09/07/23 12:56:03
剣と魔法とSFガジェット。キミの勇気で新たな神話を創り出せ！
ここは様々な要素を幅広くカバーする、F.E.A.R.社の超ファンタジーTRPG『アルシャード』シリーズを語るスレです。
『アルシャード』
『アルシャード・フォルティッシモ』
『アルシャード・ガイア』
上記の３作品及びそのサプリメントの話題を取り扱います。
☆前スレ
アルシャード 134
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
FB Onlineにてアルシャードガイアリプレイ「君といるセカイ」連載開始！（3/6更新分より）
URLﾘﾝｸ(www.enterbrain.co.jp)
☆他SRS作品は専用スレがあります
スタンダードRPGシステム(SRS)総合 17
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
【天羅WAR】天羅万象＆テラ総合スレ【SRS】16
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
2:ＮＰＣさん
09/07/23 12:56:49
★公式サイト
アルシャードff公式
URLﾘﾝｸ(www.fear.co.jp)
アルシャードガイア公式
URLﾘﾝｸ(www.fear.co.jp)
★アルシャードwiki （過去スレでの情報などをまとめています）
URLﾘﾝｸ(www.wikihouse.com)
★★>>2以降のテンプレは以下を参考にしてください★★
URLﾘﾝｸ(www.wikihouse.com)
★卓上ゲーム板外部★
●ロランＨＰ（旧版対応キャラ作成サポートツールあり）
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
●ならくのうたげ（マスタリングガイド、ハウスルールなど）
URLﾘﾝｸ(www1.odn.ne.jp)
●ｆｆ／ガイア両対応キャラクタ－作成補助ツール（69スレ目111氏作成）
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
●ｆｆ対応キャラクタ－作成補助ツール（46スレ目234氏作成）
URLﾘﾝｸ(allunofficial.net)
●ｆｆ対応キャラクタ－作成補助ツール（7スレ目62氏作成）
URLﾘﾝｸ(home4.highway.ne.jp)
●アルシャードシート置き場(改造キャラシー、過去ログ倉庫など）
URLﾘﾝｸ(als.xxxxxxxx.jp)
●Wikipedia アルシャード解説文
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
3:ＮＰＣさん
09/07/23 13:00:15
《他SRSのアルシャードシリーズへの導入について》（2009年3月1日版）
SRS作品同士は基本的にデータの互換性を持つ。
●アルシャードff⇔アルシャードガイア
アルシャードｆｆのデ－タをアルシャードガイアに導入する場合は、ALGサプリ『アルシャードガイア上級ルールブック』『グレートディメンジョン』に詳しい。
（ゴルト金貨を使用する一部特技の扱いについてはＧＭが判断すること）
アルシャードガイアのデ－タをアルシャードｆｆに導入する場合は、ALFサプリ『ミッドガルド』『グレートディメンジョン』に詳しい。
（常備化ルールや財産ポイントにからむ一部特技の扱いについてはＧＭが判断すること）
●天羅WARをアルシャードシリーズに導入する
・同じレベルの特技でも天羅WARの方が強力なので注意して扱う。
・加護や合気の扱いについてはALGサプリ『グレートディメンジョン』に詳しい（ただし基本ルール記載のクラスまで）。
●風の聖痕RPGをアルシャードシリーズに導入する
・絆効果や絆効果に関係する特技は使えない。
・加護についてはALGサプリ『グレートディメンジョン』に詳しい。
●神曲奏界ポリフォニカRPGをアルシャードシリーズに導入する
・絆効果や絆効果に関係する特技は使えない。
・加護については現状ではGMが判断すること。
・フォーカスシステムはアルシャードでも動きます(フリズスキャルブで導入済み)。
●トリニティ×ヴィーナスをアルシャードシリーズに導入する
・同じレベルの特技でもトリ×ヴィの方が強力なので注意して扱う。
・ＶＩＰブーストやアドバンスドＶＩＰ、およびそれらに関係する特技は使えない。
・加護については現状ではGMが判断すること。
・フェイズワークはアルシャードでも動きます。
●まじしゃんず・あかでみいRPGをアルシャードシリーズに導入する
・因果改変や衝動点に関係する特技は使えない。
・加護については現状ではGMが判断すること。
4:ＮＰＣさん
09/07/23 13:01:01
☆このスレで頻出の質問/話題☆
Q、<剣王の城>(あるいはレジェンドの特技)が使いにくいのですが…
A、仕様ですので、このスレで何を言ってもどうにもなりません。
そもそもレジェンドというクラスは万能ではありませんので、多くを求められても困ります。
レジェンドの特技をさらに強化したいと考えるのは自由ですが、いちいちこのスレでやらないで下さい。
Q、サンプル「勇者候補生」の命中値とかを語りたいのですが…
A、「基本ルールブックの範囲内で<剣王の城>を前提とした白兵キャラ」というコンセプトなので、あのデータがほぼベストです。
サプリやクラス構成の縛りをなくしてサンプルを作り直すのは各卓の自由ですが、いちいちこのスレでやらないで下さい。
レジェンドそのもののサンプルというなら「大地の子」もあるのを忘れずに。
Q、８レベル以降の成長に必要な経験点が多すぎるのですが…
A、クエスト達成時の経験点数が２以上にできることには気付いていますか？（ALFp188、ALGp342）
レベルアップ速度は各卓の環境に依存しますので、一般的な目安を出すのは難しいのが現状です。
とりあえず、次のレベルアップに必要な経験点からエネミー経験点を差し引いて、逆算しましょう。
その程度のこともせずに、毎度毎度おなじレスを投下するのは特定の人に限られているので生暖かくスルーしましょう。
以上の話題は過去スレにて何度もループしています。
うっかり投下してもスルーされたり「またか」という反応しか得られない可能性があるので十分注意して取り扱ってください。
「またか」と思いつつも毎度毎度ループに参加しているそこのあなたは自重しましょう。
なお、隔離スレもあります URLﾘﾝｸ(yy32.kakiko.com)
5:ＮＰＣさん
09/07/23 13:01:03
>>1乙
6:ＮＰＣさん
09/07/23 13:02:04
《今後の予定》
●シナリオ集
冬～来春。こちらも詳細未定。
ALFとALGを本格的にクロスオーバーさせるキャンペーンとなるらしい。
↓↓質問をする前に、以下の項目にも目を通しておくことをお勧めします↓↓
★購入ガイド（何を買うべきか迷ったら、ここを参考に）
URLﾘﾝｸ(www.wikihouse.com)
★アルシャード非公式FAQ（アルシャードWiki内）
URLﾘﾝｸ(www.wikihouse.com)
7:ＮＰＣさん
09/07/23 13:06:34
ああやべ>>3直すの忘れた。
トリニティ×ヴィーナス、まじしゃんず・あかでみいRPGについては、
GF別冊17号「特集SRS09」に加護表追加されてます。
8:ＮＰＣさん
09/07/23 13:24:43
そういや>>6のシナリオ集も音沙汰ないな
9:ＮＰＣさん
09/07/24 10:01:21
きくたけがＮＷいじりに飽きないとALG関係のは出ません
ALFはきくたけ関係ないから出やすい
10:ＮＰＣさん
09/07/24 11:25:24
基本ルルブより後のALGにはきくたけはほとんど関わってないぞ（スタッフリスト的に）
リプレイ程度じゃね
シナリオ集より先にALGワールドガイド出してくれんかなぁ
11:ＮＰＣさん
09/07/24 11:35:53
DX2ndはライティングにきくたけいるわりに
きくたけゲーとかまったくいわれなかったよな
3rdだと外れてるけど
12:ＮＰＣさん
09/07/24 11:37:33
そりゃ、ｽﾀｯﾌの一部にいるだけできくたけゲー呼ばわりなら、そいつはただのきくたけ厨だろ
その理屈なら逆にＡＬＧだって王子ゲーだよ、でもそれ言い出す奴は王子厨乙だぜ
13:ＮＰＣさん
09/07/24 11:38:28
ライティングの人間を指して～ゲーとはなかなか言わないと思うが
14:ＮＰＣさん
09/07/27 20:11:33
利害関係じゃなくて感情的に、クエスターとなれ合うスペクターって設定上ありでいいのかな？
実プレイでそういうことをやらない方がいいってわかった上で、妄想のために聞いておきたい
15:ＮＰＣさん
09/07/27 20:40:32
妄想するならあなたの自由に。
そこに基準をさしはさんでもうそうを歪めるなんて無粋だ。
だから、チラシの裏でやるといい。
16:ＮＰＣさん
09/07/27 21:06:26
アルシャードではないが、ナイトウィザードのモッガディードとかが近いかもしれないね。
ああいうのならありかもしれない。
17:ＮＰＣさん
09/07/28 00:47:22
スペクターや奈落の使徒とするからには、最終的に対決すべき相手に据えるほうがスマートだな。最終的に仲間になるようなポジションのやつらは、既に色々いるし。
一時的共闘は面白いシチュだと思う。勇者候補生への偏愛から手を貸すメイ子さんとか絵になりそうだ。
18:ＮＰＣさん
09/07/28 01:42:24
スペクターの個人的な盲愛・偏愛で
あるクエスター個人に手を貸す可能性自体はあるだろうけど
まぁ一時的だろうなぁ。
すぐに「ころしてでもうばいとる」に思考がシフトしそう。
19:ダガー+我コソハ浪漫派也
09/07/28 01:59:14 nN972jK3
余り《ガイア》できれいなメイ子にされるまでの命。
嗚呼、儚きかな萌え奈落。
20:ＮＰＣさん
09/07/28 05:45:09
枝切りとかは共闘の余地あるけど、スペクターはほぼ余地なしだからな
21:ＮＰＣさん
09/07/28 09:00:45
んー。
ＰＣと馴れ合う使途ってのはいてもいいかなと思うけど、スペクターは色々言われそうな気がする。
スペクターってのは使途と違って「倒せば元に戻すことができる（戦闘不能でもＯＫ）」ってのが特徴だから、
スペクターのまま馴れ合うなら、お話しの中のキャラの立ち位置的にそいつは「元に戻すべきキャラじゃない」って感じになるんだよね。
ならば、使途でいいじゃんって感じだ
22:ＮＰＣさん
09/07/28 10:31:14
＞ならば、使途でいいじゃんって感じだ
奈落のヒエラルキーで最下層に位置するってのも特徴だろ
元に戻らないスペクターだって普通にいる設定なのに戻せないなら使徒で良いってことはないだろ
23:腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ
09/07/28 10:31:54
アルシャードのマクロの目的は奈落を滅することではなく「アスガルドへ至ること」であって、
シナリオ単位でのミクロの目的はシャードが与えるクエストに挑むこと、なんだから、
奈落との共闘がそのシナリオでのクエストと反しなければあまり問題はないと俺自身は思うんだからな
ただ、純粋に「世界を虚無におとすような尖兵と平気で馴れ合うなんて、ゲーム的に許される許されない抜きにしてうぜぇ」と思われることは多々あると思う
24:ＮＰＣさん
09/07/28 10:40:59
>>23
基本的には「奈落からブルースフィアを救うためにアスガルドへ至ること」だよ
また、その過程として「ブルースフィアを守るために奈落と戦う」というミクロの目的もある
（ルールブックでPCがどんな人間か、という記述からな）
25:ＮＰＣさん
09/07/28 10:42:39
なんでALG限定なんだ
26:ＮＰＣさん
09/07/28 10:44:48
スペクターとどうこうって話ならALGの話じゃないの
27:ＮＰＣさん
09/07/28 10:49:24
ミッドガルドにもスペクターはいるけどな
つか、結局はそのPCの出身世界や文化に依存する話ってこったろ。
だから統一的なことはいえない。
結局はおまえの鳥取のシナリオが持つ世界観による、ということだよ。
ただ、奈落をPCが好意的に認めるってのはアルシャード全体からは反すると思うけど。
呉越同舟はALGであってもやりようはあると思うぜ
28:ＮＰＣさん
09/07/28 13:03:12
陰謀から助力してくるグナーデとかは良いシナリオフックだとは思うが。
デーモンとか古代神とか、奈落以外の出自持ってる奴のほうが、『邪悪かつ強大な存在の筈なのに、萌えキャラと化してて馴れ合ってる』という倒錯を楽しめるよ多分。
29:ＮＰＣさん
09/07/28 13:44:26
いつ楯突いてくるかわからん部下よりも
どういう状況で対立するか明確で
背後から襲いかかるような裏切りを是としないから
(普通のＰＣはそんな感じよね。やりあう場合も見得を切るだろ。その方がカッコいいし←偏見)
陰謀の下工作の道具として使いやすい場面は少なくなかろうし。
30:ＮＰＣさん
09/07/28 15:31:52
>>29
日本語でおk
31:ＮＰＣさん
09/07/28 16:00:24
８レベルPCへのボスにギガンテス４体はやめた方がいいかな
32:ＮＰＣさん
09/07/28 16:07:18
アルシャのPCは意識して組まないと敵の手数に弱くなるので、均等にしぶといボス四体相手は相性が悪い事が多いよ。
33:ＮＰＣさん
09/07/28 16:09:22
ボス1体が本体でそれを倒せば全部倒せるとか、
そういったギミックが欲しいな
34:ＮＰＣさん
09/07/28 20:27:46
正直きれいな奈落と嫌な人間出してどっち殺しますか葛藤してください、とか凄く萎える
35:ＮＰＣさん
09/07/28 20:35:50
それは確かに凄い萎えそうだ
敵側にもドラマがあるんだよ、というのは演出次第だけど、
流石に>>34みたいなのは安っぽすぎて萎えるな
36:ＮＰＣさん
09/07/28 20:36:23
綺麗な殺戮者はいい加減飽きたよな。
37:ＮＰＣさん
09/07/28 20:39:19
>>34
人間を倒してからはいはい《ガイア》《ガイア》と適当に言って良いってばーちゃんが言ってた
38:ＮＰＣさん
09/07/28 20:41:11
ただの人間なら《イドゥン》で充分だろｗ
39:ＮＰＣさん
09/07/28 20:46:29
>>38
別にトドメを刺さなきゃ人間なら戦闘不能になるだけじゃ……ああ、ボス属性もちやクエスターだった場合か
なら《ガイア》《ガイア》《イドゥン》で２個目のガイアは倒れた糞外道の性根を直してくださいって内容
40:ＮＰＣさん
09/07/28 20:54:29
>糞外道の性根を直してください
ダメだ、その願いは《ガイア》の力を超えている…
41:ＮＰＣさん
09/07/28 21:00:26
ガイアの力ってしょせん加護ひとつ相当でしかないもんな……
42:ＮＰＣさん
09/07/28 21:03:10
それは違うぞ
GMが迷った時の目安が加護ひとつ、だ
43:ＮＰＣさん
09/07/28 21:04:18
ならば！ その《ガイア》を《ツクヨミ》することでパワーは２倍！
さらに《神々の召喚者》をしようして《ブラギ》することで４倍の《ガイア》でどうだ！
44:ＮＰＣさん
09/07/28 21:14:14
ガイア「だが私はフレイとブラギとツクヨミされないことで有名な加護だったのだ」
45:ＮＰＣさん
09/07/28 21:16:32
よし、ならばサクセションしまくって
「ワシの《ガイア》は108つまであるぞ！」
（レベルいくつだとか聞くな！）
46:ＮＰＣさん
09/07/28 21:16:55
俺をモテモテにしてくれ！
ってシナリオ開始直後にガイア使う候補生。
47:ＮＰＣさん
09/07/28 21:21:23
>>46
メイ子さんとバームクーヘン子とユリウス・ナインライヴズに囲まれるご褒美。
48:ＮＰＣさん
09/07/28 21:27:24
ユリウス・ナインライヴズかよｗ
49:ＮＰＣさん
09/07/28 22:52:26
ある日突然十二人ものユリウスが……。
50:ＮＰＣさん
09/07/28 23:00:54
ユリウスさん舐めんな！
好きな姿に化けられるのにわざわざ好き好んでピザデブになってんだぞ！
51:ＮＰＣさん
09/07/28 23:23:32
それは「設定年齢１９歳！ 蟹座のB型ッ！！」フラグだから問題無い。
52:ＮＰＣさん
09/07/28 23:56:48
>>24
>基本的には「奈落からブルースフィアを救うためにアスガルドへ至ること」だよ
でもロスレクの榊といい、ダークマジックの黒崎といい、シナリオ集で本気でアスガルド目指してる奴って奈落に堕ちてるけどな。
53:ＮＰＣさん
09/07/28 23:58:42
>>52
何でNPCの話になるの？
54:ＮＰＣさん
09/07/28 23:58:55
・・・この馬鹿が
55:ＮＰＣさん
09/07/29 00:01:32
ていうかクエスターじゃないのに本気でアスガルド目指すから奈落になるしかなかったんでないの
56:ＮＰＣさん
09/07/29 00:05:13
>>52
死ね
57:ＮＰＣさん
09/07/29 00:13:06
そろそろＡＬＧの文庫リプレイの新シリーズが出てもいいころだと思うのだが
秋にはムリかねぇ
58:ＮＰＣさん
09/07/29 00:18:38
FBのが終われば、そのうち文庫で出るだろ
59:ＮＰＣさん
09/07/29 00:59:33
>>52
あーあ……
60:ＮＰＣさん
09/07/29 06:04:55
今まさにロスレクやってる俺には、大した情報だよ
61:ＮＰＣさん
09/07/29 12:01:52
>52
まあ、ＰＣと真っ向から対立するＮＰＣは
シナリオ上、ＰＣのアンチテーゼとして提示されるもんだからなぁ。
62:ＮＰＣさん
09/07/29 13:29:46
絶対悪の記号はみだりに曲げないほうが良いと思うね。
63:ＮＰＣさん
09/07/29 19:53:34
奈落の化身だってPCになっちゃうゲームだけどな。
つーか、より正確に言うなら奈落を絶対悪と呼ぶのが間違ってるんだろうけど。
64:ＮＰＣさん
09/07/29 19:56:18
その奈落の化身のPCは、奈落の影響から解放されてるし
基本的に奈落を消すために活動してるわけだけどな
奈落が絶対悪なのは問題ないんじゃない？
65:ＮＰＣさん
09/07/29 21:05:53
絶対悪と言うより、単なる災害だな。
奈落は。
66:ＮＰＣさん
09/07/29 21:12:28
変に敵にも筋があるんよ、みたいな展開にしても、
満足するのはシナリオ作ったGMだけって事もよくあるしな。
67:ＮＰＣさん
09/07/29 21:18:56
筋や大義のある敵なら、魔術士協会から枝切りの騎士、帝国など事欠かないこの世界観で、あえて奈落を擁護するのは厨二病的動機が殆どって気がする。
68:ＮＰＣさん
09/07/29 22:07:46
>63
奈落が絶対悪なんじゃない。
絶対悪を指してユグドラシルでは奈落と呼ぶんだ。
69:ＮＰＣさん
09/07/29 23:04:24
地震や津波を指して「悪」と言い切っちゃうのは厨二とかじゃなくて別の何かな気が……
奈落ってそういうレベルの存在っしょ？
これが個々の使徒やスペクターなら悪で構わんと思うけどさ。
70:ＮＰＣさん
09/07/29 23:07:20
ようするに害。深く考えず単純に対抗すればいいだけのこと
71:ＮＰＣさん
09/07/29 23:09:21
以前、フリズスキャルブのシナリオクラフトをやってたときだった。
アインヘリアルたちは、ヘルヘイムに召喚された。そこで、奈落の支配者から助けてくれと懇願されたのだ。
とりあえず、機械神の僕をボスにして、
「俺達がやられたら、次は貴様らだぞ」、と奈落の支配者は言った。
帝国軍PCのテンションは下がったが無事に終了はした。
ヘルヘイムの支配者から助けを求められる、皆だったらどうするかを聞いてみたい。
72:ＮＰＣさん
09/07/29 23:15:40
PCがたとえ奈落とでも組まざるを得ないようなモチベーションをでっちあげる
73:ＮＰＣさん
09/07/29 23:17:06
>>69
そういった奈落勢のことを指して奈落って言ってると思うよ
74:ＮＰＣさん
09/07/29 23:19:14
>>71
困るくらいなら素直に振り直すか他の項目をチョイスする。
75:ＮＰＣさん
09/07/29 23:23:51
＞「俺達がやられたら、次は貴様らだぞ」
これをいかにPC/PLが実感できるかにかかってる気がする。
依頼から入るんじゃなくて、PCかその知り合いが敵に追い立てられるシーンを
先にやっておく……かな。
76:ＮＰＣさん
09/07/29 23:26:01
それくらいのことでモチベ下がるというなら正直シナリオクラフトには向かない。
あとはどうしようもなくなればデウスマキナチャート振ればとしか
77:ＮＰＣさん
09/07/29 23:28:12
「助けて！ヘルヘイムが浄化されちゃうの！」
表層の一部が奈落の影響から脱していて、徐々に広がりつつあり、そこにいられなくなった弱いデーモンが異世界にわらわらと移動しようとしている
統制取れないのは支配者的になんかウザいのでその原因を探してくれ（それがお前らが欲しいものだったらくれてやる）
こんなのでどうか
78:ＮＰＣさん
09/07/29 23:51:54
>>71
個人的にはデーモンは奈落に適応した種族であり、奈落そのものとは微妙に別扱いだった。
まあ普段は、帝国のほうが与しやすいぐらいの悪だけどさ。
そのシチュエーションは依頼者がヘルヘイムというより、BOSSが機械神の僕でかつ逆らう理由が薄いのが問題じゃないか。
帝国PCには別の導入用意するな。帝国への忠誠以外のモチベ確認して、それが機械神の粛正に巻き込まれるとか。
79:ＮＰＣさん
09/07/30 02:52:17
とりあえずまかでみを開いてカオスチャートを振る
80:ＮＰＣさん
09/07/30 08:48:21
「弱い」義理堅いデーモンがＰＣの先祖の約束があって
ＰＣの身内を守りに来たとか、恩を売ってみるとか情に訴えてみる。弱くて足手まといだけどなｗ
（取引や交換条件でも可かな・・・とりあえずＴＲＰＧなのでＮＰＣと対等に話し合えればいい）
デーモン「やや約束がなければ、お前なんか相手になんかしないんだからねッ！」
あれ？なんかヒロイン?
81:ＮＰＣさん
09/07/30 18:47:40
使い魔の範疇だな
蝙蝠の羽生えた妖精とかならチャムポジくらいには成れるかも知れん
82:ＮＰＣさん
09/07/30 20:58:22
高貴なデーモンのお嬢様とかどこの日本一ソフトだよ
83:ＮＰＣさん
09/07/30 22:03:17
中ボスこそ至高。
84:ＮＰＣさん
09/07/30 23:29:16
ヘルヘイムに住んでるＰＣの頑固石頭な冥土ババアとかも良いかもしれん
うを！？土砂が降ってきたー！！
85:ＮＰＣさん
09/07/31 00:55:00
>>83
ゆーざん「この中ボスを作ったのは誰だっ!!」
（シナリオのプリントアウトを握り締めて）
86:ＮＰＣさん
09/07/31 02:08:17
社長のキャラのせいでヘルヘイムにいいひとしか住んでなさそうなに思えるのが困る。
87:ＮＰＣさん
09/07/31 09:43:47
>>81ヘルヘイム出身のダーク（エルフ）なフェアリー・・・駄目かｗ
88:ＮＰＣさん
09/07/31 10:31:37
ヘルヘイムかあ
・・・メイ率いる再生怪人エクスコピー、ボーナム、ペイジ、プラントとか出せるかもなｗ
あとアルシャードガイアリプレイ「君といるセカイ」 更新
URLﾘﾝｸ(www.enterbrain.co.jp)
89:罵蔑痴坊 ◆P0trltPUEk
09/07/31 13:28:24
最終回になると、あっという間に消えちゃうから
見ておくなら早めにしないとなー
まー近いうちに文庫化されるんだろうけど
ＪＧＣ辺りで予定出るかしら？
90:ＮＰＣさん
09/07/31 18:27:30
まあ出るでしょ
いつものパターンなら書き下ろし続編つきか
91:ＮＰＣさん
09/07/31 19:26:11
すごい高レベルになって、ヒロイン4人の世界をFSで1シーン1世界づつ救っていくくらいのスケールで読みたい
92:ＮＰＣさん
09/07/31 20:23:42
「今度はヒロイン側になって、PC側を救って貰います」
93:ＮＰＣさん
09/07/31 20:29:36
……それ普通に面白そうだな。
94:ＮＰＣさん
09/07/31 20:33:34
朝起きたら自分がヒロインになっていました
95:ＮＰＣさん
09/07/31 20:46:53
つまり、目がさめるとまた腕輪をしててそれが入れ替わりの原因ト
96:ＮＰＣさん
09/07/31 21:54:21
しかしヒロインって同一人物の枝分かれってことはある意味5Pかっ
激しいな
97:ダガー+我コソハ浪漫派也
09/07/31 21:55:23 FszNS1Je
書き下ろし続編に水着分とかありますように！
98:ＮＰＣさん
09/07/31 22:25:04
そして「自分達のセカイ」の同存在が登場です
99:ＮＰＣさん
09/07/31 22:27:25
しかし全員ＣＶ．大山のぶ代
100:ＮＰＣさん
09/07/31 23:15:49
８時間後メイ子「このやろう、ぶっころしてやる！」
今メイ子 「きゃあ、じぶんごろし！」
101:超神ドキューソ＠奈落の使徒
09/07/31 23:17:50 LGF+h0dA
>>94
蘭「それにしては、普段と変わらぬ朝だったような…」
ＧＭ「両方ついてるから気付かなかったんですね」
蘭「ああ（笑）」
102:ＮＰＣさん
09/08/01 09:41:05
4人のヒロインはブルースフィアのリーフワールドの出身、って事は
ルートワールドであるPC達の世界にもいるんだよな。似たのが。
103:ＮＰＣさん
09/08/01 09:43:40
その一人をかけて4人のPCが血みどろの修羅場を……
104:ありよし＠シスコン
09/08/01 09:47:48
全力でこいのぼりの人のネタつぶしをするスレはココですか？
もう収録終わっていると思うけど
105:ＮＰＣさん
09/08/01 14:05:03
どうせ正解があっても第２話OPで判る程度の事しか言ってないしなぁ
106:ＮＰＣさん
09/08/01 16:46:58
ニョルドで３３ダメって言う程低くないよな？
107:ＮＰＣさん
09/08/01 16:51:21
《猛攻》してるとして各ダイス平均3か
低いと言えば低いがそこまでではないな
108:ＮＰＣさん
09/08/01 18:50:13
じゅんいっちゃんの心にはいつも英魔様がいるから……
109:ＮＰＣさん
09/08/01 19:30:58
その前が割と良かったみたいだし比較した部分もあるのかも
110:ＮＰＣさん
09/08/03 16:48:41
マインドロックのＲＰ表現について深く考えすぎて動けなくなるリアルロールプレイヤーがいるんだがどうすればいいかね？
タイムパラドックスと同じでＲＰ的に深く考えると負けだとは言ってるんだが、それじゃ納得しきれんみたいで。
111:ＮＰＣさん
09/08/03 16:55:46
それは悩むのが目的だろうからクラスを差し替えさせた方がいい
もし仮に他ＰＬのＲＰにいちゃもんを付けているなら論外の域だ
112:ＮＰＣさん
09/08/03 16:55:53
拡大解釈で、そのキャラクターの記憶ごと封印されているとかは？
覚えてない方が結果的に良い方向に事態が動くようになるとかなんとか。
ダイス目上昇は、無意識に浮かんだデジャヴュとかそんなんで
113:ＮＰＣさん
09/08/03 17:08:22
知っているけどしゃべれない、みたいな禁則事項が禁則事項で禁則事項なRPは混乱を呼ぶだけだからな
素直に記憶封印されてる方がいい。
114:アマいもん
09/08/03 17:16:19
たまに封印されたはずの記憶が出てきて、頭をおさえて惑乱する描写を入れてやったらどーだろう。
115:ＮＰＣさん
09/08/03 17:21:29
「これがバタフライエフェクトだ！」とか叫んどけば良いんじゃね。
116:ＮＰＣさん
09/08/03 17:28:09
理由は言えないがとにかくダメなんだ！
とか言っておけばいいよ
117:ダガー+我コソハ浪漫派也
09/08/03 23:13:33 NPcDxfsI
>110
「未来」が「現在」から見てリーフワールドの関係である以上、
「未来の記憶」ってのは、並行存在する無数の可能性の中から
常に「その時都合の良い因果」を選択しているに過ぎず
その選択性と相互の矛盾を防ぐ為にマインドロックは
「メタ的に都合の良い封印と限定解除」なんだよ多分。
まァヘリクツはともかくとして、その彼がリターナーPL本人だとして、
「リターナーって設定を活かしてナンとか上手いコトやりたい」って
考えてるんじゃない限りは、クラスを諦めてもらった方がイイような。
118:ＮＰＣさん
09/08/04 01:58:46 神
《極限の頂》で《剣王の城》と《剣王の寵児》を使って、
《剣王の寵児》の効果で《剣王の城》と《剣王の城》を使う……とかってできるのかな？
119:110
09/08/04 10:04:49 mTSIZkzP
>>111-117
返事遅くなってすみません。
いろいろアドバイスありがとうございます。
やはり記憶が封印されるって形をハンドアウトレベルに組み込んで押し付けたほうがまだ良さそうですね
せっかくだからキャンペーンに組み込む方向で考えて見ます
話は変わるけど、アインヘリアルの記憶管理組織ってのがあるけど、
あれって能力も封印されるのかな？
「能力の使い方」も忘れてしまうため、結果的にレベルが下がったような扱いになるってことだろうか
ＨＰやＭＰは「能力の使い方」を忘れてもそのままな気はするが、それこそ深いこと考えると負けかｗ
120:ＮＰＣさん
09/08/04 10:23:04
深いこと考えるも何も、
具体的なルールになってないってことはGMがシナリオの都合で好きに設定したり、PLが好きに妄言はいて良いよってことだろ。＞記憶封印
121:ＮＰＣさん
09/08/04 10:27:18
CD&Dの頃から、HPやMPはいわゆる生命力や精神力よりも広範囲のものを扱う概念だからな。
本当はまだまだ戦えるんだけど、自分の限界はここまでだと思い込んでしまって倒れてしまう、とかの解釈でも問題ないと思う
122:ＮＰＣさん
09/08/04 10:54:53
ある意味、柊のレベル下げをネタでなく真面目に世界観に組み込んだような設定でもあるかもな
123:ＮＰＣさん
09/08/04 11:06:40
>>121
CD&DにMPはないだろ
>>122
うん、全然違うものだと思う。知ったかぶり良くない
124:ＮＰＣさん
09/08/04 11:45:46
だいたいこのいたはFEARゲーしか知らない奴が多過ぎるんだし
125:ＮＰＣさん
09/08/04 11:50:23
>>118
同じ特技を使用できないと言う部分についての話だろうが、それ（３回使用）を否定すると、《極限の頂》＋《剣王の寵児》すらできないことになる。
GMとしてはできると裁定せざるを得ない。
だが、《剣王の寵児》の効果はそれによって発生した武器にしか適用されないので、最初の《剣王の城》で出した武器は、寵児の効果による《剣王の城》と重複しないのではないだろうか。
そもそも剣王武器を３本出して何をしたいのかよくわからない。
126:ＮＰＣさん
09/08/04 11:57:01
馬・鎧・後は弓なりアミュレットなり。MP消費をクリヤーしたら凄いぜ。
127:ＮＰＣさん
09/08/04 12:00:52
剣王はそれぞれ別特技扱いだから《極限の頂》だけで出せるんだが……
同じ《剣王の城》を３回使おうとしてるとしか思えない
128:ＮＰＣさん
09/08/04 13:01:15
HPもMPもマナの一形態、と考えればいい
129:ＮＰＣさん
09/08/04 16:22:42
>>127
剣王の城：A1回とB2回みたいな使い方かも知れないじゃん
130:罵蔑痴坊 ◆P0trltPUEk
09/08/04 16:49:50
「剣王の城Ａ！」「剣王の城Ｂ！」「剣王の城Ｘ！！」
131:ＮＰＣさん
09/08/04 17:06:31
剣王の城は攻撃技じゃねえｗ
132:ＮＰＣさん
09/08/04 19:00:40
「オーバーランダー剣王」
「オレの必殺技、パートＡ！」
「オレの必殺技、パートＢ！」
「オレの必殺技、パートＸ！」
ﾚｼﾞｪﾝﾄﾞ「ＣからＷは？」
「………」
133:ＮＰＣさん
09/08/04 19:48:45 7In8XAxE
ｼｭﾌﾞｼｭﾌﾞ
134:ＮＰＣさん
09/08/04 20:05:21
ＡＢＣとＸＹＺ、あとはレバー操作だけ。
135:ＮＰＣさん
09/08/04 21:09:53
Wは二人で一人
136:ＮＰＣさん
09/08/05 00:24:22
>ＡＢＣとＸＹＺ、あとはレバー操作だけ。
スタートボタンは？
137:ＮＰＣさん
09/08/06 00:14:28
本体に付く。
138:ＮＰＣさん
09/08/06 13:51:08
ＧＦ誌でやってるミッドガルドの地域解説補足ってサプリでまとまるんかね
139:ＮＰＣさん
09/08/06 21:07:52
サプリが出たら、似たような内容が収録されて記事は用済みになることはあるが
そのまま収録されるわけではない
なにより、現時点でこの手の記事を収録するようなサプリを出す予定はまったく無い
５年後ぐれーに版上げするときに反映されるかなあ
140:ＮＰＣさん
09/08/07 00:56:14
と言うかサプリの予定そのもの、今あったか？
141:ＮＰＣさん
09/08/07 00:56:56
シナリオ集
142:ＮＰＣさん
09/08/07 08:58:28
ＧＦ誌がまとまると、逆にＧＦ誌の価値がなくなるという見方もあるからなぁ
143:ＮＰＣさん
09/08/07 09:01:02
時間がたってまとまるなら価値はなくならん
他の記事だってあるんだし
144:ＮＰＣさん
09/08/07 11:56:18
ミッドガルドの中原～東方の設定は何かのタイミングでサプリで出してほしいところなんだがな
MIGはどうしても西方中心だったからなぁ
145:ＮＰＣさん
09/08/07 16:37:34
でも検索性を考えるとまとめてくれると嬉しいなぁ
146:ＮＰＣさん
09/08/07 18:51:36
早くゴブリンとウィングとドルイドと風水師のデータが欲しいぜ。
ドルイドと風水師はサモナーやルーンナイトみたくALG収録でもいいけど。
147:ＮＰＣさん
09/08/07 20:20:06
そんな予定あったっけ？
148:ＮＰＣさん
09/08/08 06:55:41
>>144
そもそもファンクラブ会誌を価値とか言っちゃう辺りでお察し
149:ＮＰＣさん
09/08/08 10:20:29
日本語で
150:ＮＰＣさん
09/08/08 16:31:03
>>146
ドルイドってヘーニル神殿の司祭が持ってた一般クラスだろ？
なんか名前だけで妄想してないか。
風水師にいたってはそういうガジェットがミッドガルドの一地方にあるってだけで
クラスとして持ってるキャラが出てきた訳でもないし。
しかもどっちもALG側でクラスとしてだすならまずALG側で紹介するだろ、常識で考えて。
151:ＮＰＣさん
09/08/08 17:13:42
ノーブルとかジェネラルとかタパルナとかパイレーツと扱いは同じだよなぁ＜ドルイド
そりゃデータがでない保障はないけど、でることが保障されてるみたいな思い込みはどっから来たんだか
なんかATWでエヴァンジェリンについて「判定が必要な場合は、ノーブル10レベルで～」とか
書いてあったのを「風熊と連動かよ！ｗ」とか一人ハッスルしてたやつをちょっと思い出した
152:ＮＰＣさん
09/08/08 19:36:14
>121
ゲイリー、MＰ否定・不要論を唱えてたやん。
153:ＮＰＣさん
09/08/09 14:54:26
>>146は「こんなのが出るｔおいいな」って希望してるだけに見えるが
出ることが確定してるととるのは逆にうがちすぎじゃないの？
154:ＮＰＣさん
09/08/09 15:08:23
ALFで文化背景のある追加クラスを出すならワールドガイド第二弾みたいなのが必要になるから、
どういうタイミング・・・というか、どういうテーマで出すがだな
旧版のＴＮＯは、異世界サプリと称してAMWの補足を行ったからそういう流れでやるくらいかな
ARAみたいにワールドガイドと別にトラベルガイドみたいなのを出せるといいんだけどね
でもALGの世界観を詳述するサプリの方が需要的には優先度高そうだけど
155:ＮＰＣさん
09/08/10 09:58:51
東方系中心のサプリって感じのものはテーマ的には出せないでもないかも
ＧＦ誌に載ったものなら、ウェストリの州解説が一番サプリで扱う機会が少ない気がする。
ウェストリ周辺を舞台にした大きなキャンペーンシナリオが出る機会があったときに、キャンペーンセッティングとして紹介できるかなぁってくらいか
156:ＮＰＣさん
09/08/10 12:36:27
なんとなく東方は「天羅」と被りそうでなぁ
いや、アルシャードとして「天羅」のクラスが再構築されているような感じなら
むしろ大歓迎ではあるんだが
157:ＮＰＣさん
09/08/10 12:48:23
タダイは清朝末期（プロジェクトＡみたいなアレ）、ヤシマは江戸幕末のイメージだから、戦国天羅とは被らないんじゃね？
「和服きてカタナでももってるなら源氏も豊臣も徳川も竜馬も同じじゃ」っていうならしょうがないが
158:ＮＰＣさん
09/08/10 12:54:33
まー、戦国の野武士も幕末の維新志士もクラス化するときはサムライで終わるだろうしなー
ここまで細かに分けるならさすがに和風伝奇に特化したゲームであったほうがいいし
159:ＮＰＣさん
09/08/10 12:58:46
サムライを細分化するヒマあったなら、設定がちゃんとあるフウスイシをとりあげてくれよって声の方が大きいだろうしな
あとはニンジャとサムライがいるんだから、ゲイシャをだな
160:ＮＰＣさん
09/08/10 15:05:45
>>151
ATWといやウィザードのエロコスばっか気になってたけど
キャバ嬢の下半身も相当ヤバいことに開眼した
161:ＮＰＣさん
09/08/10 22:18:33
>>156
さすがに天羅WARとOVL天羅があってそれは期待できん気がするｗ
162:ＮＰＣさん
09/08/11 05:12:16
>源氏も豊臣も徳川も竜馬も
どう違うんだ
163:ＮＰＣさん
09/08/11 06:24:45
刀とか
164:ＮＰＣさん
09/08/11 07:30:31
出身地が……
165:ＮＰＣさん
09/08/11 11:58:39
特定クラスの細かい差分フレーバーを差別化するために
ポリフォニカのアスペクトみたいなのが実装されるといいんだがな
166:ＮＰＣさん
09/08/11 12:29:46
出身文化に応じたHOTを大量に用意するようなワールドガイドの方が似合ってる気もするな
クラスというよりライフパスの拡張のようなノリ
167:ＮＰＣさん
09/08/12 09:15:32
>>165
OVLとして実装されてるじゃないか。
アスペクト制より先に。
168:ＮＰＣさん
09/08/12 10:32:46
OVLは完全に独立したクラスじゃん
アスペクトみたいな「特定クラスを拡張するデータ」とは全く違うやんけ
それとも俺が勘違いしてるだけで、ＯＶＬって、オーヴァーランダークラス取得者がオーヴァーランダークラスのレベル上昇で習得する特技を拡張するものだっけ？
169:ＮＰＣさん
09/08/12 10:34:59
>>165
＞特定クラスの細かい差分フレーバーを差別化するために
この条件は満たしているだろう。＞OVL
170:ＮＰＣさん
09/08/12 11:21:02
>>168
>>165は「特定クラスを拡張するデータ」が欲しいなんて一言も書いてないわけだが
171:ＮＰＣさん
09/08/12 12:04:40
エスパーしてみると
OVLは「○○が得意なオーヴァーランダー」ではなく「独立したクラス」って事だな
アスペクト制だと有利になる特技が存在するけど
OVLはオーヴァーランダーの特技を取れないとかなんとか
同じファイターでもプレイヤーのイメージ次第で軽戦士や重戦士、運で強いシロウトから俺は戦闘のプロだぜ、まで可能だけど
それを（同一クラスのまま）実データとして欲しい、という事なんじゃないかな
まぁ、個人的には「イメージで言い張りつつ特技をそれに近くなるよう取得すればいいじゃん」と思うんだが
172:ＮＰＣさん
09/08/12 12:34:41
つか>>168は何のためにOVLクラスはクラス取得制限の例外になってるのかとか
オーヴァーランダーオルタナティヴっていうクラスの名前の意味とか考えたことないんだろうか
173:ＮＰＣさん
09/08/12 14:52:29
>>172
>>168でないけどその意味が何か知れてる賢者様ならもったいぶらずに書いてくれ
174:ＮＰＣさん
09/08/12 15:06:11
アスペクトってむしろ同一のフレーバーでデータ調整をするためのもののような気も
175:ＮＰＣさん
09/08/12 15:19:54
アスペクト制があると面白そうなのはシリウスみたいなクラスじゃないかな。
物理攻撃が強い魔狼拳シリウスと魔法攻撃が強い天狼拳シリウスの2パターンをひとつの種族クラスで実現できるとか。
176:ＮＰＣさん
09/08/12 15:53:39
武芸流派や魔術流派的なのはアスペクトにあうね。
ALFならサムライ、ALGならミスティックなんかにあるといいかも
177:ＮＰＣさん
09/08/12 16:52:20
エージェントを！
特技で無理やり魔導型にしているエージェントをなんとかすべきだ！ｗ
178:ＮＰＣさん
09/08/12 17:32:15
>>177
んだなぁｗ
アスペクトは成長表が更新されるのがオイシイな。
魔法型ルーンナイトとかもそういう感じで欲しいかも
179:ＮＰＣさん
09/08/12 17:54:08
魔法系：ルーンナイト、エージェント、シリウス、レジェンド、ミスティック、サムライ
物理系：アルケミスト、シリウス、レジェンド、ミスティック
あってよさそうなのは他にあるかな？
180:ＮＰＣさん
09/08/12 18:22:26
魔法型のソドマスとか居てもいいかも。
伝説の魔法の杖の使い手とか、あってもいい。
パンツァーリッターも普通は物理型だけどパンツァーⅢ使うなら魔法型だな。
181:ＮＰＣさん
09/08/12 18:27:48
パンツァーリッター魔法型か、同じくブライトナイト魔法型も欲しくなるなｗ
182:ＮＰＣさん
09/08/12 22:02:00
>>179
サモナーだろうとガンスリンガーだろうとマシンヘッドだろうとあってよさそうな理屈はつけられるからな・・・
183:ＮＰＣさん
09/08/12 22:22:00
>>179
シリウス、ミスティックは普通に魔法系できるだろう
サムライに魔法系はどうしてそんなことを思ったのかよく分からん
184:ＮＰＣさん
09/08/12 23:05:47
ウィザードリィ的な侍という意味で
185:ＮＰＣさん
09/08/12 23:07:17
ソレカ！
186:ＮＰＣさん
09/08/13 01:06:25
FFTの侍は魔法系だぞ、引き出すは魔法扱いだから
ステは完全に物理型だが
187:ＮＰＣさん
09/08/13 09:50:06
んー器用貧乏が味になってるクラスとかもあるわけだから
（リンクスあたりはそれが強みでもあるし）
とりあえず成長表わければいいってもんでもないと思うけどなぁ
エージェントとかが特技修正込みでも他と比べて大きく差がつくってのならともかく。
ぶっちゃけアスペクトは
世界観の都合で特定のクラス万能にせざるを得ない／サプリでるかどうかもわからないからクラス、特技を増やせない
ことへの苦肉の策だと思ってるし。
ガンガン拡張してくALS系なら現状のやり方で充分だと思うなあ。版上げとかするってんならともかく。
188:ＮＰＣさん
09/08/13 09:56:43
物理アルケミなんかは能力値が不向きなのを特技でカバーしてるイメージあるな
189:ＮＰＣさん
09/08/13 10:52:40
わざわざ現行のクラスをアスペクト化する必要は感じないなぁ
物理ケモ・魔法エージェントも、リプは勿論実プレイでもいけたし
190:ＮＰＣさん
09/08/13 10:59:24
>>187
あー、
＞サプリでるかどうかもわからないからクラス、特技を増やせない
これについては現実的にはALS系も同じだと思うんだが。
正直、これ以上ミッドガルドの文化クラスを増やす目はないだろ。
FEARはそこまで１タイトルの世界設定掘り下げに力入れないし（除S=Fメビウス）、ユーザーもそこまで設定レベルの表現が「コア」になるのを嫌う傾向が（このスレでも）ある。
191:ＮＰＣさん
09/08/13 11:00:51
なんで、世界観の都合で って部分無視するんだろ
192:ＮＰＣさん
09/08/13 11:04:41
>>191
そりゃスラッシュで文を区切ってるから、世界観の都合でってのは前の文章にのみかかってると思ってたからなんだが
この認識が間違ってたなら素直に誤ります。
193:ＮＰＣさん
09/08/13 12:35:34
いや、「世界観の都合で」が後ろにはかかってないと思ったとしても無理もないだろ。あの書き方じゃ。
194:ＮＰＣさん
09/08/13 16:47:26
>>190
＞FEARはそこまで１タイトルの世界設定掘り下げに力入れないし（除S=Fメビウス）
これの例外が旧版ALSだったわけだが。つかメビウスってそんな掘り下げてたっけ？
あと世界設定がコアになるのを嫌う傾向ってほんとにあるのか？
ワールドガイド的なもの出すならALFよりALGのを優先して欲しいってのなら何度か聞いたけどさ。
自分が嫌っていうだけじゃないのか？
ほんとにそういうのが嫌われてるならGFの連載とかもっとケチつけられてもおかしくないと思うが。
195:ＮＰＣさん
09/08/13 17:22:44
前々からALFはもうサプリだせるかわからないみたいなこと言う人がたまにいるけど根拠はどこにあるんだろう
順番的に次はALGのサプリだろ、くらいまではまあわかるんだけど
196:ＮＰＣさん
09/08/13 17:23:52
>>190
毎月異様に濃い設定がＲ＆Ｒに乗り続けるカオスフレアは無視？
197:ＮＰＣさん
09/08/13 18:17:55
＞ユーザーもそこまで設定レベルの表現が「コア」になるのを嫌う傾向が（このスレでも）ある
勝手な妄想に人を巻き込まないでくれよ 俺はそういうのが大好きなんだ
198:ＮＰＣさん
09/08/13 19:47:49
結局「俺がついていけない、消化できないから嫌」ってだけだったな
199:ＮＰＣさん
09/08/13 21:34:00
そもそもアルシャードは現時点でかなり掘り下げてるじゃんよ
200:ＮＰＣさん
09/08/13 21:37:18
世界間設定って言うとN◎VAとかも結構掘り下げているよな。
201:ＮＰＣさん
09/08/13 21:38:52
>>194
多分、異世界サプリがばんばん出てるのを見て掘り下げてると言ってるんだと思う
でもあれは広げてるだけで掘り下げてはいないと思う
ラースフェリアなんか相変わらずの設定薄い状態だし
202:ＮＰＣさん
09/08/13 21:41:27
>>194
各世界ごとのサプリ出してるからとか？＞メビウスが掘り下げてる
>>190的にはALFで言えばリーフワールドごとのサプリが出てるって感覚なんじゃね？
203:ＮＰＣさん
09/08/13 21:47:10
あれは感覚的には風熊とかポリとかまかでみみたいな
204:ＮＰＣさん
09/08/13 21:50:08
まあS=Fはきくたけの１０ウン年貯めた妄想を具現化してるモンだから特殊といえば特殊かもしれん。
しかし他が掘り下げていないというのは同意しかねる。
205:ＮＰＣさん
09/08/13 23:19:00
それこそ流派とかなら
アスペクトとして分派するのはありだと思うけど
同一クラスで物理と魔法で分けるってのは
単にイメージが分散するだけだと思うし、
物理系で魔法攻撃とか、魔法系で物理とかはむしろそのチグハグさで
いかに組むかを楽しむ所だと思うんだが。
その不利さをカバーする為に特技も強めだし。
206:ＮＰＣさん
09/08/14 20:51:16
ガイアの基本ルールブックぐらいしか持ってない俺なんですが、
アルシャードって他のサプリとかにスクエア戦闘みたいなルールってありますか？
207:ＮＰＣさん
09/08/14 20:54:55
無い。
208:ＮＰＣさん
09/08/14 20:58:21
無いですか。答えてもらって、どもでした
209:ＮＰＣさん
09/08/16 13:21:24
まあ、5mくらいで区切れば十分作れそうではあるが、スクエア戦闘想定した特技とかないから無駄くさいな
210:ＮＰＣさん
09/08/16 13:25:13
自由に移動させることを考えると無駄ってことはないよ
211:ＮＰＣさん
09/08/16 13:33:12
まあ距離決めて運用する分には、それがスクエアでもヘクスでも良いんじゃないかな。
相対距離が何メートルかとか、毎回口で確認しても良いんだけど、
マス目があればぱっと見て分かりやすくなるので楽だ。
212:ＮＰＣさん
09/08/16 13:36:27
ＡＲＡのスクエア戦闘実装の時みたいに
やるなら中心点から半径Ｘを対象にするとかの
スクエア戦闘ならではの形式がやっぱ欲しいところではあるね
213:ＮＰＣさん
09/08/16 13:39:52
ARAだってスクエア戦闘専用スキルなんてごく限られてるし
そこまで使われるもんじゃないぜ
214:ＮＰＣさん
09/08/16 13:46:39
だから公式シナリオとかリプレイでスクエアがほぼ使われてないんでない？＞ＡＲＡ
ある意味、スクエア戦闘想定した特技とかがある程度のウェイトを占めてないとメインにならないという証明かもしれん。
215:ＮＰＣさん
09/08/16 14:28:48
＞公式シナリオとかリプレイでスクエアがほぼ使われてない
最新のリプレイ(サガシリーズ、借金姉妹)でバリバリ使われてるし
シナリオもダンジョンものだとほぼ必ずスクエアマップがついてくるんだが。
ぶっちゃけ何を見てるんだ？
スクエア戦闘専用スキルが使われてない、とスクエアが使われてないは全然意味が違うぞ。
216:ＮＰＣさん
09/08/16 14:48:21
>>215
ここはARAスレじゃねーから。やるならARAスレいこうな。
んで、まあ老婆心から忠告しとくと過疎ってたときにいきなりの集中レスなんてあからさまな釣り、相手にすんな、な？
217:ＮＰＣさん
09/08/16 14:49:00
一瞬ARAスレと間違えて開いたかと思ったぜ
個人的には、ARAやS=F/NWと違って、ダンジョン内で戦ったり、
スクウェアに配置されたトラップを探知・解除といったシチュエーションが頻繁に起こるゲームでもないから、
今のアルシャードには必要性は薄いと思う
まああるならあったで困りはしないと思うけど、大規模な戦場表現とかには別のアプローチの方がらしいかな、とも思う
218:ＮＰＣさん
09/08/16 15:03:54
アルシャードだけに留まらず、既存のSRS全体に合わない様な気がするぜ
219:ＮＰＣさん
09/08/16 15:42:42
>>205
ようは「俺の好きな○○(好きなクラス名をお入れください)が俺のイメージ通りにならなきゃヤダヤダ！こんな弱いのヤダヤダ！」って言ってるだけだから
レジェンド厨と一緒
220:ＮＰＣさん
09/08/16 16:09:48
自分の気に入らない話題をするやつはみんな厨と言っておけば済むと思ってるてめーが一番アホ
221:ＮＰＣさん
09/08/16 17:15:08
うるせぇ夏
222:ＮＰＣさん
09/08/16 19:18:47
厨なんていらねぇよ、夏
223:ＮＰＣさん
09/08/16 22:57:26
>>218
スクエアがないより戦場の表現がはるかに楽になるし
あわないなんてことはないんじゃないか
移動距離とか射程とか厳しく管理した方が良いゲームだしね
224:ＮＰＣさん
09/08/16 23:37:39
し
225:ＮＰＣさん
09/08/17 01:47:52
位置関係をハッキリさせたい戦闘の時は
ARAのアレをそのまま使ってるが、特に困った事は無い
226:ＮＰＣさん
09/08/17 01:52:27
基本的にARAままだけど、移動距離や射程は端数切り上げにしてるな
227:ＮＰＣさん
09/08/17 10:16:59
スクエアにするととたんに「エンゲージ避けて後衛にエンゲージ」が簡単になるんだよな
特に敵が。
228:ＮＰＣさん
09/08/17 10:30:50
別にそれはスクエア関係なくね？
それにSRSの後衛って前衛に比べて
絶対、防御力低いってわけでもないから
あんま問題に感じないけど。
229:ＮＰＣさん
09/08/17 11:37:37
きちんと防具着込んで自力ダメ減少特技と他者ダメ減少特技を重ねられる状態だと
かなり前と後ろの防御力は変わるぜ
きちんと防具が揃う事自体ALFやALG（ルンナ）くらいしかないけど
230:ＮＰＣさん
09/08/17 11:57:46
それは前と後ろで変わってるわけではないな
231:ＮＰＣさん
09/08/17 13:42:25
防御を何も考えなければ薄いのは前も後ろも変わらないし
自衛手段を取ってれば前でも後ろでもそれなりに堅くはなるしよけられるからな
基本的に魔法系でも甲冑とか着込んでててもペナないからなー
盾まで持つには体力がたらないから大抵無理だが
232:ＮＰＣさん
09/08/17 14:03:51
スクエア使うと味方への支援魔法や敵への攻撃が届くかどうかがすぐわかるのが便利だな。
でもマップが狭い通路とかじゃなければ、後衛とか前衛とかはあんまり意味をなさない。
どのみち遠距離攻撃が飛んできたら位置取りでどうにかするのは難しいし。
233:ＮＰＣさん
09/08/17 23:45:00
むしろ高レベルでの前衛と後衛とのHP差の方が・・・
234:ＮＰＣさん
09/08/18 09:02:27
>>233
スカウト／アルフとかフェアリーとかこのスレで最強ｗ談義で出てくるクラス
メインで育てるとそこらの魔法使いより耐久力低いとかわりとよくあるんだが
回避力高いとはいえ
いくら耐久力低いっても
高レベルブラマジなら耐久力低くてもアイスウォールやテレポート、スティッキーネットとかあるから
近づくこと自体大変だったりするしなぁ
結局前衛、後衛っていうより組み方の問題だと思う＜防御力
235:ＮＰＣさん
09/08/18 09:46:26
>>226
うちはARAのまんまで導入してるな
ところで煽りでなくて純粋に質問なんだが、あえて切り上げにしてる理由はなぜ？
みんな行動力が激烈に低くて、戦闘移動距離が５ｍ～９ｍが多い環境ってこと？
236:ＮＰＣさん
09/08/18 10:57:33
>>227
遅レスだが、俺の鳥取の経験則から言うと、スクエア使った場合に「敵のエンゲージの横を通って後に回る」という行動は、スクエア使わないときよりやりにくくなってる印象があるんだが…
だってスクエア使ってると、「この通路では敵のエンゲージの横に１スクエアも空きがないから無理」って明確に言えるわけで。
スクエア使わないなら、相手のエンゲージに触れるか触れないかは「間合い２～３ｍを基準に、あとはＧＭの判断」でできるから、ぶっちゃけ敵エンゲージから２ｍしかない隙間でも通り抜けられるかもしれないが、
これがＡＲＡみたいな５ｍスクエアなら、敵エンゲージの横に５ｍ四方の面積がある空間でないと、エンゲージの横をすり抜けるのって無理って明示されちゃう。
まぁ、この理屈ならスクエアの大きさを１ｍにすれば逆にすり抜けやすくなるのかもしれんが・・・
つまり、スクエア使うと、エンゲージの迂回が可能かどうか、必要な距離はどれくらいかが明示できるというのは確かだけれど、
その明示によってスクエア使わないときより迂回はやりやすくなるかどうかは鳥取によるんじゃないかな
237:ＮＰＣさん
09/08/18 11:44:59
>>235
《フェイドアウェイ》が例外ってのも何だったし
切り上げの方が絶対にプレイヤーの不満がないから
238:ＮＰＣさん
09/08/18 12:22:43
>>237
㌧。
《フェイドアウェイ》についてはうちは５ｍ扱いにしてるな
つうか「どんな短距離でも最低１マス移動は保障」ってやり方
そういう意味では例外処理を肯定しちゃってるかも
239:ＮＰＣさん
09/08/18 18:26:35
うちもスクエア使うけど距離は切り上げだなあ。
今のところそれでトラブルは起こってない。
まあ同じメンツで同じキャラクターを成長させて遊んでるから、特定の状況は絶対発生しないって事もあるかもしれないけど。
240:ＮＰＣさん
09/08/19 02:33:52
225だが、ウチでは238と同じ
「移動自体が可能ならば、どんな短距離でも最低１マス移動は保障」だな。
他の処理が基本切り捨てだから、その方が取り回しやすい。気分的に。
241:ＮＰＣさん
09/08/20 08:21:09
めちゃめちゃ遅レスだけど
>>229
防具の種類は少ないけどまじあかの一部のクラスはまじでびっくりするくらい堅くなるよ。
242:ＮＰＣさん
09/08/21 00:17:57
防御特化のミスフォーチュンが固過ぎてGMが泣いてる
243:ＮＰＣさん
09/08/21 12:12:42
ハンター様をおなめじゃないよ……＞堅いクラス
244:ＮＰＣさん
09/08/21 13:02:12
>>243
そもそも最初が
＞きちんと防具が揃う事自体ALFやALG（ルンナ）くらいしかないけど
これに対するレスなんだから…
最終的にはデータ多いし30レベルまであるハンターが圧勝なのは間違いないが、
アーティフィシャルは1レベルから耐久力＋クラスレベル＋2する特技が二つ取れて
4レベルで〈神〉以外の全ての防御修正＋クラスレベル＋2とれたりする。
イレギュラーなら同じ性能の特技や回避＋クラスレベルが1レベルからとれたりする。
ミスフォーチュンも〈神〉以外の防御修正＋3とかダメージロールでエンゲージにいるキャラ×3点防御修正上昇(〈神〉含む)とかある。
低レベルでの堅さだけならハンターに全然負けてないと思うがね。
天羅になると防御修正＋キャラクターレベル(クラスレベルではない)
とか〈神〉以外のダメージ半減とかあるし。
245:ＮＰＣさん
09/08/21 15:28:45
アインへリアルにクエストアイテム余裕！くらいの環境でないと、天羅は比較対象にするの自体間違いだと思うぞｗ
246:ＮＰＣさん
09/08/21 15:47:50
ただ、ALS系は防御力は格差がかなりつきやすいファクターだから、
もうちょっと「どんなクラスでも可能な防御力アップ」の方法を非サクセサーでも可能な手段で欲しいな
防御点は経験点いくらあっても、能力値アップでは上昇しないからな…
247:ＮＰＣさん
09/08/21 15:50:11
>>246
防具着ろ、防具
248:ＮＰＣさん
09/08/21 15:53:41
ALFなら金ってリソースがあるからそれを防具に回せばいい。
ALGなら……防具すごく安いからなぁ……経験点がちょっとあったら高い防具常備化しろって感じだ。
249:ＮＰＣさん
09/08/21 15:59:13
プリヴェントリングやら骸の鎧やらより上の防御力を全クラスが得られると、
今度は防御向きのクラスが泣くだけじゃないか？
250:ＮＰＣさん
09/08/21 16:02:51
骸の鎧のおかげで低レベルのルンナは寂しいからなぁ……
251:ＮＰＣさん
09/08/21 16:03:45
>>250
さすがにそれで寂しいというのはルンナのリアクション軽視し過ぎじゃないか？
252:ＮＰＣさん
09/08/21 16:10:19
３ＬＶ程度で範囲属性攻撃が入るからルンナは普通に強いと思うがなー
他ＰＣが躯を買える頃ならもっとＬＶ上がってて強くなってるだろうし
防御がちょっとさびしいって意見にはとりあえず同意
253:ＮＰＣさん
09/08/22 17:56:17
>>245
そうでもない。
天羅WARは気合依存度が高い(クライマックスじゃないと弱い)のと特技選択が少ない(＆高レベル特技ない)からそこまで脅威じゃない。
小技もほとんどなくてクリティカル下げも業次第だから、キャラ次第で低レベルでも普通に張り合えるよ。
254:ＮＰＣさん
09/08/23 10:34:19
ロスレク2話、犠牲無しで乗り切ったぞー！…途中3回ほど泣きが入ったけど
255:ＮＰＣさん
09/08/23 10:49:57
>>254
ここからが本当の地獄だ……（ＡＡ略
256:ＮＰＣさん
09/08/23 11:19:34
死ぬかと思ったよ……（経験者談）
257:ＮＰＣさん
09/08/23 12:17:43
>>254
ファイト、マジでがんば、先は辛いと思うがマジガンガレ
258:ＮＰＣさん
09/08/23 12:33:05
ロスレク真の地獄は2話じゃないからな、あれはデコイ
259:ＮＰＣさん
09/08/23 13:18:35
2話はマップを見て笑う話だな
260:ＮＰＣさん
09/08/23 15:25:57
１話で余裕だと思ったら２話で笑って、
そして３話から地獄が始まる
261:254
09/08/23 18:17:54
…マジかよ。2話の時点でかなり泣きが入ったってのにまだまだ序の口ですか
262:256
09/08/23 19:43:34
あれでまいっていたらこれからの長丁場、ＰＬが持たないぞ
263:ＮＰＣさん
09/08/23 23:27:32
俺もロスレクで色々学んだよ。パーティーの生存性の稼ぎ方とかそんなの。
個人的には、SRSをプレイするうえでのデータ上の課題だと思う。＞パーティーの生存性
264:ＮＰＣさん
09/08/23 23:32:55
耐久力、防御力、回避力、ダメージコントロール、ダメージ軽減……
265:ＮＰＣさん
09/08/23 23:42:04
振り直し特技の複数確保
266:ＮＰＣさん
09/08/23 23:49:07
>>265
高レベル狐のウザイさは異常
つか模造も込みで一人で5回も振り直すなああああ
267:ＮＰＣさん
09/08/23 23:51:47
狐がエイリアスとるのを認めた時点でそこは諦めろよｗ
268:ＮＰＣさん
09/08/24 00:48:21
＞生存性
「まだ切り札が残ってることをＧＭに気付かせない演技力」とか
「口八丁の挑発で自分を狙わせるダメージコントロール能力」とかもだなｗ
269:ＮＰＣさん
09/08/24 02:50:01
口プロヴォックは割と重要だなw
270:ＮＰＣさん
09/08/24 03:03:10
怪鳥口プロヴォック
271:ＮＰＣさん
09/08/24 13:59:28
正直言って、あそこまでPC殺す気満々なボスはロスレク3話と旧フライハイのラスボスくらいだと思う
272:ＮＰＣさん
09/08/24 14:01:26
ロスレク３話を通り過ぎるとPLの覚悟とスキルが凄い上昇してる気がする
273:ＮＰＣさん
09/08/24 14:05:50
４話目で安心してたらやっぱり襲い掛かってきたでゴザる。
なにがとは言わないが。
274:ＮＰＣさん
09/08/24 18:35:15
ネタバレにつながる発言は自重しれ
アルシャード系の新展開はJGCで何か発表あるかなー
その発表で何か出るなら年末ごろになるんかなー
275:ＮＰＣさん
09/08/24 19:26:14
アルシャードfffが
276:ＮＰＣさん
09/08/24 19:31:43
むしろアルシャード・メゾピアノ
277:ＮＰＣさん
09/08/24 19:33:52
むしろピアニッシモに
278:ＮＰＣさん
09/08/24 20:44:36
もうアルシャード・ジェットでいいじゃん。
279:ＮＰＣさん
09/08/24 22:38:11
ATWの最終話も忘れてもらっちゃ困るぜ！
280:ＮＰＣさん
09/08/24 23:32:54
アルシャード・アドバンスドチルドレン で
281:ＮＰＣさん
09/08/24 23:57:44
真アルシャード 世界樹最後の日 で
282:ＮＰＣさん
09/08/25 00:37:40
ナイシャード。
283:ＮＰＣさん
09/08/25 10:15:55
ＳＦ版アルシャード欲しい・・・・
現代もの飽和状態だし、ALG掘り下げより、現代社会的束縛に縛られずにド派手なジュブナイル冒険できるような第三のワールド出してくれた方がアルシャっぽくなるような気もする
とはいえ、ALGはワールドガイド系サプリは一冊は欲しいんだが
284:ＮＰＣさん
09/08/25 10:26:41
ついにＰＳ２版アルシャード発売決定！
285:ＮＰＣさん
09/08/25 10:42:57
今の時点でPSPでもPS3でもなくPS２で新作とか
286:ＮＰＣさん
09/08/25 12:35:04
んじゃドリームキャスト
287:ＮＰＣさん
09/08/25 12:58:43
ゲーム内容はロードス邪神降臨のパクリで。
288:ＮＰＣさん
09/08/25 13:01:54
DSだったら開発費が安く済むみたいだぜ
というわけで内容はSFC版SWのパクリで。
289:ＮＰＣさん
09/08/25 14:17:22
しかし最近のコンピュータゲームっぽさってのが最新スタンダードならむしろガンメタルブレイズだよな
スタイリッシュ（笑）
いや、ＤＳとか見るとやはりALF/G系のジュブナイルノリの方が大きいのかな
290:ＮＰＣさん
09/08/25 14:54:56
機種はＰＳＰ
戦闘システムはかつてのＰＳＯあるいはＭＨを派手にした奴
シングルプレイはストーリークエスト（ＮＰＣの仲間あり…ＷＭだとＮＰＣＦＴみたいな）
マルチプレイは最大4人で奈落巨神の封印されているダンジョンとかにハクスラ
とかをキボンヌ
291:ＮＰＣさん
09/08/25 14:59:09
ACT……いや、せめてもRPGで出そうよ……
292:ＮＰＣさん
09/08/25 15:29:14
原作に忠実なシステムで出して微妙になったＮＷという先達があるからなｗ
293:ＮＰＣさん
09/08/25 15:31:12
PC版とPS2版のどっちのこと？ ＞原作に忠実
294:ＮＰＣさん
09/08/25 15:33:06
ＰＳ２版の原作は「ＴＲＰＧリプレイ」で、ＴＲＰＧそのものじゃない感じ
でも「リプレイ」っぽさを再現ずるための謎のシステムが多数搭載されてるのはすごい
きくたけＧＭのツッコミが随所に入るとか
295:ＮＰＣさん
09/08/25 15:58:25
ＰＣとＰＳ２版比べたらシナリオも戦闘もＰＣ版に軍配が上がるだろうな＞ＮＷ
……つまりアルシャードもＰＣ版18禁としてで出せばいいんだよ！
296:ＮＰＣさん
09/08/25 16:02:47
>>294
あの場合は、きくたけGMじゃないだろうｗ
297:ＮＰＣさん
09/08/25 16:34:01
そういや、じゅんいっちゃんがキャラデザした携帯アプリのＳＲＰＧがあったな
世界観がALFっぽかったが、それこそああいう世界観はコンピュータＲＰＧ系のファンタジーじゃ定番だからな
298:ＮＰＣさん
09/08/25 16:56:06
そういやといや。昔雑誌かなんかのりプレイでホワイトメイジ（《イドゥン》）不在ってってのがあったと思うんだが、俺の記憶違いで無ければ顛末を知る事は出来ないだろうか
299:ＮＰＣさん
09/08/25 17:17:33
オーディンの槍？
300:ＮＰＣさん
09/08/25 17:19:12
あ、オーディンの槍は芳香剤が持ってたっぽいな
スルトの剣でオーディンがなかったのと勘違いした
301:ＮＰＣさん
09/08/25 17:19:13
あれはイドゥンじゃなくてオーディンじゃなかったっけ？
302:ＮＰＣさん
09/08/25 17:41:51
>>298
たぶんゲームジャパンに載ってるTRPGマンガだったと思う。
303:ＮＰＣさん
09/08/25 18:49:19
あんなこいでたくの脳内プレイが参考になるのか？
304:ＮＰＣさん
09/08/25 21:33:22
ゲームジャパンで一番参考になったのは、D&D記事中の
「ｄ２０モダンでロストレクイエムをやってみる」
ってコーナーだったな
305:ＮＰＣさん
09/08/25 22:12:26
なにそれｗ
306:ＮＰＣさん
09/08/25 22:13:34
それってゲームジャパンの記事だったっけ？ 季刊R・P・Gじゃなくて？
307:ＮＰＣさん
09/08/25 22:50:27
季刊RPGの漫画でやってたな。
ロスレクかどうかは知らないが、まず間違いなくガイアだった
308:ダガー+我コソハ浪漫派也
09/08/25 22:59:44 ZtrC2H1o
商業誌でゾディアックプレイとかｗｗｗ
309:ＮＰＣさん
09/08/26 07:04:32
「Broken Sword」かな？
ミッショナールがいるので《イドゥン》は確保されているけど、回復形特技がないという危険な構成
310:ＮＰＣさん
09/08/26 08:03:27
NAGOYAなら回復系特技なんてなくったって何の問題もないぜ
311:ＮＰＣさん
09/08/26 09:01:47
キャラメイク仕立てとかなら、回復特技なんて効果がへちょいしそもそもＰＣのＨＰ低くて防御点も頼りないから回復に頼るよりまず攻撃を避けるかダメージ減少特技で防げ、みたいな話だから、
確かに回復特技がなくてもなんとかなるけど、
ブロークンソードは１７レベルセッションだったから、回復特技・・・つうか、ホワイトメイジの有無はゲームバランス変えるぞ
312:ＮＰＣさん
09/08/26 09:30:23
>>311
残念、Broken Swordは18レベルだ。
ついでにいえばキャラ作ったあとでシナリオ作成してること明記してるのでわりと何とでもなるだろう。
ALFなら完全回復薬もあるんだし(使った様子は無いけど)
298がいってるのは302だろうな。どうなったかは俺も知らないが。
313:ＮＰＣさん
09/08/26 09:32:49
どうなったかっていうか、あれは紹介漫画だからどうもならんだろう。
314:ＮＰＣさん
09/08/26 19:52:14
さっき珍百景のCMを見てHALなんたらの専門学校がやっていたが、コピーが旧バージョンの言葉（物語が神話とたる）みたいだった
315:ＮＰＣさん
09/08/26 20:47:05
アーマードコアの映像で有名になったところだっけ
無駄にかっこいいコピー使うなぁｗ
316:ＮＰＣさん
09/08/26 21:31:03
「ジェミニスワロウ」とか「ルーンダガー」って、データは片手のみだけど
2本持ってるという武器は、やっぱり《ダブルウェポン》で左右の攻撃力とか
合計できたりするの？
317:ＮＰＣさん
09/08/26 21:31:51
両手に装備すれば
318:ＮＰＣさん
09/08/26 21:40:22
２本持ってるというか、２本常備化出来るアイテムだと思えば良いんじゃないか
319:ＮＰＣさん
09/08/27 07:58:22
>>317-318
なるほど。
いや、仲間内で「2個で１セット扱いだから《ダブルウェポン》は適応できない」
と
「データが片手のものである以上、アレは1本分のデータ。それが２つ常備化してるから適応できる」
という意見で分かれちゃって・・・
外部の意見も聞きたかったんだ。
答えてくれた人、ありがとう。
これで元殺人人形なクエスターが作れそうだ。
320:ＮＰＣさん
09/08/27 09:38:49
>>319
それで困ったちゃんな痛い設定なキャラ作るなよm9(^д^)
321:ＮＰＣさん
09/08/27 23:04:13
ALF/Gでの《ヒール》系は、１０レベル未満の場合は戦闘終了後に使うのがメインで、これによりポーションを節約するためって意味合いが強いな
hpポーションが節約できればMPポーションをその分ふやせる。
ALF/GではMPは結構燃費悪めだからね。戦闘が連続するならMPポーションは大量に買っとかないときつい。
《インタラプト》を覚えたあとと、複数回行動できるようになってからは、戦闘中に《ヒール》使うとかあたりまえでゲームの世界が全く変わるが
322:ＮＰＣさん
09/08/28 01:54:06
ナゴヤと笑われそうだけど、耐久力やダメージ軽減に対して、敵の火力の伸びのほうが強くて、「とりあえずHPで耐えて回復を待つ」という状況になかなか持ち込めないんだよなあ。
323:罵蔑痴坊 ◆P0trltPUEk
09/08/28 04:26:01
セッション中にボス戦だけしかないならNAGOYAだな
ザコ戦も含めた全戦闘がそんな感じなら鬼畜GMだな
NAGOYAでなくとも、クライマックス戦闘では回復の暇がないのは普通だが
ミドル戦闘なら回復役もそこまで忙しくないから、手番埋めるのに回復使うことはままあるぜー
324:ＮＰＣさん
09/08/28 07:20:20
ホワイトやっててたまに《レイズⅡ》だけやってりゃ良いんじゃね。って思う事はある
325:ＮＰＣさん
09/08/28 08:54:41
6d6はブレが大きすぎる。
１０レベル超環境なら、回復効果としてはへちょいときもあるからなぁ
ＭＰ消費でかいし。
やっぱ、固定値が+ＬＶ×３の《ヒール》の安定感は大きいよ
326:ＮＰＣさん
09/08/28 13:18:50
ヒールⅡの意味がいまだにわからない
327:ＮＰＣさん
09/08/28 13:26:07
ほら、ヒールは自動取得じゃないやん
で、中レベル帯からのセッションだった時にちょうど6レベルの特技枠が空いてて…
うん、空かないな
328:ＮＰＣさん
09/08/28 13:39:08
ガイアやffの基本ルルブのみの環境でも自信を持って取らないと言える。
つーか同レベルの特技との見劣り具合がすごいよな。
そもそも5Lでも4Lでも選択肢に入らない特技だけど。
329:ＮＰＣさん
09/08/28 13:41:05
無印じゃクラスレベル*３がなかったから意味がないでもなかったんだよな。＞ヒールⅡ
…そもそも無印じゃ回復魔法なんて誰も必要としないなんて言わない。
330:ＮＰＣさん
09/08/28 13:57:47
演出で怪我したＮＰＣを治療する時とかに必要だったよ！＞無印
331:ＮＰＣさん
09/08/28 15:06:29
話違うんだが今度タダイ舞台にしたセッションしようかと思うんだけど、ＧＦ１３ー４の記事以外にタダイについて言及されているものある？
332:ＮＰＣさん
09/08/28 15:55:33
《ヒールⅡ》は他クラスからのコピー用
333:ＮＰＣさん
09/08/28 15:57:52
>>331
アラウンド・ザ・ワールドの大陸横断レースでは一応設定上はチェックポイントになってる
タダイ名物のラーメンとかがデータ化されてた
334:ＮＰＣさん
09/08/28 17:19:53
無印はヒールよりもポーションの方が強力だったからなぁ
335:ＮＰＣさん
09/08/28 18:34:46
>332
すげえ納得しかけたｗ
WM特化じゃなくて、ウィザードやサモナーと並列して育てたり、タッチWMなら取る価値はあるかもよ。
336:ＮＰＣさん
09/08/28 20:09:00
コピー対象として考えるなら、なおさら他の特技のがいいんじゃ……。
キャントリップを使うことを考えた場合、単純にHPを回復するなら、
ヒールとヒールⅡ併用という選択肢も出てくるかもしれない。
337:ＮＰＣさん
09/08/28 20:12:10
ヒールⅡをコピるくらいならインタラプトをコピるなー
338:ＮＰＣさん
09/08/28 20:14:04
ＧＭがメイジスクロールをトレジャーで出したときに《ヒール》より喜ばれる＞《ヒールⅡ》
339:ＮＰＣさん
09/08/28 22:48:46
<ヒール>を持っている場合回復量が上がる、くらいはあっても良かった気がする
もしくは、単純にヒールの回復量を上げる特技にするとか
340:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 04:05:51
＞やっぱ、固定値が+ＬＶ×３の《ヒール》の安定感は大きいよ
超高レベルになると、みんなこぞってミスティックベリーを買占めに走るのはそういうわけだしな。
341:ＮＰＣさん
09/08/30 23:40:15 otZa/PC2
＞みんなこぞってミスティックベリーを買占めに走る
ウチのブルースフィアでもフォーチュンサービスの高坂橙子がミッドガルドから輸入販売してガッポガッポしてる。
342:ＮＰＣさん
09/08/31 09:14:51
ALGでベリーはGMがきつくね？常備化的な意味で。
ミドルで消耗させられないじゃん。
343:ＮＰＣさん
09/08/31 09:43:02
豚切質問スマン
フォックステイルの《八卦》と、ホワイトメイジの《マジックシールド》は効果が重なる（八卦を発言→マジックシールドで計2D6＋ホワイトメイジのクラスレベル）のか？
344:ＮＰＣさん
09/08/31 11:17:23
うん別に問題ない。
むしろどうして重ならないかもって思ったのかが不思議。
345:ＮＰＣさん
09/08/31 11:29:06
フリズスキャルヴなんかはあくまでＡＬＦサプリだしなぁ
正直、ＡＬＧは常備化周りで超高レベル環境は適してない気がする。
（クラスデータでなくてルールの話な）
その分、初期レベルから１０レベルあたりまでをキャンペーンでするってのはALFよりも”GMが苦労しない程度にPC有利なバランス”で気軽にやりやすいんだけどね
346:ＮＰＣさん
09/08/31 11:34:54
超高レベルどうこうっていうより
例え低レベルでもALGはALFの消耗品使うこと想定してないだろ。
347:ＮＰＣさん
09/08/31 11:47:43
>>344
回答さんくす
348:ＮＰＣさん
09/08/31 12:20:10
ミスティックベリー、経験点換算で10点も使うんだけどなぁ
そんなに余るほど経験点渡すもんなんだろうか
349:ＮＰＣさん
09/08/31 12:37:14
能力値上昇に比べれば１０点は安いなと思う
あとは、超高レベルなんでいわなくても、中レベル帯である１０レベル代中盤でも１レベルアップ４００点になってるからな
そのうちの10点はまあ選択肢に入りやすい
350:ＮＰＣさん
09/08/31 12:46:36
はっきりいってMPポーションじゃEXやメガでもまるで回復量足りないしねえ、高レベル環境って
351:ＮＰＣさん
09/08/31 19:51:50
後半だと、下手に１レベル伸ばすより、その４００経験点なりを装備につぎ込んだほうが強くなる事がままあるからな。
352:ＮＰＣさん
09/08/31 19:59:04
躯の鎧とか高くて良い装備とか高いけど良い装備あるからねー
もし、シーン攻撃やダメージ＋クラスレベルな特技や超強力なアイテムとか手に入るなら、１レベルの方を迷わず選ぶんだがｗ
353:ＮＰＣさん
09/08/31 20:00:09
た、大切な事なので２回いいました、ほんとうですよ？
354:ＮＰＣさん
09/08/31 22:53:38
>>349
10数レベルのとき1レベル分でベリー40個ならベリー選ぶな。
常備化されるんだし。
355:ＮＰＣさん
09/08/31 23:23:22
>>342
ウチの鳥取では、戦闘におけるキャラクターの消耗とは「加護の消費」か「使用回数制限のある特技の消費」か、
「戦闘中に使用するアイテムの消費」しか基本的には指さないので問題無い。
幾ら戦闘中に特技を使わせてもブレイクされれば関係無いし、そもそも【ＨＰ】や【ＭＰ】の回復は割と簡単だし。
356:ＮＰＣさん
09/09/01 10:41:38
ならベリーより完全回復薬でも常備化したほうが早くない？
357:ＮＰＣさん
09/09/01 16:48:05
ウェストリってエンギアにもあるけど、どんな意味なんですか？
358:ＮＰＣさん
09/09/01 16:48:36
西
359:ＮＰＣさん
09/09/01 17:57:51
ちなみにズスリは古ゲルマン語で南という意味
360:ＮＰＣさん
09/09/01 23:46:05
southli？
361:ＮＰＣさん
09/09/02 18:59:16
魔術師連盟内の殺し屋である略奪者って設定ができたわけだけど
あれ、執行者は……？
362:ＮＰＣさん
09/09/03 08:57:51
まぁ名前がちょっと変わっただけなんじゃね
執行者というと暗殺イメージが薄いし
363:ＮＰＣさん
09/09/03 09:28:41
>>361
どっちも連盟の殺し屋扱いなんだよなー
一応、
執行者→マジモンの殺し屋。「マナを秘すべし」を守るためなら一般人やクエスター、奈落の使途も処断。
略奪者→警察、というか治安維持機構。規律を守らない魔術師への処罰が仕事。殺害も行うが研究内容の奪取も大事。
て感じにかかれててるので差別化されてないわけではないね。
364:ＮＰＣさん
09/09/03 10:32:31
つまり略奪者はＰＣ向き、執行者はＮＰＣ向きってことかな
365:ＮＰＣさん
09/09/03 10:41:24
逆だろ。
366:ＮＰＣさん
09/09/03 10:49:56
一般人をブチ殺す暗殺者がPC向きかというと・・・
367:ＮＰＣさん
09/09/03 10:51:38
こういう設定だからいいよね、とか言ってガチで一般人殺しにかかるPLには向かないが、
空気読める奴なら普通に向く設定だろ
368:ＮＰＣさん
09/09/03 10:56:23
執行者はPC向けのHOTの設定で略奪者は世界設定の域をでてないしな。
369:ＮＰＣさん
09/09/03 11:22:04
つか>>363は間違ってるぞ。
>>363で執行者として書かれてるのは別のHOT「連盟の殺し屋」
それと別のHOTに「魔術師連盟の執行者」がある。これは内部監察官的な説明がされてる。
つまり外向きと内向きでそれぞれHOTがあったわけだ。
んで今回GFで紹介されたのは「連盟の殺し屋」と呼ばれる「略奪者」。実行内容は内部監察と研究内容の奪取。
…まあ混乱する気持ちはよく判る。
370:ＮＰＣさん
09/09/03 11:26:17
というか製作現場が混乱してるんじゃないか、やっぱりｗ
371:ＮＰＣさん
09/09/03 11:45:06
まあでもFEARゲーの中ではALF/Gはえんどーちんが世界設定の混乱がまだ少ない方だよ
昔に出たとてつもなく細かい情報を数年後に拾っていたりして感心する。
矛盾みたいなのが出たら逆にネタにするし
ここらはえんどーちん頑張ってるとマジ思うわ
えんどーちんはALF/Gではシステムデサインの方に目が向きがちだが、今のワールド総括はえんどーちんなんだよな
372:ＮＰＣさん
09/09/03 11:52:04
意図的な矛盾か現場の混乱かどっちか判断つきにくいところは多少あるがなｗ
マナ理論がブルースフィアとミッドガルドで異なるのはさすがに意図的だろうが。
373:ＮＰＣさん
09/09/03 21:12:34
まあ一度内部で整理してほしい気はするなｗ>>369とか真面目に紛らわしいし
その間はツジせんせに触手シナリオでも書いてもらってさ
374:ＮＰＣさん
09/09/06 11:40:41
待望のALGワーｔドガイドが秋に出るらしいな
でもクロスオーバーシナリオ集の方はどうなったんだよｗ
まあクロスオーバー本気でするならWGでてからの方が作りやすいとは思うけどさ
375:ＮＰＣさん
09/09/06 12:17:49
セブン＝フォートレスのシナリオ集２も上級データブックになったしなぁ
376:ＮＰＣさん
09/09/06 14:00:41
>>374
秋って今年の？
もう9月だしあんまり時間ないけど
377:ＮＰＣさん
09/09/06 14:13:09
１１月らしい
あとＦＥＡＲは発売二ヶ月前まで告知一切ないとかザラだし
378:ＮＰＣさん
09/09/06 14:42:48
エンギア2ndとかあまりに突然でびっくりしたしな。
379:ＮＰＣさん
09/09/06 16:50:16
どんな追加クラスくるかなー
このスレでよく言われた、電脳使いや宇宙船関係が来るといいね
380:ＮＰＣさん
09/09/06 16:57:21
ハッカー系、軍隊系、（うる星やつら的な意味での）宇宙人系、地球側のエージェントクラス、地域色の高いクラス（中国の道士とかブードゥーの呪術師とか）
ここらへんは良く言われてたね
381:ＮＰＣさん
09/09/06 17:00:18
＞軍隊系
これはガンスリなんじゃなかろーか
俺はせっかく現代ファンタジースタンダードなんだからスタンド系が欲しいかなあ
NWとめっちゃ被るけど
382:ＮＰＣさん
09/09/06 17:10:38
MIGに対比するものとするなら、異種族クラス増強はあるんじゃね？
383:ＮＰＣさん
09/09/06 17:22:44
異世界たるミッドガルドと地球たるブルースフィアはいっしょにできないような。
384:ＮＰＣさん
09/09/06 17:25:27
次の新作はブルースフィアとミッドガルドが融合してしまった世界が舞台の新章：アルシャードデクレシェンド
という電波が急に
385:ＮＰＣさん
09/09/06 17:35:49
妖怪系はきそうな気はする
386:ＮＰＣさん
09/09/06 20:41:16
ブルースフィアはほぼ現実の地球だからワールドガイドってどんな風になるのか気になるな。
世界各地に冒険の舞台にできそうな場所をでっちあげて紹介していく、みたいな形なのかな？
何にしてもたぶん何らかの新しく使える舞台は紹介されるんだろうけどな。
楽しみにしてよう。
387:ＮＰＣさん
09/09/06 22:23:02
GFに載ってる色んな組織の解説みたいなのをまとめるのかと思った＞ワールドガイド
388:ＮＰＣさん
09/09/06 22:30:14
ぽぽるちゃの絵もまとまってくれればさらによし
389:ＮＰＣさん
09/09/06 22:42:03
NPCあたりは再録されるかもね
390:ＮＰＣさん
09/09/06 23:17:08
アンダーテイカーがデータになる的な事は言っていたと思う＞ALGワールドガイド
391:ＮＰＣさん
09/09/06 23:23:51
ついに奈落退治の専門家がデータ化されるのか
そして、奈落への復讐者というのが設定だけのエレメンタラー涙目がまた続くのか
392:ＮＰＣさん
09/09/06 23:29:28
えっと神の転生体クラス、ほんまものの神の上級クラス、組織のエージェント系のクラス、アンダーテイカーなど
と俺のトークショーメモには書いてあるな
コンセプトはブルースフィアワールドガイド＆神の転生や化身キャラができるようになるサプリ、らしいから。
表紙も公開されてたよ。ぽぽるちゃの絵で、宮沢茉莉が真ん中に立っていて、左右に、きくたけと遠藤の君といるセカイのＰＣが挟んでいる感じ
結構可愛かった、茉莉が。
393:ＮＰＣさん
09/09/06 23:34:49
ワールドガイドってかアイヘリ対応サプリって感じだな
394:ＮＰＣさん
09/09/06 23:38:11
どっちかとうと俺はアイヘルほどのインフレ神じゃなくて、ナギやホロや天狐空幻ができるようになるイメージなんだが実際、どうなのかなぁ。
395:ＮＰＣさん
09/09/06 23:44:31
マツリさんネームドの中じゃ何気に出番多いな
恵もまたPCになってくれないかなぁ
396:ＮＰＣさん
09/09/06 23:45:18
アンダーテイカーはクラス関係なく名乗れるのが使いやすさだったんだがな
「奈落退治屋」という立場・職業としてのアンダーテイカーでなく、スタイルクラスみたいなものとしての「奈落への復讐者」なら罰にいいんだけど
397:ＮＰＣさん
09/09/06 23:47:25
組織クラスみたいなのでもいいけどな、４レベルぐらいまでの。
398:ＮＰＣさん
09/09/06 23:49:36
つうか、上級クラスで神になれるってのは神の化身クラス前提かな？
ただの人間が神になるにはアインヘルイアル１０は必要だから、通常の上級クラスでほんまもんの神になれるならやはり生まれの差か
しかしやっぱアルシャードはガイアになっても「神話」が中心のゲームなんだな。
他の現代ものとの個性が見えやすくなってきたかも
399:ＮＰＣさん
09/09/06 23:55:49
まぁ現代神話ゲーならさすがにメガテンの方が濃いけどな。
だけどせっかくのWGなんだからギリシャ神話以外のネタも濃く拾ってくれると嬉しいぜ
400:ＮＰＣさん
09/09/06 23:59:33
「俺はアポロンの生まれ変わり！アポロガイスト！
GOD
神の手下として迷惑な存在になるのだ！」
とか出来るようになるってじゅんいっちゃん（新婚）が言ってた
401:ＮＰＣさん
09/09/07 00:02:35
NWのOちゃんみたいなノリじゃなくてそっちなのかよｗ
402:ＮＰＣさん
09/09/07 00:36:22
GODの神話怪人は神の転生体とかでなく、神話をモチーフにしたただの（？）サイボーグだけどなｗ
大体、後になってでてきたGOD悪人軍団の方が強力だし
ヘラクレスよりガマガエルと石川五右衛門の合成怪人の方が強いってのはあれだろ
神の転生体ぽいのはむしろゴルゴムか？
403:ＮＰＣさん
09/09/07 06:47:08
じゅんいっちゃんが単にGODって言いたかっただけらしい。
404:ＮＰＣさん
09/09/07 09:57:59
表紙のキャラ見る限り、宮沢家とクエスター一族の設定が公式に拾われるんかね
405:ＮＰＣさん
09/09/07 10:28:30
どちらも神秘に関わるものたちの世界では、国際的に知られてる一族だろうからな
406:ＮＰＣさん
09/09/07 11:09:28
そういや、あれだ
せっかくWG出すんなら、「神秘に関わるものたちの世界」を一言で言える言葉をそろそろ作ってくれｗ
魔術師社会とかいうと、魔術師と関係ない奴らも結構いるわけで。
かといってクエスター社会という言い方も違うし。
だってＮＷとかと違って、「神秘に関わるものたち」が全員クエスターなわけじゃないからな。
407:ＮＰＣさん
09/09/07 11:11:41
何で一様じゃないものを一言で纏めようとするんだｗ
いらんよ、そんなもん
408:ＮＰＣさん
09/09/07 11:13:30
んなもんプレイアビリティのために決まってるだろ
409:ＮＰＣさん
09/09/07 11:21:46
ルルブ読んでさえ、クラス持ちはみんなクエスター、みたいな誤解をする人がたまにいるからな。
クエスターと非クエスターのクラス持ちを整理できる言葉があるといいかもしれん。
410:ＮＰＣさん
09/09/07 11:39:37
とはいえ、ガンスリンガーとサモナーじゃ同じクラス持ちでも住んでる世界が違う感じだしなぁ
411:ＮＰＣさん
09/09/07 12:30:18
某戯言遣いだと、表の世界、暴力の世界、財力の世界、政治力の世界の４つに分割されてたな、
こういう分類が応用できないだろうか。
表の世界、暴力の世界（ガンスリンガーとか）、魔力の世界（魔術師協会）・・・・とか
412:ＮＰＣさん
09/09/07 13:02:40
要するにクラス：ノーマルじゃない奴らを表現できる言葉があればいいんだろ？
ならアブノーマルでいいじゃないか！
いやごめんよくないです
413:ＮＰＣさん
09/09/07 14:00:39
ん？ だからクエスターじゃないのは全部ノーマルなんじゃないの？
カテゴリとしては「クラス持ちノーマル」だと思うが
414:ＮＰＣさん
09/09/07 14:04:41
ノーマルのクラス説明を見る限りそういう風には思えないけどなぁ
415:ＮＰＣさん
09/09/07 14:14:17
>>413は釣りでないなら、誤解が発生してる好例だな
416:ＮＰＣさん
09/09/07 14:15:46
>>413
違う。クラス：ノーマルは「一般人」を表すクラスだが、「非クエスター」を表すクラスではない。
417:ＮＰＣさん
09/09/07 14:17:45
まあ、３レベルスタート時にノーマル混ぜて、０－２レベル相当の弱いクエスター／非クエスターを作るのにも使えるだろうが、普通は一般人を表すクラスだよな＞ノーマル
418:ＮＰＣさん
09/09/07 14:18:31
いや、それは普通に非クエスターなんじゃないのか……？
419:ＮＰＣさん
09/09/07 14:22:26
>>418
加護持っててブレイクできるならクエスターだろう。ノーマルのぶんの加護をどう扱うかはGMが決めることだけど。
例えば20レベルガンスリンガー(ノーマルクラスなし)の非クエスターってキャラはいるわけだよ。
歴戦の傭兵とか軍人とかな。
で、そのキャラクターが神秘の世界を知ってるかどうかはGMに一任される。それだけ。
420:ＮＰＣさん
09/09/07 14:22:45
>>418
ノーマルってのは設定上は「クエスターでもないし、マナに関する知識もない」ってのを表すクラス。
しかしルール上は「ノーマルのクラスの普通のクラスとのマルチクラスの禁止」がはっきりと明記されてないんだな
だから、設定上はおかしいし、おそらくこれって一種のギャグなんだけど、
「マナに関する知識のあるクラス」（普通のクラス）と「マナに関する知識のないクラス」（ノーマル）がマルチクラスできる。
まあ二重人格のPCか何かだと思おう
421:ＮＰＣさん
09/09/07 14:27:16
>>419
ガンスリンガーがあきらかに退魔系の装備を買えてしまうから、「神秘の世界を知ってしまう」方がデフォなクラスだと思うがな
つかALGってクラスのありかたとしてはノーマル持たない限りは「いやがおうでも神秘の世界を知ってしまう」キャラになることが想定されてそうだけどなー
422:ＮＰＣさん
09/09/07 14:30:03
非クエスター：「シャードに選ばれなかった」残念な人々
一般人：「戦う力のない」残念な人々
当然、この２つはイコールじゃない
「常人並みの事しかできなくてもシャードだけ既に持ってる一般人」や
「戦闘力旺盛だけどシャードにそっぽ向かれた非クエスター」がいるって事だろう
未覚醒状態のレジェンドやサジッタ社の下級エージェントあたりが良い例か
423:ＮＰＣさん
09/09/07 14:31:28
>>420
元ハンターとか元エージェントといっしょで、
「元は何も知らない一般人だったけど、最近力に目覚めた半人前クエスター」とかでいいじゃないかｗ
>>421
＞「神秘の世界を知ってしまう」方がデフォなクラス
だからそこがGMに一任されてるだけだって。知っててもいいし知らなくてもいい。
このクラスは知ってるはずだ！とか決め付ける必要はどこにもないと思うけど。
424:ＮＰＣさん
09/09/07 14:33:06
この順番につよい
アインヘリアル
サクセサー
クエスター
ノーマル持ちクエスター
クラス持ち
ノーマル持ちクラス持ち
ノーマルのみ
425:ＮＰＣさん
09/09/07 14:44:04
退魔装備買えるから神秘の世界知ってるはずだ！ってのは違うだろー
じゃあルール上結界子やポーションが普通に売ってるんだから神秘の世界知らない人なんてブルースフィアにいないよね！
ってことになってしまう
426:ＮＰＣさん
09/09/07 14:55:40
クエスターとそれ以外で充分じゃね？
あとは一番ＬＶの高いクラスの呼び名でＯＫ
427:ＮＰＣさん
09/09/07 14:56:55
ノーマル持ちクエスターはどうだろうなぁ
クラスが全部ノーマルでシャードだけってのもありそうだが
その場合、加護は何になるのかしらんがｗ
428:ＮＰＣさん
09/09/07 14:59:04
>>427
ノーマルなんだから加護なんてない
何かしらの異能も神の加護もなく体一つで理想郷を目指すＰＣなんだよ
429:ＮＰＣさん
09/09/07 15:04:51
>>426
ファンタジーならそれでいいけど、現代ものだから「それ以外」の中に、「一般人と異能者」の区別は必要かなと。
ああ、もう区分は「異能者」でいいかもう。
430:ＮＰＣさん
09/09/07 15:16:44
実際そのへんの記述をわけないと困るのは文章書くライターさんたちで
普通にゲームしてるぶんには
PC1「こいつ魔法のこととか知ってるの？」
GM「知らないよ／知ってるよ」
で済む話だけどね
431:ＮＰＣさん
09/09/07 15:22:59
いや、書く側でなくて記事を読む側が混同してアレだという方が高いと思うんだが
432:ＮＰＣさん
09/09/07 15:24:12
ALGやるときに魔法とかを使える＝クエスターだと勘違いしてる奴がいる、という話題だろ
433:ＮＰＣさん
09/09/07 15:26:48
つうか実プレイ上の話じゃなくて、実プレイするにあたって世界観を理解するためにルルブを読んでるときの話でしょ？
434:ＮＰＣさん
09/09/07 15:32:16
>>432
>>406-を読めばわかるけどそれは派生の話。
元は「神秘の世界に関ってるキャラと神秘の世界を知らないキャラを区別する名称が欲しい」って話。
435:ＮＰＣさん
09/09/07 16:02:27
ノウンマン、アンノウンマンでいいじゃない
436:ＮＰＣさん
09/09/07 16:59:44
そんなに区別する必要ないって言うか、実は曖昧なのがガイアだと思うんだけどねぇ
堂々と奈落が攻めてきちゃう（サンククリムゾン）フックがあったりとかさ
…ＷＧでサンクリもフォローされるのかな？
437:ＮＰＣさん
09/09/07 17:05:26
普通の一般人：イノセント
魔法の存在とかを知っている：よやみの（ｒｙ
438:ＮＰＣさん
09/09/07 17:27:36
>>435
あの言い方はいいよね。
別にALGでそのまま使ったっていいんだがなｗ
439:ＮＰＣさん
09/09/07 20:25:55
表社会、裏社会、術社会……。
440:ＮＰＣさん
09/09/07 20:26:47
わかりやすさから言ったら>>435で充分だよな。
ただ、公式でそういう用語が必要だと思われてなければ使われる事は永遠に無いだろうけど。
441:ＮＰＣさん
09/09/07 20:29:22
元々じゅんいっちゃんのＢＢの用語だしなぁ
442:ＮＰＣさん
09/09/07 21:37:15
でもノウンマンって英語だと、「知られている男」
アンノウンマンは「知られていない男」って意味になるんじゃないの？
や、英語は不得意だから当て推量だけど
443:ＮＰＣさん
09/09/07 21:40:10
そもそもマンは人間の意味合いがある、というところを間違ってる
444:ＮＰＣさん
09/09/07 21:41:54
>>443
詳しく
445:ＮＰＣさん
09/09/07 21:43:57
「知ってしまったもの」
「そうでないもの」
って意味だろ＞ノウンマン、アンノウンマン
要は過去完了ってことでいいんだよな？
446:ＮＰＣさん
09/09/07 21:44:22
とりあえずmanで辞書引け
447:ＮＰＣさん
09/09/07 21:46:46
んまー！
ポリティカリィコレクトじゃござーませんことね！！
448:ＮＰＣさん
09/09/07 21:51:33
>>439
フェアリーアースだよな
まぁわかりやすくはあるが、”術”でくくりを入れるのはALGでは微妙かな？
449:ＮＰＣさん
09/09/07 21:53:11
>>446
knownを引けというべきじゃないの？
450:ＮＰＣさん
09/09/07 21:56:39
表社会＝イノセント・ワールド ノーマルの世界
銃社会＝ブラック・ノワール ガンスリンガーの世界
神秘社会＝ミスティック・アルカナ 魔術師の世界
影社会＝シェイド・ストリート ダンピール、ダークワンの世界
よし中２っぽく適当に考えてみたぞ！
でもルーンナイトとかあぶれる……
451:ＮＰＣさん
09/09/07 21:57:25
クルマダ・コズムで＞ルーンナイト
452:ＮＰＣさん
09/09/07 22:00:00
>>451
ワロタｗ
453:ＮＰＣさん
09/09/07 22:01:54
ヤシマの大帝さまってオラクル７レベルかよ、よえーよ！ｗ
でも女神さまの夫なんだからしょうがないね。
こういうのはレベルじゃないよね
454:ＮＰＣさん
09/09/07 22:04:27
>>450
ルーンナイトはアルフとか含めた古代文明の世界か
455:ＮＰＣさん
09/09/07 22:05:31
>>453
オラクル7レベルを取得している
というだけで、実はファイター30レベルも持っているかも知れない
456:ＮＰＣさん
09/09/07 22:07:46
ルーンナイトはどう考えてもこう
鎧 社 会
ルーンのメタルの塊で出来たナイトが、
皮装備のｼﾞｮﾌﾞに遅れをとるはずがない！
457:ＮＰＣさん
09/09/07 22:09:19
>>450
うむ、なかなか戯言使いの才能があるようだな。
ただ、マシンヘッドやリターナーがいく場所がないような。
んー、俺ならば
日常の世界（普通の表社会）
闘争の世界（ガンスリやTANATOS、ダンピールの殺し屋やアンダーテイカーなどもここに）
技術の世界（サジッタ、アイギス、時間管理局、マシンヘッドなど）
魔術の世界（魔術師全般。ミスティック。アンダーテイカーはここにも入るかも）
って分けるかな？
458:ＮＰＣさん
09/09/07 22:13:49
金：通常の現代社会、政治経済含む
銀：魔法関連全般
銅：更に突き抜けた異世界など
鉄：未来、機会生命体などの超技術関連
鉛：現代の裏社会
459:ＮＰＣさん
09/09/07 22:14:25
いかん、ブラック・ノワールだけは笑うｗ
どんだけ黒に染まってんだよ
460:ＮＰＣさん
09/09/07 22:27:04
>>458
お、結構いいかも。
それならいっそ、ギリシャ神話の４時代にあわせていいかも
黄金、白銀、青銅、英雄、鉄って奴。
461:ＮＰＣさん
09/09/07 22:29:06
ネロ・シュバルツなんかの親戚ですか？
462:ＮＰＣさん
09/09/07 22:34:31
「金」だけ読み方の響きが違いそうだ
463:ＮＰＣさん
09/09/07 22:38:07
ルーンナイトは金・銀・銅・鋼鉄・暗黒で
464:ＮＰＣさん
09/09/07 22:44:44
>>459
ガイアが俺に囁いているんだよ。
「一つだけ言える真理がある “男は黒に染まれ”」
ってよぉ。
465:ＮＰＣさん
09/09/07 22:47:14
このスレもメンズナックルに破壊されてしまった
466:ＮＰＣさん
09/09/07 22:49:54
なにを今更
467:ＮＰＣさん
09/09/07 23:40:59
「ギリシア宗教発展の5段階」
468:ＮＰＣさん
09/09/07 23:57:52
>>459
昔マイトガインというアニメが（略
469:ＮＰＣさん
09/09/08 00:16:29
>>464
『ジョーカァァァァァァァァァ！』
470:ＮＰＣさん
09/09/08 09:56:43
知ってたか？ シャードは神の欠片なんだぜ
471:ＮＰＣさん
09/09/08 10:02:12
シーンの最前線に立ち続ける覚悟はあるか？
舞台裏の回復が欲しいです
472:ＮＰＣさん
09/09/08 16:43:42
アンノウンの使い方はおかしいし
ファルスハーツも間違ってるだろ
ＦＥＡＲは脇が甘いんだよ
473:ＮＰＣさん
09/09/08 16:47:34
そういう揚げ足を取りたがる高ニ病患者もしっかり視野に含めてるんだな
474:ＮＰＣさん
09/09/08 16:51:17
ＴＲＰゲーマーは揚げ足とるの大好きな人が異常に多いからな
ニーズだよ
475:ＮＰＣさん
09/09/08 17:03:41
まぁ「アルシャード」がすでに怪しげな造語だからな
476:ＮＰＣさん
09/09/08 18:08:50
>>475
あれは韓国ゲーム会社のせい
477:ＮＰＣさん
09/09/08 18:30:21
せいっつうか、先に商標登録してたんだからしょうがないわな
478:ＮＰＣさん
09/09/08 18:33:14
タイトル元のままでもアルシャードという言葉自体はあった可能性が
479:ＮＰＣさん
09/09/08 18:35:48
可能性というかあったよ。
「アスガルド」のタイトルでの第一報の時点で、ハンターのイラストの説明に
「アルシャードを埋め込んだ剣を使う戦士」
とか書かれていた
まあ実際にあのサンプルがもってるのはアルシャードでなくてただのシャードだけどな
480:ＮＰＣさん
09/09/08 18:36:11
元の名前って？
ｆｆから入った人間にもわかるようにｋｗｓｋ
481:ＮＰＣさん
09/09/08 18:37:02
ああ、アスガルドか
そういう意味ではとりあえず商品出してメジャーな言葉で商標登録しとくという手もあるな
482:ＮＰＣさん
09/09/08 18:38:15
>>480
479読んで分からなかったらなんとも言えんが？
483:ＮＰＣさん
09/09/08 18:39:11
名前が変わったといえばクラス「エンチャンター」「ヴァンピール」もあるな。
484:ＮＰＣさん
09/09/08 18:40:51
エンチャンターは何がいけなかったんだろう
485:ＮＰＣさん
09/09/08 19:01:43
エンチャンターがまずいのではなく、「錬金術」というのかが科学と魔法の融合技術の名称として確定されたから、だろう？
だからアルケミストになったのさ。
486:ＮＰＣさん
09/09/08 19:16:08
アスガルド、こういう名詞でも商標登録できるのか
各国の神話に出てくる名詞とかかたっぱしから商標登録したら面白いかも
487:ＮＰＣさん
09/09/08 19:53:04
商標登録金かかるぞｗ
488:アマいもん
09/09/08 20:46:06
なにそのウルトラエース。
>>485
だが、チャンターロッドまでチャンバーロッドに変えたのは、今でも失策だと思う。
おのれ矢野俊策！
489:ＮＰＣさん
09/09/08 21:14:26
いやチャンターからチャンバーは普通に改善だろｊｋ
490:ＮＰＣさん
09/09/08 21:17:08
なんか今脳内に「チャン太」「チャン婆」という謎のキャラが唐突に
491:ＮＰＣさん
09/09/08 21:19:23
キャプテン翼ですね。分かります。
492:ＮＰＣさん
09/09/08 21:24:55
チャンバはばあちゃんの若者的な言い方……ってそんなんわかるかーい
493:ダガー+我コソハ浪漫派也
09/09/08 21:36:29 joGChy6V
「チャンバーガン」「チャンバーライフル」とゆうネーミングに
スチームパンクっぽさを感じなくもない気がしなくもない。
494:ＮＰＣさん
09/09/08 21:41:20
銃って普通チャンバー（薬室）があるんじゃないの？
495:アマいもん
09/09/08 21:47:30
>>489
輪胴杖よりも詠う杖の方がロマンチックで良いと思うがにゃー。
《氷弾（アイスブリット）》を圧唱圧唱圧唱圧唱（クライクライクライクライ）！ みたいなイメジがあって。
>>492
オレ的に、岬くんの本名が「岬・チャンバ・ロドリゲス・太郎」だからっつー説が好き。
どんなオオサカだよ。
496:ＮＰＣさん
09/09/08 21:55:52
>>494
だから「わざわざ名前にそう付けるのが独特な技術体系っぽい」とか
そういう事を言ってるんだろ、多分。
497:ＮＰＣさん
09/09/10 00:49:35
むしろチャンターロッドって名前だったときに、あの銃器的デザインだった方が不自然といえるのかもしれない
498:ＮＰＣさん
09/09/10 10:39:16
当時やってたアニメが元ネタの設定にいまさら難癖つけても
499:ＮＰＣさん
09/09/10 11:48:09
当時やってたアニメってなんだっけ？
500:ＮＰＣさん
09/09/10 12:03:17
>>498
いや、俺が言ってるのはチャンバースタッフのデザインについてでなく「チャンターロッド」って名前の方だろ？
「チャンターロッド」って名前の頃から外観のデザインは今のままなんだから。
「チャンターロッド」って名前に元ネタあったん？
501:ＮＰＣさん
09/09/10 12:08:08
マジレスするとチャンターロッドやエンチャンターって名前の元ネタはガンガンでやってた「機工魔術士」って漫画だと思うぜ
魔法メカを作る技術者のことをエンチャンター（機工魔術士）と呼んでて、そいつらが主人公の錬金アイテムもの。
アニメにはなってないけどな
502:ＮＰＣさん
09/09/10 12:26:24
あなたが元ネタと思ったものが元ネタです
503:ＮＰＣさん
09/09/10 12:34:27
>>502
それが本当ならＺガンダム劇場版がガンダムSEEDのパクリって言ったら叩かれるのはなぜなんだぜ
504:ＮＰＣさん
09/09/10 12:35:42
>>502の文章には続きがあって
「ただし、他人の賛同を得れるとは限りません」
が入るからな。
505:ＮＰＣさん
09/09/10 12:36:34
的外れにも程がある
シャア板でやれ
506:ＮＰＣさん
09/09/10 13:15:54
アルシャードはシナリオ集とかでガンダムパクってんだからここでやってもいいんだよ
507:ＮＰＣさん
09/09/10 13:23:57
というかファーストも種も参考文献に入ってるしな
的外れではない
508:ＮＰＣさん
09/09/10 13:29:02
>>501
待て。あれを錬金と表現するのはかなり語弊がある
509:ＮＰＣさん
09/09/10 13:47:33
それ言うなら、ALGのアルケミアイテム類もどこが錬金術なんだって話だぜｗ
510:ＮＰＣさん
09/09/10 14:06:10
まあ、錬金術と言いつつ前線でバリバリ戦う魔術＆科学ガジェットヒーロー、
ってイメージ自体を今の錬金術師のスタンダードと考えて表現したって部分はあるだろうな。
511:ＮＰＣさん
09/09/10 14:36:50
とりあえず>>501がアルケミストの元ネタって事は間違いないのか
そのマンガ全然知らないしぐぐってもわからんｗ
512:ＮＰＣさん
09/09/10 14:38:57
「元ネタが一つとは限らない」
「あなたが元ネタと思うものが元ネタ」
513:ＮＰＣさん
09/09/10 14:41:15
そもそもなのは分が強い今からすればかなりどうでもいい話だぜ？
今のアルケミストからエンチャンター分を連想するのはほぼ不可能だろう
514:ＮＰＣさん
09/09/10 14:51:39
間違いないかどうかは、検証できる一次ソースがないことには確定できないからなぁ