【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 130at CGAME
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 130 - 暇つぶし2ch291:NPCさん
09/10/01 00:26:00 HmCnk9Ob
かばう
対象は>>277

292:NPCさん
09/10/01 00:26:13
>>290
お前も>>277さんを叩けよ
日本人なら美しくない日本語を使う人間を叩くのは
当然の義務であり権利だ

293:NPCさん
09/10/01 00:26:14
2~3人が連レスしてるだけに見えるw
ID出ないから自演し放題なのがこの板のいい所だよなw

294:NPCさん
09/10/01 00:26:29
なにこれきもいw

295:NPCさん
09/10/01 00:26:34
今までにない盛り上がりですなw

296:NPCさん
09/10/01 00:26:45
これは酷いw

297:NPCさん
09/10/01 00:26:52
>>294
まるで今までキモくなかったみたいな言い方だなw

298:NPCさん
09/10/01 00:27:20
マジ涙目だなwww

299:NPCさん
09/10/01 00:27:30 IChbFITz
>>291
一回しか、かばえないしw

300:NPCさん
09/10/01 00:27:31
>>277
で、グジグジモードってなんすか?

301:NPCさん
09/10/01 00:27:49
>>295
いや、いつも通りだ

>>297
確かにそう取れてしまうな。訂正しようずっときもい!

302:NPCさん
09/10/01 00:28:07
>>277さんが今必死になって都合のいいように脳内変換している最中です
皆様そのままご歓談ください

303:NPCさん
09/10/01 00:28:14
少なくともついさっきまでと比較しても間違いなくキモいwww

304:NPCさん
09/10/01 00:28:40
逆ギレw

305:NPCさん
09/10/01 00:29:44
明らかに、今までより一段階キモいけど、いつもと同じということにします。

306:NPCさん
09/10/01 00:29:57 HmCnk9Ob
>>299
え?
1ラウンドって、10秒でしょ?w

307:NPCさん
09/10/01 00:31:02
嘘プレイ報告叩きが始まるのには2時間かかりましたが、
277叩きは一斉ですwww

308:NPCさん
09/10/01 00:32:06
嫌韓厨思想が混じってて、普通に笑えるw

309:NPCさん
09/10/01 00:32:11
>>307
>>277さん、10分以上考えてそれですかw

310:NPCさん
09/10/01 00:32:47
>>307
もうちょっと面白い脳内変換してくださいよ~
そんなんじゃすぐ過疎りますよ?

311:NPCさん
09/10/01 00:33:03
おい、俺はどっちに同意すればいいんだ。統一してくれ
まあさっきまでもキモいのも、今はよりキモいのも間違いないんだが

312:NPCさん
09/10/01 00:33:05 IChbFITz
>>306
いや、攻撃一回分から、かばえるだけで
複数回の攻撃からかばうにはガーディアンがないと
それでも上限は5回だからかばい切れないが

313:NPCさん
09/10/01 00:33:08
攻撃対象変更
目標>>307


314:NPCさん
09/10/01 00:33:16
>>307
赤くしろ!

315:NPCさん
09/10/01 00:33:22
涙目で連騰している馬鹿がいるのに過疎るわけがない

316:NPCさん
09/10/01 00:33:28
>>307
え?w
なにそれ、いいわけ?

317:NPCさん
09/10/01 00:33:56
流石にこの安価つけまくってる恥ずかしいの同一人物だよな?w

318:NPCさん
09/10/01 00:34:15
おもしれwww
こいつ本物だwww

319:NPCさん
09/10/01 00:34:36
>>317
秒数見て言え秒数

320:NPCさん
09/10/01 00:34:56
この状況をみると、やっぱり嘘プレイ報告と自演突っ込みだったんだろうなと思う

321:NPCさん
09/10/01 00:35:11 HmCnk9Ob
ああそうか
名無しは同じ陣営だから1回しかかばえないってことか

322:NPCさん
09/10/01 00:35:16
まとめるとまりょップラーはやっぱり最強だねってことで

323:NPCさん
09/10/01 00:36:07
明日このスレが伸びてるのを見て期待した人が開いてみてがっかり……
しないよな。大抵伸びてる=荒れてただけ、だもんなw

324:NPCさん
09/10/01 00:36:12
わからん

325:NPCさん
09/10/01 00:36:16
>>319
アホですか?ああ、誘導ですねwww

326:NPCさん
09/10/01 00:36:38
よし、向こうと100レス差がついたな

327:NPCさん
09/10/01 00:37:06
かばうプレイとかもう必死だなw

328:NPCさん
09/10/01 00:37:09
ああ、魔力ップラーが居てあんな無様な結果を残すはずがないからな
こんなにたたかれて恥ずかしいファイターだw

329:NPCさん
09/10/01 00:37:31
誰か、実プレイ経験がない人間にも分かりやすく嘘プレイだって根拠を教えて

330:NPCさん
09/10/01 00:37:50
まだあっちとかこっちとか言ってる奴居るのか

331:NPCさん
09/10/01 00:37:53
>>319
秒って別に規制されない人いるし。

332:NPCさん
09/10/01 00:38:41
>>329
魔力ップラーがこんなに弱いはずがない

333:NPCさん
09/10/01 00:39:47
おーい、何かまた変なのが沸いたぞw

334:NPCさん
09/10/01 00:40:24
まあ普通の痛い人だ。
さっき湧いたやつよりマシw

335:NPCさん
09/10/01 00:40:34 D5lbgcOr
カオスだな
ageろよお前ら

336:NPCさん
09/10/01 00:41:40
発狂していたやつがなんかいってら>>335

337:NPCさん
09/10/01 00:42:42
どうやってID変え自演しているのか
投稿規制無視しているのか
分かっている人教えて?

338:NPCさん
09/10/01 00:42:53
普通の痛い奴のおかげでずいぶん減速したなw

339:NPCさん
09/10/01 00:43:16
これぞソスレ、って感じだな

340:NPCさん
09/10/01 00:43:51
一斉に暴れ、一斉に消えるwww

341:NPCさん
09/10/01 00:44:26
普通にたくさんいるからじゃないの?

もしかして俺以外全部お前なのか?

342:NPCさん
09/10/01 00:44:36
なんでこんな夜中に元気になるんだよw

343:NPCさん
09/10/01 00:44:58
何人もいたはずなのにwww

344:NPCさん
09/10/01 00:45:40
>>341
残念ながら……

345:NPCさん
09/10/01 00:46:21
2時間もだらだら自演していたのに、本気出した後の輝きは一瞬だったなw

346:NPCさん
09/10/01 00:46:44
>341
いや、俺とおまえ、それに奴だ

347:NPCさん
09/10/01 00:47:12
力をセーブした自演が続きます。

348:NPCさん
09/10/01 00:48:12
で、そろそろSW2.0の話しねーの?

349:NPCさん
09/10/01 00:49:41
>>348
話せばいいじゃん

350:NPCさん
09/10/01 00:49:46
よーし、まりょっぷらの強さを語ろうぜ!

351:NPCさん
09/10/01 00:49:52
今北ら、荒れてたようだ。

352:NPCさん
09/10/01 00:50:12
魔力撃、頑強、あとは?

353:NPCさん
09/10/01 00:51:21
レベルが上がってメッシュが普通に活躍できるようになってきてるよな

354:NPCさん
09/10/01 00:51:55
もうメッシュのほうがジークより火力上っぽいしな

355:NPCさん
09/10/01 00:53:26
1ラウンドだけの輝きとか謙遜しているけど
ここ数話はメッシュがメインっぽいし

356:NPCさん
09/10/01 00:59:21
メッシュが魔力撃とったら最強だよな
もともと妻みぐいキャラだからレベル低くても気にならんし

357:NPCさん
09/10/01 01:01:20
流石にルンフォが魔力撃は抵抗がきつくないか

358:NPCさん
09/10/01 01:03:58
>>356
それはジークが気の毒すぎるだろう

359:NPCさん
09/10/01 01:04:13
というか、
ジーク:精神抵抗力12
メッシュ:精神抵抗力8
なんで、魔力撃とか関係なく魔法の抵抗は諦めるしかないw

360:NPCさん
09/10/01 01:06:32
そりゃあ即効魅了されるわなあ……w

361:NPCさん
09/10/01 01:16:18
メッシュはせめて魅了とか恐怖とかに耐えるためだけに
精神効果に対する抵抗力をあげる練技だけでも取ったらどうだろう?
どうせマギテックとしてはほとんど魔法を使わないわけだし

362:NPCさん
09/10/01 01:21:09
メッシュはジークにクリポンあげるために頑張ってマギを伸ばしてる気がするw

363:NPCさん
09/10/01 01:22:45
>>361
リャナンシーの魅了は精神効果属性じゃないけどな

364:NPCさん
09/10/01 01:27:05
>>362
で、たまたまジークと分断されているときに
自分でクリポンを使ってみたら思いのほか
攻撃力が上がってしまって・・・

365:NPCさん
09/10/01 03:26:50
>>356
いつになることやら…

366:NPCさん
09/10/01 10:30:48
クリポンってあらかじめマギスフィアを他人に渡しておけば
武器を手渡す必要はないのかな

367:NPCさん
09/10/01 10:31:33
こういうアイテムあり?

魔剣
知名度:22
形状:細かな装飾のされた、銀色のステッキ
製作時期:魔動機文明時代
種別:Bランク・スタッフ→Bランク・ソード
用法:1H 必ST:5 威力:10+[冒険者レベル×2」 クリティカル:10
概要:見た目は銀色の軽いステッキだが、本来の姿はコマンドワードで起動することで光刃を噴き上げる「魔剣」。
効果:MPを3点消費し補助動作で起動させる。
同時に武器の種別はスタッフからソードに変更され、威力は「10」から「10+冒険者レベル×2」に変更される。
起動した状態でのこの武器によるダメージは「純エネルギー」属性となり、魔法ダメージを与える。
但し、起動している限りラウンドの終了時に3点ずつMPを失う。

名称:魔神王の書
知名度:25 外観:漆黒の表紙に無数の解読不能な文様が刻まれた書物
概要:魔神に関する様々な知識がかかれた魔法の書
用法:アイテム
効果:[種別:魔神]の知識判定に+4ボーナス


368:NPCさん
09/10/01 10:34:38
>>367
強すぎな気がしないでもないけど
GMが出すんだったら別にいいんじゃねぇの

369:NPCさん
09/10/01 10:35:40
>>367
上のどっかのリプレイで見たことあるな

370:NPCさん
09/10/01 10:53:00
死神の鎌とか古くせェ
シルバーブリーズと光の翼もセットで出しとけよ
エネルギージャベリンが撃てるようになる刺青もな

371:NPCさん
09/10/01 11:01:13
そんなに強い剣だったらせめて剣の形の時だけでも
Aランクソード扱いにでもしないと
なんとなく腑に落ちない

372:NPCさん
09/10/01 11:15:13
ちょっち変えてみた

魔剣
形状:細かな装飾のされた、銀色のステッキ
製作時期:魔動機文明時代
種別:Bランク・スタッフ→Bランク・ソード
用法:2H 必ST:5 威力:15+[冒険者レベル」クリティカル:12(ソード時10)
概要:見た目は銀色の軽いステッキだが、本来の姿はコマンドワードで起動することで光刃を噴き上げる「魔剣」。
効果:MPを3点消費し補助動作で起動させる。
同時に武器の種別はスタッフからソードに変更され、威力は「10」から「10+冒険者レベル」に変更される。
起動した状態でのこの武器によるダメージは「純エネルギー」属性となり、魔法ダメージを与える。
但し、起動している限りラウンドの終了時に3点ずつMPを失う。

魔法の発動体でもある

373:NPCさん
09/10/01 11:26:17
魔剣の話題で思い出した
ルルブⅢの斬鉄剣って、ソードBなのかAなのか誤植でわからん
リストだとソードBで詳細だとソードA

374:NPCさん
09/10/01 11:31:11
AWでソードAに統一されたからそれを根拠にソードAと言い張っていいんじゃね

375:NPCさん
09/10/01 11:34:12
アルケミストワークスだとリストでも詳細でもAランクだから、Aで決まりだな
これ以外にもアルキミストワークスでこっそり直されてる部分は多いから、
まだ買ってないなら買ったほうがいい

もう結構時間経ってるのにそういう部分のエラッタ出てないし、
多分ルルブのほうにはエラッタとして出ないんじゃないか

376:NPCさん
09/10/01 11:39:31
>>375
さいですか・・・
使うなら武器習熟必須か・・・防護スキーなファイターの切り札にしたかったが
武器習熟あるならディフェンダー選ぶしな
AW見当たらないけど探す範囲増やすか

377:NPCさん
09/10/01 11:44:54
どこぞのソーサラーはデスサイズを使わせようと
ウェポンマスターで武器習熟上げたら普通に尻尾使われてたな

378:NPCさん
09/10/01 11:50:10
ん、あれ尻尾の習熟与えてたんじゃなかったっけ?うろ覚えだが

379:NPCさん
09/10/01 11:51:45
まああのときはドラゴンテイルでフル強化されてたからな
とはいえ、命中を考慮すると1回攻撃のムーテスですら
尻尾のほうが優秀になったりするんだなあ

380:NPCさん
09/10/01 11:54:34
デスサイズはもう売りに出した方がいいのではなかろうか

381:NPCさん
09/10/01 11:55:46
じきにお勤め終えたミラが回収に来るよ

382:NPCさん
09/10/01 11:57:32
確認したが、何の武器習熟を付与したかはそもそも書いてないな
ただ、その直後に
「武器よりも練技で強化した尻尾のほうが強い」
と言って尻尾で攻撃してる

383:NPCさん
09/10/01 13:20:39
4ターン・MP12かかるとはいえ、命中+2ダメ+4だもんなぁ
ベアーやキャッツを乗せて、ケミのA強化辺りも乗っければ徒手空拳のファイターでも
十分以上に戦えてしまうのが恐ろしい

384:NPCさん
09/10/01 13:21:22
あ、ムーテスがそこまで強化してたのかは手元に文庫が無いので確認してないが

385:NPCさん
09/10/01 13:31:14
他人が持ってるスフィアで発動できたらマギテック封じができてしまうだろ。
敵マギテックが出てきたらマギテック同士潰しあいとかPLは面白くないだろ。

386:NPCさん
09/10/01 13:41:14
所有権の問題でどうにでもなりそうかな
自分のスフィアを味方に持たせるんだし、装備枠空いてるならクリポン用に持ってもらえばいいさ

387:NPCさん
09/10/01 13:49:39
マギスフィアは術者が身につけているか手で触れていなければならない(ルルブⅠ p177)

388:NPCさん
09/10/01 14:38:59
初心者で悪いんだけど、ライダー5、フェンサー4のキャラクターで人馬一体、両手効き、二刀流持ってれば
騎乗しながらスピアで二刀流できるよね?
なんか制限見逃してないか心配で・・


389:NPCさん
09/10/01 14:51:19
出来るよ
筋力さえカバーできれば

390:NPCさん
09/10/01 15:04:09
>>389
おお、ありがとう
筋力は諦めてピラーでクリティカル期待っていう不安定なキャラになる予定

391:NPCさん
09/10/01 15:04:58
BASARA幸村でもやる気か?

392:NPCさん
09/10/01 15:05:55
無双利家かも知れんぞ。

393:NPCさん
09/10/01 15:08:38
チャージも二刀流になるのかしら

394:NPCさん
09/10/01 15:10:35
フェンサーのクリ補正と振り下ろしのダメ補正でそれなりになるかなと思って・・
チャージは1ラウンド一回ってあったから二刀でも一回かと思ってたな

395:NPCさん
09/10/01 15:14:57
>>387
実は矛盾してるんじゃないかと思う
魔道機術を使うとき、手に持っておく必要はありません。&変形して浮遊する。
変形浮遊で相手の頭にでも乗せておけばいいと思う。
まぁ装備しておけと書いてあるからダメなんだろうな。(ルルブⅠ P133-134)
もしくは、10m/起点指定だから変形浮遊で相手に届いてから変化するのか?

396:NPCさん
09/10/01 15:21:38
フェンサーはファイターほど装備に金がかからないから、その点はライダーと相性いいね

397:NPCさん
09/10/01 15:38:03
ファイター/ライダーは金が掛かるんだから他のメンバーがある程度負担するのは当然のこと

398:NPCさん
09/10/01 15:40:10
報酬を一人分余計に要求すればいいんじゃないかな!

399:NPCさん
09/10/01 16:00:29
>>387
装備状態にある(持ってるか自分の周りに浮いてる)マギ小を変形した状態で飛ばす、までが1アクションじゃないかな
拡大できるか、できるなら拡大したときどうなるんだって話が発生するけど

400:NPCさん
09/10/01 16:08:03
馬リプをみると立派に前衛ひとり分の働きをしているからなぁ>騎獣

維持費は個人持ちが普通なんだろうが、
少しぐらい共有財産から負担してもバチは当たらないと思うが

401:NPCさん
09/10/01 16:24:32
射撃じゃなくて起点指定だから武器を作ってそれを味方の手元にワープさせるんだろ

402:NPCさん
09/10/01 16:27:42
しかし手垢のついた話題だなそれもw>クリポン

403:NPCさん
09/10/01 17:29:23
ファイター/ライダーが金かかるっていっても非金属鎧+槍+騎獣はレンタルならさほどかからないけどなあ
高ランク槍を魔化するならともかく

404:NPCさん
09/10/01 17:41:26
それは、騎獣が死んだ時点で破産するんじゃね?
破産のリスクと回復の手間を計算にいれてもライダーで前衛が1人分以上増えるのは美味しいが

405:NPCさん
09/10/01 17:53:08
まあライダーに限らず、パーティに貢献してて金のかかる職業の人にはPTで金支援した方がよいよね

406:NPCさん
09/10/01 18:21:36
金というか余裕ができるまでペーパードライバーのまま免許更新(ライダーレベルアップ)
というのはどうか

407:NPCさん
09/10/01 18:35:57
馬が弱いままだと馬の事故死が怖くないか
初期はフエンスカでやるとか?

408:NPCさん
09/10/01 18:37:11
あ、ごめん全く逆の意味に見えてた。アホ過ぎる

409:NPCさん
09/10/01 18:38:38
ホース5千、バイク&軍馬が1万だからなー
冒険者レベル7~8の成長回数15回、経験値+17000の冒険者でもでも所持金3万しか無いの考えると
かなり厳しい気がする、GMが馬を報酬にしたり、レンタルするよ! 馬が死ぬ事なんてないよ! とか言うなら出来そうだが

410:NPCさん
09/10/01 19:12:56
GM的にはPCの懐を楽につかめるからいいんだぜ

411:NPCさん
09/10/01 19:25:48
マギテックいたら戦闘の時だけバイクつくってもらうとか

412:NPCさん
09/10/01 19:37:25
インスタントのバイクがぶっこわれても、
マギスフィア大の代金だけで済むからな

MP消費が大きめなのがネックではあるが

413:NPCさん
09/10/01 20:02:07
バイク用のマギスフィアくらいは持っててもいいかもな。
バイクにするとき触ってもらう感じで。

414:NPCさん
09/10/01 20:12:09
ついでにライダー本人がマギテの1ぐらいとってもいいのでは?
弾撃たなくても便利魔法が揃っているし

415:NPCさん
09/10/01 21:43:21
NPCのマギテ(マギテ協会とか)に魔法拡大/時間してもらえば?
精神点尽きても気絶なんてしないんだし
マギスフィア自分持ちならそれなりのコネがあれば・・・

6時間でもMP90,魔法技能30レベル分か
MP軽減があっても28レベル分?
そんなエキスパートのコネなんてあるわけないな
あったとしても、バイク買った方が安くつきそうだ・・・


416:NPCさん
09/10/01 22:47:53
ネタにしかならないな

名称:マスク・オブ・ゼロ
知名度:25 外観:独特の外観を持つ黒いフルヘルム状の仮面
概要:未知なる力を秘めたマスク。防護点+1.
用法:頭部装備
→プリースト技能を持つ対象が装備した場合、そのキャラクターは「神の声をダイレクトに聞いた」ような妄想に囚われ、「ゼロ」を名乗って大いに衆目を引くような派手で自信に満ちた行動を連発する。
この効果にあらがう場合、行動ごとに精神抵抗で25に成功する必要がある。
なお、この効果を受けている限り、常に全ての判定に+1の修正を受ける。
価格:????



417:NPCさん
09/10/01 22:53:18
帰れ

418:NPCさん
09/10/01 22:53:49
>>367
>>416
どう見てもAttackers!です本当にありがとうございました

419:NPCさん
09/10/01 22:54:38
>衆目を引くような派手で

そんなマスクかぶってたらそれだけで・・・と思ったがラクシアでは普通なのかも

420:NPCさん
09/10/01 23:03:24
>>416 をもし、上位蛮族が被っていたら…

421:NPCさん
09/10/01 23:20:49
残念なことに、妄想トークの人までもがこっち来てしまったな

422:NPCさん
09/10/01 23:50:24
スレ止める達人だなw

423:NPCさん
09/10/02 03:34:55
ちょっと疑問が湧いたんで、みんなどうしているか聞きたい
騎乗状態で全力移動をするには両手で手綱を持たないといけないとあるんだ
(ルールブックⅢ60ページ「ライダー技能により騎乗」参照)
で、問題はスーパーチャージなんだが、全力移動してチャージの効果を得ることが出来るとあるんだが
これ、全力移動時に武器って持てないんじゃないのか?と思ってね
一応解決策としてはふたつ考えたんだが・・・。

1)全力移動し、攻撃の直前に武器を取り出してから攻撃
2)操りの腕輪で自分の片手とそれを使い支えて空いた手に武器を持って攻撃する

みんなはどうして処理している?

※チャージは追加ダメージが発生するだけの特技で全力移動したら攻撃自体できねーよ!とか思ったりもした。
 でもチャージの効果が攻撃するまでの一連動作と考えて納得はした。
※人馬一体でどうかと考えたがこれは片手が使えると言うのを両手が使えるとなっただけで、全力移動には関係ないと思える書き方がしてあるのがネック。
 制御し、動作できるとあるが移動が書かれていないというのもなんだかなと。でも出来ればこれでOKにしてもらいたいところ。

424:NPCさん
09/10/02 04:13:09
1かなあ

425:NPCさん
09/10/02 04:52:20
>>423
チャージの効果を得ることができるが攻撃できないでFA

426:NPCさん
09/10/02 06:12:41
>>423
3) スーパーチャージはチャージを強化する技なので、
   普通に全力移動&武器攻撃できる

427:NPCさん
09/10/02 07:44:34
常識的に考えて3

428:NPCさん
09/10/02 07:48:27
245 :NPCさん:2009/10/02(金) 06:35:42 ID:???
246 :NPCさん:2009/10/02(金) 06:44:55 ID:???
247 :NPCさん:2009/10/02(金) 06:50:06 ID:???
248 :NPCさん:2009/10/02(金) 06:51:33 ID:???
249 :NPCさん:2009/10/02(金) 06:57:22 ID:???
250 :NPCさん:2009/10/02(金) 07:05:32 ID:???


だいぶ頑張ったみたいだなwww
いつもどおり一瞬で消えちゃったけど

429:NPCさん
09/10/02 09:27:58
>>428
ん? どゆこと?

430:NPCさん
09/10/02 09:36:09
重複スレの動向を書いてあげつらってるつもりなんだろう。
ぶっちゃけ、どっちも開いて興味のある話題だけレスしてる身としてはどうでもいい。

431:NPCさん
09/10/02 10:34:54
>>426
全力移動が両手を塞ぐのでっていうのが問題なんじゃね?



432:NPCさん
09/10/02 10:37:29
おっと間違って送信した
俺は1と2でやっていて人馬一帯は全力移動に使えない裁定でやってるぜ


433:NPCさん
09/10/02 10:40:08
特技解説のほうをルールより優先させるな俺なら


434:NPCさん
09/10/02 10:44:30
ただ単にスーパーチャージはチャージの威力を増す騎芸なんだから
「全力移動時には両手を使わないといけない」という記述を
チャージをする時に限って上書きする効果があると判断するなぁ

435:NPCさん
09/10/02 10:49:47
通常移動の選択で全力移動分移動が出来るという考えか?
それだったらチャージのときの移動力が3倍になるって書いていた方が分かりやすかったかもな

436:NPCさん
09/10/02 10:53:36
たしかに全力移動のときのルールとスーパーチャージの兼ね合いまでは
考慮していないような文面ではあるな

だいぶ前のスレで指摘されていたが
4レベルのヒポグリフには誰が乗れるのだろう?とか
そういう穴もあるし

437:NPCさん
09/10/02 10:56:27
>>436
最低Lv時の強さは騎手が乗ってないときの強さとしてデータ必要っすよ。
あと飼育費の算出に。

438:NPCさん
09/10/02 11:12:25
それは盲点だった

でもそうだとしたら何かひとこと書いておいてくれorz

439:NPCさん
09/10/02 11:21:01
乗れない騎獣を飼育するなよ

440:NPCさん
09/10/02 11:30:24
>>439
ライダーが5Lv以上になってグリフォンを所持したときの飼育費が4Lv×100ガメル/セッション

441:NPCさん
09/10/02 12:58:26
名称:グレンダールの怒り 種別:斧(1H2H 必要筋力18 威力1H33・2H43)
知名度:18
制作時期:魔法文明
外観:全長1m弱の真紅のミスリルアックス。
概要:炎の魔力を帯びた斧。ランクSのアックス。
保有者はキーワードを言う事でアックスが炎に包まれ物理ダメージを2点追加する。
使用中は炎に包まれるため炎属性の魔法ダメージを1d点を毎ターン自分の手番に受ける
価格:40000ガメル


442:NPCさん
09/10/02 13:03:56
ドワーフ救済ならスーパー韋駄天ブーツとか作ろうぜ
着用者は手番ごとに2d6点の炎属性の魔法ダメージ
その代わり移動力が+10されて回避が+2されるの

443:NPCさん
09/10/02 14:59:15
価格15万ぐらいでいいなら

444:NPCさん
09/10/02 15:12:57
マジレスするとドワーフは回避+1される盾がもう出てるから充分だろ
その靴まで履いたら高機動ドワーフみたいなワケのわからんものに
なってしまう

445:NPCさん
09/10/02 15:32:24
ドワーフを強化するなら補強じゃなくて特化の方が嬉しい


446:NPCさん
09/10/02 15:39:17
全力移動が+20mされるドワーフ専用ブーツ。
ただし通常移動が出来なくなり、制限移動か全力移動の2択になる。
効果は履き始めてから半日後から発揮。

447:NPCさん
09/10/02 16:13:50
魔動機術Lv7のテレスコープと冒険道具類の望遠鏡が
直接能力比較できないような記述になっているのは仕様ですか?

448:NPCさん
09/10/02 17:32:25
そうだよ

449:NPCさん
09/10/02 19:01:32
なんかむこうは、自演乱戦勉強会みたいなことになってるね

450:NPCさん
09/10/02 19:11:38
乱戦に関してはよくわからないことも多いし
時々復習するぶんにはいいんじゃね?
何か参考にできるような面白い処理がでればそれはそれでいいし

451:NPCさん
09/10/02 19:18:02
こっちは愚にもつかない

ぼくのかんがえたすごいまじっくあいてむ

発表会場でよろしいな。

452:NPCさん
09/10/02 19:29:24
こっちは基地外もいるだけ
あっちは基地外がいるだけ

453:NPCさん
09/10/02 19:33:52
誰かが間違っていることを承知の上でなぜか自己主張
R&Rだと~とかいいながら諭す

みたいなパターンになってるの?
ざくっとしかみてないけど。

454:NPCさん
09/10/02 19:45:32
R&Rのルール補足って文庫化するんかいな?

ちゃんとしたルール補足だと聞いたのだが

455:NPCさん
09/10/02 19:47:36
これまでのアイテム自慢では>>244-247が一番興味深いわ。
ミスリルチェインだけは特別っていうイメージが、ある。

456:NPCさん
09/10/02 19:49:39
>>454
絶対にない

457:NPCさん
09/10/02 19:59:26
そうか
乱戦エリアに関する問題を
いろいろとまとめたものでも出ればいいのにな

別々の敵に別々に乱戦を挑んで、
最初のラウンドは敵に連携を取らせないなんていう戦法とか
ある程度こったことをするには何らかの解説が必要な気がするし

458:NPCさん
09/10/02 20:01:42
>>455
特別にミスリルチェインは必筋に対して防護点が低くなっておりますw

459:NPCさん
09/10/02 20:04:05
しつもーん1
D&Dみたいにルルブにインデックス貼るとしたら、どんな感じに貼る?

しつもーん2
スクエアマップつかって乱戦ルールで実プレイした人、どんな感じ?

460:NPCさん
09/10/02 20:06:21
現行のミスリルチェインは正直狙いどころがよくわからんな。
誰に使わせたいんだあれ?

461:NPCさん
09/10/02 20:07:54
しつもーん1
D&Dみたいにルルブにインデックス貼るとしたら、どんな感じに貼る?

しつもーん2
スクエアマップつかって乱戦ルールで実プレイした人、どんな感じ?

462:NPCさん
09/10/02 20:11:27
>>460
高レベルグラランファイターとか・・・

463:NPCさん
09/10/02 20:12:55
筋力19、防具習熟2のグララン?

464:NPCさん
09/10/02 20:13:47
筋力9、防具習熟2か、筋力19、防具習熟1の間違いだった
すぐ気がついたからツッコミ勘弁

465:NPCさん
09/10/02 20:14:34
いや、フェンサーではなくて
・・・って言ってもどこまでもネタ臭がする選択だが
>グラランファイター

466:NPCさん
09/10/02 20:15:29
>筋力19、防具習熟1

筋力19なら習熟なしでもイスカイア着れる

467:NPCさん
09/10/02 20:17:55
イスカイア着てマルチアクションでバタバタ敵を倒していくグラランとか
格好よすぎるw

468:NPCさん
09/10/02 20:19:04
ミスリルチェインは6000ガメルで買える。
武器だって魔法の武器化したいところだし、キャンペーンが終わるまでにそんな何万ガメルも稼げるわけない。
実プレイではミスリルチェインこそが有用。
14000ガメルもするイスカイアの魔導鎧や23000ガメルもするミスリルプレートこそ実プレイでは無用の長物だ。

469:NPCさん
09/10/02 20:22:31
半端に筋力が上がったフェンサーとかにちょうどいいのだが
防具習熟で2枠使うのはなぁ・・・

470:NPCさん
09/10/02 20:25:09
ミスキャソロではフルメタルアーマーつかってたよ俺。

471:NPCさん
09/10/02 20:26:11
必要筋力+10までして着る必要はないのは事実だけどな
>ミスリルチェイン
それならブリガンディでがまんしろと

472:NPCさん
09/10/02 20:29:55
この状態から鎧って増えた?
URLリンク(www12.atwiki.jp)

473:NPCさん
09/10/02 20:32:44
確かにペナルティを受けなくなるなら選択肢に入ってくるが、
現状のままだとかなり微妙だよな。

474:NPCさん
09/10/02 20:39:26
Aランクならまだ…

475:NPCさん
09/10/02 20:43:53
ミスリルチェイン+800=ブリガンディ+黒帯

さすがに微妙か。

476:NPCさん
09/10/02 20:44:06
実はフェンサーはマナコートが似合う数少ない前衛だったりする
ノレッジ魔力撃前提ならマナコートというのも悪くない

477:NPCさん
09/10/02 20:44:36
Aランクの金属鎧も全部イスカイアに負けてるしなぁ・・・

478:NPCさん
09/10/02 20:45:32
もしくはLv突出させてオース+必殺攻撃とか

479:NPCさん
09/10/02 20:46:04
また魔力撃馬鹿一代が

480:NPCさん
09/10/02 20:52:58
魔力撃最強! は馬鹿だと思うが、育成の選択肢としては普通にアリだけどな

481:NPCさん
09/10/02 20:55:20
魔力撃は現状だと最強の一角だもの
そのうちなんらかの修正入ると思うけど、それまでは


482:NPCさん
09/10/02 21:01:26
流れぶった切りで悪いが、サキュバスの淫夢ってダメージ与えて、その直後に睡眠効果がくるじゃん
第三者が起こさないと、後はサキュバスの淫夢を繰り返されると「抵抗成功→ダメージないので寝たまま」「抵抗失敗→ダメージ喰らうけど、次の睡眠効果で寝る」で死亡確定?
3人PTで全員出目腐って、上記の処理で夢精して全滅してしまった
事前に前情報貰ってたし、カンタマで妥協せず、ブレイブハートをかければ良かっただけなんだけど、12レベルの癖にサキュバスそんなに強くていいのか?
対策すれば無効化する呪文が6レベルにあるし、いいのかなぁ

483:NPCさん
09/10/02 21:15:40
>>482
あなたがGMなら「うっかり特殊能力を忘れる」とか
サキュバスは放置してその場を去るが、別の敵がが食べに来る。とか
サキュバスは淫夢で眠った相手にとどめできないとか…
(とどめ自体、眠ってる相手にできるか不明だが)
まあ、好きにすれば?

484:NPCさん
09/10/02 21:17:05
事前情報あったなら借金してでも赤の眼鏡をだな
寝ないキャラクターには効果なしだぞあれ

485:NPCさん
09/10/02 21:20:56
>>482
事前に情報貰って時点で赤眼鏡買わないほうが悪い、と言い切っちゃって良かったんじゃね?

486:NPCさん
09/10/02 21:43:47
>夢精して全滅
やな死に方だなw

対抗手段があるのだから
ブレイブハートを惜しんだ時点で死亡確定でも仕方ないのでは?

487:NPCさん
09/10/02 21:51:23
特に記述がないからダメだとは思うのだが、
サッキュバスがvs男専門だとしたら、リルズの特殊魔法やあやしげな薬で
一時的に性別を変えれば能力自体を無効化できるかもしれんな

インキュバスとペアで登場された途端に終了してしまうがw

488:NPCさん
09/10/02 21:57:41
死んでも止むなしか
GMではなく、ブレイブけちった方なんだぜ
orz

489:NPCさん
09/10/02 22:03:55
ルルブ3のサンプルシナリオにもサッキュバスがでてくるが
特に注意喚起とかはされていないな

しかも平均10レベルだから下手すれば全員抵抗失敗とか普通にありえるし

490:NPCさん
09/10/02 22:20:31
またキモトークか

491:NPCさん
09/10/02 22:25:27
魔力撃は十分弱いから修正は入らんと思う

492:NPCさん
09/10/02 22:40:04
ある程度以上強いモンスターならかなりきつめの能力を持っていても
不思議はないかもな
PCパーティーはどんどん強化されていくんだし

493:NPCさん
09/10/02 22:41:37
正直、魔力撃自体は強くて構わない
魔法取りたいし、それでお荷物にならない魔力撃は貴重

後は単にその他の戦闘スタイルとのバリエーションですな

494:NPCさん
09/10/02 22:41:42
PCのLVが高くてもPLのオツムが弱いとどうにもなんね

495:NPCさん
09/10/02 22:43:32
うちの魔力撃もちは全てんなもんやるくらいなら魔法使えと言われとるな
ここ見るにやっぱ確実に削るより八割方当たる攻撃で倒した方がいいんだろうか

496:NPCさん
09/10/02 22:43:37
レベルキャップなきゃ普通に弱いし
レベルキャップあれば普通に強いし
それだけのこと>魔力撃

497:NPCさん
09/10/02 22:46:54
魔力撃使ったから知性高いのがそいつ狙って魔法使うと文句言い出すのが

498:NPCさん
09/10/02 22:48:44
魔力撃は魔法撃ってMPが切れてからでもおそくないのでは?
雑魚相手の戦闘でMP温存したいときとか

499:NPCさん
09/10/02 23:04:11
レベルキャップがあってもなくても魔力撃は強い
>>496は2.0を知らない荒らし

500:NPCさん
09/10/02 23:05:00
必死すぎWWW

501:NPCさん
09/10/02 23:05:48
物凄い直球な印象操作w

502:NPCさん
09/10/02 23:06:30
魔力撃アンチは魔力撃の名前が出ただけで発狂するしただの基地外

503:NPCさん
09/10/02 23:06:48
マルチアクションとれば魔法戦士として充分活躍できますぜ

504:NPCさん
09/10/02 23:06:58
ぼくが魔力撃を一番うまく扱えるんだ的な

505:NPCさん
09/10/02 23:07:18
>>502
だってテイルスイングしたほうが強いんだもん

506:NPCさん
09/10/02 23:07:38
魔力撃厨は、魔力撃が褒められ続けない展開には耐えられません

507:NPCさん
09/10/02 23:08:21
マスタリング次第だけど、ペナある行動はとり辛いよな

508:NPCさん
09/10/02 23:09:03
魔力撃で抵抗が-1とか-2とかされるからあっという間に無力化されて何もできないって言ってる奴は
実プレイ経験がないかGMがど下手なだけだろ
普通は新米女神みたいに、抵抗力に差があっても普通に皆が活躍できるようにバランスを取る

509:NPCさん
09/10/02 23:09:09
ぺナがぺナとして機能していない限り、ペナあり行動が最強にはならんとは思う

510:NPCさん
09/10/02 23:10:33
凄いブチ切れてるやついるねwww

511:NPCさん
09/10/02 23:10:49
>>509
ペナが機能してないならペナが大きい行動の方が強いだろjk

512:NPCさん
09/10/02 23:11:09
1人だけ草生やしてる荒らしもいるな

513:NPCさん
09/10/02 23:11:46
>>508
まぁジークが落ちたら悲惨なことになるから、とどめにしか魔力撃は使ってないね
だしてくるモンスターの殆どがぞんざい勇者団以上のレベル持ってるから
抵抗高いとはいえ結構ギリギリだし

514:NPCさん
09/10/02 23:12:18


リプレイで●●なんだから!それが分からないやつは実プレイしていないんだ!




515:NPCさん
09/10/02 23:13:17
この時間はダメだな

516:NPCさん
09/10/02 23:13:21
>>513
まあPCよりレベルの低い魔物なんて基本的にほとんど脅威にならないからな

517:NPCさん
09/10/02 23:13:26
むしろ、ペナルティを機能させられないGMの方が無能な件

518:NPCさん
09/10/02 23:14:34
>>514
リプレイを根拠にしてる人は誰も確認できない鳥取の卓を根拠にしてる人よりはマシ

519:NPCさん
09/10/02 23:15:08
そのリプレイで魔力撃が使われていない件

520:NPCさん
09/10/02 23:15:10
魔力撃アンチお疲れさまです
今日はやけに質が低いですね
昨日の自演みたいな嘘リプレイ報告くらいはやってくれないと見てて面白みに欠けます

ところで
「ぼくのかんがえたすーぱーあいてむ」
がモバゲの2.0にコピペされてんの見つけた
ちょっと投稿者が気になって見てみたら、他にもいろいろスレからコピペしてんだけどww


521:NPCさん
09/10/02 23:15:21
>>513
つーか八レベル冒険者四人に対して
8レベルワイバーンライダー+リャナンシー+コンジャラーとか
ドレイクバロン2体+ゴブリンシャーマン+ウォードゥーム2体とか
俺からしてみれば正気を疑うようなエネミーだしてくるんだもんなぁ

522:NPCさん
09/10/02 23:16:41
ペナルティがでかいのは、ルールブック見れば誰でも確認できて。
それがペナルティとして機能していないから、最強なんだろ?お前の鳥取では。

523:NPCさん
09/10/02 23:20:00
>普通は新米女神みたいに、抵抗力に差があっても普通に皆が活躍できるようにバランスを取る



「確認できない鳥取の卓根拠」の話を「普通は~」とかいうなwww

524:NPCさん
09/10/02 23:20:09
>>521
いやそんなもんじゃないか?

525:NPCさん
09/10/02 23:21:36
>>521
つーかワイバーンライダーとリャナンシーと
冒険者四人(+1人)とペガサスライダーが戦う予定だったんだよな、あの居間
奥行き10メートルあるんか、あそこ

526:NPCさん
09/10/02 23:23:15
昨日は駄目だったけど今日は一昨日なみに伸ばせそうだな

527:NPCさん
09/10/02 23:23:32
「みんなが活躍できる」ようにするなら、むしろ魔力撃グラップラーは2~3ラウンドで無力化されるべき。

528:NPCさん
09/10/02 23:25:12
嘘プレイファイターも、いつものキチガイさんも、素直に笑えるから良い。

529:NPCさん
09/10/02 23:26:11
>>527
いや、普通に敵を多く出せばいいだけなんじゃないの

530:NPCさん
09/10/02 23:27:28
1部位ボス、取り巻きなし、先手取って全滅できる相手
これ以外はNGだったっけ?

531:NPCさん
09/10/02 23:28:22
>>527
・単部位ボスに欠片をたくさん持たせて気持ちよく止めをさせなくする
・複数部位ボスを出す
・前後から挟撃する
・打撃無効の敵を混ぜる

532:NPCさん
09/10/02 23:28:27
113 :NPCさん:2009/09/30(水) 00:31:02 ID:???
先制して瞬殺すれば良いよな


114 :NPCさん:2009/09/30(水) 00:36:51 ID:???
ああ、だから先制舜殺が誰よりも得意な魔力ップラこそ最強だな


115 :NPCさん:2009/09/30(水) 00:39:46 ID:???
先制瞬殺できる程度のぬるいボスしか出ない鳥取なら最強だな


116 :NPCさん:2009/09/30(水) 00:43:57 ID:???
またレベル7以上なんて100%有り得ない環境を基準に喋るオンセ厨の魔力ップラか


117 :NPCさん:2009/09/30(水) 00:45:08 ID:???
>>114
1部位ないしコア部位に直接近接攻撃できる敵単体でAA兼業でも当たる程度なら禿同だな


533:NPCさん
09/10/02 23:30:21
魔力撃グラップラーはスカウトまで高いのか
そりゃ勝てない
お手上げだ

534:NPCさん
09/10/02 23:30:32
ところで、倒す気で作れば初期作成のパーティ3人でも出目勝負か、こっちが+1+2でドレイクと渡り合えるよな
器用度ボーナス3、シューター2、マギ1(タゲサ)、エンハ1(猫目)で命中7スタートの防護点無視
プリ2アルケミ1の抵抗上等パラミスで回避-2しつつ回復、前線は壁トカゲが維持

状況(GM)次第だろ、魔力撃の強さも
敵が抵抗必須の魔法タイプばっかなら抵抗-1が重要な局面になることだってあるだろうし
逆にただ硬い敵がひたすら居る程度の戦闘ならバンバン魔力撃って言えばいいしな

取り巻きも無しで先手で接敵できてどーのなんて縛りがあっちゃ議論の体をなしてない


535:NPCさん
09/10/02 23:33:06
>>533
「魔力撃グラップラーなら知力は30はあるだろうから」とか言ってた厨房もいたぞ

536:NPCさん
09/10/02 23:35:44
ファストアクションとるのに必要な経験点はたったの一万点だからな
そりゃ魔力撃グラップラーなら取るさ

537:NPCさん
09/10/02 23:35:55
>>534
先手取られてフォビドゥンマジックでマギテ終了からのスタートな気がする

538:NPCさん
09/10/02 23:36:04
取り巻きがいたらまりょっぷらーは生きていけないとか主張してるやつがアホなだけだけどな

539:NPCさん
09/10/02 23:36:37
>>538
どこにもいない件

540:NPCさん
09/10/02 23:37:48
タフネス(hp+15)も経験点12500点だから、取るよね。
パフォーマンス良すぎ。

541:NPCさん
09/10/02 23:38:11
>>538
みんなが活躍できるようにって言う話なんだけど

542:NPCさん
09/10/02 23:43:03
アホだなw

543:NPCさん
09/10/02 23:45:14
魔力撃基地外って本当にいるんだな。

544:NPCさん
09/10/02 23:47:12
>>540は馬鹿にしているんだと思うが、>>538は本気かもしれない。

545:NPCさん
09/10/02 23:48:43
なに取り巻きが一杯?
俺のテイルスイングの出番のようだな

546:NPCさん
09/10/02 23:52:43
人間なり、グラランなりのスカウトも必要だろ
目標16だから敏捷ボーナス4とスカウト3レベル、指輪で先制9、あとは2dで7か

まりょっぷらーの考察よりよっぽど具体的だが、「だからどうした?」って言っていいか?

547:NPCさん
09/10/02 23:58:29
自分で考察しといて何を言ってるんだ

548:NPCさん
09/10/02 23:58:39
テイルスイングは取り巻き相手だと初手が微妙なのがなあ

549:NPCさん
09/10/03 00:00:09
>>545様のテイルスイングは半径10cmに深刻なダメージを与えます

550:NPCさん
09/10/03 00:01:25
1ラウンド目に1体しか狙えないのは切ないけど、
まあ雑魚が複数部位なこともあるからそれに期待だ

551:NPCさん
09/10/03 00:01:32
既出だったらゴメン
敵の連続攻撃から味方をかばった場合、二回目の攻撃ってかばった対象が受けるの?かばわれた側?

552:NPCさん
09/10/03 00:01:42
現実論として、まりょっぷらーは対単体最強、
しっぽぷらーは対集団最強

553:NPCさん
09/10/03 00:02:55
>>551
連続攻撃の効果が命中した場合、同じ対象に~だから
かばった側な気がする。異論は認める。

554:NPCさん
09/10/03 00:03:09
>>551
特に理由もなくうちではかばわれた側

555:NPCさん
09/10/03 00:03:57 oQicM+NQ
特技の効果が変わっちゃうから、かばわれた側

556:NPCさん
09/10/03 00:04:35
テイルスイングは任意の対象五人までだから
最後に突撃して乱戦の結合をしたところで尻尾振ればいいんじゃね

557:NPCさん
09/10/03 00:05:27
乱戦の結合

558:NPCさん
09/10/03 00:07:07
だからルルブ読めと

559:NPCさん
09/10/03 00:07:33
>>558
すまん、説明してくれ

560:NPCさん
09/10/03 00:09:47
乱戦エリアの結合はラウンド開始時(2巻p32)

561:NPCさん
09/10/03 00:11:56
最後に行動するだけで済むなら上の流れにはならねーよw

562:551
09/10/03 00:13:05
>>553-555
レスありがと
そう、同じ対象って一文がひっかかっるんだよなあ
でも、かばうのは一度だけだから、かばわれた側なのかと悩んでた

563:NPCさん
09/10/03 00:14:20
>>560
2巻かよw

564:NPCさん
09/10/03 00:15:07
>>562
公式の裁定は出てないから、GM判断に任せるしかない

565:NPCさん
09/10/03 00:15:11
宣言の時点では、対象はかばわれた側だけだから。

566:NPCさん
09/10/03 00:15:13
うちの鳥取だと接近してきたPCに対してエネミーは軒並み乱戦状態を宣言するから
初手テイルスイングは普通に作用する

567:NPCさん
09/10/03 00:16:27
>>566
良い鳥取ルールだね

568:NPCさん
09/10/03 00:18:42
かばうの効果は「対象が攻撃が宣言された際、代わりに攻撃の対象になる。」
なので、この時点で攻撃の対象がかばわれた側からかばう側に上書きされている。
で、連続攻撃の効果が「攻撃が命中した場合、同じ対象にもう一度~」
なので俺の鳥取では必然的にかばっった側に二回目の攻撃が行く
と解釈している。

569:NPCさん
09/10/03 00:18:45
連続攻撃自体を一つの攻撃として考えるからかばった対象
かばった後の回避は認める
ついでにガーディアン効果で強制連続命中は認めない

570:NPCさん
09/10/03 00:21:38
>>569
<かばう>効果で連続攻撃を2発とも引き受けるけど、2発めは<かばう>わけじゃないから避けられるとか
流石にこれはひどい裁定だな

571:551
09/10/03 00:28:08
ありがとう
>>564の言う通り、現状じゃGM次第か
新米女神でイエティの攻撃をムーテスがかばい忘れなければ、判断材料になったのに・・・

572:568
09/10/03 00:28:32
いや、うちも同じ裁定だな。
連続攻撃の二回目はかばうわけじゃなくて普通にかばった対象を攻撃するだけだし。

573:NPCさん
09/10/03 00:35:20
意味のない数字コテが連続するときはあれだ

574:NPCさん
09/10/03 00:37:10
>>570
むしろ合理的だろう。

575:NPCさん
09/10/03 00:38:09
かばうで攻撃対象を上書きできるルールなんてないしな。
「おいしい話はない」

576:NPCさん
09/10/03 00:38:26
これくらいで自演認定しなくてもいいだろうに

577:NPCさん
09/10/03 00:39:05
合理的か?
曲解の間違いじゃね?

578:NPCさん
09/10/03 00:41:14
>>570
かばうと連続攻撃の解釈によると思う
かばうが自動命中なのは避けたら元の対象へ攻撃が行くから当然
連続攻撃は当たってこそ次に繋がる流れのある攻撃方法と考える
かばうで一度割り込んだ状態にしているから、
自分に向かって攻撃するので回避行動をとっても問題ない
と、やや強引に解釈している

579:NPCさん
09/10/03 00:49:50
2発目は当然回避判定は発生するだろ

580:NPCさん
09/10/03 00:54:11
まあ、連続攻撃の効果は命中した対象に、もう一度攻撃をするだから
かばうで対象が変化しないってなら連続攻撃不成立に終わるだけだな。

581:NPCさん
09/10/03 01:03:04
敵:AがPC:Bに攻撃
PC:CがBをかばう宣言
Aの攻撃がCに命中

Aの追加攻撃の発動対象はBなのか、Cなのか
→効果を読む限りじゃC
BだったらCは追加攻撃の分までかばえるのか
→Cに当たるのでそもそもかばわなくていいし回避しなくていい

ってことでよろしいか?

582:NPCさん
09/10/03 01:12:02
おいしい話はない
攻撃は命中してるんだから、どちらにかは分からないけど
とにかく連続攻撃の効果でもう一度攻撃できるだろう

583:NPCさん
09/10/03 01:34:43
>>582
根拠は?

584:NPCさん
09/10/03 02:04:08
かばうの効果は、保護対象の代わりに一度だけ攻撃対象(自動命中)になる事。
追加攻撃は、攻撃した対象にもう一度攻撃を加える技能。

敵の最初の攻撃にかばうが成立した段階で、攻撃対象は保護対象からかばう宣言をした者に変更されている。
一発目の攻撃はかばうの効果で自動命中。
この時点でかばうの効果自体は終了し、保護対象への攻撃の肩代わりも自動命中も発生しなくなる。
追加攻撃の二発目だが、一発目の段階で攻撃対象が変更されているので、そのままかばう宣言をした者に向かう。
上記のとおり、かばうの効果自体は終了しているので、回避判定が発生する。

585:NPCさん
09/10/03 02:17:01
最後のは命中・回避判定のが正しいか

586:NPCさん
09/10/03 07:22:15
>追加攻撃は、攻撃した対象にもう一度攻撃を加える技能。



たぶんこれが曲解だよ

587:NPCさん
09/10/03 07:27:11
アリアンロッドの2回攻撃の2回目の攻撃にはカバーリング無効だから同じ裁定だよきっと

588:NPCさん
09/10/03 07:36:27
公式に質問すればわかるよ!

・・・1年後くらいに

589:NPCさん
09/10/03 08:33:03
シルバーブリーズ

風属性の銀レイピア
コマンドワードで一日一回18R だけ威力+20
ウィンドカッター(拡大不可)
ミサイルプロテクション使用可能

590:NPCさん
09/10/03 08:57:37
質問

蛮族にアルケミストいてもおかしくないかな?

単に遊戯王みたいに、カードドロー手札に加えて手札から○○発動 ターンエンド…としたいだけなんだが

591:NPCさん
09/10/03 08:59:34
いいんじゃね

592:NPCさん
09/10/03 10:09:18
1.0の古代語魔法にあって2.0のソーサラー・コンジャラーに無い魔法を2.0仕様にする場合(遺失魔法として出したい)、レベルと消費MPどうする?

593:NPCさん
09/10/03 10:21:30
>>562
GMなら好きにしろ。プレイヤーならGM次第。

いまある呪文の効果を参照して決めるしかないから、
呪文テキストを出して「これは強すぎるかな」と言う質問をする方がいい。

594:NPCさん
09/10/03 10:47:30
2.0になってなくなった魔法って何があったっけ

595:NPCさん
09/10/03 10:58:21
過去スレから

1.0の古代語魔法にあって、2.0のソーサラー・コンジャラーにない魔法は これくらい?

カメレオン・ダークネス・ディクリースウェイト・ティンダー・マジックプロテクション・トリガー・フォーリングコントロール・リプレイスサウンド・スティッキングストリング・ インクリースウェイト
クリエイトイメージ・フィジカルエンチャント・ボーンサーバント・シールド・サプレスエレメンタル・

スケルトンウォリアー・センスライ・ビジョン・ギアス

クリエイトブアウゾンビ・マインドスピーチ・ ディスペルオーダー・フルポテンシャル・ベンドバー

リパルジブフォースフィールド・イリュージョナリービースト・ フォース・フィールド・ リマンド・コントロールフェザー


596:NPCさん
09/10/03 11:03:32
なんかあってもなくてもいいようなものばっかだな。。。

597:NPCさん
09/10/03 11:04:35
むしろ、無いほうが良いのばかりだから削られたんじゃね?

598:NPCさん
09/10/03 11:07:58
そうじゃなきゃネタ使いまわすよ(笑)

というか、オリジナルな呪文ほしけりゃD&D3.5の呪文大辞典でも買えばいい。
SWでのオリジナル呪文作り放題だよw

599:NPCさん
09/10/03 11:09:18
面白い魔法はたくさんあるが実際に使う局面は…
いや、クリエイトイメージ・ギアス・ダークネスは
PLの腕によっては凄く光るんだが。

と思ったがこれロードス魔法と遺失魔法含んでるじゃねぇか!
インクリースウェイトのウザさは実用範囲だろ。
(対象:モノのため実質抵抗不可、シーフは筋力の半分の制限により無力化)

600:NPCさん
09/10/03 11:17:53
フルポテンシャルはブレスⅡに
ビジョンはテレスコープに
フォースフィールドは同じ名前のまま特殊神聖魔法に

いろいろと姿を変えて生き残ってはいるな

601:NPCさん
09/10/03 11:21:18
クリエイト系は大体使いまわしてるっぽ

602:NPCさん
09/10/03 11:49:23
古代語魔法ではないが、リボーン・ドラゴンらしき練技もどこかに存在するっぽいな

603:NPCさん
09/10/03 12:01:03
>コントロールフェザー

晴れしか選択できないバージョンでよければ
ティダンのところの申請魔法が

604:NPCさん
09/10/03 15:37:20
ルーンロープはSW2.0にもあったっけ?

605:NPCさん
09/10/03 16:28:15
ワイヤーアンカーで我慢しろという電波がきました
麻痺の一種と考えればバインド・オペレーションのほうが近いか

606:NPCさん
09/10/03 16:49:53
行動不能系は大幅に減った。たぶん一撃で戦闘ストップ阻止のため。
でもそれでいいと思う

607:NPCさん
09/10/03 17:08:40
NPCや敵モンスターを殺さずに確保する手段も少なくなったともいえるが
そんなにたびたびあるようなシチュエーションでもないしな

結局ぶんなぐって昏倒させてから確保

608:NPCさん
09/10/03 17:16:05
結局のところ
ファイターは前衛系の能力値が低い場合でもそこそこ活躍できる
グラップラーは前衛系の能力値が高い場合まさに無双
ってことか

609:NPCさん
09/10/03 17:27:01
とはいえ、グラップラーがそんなに筋力が高くても
もてあまし気味ではある
ランクが1つ上の武器が使えるけど

610:NPCさん
09/10/03 17:27:31
レベル5三人(前衛2後衛1)に大型ボスだしたいんだがなにがいいだろ

611:NPCさん
09/10/03 17:35:52
グラップラーの話は荒れるだけだからもうしないほうがいい

612:NPCさん
09/10/03 17:37:27
フロストワイバーンとかヴァルブレバーズあたりとか
シザースコーピオンは強すぎか

613:NPCさん
09/10/03 17:42:12
ガチで組んでるならスキュラ
あとはクィンドゥームとかワイバーンとか

614:NPCさん
09/10/03 17:44:35
そのへんか
参考になったぜ

615:NPCさん
09/10/03 17:47:54
>>613
絡めとりからジリ貧になりそうでスキュラは怖い

616:NPCさん
09/10/03 17:49:28
ワイバーンとフロストワイバーンの実力差はひどすぎる

617:NPCさん
09/10/03 18:05:59
>>615
個人的には人数の少なさはかけら乗せる数で調節したい
かけら無しなら3人でも手番回す前に触手1、2本落とせるし

618:NPCさん
09/10/03 18:45:43
>>606
スリープで眠ったら一発無力化だと思うが…

619:NPCさん
09/10/03 19:02:31
スリープは対抗手段がそれなりに多いからまだましじゃね?
少なくともPC側は赤眼鏡装備すればいいんだし。

620:NPCさん
09/10/03 20:44:51
無印SWのスリープクラウド一発で戦闘終了はGMもPCもシラけたからな

いまのスリープは単体でしかも消費でかくてかなりいいかんじ

621:NPCさん
09/10/03 20:53:40
>298
>貴方の持ってるルールブックには書かれてるかもしれないので参照ページもお願いします
>300
>バジリスク
>301
>バジさんを見逃すとは一生の不覚、突っ込み感謝する

何このひどいクズ無能

622:NPCさん
09/10/03 20:59:43
そいつはクズだと思うがわざわざこっちでいうな

623:hhh
09/10/03 21:12:04
部位モンスターとやる時は是非先手を取るようにして欲しい。
スカウトはダイス目に自身のある奴がするべき、メッシュを反面教師として。

624:NPCさん
09/10/03 21:21:36
キチガイきた

625:NPCさん
09/10/03 21:41:01
>>620
それでも一発で終わることはありそうで怖いけどね。
新米女神6巻とかでも結構危なかったし。
あれは1体(しかも本命)は抵抗成功したから良かったけど、失敗してたら即戦闘終了だったからなぁ。
PC達にとってはそっちの方が楽で良かったのだろうが、リプレイ的には全然面白くなくなってただろうし。

626:NPCさん
09/10/03 21:48:42
マージナルライダー外伝はいつスタートするの?

627:NPCさん
09/10/03 21:51:20
毎回必ず一発で終わるほど凶悪なモンでもねーし別にいんじゃね
もし一発で終わってもそこからどう面白く持っていくかがGMの腕の見せ所だろ

628:NPCさん
09/10/03 22:05:59
ところで、地元の連中集めてキャンペーンをやろうとしたら
「まりょっぷらーやるから活躍の場を作っといて」
と言われたんだが、どう解釈すりゃいいんだろう

先手一撃で倒しきれない数の敵を10m四方くらいでバラバラに出したり
魔法使いを大量に用意してハチの巣にしたり
多部位コア無しを2,3体出せばいいのかな

629:NPCさん
09/10/03 22:07:32
シュートアローの使い手を多数ばらばらに配置でOK

630:NPCさん
09/10/03 22:14:52
>>628
また妄想か
ここから長々と書き連ねるんだろうな

631:NPCさん
09/10/03 22:23:31
まぁ、そんなところだよな
「調子に乗ったら殺すからよろしく」とでも言っとくわ

632:NPCさん
09/10/03 22:26:08
マリョップラーだけ分断して一人でガチタイマン。
別の場所では残りのパーティ全員で普通のバランスのボス戦。

633:NPCさん
09/10/03 22:31:42
>>630
短文連投自演かもしれん。

634:NPCさん
09/10/03 22:42:51
●と妄想癖持ってる前回の人か。

635:NPCさん
09/10/03 22:49:41
正直もう利用価値がない

636:NPCさん
09/10/03 23:00:35
>>626
正直俺も切望してる

637:hhh
09/10/03 23:24:42
まりょっぷらー…手数と威力及び食らうと死亡が特徴。
そこそこ硬い相手とカバーマン用意しとけ。
うぜえぼけと思うならそもそも断れ。
クソガキじゃあるまいしいたぶるなよw

638:NPCさん
09/10/03 23:28:30
こっちにも来たか

639:NPCさん
09/10/04 06:25:05
SNEの人に先月GMしてもらったけど、なんか質問ある?

640:NPCさん
09/10/04 07:21:22
じゃ、「黙ってろ」

641:NPCさん
09/10/04 08:24:45
前衛ってリルドラップラー確定じゃねえの?
それ以外を選ぶ理由が思いつかないんだけど

642:NPCさん
09/10/04 08:27:36
>>641 ファイターにしたらもっと硬いよ。
 あと、トカゲがいやな人もいると思う。
 広い場所だと、移動力のなさが致命的だし。

643:NPCさん
09/10/04 08:32:34
>>642
必要以上に硬くても意味ないんじゃあ
戦闘は火力

644:NPCさん
09/10/04 08:38:22
>>641-643

645:NPCさん
09/10/04 08:39:20
本文入れ忘れたけどたいしたレスじゃなかったしいいや

646:NPCさん
09/10/04 09:07:49
じゃあ始めから黙ってろ

647:NPCさん
09/10/04 09:43:48
まあGMがよほど手心加えない限りグラップラー>ファイターはガチだろ
味方かばえるわけじゃなし

648:NPCさん
09/10/04 09:57:52
ポルターガイストにでも殺到されて死んでろ

649:NPCさん
09/10/04 10:01:49
TRPGって効率のいいキャラだけもとめるゲームじゃないしなあ

650:NPCさん
09/10/04 10:21:05
ってかグラっぷら強いって言ってる人なんてもうほとんどいない
超えのでかいキチガイが粘着してるだけ

651:NPCさん
09/10/04 10:21:22
ファイプラ論は語り尽くされてるんだからいい加減別の話しろよ

652:NPCさん
09/10/04 10:24:43
かといって語り尽くされてない話題がどれほどあるのかっていう

653:NPCさん
09/10/04 10:26:15
ナハト可愛いよナハト

654:NPCさん
09/10/04 10:27:49
興味のある話題を繰り返すのは悪いことではないが
竜の篭のキチガイグラップラーさんは、荒らすのが目的だからな

655:NPCさん
09/10/04 10:29:15
そのレッテルソースあんの?

656:NPCさん
09/10/04 10:32:32
参加者全員が周知

657:NPCさん
09/10/04 10:37:39
>>652
じゃあ一部モンスターの矢鱈高い先制値についてってのはどうだ

658:NPCさん
09/10/04 10:40:44
>>648
普通に回避しましたが何か?

659:NPCさん
09/10/04 10:40:46
よし、頼んだ!俺は実プレイ経験の薄い野次専だから黙ってみてる

660:NPCさん
09/10/04 10:43:27
だから最初から黙ってろ低能

661:NPCさん
09/10/04 10:46:22
>>658
殺到は必中じゃねえかw

662:NPCさん
09/10/04 10:47:28
これは恥ずかしい

663:NPCさん
09/10/04 10:50:38
自演はもっとうまくやろうぜ
こんな短時間に一行レス連投すりゃバレるにきまってるだろ

664:NPCさん
09/10/04 10:50:53
●妄想壁くん、今日からはあっちを伸ばすみたいだね。

665:NPCさん
09/10/04 10:51:53
こんな「短時間」?

666:NPCさん
09/10/04 10:52:57
長文を短時間で書き連ねてる方が自演くさい

667:NPCさん
09/10/04 10:53:52
>>666
長文なんてあったっけ?

668:NPCさん
09/10/04 10:54:13
他所のスレでも結構居てびっくりするんだけど、最近はエスパーキモいって認識薄いのかね

669:NPCさん
09/10/04 10:54:39
あっちの自演くん
前回は、句読点ありとなしを交互に書き込んで不自然さを指摘されていたけど
今日はうまくやってるねw
統率取れ過ぎていて不自然だけどw

670:NPCさん
09/10/04 10:55:48
エスパー粘着はキモいけど
露骨な、本当に露骨な自演ってたまにいるからな


そういうヤツが増えすぎた弊害なんじゃない?>認識薄い

671:NPCさん
09/10/04 10:55:54
自分が自演してるから他人も自演してるって考えは理解できる

672:NPCさん
09/10/04 11:00:26
お前ら熱くなりすぎw
グラップラー厨の俺が軽く煽っただけでこの始末かよ
まったくなさけないやつらだぜ

673:NPCさん
09/10/04 11:01:04
>>671
と、経験者の671さんが語っておられます。

674:NPCさん
09/10/04 11:01:53
(グラップラーネタにつられたやつ、そんないねーだろ?)
(そんなに相手にしてほしいのか?)

675:NPCさん
09/10/04 11:02:18
>>672
俺は冷静だったけどな
むしろお前が熱くなりすぎ

676:NPCさん
09/10/04 11:06:59
>>657
むしろ高レベルモンスターの先制値が低すぎる

677:NPCさん
09/10/04 11:10:46
必中攻撃を普通に回避してしまうくらいの熱さ。

678:NPCさん
09/10/04 11:12:18
>>677
てかそれが自演じゃねえの?
>>658>>661だろ?
これだけ見えすいてると擁護する樹にもなれない

679:NPCさん
09/10/04 11:12:37
見え透いたw

680:NPCさん
09/10/04 11:13:18
>>678
そう思わせるためのグラップラー厨の罠ですね
わかります

681:NPCさん
09/10/04 11:14:21
やっべ俺自演扱いされたのはじめてだ
貴重な体験すぎる

682:NPCさん
09/10/04 11:15:05
俺がさっき言った「分かりやすい自演」ってのは
例えば、句読点ありと句読点なしの交互の書き込みが数分続いたり、
このスレの●持ち妄想癖君の造り話の時みたいに、こと細かく突っ込みが張ったり、
個人叩きが一斉にあらわれて一斉に消えたり
そういうやつのことだぞ

683:NPCさん
09/10/04 11:18:13
平日昼間に書き込みが増えたりとかな!
自演君は必死だ

684:NPCさん
09/10/04 11:19:17
3レス程度の短文投下を見ただけど、見えすいた自演とかw
そういうのがキモいエスパー

2時間以上に渡って嘘プレイ報告と支援を行うのが見えすいた自演

685:NPCさん
09/10/04 11:21:37
683 :NPCさん:2009/10/04( 日 ) 11:18:13 ID:???
平日昼間に書き込みが増えたりとかな!


とりあえず今は日曜日だからokだな

686:NPCさん
09/10/04 11:21:45
>>684
>>671

馬鹿だね君は
自分がどんな自演したか丸わかりw
>>678は短時間に一行レスした自演経験があるんだろ
まったくおまえら馬鹿なんだから

687:NPCさん
09/10/04 11:22:39
>>686

アホ理論w

688:NPCさん
09/10/04 11:24:59
あっという間にgdgdに
さすがソスレだ

689:NPCさん
09/10/04 11:27:38
356 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2009/10/04(日) 11:26:28 ID:???
>>686
えっと?「必中攻撃を普通に避けた」とか言ってしまって大恥かいたから、
なんとかしてドロー(全員馬鹿)に持ち込みたいってことでいいですか?

いくら大恥をかいたとはいえ、熱くなりすぎでは?


可哀想なので転載してやる

690:NPCさん
09/10/04 11:30:14
>>689
なるほど君が>>658>>661なのは良くわかった
そしてその書き込みをされた側であることも

691:NPCさん
09/10/04 11:31:21
レッテル貼りはやめるんだ!
みんなSW2.0を愛する仲間たちじゃないか!
僕たちに争う理由なんてない!

692:NPCさん
09/10/04 11:31:36
>>690
キチガイ理論すぎてもう意味わかんねw

693:NPCさん
09/10/04 11:33:36
とりあえずここの住人に必要なのはスルー能力だと思う

694:NPCさん
09/10/04 11:34:33
>>693
お 前 が 言 う な w

695:NPCさん
09/10/04 11:35:21
エスパー継続中

696:NPCさん
09/10/04 11:35:43
                           _,====ミミミヽ、
                         ,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
                       _=≡≡三ミミミ ミミヾ、ソ)),,》  .
                     彡彡二二三≡ミ-_ ミミ|ノノj )||ヽ, )、
                 __,,,,,,,,,/彡二二二    ,- __ミ|/ノ ノノノノ) ||
                -=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミミ_ソノノノノ ノ
                  //>=''"二二=-'"_/   ノ''''')λ彡/
        ,,/ ̄''l       彡/-'''"" ̄-=彡彡/ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
       (,  ,--(      彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-_   ヽ Υ
       ヾ-( r'''''\    //=二二''''''彡ソ ̄ ∠__\ .\ソ  .|
         \;;;;  \   Ζ彡≡彡-'''',r-、>   l_"t。ミ\ノ,,r-v   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           \;;;;  \  彡""彡彡-//ヽ" ''''''"" ̄'''""(エア/  /
            \;;  \'''''')彡ヽ// | (tv   /|  , r_>'|  <一体みんな誰と戦っているんだ
             \;;;  \'"  \ ,,"''-,,ノ,r-", /  r'''-, .j   \
               \;;;  \ /,,>--'''二"''' r-|   二'" /  __  \______
                \;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_   " / ̄ ̄"===-,
                  )''//rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

697:NPCさん
09/10/04 11:36:50
失言した基地外グラップラー兼エスパーさん

698:NPCさん
09/10/04 11:37:17
きまってる、(想像上の)巨大カマキリだよ

699:NPCさん
09/10/04 11:38:30
>>689
どっからの転載かとおもったら向こうのソスレかよ
むこうの>>356熱くなりすぎw

っていうか書き込み時間から判断して君が自分で書き込んだんじゃね?
誤爆したの恥ずかしいかもしれないけどちゃんと書いたほうがいいよ

700:NPCさん
09/10/04 11:38:48
「必中攻撃を普通に避けた」発言を、グラップラーアンチの自演ってことにしたい誰か、かな?

701:NPCさん
09/10/04 11:42:46
マギテック13レベル持ってるグラップラーだったんだよ
ほらこれでいいだろ

702:NPCさん
09/10/04 11:43:14
ってかグラップラーって普通に強くないか?
なんで嫌うの?

703:NPCさん
09/10/04 11:46:16
647 :NPCさん:2009/10/04(日) 09:43:48 ID:???
まあGMがよほど手心加えない限りグラップラー>ファイターはガチだろ
味方かばえるわけじゃなし

★648 :NPCさん:2009/10/04(日) 09:57:52 ID:???
ポルターガイストにでも殺到されて死んでろ

650 :NPCさん:2009/10/04(日) 10:21:05 ID:???
ってかグラっぷら強いって言ってる人なんてもうほとんどいない
超えのでかいキチガイが粘着してるだけ

654 :NPCさん:2009/10/04(日) 10:27:49 ID:???
興味のある話題を繰り返すのは悪いことではないが
竜の篭のキチガイグラップラーさんは、荒らすのが目的だからな

★658 :NPCさん:2009/10/04(日) 10:40:44 ID:???
>>648
普通に回避しましたが何か?

661 :NPCさん:2009/10/04(日) 10:46:22 ID:???
>>658
殺到は必中じゃねえかw

662 :NPCさん:2009/10/04(日) 10:47:28 ID:???
これは恥ずかしい

★663 :NPCさん:2009/10/04(日) 10:50:38 ID:???
自演はもっとうまくやろうぜ
こんな短時間に一行レス連投すりゃバレるにきまってるだろ

704:NPCさん
09/10/04 11:46:21
ファイターは散々いじられてきたからなw
弱いだの嫌われてるだの

705:NPCさん
09/10/04 11:47:29
まだまだ荒らす気満々だな

706:NPCさん
09/10/04 11:48:34
これからのグラップラー擁護さんは
「必中攻撃を普通に避けた」発言には目もくれませんよ

707:NPCさん
09/10/04 11:50:31
竜の篭のキチガイ魔力撃グラップラーさんのターン

708:NPCさん
09/10/04 11:52:42
誰か一般的な非魔法ファイターと非魔法プラーの構成について教えてくれんか
あ、エスパーごっこは継続してていいから

709:NPCさん
09/10/04 11:53:09
なんでグラップラーを叩くんだおまいら?

710:NPCさん
09/10/04 11:53:38
グラップラー7(全力攻撃)+エンハンサー1~2(マッスルベア)、アルケミ1(ヴォーパル)+残りはスカウト

グラップラー7(魔力撃)+魔法使い系技能
のどっちが強いか、そしてパーティ貢献度が高いかって話はNG?

711:NPCさん
09/10/04 11:55:23
>>710
してもいいけど今はまともな答えが期待できない

712:NPCさん
09/10/04 11:55:31
>>710
似たような話は、これまでもたびたび出てるよ。

713:NPCさん
09/10/04 11:56:19
常識的に考えて、スカウト持ちだろう

714:NPCさん
09/10/04 11:56:38
ファイターのグラップラーへの逆襲は今始まったばかり

715:NPCさん
09/10/04 11:59:09
>>711-712
説明できないんなら素直にそういえばいいのに

716:NPCさん
09/10/04 11:59:50
>>715
はい、すいません

717:NPCさん
09/10/04 12:00:05
自分と違う意見をとりあえず自演だって認定する考え方はすごいと思う
まりょっぷら擁護にしろ、叩きにしろ、どっちも複数いるだろ

世界って、もっと広いんだよ?

718:NPCさん
09/10/04 12:01:48
>>710
じゃあちょっと考えて見るから、上の非魔法プラーの具体的な経験値かレベルか示してくれると助かるんだが

719:710
09/10/04 12:03:29
>>716
715は俺じゃないよ
変なのわかせてごめん

>>718
高レベル経験点7-8のルールを想定しています。

720:NPCさん
09/10/04 12:04:27
>>717
誰に言ってるの?

721:NPCさん
09/10/04 12:04:42
別に馴れ合いがしたい訳じゃないから謝られても困る

722:710
09/10/04 12:06:13
凄くキモい人がいるので、誰かトリップの付け方も教えてください。

723:NPCさん
09/10/04 12:07:21
「魔力撃グラップラーが弱いとバレるような話題は妨害する」

724:NPCさん
09/10/04 12:07:48
ああ……なんだ、○○か

725:NPCさん
09/10/04 12:10:38
今は工作員がいるから無理な話題だな

726:NPCさん
09/10/04 12:27:23
え、本当に止まるの?www

727:NPCさん
09/10/04 12:30:35
結局グラップラー厨は反論できずにムギャーオして終わっただけか

728:NPCさん
09/10/04 12:34:58
完全論破だったからな

729:NPCさん
09/10/04 12:36:18
>>726
だから、常識的に考えて、スカウト持ちだって。

730:NPCさん
09/10/04 12:40:46
魔法使い技能を4に抑えて、ハンサ・アルケミとって経験点控えめにスカウト側と同等のDを出せるようにして
その上でスカウトも取った構成で、探索時の魔法とか戦闘の幅広さでそれなりに……と擁護してみようと思ったんだけど
先制が重要過ぎるので、スカウトレベル3差は擁護できなかった

731:NPCさん
09/10/04 12:43:32
>>730
魔法使い技能レベル4+ハンサアルケミで同等、って知力B忘れてね

732:NPCさん
09/10/04 12:45:04
魔力撃グラップラーの強さは、
スカウトかセージを取らず、レベルキャップ有(GM権限、もしくはPLによるパワハラ)な環境
もしくはオンセなど所持経験点がバラバラな環境
で、ようやく成立する強さだからな。


733:NPCさん
09/10/04 12:46:14
>>730
俺も同じ。魔法技能を4にすれば、エンハンサ2、アルケミ1は取れるからな。
だが、スカウト能力が雲泥。

734:NPCさん
09/10/04 12:46:24
ああ、オンセはまともじゃない論って所持経験点がバラバラだからだったのか
やっと意味が分かった

735:NPCさん
09/10/04 12:48:03
結局
ファイター>グラップラー
なのを必死にごまかしてたDQNがいただけの話

736:NPCさん
09/10/04 12:48:12
知力B2と仮定して魔法技能2、ハンサ・アルケミ1に抑えたらスカウトのレベル差は1まで詰めれた
ただそこまでして魔法技能取る必要があるのか俺には分からん

737:NPCさん
09/10/04 12:49:12
マリョップラとスカップラの話だったのに
いきなり無理矢理ファイターを絡めて来たのはネタだよな

738:NPCさん
09/10/04 12:50:14
>736
そこまで到達したら、一応、実用レベルじゃね?

739:NPCさん
09/10/04 12:51:58
>>738
>>710の仮定が7,8レベルスタートの経験点2万点だったんで
これより下の経験点環境は知らん

740:NPCさん
09/10/04 12:52:53
>>734
あと、能力値ね。
30回冒険して7レベルのキャラクターは、15回冒険して7レベルのキャラクターより相当強い。
魔力ップラーは、知力ボーナス=ダメージ(強化があれば命中力も)だから、さらに強くなる。

741:NPCさん
09/10/04 12:53:09
ファイター使えないって言ってる馬鹿もグラップラー使えないって言ってる馬鹿もどっちも自分が無能なのを晒してるだけ
普通にセッションしてればどちらを選んでも活躍できる

742:NPCさん
09/10/04 12:53:45
だから今誰もそんなこと言ってねえって

743:NPCさん
09/10/04 12:54:23
>>739
ん?どういうこと?
言葉通り、20000点以下だともっと半端なことになるって意味?

744:NPCさん
09/10/04 12:56:38
>>743
>>738がそういう意味で言ってると思ったんだけど、違ったか
暇だったんで数字だけ出してたんだが、実プレイで魔力プラやったこと無いんで分からん

745:NPCさん
09/10/04 12:57:18
グラップラー使えないって言ってる馬鹿なんていないだろう。
スカップラーは使える
魔力ップラーはGM次第
せいぜいこの辺。
ファイター使えないって言ってる馬鹿はいると思うけどな。

746:NPCさん
09/10/04 12:58:44
まぁ強かろうとそれに合わせた敵出すだけだけどね

747:NPCさん
09/10/04 12:59:13
>>744
いや、710は「7レベルスタートで比較した場合の実用性」を気にしているのだから
「20000点以下だともっと半端」っていう意味なら、「それは別に気にしなくていいんじゃね?」って思ったのさ。
だから「そこまで到達したら、一応、実用レベルじゃね?」と言ってみた。

748:747
09/10/04 13:01:38
747は、「高レベルスタートなら、シューターが体術とって前衛やっても問題ない」みたいな意味ね。

749:NPCさん
09/10/04 13:10:47
ちょっと経験点1万でも考えてみたんだけど
 AテーブルレベルX+経験点500=Bテーブルレベル(X+1)
で考えて、マリョップラのスカウトのレベルを仮想スカップラと1差に保ちつつ
サブサブ技能として魔法使い技能を伸ばしていけば序盤からも貢献できるまりょっぷらになるんじゃないかと思った
といってもスカウトレベル1差舐めんな、って言われたら閉口するしかないんだが

750:NPCさん
09/10/04 13:12:20
そもそもグラップラーはスカウトと相性もいいんだし、
まりょっぷらーだからサブ技能取らないなどという言い訳は論外
もしまりょっぷらーをやるなら、スカウト等を取った上でやるべきだな
高レベルキャラ作成表の基準で書くとこんな感じか

経験点20000時点
グラップラー7/マギテック3/スカウト4

経験点26000時点
グラップラー8/マギテック3/スカウト5/エンハンサー1

経験点34000時点
グラップラー9/マギテック3/スカウト6/エンハンサー1

経験点44000時点
グラップラー10/マギテック4/スカウト7/エンハンサー2

経験点56000時点
グラップラー11/マギテック4/スカウト8/エンハンサー2

751:NPCさん
09/10/04 13:14:08
自力クリポンプラーとか、仲間に別にスカウトが居ない限り幻想もいいところなんだな
仲間にスカウトが居たらレンジャーとって薬草係しながら目指す形になるのかね

752:NPCさん
09/10/04 13:17:51
仲間にスカウトがいたら、スカウト技能レベルを「仮想スカップラーのスカウトレベル-1」を、-2~3くらいにゆるめて、魔法使い系技能を取っていくべきじゃね?

753:NPCさん
09/10/04 13:19:00
正直他のメンバーの技能次第でもあるのでPC一人の技能構成出されてPTでの貢献度は?と言われてもな
他のメンバーが色々技能持っててお前は少しでも強くなって殴り合っててくれればいいんだ、ならそういう構成が一番貢献度高いわけだし
逆に他のメンバーの技能が少ない(低い)場合は足りない部分を補うのが貢献度が高くなるわけで

754:NPCさん
09/10/04 13:19:54
ぶっちゃけレンジャーは重要性低いから、
レンジャーやるよりはサブスカウトとしてスカウト伸ばしたほうがマシだな
レンジャーはファイターでいいだろ
先制判定に関係ないから敏捷度を伸ばさないファイターでも問題ない

755:NPCさん
09/10/04 13:20:11
だから、強さ(火力)と貢献度を分けて評価してるんだろ?

756:NPCさん
09/10/04 13:22:14
まあ、「環境による」は間違いないんだけど
グラップラーにもスカウトやレンジャーとして貢献して欲しい環境を想定して話してたと思ってくれ

757:NPCさん
09/10/04 13:24:58
>>755

全力+マッスルベア+ヴァーパルなら、経験点コスト低でも火力が高いんだよね。
もちろん魔力撃グラップラーも同じことができるんだけど、成長がさらに遅れてしまうから難しい。
両者の火力差は決定的とまではいかず、そしてスカウト技能による貢献度の差はある意味決定的。

結局、火力と貢献度を個別に比較いているというより、バランスを比較する形になるわな。

で、スカップラーのほうがバランスが良さそうという話。

758:NPCさん
09/10/04 13:25:49
>>756
その場合はやっぱスカウトだろ
メインスカウトが他にいるとしても各種判定や先制の保険として機能するのは非常にでかい
人間スカじゃない限り1ゾロや出目低調は常に不安の種だからな、ラック使えれば別だけど

759:NPCさん
09/10/04 13:28:59 zHyZ0oin
火力的にもファストアクションがでかい。

760:NPCさん
09/10/04 13:30:57
他にサブスカウトがいたらレンジャーかもしれないが、、、
いや、その場合は、サブスカウトを変わってもらうくらいの気持ちでw

761:NPCさん
09/10/04 13:32:34
やっぱりそうだよな、スカウトは1レベル差でも大きいというのは確かだよな
ただ騒いで遊んでる奴ほどじゃないが俺も魔力撃好きなんで、色々考えてみたかったんだわ
あとおおまかにでも数字出しとけばレッテル貼り以外で黙らせるネタも出来るだろうと思って

あと、サブスカウトとして仮想スカプラ-3レベルで考えた場合、経験点34kで魔法技能6つまり自クリポンが実現出来た

>>759
そういえばそんなものがあったw

762:NPCさん
09/10/04 13:32:48
スカウトは3人くらいいてもいいくらいだ

763:NPCさん
09/10/04 13:36:12
でもそう詰めて考えていくと
公式が想定しているであろう4人パーティーだと
どうしても人数が足りなくなっていく気がする

5人くらいは欲しい

764:NPCさん
09/10/04 13:40:06
新米女神やマージナルライダーは5人パーティだし、5人も普通に想定されてると思うぞ

765:NPCさん
09/10/04 13:44:45
つか本来想定されてるのが5人で4人じゃ少ないと思うんだ

766:NPCさん
09/10/04 13:47:33
シナリオ集だと3~5人が想定されているのと
たのだんと拳と~が4人PCだったのでデフォが4人なのかな?と
ルルブの拡張で選択肢が広がったっていうのもあるだろうし
特に強く主張する気はなし

767:NPCさん
09/10/04 14:06:13
高レベル作成表のモデルケースだと、
メイン技能(Aテーブル)+サブ技能(Bテーブル)の組み合わせでは
どういうレベル配分が想定されてるのか調べてみた

合計経験点20000のケース
ケース1(5LV差):Aが8LV、Bが3LV
ケース3(4LV差):Aが7LV、Aが4LV、Bが3LV
ケース4(2LV差):Aが7LV、Bが5LV、Bが2LV

合計経験点26000のケース
ケース1(5LV差):Aが9LV、Bが4LV
ケース3(5LV差):Aが8LV、Aが5LV、Bが3LV
ケース4(3LV差):Aが8LV、Bが5LV、Bが4LV

合計経験点34000のケース
ケース1(5LV差):Aが10LV、Bが5LV
ケース3(6LV差):Aが9LV、Aが6LV、Bが3LV
ケース4(3LV差):Aが9LV、Bが6LV、Bが4LV

合計経験点44000のケース
ケース1(5LV差):Aが11LV、Bが6LV
ケース3(5LV差):Aが10LV、Aが7LV、Bが4LV
ケース4(3LV差):Aが10LV、Bが7LV、Bが5LV

合計経験点56000のケース
ケース1(5LV差):Aが12LV、Bが7LV
ケース3(7LV差):Aが11LV、Aが8LV、Bが4LV
ケース4(3LV差):Aが11LV、Bが8LV、Bが6LV

SNEの想定としては、メインスカウトならAテーブル技能-3LVくらい、
サブスカウトならAテーブル技能-5LVくらいを想定してるっぽいかな

768:NPCさん
09/10/04 14:07:28
つーかオンセでもオフセでも五人集めるって最近ちょっときつくね?

769:NPCさん
09/10/04 14:10:56
オンセなら余裕だろうけどオフセでは鳥取次第ではきつい

770:NPCさん
09/10/04 14:11:09
一応ルルブIのP15にて
「GMと、3~5人のプレイヤーで遊びます。」となっておる

771:NPCさん
09/10/04 14:46:06
>>710
>>719
やってみたお
◇経験点2万 ALL能力値18 +1武器 練技特技全開

全力拳士  グラ7/スカ5/練2/錬1      残1000 猫鹿 全力I 残3枠
魔力拳士A グラ7/スカ5/練2/錬1/魔法1 残1000 猫  魔力撃 残3枠
魔力拳士B グラ6/スカ5/練2/錬1/魔法3 残 500 猫鹿 魔力撃 残2枠
魔力拳士C グラ6/スカ5/練2/錬1/魔法2 残2000 猫鹿 魔力撃 残2枠
比較戦士  戦士7/レン5/練2/錬1     残1000 猫鹿 全力I  残3枠
  ※+1バッソ2H、チェイン

全力拳士  命中13/ダメ18×2 回避10 抵抗10 +3枠 +賦術 練技3R
魔力拳士A 命中13/ダメ18×2 回避10 抵抗 9 +3枠 +賦術 練技7R
魔力拳士B 命中12/ダメ19×2 回避10 抵抗 8 +2枠 +賦術 練技4.5R
魔力拳士C 命中12/ダメ18×2 回避10 抵抗 8 +2枠 +賦術 練技4R
比較戦士  命中12/ダメ21×1 回避 8 抵抗10 +3枠 +賦術 練技3R

772:NPCさん
09/10/04 14:46:54
おまけ
◇総経験点4万 ALL24 熊、ベア+1首飾り 二刀流 練技特技全開

全力拳士  グラ9/スカ7/練6/錬1      残 500 +熊魔神ケンタ
魔力拳士  グラ9/スカ7/練5/錬1/魔法3 残 500 +熊ノレッジ 強化
比較戦士A 戦士9/レン9/練2/錬1     残 500 +オトポ かばう
比較戦士B                         +オトポ 全力II
比較戦士C 戦士9/レン7/練5/錬1/魔法3 残 500 +両+強魔+熊ノレッジ
  ※共通:イスカイア AB:+1バッソ2H C:+1ヘビーメイス×2

全力拳士  命中18/ダメ24×3 回避15 抵抗13 +2枠 +賦術 練技2R
        命中15/ダメ21×3 回避12 抵抗13 +2枠 +賦術 練技なし
魔力拳士  命中16/ダメ26×3 回避14 抵抗12 +2枠 +賦術 練技5R
        命中22/ダメ26×3 回避13 抵抗11 +2枠 +賦術 ↑+強魔
比較戦士A 命中15/ダメ21×1 回避14 抵抗13 +4枠 +賦術 練技4R +P
比較戦士B 命中15/ダメ34×1 回避12 抵抗13 +3枠 +賦術 練技4R +P
比較戦士C 命中14/ダメ28×2 回避13 抵抗12 +2枠 +賦術 練技5R
        命中20/ダメ28×2 回避13 抵抗12 +2枠 +賦術 ↑+強魔

773:NPCさん
09/10/04 14:49:59
いつもの分かりにくい人だ!いつもの分かりにくい人がやってきた!
……もうちょっと説明乗せてくれよ頼むから

774:NPCさん
09/10/04 14:51:50
いや解説しなくていいからこのまま消えてくれ

775:NPCさん
09/10/04 14:52:17
じゃあそれで

776:NPCさん
09/10/04 14:53:02
ごめんミスった
>>772のまりょっぷらーと魔法戦士は魔法6Lvにしてダメージ+3でよろ

777:NPCさん
09/10/04 14:56:16
それ以外にもミスだらけだけどどうでもいい
暇なら向こうのスレでも荒らしてろ

778:NPCさん
09/10/04 15:08:48
コンセプトの違うキャラの貢献度の話してるのに
メイン技能下げてまでスカウト無理矢理合わせて、「探索貢献度と先制貢献度は同じ」と言い訳作った上で
間違いだらけのアリアリ時物理攻撃のダメージ期待値表のみをもってどれが良い悪いとか言ってんのか
呆れてものも言えんな

779:NPCさん
09/10/04 15:11:20
>>773
全部書くと載せらんない

>>772の解読例
 魔力撃拳士
  クラス  :グラップラー9/スカウト7/エンハンサー5
         /アルケミスト1/魔法1つ3Lv
  練技   :キャッツアイ、ガゼルフット、マッスルベア、
         他1個、スフィンクスノレッジ
  能力値  :全て24 HP51 MP33
  戦闘特技:魔力撃、両手利き、二刀流、他2
  装備   :ハードノッカー+1、アラミドコート
         マッスルベア+1の首飾り、

  練技は他1以外全使用で、3Rあたり18点MP消費 5Rが限度

  魔力撃 命中16    9Lv+器用度B4+拳系1+魔法の武器1+キャッツアイ1
        ダメージ29 9Lv+筋力B4+ハードノッカー期待値3+魔法の武器1
                +魔力撃12 (魔法6Lv+知力B4+ノレッジ2)
        3回攻撃   二刀流+追加攻撃
        回避14   9Lv+敏捷度B4+アラミドコート1+ガゼルフット1+魔力撃-1
         抵抗12   9Lv+精神力B4+魔力撃-1

  余力:  戦闘特技が余り2枠、賦術も加算前

  強化魔力撃使用時だと残り1枠(2はミス)になり、命中+6、回避抵抗さらに-1

780:NPCさん
09/10/04 15:13:41
すまん、魔法1つ6Lvだから、MPは24+18=42で6R練技フルでいけた

781:NPCさん
09/10/04 15:14:29
だから触るなって言ったのに
ご覧の有様だよ

782:NPCさん
09/10/04 15:16:18
こんにちは、魔力撃タビップラーです。
ちょっとばかりボカァ強いですよ?

783:NPCさん
09/10/04 15:20:03
いや、でも面白くはあるんじゃないかこの表。やろうと思えばこのくらい出来るってのは出して損はないと思うが
ただ、最大D期待値で敵うはずがないファイターを同列に並べるのはどうかと思う

784:NPCさん
09/10/04 15:24:17
スカップラーを作ってみた

総経験点2万
グラップラー8/スカウト3
総経験点4万
グラップラー11/スカウト4

比較するならこれとしてね

785:NPCさん
09/10/04 15:27:15
なんか予想してたよりバランス取れてる
全力Iとエンハンサーでも結構いけるんだね

786:NPCさん
09/10/04 15:28:37
>>784
そのレベル帯でそのLvのスカウトを取って何か役に立つんだろうか

787:NPCさん
09/10/04 15:33:08
サブスカウトなら、と思ったけどちょっときついか
じゃあこれで

総経験点2万
グラップラー7/スカウト6
総経験点4万
グラップラー10/スカウト7

788:NPCさん
09/10/04 15:35:33
素朴な質問

高レベルセージ(12Lv以上:マナ耐性あり)ってポイズンクラウド無効?

789:NPCさん
09/10/04 15:35:53
>>787
特技はどうする? 全力攻撃Iオンリー?

790:NPCさん
09/10/04 15:37:52
>>788
うん

791:NPCさん
09/10/04 15:39:14
全力攻撃、防具習熟、頑強、頑強Ⅱ、(両手利き)、(二刀流)

792:NPCさん
09/10/04 15:43:33
やけに硬くしてきたな、頑強2まで要るのか?
まあ前線を崩さないことを重視するならいいのかね

793:NPCさん
09/10/04 15:45:02
>>791
それなら攻撃とダメージと回避は>>771-772の
全力拳士(練技なし)に+1するだけ

794:NPCさん
09/10/04 15:48:59
ということは絡み武器に対抗したときに受けるダメージも
ほぼ無効になるのか・・・>高レベルセージ

なんでもかんでも魔法ダメージにしないで
”防護点無効の物理ダメージ”みたいなのも
あったほうがいいと思うのだが

795:NPCさん
09/10/04 15:49:50
今更変わりはしないだろう

796:NPCさん
09/10/04 15:50:25
マナ耐性って毒ダメージ例外だったっけ?
手元にIIIないからわかんね

797:NPCさん
09/10/04 15:51:12
>>794
斬鉄剣とか防御ファンブルっすね

798:NPCさん
09/10/04 15:51:38
魔法ダメージは別に魔法によるダメージってわけじゃなくて、
要は防護点が効かないダメージという意味のルール用語だからな

799:NPCさん
09/10/04 15:53:14
>>796
マナ耐性やトロールバイタルは毒でも軽減できる

800:NPCさん
09/10/04 15:57:55
あるいはマナ耐性のほうを
”威力表を振る魔法攻撃のダメージを減らす”
と書いたほうがよかったのかも

801:NPCさん
09/10/04 16:02:22
この世界の魔法ダメージは全部マナが関わってるんだよ
絡み武器のダメージも体内のマナの流れが阻害されることが原因なんだよw

802:NPCさん
09/10/04 16:07:54
マナ耐性美味しいです

803:NPCさん
09/10/04 16:17:09
セージ不遇だから特技は強くていいと思うんだ

804:NPCさん
09/10/04 16:25:46
弱点も、ただでさえダメージ+2とか中盤以降たいして嬉しくないのに、
ボスの弱点が斬撃属性だったり衝撃属性だったときはほんとがっくりくるよなw

805:NPCさん
09/10/04 17:25:07
回復魔法のダメージ増えてもなあw

806:NPCさん
09/10/04 17:27:07
魔法防御導入すればよかっただけなんだけどな
魔法防御嫌いなのか?

807:Twitterやブログにのっていた情報らしい(未確認)
09/10/04 17:57:53
■グループSNE総合スレッド その26■Group SNE
スレリンク(cgame板:735番)

SW2.0
マージナルライダー PT入れ替えやるよ。
あと、SNEのサイトで、マージナルライダーの外伝リプレイを載せる予定。
今はキャラ紹介だけだけど、週明けくらいには。
1冊ごとに、1話=1セッションを載せられればいいな。
マージナルライダー、2巻の作業すすんでます。末永くやりたいので、応援よろしく!

11月くらいに剣をつぐもの3巻が出る。すごいことになってる!
2巻ですごい魔剣だったことが明らかになったけど、
それに輪をかけてる。平成××ダー全集合、敵も全集合みたいな!
ビクトールというルーンフォークがガチ組されてた。それを上回る!
ブラドが活躍。3巻はすごい!こんなことまでやっていいんだという例示。
12月くらいマージナル2巻予定。ガチ組みルシアスが外れる?
新メンバーすごいよ!外伝みてね。どの面子が入るにしろ、ま××ことに。

アルケミストワークス、数字・データのみで120ページ。
いい表紙書いていただいたのもあって、世界観を拡充し160ページに。
文庫7冊分相当を(n+半)月で書き上げ。

来年頭に新米7巻予定。新章。作業進行中。

10月27日DS発売 ゲームブック 秋口ぎぐるもタッチ。安田均もすごい気合入れている。
10月20日DS小説版ドラゴンブックより発売
 にしかけみもじ名義 や××+た××+こ××+あ×××の合同作業。著者決めづらい場合に。
 西欠三文字=(W)SNE


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