPCさん
09/11/01 14:01:57
ファンブルがないゲームの小説だから、手先がズレるのはおかしいとかwww

本物だなw

752:NPCさん
09/11/01 14:02:36
>>728
正直これは知らなかった。同じ行動をしてたのね、俺。
教えてくれてありがとう。
反省してROMに戻ります。。。

753:NPCさん
09/11/01 14:03:00
本気で>>742とか>>747の例みたいなことを言い出しかねない逸材

754:NPCさん
09/11/01 14:47:15
件の小説読んでないんのだが、
その誤射して味方にあててしまったシーンでゲーム的にダメージを与えたという描写はあるの?
味方にあたったからといって必ずしもダメージを与えたとは限らないし、
判定に失敗したという結果を味方に当たってしまった演出にしたという可能性はないの?

755:NPCさん
09/11/01 14:59:58
まずは小説読んでこい。話はそれからだ。
って、そんなにこの話をひっぱりたいのか。必死だな。

756:NPCさん
09/11/01 15:35:54
例の規制された池沼が来てるだけ

757:NPCさん
09/11/01 15:40:58
穢れが溜まりまくってレブナント化したキャラクターが、演出ひとつで正常化した
ダリウスとマグダレーナのラブラブちゅっちゅっ短編のほうが気にイラネ。

758:NPCさん
09/11/01 15:48:49
>>756
お試し●で復活しているらしいね
早く期間きれないかなぁ

759:NPCさん
09/11/01 15:52:57
>>754
可能性はあるよ。というかどんな可能性だってあるのだけど。

確かなことは、小説の描写を見てデータが間違いとか騒ぐのは間違い、ということだからね。

760:NPCさん
09/11/01 16:08:25
関係ないけど
DS版のキャラメイクとかがTRPG通りなら
素材にして、2.0の紹介動画つくったんだけどな

761:NPCさん
09/11/01 18:49:56
……正直、先に突っ込むべき所はバランス無いのに馬に乗ったまま魔法を使ってるほうだと思うのだが。

762:NPCさん
09/11/01 19:11:49
ルールよくわかってないからそこまでは気がつかなかったんだろう

763:NPCさん
09/11/01 19:18:08
ミストソロ…はきついから2キャラ操作プレイでやっと船に乗れたわけだが、シーサーペント×2とか何ぞこれ
湖畔や湖上に比べて洋上と陸上のボスの強さがヤバすぎる気が

764:NPCさん
09/11/01 19:23:36
ルールよくわかってないから
強さがヤバすぎる気がするんだよ
これだから低脳は

765:NPCさん
09/11/01 19:24:54
変な人のスイッチ入ったw

766:NPCさん
09/11/01 19:30:14
>>745>>762からか
悔しかった台詞なんだろうな

767:NPCさん
09/11/01 19:40:06
お前ら、荒らしに触って楽しいか?

768:NPCさん
09/11/01 19:44:02
全然

769:NPCさん
09/11/01 19:59:11
小説はブラストと壁に張り付く奴使ってるし、ペギーは5レベルだろうね
ノノはデータだと精密射撃どころか鷹の目持ってて、小説だと実際に乱戦の向こう側を狙っていたので、単純にコアシーブ喰らって攻撃できないって処理かな?
リプレイ要素入れたらしいし、腹いせに適当に撃つと宣言して誤射とか……苦しいかw

770:NPCさん
09/11/01 20:18:52
ノノもスモークボムを使ってるよ。
小説の最終話な訳だし、巻末データから成長しているのだろう。
こんなの発売直後に結論づけられたことだがな。

771:NPCさん
09/11/01 20:29:31
自分が成長できないから、小説の登場人物も成長しないって思ってるのかな

772:NPCさん
09/11/01 21:11:34
2キャラでシーサーペント2体もでたっけ?

773:NPCさん
09/11/01 21:22:00
なみだ目で自演しているやつがいるなw

774:NPCさん
09/11/01 21:34:47
>>772
エンディングの敵決定表とか見る限り、特に2人だからと言って減るような記述はないように思える
まあその辺は自分で調整してPC1~2人なら1体削ってもいいんじゃないかという気はするが
2人で剣闘士奴隷とかもうね

775:NPCさん
09/11/01 21:47:32
数減らすか、NPCだしてバランス調整しとけって

776:NPCさん
09/11/01 22:02:49
ソロプレイで敵の強さわかってんなら準備してから脱出しろよ、とか
2キャラ操作って時点でもうルール逸脱してんだしよ

777:NPCさん
09/11/01 22:16:05
ルールよくわかってないからそこまでは気がつかなかったんだろう

778:NPCさん
09/11/01 22:16:43
最悪板のスレ貼り付けている奴。
やってることは荒らしだ。お前自身が荒らしだ。
いい加減にしろ。

779:NPCさん
09/11/01 22:17:46
なんか発狂しているやつがいるな

780:NPCさん
09/11/01 22:18:23
>>779
君が今いる中で最狂っぽい

781:NPCさん
09/11/01 22:20:57
なにこの必死な戦闘員w

782:NPCさん
09/11/01 22:26:27
変な人のスイッチ入ったw

783:NPCさん
09/11/01 22:29:16
ds版って、何章構成?

784:NPCさん
09/11/01 22:49:13
>>756
君も規制されてる当人でしょ

785:NPCさん
09/11/01 22:51:06
>>763
ランダムミッションで能力値をもっと上昇させよう。
オックスかアラクネに載って対戦

786:NPCさん
09/11/01 22:52:22
DS版があればセッションでも役に立つと思ったが
そういうのには役にたたなそう?

787:NPCさん
09/11/01 22:52:43
ルールが色々違うからなぁ。

788:NPCさん
09/11/01 22:54:53
DS版は二章構成
戦士一章と魔法使い一章は完全に別シナリオ
二章は導入と相方が違うが、冒険する場所は共通

789:NPCさん
09/11/01 22:57:08
>>788
ありがとうございます。
つまり、戦士1、魔法使い1、共通1の3シナリオで構成ってことですか?

790:NPCさん
09/11/01 23:00:05
DS版があればゲームメニューのオマケからダイスが呼び出せる
便利かどうかは環境にもよるが、ネカフェのナイトパックで団体部屋を借りてやる身内では大好評
まぁ、ネットブックにもダイスのフラッシュ入れてるし物珍しさが大半だったと思うけどw


791:NPCさん
09/11/01 23:01:14
>>790
DS版は、サイコロが重なって読めないって噂を聞いたけど、マジすか?

792:NPCさん
09/11/01 23:06:15
>>789
その認識で大丈夫
内容量は戦士一章、魔法使い一章が薄い単行本半分
ほぼ共通の第二章が薄い単行本半分で合計一冊分くらいかな

二章はMAP書かないと迷う可能性大
メモ機能もあるけどメモ帳用意するといいw

シナリオを役立てるツール機能を考えるならダイス以外にも、プレイ中に出てくる用語辞典がメニューにあると良かったなぁ

793:NPCさん
09/11/01 23:07:50
>>791
時々重なる
更に運命変転ボタンの入力時間が決まっている
鳥取ではうじうじ悩む奴がいるので、そっちはちょうど良かったけど

794:NPCさん
09/11/01 23:13:31
>>792
一応、シナリオは短いが、各シナリオ毎に文庫1冊分のテキストが用意されているらしい。
眉唾ものだが。

795:NPCさん
09/11/01 23:29:49
分岐込みでの話しなので、ストレートだと体感は短い
もっとも分岐先も考えると2~3倍になるので文庫4冊分もあながち間違いではない
分岐しても見た事ある文だと思っても、既読部分スキップ機能が効かない事も多々あって、コピペも多そうだけどw

796:NPCさん
09/11/01 23:34:34
マジレス感謝

797:NPCさん
09/11/01 23:40:06
>>790
そもそもDSソフトの乱数ジェネレーターが信用できるのかっていう突っ込み

798:NPCさん
09/11/02 01:00:48
適当に20回振って期待値7.45
電源きり直して20回振って期待値7.7
これは凄いとそのままアナログで人間キャラ作成
出目が腐って3キャラ作り直して18回振りの期待値6.055…
ちょっと空気読み過ぎた偏り方をされたが、トータルで58回で期待値約7.1
まぁ、ゲーム中ではそんなに変な偏り方は見てないし、回数続ければ2D6の期待値分布に収束し、出目の出方も読めるほど単純ではなかった
法則性も読めないならサマできないし、普通に実ダイス同様に遊べるんじゃない?
変な投げ方する奴よりは信用できそうw

799:NPCさん
09/11/02 01:10:52
期待値?

800:NPCさん
09/11/02 01:11:07
最後の一行だけ読んだ

801:NPCさん
09/11/02 01:19:40
たぶん期待値の意味がわかってなくて、平均値という意味で使ってるんだろう
アホだw

802:NPCさん
09/11/02 01:39:39
まさかの>>798最終学歴小学校中退疑惑。

803:NPCさん
09/11/02 01:41:46
一両レスばっかすんなバジル

804:NPCさん
09/11/02 01:43:05
キャラメイクだけであればポイント制で作成という手があるが
能力値12と18ばっかりのキャラができるんだよな・・・

805:NPCさん
09/11/02 01:54:06
はは、そいつは傑作だ。
みんな6の倍数のキャラばっかできるのかwwwww

806:NPCさん
09/11/02 01:55:23
頭のおかしい人きちゃったw

807:NPCさん
09/11/02 01:55:32 e+vdxnDq
しかし、いくら何でももう少しSWっぽくできなかったのかね。
キュアウーンズで出目5で MISS! とか眼を疑うわ。

808:NPCさん
09/11/02 01:58:05
高レベルスタートの成長分は表を参照する形式なら端数も狙うよ!
そういう問題じゃないなw
キャンペーン前提でやるよって言えば6の倍数より1~2低いのを作るのも出てくるけど、考え方としては倍数タイプと余り変わらないよな
ポイント制はそういうシステムだと割り切るしかない
別にバランスは悪くないし大丈夫

809:NPCさん
09/11/02 01:58:13
こっちくんなハゲ子
いい加減にスレ荒らすな

スレリンク(cgame板:45番)

810:NPCさん
09/11/02 01:58:54
>>806
wikiスレ荒らすなバ汁

811:NPCさん
09/11/02 01:59:46
>>808
> 高レベルスタートの成長分は表を参照する形式なら端数も狙うよ!
> そういう問題じゃないなw
> キャンペーン前提でやるよって言えば6の倍数より1~2低いのを作るのも出てくるけど

能力値増強の指輪と腕輪使いか

アイテムでボーナスとれるならわざと少し低いのを選ぶ手段もありだろう

812:NPCさん
09/11/02 02:01:07
>>809
wikiスレ荒らすなバジル

813:NPCさん
09/11/02 02:04:52
また発狂かw

814:NPCさん
09/11/02 02:25:23 e+vdxnDq
つかDS能力値決定のダイスだけが悪すぎる。
上4つに+1がなければ始めようと思ってるのにもう40分ぐらい振りなおしてるぜ・・・。

815:NPCさん
09/11/02 02:26:09
>>814
自動でキャラメイクしてね?

816:NPCさん
09/11/02 02:33:25 e+vdxnDq
>>815
自動も試したけど自動だと毎回半分が+1だから今手動でやってるな。
今技7体11で行けるかと思ったら器用敏捷両方+1でした。

817:NPCさん
09/11/02 02:37:29 e+vdxnDq
と言ってるうちにできた。ボーナス上から332211。
生命力12精神力8がちょっとあれだけどこれでいくか。

818:NPCさん
09/11/02 02:41:06
>>816-817
自動だと2dの分布が狂ってるらしい
ds版は技能1レベルとるごとに全能力値+1されるから
卓ゲ版ほど初期能力値は重要じゃないとさ

819:NPCさん
09/11/02 04:29:35
SWPC/SFC/SFC2で先ずやる事がドーピングアイテムで6の倍数にする事だったなぁ

820:NPCさん
09/11/02 18:04:41
それより先にやる事は、NPC仲間の現金と武器鎧を剥いで売ること。

821:NPCさん
09/11/02 18:28:27
ロマールの傭兵を買い占めたり?

822:NPCさん
09/11/02 18:39:59
魔晶石『お前らスレ違い』

823:NPCさん
09/11/02 20:49:26
なんだ、ゲームじゃこんなのおかしくもなんともないのか

URLリンク(up3.viploader.net)

824:NPCさん
09/11/02 21:13:38
確かALL52とか平然と起きてた筈よ>SFC2とか
途中で闘技場に延々と通いドーピングアイテムを買い続けるってヤツ

そう言えばトロフィーが何の為に在るのか判らなかったなぁ…
集めると意味が在るのかと思って貯めてみたが、何のイベントも起きなければ買取値も1ガメルって意味不明なアイテムだった

825:NPCさん
09/11/02 21:20:21
トロフィーなんだろ?
そのまんまでは。

826:NPCさん
09/11/02 21:36:31
ちょっと粘れば人間で能力値ボーナスALL3以上で騎士/貴族のキャラが作れるからなぁ

827:NPCさん
09/11/02 22:47:47 zS1m83oO
>>826
そこはリアルラックの問題じゃね?ちょっとした手間で出ない人間も居るだろ。

828:NPCさん
09/11/02 22:51:29
>>823
精神力と生命力がめっちゃたけーな
初回でそんなに恵まれてみてえ

829:NPCさん
09/11/03 01:43:10
またルールを知らない奴が来てるな

830:NPCさん
09/11/03 02:08:50
>>827
手間をかけたらいい目が出るとか完全にイカサマじゃねーかw

831:NPCさん
09/11/03 04:51:44
騎獣に対してオースって出来ないよな?
騎獣は騎乗すると騎手=コア部位の一体のキャラクター扱いだし、非騎乗時の騎獣も所有者により各種データが変動するだけで、モンスターレベルは設定されてない
この辺りを根拠に却下したが、頑なに出来ると主張する奴がいて困った

832:NPCさん
09/11/03 04:54:59
2レベル低い騎獣使ってたら足手まといもいいとこなような
やっぱかばうんかね

833:NPCさん
09/11/03 05:30:30
元々GM判断だしその騎獣がシナリオ中で重要なポジションとかでもなきゃ不自然
レベル自体はむしろ適当に設定していいと思うけど
まあラファルなら許す

834:NPCさん
09/11/03 06:57:02
認めてもいい気がするけど、オースの内容だと、使っても騎獣を守る行動を取る必要がないんだよね
それこそエスカレートすると、騎獣どころか、ロバとかが札貼付けて使い捨てのドーピングアイテムにされかれないw

835:NPCさん
09/11/03 07:01:13
ちょっと分からないんだが
ドレイクの翼に絡みつきを試みる場合、部位は特殊しかないってことでいいんだよね?
それと、多部位のモンスターの胴体に絡みつきを試みて脚に絡めた場合、他の部位の回避は下がるの?

836:NPCさん
09/11/03 07:58:11
少なくとも、騎獣の献身の献身使ってたらオースは出来ないだろうなw

837:NPCさん
09/11/03 08:00:47
>>835
呪歌や賦術や絡みと言う魔法でない攻撃に、
多部位に魔法を使った例を応用するかどうかはGM判断だよ。
スリープを頭だけにかけても全身が寝ないし、パラライズを脚にかけたら脚だけ回避-2。

しかし、呪歌に敵は抵抗しようとするかどうか、
(呪歌に限らないけど)手加減できるのか不明なのはホントにどうにかして欲しい。

838:NPCさん
09/11/03 08:39:11
騎手「俺は愛馬を守る。補助行動でオース。攻撃は最大の防御。全力攻撃II……」
馬「私をそんなに思ってくれるなんて!」
騎手「あーでも、そうすると俺は死ぬかもしれない(チラッ」
馬「大丈夫、私が守るから!」

って寸劇やるから認めて


839:NPCさん
09/11/03 09:01:45
>>830 この場合の手間はいい目が出るまで振りなおす手間のことだから、イカサマではない。
>>837 呪歌に敵は抵抗するっしょ。しないかもという理由は?
 まぁ、敵の意思決定に属するものだから、GM判断でもいいんだけど。
 手加減のルールはないから手加減は無理っしょ。

>>838 ダメw

840:NPCさん
09/11/03 10:04:06
>>838
俺なら認めるw
ライダー(というか兼業)弱いから救済の意図込みでだけど
(ライダーに補正入って強くなったら却下の方向で)

オースの範囲ってよくわかんないよな
GMが好きに判断していいのか、悪用禁止なのかよくわからん

841:NPCさん
09/11/03 10:32:51
ライダーめちゃくちゃ強いだろ。

842:NPCさん
09/11/03 10:52:14
>>839
SW2.0の冒険者が、スタート時全能力値24出るのは
101559956668416回に1回だがな…
それから、達人ほど力加減もうまいというか、(ダメージ少なくなるように剣を振るなど)
常に全力で声を出さないといけない理由もない気がする。

843:NPCさん
09/11/03 10:56:13
PL「殺したくないから手加減して気絶させたい」
GM「OK。じゃあ殺す時より難しくしよう」
PL「ということは、命中にペナルティとか?」
GM「いや、トドメルール。6ラウンドかけて気絶させてね」
PL「そもそもトドメルールって何なの?」
GM「首でも絞めてんじゃね?」

844:NPCさん
09/11/03 11:02:32
主要都市だけでいいから風景イラスト満載のシティガイド出してくんないかなー
ファンタジー世界の街角風景とか大好きなんだよー

845:NPCさん
09/11/03 11:09:05
>>842
騎乗できないライダーはただの魔物マニア
そんな時に騎獣を部屋の片隅に座らせてオース
騎乗時は人馬一体的な感じで却下でw

846:NPCさん
09/11/03 11:37:04
プリースト(ザイア)2、ソーサラー4で
懐の使い魔(カエル)をオース

・言い訳
「この蛙は実は某国のお姫様でな
 悪い魔法使いに魔法をかけられてこんな姿なんだ」

847:NPCさん
09/11/03 11:43:33
新米リプだと対キプロクス戦で
「クリティカルで回るのを自分の判断でいつでも止めていい」
というので手加減攻撃していなかったけ?
正式なルールではないけど

848:NPCさん
09/11/03 11:48:36
>>846
騎獣云々はグレーな部分があるが、魔法生物は前提からしてNGじゃねぇかw

849:NPCさん
09/11/03 11:50:39
オース自体は10メートルい内の対象に対してしか誓いを立てられないから
騎獣を部屋の隅云々はちょっと厳しいかなぁ

850:NPCさん
09/11/03 11:53:13
データだけ変動するけどモンスターレベルはその騎獣の最低レベルなのか
データが跳ね上がるのでライダーのレベルと同じとみなすのかそもそもよくわからん

851:NPCさん
09/11/03 11:57:10
>>850
書いてない部分なんだからGMと相談して決めればいいんじゃね

852:NPCさん
09/11/03 11:59:32
神官戦士が騎獣フェチばかりになられても
ザイアも困るだろw

853:NPCさん
09/11/03 12:39:43
>>850 MLはライダーレベルと一緒っしょ。
 逆にMLだけ、そのままと思う理由はなに?
 まぁ、ルールにはないんだけどさw

>>844 シティガイドは霧城が出たから、当分先だと思うぜw

>>842
 ルールにないからに対して、
 達人ならは反論になってないぞw
 モンスターデータの敵は生死判定ないし、
 ゲームルール的にも殺さないように気絶させる必要があるシチュエーションはほぼないように作られてると思うけど。
 まぁ、GMならどれだけ煩雑な処理でも導入していいんだがw

854:NPCさん
09/11/03 13:05:46
>>852
まだ元々の信者である神官戦士が騎獣フェチになる分には困らないが
騎獣にオース目当てならファイターX、ライダーX-2、ザイアプリ2が完成形だし
「なんか教義とか良く分らないんですけどぉ、ここにくれば強くなれるって聞いてぇ」
みたいに中~高レベルのファイターライダーが殺到されるほうがザイアが憤死する

でも信者が増えれば神様も強くなれる世界だし、現実の加入すると粗品が貰えるとポイントカード作らせるように
ザイアも最初の釣り餌にオース使って信者を増やすのもありなんだな
ダイレクトメールよろしく、プリースト2止めの信者にはレベル上げるまで、睡眠時にザイアのありがたい説法が聴こえてくるとかw

855:NPCさん
09/11/03 13:20:02
そんなじいさんばあさんに羽毛布団を売りつけてきそうな神様はイヤだw

856:NPCさん
09/11/03 13:32:22
そんなんだからいつまで経ってもメジャーゴッドなんだよ…

857:NPCさん
09/11/03 15:00:30
>>853
ツアー・ルーフェリア出る予定じゃなかったっけ?

858:NPCさん
09/11/03 15:07:11
>>857
出るお
URLリンク(www.kadokawa.co.jp)

859:NPCさん
09/11/03 15:15:08
>>857 ルーフェリアは地域サプリっしょ
>>856 がんばれば、エンシェント・ゴッドになれるだと!!!

860:15Lvザイアプリ
09/11/03 19:18:54
ザイアは早くマイナーゴッドに落ちるべき。

861:NPCさん
09/11/03 19:33:12
降格もあるのか!?

862:NPCさん
09/11/03 19:38:18
>>861 降格はあるっしょw 昇格がある以上、当然w

863:NPCさん
09/11/03 19:54:39
いや、神ランクのインフレが起こるんだよ。

「大神が増えてきたな」
「前から大神だったやつが不満をもらしてるぞ」
「かといってやつらを俺らと並ばせるわけにもいかんし」
「それじゃ、古代神の上のランクを作ればよくね?」
「なるほど。超古代神とか?」
「安直だなw」
「うるせえよw」
「まあいいんじゃない?」
「うんうん。あんまり凝ってもしょうがないだろ」
「意義なーし」
「で、ルーちゃんはもうちょっと小神でいてもらって…」
「まああの子はトゥギャザーしてればいいでしょ」
「ルーだけにかw」
「うるせえよw」

864:NPCさん
09/11/03 20:21:53
>>837
GMに聞いてみたら「魔法と同じ扱い」だそうだ。それが一番いいのかな

しかし絡みは難しいな
p70「絡めた側の行動」が同一ターン中にできて、なおかつマイナス修正が入らないように読めたりする
両手利きで同一ターン中に攻撃した時も必要筋力15以下の制限と命中-2無かったりするのかね
本当に絡みは難しい。俺みたいな初心者がやるべきじゃなかったな

865:NPCさん
09/11/03 20:34:53
>>864
混乱させるネタ提供。

騎乗状態のライダーが、絡み武器を使って「引っ張り合い」した時、
使う筋力修正はどうなるか?
本人?騎馬?、どちらか小さい方?、どちらか大きい方?、合計?

866:NPCさん
09/11/03 20:40:27
>>863
なにそのきくたけセンスw

867:NPCさん
09/11/03 20:44:24
きくたけセンスなら、超☆古代神だなw

868:NPCさん
09/11/03 20:46:49
>>865
本人……だよね? それでいいんだよね?
絡ませてるぶんには楽しくていいんだけどなあ

869:NPCさん
09/11/03 22:24:59
>>865
本人で騎馬分のボーナスは加算されない。
代わりに複数部位ボーナスが入る (馬=2部位なら+2)

870:NPCさん
09/11/03 23:50:28
>>869
上に乗ってる人の筋力だけが引っ張り合いの筋力になるハズなのに、
馬に乗ると+2つくことがおかしいような…ルールだから仕方ないけど。

871:NPCさん
09/11/04 00:25:32
いまさらマージナルライダーレビュー

PC1は馬フェチ。たしかに馬フェチでキャラ立ってる。
唯一の前衛は生命力12、精神力11。武器はスピアAランク。
デュポール北東の地図がある。
遊牧民の族長的にはルーンフォークも嫁候補。
イラストは個人的にカラーより、白黒のがいい感じのような気が。
GM田中はサド。
タイトルどおりライダーメイン。
田中の想定している乱戦ルールの運用がどんな感じか雰囲気はわかる。
複数の対象相手の判定は個別でも一括でもどちらでもいい。PLが選んでいる。
アルケミストはお金にこだわる。
デュポール市のマップがある。
デュポール市西部近郊のマップがある。
乱戦エリアの結合がある。
デュポール南周辺のマップがある。
オチがつく。
称号「竜の守り人」の設定。

872:NPCさん
09/11/04 00:30:55
それレビューじゃねーだろ

873:NPCさん
09/11/04 00:41:31
じゃあ、箇条書きw

874:NPCさん
09/11/04 00:43:57
あんなヌルい戦闘でサドはないだろ

875:NPCさん
09/11/04 00:45:32
レビューの意味を知らなかったわけな

876:NPCさん
09/11/04 00:56:06
1話の戦闘が一番きつかった気がする


877:NPCさん
09/11/04 01:03:08
せめてセージとシューターが逆ならねえ…

878:NPCさん
09/11/04 01:07:30
これっぽっちも批評はしてないな、書評でもない。
まぁ、それは別として >>874 の知る一番ガチな戦闘は気になるが。
1話がぬるいぬるくないは置いといて。


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