09/08/01 11:55:02 UX+BG0+x
必死さが見えれば見えるほど削除される可能性が遠退く感じがする
あんなのは事務的に処理するのが１番なのに
279:ＮＰＣさん
09/08/01 17:59:59
つまり
人数＝KY
でFA？
ああ、
人数＝深淵スレの荒らし
の可能性もあるのか…
280:ＮＰＣさん
09/08/01 18:03:21
可能性だけなら君の書き込み以外はすべて一人の書き込みの可能性すらある。
281:ＮＰＣさん
09/08/01 23:48:34
>>275はマジでよくない？
282:ＮＰＣさん
09/08/02 02:53:56
>>270
人数(略)に敬意を表したつもりで付けたんじゃない？
それにしてもいかにも荒らしらしい縁起の悪い名前だ
283:ＮＰＣさん
09/08/02 03:48:39
名前がチン毛(略)のようでキモイ
自称知略ゲーマー？
284:ＮＰＣさん
09/08/02 19:04:44
>>278
不備がある訳でもないの、勝手に人の依頼に蛇足を付けるのは
嫌がらせに近い
285:ダガー+我コソハ浪漫派也
09/08/02 21:40:19 SOBkexwi
知ゲ(略)の由来ってもう知らん人しかいないのか。時代やね。
286:ＮＰＣさん
09/08/02 21:45:50
>>285
コテハンリストを見たけど何のことやらさっぱり判らんかった。
まあ、当時の知ゲ(略) ◆U.GMJusTEsと今の知ゲ(略) ◆GESTaptplEが同一人物かどうかわからんけどな。
正直、どんな人物か覚えてないし。
287:ＮＰＣさん
09/08/03 13:58:15
>>286
なんでチンゲン菜みたいな嫌なネーミングにするんだろうと思った
痴呆症か池沼なゲイ(略)みたいな名前でいや過ぎる
288:ＮＰＣさん
09/08/03 14:33:54
>>286
別人だったら時計坂他人のコテ騙って汚ねえ腹黒い奴だった、だから規制された。
同一人物だったら時計坂は善人を装って汚ねえ腹黒い奴だった、だから規制された。
となる。どのみちどうでもいいけどな。
289:ＮＰＣさん
09/08/03 15:15:06
>>288
どうでもいいなら、粘着はもうやめろな？
すれ違いの話題を延々するのもな。
わかった？
290:ＮＰＣさん
09/08/03 18:08:45
自治にかかわる話だから
スレ違いとは言いがたいところがあったりするんだよな
まあほどほどにしろってことよ
291:ＮＰＣさん
09/08/03 22:37:05
どう関係有るのか説明してみろよハゲ。
292:ＮＰＣさん
09/08/04 00:22:09
>>291
荒らしに構うなよ。
293:ＮＰＣさん
09/08/04 14:00:39
>>292
そういうお前が荒らし
無根拠に荒らしのレッテルを貼るお前は決定的な荒らし
294:ＮＰＣさん
09/08/05 13:55:03
【ガキの】馬鹿といったものが馬鹿【喧嘩】スレはここですか？
295:ＮＰＣさん
09/08/05 15:25:33
イグザクトリィ（そのとおりでございます）
昼間に進んでるスレってどこも無駄に喧嘩腰な気がする。
住人が少ないから放言してもいいと思ってるのか
相手してもらいたくて釣ってるのか
それとも単に張り付いてる奴ほど頭が温かいのかは知らんが。
296:ＮＰＣさん
09/08/05 23:08:05
張り付いている奴は規制されていまやおとなしくなってるぜ
携帯で書き込みしかできん脳しかもっとらんから
297:ＮＰＣさん
09/08/05 23:46:32
ハゲ回りはおとなしいどころか毎日クソスレ立てまくってるが。
298:ダガー+我コソハ浪漫派也
09/08/05 23:54:31 1b+2ZXf7
>295
基本的には、流れが速いほど放言が増える気がするね。
下2つは正解かも知れないけど。
299:ＮＰＣさん
09/08/06 09:12:58
>>297
ダブルクロスとかオモロなTRPGサイトが糞スレなのか
300:ＮＰＣさん
09/08/06 10:37:40
自分が漏らしたウンコがどれかも分からないくらいボケたのか？
301:ＮＰＣさん
09/08/06 12:33:50
>>300
もはや自分がGURPS好きと言うキャラでこのスレにやって来たことを忘れてるかわいそうな健忘中年をそれ以上イジメてやるなよ。
302:ＮＰＣさん
09/08/06 12:47:06
>>301
忘れてないよ。
ソスレでGURPSがどうかとかアホな妄言吐いてるよ。
303:ＮＰＣさん
09/08/06 13:48:38
>>300
誰にいってんのよ
独り言言わないで
自分の言いたいことはっきり言おうよ
304:ＮＰＣさん
09/08/06 13:49:36
>>301
すっげーエスパー入ってるなお前
虚空に向かって虚しく叫んでいる>>300の心情がわかるのか
同一人物ですか？
305:ＮＰＣさん
09/08/06 15:07:20
誰に向かって言ってるかは一目瞭然だろ
306:ＮＰＣさん
09/08/06 15:07:28
はいはい ハゲタイムハゲタイム
307:ＮＰＣさん
09/08/06 15:53:17
14時前にはいなくなるよなｗ
308:ＮＰＣさん
09/08/06 17:15:00
アスペハゲの読解力の欠如具合は異常、ルールブックやルールブックは勿論の事、
ちょっとした小説・ラノベの一冊すらまともに読んだ事無いだろあの生き物。
309:ＮＰＣさん
09/08/06 17:19:03
>ルールブックやルールブックは勿論の事、
こんな事書く人には指摘されたくないと思うよ。
書き込む前に読み返せと何度言えば・・・
310:ＮＰＣさん
09/08/06 19:30:22
>>308曰く「ラノベを読いんでいるから俺は読解力が高いﾆﾀﾞｰ」
311:ＮＰＣさん
09/08/06 19:46:05
ハゲ回りに説教してもムダなことくらいわかれよ。
312:ＮＰＣさん
09/08/06 20:48:52
ハゲちゃんは他の板でも全く相手にされていないからねぇ
313:ＮＰＣさん
09/08/07 13:13:52
でたー規制された時計坂の一行レスーｗ
314:どちらかと云えば山名宗全派
09/08/07 21:02:16 mnsYBMnM
>>285
フルネーム知ってるけど由来はしらねえやそういや。
315:ＮＰＣさん
09/08/07 23:14:40
URLﾘﾝｸ(park2.wakwak.com)
知ゲ(略) ◆U.GMJusTEs
正式名は「知ったかゲシュタポ」。“自治厨裏番十人衆”メンバー。
ふーん
知的戦略の略かと思った
知的なら規制されないか
中の人が時計坂かあ
316:ＮＰＣさん
09/08/07 23:20:50
ゲシュタポねぇ
ユダヤ人も呆れるほど縁起の悪いコテだな
規制されるべくしてされたんだな
なるほどGESTAPOだからトリップも頭がGESTなわけだ
ここに書いてある通りの奴だな
時計坂・理瀬◆ToKEI3Ksw2 容疑者 前科 ３犯
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:2番)
2 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2009/07/30(木) 06:13:09 ID:1qxSOH270
■時計坂とは？
シンプルに言うとネカマ、自作自演大好き、上から目線、卓上ゲーム板が初2ch。
時計坂君はニュー速にゲーム記事も書いたことがある人です。
卓上ゲーム板が自分にとっての故郷なので、卓上ゲーム板が
過去の卓所ゲーム板と雰囲気が違うと、荒らしがいると称して
騒ぎ立て、過去の昔懐かしい卓上ゲーム板の状態を必死に取り戻そうとしています。
このスレが最初に立ったときは、自作自演でこのスレを立てた者を叩く行為を
何度も繰り返して、自分自身を叩くことはよくないことだという印象操作とログ流しを
繰り返していました。時計坂は、削除人権限を剥奪された過去があります。
317:ＮＰＣさん
09/08/07 23:46:20
時計坂は古参の卓ゲ自治厨で
なおかつ、卓上ゲーム板の秘密警察(ナチスドイツのゲシュタポ)だったと？
その秘密警察を現実のものとするために削除人に立候補(ヴァイマル共和制を立ててヒトラー首相になる)して
ユダヤ人のような一般人を「荒らしだ！」と喚いて次々と虐殺(削除)していっただと？
それじゃあ運営鯔のクビ切られて規制されても仕方ないな
ナチスの幹部もほとんどナチスドイツが敗戦してからほとんど処刑されたし
318:量産型超神ドキューソ
09/08/08 01:21:12 gFEUtvOW
>>317
あなたが話したがってる話題を扱うスレッドは、>>316にて提示されていますので、そちらで好きなだけ話してください。
ここは「卓上ゲーム板」の「自治・運営・報告スレ」です。個人への粘着行為はこのスレの管轄ではありません。
話したい話題に応じた、板やスレッドの使い分けを心がけましょう。
スレッドで扱っている話題がわからない場合は、１０年ほどＲＯＭって、どんな話題が話されているか確認するといいでしょう。
319:ＮＰＣさん
09/08/08 01:33:51
今頃になってコテで現れるのが不思議
なんで今まで黙ってたの？
>>317は自治と称して削除人が板をコントロールするのはよくないね
という話なんだけど
320:ＮＰＣさん
09/08/08 01:34:48
ついでにいえば
規制された本人がゲシュタポを名乗っていたこともポイント
321:ＮＰＣさん
09/08/08 02:38:06
いつまでリアルシャドーと戦ってるんだろう
322:ＮＰＣさん
09/08/08 09:29:25
道理が通じたり、周囲に合わせられたりする存在じゃないし、
ご自分が飽きるまで、だろ
なるべく早く飽きるよう、相手をしないのが吉
323:ＮＰＣさん
09/08/08 17:50:29
板をコントロールしたいからゲシュタポか
324:ダガー+我コソハ浪漫派也
09/08/08 20:38:09 tsQSi08C
>314
当時の自治スレで名乗り出した時にゆってたような記憶。
325:ＮＰＣさん
09/08/10 09:18:39
>>322
それによって、荒らしが減ってくれれば好都合だ
ハゲがどうこう言う荒らしが減ればこちらの勝利！だ
326:ＮＰＣさん
09/08/10 10:16:11
黙れハゲ
327:ＮＰＣさん
09/08/10 10:59:06
9時15分ぐらいに集中してハゲが輝いてるのは
なんかあったんか？
328:ＮＰＣさん
09/08/17 22:14:01
じゃあ今度はこのスレを使うと言うことで。
329:ＮＰＣさん
09/08/17 22:16:41 ng32bytC
次スレ
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その25◆
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
330:ＮＰＣさん
09/08/18 12:42:06
>>329
気でも狂ったの？
331:ＮＰＣさん
09/08/18 13:24:52
>>957
嵐対策の有効な手段については
ダガーに限らず名無しの妙心も語っていた
スレを分散させるという手段は、荒らしの力を弱める効果にも
一応はなっている
332:ＮＰＣさん
09/08/18 13:30:45
>>330
規制されて気が狂った知ゲ略がなんかやってんじゃね？
彼は心の中で「俺は自治厨だ！しかもこの板で削除人をしていた時計坂だ！」
って叫んでいるんだよ
333:ＮＰＣさん
09/08/18 13:32:02
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その23◆
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:964番)
964 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/08/16(日) 23:49:41 ID:???
他の板は概ねコンセンサス取れてるだろ。荒らしはスルーっての。
ところがこの板住人ときたら「卓ゲ板はマジレス気質だからな！（ｷﾘｯ」とか言ってんだぜ。
これをこの板向けに言い直すと、（2ch標準の）ハンドアウト無視。
しかもいつまで経っても自覚なし。改善する気皆無。
他の板だと困ったちゃんスレ行きの住人レベル。
コンセンサスっていうか自然にそういう流れになってるよねー
出入りが激しいから
この板にはプロ固定やマスコミ関係者なるものが少ないのか
ノリのいい2ちゃんねらーがいないのかな
334:ＮＰＣさん
09/08/18 13:34:42 xAhSBZrR
>>331
何に対してレスしてるのかわからんが、最も重要視すべきなのは（ルールの範囲内で）利用者が利用しやすい事だと思うよ。
荒らし対策を優先するのは本末転倒だな。
335:ＮＰＣさん
09/08/18 13:36:29
>>331は
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その23◆
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:957番)
957 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/08/16(日) 22:36:13 ID:???
一応まともな話題でもこれくらいしかレスが付かないのが
何よりも雄弁に現状を物語っているのだと思うがな。
これに対するレスだな
336:ＮＰＣさん
09/08/18 13:39:57
>>334
荒らし対策は自然に行われるのが一番。
露骨にやれば時計坂のように「板をコントロールしている」と批判され
ねらーが多大な迷惑を受ける。
スレ分割という手段による荒らし対策は、荒らしが荒らすスレを分散させることで
単一スレあたりの荒らし書き込み数とその平均が減るという効果がある。
と同時にひとつのスレでスレのトピックからそれた話題が分割するという効果もある。
このシナジー効果は大きい。それだけはプラスだ。
ただし、やりすぎたり計画的なスレタイやテンプレを考えなかった結果
過疎ることもある。ミニチュアゲームスレでスレをいくつも分割させた馬鹿がいたように。
337:ＮＰＣさん
09/08/18 13:40:42
>>333
ノリがいいからマジレス気質で全力で釣られるんだろがダボが
338:ＮＰＣさん
09/08/18 13:44:45
>>337
それはまた違うノリだな
2chねらーのノリとは違う
卓上ゲームは秘境といわれるくらい他の板と空気が違いすぎた
その空気も今かわりつつあるみたいだが
時代の流れが変わり民主化の波が来ている
339:ＮＰＣさん
09/08/18 17:28:31
まあ俺の目には空回り他のアホが振り撒いた不和と不信と不満による
悪貨の台頭にしか見えないけどな
340:ＮＰＣさん
09/08/18 18:06:43
何故にハゲは至る所において、得意満面の体で
小学生レベルの政治や歴史の話題を展開してるんだ？
｢知識ある俺をリスペクトしろ、敬え構え。｣とかそういう事？
341:ＮＰＣさん
09/08/18 18:45:01 xAhSBZrR
>>340
”君が”相手をしてくれるのが嬉しいんだろ。
342:ＮＰＣさん
09/08/18 18:57:09
>>339
最初にそれを振りまいたのは時計坂
343:ＮＰＣさん
09/08/18 19:30:19
>>339
良貨が駆逐されないよう、
あからさまな荒らしレスとか、
GURPSスレ乱立から続くスレ立て荒らしとかは
放置しとかないといかんな
344:ＮＰＣさん
09/08/18 19:40:33
ハゲ回りは時計坂を愛してやまないのなｗ
345:ＮＰＣさん
09/08/18 20:09:01
>>344
まぁ、関係ない俺が時計坂にみえてしまうくらいには。
しかも何回もな。
346:ＮＰＣさん
09/08/18 20:12:59
俺もしょっちゅう間違われるな
ハゲ批判したとか言うなら分かるけど、普通にとあるゲームの本スレでそのゲームの話しただけで。
347:ＮＰＣさん
09/08/18 20:47:05
>>343
乱立はGURPS以前からあったろ
348:ＮＰＣさん
09/08/18 20:47:47
>>344-345
はいはい時計坂時計坂自演自演
時計坂と間違えられる行為をする奴は時計坂の烙印を押されるんですよ、時計坂クン
349:ＮＰＣさん
09/08/18 20:48:48
>>346
ハゲって言葉を使うから間違われるんだよ
>>344-346は同一人物とわかるけどね
時計坂の必死な工作だ
そういう発言で自分の存在を隠れ蓑にしようという必死さがひしひしと伝わってくるよ
350:ＮＰＣさん
09/08/18 20:49:48
SWスレ乱立は「凸ちゃんが飽きたから」なくなったんだろ。
GURPSスレ乱立も蛸が今より熱心に荒らしていたころからあったが、蛸が飽きたらなくなった。
ハゲ回りが来てからはまた乱立しはじめたが。
351:ＮＰＣさん
09/08/18 20:54:07
お前ら最悪板でやれアホだも。
352:ＮＰＣさん
09/08/18 20:58:27
>>342
そもそも時計坂は何しにこの板に来たんだよ。
ハゲのクソスレを削除しに来たんだろ？
それに時計坂が来る前はハゲと呼ぶ人間はいなかったとでも言うのか？
353:ＮＰＣさん
09/08/18 21:00:59 LNF47I3J
>>352
だから最悪板でやれよ
ハゲと同レベルだぞ
354:ＮＰＣさん
09/08/18 21:47:12
なに、国家存亡の危機が迫ってる中
マスコミの偏向報道に気づいているものが必死になるのは当然だろう
355:ＮＰＣさん
09/08/18 21:47:53
>>352
時計坂がいつからこの板に来ていると思ってるんだ。
8年前から来ているんだぞ。
356:ＮＰＣさん
09/08/18 21:48:41
ハゲと呼ぶ人間がいる前は
空回りと呼ぶ人間がいた
空回りと呼ぶ人間がいる前は
凸ちゃんと呼ぶ人間がいた
凸ちゃんと呼ぶ人間がいる前は……
ということだ、ハゲ煽りよ>>352
357:ＮＰＣさん
09/08/18 21:52:05
凸ちゃんも同一人物だったんだ
358:ＮＰＣさん
09/08/18 22:58:41
そんなに前から卓ゲ板を荒らしてたのか呆れるな。
359:ＮＰＣさん
09/08/18 23:27:45
つーか、荒らす荒らすと言う割に
実際にハゲ回りって奴に壊滅させられてるスレを見た事がない
具体的にどこよ？
360:ＮＰＣさん
09/08/18 23:39:30
>>359
最悪板で聞いてくれ。
361:ＮＰＣさん
09/08/18 23:40:02
>>359
荒らしがスレを壊滅させるってすごい発想だな
362:ＮＰＣさん
09/08/18 23:51:26
荒らしは不毛だから荒らしなんだよ。
人生を無駄にしてるのさ。
ま、ろくな死に方はしないよｗ
363:ＮＰＣさん
09/08/19 00:26:40 04gvBT7I
…で、リプレイスレのARA独立はどうするよ？
今のスレは微妙にしても、次スレ立てるのかどうか、それぐらい決めといた方がいいんじゃね？
364:ＮＰＣさん
09/08/19 00:33:44
ここで話す事なんか無くね？
削除人がアウトと決めたらそれまでだし、そうじゃなければスレ住人が決める事だろ。
365:ＮＰＣさん
09/08/19 02:54:57
>>358
それが時計坂の正体だろ
今に始まったことじゃない
366:ＮＰＣさん
09/08/19 02:56:00
>>360
最悪板に変なスレを立てることを推奨するなドアホ
>>362
この板を荒らした時計坂がろくな死に方をしないことを願う
奴が人生を大量に無駄にしてきたことは間違いないと思うが
367:ＮＰＣさん
09/08/19 02:57:07
>>364
次スレたてるかどうかの話しかしておらんだろう
時計坂は今はもういないから立ってしまったスレは放置するか次スレとして再利用するかすればいい
368:ＮＰＣさん
09/08/19 03:16:43
別に時計坂である必然性はないが、厳格な削除人が必要と言うことが判明してしまったひと月だった。
つーか最初から削除人が複数いればよかったな。
ハゲ回りがリプレイスレ乱立させることもなかったろうに。
369:ＮＰＣさん
09/08/19 06:52:06
>>363
そもそもなぜ次スレ立てる必要があるのかとｗ
370:ＮＰＣさん
09/08/19 07:30:12
またリプレイスレ乱立来ましたよ
今度はSW2.0スレ
ID出るようにしたほうがよくね？
371:ＮＰＣさん
09/08/19 07:38:17 MoG9Fur+
>>370
IDと何の関係が有るんだ？
372:ＮＰＣさん
09/08/19 07:45:25
>>365-367
見事な連投ハゲ
373:ＮＰＣさん
09/08/19 07:48:28
重複スレで誘導して削除依頼してこいよ
その後放置さえできれば、
削除整理で依頼をまとめて長期未削除に申請すれば、
いつかは削除されるだろ
374:ＮＰＣさん
09/08/19 14:51:32
>>368
何言ってんだ
ハゲ回りという言葉使って煙に巻くなよ
昔から削除人複数がこの板を見て回ってた痕跡もわからないのかハゲ回り認定厨は
375:ＮＰＣさん
09/08/19 14:53:38
>>374
俺、いっつも不思議に思うんだけど、これでなんでばれないって思うんだ？
ハゲ頭だから？
376:ＮＰＣさん
09/08/19 14:54:28
>>370
時計坂を呼び戻すための工作くさいな
時計坂が新たに●買い直して乱立してんじゃねえのか？
こうやって荒らしと宣伝による自作自演で「やっぱり時計坂は必要だった」
と思い込ませるための乱立荒らし。
377:ＮＰＣさん
09/08/19 14:55:08
>>372
お前はそれしかいえないのか
何か重要なことを忘れていないか？
378:ＮＰＣさん
09/08/19 14:56:05
>>373
余計なレス入れないでほっとけば削除依頼するまでもなくそのうちdat落ちする
この板のスレ数が多ければ圧縮もかかってそのうち消えるだろう
379:ＮＰＣさん
09/08/19 14:56:45
>>375
日本語をしゃべってくれ
ハゲ頭がどうこうは自治には関係ない
380:ＮＰＣさん
09/08/19 14:57:49
リプレイスレを乱立したものが本当に「ハゲ回り」と名乗るものなのか
リプレイスレ乱立した本人に聞いて来いって
でないと証拠も根拠もなしに適当なことを言っていると思われるだけだぞ
381:ＮＰＣさん
09/08/19 15:25:34
現在ハゲ回り中か。
382:ＮＰＣさん
09/08/19 16:49:22
そしてお前はゲハ回り中か
いやゲロ回りと呼ぶにふさわしい
383:ＮＰＣさん
09/08/19 17:21:28
ハゲがどうのは最悪板でやれやアホども
384:ＮＰＣさん
09/08/19 17:35:15
>>375
分不相応なレベルでプライドが高すぎるからだろ。
385:ＮＰＣさん
09/08/19 19:36:04
>>380
私がSW2.0リプレイスレを立てました
私はFEAR厨でハゲ回りではありません
386:ＮＰＣさん
09/08/19 19:44:00
ま た F E A R 厨 か
時計坂もだったがホント迷惑な存在だな
387:ＮＰＣさん
09/08/19 19:52:28
またハゲの自演かよ。
388:ＮＰＣさん
09/08/19 19:59:05
オウム返しはハゲのもっとも好むレスだ。
やめたまえ。
389:ＮＰＣさん
09/08/19 20:08:57
しかしホントにダードスレ以外で○○厨ってのはFEAR厨しか使われないんだな
アンチFEARがマナー悪いって言われるのが良くわかる
390:ＮＰＣさん
09/08/19 21:29:56
>>385
ハゲ回りだろ
認めろ
391:ＮＰＣさん
09/08/20 00:35:27
>>361
機能不全に陥るくらい荒らしてるから、追いかけてるんじゃないのか？
392:ＮＰＣさん
09/08/20 00:49:33
実際、一時的にゲームサロンへGURPSスレを追い出したくらいには機能不全にしたことがある。
ダークブレイズの1スレ目もあやうくそうなりかけた。
ただ優先順位的に今の卓ゲースレで一番キてるのは深淵スレの夢歩きカードの内容を連投してる荒らしなんであっちから片付けて欲しい。
393:ＮＰＣさん
09/08/20 00:57:26
連投っぷりは規制議論に報告できそうなんだがな＜深遠スレの荒らし
意味のないコピペ連投であることは見れば分かるだろうから、
誰か深遠を持ってる奴がまとめて報告してみればいいんじゃね？
すまんが俺は持ってないんで、報告する自信がない。
394:ＮＰＣさん
09/08/20 02:30:43 I/hMlLN5
片付けて欲しいって自分でやれよ、なんで他人頼りなわけ？ま、自分で何とかしようと
しないで他人を当てにしてるような時点で実際は全然大した問題じゃないんだろうな
395:ＮＰＣさん
09/08/20 19:10:16
リプレイスレ（SW2.0専用）
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:8番)
8 ＮＰＣさん sage New! 2009/08/19(水) 18:41:59 ID:???
>>7
卓ゲ板の設定ではどんなにレス数が少なくても落ちることはありません！
削除人にご足労していただく以外ありません
超絶無知君乙だね
卓ゲ板にも即死はきちんとあります
例えば即死したスレの一例
【ﾂﾝﾃﾞﾚ】TRPG支援ﾂｰﾙを作るｽﾚ7.0【ｿﾌﾄｳｪｱ|ｽｸﾘﾌﾟﾄ】
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
レス数8で既にdat落ちしている
削除ではない
（削除依頼もされて無いし、普通の削除人が見れば普通の次スレに見えるはず、立てたのも前スレ966なので早すぎのはずも無い、ガイドライン抵触もしていないので、削除した人が居たら指導部屋確定）
普通に次スレだったが、元々話題が無い時は止まる傾向のスレで前スレ使ってる間に即死（前スレ966で立てたんだけどね）
卓ゲ板の即死判定は俺的には経験則でほぼどの程度で回避出来るかほぼ確定的に知っているが、それは言わない
運営がわざと隠している数値だし
とりあえず馬鹿が乱立したリプレイスレは放置よろ
396:ＮＰＣさん
09/08/21 03:06:03
>>391
時計坂が規制されてから今この板は平和なわけだが
お前のいう機能不全の定義って何？
397:ＮＰＣさん
09/08/21 04:32:55
まぁ荒らしてる本人にとってはそうなのかもな。
398:ＮＰＣさん
09/08/21 15:48:12
>>396
静かにしてる時は蛸や焔鬼くらいには無害なんだから煽るな。
399:ＮＰＣさん
09/08/21 15:50:12
>>397へのレスだった。
400:397
09/08/21 16:50:58
>>398
それって卓板最高レベルの有害物群じゃないスかｗ
401:ＮＰＣさん
09/08/21 19:46:09
蛸はGURPS、焔鬼は天羅スレから漏れてはこない。
その辺、歩をわきまえている。
ハゲがウザイのは2桁のスレをまんべんなく荒らすからだろjk。
402:ＮＰＣさん
09/08/21 19:47:39
蛸はほぼID出してるしエンキたんはたまにしか現れないしね。
403:ＮＰＣさん
09/08/21 23:39:51
しかも糞スレを立てまくるときたもんだ。
404:ＮＰＣさん
09/08/22 16:47:41
>>401
荒らしだと思うなら規制議論板に報告しなさい。
さもなければここでそういう話はまったく意味をなしません。
405:ＮＰＣさん
09/08/23 00:25:43 5nOfMscR
■ジャンル毎の総合スレは以下の通りです。
ノンジャンル・卓ゲ板全体の話題は「卓ゲ板総合雑談スレ」へ。
TRPG（テーブルトークロールプレイングゲーム）
ボードゲーム・カードゲーム
ウォーゲーム・ウォーシミュレーション
PBM（プレイバイメール・メールゲーム）
ゲームブック
パーティーゲーム
伝統ゲーム
ミニチュアゲーム/アクチュアルゲーム
これらのリンクを2ちゃんねる検索のに変えたらどうだ？
406:ＮＰＣさん
09/08/23 06:58:30
それでもいいかもな
毎回更新するのめんどうだから。
リンクを消して、ただキーワードだけを残す
それでいい。
407:ＮＰＣさん
09/08/24 01:41:06
>>405
その方が楽だが、容量が2KBを大幅に上回るのが難点。
>>406
金曜にボードゲーム・カードゲームの更新依頼をして、
〈(｀・ω・｀)〉φ ★氏が作業完了してるけどな。
408:ＮＰＣさん
09/08/24 16:08:57
こういう穏やかに続ける変更議論なら、みんなに受け入れられる。
耳塞いで暴走してる他板の糞コテがいなきゃ、前回だって
あんなに猛反対される事もなかったろうに。
409:405
09/08/24 19:46:08 5WF67YoV
俺は>>406の案でも構わないよ
とりあえずリンク先変更申請の負担が軽くなればいい
あと時計板のことををあまり悪く言わないでくれ
あいつは俺の常駐板でしっかり仕事をしてくれた
410:ＮＰＣさん
09/08/24 20:08:22
削除人に否定意見を言うこと自体は悪くないと思うが。
削除人叩くために連投コピペ張りながらいろんなスレでマルポするのはただの荒しだから論外だが。
411:ＮＰＣさん
09/08/25 01:09:50
>>409
負担が軽くなると言っても、変更申請ってそんな手間でもないし、
進行速の速い板でもないから、負担はあまりないよ？
せいぜい板住人の数名が月一回程度チェックするだけで十分。
と、前回を含め何回か申請した人間が言ってみる。
>>410
板自治に関係ない削除人への否定意見は、板違いだけどな。
412:ＮＰＣさん
09/08/25 17:42:32
>>409
時計坂がどこでどーいう仕事したの？
413:ＮＰＣさん
09/08/25 22:10:53
時計坂がどうしたとか心底どうでもいい
414:ＮＰＣさん
09/08/27 07:10:10
>>409は時計坂
415:ＮＰＣさん
09/08/28 17:43:59
半月ぶりに来てみたけど、IDうんぬんの話が小気味よくポシャってるねｗ
問題ない・意見は出し尽くした・まとまった・多くの者が望んでいる・困らない
色々好き勝手に言ってたのは、なんだったのだろうか？
416:ＮＰＣさん
09/08/28 23:02:32
まぁ、おまえは残りの毛根の数でも数えてれば？
417:ＮＰＣさん
09/08/28 23:06:01
のこりは5本ですた！
418:ＮＰＣさん
09/08/29 09:11:50
>>416
なに切れてるの？
419:ＮＰＣさん
09/08/29 15:20:28
申請はどうしたの？ｗ
420:ＮＰＣさん
09/08/29 17:55:04
アンカー先間違ってるぞ
421:ＮＰＣさん
09/08/30 02:33:20
LRなんて面倒な申請をここの住人がよくできたものだなあ
422:ＮＰＣさん
09/09/01 12:20:03
>>392-394
実は規制議論に報告は既にされている。
単純なコピペ連投かスクリプト荒らし以外は対応しないのが運営のスタンスらしい。
レス削除依頼で地道に対処するしかないね。
423:ＮＰＣさん
09/09/03 03:45:07
最近algo（アルゴ）というカードゲームにはまっているのですが、これはこの板の管轄ですか？
下のがalgoの公式ページです。
URLﾘﾝｸ(www.sansu-olympic.gr.jp)
424:ＮＰＣさん
09/09/03 09:10:04
管轄(笑)は大げさだけどこの板の話題だね
425:423
09/09/03 12:39:24
>>424
ありがとうございます。
では、algoの話はalgoスレを立てるのと雑談でするのとどっちがいいんでしょうか？
ぶっちゃけスレ立てしても過疎るだけな気がするし、雑談で話題にしてもスルーされて終わりそうな気がします。
426:ＮＰＣさん
09/09/03 12:50:30
雑談や総合でスルーされるようならスレ立てても過疎るさ
◆ボードゲーム・カードゲーム総合 その40◆
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
427:243
09/09/03 23:54:46
>>246
ではそちらに行ってみます。
428:ＮＰＣさん
09/09/06 16:12:18
見事に過疎ったねｗ
429:ＮＰＣさん
09/09/06 16:23:57
つかここは存在する事に意味のあるスレだからな
430:ＮＰＣさん
09/09/06 18:43:45
ID出るようにならんかっていうのはここでしてる話？
431:ＮＰＣさん
09/09/06 21:38:39
今はもうどのスレでも話されていないので
強いて言うなら愚痴スレの話題だな
432:ＮＰＣさん
09/09/09 23:03:53 CuV0WZse
ID欲しい人はサロンとかコソアンつかうといいんじゃ
433:ＮＰＣさん
09/09/11 05:18:08
オリシススレを何とかしてくんろ
434:ＮＰＣさん
09/09/11 08:28:51
削除依頼は出ているようだが？
つーか、何とかしてってどうしてほしいんだ？
まずはそれを言え
435:ＮＰＣさん
09/09/11 11:31:57
ヒヨコなる荒らしはアク禁できないん？
436:ＮＰＣさん
09/09/11 13:28:24
435
多分無理。煽り荒らし系はめったに規制されない。
NGは簡単そうだし、専ブラ入れて連鎖あぼーんによる放置が吉。
437:ＮＰＣさん
09/09/11 13:45:54
あれも結局触る馬鹿のせいで居着いちまったな。
何度失敗しても学ばない住人だ。
438:ＮＰＣさん
09/09/11 15:07:33
触る馬鹿さえ居なければコピペ連投で追い込めそうなんだけどなぁ……
439:ＮＰＣさん
09/09/11 17:42:48
すぐにアク金アク金というひとも学ばない人だね
単独スレでのコピペ連投なんて放置プレイ対象なのに
追い込めるとかアク金を匂わせる適当な事言わないほうがいいよ
そんな妄想を言う人がいる限り、それに縋って住民が放置という
スキルを身につけないから
440:ＮＰＣさん
09/09/11 18:24:39
いや、あいつ一目瞭然で他から流れて来た、
板跨いだ荒らしだぞ？
それに、触らなければ＝放置すれば、だろ
441:ＮＰＣさん
09/09/11 18:36:05
よくわからんが、「追い込むのが目的」じゃないかと勘違いされるような書き方は控えた方がいいんでないかな。
442:ＮＰＣさん
09/09/11 18:56:07
2chの規制は荒らしが収まってからが基本なのに、いつまで経っても荒らしを
収めるための規制を望む人が絶えないのが理解できない。
理由は知らないけど、荒らしが現在進行中の場合どんなに要望しても、規制に
値する行為であったとしてもまず規制されないよ
443:ダガー+我コソハ浪漫派也
09/09/11 21:18:16 k1GPd9/M
まァID表示の時も思ったけど、依存的な住人が増えてるんすかねェ。
444:ＮＰＣさん
09/09/11 23:40:28
>>435
最近ヤツを見ないんだが
ヤツが匿名で暴れてたりすんの？
445:ＮＰＣさん
09/09/12 07:47:06
「自治っていうのは運営にお願いして、俺の嫌いな奴を排除する事です！」
446:ＮＰＣさん
09/09/14 23:38:06 5BtG6T04
ちょっと、ちょっと、聞いてよ
447:ＮＰＣさん
09/09/14 23:39:50 WEvDcKNf
やっとIDを変えられるスキルを身につけたんだ、僕＾＾
448:ＮＰＣさん
09/09/15 14:52:53
なにいってんの
IDを変えるの話がこのスレとどう関係あんの
449:ＮＰＣさん
09/09/17 04:14:41
地方スレッドの東北スレッドが荒れ始めてしまい相談したいのですが
IDの話で機能不順な状態は解消されましたか？
450:ＮＰＣさん
09/09/20 18:19:02
具体的にどう荒れているんですか？
451:ＮＰＣさん
09/09/21 02:36:34
「スルーしよう」、「スルーしよう」といつまでもスルーできずに構い続ける人がいて、
構ってもらえて嬉しい荒らしが居ついてしまった
はじめから荒らすつもりの荒らしはもうしょうがないとして、上みたいな無自覚に荒らしに
なってしまう人は何とかならないものかな？本人に荒らすつもりはないんだから、
知らずに荒らし行為をやっていると気づいてもらえればやめてくれるだろうけど、それが
わかってもらえない・・・。
452:ＮＰＣさん
09/09/21 03:05:38
どーしようもないんじゃね
まぁスレに沿ったネタ振りして、適度にあぼんなりなんなり
該当スレで「ここは荒らしとそれを構う～～」なんて言っちゃうと君もミイラになっちゃうぞっと
453:ＮＰＣさん
09/09/21 03:19:04
気持ち悪いです、非常に
454:ＮＰＣさん
09/09/21 18:14:35
ご連絡
板トップのリンク更新は、セルフィ・シルバー ◆SelfySv5.6さんが申請済です。
（対応は未了）
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 21
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:803番)
次回、総合スレの更新に気づいた方は、申請をお願いいたします。
455:ＮＰＣさん
09/09/26 04:33:30
>>451
外交政策の基本
「決して他人に弱みを見せるな」
456:ＮＰＣさん
09/09/26 05:52:23
東北スレ、荒らし同士が互いに粘着・非難し合ってるだけだけじゃんｗ
457:ＮＰＣさん
09/09/28 00:45:23
荒らしのレスが具体的に指摘されていないので面倒だから見る気にもなれん
458:ＮＰＣさん
09/09/28 01:02:22
どうにかしてほしかったら
レス抽出ぐらいしろってのｗ
459:ＮＰＣさん
09/09/28 02:41:36
ただ「荒らされてます」っつっても
実際ちらっとめくってみると
どこが荒れてるの？
みたいな
460:ＮＰＣさん
09/10/04 00:20:23 IosCy8V3
卓ゲファンの個人サイトへ直リンクやH抜きリンク問わずLRで自重啓発願いたい。
・個人サイトの運営者が2ch住人を快く思わない場合があり得る。
・卓ゲプレイ会上でのトラブルでの遺恨や私怨による荒らしの可能性。
など
461:ＮＰＣさん
09/10/04 00:33:02
可能性があるからやめろって。
462:ＮＰＣさん
09/10/04 00:38:35 WUaX6uHH
2ch見ない方が幸せになれると思うよ
463:ＮＰＣさん
09/10/04 00:59:11
おやくそく以上に板LRで特筆することでもないと思うけど
464:ＮＰＣさん
09/10/04 01:33:07
マジレスすると、
パスワード制のサイトにすればいいと思うよ。
リンクが嫌とかインターネットの仕組みが分ってないと思うよ。
465:ＮＰＣさん
09/10/04 11:22:29
>>460
えーと、あのー、h抜きしてもしなくてもググればサイト運営者には自分のサイトのURLが
2chに貼られたとわかりますよ。
私怨による荒らしはスパムフィルターで防げますよ。
466:ＮＰＣさん
09/10/04 12:58:44
はげ
467:ＮＰＣさん
09/10/04 17:08:17 DKkmf6tm
>>460
まともに提案してるつもりであるのなら、まずはあなたが示唆した事例についての
具体例を提示してくださいね。ちなみに2chのGLには
・ 荒らしや迷惑をかけることを目的としている・客観的な説明が無い・板の趣旨に合った
情報価値が無い・等のURL表記・リンクは削除対象になります。判断は文意によります。
という項目があり、LRに拠らず個別対処が可能です。個別対処では効かず、住民に対する
啓蒙、啓発が必要なくらい横行してると言うのであれば、具体例の提示も容易でしょう？
468:ご連絡
09/10/18 02:00:02
板トップのリンク更新の依頼をして参りました。（対応は未了）
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 21
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:878番)
次回、総合スレの更新に気づいた方は、申請をお願いいたします。
469:ＮＰＣさん
09/10/18 03:15:50
乙。
470:ＮＰＣさん
09/10/20 15:18:45
ID出るように出来ない？
IDが出れば荒らしが綺麗に解決なんて思わないし、繋ぎ変えてID変更してる可能性もあるけど
何もしないよりはいいと思うんだが
471:ＮＰＣさん
09/10/20 15:30:51
できるけど、したくないんだろうね
472:ＮＰＣさん
09/10/20 15:33:25
その話はこれまで何回もされている
なぜ実現しないのかは自分で調べよう
473:ＮＰＣさん
09/10/20 15:48:52
議論の結論・結果を尊重せず、自分が気に入らないというだけで話を蒸し返すような
>>470みたいな自己中心的な人がいる限りID出そうが出すまいが何もかわりません
474:ＮＰＣさん
09/10/20 16:05:12 YmPnfLH0
>>470
メール欄に何も入れなければ表示できますよ？
475:ＮＰＣさん
09/10/20 16:05:15
>何もしないよりはいい
他人を説得する場において、口が裂けてもこんな事は言わないように気をつけようね
これは説明を放棄する言葉以外の何物でもない。そんな人の言葉に耳を傾ける人はいない
476:ＮＰＣさん
09/10/20 16:15:58
ID強制表示されるとよほど困るやつがいるのがよくわかるｗｗｗｗｗ
477:ＮＰＣさん
09/10/21 00:16:25
ID強制の意見は以前却下された。
今は、ローカルルールに、
荒らしが居るときは、ID出し進行を推奨する
の文を入れる案が出ている。
478:ＮＰＣさん
09/10/21 04:29:28
却下されたのでは無く、途中でＩＤ制に手を着けようとしていた変更人が、やっぱり止めたと投げ出した
以来ＩＤ制変更をやろうとする変更人が現れていない
ひろゆきは今年辺りは運営系の板でちゃんと申請すれば強制ＩＤ化もあり得るかも、と言っていたのだが
つまり管理人(代理)は変更を許可しているっぽいが変更人がやらない状態
つまり変更人の怠慢
まあ変更人である程度以上の権限持っている人はほとんどがリアル忙しくて2chには余り時間割けない人ばかりなんだけど
479:ＮＰＣさん
09/10/21 13:07:49
>>476
強制表示をお望みならゲームサロン板を利用することをお勧めします。
480:ＮＰＣさん
09/10/21 13:08:39
>>478
怠慢はない。却下されてるだけ。
481:ＮＰＣさん
09/10/21 14:28:09
>>478
ひろゆきも適当な事言ったりするからなあ
まほらとかさぼてんに対して本気で指示を出してるかは疑問だけど
まほらはひろゆきが本気で取り組めと言えば多分無い時間割いてID制変更も審議するんじゃないかな？
482:ＮＰＣさん
09/10/21 14:30:11
ひろゆきは今はニコニコ動画のドワンゴに夢中だからな。
2chよりもそっち優先していると思う
483:ＮＰＣさん
09/10/21 19:03:16
ニコニコはニワンゴでドワンゴとは別会社。単なる出資会社の１つ。
ひろゆきはニコニコも放置気味。
２ｃｈと同じくらいのスタンスで「飽きた」と言っている。
484:ＮＰＣさん
09/10/22 00:27:38
荒らしが出した申請が却下されたら、
改めてID出し進行推奨の案出せばいいと思うよ。
485:ＮＰＣさん
09/10/22 00:55:40
>>483
放置気味なのによくニコニコ生放送に出演するよねｗ
486:ＮＰＣさん
09/10/24 07:46:40
>>470
運用情報板のIDスレ、見てくると良いですよ。
主にテンプレを。
487:ＮＰＣさん
09/10/24 12:53:15
ハゲ回りが勝手に出した案が却下されたら
ここでまとめた案出すから大丈夫だ
488:ＮＰＣさん
09/10/25 00:04:33
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:377番) 2009/10/22 23:33:43 ID:???
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:541番) 2009/10/23 00:14:40 ID:???
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:221番) 2009/10/23 00:21:36 ID:???
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:720番) 2009/10/23 01:06:11 ID:???
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:479番) 2009/10/23 09:40:34 ID:???
久々の一行荒らし？もう止んだっぽい
489:ＮＰＣさん
09/10/26 22:43:20
>488
とりあえずboo2008にぶっこんでみて、焼けなかったら規制議論板の↓のスレへ報告の方向で
★091023 スパムURLスクリプト爆撃報告9
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
とりあえず今回のはやっといた
490:ＮＰＣさん
09/10/27 03:22:28
>>481さん
審議しようにも、確定した基準がございませんからね。
対応を開始する前に、ある程度の判断基準を確立しなければならないでしょう。
ただ正直な話、IDは何を基準に可否判断すればよろしいのやらさっぱりです。
491:ＮＰＣさん
09/10/27 12:58:15
>>487
ハゲ回り＝以下略だったのか
そいつは初耳
492:ＮＰＣさん
09/10/27 13:00:44
>>488
大したレベルでないから放置でいいかと思うが。
スクリプトではなく手動で書き込んでいる気がする。
日本語がわからないから適当に感想を書いてみたとか。
493:ＮＰＣさん
09/10/27 15:03:38
>>492
>>488は>>489のリンク先を見る限り速攻で焼かれてるな。
どうも2ch全域で投下されているもので、booで迎撃できるしbooで焼けないものでも
速攻で処理が入るから持って行って損はないかと。
494:ＮＰＣさん
09/10/27 16:52:46
>>491
以前ハゲが主張してたよw
495:ＮＰＣさん
09/10/27 19:53:31
>>493
なるほど。この板では陰が薄いから荒らしかどうかわからんものだね。
いずれにしても他の板で大量に爆撃しているんなら即座に串焼きするために
報告者が現れるだろう。
496:ＮＰＣさん
09/11/01 02:47:01
誘導
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その25◆
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
497:ＮＰＣさん
09/11/01 03:52:44
>>494
お前がハゲならそーなんだろうな
>>496
なんか時計坂くさい誘導厨がやってきたぞ。
まだスレが半分しか進んでいないのに誘導なんかすんなボケ
498:ＮＰＣさん
09/11/01 12:27:13
・固定叩きや削除人叩き
などは放置してください。
・◆HIyoKoj7e2（以下略）は来ないで下さい
499:ＮＰＣさん
09/11/01 22:19:23
・頭のおかしな誘導をするバカは放置してください。
500:ＮＰＣさん
09/11/02 12:17:50
五百羅漢
501:ＮＰＣさん
09/11/02 12:54:05
>>500が何をいってるのかわからない。
ググったら神奈川の小田原の近くに五百羅漢という駅を発見。
阿羅漢という仏教用語か
502:ＮＰＣさん
09/11/02 13:03:33
>>501
ハゲ回りのよく行く場所だろ
503:ＮＰＣさん
09/11/02 13:05:02
>>501
ただのキリバンゲットを難しく考えるだけ無駄
504:ＮＰＣさん
09/11/02 13:14:27
>>502
意味わかんね。ハゲ回りって何？
505:ＮＰＣさん
09/11/03 00:32:31
小田原は川崎から近いだろ
506:ＮＰＣさん
09/11/03 00:37:28
ハゲが故意に妨害目的で勝手に出した案。
下記で見て分る通り、申請受理が目的ではない。
受理されるのが目的なら固定粘着は控えるはず。
案が二つ申請されると、まとまってないと、
二つとも却下されるの分っていて時間稼ぎで出したのは明白。
■ ローカルルール申請・変更スレッド14
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:6番)
> 931 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2009/07/24(金) 00:34:54 ID:cVYiW2hj0
> よろしくお願いします。
>
> ■卓上ゲーム板ローカルルール申請スレ■
> ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)l50
>
> 時計坂=理瀬、名無しの妙心、hiyoko=以下略などの妨害は無視してください。
507:ＮＰＣさん
09/11/03 01:19:37
小田原は川崎から近い？？？
どこの田舎もんだお前
508:ＮＰＣさん
09/11/03 02:29:36
>>506
その案を申請したのがハゲだと思い込む妄想に
取り付かれるのもそろそろやめにしたら？
もうさすがに病気としか思われてないよ。
時計坂、妙心、以下略をセットで出す人が誰だかわかってるよな。
妙心アンチの彼だよ。彼は妙心がハゲだと言っている。
お前とは主張が全然ずれているんだよ。
お前と彼とでは全然噛み合ってないんだよ。
いいかげんにまともにコミュニケーションやり直せ。
っていうかお前が時計坂じゃなかったらこんな
申請されても全然気にも留めないよな。
妙心はスルーするだろうし以下略はもっと違ったやり方で粘着する。
時計坂の粘着方法は察しの通り。
509:ＮＰＣさん
09/11/03 02:31:46
>>507
地図みればどうみても遠いよなｗ
そいつ、中国の田舎もんじゃねえのｗ
恐らく首都圏の地理もろくにわからない大阪か広島あたりの田舎もんだと思うがｗ
湘南新宿ラインつかってもかなり時間がかかるところなのにｗ
東京人にとっての「近い」ってのは
渋谷と原宿の距離くらいを言うものなんだぜ。
そいつにとっての近いは渋谷から小田原までいくくらいの距離だぜｗ
小田急線で終点までいっちまうぜ
新幹線も使えるぜｗ
510:ＮＰＣさん
09/11/03 02:33:47
原宿から六本木までチャリでいっても20分くらいはかかるのに(山あり谷ありと坂道多いし)
こいつときたらｗ
511:ＮＰＣさん
09/11/03 02:49:46
また、自治スレと言う事を忘れずに
512:ＮＰＣさん
09/11/03 02:58:41
それで再申請したがってる奴が
どういう内容で申請したがってるか
具体的意見を言っていない件。
重要な話なのに自分からは動かないで
「荒らしが～」と喚いてるだけか。
お前が荒らしなんじゃねえのかと。
識別子導入のときにコピペで大暴れして規制された広島のアホ。
知ゲ略という荒らしだったな。
奴のプロバイダががが時計坂(理瀬)の超マイナーなCATVプロバイダ fch.ne.jp(ふれあいネットサービス)
と同じで、●も焼かれ同一人物の疑いが持たれたんだよな。
かなり濃厚だが。規制された後かなりおとなしくなって日記帳スレにも「理瀬」で書き込みをしなくなった。
奴と同じことをすればまた二の舞になるぞ。
513:ＮＰＣさん
09/11/03 03:05:56
・固定叩きや削除人叩き
などは放置してください。
514:ＮＰＣさん
09/11/03 11:31:14
あれはもう削除人ではないだろ
515:ＮＰＣさん
09/11/04 11:57:56
最悪板でこんな意見があったようです
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:112-114番)
516:荒らし対策の参考までに
09/11/04 12:00:23 HSg7WY1m
多分役に立つ情報だから貼り付けておくよ。荒らし対策に役立つ貴重な意見だから。
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:113番)
113 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/11/04(水) 11:51:52 ID:???
ここまで論破されちゃ、ハゲ子ちゃんもメンツ丸つぶれだね
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:900番)
900 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2009/11/01(日) 20:16:55 ID:6VLbxU3F0
学が無ければ技術も無い、似通った趣味の同レベルな2-3人が
荒らし憎しでしがみ付いているだけだから
1人が説明出来ない事態は、全員が説明出来ない。
同様に1人が見抜けないミスは、全員が気付けない。
焼きや規制についても同じだろうね
無駄に強がって、焼けるだの報告出来るだの言ってるけど
その内容のどれ一つとっても、規制議論に送ったら失笑されて終わるような内容ばかり。
むしろ報告者が、報告荒らしと呼ばれるのがオチだろう。
時計坂という象徴に甘えきって、なんでもかんでも思い通りに処理してもらっていた
その甘さがこのスレから滲み出ている。
他板の自治がどれだけの手間をかけて、実りの無い報告を繰り返しているか
消されもしない削除依頼を続けているか
そういった過程の上に、放置や報告を行っていないから
愚痴の内容が小学生並だったりする。
どこが荒らしなんだ？と真顔で尋ねたくなるような、くだらないリンクを貼り続けてる暇があるなら
他板の苦労でも見回って来るべき。
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:901番)
901 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2009/11/01(日) 20:23:14 ID:6VLbxU3F0
>>899
そのレッテル程度が低過ぎるから言われてるのでは？
三流のヤンキーが投げかける挑発程度の中身ならともかく
幼稚園児がTVの真似をして、間違ったまま覚えた煽り文句のような質しか持ち合わせていない。
最低限の品質くらい保ってないと、言った本人の知能が疑われる。
517:ＮＰＣさん
09/11/04 12:17:11 pT60a5aP
困ったちゃんスレでもID進行すれば荒らしが消えるようだし、
こうかはばつぐんだ。
ローカルルールで注意を促すのは荒らし対策として
優れていると思うよ。
518:ＮＰＣさん
09/11/04 12:31:22 HSg7WY1m
強制ID出し進行でもこんなツール使われたら困ったちゃんスレでID出し進行しても
状況は改善されないよ。
【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ244
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:672番)
672 名前：ＮＰＣさん[] 投稿日：2009/11/03(火) 12:55:09 ID:m11p7nU3
>>663
これ？
URLﾘﾝｸ(www.nikaidou.com)
■ 世論操作会社も使ってます！
URLﾘﾝｸ(www.nikaidou.com)
＜マドンナさんより＞二階堂さん、こんにちわー☆いやぁ、とうとう手にいれました。
２ｃｈの民潭工作員のツールを・・。民潭の人が、あるウィルスにひっかかってくれて、
写真を暴露してくれました。こうやって、書いてたんですね。正直、吃驚しちゃいました。
URLﾘﾝｸ(www.nikaidou.com)
↑ 参考写真：ネトウヨ/阿呆太郎・連呼厨愛用 民潭謹製 ネット荒らしツール
（コメント）細かい事をやりますなぁ。うちもコメント欄を開けたら大変なことになるでしょうね。
どこの誰だかわからん奴の話なんか聞いたってしょうがないのに、みんななんでコメントな
んか開けてるんだろう？やはり人的接触要求みたいなものが深層心理にあるんでしょうか
ね。それにしても、ツールを使って世論操作の書き込みとは・・・まぁ、ご苦労様ですな。
519:ＮＰＣさん
09/11/04 12:46:22
ID:HSgことハゲちゃん
そんな無駄に長いコピペしても誰も読まないよ
520:ＮＰＣさん
09/11/04 14:17:17
今回の大規模規制でよくわかったのは
特に目立って嫌われる荒らしほど規制の効果がないってこったな
ひどい２ｃｈ依存だから、手段選ばずに書き込みを続ける
規制されてまともな人間が減った分、活発化して見える
521:ＮＰＣさん
09/11/04 20:24:34
>>519
荒らしに触らないでね
522:ＮＰＣさん
09/11/04 20:27:11
>521
笑わせるなよ
ここほど節操がなく耐性のない板も珍しいぞ
523:ＮＰＣさん
09/11/04 21:04:16
ここは自治スレなんだから、板の現状が不満なら、
具体的な改善策なり啓蒙活動なりを挙げないと。
板に所属してない立場で、他板住人を否定するレスをコピペされても、
板自治としては最悪板のレスは関係ないんで、単なる荒らし行為。
その馬鹿なハゲ子ちゃんたちが、
板に相応しくない悪口を専用の他板でやってるなら、
その悪口の内容がいかに馬鹿なものでも、自治としてはそっちが正しい。
524:ＮＰＣさん
09/11/04 23:58:18
>>523
いや、この板でクソスレ立てまくってる人に言われても…
525:ＮＰＣさん
09/11/05 00:04:27
>>524
証拠は？
526:ＮＰＣさん
09/11/05 00:30:36
ハゲ子ちゃんだなｗ
527:ＮＰＣさん
09/11/05 00:33:34
何故気付かれないと思うのかが不思議
匿名なら隠し通せると思ってるのかね
528:ＮＰＣさん
09/11/05 00:33:46
このスレにハゲネタを貼るバカも論外だが、構うバカも論外だ。
よそでやれ。
529:ＮＰＣさん
09/11/05 01:15:16
>>519ハゲ子ちゃん
そんな印象操作しても君は運営から信用してもらえないよ
530:ＮＰＣさん
09/11/05 01:16:01
>>521
>>521ことハゲ子ちゃん
そんな印象操作しても運営に信用してもらえないよ。
そしてなおかつハゲ子ちゃんが荒らしと見なされるよ。
531:ＮＰＣさん
09/11/05 01:21:11
>>523
そうそう。ハゲ子ちゃんは
ハゲの話をしたかったらハゲ・ヅラ板でするか最悪板の
自分の巣でやればいいのに。全然言うことを聞かないよね。
もう荒らしなのかな。報告書まとめてつくっちゃおうか。
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:4番)
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:5番)
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:6番)
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:2番)
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:4番)
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:5番)
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:1番)
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:4番)
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:948番)
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:982番)
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:70番)
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:242番)
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:13番)
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:4番)
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:5番)
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:360番)
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:7番)
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:536番)
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:995番)
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:17番)
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:720番)
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:885番)
532:ＮＰＣさん
09/11/05 02:37:37
>>529-531
ツルピカ氏が連投するときはムカついてるときですｗ
533:ＮＰＣさん
09/11/05 02:54:27
>>532
おや？ 規制対象にされるのを恐れているのかな？ ハゲ子ちゃんは
534:ＮＰＣさん
09/11/05 02:56:59
だから運営に関係ねー話はよそでやれっつってんだろカスども
535:ＮＰＣさん
09/11/05 03:03:36
ムカついたときには必ず連投してしまう
そんな分かりやすい頭髪の薄い人をいじる時はこちらへｗ
【卓ゲの池沼】空回りｸﾝpart9【ハゲ回り】
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
536:ＮＰＣさん
09/11/05 03:42:39
横槍入れっけど
放置なんて出来もしなけりゃ、する気もないのだから
誘導貼るだけ無駄なんじゃないの？
537:ＮＰＣさん
09/11/05 05:36:31
時計坂が居た当時は、時計坂の★を利用した縛りがあるから放置してたが
それがないなら好きにやらせてもらう。
538:ＮＰＣさん
09/11/05 11:23:28
好きに何をやるのかは存じませんが
スレ違いや板違いの話題はよそでどうぞ。
539:ＮＰＣさん
09/11/05 20:48:15
ならアク禁にしたら？ｗ
540:ＮＰＣさん
09/11/06 13:15:00
アク禁にでもならないとスレ違い・板違いが止められない？
それじゃ荒らしじゃないですか。
541:ＮＰＣさん
09/11/06 22:12:11
じゃあ荒らしとしてならアク禁に追い込んでやれ
542:ＮＰＣさん
09/11/06 22:13:14
？？？
543:ＮＰＣさん
09/11/08 00:54:16
>>536
誘導貼ること自体が
すでにコピペ行為とかわらなくなってるんで
規制対象にしてもいいかもな
544:ＮＰＣさん
09/11/08 00:57:04
>>531
追加で
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:39番)
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:535番)
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:80番)
規制準備、ＯＫ？
545:ＮＰＣさん
09/11/08 01:11:38
規制依頼はまだ
>>531 >>544
荒らしのレスを追加
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:1番)
546:ＮＰＣさん
09/11/08 23:47:38
規制依頼したらこのスレに連絡ヨロ
結果がどうなるか参考にしたい
547:ＮＰＣさん
09/11/09 11:48:34
規制依頼するにしても依頼理由がないとスルーされる
548:ＮＰＣさん
09/11/12 10:34:08 MJH070lg
あれ？サタスペすれ落ちた？
549:ＮＰＣさん
09/11/12 12:51:21
落ちてるな
550:ＮＰＣさん
09/11/12 16:09:39
はい次スレ
【女体盛り】サタスペ 〔価格〕6【泡風呂】
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
551:ＮＰＣさん
09/11/14 07:19:40
>>531
コピペ荒らしが再発したので追加
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:802番)
規制議論板に、どういうテンプレでスレ立てようか
552:ＮＰＣさん
09/11/14 13:55:28 HP0S2zxx
荒らしが板違いな書き込みで荒らすから誘導してるだけだろ。
真実が晒されて嫌がってるのは荒らし本人だけだろ。
まあ停める術は無いので規制報告でもスレ立てでも勝手にやれ。
553:ＮＰＣさん
09/11/14 21:34:15
どうせまた鼻で笑われた後でムギャオーする未来が見えすぎて困る
554:ＮＰＣさん
09/11/14 22:47:19
>>551
自治スレはおまえの日記帳でないんだ。
独り言なら隔離スレでやってろ、な！
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
555:
09/11/15 01:16:50
はいはい、規制報告、規制報告。
お疲れ様っす。
556:ＮＰＣさん
09/11/15 01:31:34
ハゲがアホなスレ立ててる。
アクセス規制板に。
自治スレと無関係だが迷惑だ。
557:ＮＰＣさん
09/11/15 02:00:17
★091115 cgame 最悪板への誘導+転載コピペ荒らし
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
7 ：梨桃焼 ★ ：2009/11/15(日) 01:56:08 ID:???0
このスレは無効です。
558:ＮＰＣさん
09/11/15 07:46:56
>>531
荒らしのコピペを追加
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:924番)
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:554番)
まったく人の話を聞かないで自説を開陳し自己の主張を正当化し押し通そうとする荒らし
>>556
お前が立てたんだろハゲ子。
わざとらしいんだよこのインチキ野郎が。
>>557
スレ立てるのはやいんだよ。
野次馬からやれと前に言っただろうが。
559:ＮＰＣさん
09/11/15 08:36:07
ハゲ子子ちゃんは朝から元気だな……
いや、それはともかく本当にどこに行きたいんだろう、この子は……
560:ＮＰＣさん
09/11/15 10:52:49
荒らしの話題は最悪板でどうぞ
【卓ゲの池沼】空回りｸﾝpart9【ハゲ回り】
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
561:ＮＰＣさん
09/11/15 17:51:08
これを時系列順に並べて投稿例と荒らしの特徴をよく並べれば
少しは通りやすくなる
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:4番)
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:5番)
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:6番)
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:2番)
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:4番)
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:5番)
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:1番)
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:4番)
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:948番)
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:982番) -区切り
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:70番)
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:242番)
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:13番)
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:4番)
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:5番)
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:360番)
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:7番)
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:536番)
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:995番)
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:17番) - 区切り
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:720番)
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:885番)
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:39番)
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:535番)
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:80番)
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:1番)
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:802番)
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:924番)
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:554番)
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:560番) - 区切り
562:ＮＰＣさん
09/11/15 17:53:40
追加で
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:768番)
563:ＮＰＣさん
09/11/16 01:32:56
いや別にハゲ子子ちゃんはその場所で独り言言ってて良いんだよ？ だから安心して
誘導はほかの子のためのものだからさ
【卓ゲの池沼】空回りｸﾝpart9【ハゲ回り】
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
564:ＮＰＣさん
09/11/16 01:56:44
>>561
ハゲが荒らしてるスレのリスト作成乙
565:ＮＰＣさん
09/11/16 10:28:26
ハゲが荒らしているスレ
のリスト作成？
>>561にリストアップされたレスは全部ハゲ者がコピペしたのかい？
566:ＮＰＣさん
09/11/16 15:59:21
あまりにもコピペの度が過ぎてる
>>561追加
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:768番)
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:563番)
567:ＮＰＣさん
09/11/16 19:08:28
>>557
じつはこの報告した奴、時計坂だったりしてな
568:ＮＰＣさん
09/11/16 19:20:58
ここでもなんかやってる
ｽﾚﾘﾝｸ(shugi板:594番)
569:ＮＰＣさん
09/11/17 00:08:23 qOQ0Eb5I
最悪板のスレに誘導されて自分の悪事が露見するの相当嫌がってるな。
ハゲ回り。
570:ＮＰＣさん
09/11/17 00:10:37 qOQ0Eb5I
>>566
おまえのハゲ荒らしの度が過ぎてるから誘導されてるんだろうが。
>>567
>じつはこの報告した奴、
日本語でOK?
ハゲってネトウヨ気取りの癖に、まともな日本語しゃべれないのか？
「じつは」ってなんだよ。
571:ＮＰＣさん
09/11/17 00:35:31
以上ハゲの自演でした
572:ＮＰＣさん
09/11/17 00:36:12
>>571
いつものことだ
573:ＮＰＣさん
09/11/17 00:37:35
>>571
そのとおり
「じつは」ハゲの自演でした。
574:ＮＰＣさん
09/11/17 12:25:14
>>570
ハゲ荒らし＝お前のコピペ荒らし
のことだろ。ネトウヨがどうこう言ってるお前は韓国民団の工作員かよｗ
575:ＮＰＣさん
09/11/17 13:54:58
こういう馬鹿が荒らすからローカルルールに追加するのは有効だと思った。
今日は寒いな。
576:ＮＰＣさん
09/11/17 15:31:19
ローカルルール修正荒らしがなんか私怨粘着しているな
577:ＮＰＣさん
09/11/17 15:41:29
コピペ荒らし追加報告
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:6番)
578:ＮＰＣさん
09/11/17 16:33:49
はいはいハゲハゲ
579:ＮＰＣさん
09/11/17 18:37:15
しつこくハゲ連呼で話題をそらす馬鹿も規制対象になればいいのに
580:ＮＰＣさん
09/11/17 22:34:36
>>577
8もセットで挙げないとおかしくね？
それとも8本人=8のスレの1なの？
581:ＮＰＣさん
09/11/18 00:27:59
>>580
当然8のスレ立てたのも、誘導を荒らし扱いしてるのも例の川崎の池沼君
582:ＮＰＣさん
09/11/18 00:30:04 rQhxqKiZ
>>1に固定叩きがあるから削除人来れば停止確定なんだがなあ。
削除人こないからなあ。
・◆HIyoKoj7e2（以下略）は来ないで下さい
583:ＮＰＣさん
09/11/18 04:15:32
>>582
来てもその程度じゃ無理だと思うよ
時計坂に甘えていた阿呆には理解出来ないかも知れないが
他の削除人はそんなに甘くないよ
584:ＮＰＣさん
09/11/18 05:20:58
削除人自体来てないからなあ
判断がどうこう言う前に
585:ＮＰＣさん
09/11/18 08:00:01
ガイドラインに従って削除したら粘着されるんじゃなあ。
586:ＮＰＣさん
09/11/18 08:15:39
>>580
何の8だかわからないんですけど
587:ＮＰＣさん
09/11/18 08:16:27
>>582
時計坂みたいなキチガイ削除人でも来れば停止だろうけど
そういう削除人はいまは2ちゃんねるには必要とされていないから
どうかおひきとりください
588:ＮＰＣさん
09/11/18 11:02:27
削除されなくてもおかしくはないし
削除されてもおかしくはない。
くらいかなあ。
589:ＮＰＣさん
09/11/18 11:46:45
>>1に固定叩きがあるのは問題として、結局使われてるスレだからなあ
最初は自演で一人で伸ばしていたっぽいけど
そして一応自治スレ
代替の自治スレもあるんだけど、そっちはほとんど使われてない
つまり住人がこっちを選んじゃってる状態
その辺の理由で削除されないんじゃないかなあ
まあでも削除されても文句は言えない＝削除議論で扱えないスレではあると思う
590:ＮＰＣさん
09/11/18 13:47:16
>>589のが妥当な意見かなあ。
ハゲは粘着する気満々だけど。
削除されても何の問題もないスレ。
591:ＮＰＣさん
09/11/18 16:46:59
次スレは俺が
・◆HIyoKoj7e2（以下略）は来ないで下さい
を入れて立ててやるよw
592:ＮＰＣさん
09/11/18 20:34:16
そのときは俺が削除依頼を出してやるよｗ
593:ＮＰＣさん
09/11/18 23:52:41
マトモな次スレあるから立てなくて良い
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その25◆
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
594:ＮＰＣさん
09/11/19 21:56:27
>>593
そこが重複で削除されるかもよｗ
595:ＮＰＣさん
09/11/19 22:16:05
>>589
固定叩きはあとあと面倒になるんでほどほどにな。
テンプレをめぐった争いの引き金になるんで
596:ＮＰＣさん
09/11/19 22:16:45
>>594
時計坂が削除人復帰しない限り削除されないだろう
597:ＮＰＣさん
09/11/20 00:19:55
>>594
可能性はゼロでないけど、その後その削除人はクビになるよ。
598:ＮＰＣさん
09/11/20 01:47:02
ハゲの池沼申請案早く却下されないかなあ
599:ＮＰＣさん
09/11/20 03:59:07
177 ：卓上ゲーム板 ：2009/03/04(水) 23:16:38 HOST:h219-110-251-002.catv02.itscom.jp
これはテンプレを使っての宣伝行為や最悪板向けのコテ叩きが許されるのかという話だと思います。
ガイドラインではコテ叩きは最悪板でやるという話ですから、残っているスレがガイドラインに違反して
いるということでしょう。
このスレストの件で思ったことがあります。削除人という人は好きなようにスレの削除やスレストがで
きて羨ましいですね。削除権限を使って自分の好きなものを宣伝して普及して欲しくないものを削除す
ることができるわけですから。
600:ＮＰＣさん
09/11/20 04:00:04
600
601:ＮＰＣさん
09/11/20 20:54:56
削除権限を使って、どうやって自分の好きなものを宣伝するんだろ
602:ＮＰＣさん
09/11/20 22:52:19
>>601
itscomは池沼だからね。
日本語がおかしいんだよ。
603:ＮＰＣさん
09/11/21 09:27:34
itscomが特別に池沼というわけではない。
世間並みだろ。
むしろ粘着荒らしのしつこさが目立つ。
604:ＮＰＣさん
09/11/21 09:56:16
確かにitscomの粘着荒らしぶりは酷いな
それはそれとして彼は重度の池沼だと思う
605:ＮＰＣさん
09/11/21 10:04:51
悔しかった？ｗ
606:ＮＰＣさん
09/11/21 10:10:01
いや、池沼にかまうヤツも池沼だろ。
愚痴なら最悪板で吐けばいいだけだし。
607:量産型超神ドキューソ
09/11/21 12:10:06 JUHfv+sw
そうそう。２ちゃんねらなんだから、上手にスレを使い分けなきゃね。
608:ＮＰＣさん
09/11/21 14:06:21
itscomの削除人への粘着ストーカーは異常。
609:ＮＰＣさん
09/11/21 15:56:44
いいじゃん、もう削除人じゃないんだしｗ
610:ＮＰＣさん
09/11/21 18:24:16
>>597
すでにクビになってるけどな
611:ＮＰＣさん
09/11/21 18:32:41
softbankやocnほどメジャーなプロバイダではないにせよ
itscomユーザーはかなりいる。
プロバイダでひとくくりにできるものじゃない。
この板のitscomユーザーは最低でも数人いるし。