09/09/13 18:06:24
>>99
うちの近くにはまだきてねえー。
糸使いって概要だけでも教えてくれないか？
106:ＮＰＣさん
09/09/13 18:42:27
>>105
素手による攻撃の射程が伸びて、<斬>属性になった上でダメージに+3d
そんな１レベル特技
まあ、《拳の業》との併用が前提なわけだが。
107:ＮＰＣさん
09/09/13 21:24:11
>>106
おお、なるほど。
１レベルってのがチートだったのかｗ
ありがとう。
108:ＮＰＣさん
09/09/13 21:33:17
>>106
うわあ……ｗ
109:ＮＰＣさん
09/09/14 10:48:47
まあ瞬間最大風速的には強いが、
事実上メジャーアクションだから他のメジャーとかみ合わない、
セットアップやマイナーの属性変更より優先されて後から防がれやすい斬属性になるのは
後々響いてくる気はする
110:ＮＰＣさん
09/09/14 10:56:36
1レベルは１レベルってことか
まぁ、トリヴィは攻撃は強いけど、守りはやわいことで
他のＳＲＳとのバランス取ってるからなあ
継戦能力はアルシャとかとは比較にならんし
111:ＮＰＣさん
09/09/14 10:58:25
>>109
ルルブP176参照。
112:ＮＰＣさん
09/09/14 19:08:11
>>110
いや、守りも相当にブッ飛んだレベルになってるんじゃね？
それ以上に火力が伸びるだけで。
ただまあ、レベルが高くなるほど他のSRSと大差ない範囲に落ち着くよね、これ。
３レベル時点だけ見るとやたら強いんだけど。
113:ＮＰＣさん
09/09/14 19:18:40
>>112
アドビ許可すると何かバランスなんてどうでもよくなってくる
114:ＮＰＣさん
09/09/14 21:09:42
>>112
俺としては代償のメインがＨＰなのがキツイ。
>>110も言ってるが、継戦能力は低いよね。
原作再現なんだろうけど
115:ＮＰＣさん
09/09/15 00:51:02
ホワイトメイジのリジェネレイトなんぞ輸入しようもんなら、VIP能力者が軒並みバケモノと化すな。
116:ＮＰＣさん
09/09/15 00:56:05
大丈夫だ。輸入なんてしなくても、
アドビで全員シーン中代償なしくらいなら普通に出来る
117:115
09/09/15 01:18:19
あ、そういえばそうか。
118:ＮＰＣさん
09/09/15 03:45:23
甘いな
戦闘がセッション中に1回なら確かにアドビでいいが
3回以上になった瞬間、やばくなるぜ
だが、>>115のいうようにリジェネイトがあれば、それをクリアーできる！
119:ＮＰＣさん
09/09/15 03:54:56
じゃあアドビでシナリオ中かけようぜ
120:ＮＰＣさん
09/09/15 08:22:09
糸使いは上の性能もひどいが代償がMP1なのもひどいと思う。
121:ＮＰＣさん
09/09/15 09:59:21 ogRDrNl9
やっと買えた
とりあえず「アイデア協力…奈須きのこ」に吹いた
122:ＮＰＣさん
09/09/15 11:53:07
菌糸類なにやってんだｗ
123:ＮＰＣさん
09/09/15 12:06:10
作り出した武器を矢として発射しちゃう弓のあたりか？
N◎VAでも似たようなことはできるけど。
124:ＮＰＣさん
09/09/15 12:17:49
サプリで空間変成系はだいぶ救済されたな。
体力低いからVIPブーストがろくにもらえないくせに特技まで死ぬほど使いづらかったからなあ。
生命操作系が他より頭ひとつ抜けてるのは変わらないけど。
>>119
やろうと思えばパーティ全員シナリオ中〈神〉ダメで代償なし＋αとかがVIPブースト３点程度でできちゃうからなぁ。
正直アドVIPは旧約BB並に自重が求められると思う。
>>123
それに限らずフェイトネタは前からこのゲームに限らずいっぱいあるから、また別なんじゃねえかな。
125:ＮＰＣさん
09/09/15 13:54:02
>>123
というかアイデア協力だと何か案出して貰った可能性が高いんじゃない？
カイザーがFatePS2版のゲール語監修したりサブタイトル決めたりしてる縁もあるし
……ただそれでも仕事しろと言わざるを得ない
126:ＮＰＣさん
09/09/15 14:38:37
まあスペシャルサンクスでしかもVIP Ideaって書かれてる項目と別にあるから
きのこ「こんな技とかおもしろくね？」
カイザー「それいいな！うちのゲームにつかわせてくれ！」
とかそういうレベルじゃねーかな、と思う
127:ＮＰＣさん
09/09/15 19:41:51
確か、三田と奈須きのこが一緒に映画行ったりしてたから、
ゲームもしてる可能性が高いな。
あのへんの交友関係は無駄に広すぎるｗ
128:ＮＰＣさん
09/09/15 19:47:49
三田と奈須は成田経由でわりと仲いいんじゃなかったっけ
そもそも、奈須もTRPGやってたどころかシステム自作してたとか言う話もあるし
どっかの対談でカイザーがスタジオのお払いしてる、という話を聞いたときは吹いたｗ
こいつらの対談でまさかカイザーの名前が出るとは全く思ってなかったもんなぁｗ
129:ＮＰＣさん
09/09/15 19:56:26
>>128
二人とも作品のオカルト考証だかをカイザーにやってもらってるんだっけ？
130:ＮＰＣさん
09/09/15 20:00:31
三田は魔術考証やってもらってて、上でも言ってるけど奈須はゲール語の監修やってもらってた
奈須の方は世界観的にそこまで魔術考証いらないからねぇ
131:ＮＰＣさん
09/09/15 20:08:01
っていうか茄子の作品で魔術公証ちゃんとしたら、一気に話が地味になりそうだな。
132:アマいもん
09/09/15 22:41:47
>>128
＞カイザーがスタジオのお払いしてる
いあ別にカイザーを疑うわけじゃあないんだが、
「逃げてー！ ふたりともすぐ逃げてー！」って気分になってくるなあ、兄弟。
133:ＮＰＣさん
09/09/16 00:22:54
トリヴィのサプリを手に入れた人でなんか面白そうな特技とかアイテムを
ずらずらっと書いてくれる人おらんかのぅ
手に入らんくて干からびそうだよ
134:ＮＰＣさん
09/09/16 00:23:52
通販しろよ
135:ＮＰＣさん
09/09/16 01:12:03
や、通販のほうで干からびた。４つほど目をつけてたとこが売り切れてたんで
入荷するまで胃をぎりぎりさせながら待つ予定です
136:ＮＰＣさん
09/09/16 01:21:30
一般アイテムでは、範囲攻撃可能なアサルトライフルやサブマシンガン、
ガトリング銃なんかが追加されてた。
137:ＮＰＣさん
09/09/16 07:24:03
>>135
ジャイブの通販使えば？
138:ＮＰＣさん
09/09/16 09:22:18
サプリがでてトリヴィの高レベル用データとか増えたから10レベル超キャンペーンとかやってみたいんだが、
なんでVIPブーストはあんなに安いんだろうなぁ…
139:ＮＰＣさん
09/09/16 10:17:54
高レベルだと
レベル中途半端に上げるよりVIPブーストガン上げのが強いからなぁ。
しかもアドビは追加効果で「使用後、アドビの使用回数回復」ができるから
VIPブースト続く限り、敵の攻撃全部ファンブルとかアドビ打消しとか連発できるんだよな…
超常能力者同士の戦いっぽいといえばぽいがゲームとしてどうかっていわれると…
140:ＮＰＣさん
09/09/16 10:25:35
VIPブーストはもうちょっと制限があってもいいよなぁ
トリヴィはせっかく特技の表現力が広いのに、結局ブーストでパワー押しの方が有利ってのがな
移動阻害特技とか面白いの多いのに・・・
141:ＮＰＣさん
09/09/16 10:26:03
>>139
アドビ許可した場合のトリヴィはそのぶっ飛んだバランスをゲラゲラ笑いながら楽しむゲームだと思うんだ
142:ＮＰＣさん
09/09/16 10:28:11
その辺りをFWとかで色々やるのがミソなんじゃねーかなぁ
リプレイでも冗談みたいな量の敵がFW終わるまで無限に沸き続けるとかあるし、
アドビ打消し連発できる奴がいたらFW終わるまでアドビ撃って来る奴らが続々と出てくるとかさ
143:ＮＰＣさん
09/09/16 10:28:50
パワー押し推奨はたぶん原作再現の一環なんだろうけどね
うちだと経験点は常備化にだけ使用可能にしてるなー
144:ＮＰＣさん
09/09/16 10:29:27
原作3巻とかごり押しがひどいからなぁ……
145:ＮＰＣさん
09/09/16 10:36:48
>>141
＞そのぶっ飛んだバランスをゲラゲラ笑いながら楽しむゲーム
PLならそうも言ってられるがGMとしては負担がでかすぎてマジ辛い。
146:ＮＰＣさん
09/09/16 10:39:27
GMなら許可しなきゃいいんじゃね？
147:ＮＰＣさん
09/09/16 10:39:35
バランスを取りたいなら>>142みたくFWを並行させるのはほぼ必須だろう
そうでなきゃ紳士協定を結ぶか、ぶっちゃけ瞬殺されてもそれはそれでと割り切るかするしかないんじゃね？
148:ＮＰＣさん
09/09/16 10:58:40
145じゃないけど
10レベル越えなら1レベル犠牲にしてVIPブースト20点くらいには簡単にできるし。
FW持ち出したってコスト2で判定クリティカルにするアドビ連発とか普通にできるからあってないようなもんだよｗ
そのときはそういうもんだと分かっててやってたから一発ネタ含めてみんな笑顔だったけど、
キャンペーンとかやるゲームじゃない、とは思う。
単発でもVIPブーストは何点まで、とかコンストラクションは1個まで、とかそういうのは決めたほうが無難だね。
149:ＮＰＣさん
09/09/16 11:04:16
ある意味こういう無茶バランスはＦＥＡＲとの関わりが薄いタイトルだからできたのかもなぁ
150:ＮＰＣさん
09/09/16 11:26:50
スクエアルールの導入はまだ比較的「ブースト以外の小手先の技も重要」なシーンを作りやすいと思う
151:ＮＰＣさん
09/09/16 13:08:43
フェイズワークだとphase workだからPWじゃないの？
152:ＮＰＣさん
09/09/16 13:13:47
大分前からたまに出る誤字だな
FSと混ざってるんだろう
153:ＮＰＣさん
09/09/16 20:52:44
トリヴィが発売された頃色々議論されたが
ＡＤＶＩＰ関係はＧＭがレギュレーション作ってある程度縛ったほうがいいと思う
154:ＮＰＣさん
09/09/16 20:57:26
コスト縛りや個数縛りないとフリーダム過ぎるからなあ
いや、それはそれで楽しいんだけどさ
155:ＮＰＣさん
09/09/16 22:40:58
レベルに応じてコスト上限を上げていけば成長してるっぽさも出るんじゃねえかな
156:ＮＰＣさん
09/09/16 22:50:21
高レベルでやったことねーけど>>148とかみる限りコストを規制してもあんま意味ないように見えるが
157:ＮＰＣさん
09/09/16 23:23:12
演出再現系でポイント購入式だと、結局物言うのは空気読めるか読めないかだよ
158:ＮＰＣさん
09/09/18 15:28:33
サプリで銘刀が再録されてなかったなあ。
アレ、GFの何号に収録だっけ。ダウンロードじゃないほうの高い刀。
159:ＮＰＣさん
09/09/18 16:37:03
13thのvol.3。
見直して気づいたけど、虹色石の結晶は初出より強化されてたんだな。
ぶっちゃけそれより「常備化している」ってとこをどうにかしろよって感じだが。
あと突撃銃は攻撃力減少してるな。やっぱ世界観的に素手最強ってことなんだろーな。
160:ＮＰＣさん
09/09/18 16:43:02
素手最強といえば糸使い使ってみたいけどVIP能力名がおもいつかない…
161:ＮＰＣさん
09/09/18 16:44:15
Ito！ Itoがあるじゃないか！
162:ＮＰＣさん
09/09/18 16:45:51
やっぱそれしかないかなｗ
163:ＮＰＣさん
09/09/18 16:52:11
Violinとか
164:ＮＰＣさん
09/09/18 16:54:06
>159
おお、ありがとう。
>160
Piano
165:ＮＰＣさん
09/09/18 17:05:54
Insectで糸を吐けばいいんじゃね？
166:ＮＰＣさん
09/09/18 17:14:38
普通にIronで髪の毛とか鉄に変えたりすればよくね?
167:ＮＰＣさん
09/09/18 17:20:51
>>165
>>166
原作に既にあるのってちょっと躊躇しないか。
168:ＮＰＣさん
09/09/18 17:34:08
だなぁ。俺もViorenceで「あまりの拳圧で衝撃波が！？」とかやろうと思ったが3巻で出ててしょぼん。
169:ＮＰＣさん
09/09/18 17:43:29
「ヤツの使い方など、スプーンで岩を掘ろうとするようなもの。
ＶＩＰ能力はその発言の仕方で強さが決まるものではない、いかに使いこなすかだ！」
と言って、もっとうまい演出で使えば良いとおもうよ。
170:ＮＰＣさん
09/09/18 18:05:17
ヴァイオリンの能力で糸使いにしれば？
Ｖなのかはしらんけど
171:ＮＰＣさん
09/09/18 18:48:44
>>170
>>163
172:ＮＰＣさん
09/09/18 19:12:31
能力名が被ったって？ だったら二ツ星にすればいいじゃない。
３種類目の名前を考えなくて済む理由が出来たんだからむしろラッキーさ！
ヴァーサスだけど「戦闘」じゃなくて「対決」だから別能力って事でどうよ？ とか言ってみても良し。
173:ＮＰＣさん
09/09/18 19:14:57
って言うか漫画のキャラは単純な名前が多いからな。
所詮は原作者が原作者と言うか。
故に軽く考えただけだとかぶるのも仕方がない。
174:ＮＰＣさん
09/09/18 19:16:15
ラッシュの読者の大半はＴＲＰＧの事情なんざ知ったこっちゃないだろうしなぁ
175:ＮＰＣさん
09/09/18 19:17:13
むしろ基本ルルブにあんだけの種類のVIP能力の名称あるからかなり親切な部類だと思う
176:ＮＰＣさん
09/09/18 22:40:51
Ito
177:ＮＰＣさん
09/09/18 22:48:49
Ito（糸糸）
Ito（伊藤）
Ito（伊東）
の三ツ星か。強いのか強くないのかさっぱり分からん！
178:ＮＰＣさん
09/09/18 23:19:02
意図したとおりに糸を操る二ツ星だな
179:ＮＰＣさん
09/09/18 23:22:49
>>178
名は伊藤依衣子、伊豆在住。故に五つ星ですね！わかりますん！
180:ＮＰＣさん
09/09/19 09:27:34
まあ、原作なんか関係ねぇ！と思ってたとしてもinsectとかironはルルブのパーソナリティが使う技なわけで。
ためらいがでるのはわかる。やっぱ「ぼくがかんがえたびっぷのうりょく」とかやりたいゲームだと思うし。
どうでもいいけど蜘蛛って昆虫じゃないよねｗ
181:ＮＰＣさん
09/09/19 09:39:53
でもまあ、本編中でも電脳のVIPは何人か居るみたいだし、同名の能力は存在するんだろうなー
ところで、勝利のVIPってどう再現するんだ？
182:ＮＰＣさん
09/09/19 09:43:22
主人公の力を再現させるわけないじゃないですかｗ
183:ＮＰＣさん
09/09/19 10:00:36
原作設定を守るなら三ツ星VIPはVIP能力が被ることはないしな。まあ無視していいよとルルブに書いてあるけど
184:ＮＰＣさん
09/09/19 10:38:53
>>172
ちなみに原作に出てくるVersusは「闘争」なんだぜｗ
ルルブだと「戦闘」なのになｗ
>>181
レベルとか書いてあるわけじゃないしVIPブースト数十点注ぎ込んだアドビなんじゃなかろうか。＜勝利のVIP
一応サポートエフェクトをタイミング：いつでも、対象自身にして回復とか属性無効とかつけまくればそれっぽくはなるはず。
185:ＮＰＣさん
09/09/19 16:49:17
というか、文字の縛りがこじつけすぎて痛い
なければよかったのに
186:ＮＰＣさん
09/09/19 17:49:01
>>184
コミックス3巻だと戦闘になってるよ。＞Versus
187:ＮＰＣさん
09/09/19 18:45:29
>>185
鳥取では、超古代文明によって作られた各アルファベットの刻まれたエンブレムが砕け散るたびに
そのアルファベットを頭文字とした能力に目覚める人たちが増えるという設定が付いた。
なぜアルファベットがその時代にあったかは超古代文明だから仕方ないらしい。
エンブレムは全部集まると神になれて、世界は平和になったらしいが、全部割れると世界が再創世される。
ヴィーナスの狙いは、ノエルが隠し持っているエンブレムで再創世の際に都合よく改変すること。
PL「カオスフレア混ざってないか?」
GM「作者同じだし」
PL「ちげーよ、原作者に謝れｗｗｗｗ」
ということがあったりしたので卓は立たなかったけどな。
188:ＮＰＣさん
09/09/19 21:38:21
>185
まったくだ。
まあ無視して遊べばいいんだが。
つーかシステムは良いけど世界観は見るべきところはないしなあ。
だからこそ逆にTRPGにしやすいとも言えるが。
よくある量産型劣化JOJOとしか……
189:ＮＰＣさん
09/09/19 22:22:00
結局能力の優劣だからジョジョにすらなってない罠
190:ＮＰＣさん
09/09/19 22:24:56
まあでも、超能力刑事もの/探偵ものとしてはやりやすいよね
PCのバックには世界警察がいるし、やっぱ能力隠さずにすむのは、調査活動とかの行動方針が魔法隠蔽系の世界観とは全然違うし
191:ＮＰＣさん
09/09/19 22:32:47
でもＰＬですら手加減しないとバランス取れないってのはなぁ
予定調和に拍車が掛かってる
192:ＮＰＣさん
09/09/19 22:35:31
現代ものいっぱいあるんだから、バランスとりたいなら別のやればということなんだろう
まあ実際、トリヴィはバランスとれてたらゲームの印象としては地味だぜ
ALGのサプリ扱いされて終わりだよ
現状で、クラスデータ面をSRS汎用として使えないほどぶっこわれたデータなあたりで個性がでてるところもあるんだし
193:ＮＰＣさん
09/09/19 22:37:53
世界観もVIP能力のインパクトが無けりゃイマイチだしにゃあ
194:ＮＰＣさん
09/09/20 11:17:04
まあたんなるロボのいない今川Gロボだからね。＜世界観
でもまぁそんな薄い世界観だからこそ妄言がはきやすいってのは事実。
特技だって、混ぜ混ぜするならともかく作品内ではバランスとれてると思う。
VIPブーストとアドビは本気で自重を求めないとあっさり明後日の方向へいくけど。
195:ＮＰＣさん
09/09/20 11:22:44
あと２０レベル超環境とかだと普通にＡＬＳ勢に逆転されるんだよな、特技パワーバランス
ある意味、最初から超人だけど超人止まりの世界と
人→亜神→ほんまもんの神になる世界の違いが出てて面白いと思ったぜ
196:ＮＰＣさん
09/09/20 17:46:58
ハッタリの鳥取のガープスの話とか読んでると思うが
身内全員がシステムそのものやお互いのモチベーションに高度に理解を示せてると
うまく回せるよなこういうPLが無茶やれるシステムは。
197:ＮＰＣさん
09/09/20 20:22:35
逆にいえば高度な理解を示さないとろくに回せないということですねわかります
198:ＮＰＣさん
09/09/20 21:05:15
別にそれでいいんじゃね？
199:ＮＰＣさん
09/09/20 21:33:10
紳士協定が大事よね、このシステム
いや、紳士協定なしに遊べるシステムってあんまり思いつかないけど
200:ＮＰＣさん
09/09/21 21:12:48
「私のクリティカル値は全て9です」
「私はこのラウンドにあと4回振りなおしを残している。この意味が分かるな」
201:ＮＰＣさん
09/09/22 14:31:34
>>200
セルはリアルラックの恐怖をしらないのか
5回くらいやっても出ない時は出ないんだorz
202:ＮＰＣさん
09/09/22 14:32:24
セル……？
203:ＮＰＣさん
09/09/22 15:29:42
セルの台詞
204:ＮＰＣさん
09/09/22 15:38:14
はじめてですよ…このわたしをここまでコケにしたおバカさんは…
205:ＮＰＣさん
09/09/22 16:50:31
リローラーの英語なんだろう。
206:ＮＰＣさん
09/09/22 16:56:46
フリーザ様が>>201と>>203を始末するために動き始めたようです
207:ＮＰＣさん
09/09/22 18:00:25
なんだこのｇｄｇｄ ｗ
208:ＮＰＣさん
09/09/22 19:29:19
「はじめてですよ…
このわたしをここまでコケにしたおバカさん達は……
まさかこんな結果になろうとは思いませんでした…
ゆ…
ゆるさん…
ぜったいゆるさんぞ>>201,203ども!!!!!
じわじわとなぶり殺しにしてくれる!!!!!
ひとりたりとも逃がさんぞ覚悟しろ!!!」
209:ＮＰＣさん
09/09/23 14:38:41
DBのように気功波の種類が豊富なＴＲＰＧがほしいな
210:ＮＰＣさん
09/09/23 14:45:05
インフレが激しくならないか心配だｗ
というのはさておいても、それって遠距離戦主体のSRSになるのか？
211:ＮＰＣさん
09/09/23 17:16:30
ＤＢの気功波のたぐいは威力としてはパンチと同じか、力をためて撃てばパンチ以上だけど回避される率が高い感じだな。
エンゲージしてパンチ・キックだとブロックされる事は多いけど完全回避される事は少ない。
接近戦→互いにダメージを避けられないが一発で致命打にはなりにくい
遠距離→当たれば結構痛いが高確率で回避可能
みたいな感じ。
結果的に強すぎる相手に対しては逃げながら遠距離から気功波をぶつけて戦う感じになる。
で、うっかりエンゲージされると一方的にボコられてしまう。
212:ＮＰＣさん
09/09/23 17:23:02
連続気功波は死亡フラグだな
213:ＮＰＣさん
09/09/23 18:13:51
全員ファイター《グラップラー》持ちとかマジ萎える
214:ＮＰＣさん
09/09/23 19:30:17
環境しだいだろうに。勝手に萎えてろボケ。
215:ＮＰＣさん
09/09/23 20:52:28
>>209
豊富か？
216:ＮＰＣさん
09/09/23 21:33:46
基本は演出の違いだけで、素手攻撃+物理攻撃の距離を伸ばす特技じゃねえかなぁ
217:ＮＰＣさん
09/09/23 21:47:03
気円斬は、<斬>属性でダメージ+3d6とか
操気弾は、命中判定の達成値に+3するとか
かめはめ波は<光>属性でダメージ+5d6、但し1シナリオ3回までとか
そんな感じなのかしら。
218:ＮＰＣさん
09/09/23 21:55:07
操気弾は命中判定二度振りの方がらしいかも。
219:ＮＰＣさん
09/09/23 21:59:17
>>217
気円斬は＜斬＞じゃなくてこっそり＜神＞とか
＜斬＞だけど防御点無視がくっついてそうだなｗ
220:ＮＰＣさん
09/09/23 22:17:20
クラス分類A : "種族クラス" … 「地球人」「ナメック星人」「サイヤ人」「人造人間」 等
クラス分類B : "技能クラス" … 「体術」「気功」 の2種類のみ
こんな感じかな。バリエーション少ないけど。
221:ＮＰＣさん
09/09/23 22:22:26
＞技能クラス
超能力者いるよ、あの世界
222:ＮＰＣさん
09/09/23 22:23:28
狼牙風風拳はセットアップかマイナーでそのシーンの間命中と回避に＋２とかだろうな
223:ＮＰＣさん
09/09/23 22:23:51
DB世界の地球人てどこからどこまでを指すんだ？
224:ＮＰＣさん
09/09/23 22:25:18
>>222
命中、回避、ファンブル値＋２な気がする、足元がお留守な意味合いで
225:ＮＰＣさん
09/09/23 22:29:49
いつのドラゴンボールを再現するかにもよるなあ。
レッドリボン軍編あたりだとパワードスーツで悟空と互角以上に戦えてたし。
226:ＮＰＣさん
09/09/23 22:33:51
人気からするとナメック星編前後か
227:ＮＰＣさん
09/09/23 22:54:15
天津飯や餃子は、一応地球人に含めると思うが
>>221を見るに、技能クラスに 「異能」 とか追加して対応するべきかねえ。
「地球人」 の特技に、 《サイコキネシス》 とか 《第三の眼》 とか入れるのは嫌だｗ
228:ＮＰＣさん
09/09/23 23:00:27
>>227
腕が増えたり分身（物理的に）したりしても普通に地球人ですね、わかります
229:ＮＰＣさん
09/09/23 23:07:22
太陽拳とかが天津飯もクリリンも使えるって事は流派による特技の取得制限はない方がいいな
とは言ってもこいつしか使えない技っていうのは何個かあるけど。
気功砲とか元気玉とか時間止めるとかアクマイト光線とかｗ
230:ＮＰＣさん
09/09/23 23:08:38
>>227
《鼻が無い》もなｗ
231:ＮＰＣさん
09/09/23 23:09:28
>>227
ギニュー特戦隊のグルトも超能力者じゃなかったっけ？
232:ＮＰＣさん
09/09/23 23:11:57
>>229
AdVIPみたいに、固有必殺技の作成ルールでも入れるのかｗ
233:ＮＰＣさん
09/09/24 00:22:59
>>221
魔法もあるしな
234:ＮＰＣさん
09/09/24 00:33:12
>>223
いわゆる人間型のは天津飯までだろうな、一応宇宙人だという設定は出てなかったと思う。
男狼はともかく、ギランは含めなくていいだろう。
235:ＮＰＣさん
09/09/24 00:40:02
>>228
増腕や分身は気で作ってるんじゃなかろうか（だから分身すると気が１／４＝戦闘力１／４）
単純な威力はともかくやたら高性能な気功砲といい他の連中が真似しえなかった辺り気の制御に特化した突然変異の第三の眼持ってるだけとか
236:ＮＰＣさん
09/09/24 00:43:46
どちらかというと、性能はともかく威力の高い技だろ＞気功砲
237:ＮＰＣさん
09/09/24 01:30:49
URLﾘﾝｸ(taku_kanban.at.infoseek.co.jp)
突貫で作ってみた
238:ＮＰＣさん
09/09/24 02:12:34
>>236
登場時はともかくその後はダメージは出せないが弾速、攻撃範囲、衝撃に優れた技って扱いになってないか？
239:ＮＰＣさん
09/09/24 03:21:41
>>234
天津飯は宇宙人の子孫なんだぜ
後付けだけど、一応ちゃんと公式
増腕や分身は宇宙人としての特殊能力だそうで
240:ＮＰＣさん
09/09/24 03:33:48
天津飯の設定でゲーム的に困るのは分身よりも
「強い弱いではない、奴にはかめはめ波そのものが効かんのじゃ！」って部分だｗ
241:ＮＰＣさん
09/09/24 03:34:29
公式ってのは、集英社のムックかなんかか？
作者了承してんのか
242:ＮＰＣさん
09/09/24 03:44:34
それが書かれてるドラゴンボール大全集は作者公認本だぜ
フリーザ最終形態の戦闘力とかもこれが出展のはず
243:ＮＰＣさん
09/09/24 03:54:55
そうか。まぁ子供の時も、地球人最強の話になるとクリリンが出てきて
天津飯は、クリリンどっちが強いかじゃなくて「奴は地球人じゃない」でみんな納得してたけどな。
（「クリリンだって鼻ないじゃないか」という奴は居たが、天津飯よりは地球人だろうってことに）
244:ＮＰＣさん
09/09/24 11:21:51
しかしあっさり話題に出なくなったなモノトーン。
245:ＮＰＣさん
09/09/24 11:30:59
んじゃ話題にするけど、やっぱPCの立場はなんらかの形で統一したほうがいいと思うんだがどうか
つうか、統一させないならもっと世界観において「魔女」の立場を軽くすべきだよ
結局、魔女（紡ぎ手）ばっか目立ってる世界観だし
246:ＮＰＣさん
09/09/24 12:00:30
＞PCの立場はなんらかの形で統一したほうがいいと思うんだがどうか
いやそういう提案とかはすがのに直接送ってやれよ
ここで「こうしたほうがいい」とか「こうするべき」とかいってたって
どうにもならんぞ
247:ＮＰＣさん
09/09/24 12:06:42
だってすがのに言うよりスレで話題しろって言うんだからしょうがないだろ
248:ＮＰＣさん
09/09/24 12:09:00
話題に出なくなった＝スレで話題にしろ、なのか。
…自意識過剰じゃね？
249:ＮＰＣさん
09/09/24 12:13:49
でも話題にすんなっていうならアンチじゃないのか
250:ＮＰＣさん
09/09/24 12:18:42
モノトンがFSを導入してる意味をもうちょっと強く出して欲しい。
戦闘以外での解決手段を志向してるなら、だたのFSでなくストラテジーPWみたいに、FSをベースにした独自のギミック入れた方がいいね
251:ＮＰＣさん
09/09/24 12:21:12
まあキャラのモチベーションが中途半端ってのは確実に弱点だわな。＜モノトン
クトゥルフと似たような感じだが異形が神話的生物ほど人間とかけ離れてるわけでもないし、
リソースがほぼPLで管理できるから恐ろしさをPLが感じない。
かといってALSとかみたいにヒーロー足らんとする世界観ではない。
もっとホラー寄りにして、「なんとかしないとマジやばい」感をPLにも感じさせるようにするといいかもな。
252:ＮＰＣさん
09/09/24 13:22:27
>>248
自意識？
253:ＮＰＣさん
09/09/24 14:55:44
強化するならPC共通のモチベじゃなくて、パートナーや配役周りの個々のPCのモチベだろうな。
254:ＮＰＣさん
09/09/24 15:32:45
HOTみたいなのを大量に用意して、なおかつADVIPのように自作できるといいかもね。
本気でPCの立場を限定するつもいｔりないなら、ハンドアウトレベルのギミックをルールでガチガチにした方がいいと思う
255:ＮＰＣさん
09/09/24 21:27:52
>>251
ほつれをなんとかしないと、シーンごとに勝手に腕が増える、目が増える、原に眼球、手のひらに眼球、どんどん増える眼球、とかやると楽しいかも
256:ＮＰＣさん
09/09/25 00:34:18
クトゥルフみたく「世の中善人ばかりだから、助けないといけない」
みたいにすればいいのでは。
257:ＮＰＣさん
09/09/25 00:36:06
俺クトゥルフやっててそんな理由でＰＣ動くの見たことねえｗ
258:ＮＰＣさん
09/09/25 02:09:33
クトゥルフは主に
・自分、または親しい人の身が危ない
・自分の知的好奇心を満たしたい
の二つがＰＣ探索者のモチベーションだからなぁ
259:ＮＰＣさん
09/09/25 02:19:33
クトゥルフの「世の中の人」って
普通人か狂人か人外かって括りしかない気がするなｗ
260:ＮＰＣさん
09/09/25 10:37:22
まぁＰＣの行動モチベを作りやすくするためにHOTめいたいものを標準化するのはありだな
つかぶっちゃけそれって深淵だが
261:ＮＰＣさん
09/09/25 10:42:52
>>258
モノトンの世界は知ることが悪とされてるから、
キャラ視点からみると
魔女狩り的な目にあう可能性があってまで異形に関わる理由が前者しかないんだよな。
クトゥルフなら知的好奇心、ＷＨなら一攫千金とか理屈がつけられるんだが。
まあパートナーとか配役とかそのために使うんだろうけど。
裁縫師が使いやすいのはそこに使命感とかを持たせやすいからだな。
あと「ほつれ」が単なる現象だから次回への引きが難しいんだよなー。
262:ＮＰＣさん
09/09/25 10:59:07
スキル制だし、モノプレイに特化したようなスタイルにするってのもありかなと思うけどな
263:ＮＰＣさん
09/09/25 13:12:32
「モノプレイに特化した雰囲気ゲー」の路線を突き詰めるのはアリだと思う。
ただその場合、イラストとかフレーバーとかをとにかく充実させて
「このゲームでしか味わえない雰囲気がある」というレベルにまで思わせる必要があるだろうなあ。
264:ＮＰＣさん
09/09/25 17:59:58
モノトンは豪勢に作ってある駄ゲーって感じがする
作者のオナニー１００％つーか
遊ぶプレイヤーのこと考えてないっつーか
よくテストプレイ付き合ってくれたよな他の人たち
265:ＮＰＣさん
09/09/25 18:26:13
大丈夫、深淵とかもそういうもんだが固定ファンはいる
266:ＮＰＣさん
09/09/25 18:53:14
SRS創始者であるじゅんいっちゃんが基本そうだからなぁ…
えんどーちんがオナニーショウとして見れるものに仕上げてるだけで。
267:ＮＰＣさん
09/09/25 20:46:31
モノトンがローズや深淵と違うところは劣化FEARゲーってことじゃないかな。
カルテットスレで云われてたが、
FEARには「TRPGってこんなもんだよね」みたいな無難なコンセプトの主張があって
「TRPGってこんなことができるんだぜ！ すげーよな！」というはっちゃけた空気がない。
だから薄ゲーにはなれるがカルテットにはなれないということで、
ちょうどモノトンもそんな感じの欠点を持ってる。
268:ダガー+ダイナシをダイナシで洗う
09/09/25 22:27:51 vYEDQxZJ
あー、あるなー。
269:ＮＰＣさん
09/09/25 23:23:52
ＦＳはこんなことができるんだぜという空気も兼ね備えていたぞ。
270:ＮＰＣさん
09/09/25 23:27:25
まぁせっかく商業出版物じゃないんだから限界まではっちゃけて欲しくはあるね
271:ＮＰＣさん
09/09/25 23:28:28
女キャラは特技を使用すると服がはっちゃけます
272:ＮＰＣさん
09/09/25 23:40:05
まぁいくらでも変更できるのがβ版公開の利点
こういうのはまだ日本ではガチ商業じゃいろいろとできんのかね
S=Fも異能使いも出版後はそういう展開しなくなったし
273:ＮＰＣさん
09/09/26 01:34:20
ってか、FEARの主張は、セッションではっちゃけるために、システムではっちゃける必要はありません、だと思うがな。
それはそれで卓見じゃねーの？
274:ＮＰＣさん
09/09/26 03:19:23
すがのは深淵オンリーコンにも参加した事あるみたいだし、
やっぱ深淵みたいなのやりたかったんだろうな。
しかしその割りに無難というか単なるFEARゲーというか、やっぱイマイチ
はっちゃけられてないというか、コレっていう尖った部分がないんだよなー。
275:ＮＰＣさん
09/09/26 12:03:20
SRSという枠組みがある以上は尖った部分が丸くなるのは仕方ないんじゃね。
それこそSRSを辞めて独自システムを構築するしかない。
まぁ、それ以前に世界設定が中途半端だが。
276:ＮＰＣさん
09/09/26 13:41:06
でも尖ってたら尖ってたで遊ばないよなあ。
277:ＮＰＣさん
09/09/26 13:57:48
いや、面白ければ遊ぶだろ。
まあSRSユーザーにはそういう尖った面白さを求めているのは少数派な可能性もあるが。
278:ＮＰＣさん
09/09/26 13:59:24
現状でもＳＲＳにしては尖り過ぎなくらいだしなぁ
ＨＰ０で戦闘不能でローコストな救済策は無いわ
ブレイクスルー使うとライフパスとか消えるわ
279:ＮＰＣさん
09/09/26 16:08:50
他と接続することさえ放棄すれば「SRSであることそれ自体は」そんなに丸くなることを強要はしねぇだろ
280:ＮＰＣさん
09/09/26 16:15:18
天羅WARの業関係とかトリヴィのアドビとか尖りまくってるしな～
281:ＮＰＣさん
09/09/26 16:51:21
SRSの可能性を引き出さないとな。
282:ＮＰＣさん
09/09/26 17:54:47
トリヴィは特技の効果や運用が全然違うんでかなり目新しい印象を受けたな
特技も並列型なんで、欲しい特技はあるけど覚えるためのレベル満たすために欲しくも無い特技を取らないとダメ
って現象が起きないし
283:ＮＰＣさん
09/09/26 18:53:01
いや、防御重視のエネルギー変成系なんかは割と。
５レベル特技は欲しいけどそこまでが微妙だよなー、という悩みを抱えた人はきっと少なくない……はず。
まあ、その辺は先日のサプリで解決したわけだが。
むしろ「これが欲しかったんだよ！」な特技が大行進な勢いだったのは吹いた
284:ＮＰＣさん
09/09/26 18:56:09
一方モノトンは完全に並列型だった。
285:ＮＰＣさん
09/09/26 19:43:07
ハッ
286:ＮＰＣさん
09/09/27 12:50:13
734 ：アマいもん：2009/08/20(木) 01:10:29 ID:???
よりにもよって、マイケルや佐竹や栗本薫や中里融司や伊藤計劃と同じ年に死ぬとはなあ。
この佐竹ってだれ？
287:ＮＰＣさん
09/09/27 19:04:59
三沢の間違いな気がする
それより、中里融司って今年亡くなってたのかorz
狂科学ハンターREIの続編・・・
288:ＮＰＣさん
09/09/27 22:46:58
ＳＲＳスレなら、風熊の作者も悼んでやれよ
289:ＮＰＣさん
09/09/27 22:49:02
>>287
ちょっとマテ、まじですか！？
続きが見れないのは悲しすぎますね
290:ＮＰＣさん
09/09/28 03:01:05
>>288
アマいもんのは山門先生の訃報の時のでは？
291:ＮＰＣさん
09/09/28 03:35:45
死んでよかったじゃん
永遠に未完のまま遊びつづけられるぜ
292:ＮＰＣさん
09/09/28 19:16:45
>>291
故人に対して死んでよかったとかいう発言をするのは正直感心しないな
それはそれとして、SRSのサプリ展開予定って今のところトリヴィライト位？
293:ＮＰＣさん
09/09/28 19:17:33
>>292
アルシャードを除けば
294:ＮＰＣさん
09/09/28 19:29:23
天羅WARの二冊目が決定したんだぜ
295:ＮＰＣさん
09/09/28 21:47:37
・ガイアワールドガイド
・天羅WARクロッシングワールド
・TxVライト
296:ＮＰＣさん
09/09/28 23:48:38
クロッシングポイントだと思う。
俺のメモでは。
297:ＮＰＣさん
09/09/29 00:14:25
だっけ。
298:ＮＰＣさん
09/09/29 09:36:18
TxVライト ってどんあんかなぁ
このゲーム、アドVIP自作やPW、独特の運用感覚があるちょいマニアックな特技データとかをライトにするとすさまじい薄ゲーになると思うんだが
299:ＮＰＣさん
09/09/29 10:34:00
「右」なデータで満載になってるかも知れないジャマイカ
300:ＮＰＣさん
09/09/29 11:44:33
ここでインド人を右に！
301:ＮＰＣさん
09/09/29 12:13:21
そもそもライトがSRSかどうかは不明
302:ＮＰＣさん
09/09/29 12:16:55
Ｔ＆ＴとかＡマホみたいにルールごと簡略化というか抽象化されてる可能性はあるな
303:ＮＰＣさん
09/09/29 14:36:22
ニュースを見てたらカイザーファミリー財団ってのが出てきたんだが、
どんなところだとおもう？
304:ＮＰＣさん
09/09/29 14:52:29
理事長が三輪で、事務局長が小太刀
TRPG関係の資料提供や政策支援を行う財団
時々、武器を使わずその場のアリモノを使って闘うエージェントや、しゃべるスーパーカーに乗ったエージェントなんかを事件解決のために派遣する。
305:ＮＰＣさん
09/09/29 22:45:35
今ダードで話題になって思い出したけど、スーパー時代劇大戦SRS（仮）があったな。>>292
306:292
09/10/01 07:59:04
サンクス
アルシャードのワールドガイドも出るのか
>>305
なんだその素敵な言霊は
307:ＮＰＣさん
09/10/01 08:03:37
確かハッタリだかカイザーだかが構想だか製作だかしてるヤツ
308:ＮＰＣさん
09/10/01 13:28:02
ありとあらゆる時代劇が一同に介し、共闘する夢のRPG。
ただし絵柄は全部、石川賢。
309:ＮＰＣさん
09/10/01 22:38:24
もう全部、柳生十兵衛でいいんじゃないかな？
310:ＮＰＣさん
09/10/01 22:46:57
何のかんので時代劇って個々に道徳理念が変わるんだよね。
ハッタリが作るなら、勧善懲悪部分だけが抽出されて
そういう部分はおざなりになるだろうなぁ。何々と何々はいがみあっています、
ＰＣたちはそうでないから正しいです、で終わり。
311:ＮＰＣさん
09/10/01 23:19:18
どういう粘着なんだろう。
カオスフレアはPCはカオスフレアって縛りはあるけど、
ハッタリがメインで係ったメタへも天羅もAマホガンパレ編もそういうゲームじゃないと思うんだが。
312:ＮＰＣさん
09/10/01 23:24:59
そういうところはあるんじゃないかな。
そうでないような気もするが。
313:ＮＰＣさん
09/10/01 23:25:52
つーかそもそもカオスフレアですら勧善懲悪ではないんだけどなｗ
正直、今「活劇のある伝統時代劇」をやらせるんだったら最適の人選だと思う
314:ＮＰＣさん
09/10/01 23:38:14
むしろ時代劇はそのくらい単純じゃないと
315:ＮＰＣさん
09/10/01 23:38:28
ハッタリってどちらかというと偽悪趣味だと思うが。
勧善懲悪なのってなんだろ？
カオスフレアは独善を多数でボコるゲームだし。
316:ＮＰＣさん
09/10/01 23:56:53
っていうか、何を求めてるんだろう、時代劇に。
火付け盗賊なんでもござれ町娘かどかわして念仏講（輪姦の江戸時代の隠語）
とかってキャラクターをPCにしてもTRPGにならんだろ。
317:ＮＰＣさん
09/10/02 00:00:13
>>316
盗賊やるなら義賊かつい人情に絆されて大事に首突っ込んでひーひー言う羽目になるこそ泥、辺りになっちまうのが普通だろうな
318:ＮＰＣさん
09/10/02 00:03:06
人間ムシャムシャ食う奴だろうと独裁君主だろうと精神構造レベルで違う生命体だろうと
ダスクフレア倒すって一点でのみ許容しあうってゲームだからなぁ＞カオスフレア
むしろこれを悪代官倒すためならご老公だろうと傾奇者だろうと仕事人だろうと共闘するぜ！
に置き換えるのなら時代劇大戦ゲーとしてはベストな気すらするｗ
319:ＮＰＣさん
09/10/02 01:20:22
スーパー時代劇大戦SRS(仮)は
ほぼ完成まで来たところで発売された別システムと色々だだ被りだったので絶賛修正中だと言ってたな。
320:ダガー+男性向け
09/10/02 01:47:31 Fr5H83Uw
今頃女犯坊を入れるかどうかでカイザーと揉めてるね間違いない。
321:ＮＰＣさん
09/10/02 01:49:02
>>317
火野正平の外見でそういうキャラやるのすげぇ楽しそう
322:ＮＰＣさん
09/10/02 03:05:41
>>319
タイトルが●かぶりだったんじゃないっけ
323:ＮＰＣさん
09/10/02 04:43:25
>319
そんなもん作ってたのか。
山田風太郎の忍者とか、池波正太郎の粋な仕掛け人や達人剣客とか、藤沢周平の駄目駄目な秘剣継承者とか、
そういう連中が一同に介して丁々発止を繰り広げるんだろうか。
シグルイテイストも濃いかなあやっぱ。
324:ＮＰＣさん
09/10/02 09:04:36
スーパー時代劇大戦って言っても、天羅ＷＡＲがそのまんまじゃねえか！と言う気がｗ
325:ＮＰＣさん
09/10/02 09:30:43
ありゃあくまで、天羅という舞台背景があってその中でやるもんだし
登場するガジェットは後期必殺ですら出てこないようなもんがごろごろしてる
いわゆる時代劇と要素的にかぶる部分はあるが、
あれを時代劇と称されるともにょる人間は大勢いると思うぞ
326:ＮＰＣさん
09/10/02 09:38:29
つかトンデモ時代劇たる天羅とトンデモ西部劇がぶつかり合って今度は戦争だ！と思ったら天使が攻めてきた！
だぜ？
それをスーパー時代劇大戦っていうのは誰に対しても失礼だと思う。
327:ＮＰＣさん
09/10/02 10:43:36
まぁギレンの野望とスパロボは違うからな
328:ＮＰＣさん
09/10/02 13:14:13
あと天羅は永遠の戦国時代だから平和な江戸期のノリはやりにくいよ。WARはそもそも舞台がアメリカ風世界だし。
329:ＮＰＣさん
09/10/02 13:16:25
リトルテンラとかあるからそういうノリが不可能じゃないが、
それで「スーパー時代劇大戦」とか言われたら違うよな。
そもそも324以外誰もそんなこと言わないだろうけど。
330:ＮＰＣさん
09/10/02 13:22:05
さすがに「スーパー時代劇大戦」と言うからには
惑星10th-TERRAとかじゃなくてあくまで「過去の日本」が舞台であってほしいな。
DXウィアードエイジ程度のリアリティで。
331:ＮＰＣさん
09/10/02 17:25:52
少なくとも、木製の歯車で動く大仏ロボットが出てきて、城にキャタピラが生える程度には
架空の江戸時代であって欲しいが。
332:ＮＰＣさん
09/10/02 17:46:09
サムライの武器は電池で電気が流れる刀とかな。
333:ＮＰＣさん
09/10/02 17:59:27
そういうのが一般的な江戸時代はさすがに困るｗ
発明家クラスの特技アイテムとか一部の敵がそれを使うならアリかなぁ
334:ＮＰＣさん
09/10/02 18:07:24
エレキテルで敵を感電死させたりするんですね、わかります
335:ＮＰＣさん
09/10/02 18:30:33
エドロポリスのミステリー
336:ＮＰＣさん
09/10/02 19:26:40
とりあえず聖徳太子が作ったロボットを求めて全世界（宇宙含む）から集まった忍者たちと獅子頭の侍が勝負するとかそんなんだったら何も文句はない。
337:ＮＰＣさん
09/10/02 20:17:03
「死んでも仮面ライダー響鬼だけはやる」と言ってた
338:ＮＰＣさん
09/10/02 20:52:44
とりあえずクノイチに網タイツは許容範囲内だよな？
339:罵蔑痴坊(偽)
09/10/02 20:59:09
>331
いくら架空でも江戸時代にはもう築城や大仏建立はしてないんじゃないかなぁ。
つまり、戦国時代の遺産であるそれらを破壊するシナリオだな。
おお、シナリオクラフトの種が一つ出来た。
>338
風呂に入るルールがあるのなら、必須。
340:ＮＰＣさん
09/10/02 21:01:27
>>339
>>331の言う所の城って天守閣の事だろうから戦国時代はないだろ。
341:ＮＰＣさん
09/10/02 23:03:45
時代劇は「時代劇世界」で江戸時代とは違うファンタジー世界だぞ。
江戸200年のうち時代劇に該当する時代は基本、どこにもない。
まぁセットが江戸村だからな。
342:ＮＰＣさん
09/10/02 23:57:33
>>321
ミドルの情報収集で活躍しつつ黒幕の大物振りに「こんなやべー山踏んでられっかよ、俺は降りるぜ」しておき
クライマックス前に、拐かされた子供のおっかさんが無事を祈って冷たい水引っ被りながらお百度、だの
家族がいなくなった幼い兄妹がお堂で必死のお祈り、だのを偶然見てしまって
「俺はなんも見てねえぞ……畜生！」とか言って駆け出すんですねよくわかります
343:ＮＰＣさん
09/10/03 04:58:15
針医者を見たら暗殺者だと思え
というのは常識だよな？
344:ＮＰＣさん
09/10/03 09:31:37
そういえば、暴れん坊将軍がスペシャル版で沖縄に行ってて笑ったな。
外遊かよ！！（笑）
345:ＮＰＣさん
09/10/10 21:03:52
天羅で魔術サイドを、TxVで科学サイドを再現すれば、とある～SRSができますか？
346:ＮＰＣさん
09/10/10 21:27:33
TxVだけで出来そう
敵の変な魔術はアドVIPで再現
347:ＮＰＣさん
09/10/10 23:21:23
そこはやっぱり科学サイドと魔術サイドは別体系の何かの方が
とある「らしい」だろう。
とは言え、天羅とトリヴィってまた
SRS内でどっちも尖ってる両者だし、
ブレイクスルーなんかのレギュレーションすりあわせが厄介だな
348:ＮＰＣさん
09/10/11 02:39:05
その尖ってる両方が両方ともカイザーなんだよなw
349:ＮＰＣさん
09/10/11 02:47:55
一方で尖ってない筆頭の風熊もカイザーだぜ
350:ＮＰＣさん
09/10/11 05:44:51
絆は当時にしてはとがってたよ、よりによって風熊にそれを乗っけるか！ｗ 的意味でも
351:ＮＰＣさん
09/10/11 06:59:33
そうか？ コネクション枠潰して加護データを得るブレイクスルーなら
ガイア出た後にＳＲＳが提示されて俺ＳＲＳ創ろうとした当初に思いついたが
というか、ＤＸも２になってたし、ＴＲＰＧ者のワナビなら誰でも１度くらいは考えたことあるんじゃね？
問題はロイスのパクリと揶揄されることと、バランス取りが著しく崩れること
パクリ問題についてはＤＸの版元であることで特に大きな問題にはならなかったし
バランス取りが難しいなら元から考えずに何の対処もせず出すなんてのはさすがカイザーだと思った
あの思い切りは真似できねー
352:ＮＰＣさん
09/10/11 13:26:11
バランス取りについていうと、
付属シナリオがまずかっただけで、後で出たGFや別冊のシナリオは
そこそこだった。
結局、ダメージを絆で加算しても一気に増えるのは5D6×人数分なので
そこを加味してボスのＨＰ組めばいいだけだよ
353:ＮＰＣさん
09/10/11 13:27:22
まぁアルシャードでいえば、人数の２人に１人がトールを使ったのと同じだからなぁ
354:ＮＰＣさん
09/10/11 19:03:31
アルシャードで言うなら対象が単体限定じゃないし、庇うのも不可だから
比べるなら《トール》よりは《ヘル》じゃね？
初期作成でシーン攻撃が可能、範囲攻撃持ちも割りと作りやすいので雑魚の群れがよくなぎ払われるんだよなー
355:ＮＰＣさん
09/10/11 19:06:40
まあ原作忠実再現だよな、ある意味
356:ＮＰＣさん
09/10/11 21:45:23
原作キャラは鬼のように強いけどあいつらに任せたら酷い事になるから
ＰＣ達が介入させる余地をうまないように必死に頑張るという
あいつら強いんだからあいつらに任せようぜってのを的確に封じてくるゲームだったな
357:ＮＰＣさん
09/10/11 21:49:32
まあ、そこはある意味怪我の功名な気もするがｗ
もし主人公チームが強くて親切でおせっかいで暇でフットワークの軽い世界だとゲーム化に困ったんだろうなぁ
358:ＮＰＣさん
09/10/11 22:09:20
おざなりダンジョンとかか。あの辺されねーかな。
359:ＮＰＣさん
09/10/11 22:48:03
おざなりは、モカ達は別のゴタゴタに巻き込まれてますor全然違う所で仕事探してます。
ＰＣはギルド所属（もしくはフリー）ね。で済むだろ。
別に世界の危機をあいつらに知らせないといけない理由もない。
あいつらもどっちかというと情報に疎いし、フットワークが軽くても世界は広い（移動手段的な意味で）。
（ギルドやアカデミー経由で知らされたり、騒ぎに突っ込んでくるかもしれないけど）
クラスは、戦士系（バーバリアン、剣士、戦士、騎士）、盗賊、魔法使い、科学者、
種族は、人間、獣人（ネコマタンゴ、イヌモアルケバとか）、リザードマン、シーモンキー？
アストラルは入れるかどうかだけど…作っても結構地味になるんじゃ？
モカ達はかなり規格外だし。
360:ＮＰＣさん
09/10/11 22:51:17
>>356
ただ、そういうのも分かりやすくリプレイで書いてくれたからってのはあるな。
リプレイが無かったら、和麻に任せればいいじゃん、ってゲームになっていたかも。
361:ＮＰＣさん
09/10/11 22:59:25
しまった、モカはバーバリアンの剣士だっけ？
362:ＮＰＣさん
09/10/11 23:49:34
>>360
いや、むしろリプだけ読むと「任せとけばいいんじゃね？」って発想が出てきそうな気も。
"出しゃばらない前作主人公"って感じで、任せたらどれだけ酷い事になるかが直感的には解りづらい。
原作を（１巻だけでも）読んでる人間は「いかん、介入されたら町ごと消し飛ぶぞ！？」くらいの勢いだったからなぁｗ
363:ＮＰＣさん
09/10/12 00:03:12
リプレイのは正しい前作主人公でほとんど別人だからなー
あの性格で原作もいってたらどんだけ良い漢で、どんだけの人が救われたか…
364:ＮＰＣさん
09/10/12 00:03:20
原作は読んでないが、スレイヤーズとちょっと似た方向性なんだな
365:ＮＰＣさん
09/10/12 00:05:09
>>364
筋を通さなくて、自分とごく少数の身内に被害がこなければどうでも良いと考えてるリナを男にした感じ
366:ＮＰＣさん
09/10/12 00:08:21
リナは短編では自分よりもずつと灰汁の強いゲストキャラに振り回されてるし、
長編では真面目でナイーブで正義感のある面も出てるから、どっちらかといえば王道キャラだな。
367:ＮＰＣさん
09/10/12 00:15:11
リナは街中では大魔法使わないし、一般人の被害は気にする
最強でも無いと言うか、魔族が圧倒的に強い世界だし。
長編の話で短編は別だが。
368:ＮＰＣさん
09/10/12 00:19:53
街に向かってドラグスレイブにするしても、巨大な相手でそれ以外に対処法が無い時くらいだからなー
町の外に誘導してから打てよ！ とは思うが、どんだけ被害でるかわからんし
369:ＮＰＣさん
09/10/12 00:22:56
長編だと、主力は魔風みたいな超地味魔法だよな。
覇王戦ですらドラスレ使わないし。
370:ＮＰＣさん
09/10/12 02:18:26
>>359
そういえば、今のおざなりはジャイブから出てんだよな。
ＳＲＳ出してくれねーかな？
371:ＮＰＣさん
09/10/12 05:16:45
>>369
大魔法すらあまり効果がないからな。
地味な魔法を駆使して戦うしかないという
372:ＮＰＣさん
09/10/12 23:40:54
新シリーズは「おざなり」じゃないけどなｗ
373:ＮＰＣさん
09/10/13 01:53:04
だからって、「なりゆき」だの「なおざり」だのいっても通りが悪いし
コミックスの話なら、今ジャイブから出てるシリーズはおざなりであってる
ジャイブ版出し直してるだけだけど
374:ＮＰＣさん
09/10/17 02:34:07
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kff.org)
375:ＮＰＣさん
09/10/17 12:24:14
ＴＲＰＧ系の財団ではないだろｗ
376:ＮＰＣさん
09/10/18 20:43:20
唐突だけど特技名、まかでみのが結構好きなんだよな。
魔弾（カスパル）、滅雷（ソドム）、炎陣（ロト）、氷縛（ゴモラ）
聖書ネタが多いのかな？
棄てプリの北欧神話ネタにも通じる感じがするけど、原作準拠なのかな？
377:ＮＰＣさん
09/10/18 21:04:33
原作に魔弾は出てたが、他は出てなかったよーな。
魔弾だけ「魔弾の射手」由来だし、他は後付けじゃぁなかろうか？
私は、《鷹目（ホークアイ）》とか《精神刀（マインドナイフ）》やらが好きだなぁ。
378:ＮＰＣさん
09/10/18 21:50:43
柔壁(ジェリコ)とかは原作でも良く使ってたような。
379:ＮＰＣさん
09/10/23 07:50:27
滅雷（ソドム）は原作3巻で使ってた
380:ＮＰＣさん
09/10/27 00:22:28
イカロスハーツの製品化って芽はないんかな
381:ＮＰＣさん
09/10/27 03:38:13
もう少し、というか根本的な部分からのブラッシュアップがあればな。
今ではちょっと荒すぎると思う。
382:ＮＰＣさん
09/10/30 23:05:29
モノトーンミュージアム更新されてる。
383:ＮＰＣさん
09/10/31 18:39:19 2+op+FLo
GF誌の方ではこのスレであげられた俺達の不満意見がほぼ全て反省点としてとりあげられてﾜﾗﾀ＞モノトン
お前らすがのをいじめすぎだ
だけどちゃんと意見が通じてるってのはいいよね。
更新もされたしβ２版への移行作業は順調ぽいな。
あ、商品化プロジェクトに動き出したみたいよ。
384:ＮＰＣさん
09/10/31 21:12:17
PDFでいいや、っていう層にも買わせないといけないから、
商品化の企画はたいへんそうだね。
385:ＮＰＣさん
09/10/31 21:17:16
ある程度言ったらPDFをアップデートしなければ良い
386:ＮＰＣさん
09/10/31 21:19:23
売れてないゲームの第２版を売るような難しさはあるな
387:ＮＰＣさん
09/10/31 22:16:43
他のSRSとの互換性がほとんどないのもハードルといえばハードルだな
サプリ扱いで買うという層に訴求しないし。
388:ＮＰＣさん
09/10/31 23:21:30
Aの魔方陣のようにリプレイつければいいんじゃね？
389:ＮＰＣさん
09/11/01 00:53:39
>>387
むしろ良いテストだろう。
元々互換をウリにしたシステムじゃないし。
390:ＮＰＣさん
09/11/01 01:06:13
互換性がないとなると、二の足踏みそうな漏れ参上
391:ＮＰＣさん
09/11/01 09:29:45 LU8aRtGc
今の感じだと、異能使いと同程度の他SRSとの互換性って感じがするな。異能は無論SRSじゃないんだけど
まあ他のSRSとは世界観的にも混ぜられないでしょう。
混ぜたいって感じもあんまりしない。
そういう意味では立ち消えちゃってるのかもしれないが、やっぱ世界樹SRSだよなぁ。
ダンジョンでいろんな世界出身のごちゃ混ぜパーティで遊びたいよ。
392:ＮＰＣさん
09/11/01 22:38:06
互換性がないと売れないとなるとSRS自体に黄信号が灯るな。
393:ＮＰＣさん
09/11/02 09:04:52
基本的にはガイアかｆｆで使えるから買うって人がほとんどだろうからなぁ
あとは原作付き（天羅なんかもこれに入る）だとそれに原作厨が混ざって
全く互換性がなくなるとよほど新作に餓えてるヘビーユーザーか
自分で作ろうと考えてるワナビが参考程度に手を出すか否かといったところか
394:ＮＰＣさん
09/11/02 10:10:13 w9K6pJfp
モノトンはジャンルがかなりコアだから、スタレやDA程度には根強いファンもつくかなとも思うけどね
ニッチ需要って奴。
でも、スタレやDA程度にしか…って言い出すとそこまでだが。まぁニルヴァーナやＢＢＮＴみたいな薄ゲー扱いにはならんとは思うんだけど。
で、新ルールについて。
配役テンプレートはHOTと同じで、ボーナスがないとPLは「おしつけられてる」感が強まるかなぁとも思う、
シナリオハンドアウトと配役テンプレートの2つがくっつくと、もうどんなキャラかをGMから指定されてるようなもんだしね
データ的なメリットを主流におくと本末転倒になるっていうなら、配役テンプレートは単語の組み合わせでPLが自作できるみたいなシステムとかにするといいんじゃないか。
あくまで「テンプレート」ならば、ＰＬが改造したっていいわけで。
で、配役テンプレートに似合った「役」を演じると経験点かなんらかのリソースか程度のボーナスがあればいいかもな
意識表についてはあれ単独でもつかえる的な話だけど、配役テンプレ抜きにしてこれだけ取り出しても意味はないような気はするな。
現行では配役テンプレートの取得条件になってるけど、あれだけ取り出してもあまりＰＬの動きは変わらないと思うよ
あの意識表だけで動きやすくなるＰＬは、あんなものなくても動けるくらいはモノトンに親和性あるＰＬだと思うし
395:ＮＰＣさん
09/11/02 10:11:29
誤解がある表現だったので訂正。
× 配役テンプレートはHOTと同じで、ボーナスがないとPLは「おしつけられてる」感が強まるかなぁとも思う、
○ 配役テンプレートはHOTみたいなボーナスでもつけない限りは、PLは「おしつけられてる」感が強まるかなぁとも思う、
396:ＮＰＣさん
09/11/02 19:50:30
そういやGFの背表紙なんで緑をやめたんだろ？
397:ＮＰＣさん
09/11/02 19:52:10
なんでそこで緑？
黒地にピンク文字だならまだしも。
シーズンごとに変えているだけだろ。
398:ＮＰＣさん
09/11/02 20:25:50
>>397
以前はシーズン毎に赤青緑のローテーションだったんだ。
それがここんとか赤と青だけになってるな。
そしてスレ違いｗ
399:ＮＰＣさん
09/11/02 23:48:30
まぁ、庭拡張、高解像度カメラ、高解像度ビデオカメラに、
毎月課金していた身としては、
800円はそれほど高いとは思わなかったり。
# ってかほぼ予想通りの金額だｗ
400:ＮＰＣさん
09/11/03 00:43:51
そうかそうか
どこの誤爆か想像はつく
401:ＮＰＣさん
09/11/03 01:36:14
うわー、どっかに誤爆したような気はしてたんだがここかorz
誠にもうしわけない……
402:ＮＰＣさん
09/11/03 12:23:47
トロの下僕はおいとくとしてｗ
緑が無くなったのはユニバーサルデザインへの配慮じゃないかな。
403:ＮＰＣさん
09/11/03 12:38:39
緑のペンキ代が一番高いんだよ、きっと。
404:ＮＰＣさん
09/11/03 20:39:15
プロセス４色印刷できれいな緑を出すのは難しいけどね。
モノトンは商品化されてからでいいや。
プリントアウトしようとして、トナーなくなるほうが高いｗ
ずっと保留にしてたまかでみ買ったが、
カオスチャートの投げやりっぷりがいかすなｗ
405:ＮＰＣさん
09/11/03 21:22:11
ページ数と塗りの関係でトナー１個なくなりそうだからなｗ
技能の印刷だけで私は断念した……そしてエラッタ反映後のページを再度印刷するか悩み中
はやいところ商品化しないものか
406:ＮＰＣさん
09/11/03 21:26:23
御盛んなことで
407:ＮＰＣさん
09/11/03 23:21:53
>>405 ただ、おかげで、印刷の濃さを調整すれば、トナーをだいぶ節約できることに気づいたよｗ
408:ＮＰＣさん
09/11/04 03:57:41
モノトンは文庫なら、大判なんか買うお金無いよorz
そういえば流れを煌く刃、この前友人と話していた時に
「○○にアクセ持たせるんだけれど、黒曜石か紫水晶どっちがいいだろ？」と聞かれ
素で「シャードは何色だっけ？」と返してしまい「素ですか？ボケですか？」と突っ込まれ、少しの沈黙の後気付いて自分叫ぶ。
システムは風熊で自分も友人も原作読者
単発がキャンペーン化したセッションのPCで第一話の後も度々話題に出てたので忘れることは絶対無いはずなのに素でシャードってボケた。
ついでに第二話を翌日に控えた日のことで「素だったみたいね、明日はかぜぐまだよ」と笑われました。
みんなも同じようなこと言われたり言ったことある？
409:ＮＰＣさん
09/11/04 08:35:02
>>405
さすがにトナー1個はなくならないだろ・・・
ものによるがトナーなら1000枚2000枚は軽くないか
410:ＮＰＣさん
09/11/04 08:50:11
インクジェットプリンタのインクタンクと、レーザープリンタのトナーを勘違いしたに一票
411:ＮＰＣさん
09/11/04 11:20:01
KSR一度も遊んだ事無いからないなぁ
412:ＮＰＣさん
09/11/04 12:56:19
KSRは風熊だっけか？
俺も買ったけど、やってないな。今後もやらないだろうｗ
原作者哀悼の意を表して、原作１巻を新品購入くらいするかもしれないけど。
まぁ、そんなやらないがALGの安いサプリだな。
413:ＮＰＣさん
09/11/04 14:10:16
風熊とポリはALGに混ぜやすいからサプリとしてなら価値は高いな。
414:ＮＰＣさん
09/11/04 14:13:46
俺はすげぇ、適当に混ぜるけどな！
415:腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ
09/11/04 15:17:49
新システム見た。
上でも出てるが、PLにメリットがあると感じさせる何かがないと、束縛感が出ちゃうねこのままだと。
HOTのギフトみたいなのをやるのが定番だが、いっそ初期案にあった合気的なRP支援リソースを復活さるのも手じゃねーかな。
配役テンプレートに似合ったRPならボーナス、ってのはわかりやすくはある。どういうRPすればいいかがえらく具体的に書かれるからな。名前からして「配役」だし。
416:ＮＰＣさん
09/11/04 22:30:32 cNQE62Wv
初期条件なのに、リソース寄越せって、これだからFEA(ry
417:ＮＰＣさん
09/11/05 04:03:39
zipで固められてるのが面倒だ
418:ＮＰＣさん
09/11/05 08:13:09
>>417 同意。PDFを圧縮しても圧縮になんねーよｗ
419:ＮＰＣさん
09/11/05 12:12:55
pdfを直接置いておいたらセッションごとにダウンロードされたりして鯖に負担がかかるだろ。
だから、zipに入れておいてローカルに落とさせるんだろうが。
420:ＮＰＣさん
09/11/05 12:16:14
だったら、一括DLを用意してほしーなー。
421:ＮＰＣさん
09/11/05 14:32:37
＞ pdfを直接置いておいたらセッションごとにダウンロードされたりして鯖に負担がかかるだろ。
それで問題がおきるほど、DLされるわけなかろう。
鯖へ負担がかかるのは、同時にDLされた場合だ。
セッションごとにDLしたからといって、鯖への負担が増えるわけじゃない。
422:ＮＰＣさん
09/11/05 18:48:14
zipじゃだめな理由がよく分からん。
423:ＮＰＣさん
09/11/05 19:05:34
zipでいいけど、一括ダウンロードはほしいな。
「はじめに（09.10.30版・共通）.txt」を捨てたり、pdfを１つのフォルダにまとめたりするのが面倒。
424:ＮＰＣさん
09/11/06 01:29:42
５分もかからずにできるだろうに・・・
425:ＮＰＣさん
09/11/06 01:30:34
時間の問題じゃないだろ
426:ＮＰＣさん
09/11/06 01:36:47
個別にアーカイブするならフォルダ名同じにしておくとかいくらでも方法はあるのにな
427:ＮＰＣさん
09/11/06 06:11:48
さあ、その旨をメールするんだ
428:ＮＰＣさん
09/11/06 09:45:02
要望は出しとけばいいんじゃね？
タダでやってるサービスだから対応するかは微妙だけど。
429:ＮＰＣさん
09/11/07 08:27:05
まあ、ここでいくら愚痴っても反映はされないからね。
430:通りすがりの破壊魔
09/11/07 13:48:45
なんであいつだけガイアOKで俺だめなんだよ
死ねよクソカス産廃ゴミダメ野郎
／!／{ ／ ヾ--ｒ
＿ / ￣ ＜＿
＿＞｀´ ＿＿＿＜_
＞ ｒ‐'"￣￣ ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
／ , | ｀ヽ／ ´｀ヽ _ 三,:三ー二
￣/ | ノヽ--/￣ , ｀￣￣￣
/ /⌒ヽ,| ﾐ } ...| /!
レ l ｄ _}｀ー‐し'ゝL _
| ヽ、_, _,:ﾍｒ--‐‐'´} ;ー------
|/| ＼ ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
ヽ/l／|｀ ー------r‐'" ￣￣
|└-- 、＿＿/｀＼-:、
__,ゝ,,＿＿＿__/ ＼_」 ＼
431:ＮＰＣさん
09/11/07 13:57:18
黙れこのチンカスゴミダメクソ野郎
∧＿∧
_（ ´Д｀）
／ ） ﾄﾞｺﾞｫｫｫ ＿ ／
∩ / ,ｲ 、 ﾉ/ ∧ ∧―＝￣ ｀ヽ, ＿
| | / / | （ 〈 ∵. ・（ 〈＿_ > ゛ 、＿
| | ｜ | ヽ ｰ＝-￣￣＝_、 （／ , ´ノ ＼
| | ｜ | ｀iー＿＿＝―＿ ;, ／ ／ ／
| |ﾆ(!、) =＿二＿＿￣_=;, ／ ／ ,'
∪ / / ／ ／| |
／ / !､＿／ / 〉
／ ＿/
432:ＮＰＣさん
09/11/08 15:48:23
「ガイアでこの事件が起きなかったことにします」
433:ＮＰＣさん
09/11/10 14:07:30
>398
緑があったのは2シーズンだけじゃなかったっけ？
434:ＮＰＣさん
09/11/11 18:28:48
記念号には金とかな
435:ＮＰＣさん
09/11/13 21:39:35
却下じゃねー死ねクソカス産廃ゴミダメ野郎
| ∥│ ∥ ∥│| │ │ │∥
| ∥│ ∥ ∥│| │ │ │∥タイタンフィート！！
| ∥│ ∥ ∥│| │ / . │∥
| ∥│ ∥ ∥│| │／ │
| ∥│ ∥ ∥│| ／ │
| ∥│ ∥ ∥／ │
| ∥│_ , '' " │
.┌‐'￣ ＿＿＿ │
ゝ＿＿ノ￣ヽ＿＿ ─￣wﾉ * 'Д ｿつヽ ＿＿＿＿ ノ
・ ．) ・∵∴・・．：∴． ﾌﾞｷﾞｬｱｱｱｱｱｰｰｰｰ
"／／：・/⌒∵：ヽ（丶( へ⌒＼・ヽ丶 '．∴ ・ ・． 丶 ・ 丶
436:ＮＰＣさん
09/11/19 15:51:53
マンガのトリヴィスレってなくなった？
437:ＮＰＣさん
09/11/19 16:02:18
まだあるように見えるが
【是空】トリニティ×ヴィーナス【合鴨】
ｽﾚﾘﾝｸ(ymag板)l50
438:ＮＰＣさん
09/11/19 16:03:07
ｽﾏｿ
439:ＮＰＣさん
09/11/29 21:56:34
聖痕やまかでみ、ポリやってるやつっているのか？
やっても身内でやるガイアのサプリとしか使ってないわ
440:ＮＰＣさん
09/11/29 22:14:49
捨熊は稀にやってるな
基本はどれもガイアのお手軽サプリだけど
441:ＮＰＣさん
09/11/29 22:30:54
お手軽サプリ結構じゃないか
単体として遊ばなくても活用しているわけだし
442:ＮＰＣさん
09/11/29 22:39:03
ポリはシナリオが作りづらい
まかは他の人に合わせられるシナリオが作りづらい
443:ＮＰＣさん
09/11/30 02:35:48
ポリは世界観が美麗すぎて美しいシナリオしかあわない気がしてやる気がしない
まかでみは世界観がオタクっぽすぎてアホなシナリオしかあわない気がしてやる気がしない
444:ＮＰＣさん
09/11/30 02:54:10
サプリとしてでなく、単品ごとの比較ならウチの鳥取じゃ、
システムはポリが一番良く纏まってる、世界観はまかでみが人気って感じだな。
しかし、ポリは小説読んでる人間が皆無な上、アニメがアレだったので
あの世界で遊びたいという意見が出ない。
まかでみは逆にシナリオの作りづらさがネックで、ショートキャンペーンで終わった。
風熊は……なんか、こう、色々薄い。
445:ＮＰＣさん
09/11/30 02:55:48
魔法使いキャラをやるなら、ブラマジよりもマジシャン（まかでみ）の方が色々面白そうな気がするんだ。
マジシャン／アルケミスト／ウィザードとか謎なキャラクターを作ってみたくなる。
446:ＮＰＣさん
09/11/30 07:17:29
ポリは時々やる
ＧＭが某弾幕ＳＴＧにハマってから
ネタを思いついたらやるになっているが
他は持っていないからやりようが無い
447:ＮＰＣさん
09/12/01 11:51:44
メタリックガーディアンとイカロスハートって聞いたことないんだが
どんなのだ？
448:ＮＰＣさん
09/12/01 13:04:55
メタリックガーディアン：荒廃した未来っぽい世界（？）でロボット扱う傭兵団が活躍するＲＰＧ。専用のスクエア戦闘ルールある。
イカロスハーツ：第一次世界大戦っぽい世界（？）で奇想天外兵器扱う兵士が活躍するＲＰＧ。専用のスクエア戦闘ルールある。
449:ＮＰＣさん
09/12/01 19:07:40
同人ゲーム取り扱ってる店でも見たことないや
せめて通販して欲しいな
450:ＮＰＣさん
09/12/01 21:13:37
メタリックガーディアンは入選作だからそのうち製品化されるんじゃね？
451:ＮＰＣさん
09/12/01 23:43:21
イカロスハーツは既に在庫切れで、通販は赤字になるからやらないそうだ。
452:ＮＰＣさん
09/12/02 01:03:10
初版の時点で赤字な気がする。
厚みや文字数は富士見やエンターブレインから出版されている
同規模の作品と同じくらいの価格か、むしろ安いくらいだし。
カバー付けてない分は安くなるとしても、刷り数からいえば圧倒的に高コストだ。
453:ダガー+（悪い）マン＠ｽﾀｲﾘｯｼｭ
09/12/02 01:09:58 YSJpQiSl
>448
イカハー（オレ呼称）は、正確には
「複葉機に乗ったパズーとシータがコルベットに特攻して先にムスカを殺すRPG」
だと思う。やったコトねえけど。
454:ＮＰＣさん
09/12/02 01:24:50
>>453
2割くらいは合っているけど、パズー連れ去るために使えるようなNPC特技はきちんとあるし、
ダーザインレベル的なもの上げないと加護が使えないから
ミドルで連れ去られそうになると対処できないし、やっぱり最後はバルス頼み。
つまり、正確には
「親方の奥さんっておっぱい大きい。シータのおっぱいも後半だとなぜか存在感を持っている。
ラピュタの頃のハヤオはおっぱい好きだったに違いない」
だと思う。
455:ＮＰＣさん
09/12/02 01:36:43
パヤオの子供が、息子で本当によかったよな。
娘だとしたら、色々ヤバいことになってたと思うんだ。
456:ＮＰＣさん
09/12/02 04:09:14
イカロスハーツは渋谷、横浜あたりのこんべで、
よくテストプレイはされてたが。
457:ＮＰＣさん
09/12/02 08:03:29
黒字になる価格でも売ってくれないかなぁ＞イカロスハーツ
6000円ぐらいでも買う人はいるんじゃないかね。
冒険させるようで悪いが、少部数でも通販してほしい。
それが即効売り切れるようなら、また刷る気分にもなるかもしれないし。
458:ＮＰＣさん
09/12/02 12:32:22
６ｋｗｗｗｗｗｗｗ
459:ＮＰＣさん
09/12/02 13:13:08
>>457
俺も6000くらいまでなら出していいから欲しい
460:ＮＰＣさん
09/12/02 13:27:04
自演乙
461:ＮＰＣさん
09/12/02 15:04:52
6kはねーよ
462:ＮＰＣさん
09/12/02 16:58:21
>457に売りつけて、ふんだくりたいぐらいだ。
463:ＮＰＣさん
09/12/02 17:11:48
メタリックガーディアンについては、これでもかってぐらいに情報がないな。
mixiも見てみたけど、「作ってた」ぐらいのことしか分からん。
464:ＮＰＣさん
09/12/02 19:36:06
>>462
459だがふんだくってくれ
割とマジで
465:ＮＰＣさん
09/12/02 19:41:42
イカロスハーツはTOPっぽいところには行けるが
サポートもダウンロードも書いてあるけど飛べないな
もうちょっと詳しく知りたいんだがなぁ
466:ＮＰＣさん
09/12/03 00:20:22
>>465
同人スレでレポったときのログを上げてきた。655レス目のところから参照。
URLﾘﾝｸ(taku_kanban.at.infoseek.co.jp)
というか、全然ワールドガイドとかクラスとかについて説明してなかったな。
467:ＮＰＣさん
09/12/03 00:37:37
今までは、いくらで売ってたの？＜イカロス
できが良くても、う～ん、3000円か4000円くらいしか払えんなぁ。
468:ＮＰＣさん
09/12/03 02:03:28
大賞に応募した時点で、WEBでの公開は停止するんじゃないの？
応募規約読んだことないからよく知らないけど。
469:ＮＰＣさん
09/12/03 02:21:37
>>467
2.5k。
>>465
サポートもダウンロードも後日予定だったのが、いろいろとあったらしく、
>>466がdat上げてるスレに代理でPDFが上げられてた。
内容はキャラクターシート・レコードシート・キャラクターシート。
470:ＮＰＣさん
09/12/03 19:31:33
>>468
応募作は商品化を確約される「大賞」を受賞すると著作権がＦＥＡＲに帰属する（もちろん本人にも帰属するが、
同じ理由で、入選・準入選・佳作でも商品化が動いているなら著作権はＦＥＡＲに帰属するだろう。
深読みすると、「いろいろとあったらしく」は商品化計画が動いてるのかも・・・とか？
佳作でも商品化がされないわけでもないだろうからな
471:ＮＰＣさん
09/12/03 19:54:32
えんどーちん作の「世界樹の迷宮SRS」
完全な幻だったのかなぁ･･････
472:ＮＰＣさん
09/12/03 21:02:02
>>471
そういえば世界樹の迷宮SRSって何に載ってたっけ？
473:ＮＰＣさん
09/12/03 21:05:16
アニメイトの冊子だったはず
474:ＮＰＣさん
09/12/03 21:09:09
即レス㌧
475:ＮＰＣさん
09/12/03 21:57:14
ＳＲＳじゃないがモンスターハンターＴＲＰＧは普通に期待してるんだが
いつの間にかなかったことにされた感
476:ＮＰＣさん
09/12/03 22:12:19
コンピュータゲームのTRPG化は相性が悪いってことか。
エンブレも妙な段階で情報リークして、話しがポシャるという失敗を繰り返している気がする。
477:ＮＰＣさん
09/12/03 23:07:08
迷宮探索よりはドラゴン退治したかった……とは思うけどけど、
そもそも企画が動いてなさそうで残念だ
478:ＮＰＣさん
09/12/04 01:16:05
>>469
2500円か。なら内容によっては十分払える価格だな。
万一FEARで製品化されてしまうと改悪されてしまうケースがないとは言えないし。
479:ＮＰＣさん
09/12/04 05:01:15
>>476
つーか、何度も同じミッション繰り返して
アイテムやアイテム作成の素材集めたりするのは
TRPGとしてはかなりニッチな遊び方だからな
480:ＮＰＣさん
09/12/04 06:24:40
六門とダークブレイズのことかー！
いや、アレはアレで面白いよ
ニッチはニッチだけど
481:ＮＰＣさん
09/12/04 09:30:41
経験点を消費して、「素材を入手したことを表わす特技」とか取得する形にすればいいのに。
482:ＮＰＣさん
09/12/04 09:39:03
それは・・・・・
ただのアイテム常備化購入と変わらないんじゃないのか？
セッションの結果と関係なく素材入手は、素材集めゲーの面白さを表現するには微妙すぎだろう
483:ＮＰＣさん
09/12/04 11:19:16
素材集めゲーは作業自体を面白く感じるのじゃないとやっとれんわ
484:ＮＰＣさん
09/12/04 11:36:25
ストーリーとか無しで延々と戦闘をし続けるだけのセッションとか
TRPGでやる意味がないからなぁ
485:ＮＰＣさん
09/12/04 12:01:01
ARAの闘技場全否定ですか
486:ＮＰＣさん
09/12/04 12:04:12
モンハンのＴＲＰＧ版を作るとして、それを素材集めゲーをにする必要はない気がするが。
487:ＮＰＣさん
09/12/04 12:14:43
でもそうしないと結局ハンター同士で血で血を洗う流血沙汰になっちゃいますよね？
488:ＮＰＣさん
09/12/04 12:16:06
>487
ちょっと、お前んところの桶屋がどうやって儲かってんのか、
ことの顛末を説明してくれないか？
489:ＮＰＣさん
09/12/04 12:46:29
倒したモンスターの素材は全部使える（一部、レア素材のみ要リソース）とかでいいんじゃないかな。
少なくともコンシューマーを電源不要でなぞるだけのゲームに意味はないだろう。
ＴＣＧ版だって、別にコンシューマーのオフ化ではなかったわけで。
490:ＮＰＣさん
09/12/04 13:00:56
スレタイ通りにＳＲＳでやるとしたら、こんな感じ？
プレイヤースキルを特技化するような。
緊急回避Ｉ
レベル：２ 種別：－
タイミング：リアクション
判定値：【回避値】＋２ 難易度：対決
対象：自身 射程：なし
代償：３ＭＰ
効果：素早く転がり込むことで、相手の攻撃を回避する特技。
あなたが行なう【回避値】の判定の達成値に＋２して防御判定を行なえる。
[種別：槍]の武器を準備している場合、使用できない。
緊急回避ＩＩ
レベル：１０ 種別：－
タイミング：オートアクション
判定値：自動成功 難易度：なし
対象：自身 射程：なし
代償：８ＭＰ
効果：素早く転がり込むことで、振動や閃光と言った特殊な攻撃を回避する特技。
あなたが[放心][狼狽]を受けた際に使用し、その効果を打ち消す。
ただし、同じメインプロセス中にダメージを受けていた場合や、
[種別：槍]の武器を準備している場合、使用できない。
491:ＮＰＣさん
09/12/04 13:25:16
>>485
色々できる中でそういう遊び方も出来る、ってのと
それしかない、ってのでは
だいぶ違うっしょ
492:ＮＰＣさん
09/12/04 13:27:27
準備やその解除はオートだから、実質意味がない制限だな
493:ＮＰＣさん
09/12/04 13:32:48
その辺はSRSには含まれない部分だから互換性を犠牲にすればどうとでもなるよ。
494:ＮＰＣさん
09/12/04 13:45:34
モンハン武器ごとにキャラ特性そのものが変わるから
SRSとはあまり相性が良くないんだよ
世界樹の方はその点
495:ＮＰＣさん
09/12/04 14:00:50
モンハンSRSでやるなら武器のカテゴリをクラス化だろうなあ。
あのゲームの成長要素の半分はそこへの熟練だし。
496:ＮＰＣさん
09/12/04 17:29:48
世界樹はSRSよりむしろARAの独立サプリとして出した方がいい気がする
システム的にもユーザー層的にも
497:ＮＰＣさん
09/12/04 19:44:54
ARAの判定システムを搭載し、あの人気ＲＰＧがついにＴＲＰＧ化！？
まあコラボ出来ればの話だがな
アトラスに何の旨みがあるのか知れないが
498:ＮＰＣさん
09/12/04 19:49:17
何かしら旨みはあると感じたから企画が立ち上がったんじゃないの
499:ＮＰＣさん
09/12/04 19:57:55
うまみ云々よりもアトラスの卓ゲ者が企画だけ立ち上げて
海老側の卓ゲ者の協力を取り付けたが卓ゲ者じゃない上司にボツにされただけじゃね？
500:ＮＰＣさん
09/12/05 00:20:58
>倒したモンスターの素材は全部使える（一部、レア素材のみ要リソース）とかでいいんじゃないかな。
やぁ、セイクリッド・ドラグーンのことですね。
(スレチなので退散)
501:ＮＰＣさん
09/12/05 20:19:57 j6o80MAe
唐突だが、動物クラスが欲しい
犬や猫が人知れず奈落（的な何か）と戦ってるリーフワールドて感じの設定で。
アニマル：ドッグ アニマル：キャット アニマル：浜口
的な感じで
502:ＮＰＣさん
09/12/05 20:50:15
ALSスレかDXスレ、好きな方へ行くんだ。
503:ＮＰＣさん
09/12/05 21:06:48
つかトリヴィ入れりゃいいじゃん。
504:ＮＰＣさん
09/12/05 21:35:56
>>501
普通にキャラ作って種族を動物・装備やアイテムを相当品にすれば済むな。
505:ＮＰＣさん
09/12/05 21:44:26
>>504
種族を動物にするには動物という種族クラスを入れないとな
506:ＮＰＣさん
09/12/05 21:50:53
つうかアニマル：浜口が滑ったというよりも、スルーされてる時点で、この話題にはもう深入りするな、と涙ながらに>>501に忠告しておくよ。
恥の上塗りというのはこういうことさ。
507:ダガー+（悪い）マン＠ｽﾀｲﾘｯｼｭ
09/12/05 21:55:05 ZrN91Roh
オレは結構嫌いじゃないよ、と思いつつ浜口は種族クラスではないよねと裁定。
508:ＮＰＣさん
09/12/06 08:14:37 1GIdi/4H
浜口は正直スマンかったorz
でも種族動物は欲しいのじゃよー
犬とか猫で冒険したくね？赤カブトとかと戦いたくね？
509:ＮＰＣさん
09/12/06 10:21:05
動物クラスなんて他のゲームにあるしアルシャードでもとは思わんな。
もともとアルシャードの種族系は何かしらコミュニティがある設定だから
ただの動物ってのはその流れを壊すし。
エネミーで動物出す事自体は自由だし。
SRSでやりたければ
天羅でもポリでもまかでみでも出来るし。
510:ＮＰＣさん
09/12/06 10:58:57
逆にアルシャードだからほしいなぁと思う俺（ただしガイアのクラスとして）
意思疎通はシャードで無問題
動物には動物のコミュが存在するからこれもクリア
現代だからこそ隣合った動物たちとも協力して事件を解決するというのは定番にして王道だ
これがスタンダードを謳うアルシャード単体でできないのはおかしい
511:ＮＰＣさん
09/12/06 11:05:23
OK、ALSスレへ行くんだ。
単品での話ならこのスレの管轄じゃない。
512:ＮＰＣさん
09/12/06 11:05:34
クラス追加要望は、既存クラスで十分派と必要派がいくら議論したところで、
追加されるときされるし、されないときはされない。
513:ＮＰＣさん
09/12/06 11:07:58
SRSで見れば動物はいろいろいるからな。
ALSや風熊で欲しいって言うなら別だが。
赤カブトと戦いたいならGMに出してもらえ。
514:ＮＰＣさん
09/12/06 12:38:24
まあ動物クエスターが出てきたくらいで世界観がひっくり返るほどのことでもないしな
なんかの設定的な言い訳はもちろんつくだろうし
なんにせよALSの話題は向こうの管轄だろ
メールでも送れっての以外に応えようもない気がするが
515:ＮＰＣさん
09/12/06 12:46:27
小動物敵特徴ならヴァーハナで大体押さえられると思うから、ヴァーハナを使ってみるといいと思うよ。
516:ＮＰＣさん
09/12/06 21:35:57
シリウスで獣化しっぱなしで過ごす手もあるな
517:ＮＰＣさん
09/12/06 21:58:58
トリヴィなんてクイックスタートキャラにパンダがいるしなぁ
あれ最初に見たとき吹いたw
518:ＮＰＣさん
09/12/06 22:03:08
動物やれないのって風熊くらいかね？
原作は読んでいるが、動物をPCにするのは難しそうだ。
ポリやまかでみはいくらでも出来る。純粋な動物じゃなく精霊や神魔だが。
519:ＮＰＣさん
09/12/06 22:04:03
>>517
あのサンプルの改造で《ＩＮＵ》のＶＩＰやって「そのまんまか！」と突っ込まれたのは良い思い出
520:ＮＰＣさん
09/12/07 00:12:14
>>519
《DOG》じゃないのかｗ
521:ＮＰＣさん
09/12/07 00:17:18
>>520
一応頭文字がＶ・Ｉ・Ｐのいずれかになる不文律を遵守してたんでねｗ
522:ＮＰＣさん
09/12/07 00:24:30
日本語だと何となく負けたような気分になるから困る。
いや、別にそんなルールが無いのは解っちゃいるんだが……
523:ＮＰＣさん
09/12/07 00:30:17
>>521
アイリッシュなんちゃら～とかプードルでもいいじゃない。
524:ＮＰＣさん
09/12/07 03:24:26
ライダーWのガイアメモリ使うときの声があまりにも記憶に残りすぎて
ゲームでVIP能力使うときにあの声でパワー名が脳内に響くようになってしまった(｡A｡)
ぱんだぁ～！
いぬぅ～！
525:ＮＰＣさん
09/12/07 06:51:12
どんな能力なんだそれは
526:ＮＰＣさん
09/12/07 08:37:44
動物クラスが欲しい、でなくて
「動物冒険ものをテーマにしたゲームが欲しい」
の方がスレの話題が広がると思う。
ラビッツ＆ラッツやバニーズ＆バロウズ（だっけ？）の方向性というか
527:パペッチポー ◆P0trltPUEk
09/12/07 11:31:19
流れ星銀とかガンバとかか
人間PCがむしろ非日常な闖入者となるなら
スプーンおばさんやニルスだな
528:ＮＰＣさん
09/12/07 12:42:39
サバイビーとかモンモンモンとかだな
人間PC混入ならまきばおーでも
騎乗動物を再現するクラスってALGのマシンヘッドぐらいかね？
システム的には絆システムが相性よさそうだけど
529:ＮＰＣさん
09/12/07 13:26:52
全員動物までいくならデモパラでもやったほうがいいと思うが・・・
SRSでやることに拘る理由はあるのだろうか？
そりゃここがSRSスレだからなんだろうけどｗ
530:ＮＰＣさん
09/12/07 15:43:54
デモパラで全員動物、ってのは
TxVで全員動物っていうのと同レベルだぜ
531:ＮＰＣさん
09/12/07 15:50:12
ダブルクロス2ndなら問題ないな
532:ＮＰＣさん
09/12/07 16:10:17
>>530
もう少し違うような気がするが、クラス追加や
「別システムで遊べ」に比べれば些細な違いだから置いておこう。
で、動物で遊びたい奴が、動物が許可された状況で、動物ＰＣをやるのになんの問題が？
533:ＮＰＣさん
09/12/07 16:12:08
動物の知性や骨格だのがどういうものなのかを考えないと、
SRSベースに乗せるのは整合性の面で良くないと思うが。
例えば「秘密の部屋の扉が自動販売機に特殊なコインを入れると開く」という場面で、
普通にやるなら判定無しでやらせていいけど、
それを動物は「そもそも自動販売機というものを理解できるか」
「そういった操作をするだけの手(口)の動きが出来るか」「投入口に届くだけの体高があるか」などなど、
人間を基準として作っているゲームでは処理するに値しないことに対してすらルールが必要になる。
これをあえて無視して整合性取れなくなったのが
GURPSのミステリアスキャッツなので、それをやれば良いと思うよ。
534:ＮＰＣさん
09/12/07 16:47:26
ＰＣにしている時点で「そもそも自動販売機というものを理解できるか」は考える必要ないだろ。
＞人間を基準として作っているゲームでは処理するに値しないことに対してすらルールが必要になる。
簡単だ、普通なら処理するに値しない程度なら「何とかして出来た」とすればいい。
そういう処理を何とかしようとしたガープスでも、その辺の処理がカッキリしてるとは思えないし。
あれだって、人間を基準にして作ってあるんだから。
535:ＮＰＣさん
09/12/07 17:16:30
知性だの骨格だののリアリティをいちいち言いだしたら、
身長140センチのキャラと２メートルオーバーのキャラで同じ鎧が使い回せるはずかないし
PCの体格によるルール的な有利不利をそもそも用意しなくちゃいけなくなる
オーヴァーランダーが故郷の世界に存在しない物体や概念を理解できるかにも
いちいちルールが必要になる、みたいに際限なく遊びにくくなるだけだと思うぜ
設定するとしてもヴァーハナみたいに専用のアイテムしか装備できない程度のデフォルメで十分じゃね？
536:ＮＰＣさん
09/12/07 17:50:26
>>534
ミステリアスキャッツではネコ基準でやってたな。ネコ知力14と人間知力14はその内容が違うんだ、っていう処理だった。
537:ＮＰＣさん
09/12/07 17:59:43
本当に超能力を持っている「ボルト」みたいなのがやりたい。
538:ＮＰＣさん
09/12/07 19:24:32
>>534-535
その辺考えないなら動物をPCにする必要がないというか、
変身用の特技を持てば良いだけじゃないの？
まぁ、そもそも「動物をPCにする必要がない」という点については
2,3人除いて意見が一致しているんだと思うけど。
539:ＮＰＣさん
09/12/07 19:30:17
まあGURPSなんかよりはるかに優れたスティーブジャクソンゲームズの出したRPGの最高傑作のToonは喋る犬や猫や自動車がPCにできるが「そういうもんだ」の一言ですませていたな。
540:ＮＰＣさん
09/12/07 20:33:41
そもそも母体が多くはないが、動物をＰＣに出来るシステムでも
その辺細かく決まってる奴はそうないだろう。
まぁ、ＳＲＳでやるなら細かいルールは決めないだろうけど。
>>538
その辺を考えずに、動物ＰＣする意味がないというなら
ルールもないのに動物したいなんて言う奴は出ないし
そういう細かいことが決まっていないルールなのに動物ＰＣができるシステムも出ない。
541:ＮＰＣさん
09/12/07 20:50:34
ALGの新サプリって他のSRSにも流用できそう？
具体的にはポリSRSにシヴィルサーバント混ぜて楽士（or精霊）警官が
やりたいだけなんだけど。
542:ＮＰＣさん
09/12/07 20:58:50
>>541
あくまでGMの許可が前提だけど、SCの中でもシヴィルサーバントとスチューデントは、
ブルースフィアの特定組織と結びついてるわけじゃないから、SPRにスタイルクラス扱いで導入しても特に問題はなさそう。
543:ＮＰＣさん
09/12/07 21:27:01
>>542
おー、そう言われればスチューデントだと神曲学院の学生も表現できるんだな
買ってみるわ、レスありがと。
>>442
遅レスだけど、そんなに作りづらいかな？
「人間と人外の存在とが共存してる社会で、両者の間の問題を解決する
トラブルシューターが職業として成立してる」世界観ってことで
GS美神とか結構いいシナリオソースになったよ。
たしかにちょっとシリアスに味つけしたけどさｗ
544:ＮＰＣさん
09/12/07 22:23:08
>>543
でもどちらも4レベルまでしかないぞ
導入は可能だろうけどまぁそこも考えてから買ったほうがいいかも
545:ＮＰＣさん
09/12/07 23:02:39
あら、そうなんだ
ま、データ的に普通の神曲楽士と差別化できたらいいなくらいの
つもりだったんで、4レベルでもデータとしてあるだけで御の字なのよ
でも情報サンクス
546:ＮＰＣさん
09/12/07 23:13:35
ガンバSRSならいけるかなと思ったが
「ヴァーハナ＋スタイルクラス＋絆 で良くね？」
という所に落ち着いた。
547:ＮＰＣさん
09/12/08 01:19:23
エージェント：ミリタリー、SC：シヴィルサーバント、アーミーで泣く子も黙る憲兵さんだ。
548:ＮＰＣさん
09/12/08 09:09:40 lfxtoZVM
>モンハン
モンスターハンター
特技
LV1[モンスターハンター装備]他 LV2[緊急回避]他 LV3[罠師]他 (略) LV10[G級モンスターハンター装備]
モンハン単品としてより、GRD的な一世界として欲しいなり
549:ＮＰＣさん
09/12/08 22:11:46
>>540
SRSじゃないがNHDはその辺カッキリ決まってた気がするぞ。
イヌネコカラスしか出来なかったと記憶しているが。
あとはゆうこやだな。その動物らしい弱点を必ず一つ取得する必要がある。
無理すればちょっとアバウトといえなくもないが、動物の量は多め。
550:アマいもん
09/12/08 22:34:55
ブレカナでエルス（守護神）限定セッションとか。
>>533
ちょいとイミが違うかもしれんが、
幼児や老人キャラやるときでも、「幼児だけど大人並みの知性を持った天才児なんだよ」とか、「老人だけど若者には負けないほどのパゥアーを持ったスーパーじいちゃんなんだよ」とか、
いろいろ整合性つけるだろ、兄弟？
>>538
「エルフの精神性をロールプレーできないならエルフをやるべきではない」って理論が大昔にありましてね。
551:ＮＰＣさん
09/12/09 06:46:30
しかしノーマルクラスだけのヤツらで戦闘セッションしてもしょうがないだろう。
戦闘するやつには戦闘のためのクラスと特技が必要だし、犬猫にはそれを表現するための
ものが必要だ。
552:ＮＰＣさん
09/12/09 22:13:18
クトゥルフスレがおもしろいことになってるな。
CoCの「手がかり」って英文では「ハンドアウト」じゃないの？
553:ダガー+呼ばれなくても参上Rマン
09/12/09 22:17:30 J9x6Cr3X
>552
正直に「ダードスレと間違えましたと」言えば、
今ならティンダロスの猟犬は勘弁してやろう。
554:ＮＰＣさん
09/12/09 23:14:19
ダードスレと間違えました（素
555:ＮＰＣさん
09/12/09 23:16:26
ヨツンヴァインになれば許してやるよ（棒読み）
556:ＮＰＣさん
09/12/09 23:21:55
○|￣|＿
557:ＮＰＣさん
09/12/13 12:31:23
先日イカロスハーツを某所で手に入れた。
作りが予想よりしっかりしていて驚いたわ。
558:ＮＰＣさん
09/12/13 17:18:20 BOgXqGk9
あとSRSには、スペオペとサイパンとスチパンとメカものが欲しいな
559:ＮＰＣさん
09/12/13 20:55:41
となればメタルガーディアンに期待だな
560:ＮＰＣさん
09/12/14 06:49:19
スチパンは天羅WARがあるじゃないか
561:ＮＰＣさん
09/12/14 09:59:22
使うエンジン毎にルール的特性が異なるようなメカものが欲しい
クラス：蒸気機関ロボ
クラス：内燃機関ロボ
クラス：原子力ロボ
クラス：シズマドライブ
とかそんな感じで
562:ＮＰＣさん
09/12/14 12:13:34
スパロボ的なモノを作るなら、だけど
クラス：特殊装甲
クラス：特殊動力
みたいな感じのほうがいいかも
装甲なら超合金ＺからATフィールドまで
動力ならゲッター線からラプラスエンジンまで広くカバーできるようなものにしてさ
例えば単純に強固な装甲から自己再生する素材
常時発動のバリアまで、最初の特技選択からレベルが上がると
どんどんその特性が強化されて行く感じで
複数の特性を選ぶことも出来るけどその分、伸び代は小さい、みたいな
563:ＮＰＣさん
09/12/14 12:34:52
スタイルクラス的な物語イメージの役割分担でなく
あくまで「メカの構造」を簡易的な形にデータに落とし込みたいのよ。
プラレスとかカスタムロボとかの雰囲気というかな
564:ＮＰＣさん
09/12/14 12:36:37
>>563
要するにカオスフレアのMTみたいなもんじゃろ？
565:ＮＰＣさん
09/12/14 12:51:09
ＭＴはカオフレというゲームの要素の１つにすぎないわけだから、それのみを抜き出してどうこういうのはどうよ
566:ＮＰＣさん
09/12/14 14:40:59
ええと、MTとグレズと可変戦闘機と歩行戦車か。
567:ＮＰＣさん
09/12/14 14:59:57
オンリーコンで以前、オーラバトラーも入れたいっていってた
568:ＮＰＣさん
09/12/14 17:49:50
ＭＳもオーラバトラーもスパロボも魔装機も出来て
さらにそれぞれのパーツを組み合わせることができる
オススメのＳＦＭサプリがあるのだが
569:ＮＰＣさん
09/12/14 20:55:05
魔神ガーが入らなきゃやだ
570:ＮＰＣさん
09/12/14 21:58:52
あるよ
571:ＮＰＣさん
09/12/14 22:47:35
>>569
ゲッターもマジンガーもビッグオーもあるから是非買ってサプリメントのサプリが出るように応援してくれw
572:ＮＰＣさん
09/12/15 02:00:08
エルスゴーラでいいのか？
573:ＮＰＣさん
09/12/15 07:30:17 uIRnYHZk
>568
それはSRSにぶちこめるんか？
574:ＮＰＣさん
09/12/15 07:47:56 VTrhaCaj
基本無料のオンラインカードゲームやろうぜ
カードゲームだからスペックとか回線は低くてもおｋ
ルールも簡単だから初心者でもとっつきやすいよ
カオスオンライン掲示板
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
公式
URLﾘﾝｸ(chaos-tcg-online.com)
575:ＮＰＣさん
09/12/15 13:02:23
つうかこういう他のゲームで○○があっても、「それを主体にするゲームはどうだろう」という話題においては代用品みたいなものにはならんよ
もちろん参考資料にはなるけど
576:ＮＰＣさん
09/12/15 13:18:58
ＳＲＳで人型機械になるか人型兵器に乗れるクラスというと
ＡＬＳ ヴァルキリー、ゾルダード、ブライトナイト、ハイアルフ
ＡＬＧ マシンヘッド
天羅ＷＡＲ ヨロイ乗り、機面ヨロイ乗り、人駒
まかでみ アーティフィシャル
あとダガーのＯＶＬアーカイアなんてのもあったな
577:ＮＰＣさん
09/12/15 13:30:59
>>576
パンツァーリッターでパンツァーII
578:ＮＰＣさん
09/12/15 14:16:18
一応、トリヴィにもアンドロイドや機械から覚醒した能力者を表現する特技がある
579:ＮＰＣさん
09/12/15 15:15:57
SRSは判定の乱数が2d6で、他は基本的に特技による数点のブーストだから、
メカ系にはちと数値管理がせせこましすぎて相性悪いと思うが。
天羅やカオスフレアは扱う数値を派手にできるよう、
ブーストするリソースを山盛りにして解決したけど、そういう解決法だと大味感は否めない。
まぁ、演出で気が済むならテクスチャの張替えだけでいいと思うけど、やっぱり見当違いじゃないかと。
580:ＮＰＣさん
09/12/15 15:31:26
数値じゃなくて特殊効果にすればいいじゃん。
581:ＮＰＣさん
09/12/15 15:55:49
ＷＡＲ金剛機みたいに判定ダイスが３Ｄ６だの４Ｄ６だのになるＳＲＳでもいいんじゃね。
バランス取るの大変だろうけど。
582:ＮＰＣさん
09/12/15 20:27:50
>581
あれはクリティカルが達成値＋αで、更に後乗せブースト可能だから、どうにか成り立ってる希ガス
583:ダガー+呼ばれなくても参上Rマン
09/12/15 21:59:08 OxaHBnIv
>579
そうなんだよねェ。
防御修正だけでも最大8種類もあるんで、
やろうと思えば細かく差別化できなくはないが。
OVL：アーカイアではそんな大差ない機体を数十機作ってみたけどまァ微妙。
>580
そうすっと今度は特技との相性や被りがね。
アイテムの場合なら、そんなに複雑なテキスト付けたくないし。
やっぱヴィークルデータ書式だけで人型兵器を表現しようとすると
出力だの大きさだののロボっぽい要素を反映しずらい。
ナニより武装の適性や複数装備なんかも本文に頼らざるを得ないのが
つくづく向いてない感。
584:ＮＰＣさん
09/12/15 22:08:02
じゃあ何でカオスフレアはあれだけのデータ構造で
メカ分が受けてるのか考えようぜ
どうにも最近、無理に盛り上げようとしてる感が否めんのだが
585:ＮＰＣさん
09/12/15 22:16:53
こないだの突然モナドトルーパー特集はフレイムギアへのいやがらせだろう。
586:ＮＰＣさん
09/12/15 22:27:08
ヘタレなキリタケから送ったハッタリなりのエールだよ
相乗効果って奴だ
炎ギアがヘタレすぎて単なるイヤミになってしまっただけだ
587:ＮＰＣさん
09/12/15 22:29:32
>>584
過度にデータの差異などにこだわって細かい数値を云々するより、
ロボっぽい要素をてんこもりにして「ツボを突いてる」ところだろう
特にMTの機体部分とか見ていけばわかるが、数値上はそんなに差はなくて
差異を最も表現しているのがフレーバーテキストだったりすることは稀によくある
ハッタリも「数値よりはプラモ作る感覚重視しました」って言ってるし
588:ダガー+呼ばれなくても参上Rマン
09/12/15 22:30:33 OxaHBnIv
>584
・>579がゆうように乱数幅を広く取れる分、数値設定の表現力が高い。
・クロスオーバーが基本である以上どんなロボがあっても不思議はない。
・高性能の機体を選ぶ以外でも趣味で選んでフォローする組み方が可能だから。
・正直ゆってこれまで幾つかの「人型兵器戦闘モノ」はあったが、
幅広い再現力があるとゆう意味での「ロボアニメモノ」が一つもなかったから。
・ハッタリがロボスキーのハァトを掴むのが上手い設定厨だから。
てゆうかおまえロボ好きすぎだろ！お陰でみんなメカに夢中じゃねえか！
・しかしそうだとしても実際には何の問題もない。だってカオスフレアだし。
個人的には「カオスフレア＝メカ分（或いはその逆）」とゆう考え方は
ちょっとピュアすぎるかなァと思ったりするけど
ソレはスレ違いだからどうでもイイか。
589:ＮＰＣさん
09/12/15 22:33:44
個人的にはメカ分が受けるか否かは、データの質や量の出来不出来もあるが
付随する設定やフレーバーのウェイトが同等かそれ以上に明暗分けると思うぜ
じゅんいっちゃんやハッタリみたいな、ロボアニメから模型までアホほどこだわって
メカものとそのファン心理のワビサビが分かった人間が関わってるかどうかは大きいと思うよ
590:ＮＰＣさん
09/12/15 22:35:25
>>587
個々人が趣味に応じて単なるテクスチャーの張り替えで済ます所を補助してる、って感じなのが良いんだろうな＜ツボ
591:ＮＰＣさん
09/12/15 22:41:11
巨大ロボットもの自体が、ありえないウソを雰囲気作りと説得力で信じ込ませて
ロマンを産むとこから始まるジャンルだからなぁ
592:ＮＰＣさん
09/12/15 22:56:44
逆に考えるんだ
カオスフレアみたいなメカモノを作ると考えるんだ
593:ＮＰＣさん
09/12/15 23:12:18
ダガーのルリルラＳＲＳも質や量はすごかった。
でも再現してるのがルリルラってそりゃダガー鳥取専用すぎるだろとｗ
594:ＮＰＣさん
09/12/15 23:23:34
>>588
いっそニルヴァーナのレガシーみたいにメカの機能を特技に落とし込んじゃってもいいと思うんだ。
595:ＮＰＣさん
09/12/15 23:30:41
自分は買ってないんで話で聞いただけだが
エンギア2ndになんかそんなのなかったっけ？
596:ＮＰＣさん
09/12/15 23:31:41
なかった
597:ＮＰＣさん
09/12/15 23:35:36
>>595
メカニックがそれぞれ特技をもってるやつだね。
598:ＮＰＣさん
09/12/15 23:36:36
>>588
もう一つ付け加えるなら、「人VSロボの戦力差をうまく落とし込んだ」だろうな。
SRSという汎用ルールだけでは、ロボと人のデータ表現方法には対して差がない。
人の戦力とロボの戦力が簡単に比較できて、
ロボの必殺ビーム兵器が、達人の放つパンチくらいの威力になっちゃうことだってある。
つまり、ロボの大きさとか存在価値なんてのが、人間の延長線上でしか表現できない。
あまりにもシンプルに戦い合えることが、逆に演出をそぎ落としているわけだ。
しかしながら、カオスフレアというゲームはその世界自体がハチャメチャであるという先入観によって、
スパルタ兵が盾で最高速度の新幹線受け止めて何事もないという現象を許容できるよう作られた。
普通はありえないことでもカオスフレアの世界ならあり得ることを表現するのは、
良いロールプレイとしてフレアを稼ぐことが可能である。
フレアの多さは使える力の多さになるから、つまり、
比較対象がデータじゃなくて、いかにロールプレイで魅せられるかになるんだわ。
そこで、ロボ乗りのプレイヤーは強さを表す際、
データ面よりもロボ自体の演出に意識を優先させる。
それによってフレアを稼げば相応の威力になるから、
結果的にロボの存在感も強調されて、スケールにつじつまが合う。
ようするに、人とロボのスケール差を表すデータを構築するか、
中の人だけをフィーチャーして、ロボを妄想のブースターにするかしないと、ロボ物は上手くいかない。
599:ＮＰＣさん
09/12/15 23:41:55
なので、ロボの存在感は50レベルを割り振りして構築するとか、
判定が(2d6)×10くらいのご冗談が無いと受けないと思う。
自動取得で《ロボは人間の攻撃を受けない》とかもある方がいい。
600:ＮＰＣさん
09/12/15 23:42:55
てめえ！ 最初の敵がロボの武器より強いバズーカもったゲリラのフレイムギアさんをディスったな！
601:ＮＰＣさん
09/12/15 23:43:18
いっそメダロットみたいな玩具バトルにすればスケールで悩まなくてすむんじゃない？
602:ＮＰＣさん
09/12/16 01:13:19
カオスフレアのロボ分は、「人型兵器戦闘モノ」じゃなくて
「ロボアニメモノ」ってのは分かりやすい見解だな
SRSじゃないけど、スタレの宇宙船のルールとか
落とし込みやすいところだと思うんだけどな
603:ＮＰＣさん
09/12/16 01:43:13
サロゲートなら、現行のＳＲＳでそのまんまできそう。
604:ダガー+呼ばれなくても参上Rマン
09/12/16 02:57:50 dL8peL8o
>598
「幼女ダスクフレアにガチで殴り掛かる主人公ロボってどうよ？
いや相対的演出としてはナシではないのはともかくだけど、
ソレばっかの絵がデフォじゃツラくね？」
とか思ってたけど、そう聞くと納得するなァ。
フレアゲット≒見せ場≒相対的演出がデフォ、とも言えるんだな。
RPとは、リアクションをカットインさせる応酬であるとも言える。実にトミノ的。
>602
結局のトコロ、みんな「オラガンダム」「オラスパロボ」を
「自分の文法で」やりたいんじゃないかなァ、とか。
605:ＮＰＣさん
09/12/16 07:48:22
>>585
違う、この前のR.CONで聞いたがスパロボ発売記念だそうな。
前回のMT特集はOGが発売延期したせいでズレたと。
NEOはリューナイトチームの役割がそれぞれ元ネタのD&Dっぽくって大変よりよろしい、皆買うでゴザるよニンニン(誇張表現)だそうな。
>>589
心理が分かってても自分の趣味を優先したりしないか。