09/07/16 19:57:03
■前スレ
【天羅WAR】天羅万象＆テラ総合スレ【SRS】15
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
3:ＮＰＣさん
09/07/16 19:58:05
■本家過去スレ
【天羅WAR】天羅万象＆テラ総合スレ【SRS】14
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
【天羅WAR】天羅万象＆テラ総合スレ【SRS】13
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
【天羅WAR】天羅万象＆テラ総合スレ【SRS】12
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
【天羅WAR】天羅万象＆テラ総合スレ【SRS】11
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
【天羅WAR】天羅万象＆テラ総合スレ【SRS】10
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
【天羅WAR】天羅万象＆テラ総合スレ【SRS】９
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
【天羅WAR】天羅万象＆テラ総合スレ【SRS】8
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
天羅万象零＆テラ：ザ・ガンスリンガー【本スレ】７
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
天羅万象零＆テラ：ザ・ガンスリンガー【本スレ】６
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
天羅万象零＆テラ：ザ・ガンスリンガー【本スレ】５
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
天羅万象零＆テラ：ザ・ガンスリンガー ４
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
天羅万象零＆テラ：ザ・ガンスリンガー ３
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
天羅万象零＆テラ：ザ・ガンスリンガー
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
天羅万象についてマターリと語ろう
URLﾘﾝｸ(game.2ch.net)
4:ＮＰＣさん
09/07/16 20:00:08
■関連過去スレ
天羅ＺＥＲＯってどうよ？
URLﾘﾝｸ(cocoa.2ch.net)
天羅系ってどうよ
URLﾘﾝｸ(cocoa.2ch.net)
天羅系ってどうよ ～第２幕～
URLﾘﾝｸ(cocoa.2ch.net)
天羅系ってどうよ ～第参幕～
URLﾘﾝｸ(cocoa.2ch.net)
～煽りあい・天羅～ 天羅スレvol.5（第４幕）
URLﾘﾝｸ(game.2ch.net)
HJ版天羅万象スレッド
URLﾘﾝｸ(game.2ch.net)
天羅討論スレ２－サムライどもマターリしやがれ！！
URLﾘﾝｸ(game.2ch.net)
◆ここがヘンだよ！「天羅万象（・零）」◆
URLﾘﾝｸ(game.2ch.net)
【明鏡】新・旧天羅万象討論スレ【接続】 DAT落ち
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
●SRS関連スレ
スタンダードRPGシステム(SRS)総合 17
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
アルシャード 134
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
5:ＮＰＣさん
09/07/22 08:13:12
落ちそう
6:ＮＰＣさん
09/07/22 12:14:57
買うんじゃない！落とせ！
7:ＮＰＣさん
09/07/22 19:56:45
落ちないよ
埋めるしかない
8:ＮＰＣさん
09/07/27 01:29:19
マジで堕ちそうな勢いだな
9:アマいもん
09/07/27 01:59:42
修羅化と天使化と限度額以上の借金って、どれが一番マシかのう。
10:ダガー+我コソハ浪漫派也
09/07/27 02:08:26 o/kdHUuE
「ヨロイ乗りが一番悲惨」で。
11:アマいもん
09/07/27 02:22:44
じ、じゃあ、修羅化したヨロイ乗りと、天使化したヨロイ乗りと、借金がかさんで列車から降ろされたヨロイ乗りで！
そしてここまで書いて、なぜか「ガン×ソード」が脳裡に。
12:ＮＰＣさん
09/07/27 09:43:40
魔獣化も仲間に入れてあげようよ。ね？
13:ＮＰＣさん
09/07/27 11:04:51
>>11
ヨロイ乗りは童貞最強
まで読んだ
14:超神ドキューソ＠修羅
09/07/28 23:32:56 HySmiG1X
>>11
天使化するのが一番マシなんじゃない？見た目も中身もハッキリと終わりだから。
終わりが中途半端なのは悲惨だと思うんだ。
15:大六天馬王
09/07/31 01:36:35
流れぶった斬りでスマンが、
『天羅万象・零の版上げ』
って、需要あるかな？
ＡＧ２をベースにやろうと画策中なんだが。
16:ＮＰＣさん
09/07/31 03:50:46
つか、WARとは別に天羅で版上げするって前にGコン辺りで言ってなかったか？
17:ＮＰＣさん
09/07/31 06:33:56
ＷＡＲが版上げではないってのは話に聞いたが…
だから天羅/テラのみで版上げする可能性は考えられるだろう
現時点ではそんな話は欠片もないがな
18:ＮＰＣさん
09/07/31 14:47:36
とりあえず出たら買ってしまうだろうなあ。
19:ＮＰＣさん
09/07/31 17:46:09
それは欲しいなあ。なんかＷＡＲはデータがこなれんし。
ヨロイ、カオスフレアみたいにＨＰ修正や攻撃力修正があっていいと思うんだけどなあ。
白閃がデータ上はライトファイターになっちまうのがなんかイヤ。
20:ＮＰＣさん
09/07/31 18:05:55
WARはSRS構想の超初期作だからかもしれんが、中途半端に他ゲーとの仕様の互換性をとろうとして難儀してる感はある。
それが企画としての要請なのか、データメイキングレベルでの意図なのかは分からんけど。
今作るとまた違うのかもな。
21:ＮＰＣさん
09/07/31 19:01:27
今作るとヱヴァ新劇場版分とエンギア２nd分が程よくブレンド
22:ＮＰＣさん
09/07/31 20:56:31
データ云々以前にコレジャナイ感が凄い。
テラの方しかやったことなくて天羅への思い入れがほとんどないからだろうが。
23:ダガー+我コソハ浪漫派也
09/07/31 21:39:50 FszNS1Je
プレイ感覚がSRSでも天羅系でもないカンジ。
ぶっちゃけデータ自体はどうでもイイからSRS構成でいいや感もある。
ある意味SRSの正しい使い方とゆうか。
ただ、肝である業システムがｄ6基準なせいで
「リソース消費←→NPC化」の二律背反がヌルいので
結局データの方が重要になっちゃってる辺り、
空気読めるPL相手でないと温度差が酷くなる。
まァ対立RPがある程度定番だったりするトコも含めて。
ただし、コレによって
「RPチット系システムは上下幅が酷くて微妙」って人にも奨められる。
実際、井上ゲーのRPチット制システムとしては最も洗練されてるような。
でも天羅+テラって背景はカンタンに奨められるほど軽くはないか。
24:ＮＰＣさん
09/07/31 22:18:37
つまり天羅ＷＡＲこそエンギア２ｎｄに最も相応しいシステムだということか
25:アマいもん
09/07/31 22:30:25
>>14
終わりではなく始まりと考えられない時点でオマエはすでに終わっている。
【結局NPC化じゃあねーかよ】
>>19
ヨロイの装甲とゆえば。
実ダメージ半減とかではなくて、（ケルンみたいに）X点以下のダメージは無効、って扱いの方が良かったかもだぜ。
これなら、相手が雑兵なら例え1000対1でも無傷だが、たったひとりの機甲猟兵に一撃で破壊され得るっつーのが表現できる。
無傷オアDIE。
>>22
しかし、天羅もテラもやったことないヒトの世界には、どんな色の花が咲くのだろうなあ。＞WAR
26:ＮＰＣさん
09/07/31 22:31:42
>>25
残念ながら咲くことはないのだよ
27:取鳥族ジャーヘッド
09/07/31 22:53:18
>>22
WARは無印や零に比べて勝てる戦をうっかり落とすダイナシ感が薄いな。
具体的には体力＋戦闘が30超えてる厨サムライPCvs因縁ボスでも何でも無い機面ヨロイNPCの場面で
気合までぶち込んで50d（上級）vs11d(中級)が何故か引き分けちゃうようなダイナシ感
28:ＮＰＣさん
09/07/31 22:57:07
>>26
咲くかもしれないじゃん、冬虫夏草とかラフレシアとか
29:ダガー+我コソハ浪漫派也
09/07/31 23:14:08 FszNS1Je
>24
前からオレはそうゆってたけど、あまりにロマンのない意見だとも思う。
オレは天羅系ではWARが一番好きなんだが、あんま拘りもないせいかも。
>27
WARも攻撃達成値を山盛りブーストしてからファンブルして
気合が虚空に消えるダイナシはあるけど、
まァそんなにあるコトじゃないなァ。
30:ＮＰＣさん
09/07/31 23:26:41
>>22
安心しろ、天羅しかやったことのない俺もその意見には激しく同意だぜ
31:ＮＰＣさん
09/07/31 23:27:46
>>25
アレだ、アウトロー（ガンマン想定）枠にキース・シュナイダー（Ｎ◎ＶＡ）モドキを突っ込むような……
当時のGM殿、正直ｽﾏﾝｶｯﾀ
32:ＮＰＣさん
09/08/01 10:55:38
別にWARなんだからいいんじゃない？＜アウトロー（ガンマン想定）枠にキース・シュナイダー（Ｎ◎ＶＡ）モドキ
本気でガンマン想定ならガンスリ指定すりゃいいだけだし。
なんつーか上の意見みてても「天羅がやりたい」「テラがやりたい」って思いが
みんながみんな先走ってるようにみえる。
結果WARじゃコレジャナイ感爆発というか。
天羅でもテラでもなく背景を利用した新作SRSであるって思えばいいんだけど。
まぁそう簡単には割り切れないよなぁ。
33:ＮＰＣさん
09/08/01 14:04:00
>>32
一度歴史が進んでしまうと、後戻り聞かないからな・・・。
結局、WARは天羅とテラの両方のファンから叩かれてしまった間はあるな。
こんな歴史は望んでなかったぞー！ みたいな。
まぁ歴史以前に、業システムとスートシステムごちゃまぜなところが
正直微妙じゃ有るんだが・・・。
34:ＮＰＣさん
09/08/01 14:06:34
ごちゃまぜはいいんだがちゃんと融合できてない、ってのも高得点
35:ＮＰＣさん
09/08/01 15:24:34
じゅんいっちゃんは職人というより芸術家肌だから、
自分が一度苦労して作って、ファンがついたものでもあっさりポイして「今度のこれ面白くね？ね？」を
ぶつけてくるような所があるからなあ。
36:ダガー+我コソハ浪漫派也
09/08/01 15:32:33 579nQdoQ
>32
＞なんつーか上の意見みてても「天羅がやりたい」「テラがやりたい」って思いが
＞みんながみんな先走ってるようにみえる。
フムン。初期の焔鬼のダンナ見た時は嗤う他ないスノッブさだと思ってたけど、
やっぱ思い入れ強い人は多いんだなァ。
37:ＮＰＣさん
09/08/01 15:36:59
サムライとガンマンが組んで天使と戦うようなゲームはぶっちゃけ今や他にもあるけど、
純粋なインチキ時代劇ゲーやエセ西部劇ゲーはあんまり類似品がないからなぁ。
38:ＮＰＣさん
09/08/01 15:46:15
他のスレ見てても思うが、ダガーっていつもコアなマニア層に容赦ないよな
39:ＮＰＣさん
09/08/01 16:19:29
WARの何がイヤって、レベル制なのがイヤなんだよ
それまでは特級には、“何か”がないと辿り着けなかったのに、WARだと特級(だったもの)にも、セッションをこなしていけばいつかは辿り着けちゃう
そこが俺の思うコレジャナイ感
歴史に関しては、これはこれで好きなんだぜ 天使化すると業に関係なく修羅になるのはアレだけど
40:ＮＰＣさん
09/08/01 16:25:50
流派クラスを３レベルで止めておけば、永遠の上級ですよ。
41:取鳥族ジャーヘッド
09/08/01 17:07:39
>思い入れ
天羅では非戦闘用クグツや物乞いの子供でも平然と素手で珠弾はじけるとか、
テラで賞金稼ぎが「おっと、やりすぎて誰だかわからないミンチにしちまったぜ、HAHAHA!」とか言ってたら
賞金が死活問題のロケレンとガンスリンガーとサムライに袋にされるとか、
じゅんいっちゃんのダメなこだわりを
じゅんいっちゃん本人が鼻糞ほじりながら捨ててる中捨て去る事が出来ない、そんな自分に腹が立つ！（CV: 家弓家正
42:ＮＰＣさん
09/08/01 17:42:41
お題目通りの『別ゲー』として遊ぶのが正しいんじゃね？
天羅でもテラでもない、天羅WARとして。
43:ＮＰＣさん
09/08/01 18:36:24
スーパー井上大戦ver天羅＋テラ と思えば腹も立たない
44:ＮＰＣさん
09/08/01 18:40:21
まぁ、別ゲーと割り切れない潜在的な不満の原因のひとつは、
天羅やテラのピンでの続編がもう出なさそうなことが薄々察せられることじゃないかな
45:ＮＰＣさん
09/08/01 18:55:00
今となっては旧シリーズを引きずっている連中は、焔鬼を笑えないな。確かに。
46:大六天馬王
09/08/01 19:25:30
需要はあるようだね。
それぞれの版上げ欲しいなら、自分達で用意するしかないかも。
まぁ、だからこそ同人で零２nd作ろうとしてる訳だけど。
遊ぶシステムは、選択肢が多い方がイイと思う。
遊び方は、皆違うだろうから。
47:ＮＰＣさん
09/08/01 23:26:29
>>45
ＷＡＲを単なる続編ではなく、ある意味別ゲーだと割り切ってるだけで
続編どころかジャンルごと手を切った癖にスレにまできて、ユーザーも関係者も
ひっくるめて屑だなんだと言う奴と一緒にされてはかなわんな。
48:アマいもん
09/08/02 02:17:49
ところで大昔、天羅澪が出たときに「機面鏡がヤダ」とか「火薬銃がヤダ」とか「カラクリがヤダ」とか「ヒロインが中古なのがヤダ」とか、いろいろgdgdしたじゃん。
当時まだROM専だったオレサマは、「そんなに厭なら南朝勢力化を舞台にして、最新技術のデータ使わないセッションすれば良いやん」ってずっと思ってたんだけど。
WARでも単品の天羅やテラにコダワるヒトは、天羅（テラ）と天使大戦に関わる設定をオミットして、単純にSRS天羅やSRSテラに改造して遊べば良いと思うんだがどーよ。
49:ＮＰＣさん
09/08/02 02:35:30
いや、真面目な話
そも、単純にSRS天羅やSRSテラが要るの?
とかなにる気が……
50:ＮＰＣさん
09/08/02 02:49:06
旧ルールのままで遊んでいても困らないよな
51:ＮＰＣさん
09/08/02 03:04:38
>>48
うん、言われんでもとっくにWARは埃かぶってるよ。
だからそんなどや顔はよしなさい。
52:ＮＰＣさん
09/08/02 03:05:48
困らないつーか、今でも普通にコンベで卓立つぐらいだけど？
53:ＮＰＣさん
09/08/02 06:26:50
>>48
混ざってるから嫌なんじゃなくて、ＳＲＳ化によるコレジャナイ感が嫌な人間が
それで解決するとは思えないけどね
54:ＮＰＣさん
09/08/02 08:22:13
>あまいもん
>天羅澪
「澪」ってなんだよ？ｗ
55:ＮＰＣさん
09/08/02 08:23:24
そういや澪今なにしてんだろ
56:ＮＰＣさん
09/08/02 08:25:28
アマいもんの部屋でベッドに横たわっている
57:取鳥族ジャーヘッド
09/08/02 15:34:08
なんか>>56の言い方だと
アマ「粥が出来たよ、澪っつぁん」
みお「ゴホッ、ゴホッ、いつもすまないねぇ…」
みたいな絵が見えるんだが。
58:ＮＰＣさん
09/08/02 15:50:15
澪はコテ名乗ってた頃からおっさんだったろ
魔法使いになってそろそろＴＲＰＧとか言ってられる時期じゃなくなったんじゃね？
59:ダガー+我コソハ浪漫派也
09/08/02 16:01:10 SOBkexwi
昔から上月はマンガネタと電源ゲーネタばっかで
ほとんど卓ゲのコトを話さないコテだったような。
60:アマいもん
09/08/02 16:01:15
>>53
（天羅はともかく）SRSテラにコレジャナイ感を感じるほどハマリ狂ってたヤツなんて、澪くらいなモンかと思ってたぜ。
>>55
今でも厨房スレにいて、壁に向かってQMAのハナシとかしてる。
>>56
もう うごかない
61:ダガー+我コソハ浪漫派也
09/08/02 16:20:20 SOBkexwi
後出しっぽくWARを解体してみると、その原型が
背景世界：天羅とテラ
データ：SRS
RPチット制：カオスフレア
二律背反リソース制（造語）：DX
とかになるね。
コレらのシステムタームを天羅やテラからちゃんぽんに引っ張ってる辺りが、
特にコレジャナイ感を催してるのかも。
確かに以前の天羅やテラはそれぞれ別方向にユニークな構造ではあったけど、
コレジャナイ感を感じるほどの実体があったのか？とかゆう焔鬼スレ的な定義論よりは
むしろ半ば強引にSRS化するコトによる
スタンドアロン級（≒非原作タイプ）SRSの運用試験であるだとか、
ユーザーに対して新しいカオスを投下するワークであるだとか、
まァそんなトコの方が焦点な気もしたりする。
個人的には「SRSは、むしろつまんなくするコトを目的にしたシステム」だとか
考えてるので天羅とテラを繋ぐウドン粉として良い仕事をしたなァ、とか思ったりする。
62:ＮＰＣさん
09/08/02 17:03:12
＞個人的には「SRSは、むしろつまんなくするコトを目的にしたシステム」だとか
さすがにそこまで言うのはダードにでも池、と言うぞ。
63:ＮＰＣさん
09/08/02 17:14:36
ん？ 二律背反とかは天羅零からじゃないの？
あるいはエンゼルギアでもいいけど
64:ＮＰＣさん
09/08/02 17:34:30
無理やり他のシステムからって事にしたいんだろう。
トランプってのも実際それほど配れるのがみんなになったってだけで変わりも少ない。
65:ＮＰＣさん
09/08/02 17:42:05
結局、天羅零かテラで遊べばいいじゃない？ って話でいいんだけどね。
66:ＮＰＣさん
09/08/02 17:43:58
何回も言われていたことだよな。
WARが駄目なら前のを遊べ。
67:ＮＰＣさん
09/08/02 19:47:54
天羅WARを遊んだ後にテラガンやビジュアルブックソースブックを集めた人間としては、逆にコレジャナイ感を感じるというのが分からん。
設定を受け継いだ別のゲームでしょ？
テラガンでも天羅万象でも無いんだし。
あんまり関係無いが俺の主張は、
天羅WARに絶対に足りてないのは豊富なガジェットのビジュアルであり、
なので過去の本からもっとイラストを再録した天羅WARビジュアルブックを出してくれ。
(もしくはじゅんいっちゃん画集でも可)
68:ＮＰＣさん
09/08/02 20:05:02
コレジャナイ感なんてどうあがこうと感じる人は感じるもんだよ、記憶は美化されるもんだし
下手すりゃ当時の正真正銘そのものを見返して「…こんなのだっけ？」って場合すらある
69:ＮＰＣさん
09/08/02 20:11:47
年寄りって美化した思い出に浸るよね
70:ＮＰＣさん
09/08/02 20:16:44
若者が刹那的な衝動に身を任せるのと同じくらいだね
71:ＮＰＣさん
09/08/02 20:33:45
つかWARの新サプリ出んかなぁ
72:ＮＰＣさん
09/08/02 20:34:53
ロストヘブンクラスのアルシャード導入用加護もほったらかされたままだよなぁ
73:ダガー+我コソハ浪漫派也
09/08/02 21:25:14 SOBkexwi
>62
んじゃ
「タイトル固有の背景やオプションなしの段階で、
手軽でアベレージなツールとして運用するコトを目的にしたシステム」
辺りで。メンドくせえ書き方だなァコレ。
オレは基本的には基幹システムにツール性を求めてるので、
ソレ自体が面白くある必要はないどころか
時として「平たく、スムースなつまんなさ」の方が重要だと思ってる。
>63
昇華周りがDXの方に近くなったと思うんだけど、零は昔読んだだけなので曖昧。
>64
個人的には、裁定者ルールがなくなったのが一番劇的に変わったトコだと思う。
つまりコレが意味するトコロとは、
「“責を追った者がその面白さを立てろ”とゆう井上イズムが
“合意の総和で面白さを決めればイイじゃゴザらんか”とゆうハッタリイズムに負けた」
とゆう実に大きなパラダイムなんだよ！
>67
結局ソコらへん、天羅・テラからの積み上げのない新規ユーザーは
どう思ってんのかしらね。
74:ＮＰＣさん
09/08/02 21:53:26
結局天羅もテラも元はそれ専用に尖ったシステムだったからな。
クロスオーバーのために無理矢理ＳＲＳに押し込められたみたいな構成が
コレジャナイ感の一番の原因だろう。
75:ＮＰＣさん
09/08/02 23:16:24
ダガーは老害をレイプするためにわざわざルリルラやルンケを
ＳＲＳ化するような奴だから・・・
76:ＮＰＣさん
09/08/03 01:22:43
ヒーロークエストで思いっきりレイプされた後なので今更ですな＜RQ
77:アマいもん
09/08/03 17:13:47
>>73
＞「タイトル固有の背景やオプションなしの段階で、手軽でアベレージなツールとして運用するコトを目的にしたシステム」
BRPとかGURPSとか、洋げーかつ汎用げーみたいなシステムだなや、ソレ。
つまりダガちんにとっては、旧約BBよりはWoDが、Ｎ◎ＶＡよりはCP2020が、エンゼルギアよりはMEKTONの方が好きってこと？
78:ＮＰＣさん
09/08/03 18:37:07
>73
ビジュアルと新データ、後は設定がフォローなり追加されれば問題ない(SRS的にはロストヘブンの加護もほしいけど)
>67じゃないけど「コレじゃない感」ってのは、WARから入った新規ユーザーの漏れにはちっともわからん
79:ＮＰＣさん
09/08/03 19:32:08
そりゃまあ、昔を知らなきゃ「昔と違う！」とは言いようが無い罠
で、そんな新参者の一人として思うには……ビジュアルの追加って必要か？
あればあったで困りはしないにせよ、現状でも特に不足は感じなかったりするわけだが。
そんなもん出す暇があるなら新データと新設定よこしやがれ、とゆーのが正直な所。
80:ＮＰＣさん
09/08/03 19:37:42
じゅんいっちゃんはエロフィギュアとエロ同人誌で忙しいのだ
81:ＮＰＣさん
09/08/03 19:41:49
>>80
フィギュアの気合いの入りように比べて同人誌の方は微妙だ。
二次創作の時はそうでもないが。
82:ＮＰＣさん
09/08/03 20:09:18
＞天羅WAR
横レスだが、微妙に痒いところに手の届かない情報量。
各クラスの概要止まりで(クラス数考えればよくやったという所だが)、その使い手のサンプルや技術的サポートをするNPC像までは結び辛い。
そこらへんは旧版の蓄積があるから楽に感じるんじゃないか。
追加クラスは、もう天使人のクラスデータ化ぐらいでいいや。
83:ダガー+我コソハ浪漫派也
09/08/04 00:32:20 epzoWMme
あ、そういや天羅WARでオレ的に超不満なトコが一つあったな。
ALS系の「カーゴ」に相当する「馬車」がない。
［同乗状態］だと撃ち合いできないので必須だとゆうのに。
84:ＮＰＣさん
09/08/04 00:35:28
馬車に乗って冒険するのは堕落だってどっかのリプレイで読んだ気がする
85:アマいもん
09/08/04 00:40:12
そーいや>>67と>>78と>>79の兄弟タチに訊きたいんダガー。
無印天羅・テラ時代からの積み上げゲマであるオレサマ、初めてWARのルルブ読んだときに
「情報量少なっ！ これじゃあ御新規さんは背景設定とか全然イミフなんじゃあね？ ウハ！」
とか思ってたんだけど。
ハナシ聞ーてると、案外ダイジョーブなもんなのか喃。
こう、サムライのカッコ良さと哀しさとか。
ロステクエンジニアの場違い感とか。
86:ダガー+我コソハ浪漫派也
09/08/04 00:42:31 epzoWMme
冒険スタイルとゆうか、データに反映できる絵の幅のハナシ。
マイ馬車で旅してるガンマンは少ないだろうけど
馬車の上から撃ったり取っ組み合いするのは必須じゃないすか。
つうか馬車の前にFS判定のチェイスルールもなかったな！くそ！
まァ自分で入れればイイんだけどさ！
87:ＮＰＣさん
09/08/04 00:59:34
>>85
テラガンから時代進んでる分、
ロステクはかなり世界に馴染んでねえ？
そもそも戦争の発端からしてロステク絡みだしさ。
88:ＮＰＣさん
09/08/04 07:57:47
テラ側の技術革新が凄い勢いで進んでたよなー
海にダブルトラックとおして海面or海中を走る
天羅とテラの定期列車とかトンデモされなかったのが残念だが
89:ＮＰＣさん
09/08/04 08:42:32
天羅側だってサムライもさりげなく世代変わってるし、テレビまで普及し始めてるしｗ
「永遠の戦国時代」「永遠の開拓時代」は変わってないが時代は確実に進んでるんだよな。
そのわりには昔のままっぽい記述もあってアレェーッ？
まあそういう変わったとこ含めて絵で見たいってのはあるなあ。
90:取鳥族ジャーヘッド
09/08/04 12:09:32
＞サムライのカッコ良さと哀しさ
サムライになるって事が
『全裸でベッドに拘束されて目隠しに猿轡までされた状態で女の子三人に弄り回される』
過程を経たものであることはもっと周知すべきだったと思う。イラスト付きで
91:ＮＰＣさん
09/08/04 12:28:31
>>90
しかもおにゃのこは触手（式）つきだったような？ 無論ご褒美です
92:ＮＰＣさん
09/08/04 12:32:36
「第二世代サムライは本人とともに式も成長するんだよ！」ってあれは
システム変わってレベル制になったことに対する言い訳だよなｗ
そういう言い訳をもっとガンガン見てみたいなー。
ハッタリもじゅんいっちゃんもそういうの大好きなんだし。
93:ＮＰＣさん
09/08/04 20:59:39
>>「第二世代サムライは本人とともに式も成長するんだよ！」
そもそも、陰陽術の式がただの選択魔法になって魅力激減なんだがなぁ・・・。
94:ＮＰＣさん
09/08/04 21:07:00
１レベルで攻撃魔法、防御魔法、調査用、みたいに目的別のスキルを用意して、
高レベルでレベルいくつまで範囲化することができるとか、属性を与えることができるとか、
攻撃力をあげることができるとかいうパッシブスキルを大量に用意して魔法を組み立てさせる
……ってのは、さすがにSRSには合わんだろうか。
95:ダガー+我コソハ浪漫派也
09/08/04 22:35:34 epzoWMme
スチームメイジはそうゆうコンセプトに近いんじゃね。
96:ＮＰＣさん
09/08/04 22:39:45
天羅とテラの細かいネタまでよくSRSの形式に落とし込んだと感動したけどな。
歩盾竹束とか。
97:ＮＰＣさん
09/08/04 22:43:56
>>93
陰陽師には式札だってあるじゃないか。
同じ魔法系でもディーヴァなんか悲惨だぜ？
ＨＯＴの意味ないしｗ
98:ＮＰＣさん
09/08/04 22:49:44
>>97
エラッタで判定後に後出し出来るようになったじゃん
99:ＮＰＣさん
09/08/05 00:24:01
>>96
不死蟲の扱いはショックがでかかったがなー
100:ＮＰＣさん
09/08/05 00:27:30
スパロボで目足すに修理装置がついてたりオーラバリアがビーム限定だったりするようなもんだよ
101:ＮＰＣさん
09/08/05 00:29:19
イモータルも１回しか使えなくなってるしねー
それでも復活系はろくでもないくらい強いのに代わりは無いが
102:ＮＰＣさん
09/08/05 01:19:11
ディーバは性能的にはかなりというか相当優遇されてる方じゃまいか。セットアップとマイナーアクションでぐりぐり動くし、レベル伸ばせば無駄なく強くなるし。
忍者がエラッタで梃子入れされてもなお微妙なのが泣ける。
103:ＮＰＣさん
09/08/05 01:24:52
なんか天羅忍者っていまいち昔からパッとせんよね。
原理はサムライとかぶってるし、超人忍者的イメージはむしろ金剛機に取られてるし。
104:ＮＰＣさん
09/08/05 01:36:48
昔の忍者は流派ごとに特色があって、忍者でしか賄えないイメージも一応あったが……。
SRSの特技に解体された結果、微妙かつ併用の難しいマイナーアクション特技が並ぶはめに。
105:ＮＰＣさん
09/08/05 01:39:46
システムのケチ付けと要らん子探しって定番だよねｗ
106:アマいもん
09/08/05 01:40:50
>>103
そりゃあシノビって、腕組みして壁に背中をもたれかけて眼を閉じて「……フッ」とか笑ってる役割じゃったから喃。
107:ＮＰＣさん
09/08/05 01:43:07
楽しいじゃん、ケチ付け。弱いデータは弱いし。
ポジチブな良かった探しは同卓した相手にやってやれよ。
108:ＮＰＣさん
09/08/05 01:49:12
あらあらうふふ
109:ＮＰＣさん
09/08/05 08:00:04
楽しそうにシステムの不満を口にするのはそのゲームにハマッてる
って、じっちゃが言ってた
110:ＮＰＣさん
09/08/05 13:25:39
小学生なのにじっちゃなのか
111:ジェシカ ◆yNyYgd0qaU
09/08/06 00:26:35 Zegt0aud
忍者は戦ってどうこうじゃなく、上司の命令には逆らえないってのを誰よりも痛感しなきゃならんアーキだったと思います。
クサはシナリオにしやすかった。
112:ＮＰＣさん
09/08/06 00:44:24
クサも良いが、封術入れてるとあり得ない年齢でも自然に子持ちが出来るのが楽しかったな
113:アマいもん
09/08/06 01:08:20
アーキのシノビって確か、里が全滅しちゃってフリーの雇われ忍者としてやってるんじゃあなかったっけ？
……と思ったら、それは無印の方だったでゴザるの巻き。
「里はすでになく、キミを縛るものはない。キミは自由だ。でも、どうしてこんなに……(ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ」
＞上司の命令
ぶっちゃけ、それが強ければ強いほど、反抗フラグなんだよなあ。禁忌：道具として生きる。
114:ＮＰＣさん
09/08/06 01:15:39
遠くテラまで来ちゃったのに里も何もねーよと思う。
蟲使いあたりや人と鬼との関係とかも同様に舞台が違えば天羅にあった因縁も薄らぐのは仕方ないんじゃないのかな。
115:ＮＰＣさん
09/08/06 01:57:07
「ひょんな事で虫を投与されたでござる」という虫使いをやりたいんだが、戦鬼虫とか用意してくれそうなマッド技術者が見当たらなかったの巻。
テラ側はその手のランダムエンカウントが各種揃ってるんだがなー。
116:ＮＰＣさん
09/08/06 02:01:28
>>112
WARから入った俺に詳しく教えてくれ
117:ＮＰＣさん
09/08/06 02:09:37
>>116
封術を施すと、サムライと同じで子供が出来なくなる。
なので、里の為に子供を残してから封術を施す。
だから、結婚するような歳じゃなくても子持ちになる。
（つっても精通もまだな歳では子供の作りようもなく、もともと
成人と見なされる年齢も低いから、数年無理が利く程度だけどな）
118:ＮＰＣさん
09/08/06 02:15:19
ＷＡＲＳにも書いてあったような気がしなくもないけど、
封術を入れる→里における超エリート。優秀だと認められたが故に、大きなコスト掛けてより優秀な工作員にする。
封術施すとと生殖機能を失う。優秀な資質を一代で終わるのは惜しい！優秀な種は残そう！
というわけで、封術する前に子供作っとけってのが基本的なシノビの在り方、みたいな話だったかと。
119:取鳥族ジャーヘッド
09/08/06 07:47:06
>>93
サマナーもそうなんだがユニット召喚＆使役系能力がオミットされちゃうのは痛い＞SRS
>>113
無印アーキで(ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝが無いのって闇法師と陰陽師くらいじゃなかったか（笑）
120:ＮＰＣさん
09/08/06 07:56:01
戦鬼虫は子供を大量に放り込んで生き残った個体を改造して作る蠱毒的なモノだから
ちょちょいと埋め込むにはコストも時間もかかりすぎるんだよな
121:ＮＰＣさん
09/08/07 17:51:47
>>119
ALFの上級クラス：グレーターサモナーみたいになりそうだな
122:ＮＰＣさん
09/08/08 22:44:01
>>93 あるある
123:ＮＰＣさん
09/08/08 23:17:36
陰陽術はいっそ、装備特技の方がマシだったんじゃなかろうか？
色んな式札を常備化していく形で
124:ＮＰＣさん
09/08/09 01:34:07
基本式にガンガン効果被せていく方が良くね？
125:アマいもん
09/08/09 04:53:15
>>123
それってただの式打ちなんじゃあないのか喃。
つか、やっぱ陰陽師の設定ってフツウのRPGにゃあ向いてないYO！
魔術師で学者で技術者で、そして何よりも芸術家。
式を打つのは、便利な下僕としてではなく、まして実用的な道具としてでもなく、ただただ己が裡なる「美」を世界に絵描き出さんがため。
にしても、他者の評価を気にしない芸術家ってタチ悪いよなあ。
その「作品」がたいてー殺傷能力を持ってるなら尚更だ。
126:ＮＰＣさん
09/08/09 05:16:56
>>125
陰陽師
でもGM側でNPCとして扱うときには、非常に魅力的なんだぜ？
127:ＮＰＣさん
09/08/09 10:17:41
>>126
PL側で敵NPCとして出てきたときにも非常に魅力的だよな
128:ダガー+我コソハ浪漫派也
09/08/09 13:09:17 3NUaiNXx
>125
別にPCの思想が術に反映したりするワケじゃないんで
その設定って万能であるコトの後付けの言い訳にしか聞こえないんだよなァ。
井上ガジェットらしくないとゆうか、
本来PCに使わせるつもりじゃなかったルナー魔術をうっかり許可しちゃいました、
とゆうか、そんなカンジ。
129:ＮＰＣさん
09/08/09 13:20:00
WARの陰陽師は確かに使役はしないが大砲作るだの元素変換だの擬似サムライだの零でできた能力は
きっちり特技と式札に移植されてるんだよなぁ。
「あんなん陰陽師じゃねぇ！もっと柔軟で予測不能な運用こそ陰陽師！」つー主張もわかるが。
とりあえず昔は楽器でガンスリングしたりタンブルシュートしてたやんちゃだった癖に
すっかり援護系が似合うようになったマリアッチに比べたら。
130:ダガー+我コソハ浪漫派也
09/08/09 13:41:08 3NUaiNXx
式でやれるコトとやれないコトは昔からかなりキッチリ決まってるんで
発想的な部分なんてのは結局口プロレス的なノールール領域に
ならざるを得ないんだよね。
なんで、WARのルールでも
「それなりのコトをするにはそれなりのLv.が必要」なクラス制に丸めてしまうコトに
あんま不便を覚えないんだよなァ。
でも個人的には昔の式ルールの方が面白いと想うけど。
ストブリのデーモンみたいで。
131:ＮＰＣさん
09/08/09 16:04:51
>>129
>とりあえず昔は楽器でガンスリングしたりタンブルシュートしてたやんちゃだった癖に
その要素はアーティスト（ALG）が持って行っちゃったからな
132:アマいもん
09/08/09 16:41:40
>>126-127
常人と違うセンスや美学を持って行動しても、「アーチスト様なら仕方ないな」で済むからなあ。
>>128
ガジェット云々はそーだけど、オレサマはある意味で非常にじゅんいっちゃんらしー設定だと思うぜ。
元来、「芸術作品」とは評価者がいないと成り立たない物なんだよ。
識者の「これは良い物です」ってお墨付きがあって、初めてそれに価値を生まれるような。
だからこそ、猿がデタラメに描いた絵に著名芸術家がサインをしただけで何千万円もの値札がついた、的なギャグが成立するんだし。
一方、陰陽道で言う「芸術」は、完全に作者の主観世界だけで閉じてる作品。
自分なりの「美」を具現化するためだけの手段であって、そこには他者の評価なんて曖昧で時流に左右される物は微塵も存在しない。
したがって、「実用性」だとか「大衆受け」だとか、そういった下心のある媚的な物を作る陰陽師は「式打ち」と蔑まれるわけだ。
ある意味、究極の独り善がりだよな。
でも、天羅の世界には《紗》というものがあって、どんなに独善的で他者の眼を省みない作品でも、圧倒的な質感と迫力を持って、すべての評価をねじ伏せてしまえる。
この辺が、大衆に媚びたエロ同人誌描きつつ、「俺は本当はもっと凄い物が作れるんだけど、でもどうせお前等には理解できないんだろう」的な井上純弌コンプレクシズムを表現しているんだと、ものすごく感じる。
それを踏まえた上で考えると、井上フォロワーの第一人者である矢野王子の作ったDXじゃあ、芸術技能は【社会】分野に入っていて非常に興味深い。
どんなに凄惨な音楽でも料理でも、【社会】に受け入れられなければ全部無意味、逆に受け入れられたなら、例えどんなにヘボな作品でも一躍【社会】の寵児という、素薔薇しく割り切った表現方法。
刹那的で虚無的で狂躁的な、渇いた世界観を表わしていて大変良いルールだと思う。
（なお、DX3rdから芸術は【感覚】ベースになって、完全にセンスの良し悪しの問題になってしまった。これだから鈴吹は駄目なんだよ。）
133:ＮＰＣさん
09/08/09 20:38:09
>132
ダブクロサードって社長が関わってるんだ？
134:ダガー+我コソハ浪漫派也
09/08/09 21:16:58 3NUaiNXx
>132
あー、なるほど。
逆にゆうと「《紗》よ見やれ！これが己の物語ッ！」ってくらいで
初めて陰陽術足りえるワケだなァ。
芸術性を頂点に置くのは設定的な必然だったのか。
135:ＮＰＣさん
09/08/09 21:47:51
でも結局、紗に評価を求めてるんだよな。
136:ＮＰＣさん
09/08/09 21:56:32
紗の評価を求める（紗を使いこなせない）ようではまだまだ、とかなんじゃね？
137:ＮＰＣさん
09/08/09 22:48:39
紗ってのは「物語でさえあれば方向性は問わない」くらいなモンだと思ってたんだが、違うん？
芸術であれ何であれ、単一方向に特化した馬鹿ってのはソイツについて語るだけで物語になるような気がするけど。
138:ダガー+我コソハ浪漫派也
09/08/09 23:41:08 3NUaiNXx
まァソコらへんは実際に因縁や気合や裁定者次第ってハナシよね。
しかし陰陽術の芸術性ってのは、他の芸術と比べて、
式を具象化させて機能する以上は
「紗の評価（≒技術的限界）」や「実用性」や「大衆受け」とは
より「無関係ではない」のも重要なポイントではあるな。
まァ元より芸術ってのは、別に「孤独で突飛な発想」を
優先して評価するワケじゃなくて、表現者の世界認識や、
芸術世界に対する立ち位置を抜きにして成り立たないのは、自明なのだけど。
つまり、アマいもん曰くの「DX2ndの王子的な解釈」自体も、
それ自体が「カウンターカルチャー的な構造の物語」足り得る、のかもね。
139:ＮＰＣさん
09/08/10 01:58:37
難しい単語つかわずに、分かりやすく書いてくれませんかね？
何が言いたいのかさっぱりだ。
140:ＮＰＣさん
09/08/10 03:16:35
それほど難しい言葉は使ってないように見えるけど……。
141:ＮＰＣさん
09/08/10 14:47:51
つかダガーとアマいもんはけったいな言い回しでもったいつけて
コアなファンを煙に巻いて
遊んでるだけだと思うぜー？
142:ＮＰＣさん
09/08/10 14:50:05
そう見えるかもしれないが、実はけっこう本気で中二病言語を楽しんでおるのじゃよ
143:ＮＰＣさん
09/08/10 15:23:45
中二病というかダガーの言ってる事は普通の内容だ。
実用芸術である以上は派閥やムーブメントと無縁ではない
モダン派に対してポストモダンが生まれたように
144:ＮＰＣさん
09/08/10 22:02:45
少々難しい話をする時に、難しい単語を使わないで書くのは
難しい単語を使うより何倍も難しいってばっちゃが
145:ＮＰＣさん
09/08/10 22:05:34
難しい話でもないし難しい言葉もないような……
146:ＮＰＣさん
09/08/10 22:54:12
難しいとか言ってたらズンイチフォロアーなんかやってられん。
147:ＮＰＣさん
09/08/10 22:58:31
新刊のサンプル見たら終わらない気がしてきた。
148:DR. DOGHOUSE
09/08/10 23:15:14 doj26nLi
>>139
しゃあねえな！俺が分かり易く翻訳してやるyo！
＜以下>>138の翻訳＞
まーそこらへんは適当におめえらとか見てるやつらで決めれっつうことだ！
しかしまあアレだ陰陽術がバーッとなるには他のアレと比べて
ビャーッてマジんなるから
「紗がパネェか（≒どんだけバカやれるか）」とか「20d6のダメジか」や「萌え」とは
関係ねえ！っちゃあまあー嘘ンなるな！
まあアレだゲージュツてのは別に「イカレ比べ」で
どんだけイカれてるかヒャッハーすりゃあいいってもんでなくて、やってるヤツのナニとか、
そもそもナニを表現しようとしてるかわかんねえとただのキチガイだよな！
つまり、アマいもんが云ってたアレも、
それ自体がオタクから見るとダルいのに射精フィギュアがボッタ値で売れる村上センセの記事っぽいのかもしれないゅつうことだ！
＜以上>>138の翻訳＞
これで>>139も安心だな！まあ難しい言葉だらけで俺も理解に苦しむけど要は難しい場所は全部アレって言葉に置き換えるとわかりやすいよ！つまり圧縮して翻訳すると！だ！
アレをアレするとアレするのかもね！
ってことだ楽勝！
149:取鳥族ジャーヘッド
09/08/10 23:18:43
>>147
目的：究極の同人フィギャーの追求
を昇華どころか特級に伸ばす気満々だな、これは（笑）
150:ＮＰＣさん
09/08/11 00:12:51
傀儡師の魔道に堕ちたわけか
151:ＮＰＣさん
09/08/11 01:15:43
今回の付属漫画のサンプルを見ただけでどこから沸いて来るのか分からない尋常じゃない情熱があることは分かる
152:ＮＰＣさん
09/08/11 02:13:51
あれが芸術というやつか……
153:ＮＰＣさん
09/08/11 02:42:20
アレを見てると芸術が病気だって言われても納得するよな
154:ＮＰＣさん
09/08/11 08:32:39
あんまり理解したくないがなｗ
エロい方のやつはアレ、皮肉にしても露骨過ぎて捻りがないが、
素直に自虐他虐ギャグと受け取るべきなんだろうか。
155:取鳥族ジャーヘッド
09/08/11 21:36:59
>>154
あそこでヤっちゃわずに
琴音ちゃんそっちのけで男がオタ仲間と延々糞くだらねぇ事を駄弁る展開にすれば
じゅんいっちゃんもヒラコーに少しは追いつけるんだが
156:アマいもん
09/08/12 02:18:59
>>148
オメエ天才だな！
オレサマもマネしてなんか書いてみよーと一日中考えたけど無理だったよくそ！
>>155
あのネーム誰が考えてるんだろーな？
やっぱじゅんいっちゃんとやにおたんが超真剣なカオで打ち合わせてんのか？
157:ＮＰＣさん
09/08/12 18:58:05
じゅんいっちゃんに訊けばいいと思うよ
158:気がついたら腕時計が日時計になっていた
09/08/12 20:40:56 cKse+SbM
>>156
そりゃあ有意義な一日だったne！
159:ＮＰＣさん
09/08/15 09:10:55
ある意味ファイナルでござる。
160:取鳥族ジャーヘッド
09/08/15 22:13:54
まぁ、ふつーのスジ程度ならスルーなんだし、
発禁喰らうほど凄い作りこみだと認められたと思えばじゅんいっちゃんの霊魂も浮かばれるんじゃなかろうか
161:ＮＰＣさん
09/08/15 22:24:24
いや作りこみは普通だぜ。
単にアグネスショックの煽りを食らっただけ。
162:ＮＰＣさん
09/08/15 22:28:08
じゅんいっちゃんのことだから「股間の塗りはもっとリアルに！」とか注文出したんだよきっと
163:アマいもん
09/08/16 01:45:41
サンプル画像で山羊悪魔子さんが踏んづけてる魔術入門の著者って……。
つか！ まさかコレのタタリなんじゃあね？
164:ＮＰＣさん
09/08/16 15:32:33
じゅんいっちゃんのJGCで弄られるネタが増えたな
165:焔鬼瞳
09/08/16 22:36:42 P1m08JV+
なんつうか、バカじゃねーかと思うよ。普通に調子に乗りすぎｗ
166:ＮＰＣさん
09/08/16 22:39:37
>>165
同一人物かどうかは知らんし興味もないが、こっちで頼むわ。
ｽﾚﾘﾝｸ(shugi板)l50
あまりにも来ないんでアホが占拠しそうになってなるから、是非使ってやってくれ。
167:ＮＰＣさん
09/08/16 22:42:17
>154 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/08/15(土) 16:55:36 ID:???
> 誰かコミケスタッフになって、希有馬屋の出す物片っ端から頒布禁止にしてやれ。
>156 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/08/15(土) 17:56:07 ID:???
> だが働きかけることぐらいはできると思うんだ
> １回でも成功したら次の年まで効力があるわけだし
> 同人が主な収入源のアホには大打撃だと思うんだ
>
> まあじゅんいっちゃんクラスになると痛手ってだけで
> 致命的なものにはならんと思うけど
やはりこうするしか！
168:焔鬼瞳
09/08/16 22:51:20 P1m08JV+
SHOP希有馬屋は特定商取引法に基づく表記に欠陥があるね。
成人向け商品なのに、年齢確認もないし。
全く、万事常識はずれなことで。通報、通報
169:焔鬼瞳
09/08/16 23:51:40 P1m08JV+
結局、昨今の社会情勢も何も省みず、同人活動で金儲けに走った結果がコレだよな。
コミケで発売禁止を食らう内容をヘーキで持ち込んでブログ自慢げに報告してるなんて、
視野狭窄も甚だしいとしかいいようがない。
この手の輩なんざ、ご立派な主義や大層な理想を語っても、所詮は、金。金なんだよ。
天羅も所詮は飯のタネ。利ざやのいい商売を見つけて、もう興味もないようだがね。
可処分所得の多いヲタ目当てにうまい商売をやってるだけの金の亡者と、さっさと
気付けよ、このバカどもめ。
170:ハイキングの暮らしと文化
09/08/17 00:05:20 qGC2dJNA
まあロリコンなのはアレだが金の亡者ならもうちょっちマシなコトで金稼いでると思うyo！
赤字かうまくいってもトントンでしょこんなの。
171:アマいもん
09/08/17 01:03:19
＞ご立派な主義や大層な理想を語っても、所詮は、金。金なんだよ
そらまあ、どんなにスゲエ優れた芸術アート作っても、誰にも理解できなきゃあ、それは単に無価値なゴミトラッシュでしかないワケで。
そして世界中の誰しも真にトゥルーな審美眼アイズを持っていない以上、その価値を客観的に決定するのは、いわゆるひとつの「権威」が積み上げた、値札の0の桁数ナバーズでしかないとゆー。
本人評価額はこちら、ジャカジャン！ 気になる鑑定結果はCMの後！ ってなもんだ！くそ！やんなるよな！
カネになる＝良いもの
それこそが絶対の真実。
カネにならない＝悪いもの
それこそが普遍の真実。
ところで最近、なんかどっかでこんな展開見たよーな。デジャヴ？
172:ＮＰＣさん
09/08/17 01:06:51
ああ、なんか変だと思ったらひとみちゃんがきてるのかw
173:ＮＰＣさん
09/08/17 01:24:51
>>169
>可処分所得の多いヲタ目当てにうまい商売をやってるだけの金の亡者
べた褒めですな
174:ＮＰＣさん
09/08/17 01:28:13
純粋に金儲けなら、もっと割りのいいものがあるだろうしなｗ
というか、「理想云々」は別にそんな綺麗なものじゃなくて、
自分の美意識を他人に押し付ける権力欲の類かもだしなぁ～
175:ＮＰＣさん
09/08/17 01:34:01
供給側としての「巧く騙してくれる人」が居ないと「ヲタ」の側だって困るしな
176:ＮＰＣさん
09/08/17 01:38:22
ってか、じゅんいっちゃんは欠陥人間なだけで金の亡者ではないと思うのぜ？
177:ＮＰＣさん
09/08/17 01:57:00
「金になってこそ云々」は昔ズンイチ本人が同人誌で散々語ってた事で、
実に今更だと思うんだが。
178:ＮＰＣさん
09/08/17 02:06:44
真面目な金の亡者なら、もうちょっと上手く立ち回るよなｗ
179:ＮＰＣさん
09/08/17 02:13:17
>>162
＞GAL魔子ちゃん。実はこれ、アイプリも完全別版で悪魔子より微妙に可愛くなってたり、アイシャドーが入ってたり、
＞コイツだけ乳首や秘密の場所にクリアー塗ってツヤツヤだったり……地味に手が入ってるんですよ！
ってのは書いてあった
180:ＮＰＣさん
09/08/17 08:50:50
このスレとかエンギアスレの住人って、じゅんいっちゃんの創作物というより
じゅんいっちゃんの奇行（の結果作られた物）に金払ってるような気がするｗ
181:取鳥族ジャーヘッド
09/08/17 08:55:48
>>169
ええと、ところでどちらさまでしたっけ？
>>180
つまり金を払えば払うほどじゅんいっちゃんのチキンレースはヒートアップするのか！
182:ＮＰＣさん
09/08/17 09:00:53
天羅零とかたまに読み返したりするけど、
じゅんいっちゃんを追い込んで、鬼気迫る勢いで作らせたゲームがどうなるのか興味がある。
コミックマスターＪのごとく、ＴＲＰＧ業界を滅ぼすような作品を作りそうな気がしないでもないｗ
183:ＮＰＣさん
09/08/17 09:12:54
最近丸くなってるからなぁ
ここらで１つ、今までの自分と現在のTRPGの全否定（笑いながらじゃなく）ぐらいして欲しい。
そんで新作期待。
184:ＮＰＣさん
09/08/17 11:06:53
>>182
天羅orテラ側のトップになって惑星開拓や侵略にいそしむシム××シリーズっぽいＴＲＰＧとか？
185:ＮＰＣさん
09/08/17 13:22:01
>184
シムアーステラとか似合い過ぎるｗ
186:ＮＰＣさん
09/08/17 13:27:59
>>182-183
俺はじゅんいっちゃんのファンだが、
あの人は昔からそんな大それた物を作れる人じゃないと思ってる。
まあだからこそ面白いんだが。
187:ＮＰＣさん
09/08/17 14:23:22
自分のゲームがユーザーに期待通りの遊び方されてないことにショック受けるような可愛い人だからなぁ
188:ＮＰＣさん
09/08/17 15:18:43
じゅんいっちゃんはただ、自分を受け入れて欲しいだけなんだよ。
ワザと自分の痛い部分をさらけ出して、それを受容して貰うことで救われたいのさ。
……って以前JGCか何かで自ら語ってなかったっけ？
189:ＮＰＣさん
09/08/17 19:11:01
その痛い部分が局部丸出しのエロフィギュアだったりするわけか
190:ＮＰＣさん
09/08/17 19:16:20
しかもそのエロフィギュアに思いを寄せてる小暮さんに声をあててもらったりしてるしな
客観的にみてもイタさの極致ｗ
191:ＮＰＣさん
09/08/17 19:41:28
>>189 画像あげてる人がいたけど、ただのすじ一本だったよ。
フィギュアに詳しくないので、やばいのかやばくないのかわからん。
192:ＮＰＣさん
09/08/18 01:15:27
多分ﾌｨｷﾞｬｰだとすじ一本でもヤバいンじゃないかと思う。
一昔前のエロゲによくあったのっぺらぼう状態ならイケたのではないか。
193:ＮＰＣさん
09/08/18 01:16:34
まぁ、漫画だってすじ一本の上に黒塗りつけるわけだしな、一部でも。
194:ＮＰＣさん
09/08/18 06:38:30
>>192
すじフィギュアは前にもあってそっちは問題なかった。つか今回も再販してたはず。
195:ＮＰＣさん
09/08/18 18:59:11
モザイクプレートを同梱すべきだったんじゃなかろうか。
ネタ的にも
196:ＮＰＣさん
09/08/18 20:06:00
絆創膏が何枚か余計に付いていればそれでいいよ。
197:ＮＰＣさん
09/08/18 21:03:08
あのサイズの絆創膏を作るのは骨だろ。
198:ＮＰＣさん
09/08/18 23:10:09
絆創膏はシートで入ってるらしいから、２枚やそこらじゃないだろ
作るったって切るだけだし
199:ＮＰＣさん
09/08/19 04:15:46
まぁ乳首用の予備が何枚かあるとは思うんだけどね。
200:赦務鳩
09/08/19 17:25:06
焔鬼瞳お兄ちゃん、天羅万象零の英語版のページを発見したよ。
URLﾘﾝｸ(www.tenra-rpg.com)
アレ？ お兄ちゃん？ お兄ちゃーーーーーん！
201:ＮＰＣさん
09/08/19 22:43:31
それ、随分前からあるだろ
202:ＮＰＣさん
09/08/19 22:59:36
今でも更新されてるとは知らなかった。
えらいよな。
203:ＮＰＣさん
09/08/20 01:24:31
×焔鬼瞳お兄ちゃん
○焔鬼瞳お姉ちゃん
204:アマいもん
09/08/21 01:07:41
両方付いてるんだから、オネニー様、だろ？
205:ＮＰＣさん
09/08/21 02:29:29
懐かし杉
206:ＮＰＣさん
09/08/21 07:04:53
あの事件は2003年春のことだっけ？
207:ＮＰＣさん
09/08/21 12:42:39
？
208:ＮＰＣさん
09/08/22 02:04:50
「オネニー様」は昼と夜で性別が入れ替わる、じゃなかったっけ？
209:ＮＰＣさん
09/08/22 11:57:33
お湯をかけるとね…
210:アマいもん
09/08/23 00:11:16
>>208
ああ、そーだった。
両方付いてるのはメイン（？）ヒロインの方だったか。
そーいや天羅やテラって、TS（トランスセクシャル）の要素を見ないよなあ。
「ホルモンバランスに働きかけて性別を変える蟲」くらいあっても良いと思うんだが。
あるいは忍法女装の術とか。
211:ＮＰＣさん
09/08/23 00:20:51
じゅんいっちゃんが好きじゃないんだろ
212:ＮＰＣさん
09/08/23 00:24:56
じゅんいっちゃんや遠藤は後継ぎのために性転換したネタに男装でよくね？と返したロマンのない子
213:ＮＰＣさん
09/08/23 00:46:34
アマいもんきゅんのアナル舐めたいお
214:ＮＰＣさん
09/08/23 00:52:07
男装は男装でまた別のロマンがですね
215:アマいもん
09/08/23 00:56:44
男装の麗人って良く聞くやん。
女装の場合は何てゆーんだろ。
ダンディ？
216:ＮＰＣさん
09/08/23 00:59:41
女装が許容された地域や時代が狭くて男装のようにはポジティブな言葉がないという可能性は。
217:ＮＰＣさん
09/08/23 01:05:23
女装姿のアマいもんきゅんのアナル舐めたいお
218:ＮＰＣさん
09/08/23 01:07:08
最近だと『男の娘』ってのがあるな。
219:ＮＰＣさん
09/08/23 01:09:32
神事に女装させたり小さな子供に厄除けみたいな感じで女装させていた地域もあったりするがそういう言葉は聞いたことがないなぁ
220:ＮＰＣさん
09/08/23 01:14:27
歌舞伎界隈の用語とかさがすとなんかあるかも
221:アマいもん
09/08/23 01:27:26
傾奇者って、女物の派手な着物とか着てたんじゃあなかったっけ。
それと、女装文化自体はわりとポピュラーだと聞いた。
歌舞伎の女形はともかく、お祭りのときに男の子に女の子のカッコをさせると長生きするとか。
ネイティブアメリカンにもベルダーシュと呼ばれる制度（社会的な性転換よる同性結婚の容認、ナバホ族のナドレとか）があるとか。
あと、ヤマトタケルやアイヌのポイヤウンペ、北欧神話のトールにも女装するエピソードがあったりなかったり。
222:ＮＰＣさん
09/08/23 01:32:50
やけに女装に詳しいな
223:アマいもん
09/08/23 01:36:08
全部、ぐぐる先生と小太刀右京とマサCからの受け売りだけどな。
224:ＮＰＣさん
09/08/23 05:11:23
男装の麗人、女装のプリティ
225:ＮＰＣさん
09/08/23 09:32:47
性別転換より子作り不能可の方が「天羅っぽい」んだろう
人の命が軽いと言うか、有力家系が何世代も続くのを抑制したい（神宮家の権威のため）とか
226:ＮＰＣさん
09/08/23 09:39:06
そういえば昔サムライは傀儡となら子供作れるとか聞いたことがあるけど、なんかそんな事例あったの？
>>225
子作り不能が可能になるのか、子作り不能化なのか、子作り不可能なのかちょっと教えてくれｗ
227:ＮＰＣさん
09/08/23 10:32:27
ないだろ。
傀儡の子作り例が１つあるぐらいじゃなかったっけ？
結局子供は出来なかったんだっけ？
228:ＮＰＣさん
09/08/23 12:07:42
>>227
半分人、半分人形っていうのが居たら、出来てはいるだろうね
天羅だと「物語として説得力があれば」どんな無茶も出来なくはなさそうだし
割とどーにでもなる印象が……無論それが新たな物語（悲劇）の種になったりすると思うけど
そもそも、そうやって生まれたのは人とかそーゆーのではなく妖っぽいし
229:ＮＰＣさん
09/08/23 12:20:32
あれ？ 伸びてるのに荒れてない…
230:ＮＰＣさん
09/08/23 14:29:31
>>221
昔は低年齢での死亡率が高かったので、男の子の方があの世に連れていかれやすいから
「女の子ですよ」と偽装することで連れていかれにくくしたとかそんなんだっけ？
わざと悪い幼名付けるとか、一度家の外に捨ててすぐ拾ってくるとかもその流れだったはず
231:ＮＰＣさん
09/08/23 18:39:05
白拍子は男装だっけ
あと織田信長の女装も有名だったはず（蘭丸との男色もｗ）
232:ＮＰＣさん
09/08/23 19:51:39
信長で有名なのは蘭丸よりも前田利家でないかな。
そもそも、蘭丸はほんとうは乱丸という名前で武闘派だったという説も。
233:ＮＰＣさん
09/08/23 21:49:56
>232
有無、邪神ロキと同一視されてみたりとかな。
【もり と ろき は字数が同じ】
234:80分ﾁｬｶﾎﾟｺﾁｬｶﾎﾟｺお疲れ様でした
09/08/25 22:11:52 gAWXK4kZ
>>232
森一族のDQN具合からすると蘭丸も多分DQNだyo！
235:ダガー+我コソハ浪漫派也
09/08/25 22:44:07 ZtrC2H1o
森一族って森ガール(笑)みたいなモノか。
森メタルの方が近い気もするけど。
236:80分ﾁｬｶﾎﾟｺﾁｬｶﾎﾟｺお疲れ様でした
09/08/25 22:47:24 gAWXK4kZ
森ガールはマタギ男が好みらしいな！
薪割りから畑仕事までこなす俺の時代か！この時の為に用意しておいた斧を取り出すときが来た！
ウォータイムだ！BGMはウクライナの雄Holy Blood！メイスは今や投擲武器となりました！
237:ＮＰＣさん
09/08/27 22:41:15 1jl3aaXS
それはそうとテラガンの＜テンプテーション＞の使い方について聞きたいんだが。
これはどんな判定にも対人であればアドバンテージがつく最強のSAみたいに見えるんだが、
ビジュアル的には、これ何をするんだ？
238:ＮＰＣさん
09/08/27 22:45:06
>>237
「う、美しい……」とでも相手に言わせておけば良いってダンディさんが言ってた
239:ＮＰＣさん
09/08/28 01:18:11
バンパイアハンターＤとかを見るとよくわかるよ
美しいから敵が見とれて死に、美しいから銃弾がそれていき、
美しいから術が効かず、美しいから機械が狂い、美しいから自然現象までもが味方する
240:ＮＰＣさん
09/08/28 03:23:40
>>237
ヒロインは何をやっても得をする、
って昔ＰＬに説明したことがある。
241:ＮＰＣさん
09/08/28 08:42:53
>>239
アレは本当に「美」という概念で説明していいのか疑問を覚えざるを得ない
242:ＮＰＣさん
09/08/28 10:19:27
Dに限らず菊地作品全般そんな感じだべ。
243:ＮＰＣさん
09/08/28 22:29:09
メフィストも、月に愛されてて云々…ってのがあったような。>菊池作品
とりあえず、イケメンは得って事だな。w
244:ＮＰＣさん
09/08/29 00:13:48
俺の考えたキャラカッコイー！俺の考えたキャラTueeee！ですねわかります
245:ＮＰＣさん
09/08/29 00:36:59
まさしく天羅的じゃないかｗ
246:ＮＰＣさん
09/08/29 01:50:38
思いは物語となり、物語には紗が集いて力となる
ただし、イケメンに限る
247:ＮＰＣさん
09/08/29 03:04:09
ＧＦの今度の追加武装どんなんだべ
248:ＮＰＣさん
09/09/02 11:58:52 jJ3UrL0z
>>247
ギャンブラー3レベル以上で獲得可能な範囲(選択)な射撃武器、《死神のトランプ》
同じく範囲(選択)なレンコン銃《ヴォレイピストル》
同じ(略 アヒルの足だ！《ダックフットピストル》
同(ｒｙ ヴォレイガンの機関銃バージョン《ヴォレイガン》
かつて西部で無敵と呼ばれた(笑)ガンスリンガー、サウザンダラーの銃《ハウリング》
ほんとハッタリは小ネタ大好きだと思った。
トランプは正直、ようやくかって感じだが。
249:ＮＰＣさん
09/09/02 12:39:17
銃か。相変わらず拳銃優遇か。
追加の刀の性能も微妙だったしなあ。
250:ＮＰＣさん
09/09/02 12:41:16
>>249
追加の刀は特殊武器以外で値段的には普通に強くね？
251:ＮＰＣさん
09/09/02 12:45:20
ぶっちゃけ追加武装でるたびに刀が弱いって人でるけどさー
気合いの前ではみなおなじじゃん。
252:ＮＰＣさん
09/09/02 13:04:48
>>249
何が欲しいか口に出さないとハッタリも永遠にわからないと思うが。
253:ＮＰＣさん
09/09/02 13:45:30
>250
斬属性でダメージ＋２止まりって微妙じゃね。アルシャードでバスタードソード程度の威力だし。
コスト込みだとオリハルコンサーベルが一番優良ってのがなんだかなあ。
銃は殴属性で基礎ダメージが大きいし、追加アクセサリでダメージ＋２Ｄ６とかつくし。
254:ＮＰＣさん
09/09/02 13:50:48
気合つーか紗なしでは銃＞刀ってのは理にかなってると思うけどな？
それを「俺の刀は銃より速いぜ？」と嘯くことで刀＞＞＞＞銃になるのが天羅だと思うんだが。
255:ＮＰＣさん
09/09/02 14:11:12
昔から、威力的にはトンデモ兵器やら戦争用装備には敵わないが、
そんなことより持ってること自体のステータスがすげえ武器ってかんじだったよな、珠刀
256:ＮＰＣさん
09/09/02 14:15:07
珠刀・業物の必要体力１２で命中０、攻撃が斬＋６ってのは十分ぶっ壊れてると思うんだがなあ。
257:ＮＰＣさん
09/09/02 14:16:33
珠太刀・業物も欲しかったなあ。
258:ＮＰＣさん
09/09/04 11:00:36
ハッタリがポン刀つーか「ポン刀最強！」って言いたがるPL嫌いだからなぁ
259:ＮＰＣさん
09/09/04 14:23:11
> 「ポン刀最強！」って言いたがるPL
ハッタリじゃないけどこれはちょっと。
実際戦場では槍や飛び道具のほうがずっと役に立ってるし。
260:ＮＰＣさん
09/09/04 14:23:53
「刀大好き！」なら構わないんだけどね。
261:ＮＰＣさん
09/09/04 15:45:30
天羅なんだからポン刀最強であるべきだろう、他は自重すべき
262:ＮＰＣさん
09/09/04 15:47:35
>258
ハァ？ ンなこと気にするやつだったのか。
銃が圧倒的に強いのがいいならシャドウランかガンドッグでもやるわ。
刀が大して強くないのは当たり前だし解るんだが、
平時の護身具とか咄嗟の乱戦用とか槍や銃の予備武器とかの利点なんてＳＲＳじゃ出しようがないし、
そんな理由で単にデータ弱くして使う価値なくすんなら出すなよ、そもそも。
隠匿レートとか弾数管理とか武器落としでも導入してから言ってくれ。
263:ＮＰＣさん
09/09/04 17:42:52
つか「あたいの選んだ武器ってさいきょーだわ！」って言い出すのが嫌いなだけじゃないの？
264:ＮＰＣさん
09/09/04 18:12:42
紗ってそういうもんじゃないの？
265:ＮＰＣさん
09/09/04 19:17:59
>>262
素直に八連斬甲刀使えば良いんじゃね？
つーか、昔から刀のデータ上の強さなんて、特殊武器やら大砲やら式刀やら槍に劣るのに何をいまさら
266:ＮＰＣさん
09/09/04 19:47:48
WARから入ったんだが、「刀を使って戦うのがサムライの誉れ」って、そういうことかいｗ
267:ＮＰＣさん
09/09/04 21:28:24
強いとか弱いとかじゃない。刀を使うんだ。
268:ダガー+我コソハ浪漫派也
09/09/04 22:21:53 /E9wcFQS
そんなに何度も打ち合わないなら、
回数限られてても爆発力のある珠刀はそんなに劣った武器でもないけどなァ。
>263
ハッタリのあれは、日本刀最強神話が嫌いなんすよ。
「ははあ、するとゾリンゲンやベネチアやトレドのレイピアは本物の鋼じゃないと仰りますか」
みたいなイヤミゆうのが大好き。
269:アマいもん
09/09/04 22:30:45
なんか、ハッタリと螺旋マンが混じってないか？
270:取鳥族ジャーヘッド
09/09/04 22:38:36
>>268
ダマスカス剣のあるイスラーム圏最強ってバイバルスがオルドで言ってた
271:ＮＰＣさん
09/09/04 22:40:07
年代こそ多少の差があるかも知れんが
ハッタリも螺旋人もダガーも旧いタイプのオタクだし
272:ＮＰＣさん
09/09/04 22:42:49
残念ながら今のところイスラーム圏は天羅WARには出てこないけどな！
･･･そのうち追加されたりするんだろーか
273:ＮＰＣさん
09/09/04 22:50:02
>>272
ヒント：中華文化圏がなくてもカンフー使いの中国系テラ人はいる
ムスリムっぽい文化の移民もいるんじゃね？
274:アマいもん
09/09/04 23:02:56
そーいや、日系テラ人ってあんま聞かねーなあ。
275:ＮＰＣさん
09/09/04 23:06:33
在天コンロン人は国外追放だー！
276:ＮＰＣさん
09/09/04 23:47:25
槍や斧や銃の方が強い でも刀を使う
なぜなら刀だから
それが天羅なんじゃないの？
277:ジェシカ ◆yNyYgd0qaU
09/09/04 23:51:37
>274
テラガンのサムライがそれじゃねえですか。
278:ＮＰＣさん
09/09/05 00:14:43
>268
>「ははあ、するとゾリンゲンやベネチアやトレドのレイピアは本物の鋼じゃないと仰りますか」
浅学にして全く知らねえなあ。
興味あるんだけどどんなんなんだ。
279:ＮＰＣさん
09/09/05 00:23:30
>>278
ゾーリンゲンもトレドも中世から刀剣鍛冶が集まっていたことで有名な（つまり大規模な鍛冶師ギルドのあった）都市。
現在でも様々な優れたナイフの生産で有名。
280:ﾌｧﾝﾀｼﾞｰを求めてあえぐ片脚の男を見たらそれが俺
09/09/05 00:36:06 gBQ16wR4
>>268
誰も鋼の話なんかしてねえよ刀の話だよ林子平連れてこい！って普通の人なら叫んじゃうし通じない相手にはイヤミにもならないyo！せめて片方の靴下をビロビロにしてから出直してくるといい！
281:ＮＰＣさん
09/09/05 03:11:22
『でも、玉鋼じゃねーよなぁ』と混ぜ返してみる。
282:ＮＰＣさん
09/09/05 03:16:27
そりゃ天羅にはヒイロ金あるし
玉鋼なんか貧乏なヒマ人がシコシコやった屑鉄遊び同然ですよ
283:ＮＰＣさん
09/09/05 08:57:50
まあ現実に日本刀が他の刀剣に比べて優れてるのかどうかはどうでもいいが、
>>262がうざいことはわかる。
284:ＮＰＣさん
09/09/05 09:59:50
そもそも玉鋼は近代の美称で、日本刀の材料としてホントに優れてるかどうか怪しいという説もあるそうな。
285:ＮＰＣさん
09/09/05 11:20:36
天羅クラスの方が強めなんだから武器ぐらい少し自重しとけってことじゃね？
286:ＮＰＣさん
09/09/05 12:15:20
>279
そうなのか。
向こうの剣の製法ってあまり知らないけど、鋳造のイメージが強いんだよなあ。
実際はどうなんだろ。良い資料ないかな。
287:ダガー+我コソハ浪漫派也
09/09/05 14:25:44 0CgLi/Qo
「大きい武器」は《巨大武器》があるとしても
「痛そうな武器」「狂ってる武器」もナンか反映するルール欲しいなァ。
>286
武器スレに貼っといたお！
288:ＮＰＣさん
09/09/05 14:59:39
>287
アリアトー。
俺は《超巨大武器》がないのが微妙に不満だ。
データの変動がなんか普通の武器の範疇って感じ。
それはそれで好きなんだが。
289:ＮＰＣさん
09/09/05 15:13:16
どうせなら命中判定に－１０、ダメージロールにダイス＋５個とかやってほしい。
気合であてろ
290:ＮＰＣさん
09/09/05 17:53:13
>>288
巨大な武器を操るクラスが有る時点で、《超巨大武器》を共通あたりに入れるとクラスの色が薄くなるからじゃない？
291:ＮＰＣさん
09/09/05 19:45:50
>290
そういやそうか。
ところでハッタリ関係のシステムだと「太刀」があらかた野太刀や大太刀のことを差すのが微妙に気になる。
些細なことっちゃ些細なことだけど。
292:ＮＰＣさん
09/09/05 21:01:23
>>291
打刀以上大太刀未満の太刀ってのがデータ的に差別化しにくいからじゃね？
293:ＮＰＣさん
09/09/05 21:27:46
>292
打刀のデータでいいと思うけどなァ。
そもそも太刀って別に打刀よりでかいもんじゃないし。装着方法が違うだけ。
刃の形も違うだろうけど打刀だって個々の作品や年代ごとに違うし、その辺を区別する意味はないしなー。
……じゃあ太刀と野太刀も別にごったでいいじゃんと思わんでもないけど。
294:ダガー+我コソハ浪漫派也
09/09/05 22:02:24 0CgLi/Qo
多分、ドレスソードと軍用重剣くらいのニュアンスの違いを
想定してるのだと思う。
まァTRPGでは「厳密にはリアルの定義とは違うけど便宜上そうゆう名前にしとく」
ってのは別に珍しくないしな。
295:ＮＰＣさん
09/09/05 22:16:42
テラワロスｗｗｗ
296:ＮＰＣさん
09/09/06 17:11:32
ＷＡＲサプリが11月に出るとかＧＦスレにあったね
297:ＮＰＣさん
09/09/06 18:45:26
MJD。……つってもGFの記事回収が精々か。
298:ＮＰＣさん
09/09/06 19:02:57
アーキタイプが40くらい載るって。
299:ＮＰＣさん
09/09/06 19:03:30
GFスレ見れ
300:ＮＰＣさん
09/09/06 19:07:51
サンプルキャラ４０人とな。
……いやそれより、結婚ってマジなのか。相手誰だ。
301:ＮＰＣさん
09/09/07 01:47:42
>>300
旧天羅とテラで71人だそうなので40なら余裕と言うことになった。
302:ＮＰＣさん
09/09/07 15:40:34
アーキとサンプルって一緒なのか別物なのか。
個人的にはライフパスの因縁をもっと多彩にしてくれねーかなーと思うんだが
303:ＮＰＣさん
09/09/07 18:06:07
SRSにアーキなんてないだろ
アーキって言ってる人はサンプルの勘違いだと思うぞ
304:ＮＰＣさん
09/09/07 18:21:28
>>303
つってもトークショーでじゅんいっちゃん本人がアーキ連呼してたんだがな。
本人的にはサンプルって意味だと思うが。
305:ＮＰＣさん
09/09/07 18:23:35
好意的に解釈するなら、昔の天羅アーキみたいにビジュアルと背景物語を重視した作りにするってことかね
306:ＮＰＣさん
09/09/07 18:30:27
旧アーキタイプをコンバートしたサンプルキャラを載せるという意味で言ってたんだと思うよ＞アーキ
307:ＮＰＣさん
09/09/07 21:28:12
特殊ハンドアウト込みでのサンプルとかだったりしてな。
それなら従来のサンプルキャラとは少し異なるし。
308:アマいもん
09/09/07 22:45:14
>>306
それって、WARのシステムを使って澪時代の天羅や大陸鉄道時代のテラが遊べるってコトカー？
309:ＮＰＣさん
09/09/07 23:26:03
そう言う訳でもない気がする。
表紙の新ダークハンターが持ってるのはドラゴンスローターⅡって言ってたし過去の時代が舞台でもないんだろう。
310:ＮＰＣさん
09/09/07 23:34:41
天羅・澪って、なんか恥ずかしがり屋のマリアッチが、縞々柄の茶碗持って泣きそうにしてたりしそうだな。そういう表紙の本なら買うぜ。
311:ＮＰＣさん
09/09/07 23:46:26
ああそうか、そっちの澪しか知らない世代か
312:ＮＰＣさん
09/09/07 23:53:25
ほう元ネタがあったのか、そりゃ失礼
313:ＮＰＣさん
09/09/07 23:56:27
>>309
あの公開された表紙のドラゴンスローターIIって、あんまりジャックナイフっぽく見えなかった。なんか湾刀っぽくなかった？
314:ＮＰＣさん
09/09/07 23:58:26
卓ゲ板で澪っつったらコテハンが出てくるよな
315:アマいもん
09/09/08 00:00:41
>>309
するってぇーと、「あの人は今」みたいな企画で、すっかりマイホームパパになった機甲サムライ（でも業は107）とか載ってんのか？
>>310
ああ、そのあとダークになって、キャンペーン1話目でPC全滅させるんだな、兄弟。
316:ＮＰＣさん
09/09/08 07:30:05
話し方からすると単に零・テラガンと比べてWARはサンプルが少ないから増やしましたって感じだと思う。＞アーキ
317:取鳥族ジャーヘッド
09/09/08 15:09:24
>>315
銃槍使いはまた使い手が蜂の巣になって銃槍だけが次世代に受け継がれるのか
318:ＮＰＣさん
09/09/08 15:13:17
>>317
８代前から傭兵家業の人間のクズの家系かもしれんぞｗ
319:ＮＰＣさん
09/09/08 16:00:37
ヨロイ狩りはまたエロい設定なのか
320:ＮＰＣさん
09/09/08 17:05:16
新婚さんだから、もうあんなエロは出さないよ
321:ＮＰＣさん
09/09/08 21:02:54
エロ作家は童貞を失うと妄想力が失せてしまうと言うのに。
322:ＮＰＣさん
09/09/08 21:40:49
３年もたてばいくらかは回復するぞ、妄想力。
でないと結婚なんぞ続けられない･･･
323:ＮＰＣさん
09/09/08 22:24:25
天羅１０倍算で、１０９日か３０年くらいで回復だな
324:ＮＰＣさん
09/09/08 22:31:16
>>323
天羅10倍則を適用するなら、「回復速度が10倍！」とか言って、
1月ちょっとで回復するよ。
325:ＮＰＣさん
09/09/08 22:49:46
おまいらの妄想力が既に１０倍というのはよくわかった
326:アマいもん
09/09/08 22:51:18
処女童貞がほとんどいない天羅の世界を描くには、人並み外れた処女童貞力（ちから）が必要とは！
327:ＮＰＣさん
09/09/09 14:37:01
処女童貞がほとんどいない天羅に降り立った、ヨロイ乗りという一すじの希望
328:ＮＰＣさん
09/09/09 15:21:52
そして発禁になって修羅化するんですね〉ヨロイのり
329:ＮＰＣさん
09/09/09 21:06:59
WARならボーイズ＆ガールズやプリーチャーはどうよ。
330:ＮＰＣさん
09/09/09 21:17:30
さすがにじゅんいっちゃんでもボーイズのエロフィギュアは出さねえんじゃねえかな？
331:ＮＰＣさん
09/09/09 22:46:38
>327
いや、すじはいかん、いかんのだ。
稀有馬屋がいかんかったのだ。
332:ＮＰＣさん
09/09/09 22:49:40
「チャンピオンRED●ちご」だったら治外法権でOKだったのにな
333:アマいもん
09/09/10 04:04:14
あーあ、杉村麦太あたりがチャンピオンREDいちごで漫画描かんか喃。
って、一時間くらい前にもゆった気がするぞ、コレ。
334:ＮＰＣさん
09/09/10 04:08:10
パッと見は無修正なのに『※（注）赤貝です』の一文だけで済ませたチャンピオンRED最強。
335:アマいもん
09/09/10 04:18:20
どーせ発禁にされるなら、細かく作りこんじゃえば良いのになあ。＞フィギュア
「おもちゃは教育的でなければなりません。子供にはありのままを教えねば（ｸﾞﾙｸﾞﾙ」
ってワンダユウさんもゆってるし。
336:ＮＰＣさん
09/09/10 07:07:40
あくまでコミケ基準でダメってだけだからな。
337:ＮＰＣさん
09/09/10 14:58:44
>334
kwsk
338:ＮＰＣさん
09/09/10 17:51:01
>>337
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(node3.img3.akibablog.net)
URLﾘﾝｸ(kyamahonya2.blog98.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(emd2nd.blog47.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
339:ＮＰＣさん
09/09/10 17:58:32
エロ本だといまいちだったけど、一般ギャグマンガだと途端に面白くなったな土居
340:ＮＰＣさん
09/09/10 19:48:28
>>339
え！？
・・・・・・・・えぇっ！？
341:ＮＰＣさん
09/09/11 05:27:07
どうしてこうなった！
342:ＮＰＣさん
09/09/11 11:33:38
おまえらせっかくのサプリなんだからエロとかより天羅ＳＲＳの話しろよ・・・
期待してないんか？
やっぱ天羅でＳＲＳでハッタリという変わり具合には零世代のこのスレ的には裏切りに感じてる？
343:ＮＰＣさん
09/09/11 11:37:10
50レスも遡れば語られてるじゃん。
そもそもJGCで発表があったってだけで詳しい内容わからないんだから
語りようがない。
344:ＮＰＣさん
09/09/11 11:39:30
天羅でSRS化自体は問題ないと思うが、天羅WARというテーマ自体が正直なところついていけない。
逆にテラ好きならアリなんだろうが。結局舞台はテラだし。
345:ＮＰＣさん
09/09/11 11:46:21
>>342
WAR出たから寂れたとかならともかく
WAR出る前だって某エンキたんがいたから伸びてただけであって
元々そんなに勢いのあるスレじゃなかったしなぁ。
346:ＮＰＣさん
09/09/11 12:01:27
漏れは寺がまだ現役でSRS関係があまりプレイされない鳥取なんで･･･
347:ＮＰＣさん
09/09/11 12:29:37
天羅WARって人気ないの？
348:ＮＰＣさん
09/09/11 12:31:28
俺は大好きだよ。
ただプレイする機会が無い。
メン簿で何度か立っていたが、タイミングが合わなかった。
349:ＮＰＣさん
09/09/11 12:32:14
二冊目のサプリが出る程度の人気あるんじゃないか？
そういやエンブレかGFかどっちから出るか言ってたっけか。
350:ＮＰＣさん
09/09/11 12:37:37
まぁ天羅WARでなくてテラWARとした方が良かったかもとは思う
どう言い訳しても天羅側の方が悪側に思えてしまうのがなぁ
そこらへんを天使だして強引にうやむやにしてるだけだし
351:ＮＰＣさん
09/09/11 12:41:33
テラの派生としてみるとかなり良くできたゲームだよな。
352:ＮＰＣさん
09/09/11 12:43:06
天羅が悪役で何か問題あるのかな？
侵略地を見つけた天羅人の行動としては至極当然の行動で
さらに神宮家のお墨付きと支援まであると言う状態では違和感ないのだが
一個人として動く分にはテラ側だろーと天羅側だろーと気にいったら協力するような連中だし
集団として悪役だろうと別に問題ないんじゃね？
353:ＮＰＣさん
09/09/11 12:57:28
ああいう戦争が起こった場合確かに設定上は違和感ないかもしれないが、そもそも悪役にせんでくれというのはディープなファンでないなら色々思うところがあるんじゃないかなぁ
354:ＮＰＣさん
09/09/11 13:05:29
善良な天羅の大名やら神宮家とかは、人当たりのいい貴族並に想像して裏がありそうで怖くなってくるんだが……
天羅の偉い人達は悪役やってたほうが安心してみてられると思ったり、善良でも悪役でもナイト空気になるしね！
355:ＮＰＣさん
09/09/11 13:05:32
なんで戦争やってんのに善悪なんて概念が出てくるんだ。
天羅に居た頃だって普通に戦争やってただろうに。
356:ＮＰＣさん
09/09/11 13:08:41
攻めてもいい土地が増えたのなら攻めにいく、天羅としては普通過ぎるだろうし、自然だとは思った。
357:ＮＰＣさん
09/09/11 13:11:15
>>355
テラ人主観では天羅ってガチ悪役だよねって話なだけじゃない？
戦争をするのが普通の状態で、利用価値のある異種族であれば心臓取り出して兵器転用するような天羅で何をいまさらとも思うが
358:ＮＰＣさん
09/09/11 13:17:42
大規模戦闘を載せて欲しいなぁ
とりあえずＭＨＥの思い奴じゃなく、ＰＷみたいな作業的じゃない
もっと簡略化した面白い奴
359:ＮＰＣさん
09/09/11 13:30:04
ﾌﾟﾘﾃｨｳｫｰﾘｱｰ?
360:ＮＰＣさん
09/09/11 16:49:44
天羅の海外進出プロジェクト的には、テラを悪役にするより天羅を悪役にした方が、
海の向こうに受けがいいんだろうさ。
その上で、「日本発のシステムなんだぜ！」ってプッシュするには、そりゃタイトルは
テラＷＡＲより天羅ＷＡＲの方がいいに決まってる。
海外進出は天羅零だったような気もするが、零がいい塩梅だったら続編だって売り込みに行きたいだろjk
361:ＮＰＣさん
09/09/11 17:11:47
テラより天羅の方が好きなんだが、天羅を舞台にしづらいのがちょっと困る。
ぼちぼち情報も出てきてはいるけどな。
旧版はルルブが行き渡りにくくてなかなかなぁ。
362:ＮＰＣさん
09/09/11 20:24:30
天羅は旧版でも細かい土地や国情報はほとんど無くて
大国やらシナリオーソースっぽいものが転がってるだけなような？
363:ＮＰＣさん
09/09/11 20:28:53
そーなのか。
じゃあ普通に天羅でもできるのね。
364:ＮＰＣさん
09/09/11 20:30:22
昔からシナリオ作りやすかったわけじゃないしなあ
特に昔はプレイヤーが暴走したら暴走したままシナリオ終わってたし
365:ＮＰＣさん
09/09/11 20:42:17
というか土地について細かい情報載っててもあんま意味無いゲームだと思う。
366:ＮＰＣさん
09/09/11 20:46:00
割とすぐに国が潰れたり、大規な戦なりをでっち上げて地形が変わったりするゲームだったからねー
封印されてた妖が開放されて１国滅んでみたりしたのも良い思い出
367:ダガー+我コソハ浪漫派也
09/09/11 21:16:06 k1GPd9/M
>350
テラは「洗練された文明人」「軟弱な有象無象」
天羅は「高貴なる蛮族」「非人道的な軍事大国」みたいな対照なワケで。
グローランサやメックウォリアーなんかの架空戦争モノでは定番の図式とゆうか。
368:ＮＰＣさん
09/09/11 23:39:29
>>367
素で「洗脳された文明人」と読んでしまった
369:ＮＰＣさん
09/09/11 23:43:13
なにその悪の帝国
370:ＮＰＣさん
09/09/12 09:38:50
というか天羅のまともなＭＡＰが載ったのってＧＦ別冊の天羅ＷＡＲ記事が初めてのような
371:ＮＰＣさん
09/09/12 15:48:58
PCが特殊にやるなら良いが優しいサムライなんかゴロゴロしてたら反応に困る
372:ＮＰＣさん
09/09/12 22:30:18
天羅１０倍則により優しい人間も現実の１０倍いるよ
373:ＮＰＣさん
09/09/12 22:35:41
同じく悪人も１０倍いるから比率が変わらないんじゃね？
374:ＮＰＣさん
09/09/12 22:42:39
スケールが違うだけで比率は同じなのが天羅十倍則だよ
375:ＮＰＣさん
09/09/12 22:58:27
つまり優しさが10倍か
376:ＮＰＣさん
09/09/13 03:47:39
やらしさが十倍とな
377:ＮＰＣさん
09/09/13 03:48:44
露出も10倍だよ
378:ＮＰＣさん
09/09/13 04:13:45
じゅんいっちゃんが中国人と結婚したことで天羅に中華分が入ってくるなｗ
喜ばしいことだ
379:ＮＰＣさん
09/09/13 06:59:26
JGCスレでも言われてたけど何の根拠があるんだろう
380:ＮＰＣさん
09/09/13 09:27:23
根拠：378はまだ童貞なのに、じゅんいっちゃんが日本の素人女に相手にされるはずがない！！
381:アマいもん
09/09/13 15:15:32
中国姑娘って最高じゃあないか。
料理が上手くてチャイナドレス着ててカンフーの達人で超巨乳武器持ちなんだろ？
382:ＮＰＣさん
09/09/13 17:37:38
そしてフタナリ
383:ＮＰＣさん
09/09/13 23:30:50
ハッタリ仕事しろ。
384:アマいもん
09/09/13 23:37:42
しかし今だからゆうがこのオレサマ、公家板民としてはあるまじき性癖だが、ふたなり属性はないんだ、実は。
天羅10倍則でゆーと、やっぱ10本くらい生えてるんか喃？
385:ＮＰＣさん
09/09/13 23:40:07
零を買ったんだが、シート類はWEB上に無いのかな？
切り離してコピーするのはもったいなくてね。
386:ＮＰＣさん
09/09/13 23:41:13
>>384
フタナリが似合ってる男の娘が10倍だって脳内ハッタリが言ってた
387:アマいもん
09/09/13 23:46:33
男の娘とふたなりは似て非なる属性、って脳内の傀儡師がゆってた。
>>385
YOU、自作しチャイナYO！
388:ダガー+ダイナシをダイナシで洗う
09/09/13 23:48:51 sNlXpkLi
>384
この板でふたなり属性持ちはむしろマイノリティ（オレ調べ）
389:ＮＰＣさん
09/09/13 23:49:56
>>386
サイズも１０倍だし出る量も１０倍だし地下スレに行かなきゃいけない人の数も１０倍だよね
390:ＮＰＣさん
09/09/14 01:05:47
サイズ10倍はありえないと思うが、量10倍といわれると「お！？」と思ってしまう
不思議！？
391:ＮＰＣさん
09/09/14 03:16:55
このスレとWHスレが卓板変態無双だと改めて理解した。
意外な事に六門スレは紳士なんだよな・・
392:ＮＰＣさん
09/09/14 14:55:34
一般女子の(ﾋﾟｰ)の大きさが10倍。
393:ＮＰＣさん
09/09/14 15:01:47
胸の大きさ１０倍はたしかにありそうだな
394:ＮＰＣさん
09/09/14 15:07:04
身長も体重も体積も、全部十倍で
【密度がおかしくなったという】
395:ＮＰＣさん
09/09/14 17:12:38
今更なんだが、レマットリボルバーの異様な威力が気になる。
散弾つきで９発込めのリボルバーなんてどう見ても色物銃でしかないんだが、
実際どうだったんだろう。口径は意外とでかいみたいだけど。
９発も入れたらシリンダーの厚さが取れなくて、炸薬が大して使えないんじゃないだろうか。
396:ＮＰＣさん
09/09/14 17:56:50
地球だと南軍が2000挺買い込む程度には有用だった、らしいが…
ガンヲタじゃないんで実際強かったのかはよく分からんな
ただ1.5kgもある銃はちょっと構えづらそうなキモス
397:ＮＰＣさん
09/09/14 18:22:22
いやあ、当時はライフルの弾が５発でクリップ装填式とか、
分隊支援火器のBARが１マグ２０発とかそんな世界だから、
装弾数の多い鉄砲はそれだけで「おおっ」てなもんだった気がする。
WARだとガバメントと同等以上の性能ってのがなんか納得いかないが。
398:ＮＰＣさん
09/09/14 19:21:14
いいじゃん。
ロマソが詰まってる方が強いんだよ！Terraでは！＜レマット
>>397
南北戦争当時にBARがあったとか、クリップローダーがあったとか初耳です。
399:ＮＰＣさん
09/09/14 19:38:34
>398
WARのデータを見た直後なんでごっちゃになってた。
しかしWARのBARってちょっとびみょいよねなんか。
弾薬同じはずのスプリングフィールドは対ヨロイ狙撃銃より強いのに。
詰まってる浪漫は各自気合で充填するから地盤はもうちょい均してくれよッ！？
400:ＮＰＣさん
09/09/14 22:56:50
>395
リボルバー式の18連発ショットガンは実在する……
URLﾘﾝｸ(summaars.net)
URLﾘﾝｸ(mgdb.himitsukichi.com)
401:ＮＰＣさん
09/09/14 23:03:18
下の方はグレネードランチャーじゃないのか？
402:ＮＰＣさん
09/09/14 23:10:23
え？
あ、ごめん、ずっとショットガンだと勘違いしてた。よく見たらグレネードランチャーだったね。
403:ＮＰＣさん
09/09/14 23:24:43
ガンスミスキャッツで出てたやつなら知ってる。
404:ダガー+ダイナシをダイナシで洗う
09/09/14 23:30:12 lSusPTRR
>400をモデルにしたRDIストライカー12のコトやね。
405:ＮＰＣさん
09/09/15 17:59:55
>385
記憶違いかも知れないが、サプリメント『天上天下』のカバー裏が
シートになってなかったっけ？
406:ＮＰＣさん
09/09/16 13:32:42
どーも近頃、WARの武器データをいじくるのが止まらない。
鳥取で使うわけでもなくただマスかいてるだけだが、こんなもん公式に送りつけても迷惑だろうしなあ。
407:ＮＰＣさん
09/09/16 17:54:57
>>406
そういうのは参考になるんで送ってもらえると助かるとハッタリがゆってた。
408:ＮＰＣさん
09/09/16 22:17:38
つか、送られて困るデータって何だろう？
個人情報で構築されたようなのとか？
409:ＮＰＣさん
09/09/16 22:21:47
フタナリが使うと女の子になってしまう武器とか？
410:ＮＰＣさん
09/09/17 00:48:07
>408
装備のデータのバランスがどーも粗い気がしたんでいじったり、
思いついたギミックを入れたり、物足りない装備を足したり名前いじったり、なんかそんな感じ。
411:ダガー+ダイナシをダイナシで洗う
09/09/17 00:54:00 IS32mk8F
私家版改訂装備リストは必ず作りますよねー
送りつけてやれ！
412:ＮＰＣさん
09/09/17 02:00:24
まあ期待せんと送ればいいんでないかね。
413:ＮＰＣさん
09/09/17 08:28:49
>>409
まあそれは女の子が使うとふたなりになってしまうように改造されるよ
414:ジェシカ ◆yNyYgd0qaU
09/09/17 21:33:38
>409
ちんこ用ギロチン略してギロチンコですねﾊｧﾊｧ
415:ＮＰＣさん
09/09/17 21:38:06
間違えて女の子が使うと三成になるように改造されてしまった。
もちろん、三成が使うと女の子になります。
416:古谷俊一
09/09/17 22:31:45 JJRPhMbB
まさに大一大万大吉！
417:ＮＰＣさん
09/09/17 22:42:12
>>408
コラプサーやプロパテールなんかとは違う真の神の転生のボクのPC専用の超強い装備を考えました！
とか送られてもゴミ箱送りにするしかできないし多かったらめんどくさくて困るだろ。
418:ＮＰＣさん
09/09/18 07:36:19
>>414
いやいや「これが私の最後の切り札、ティムコロケットォー！」と言う感じでご立派さまを飛ばしてですね。
419:ＮＰＣさん
09/09/19 23:18:26
>>416
なぜにsf氏w
420:ＮＰＣさん
09/09/19 23:20:31
オリジナルスレで他板のキチガイがｓｆがどうとかいって荒らしまくってるから
421:ＮＰＣさん
09/09/19 23:40:40
キチガイはもうこりごりでござるよニンニン
422:ＮＰＣさん
09/09/20 14:32:20
天羅BBS荒らしてたガイキチが今じゃ最新作のデザインしてんだもんな。
423:ＮＰＣさん
09/09/20 14:39:22
は？
BBの掲示板で暴れてたのは有名だけど天羅を荒らしてたっけ？
424:ＮＰＣさん
09/09/20 14:51:20
OH！ミステイクねHAHAHA！
425:ＮＰＣさん
09/09/26 18:49:58 NsY68BCO
いまさらテラガンやることになりました。
シナリオボスの強さってどれくらいにすればいいですか。
能力よりパワーチップのほうが大事でしょうか。だとすればどれくらい？
シナリオの都合上、ボスは三人組です。貴族の種も使う予定です。
426:ＮＰＣさん
09/09/26 19:22:03
>>425
ＰＣが何人か、貴族の種を使うのはＰＣなのかＮＰＣなのか、経験値上乗せして作るのか
ＰＣはテラガンに慣れてるのか、アーキタイプなのか自作するのかしだいで変わるからなんともいえん
ズルになるが１０枚くらいで想定して足りなくなってあったり死ぬようなら足せ
427:ＮＰＣさん
09/09/26 21:41:36
>>426
PCはテラ人か、サムライなら天羅人です。
メンバーのうち三人は慣れてて、一人ははじめてです。
経験値はなしですがフルスクラッチもサンプルも自由にしてもらいます。
貴族の種は敵に持たせます。貴族の種をテーマにしたシナリオ予定なので、種は強さより演出優先です。
こちらはプレイヤーは何度かやってます。
428:ＮＰＣさん
09/09/26 21:44:52
>>427
>PCはテラ人か、サムライなら天羅人です。
>>426の
>ＰＣが何人か
って人種じゃなくて人数を聞いたんだと思うがｗ
429:ＮＰＣさん
09/09/26 21:52:54
>>428
あああー！
てっきり「なにじん」って読んでました。「なんにん」ですよね。4人です。
天羅人がかかわると射撃じゃなく白兵になるから戦い方がかわるってことかとばかり。
430:ＮＰＣさん
09/09/26 22:18:02
ボケと突っ込みがきてたｗ
慣れてるの３人いるなら、平気なのかなー？
確認として、敵が３人とも貴族の種持ちなのか、うち１人、２人だけが持つのかが問題かな
種埋め込んだ連中は死亡すると復活してくるので、もし仮に３人とも種持ちだと
敵がアーキくらいの強さでも、それを最低６回死ぬダメージを出せとＰＣに要求してることになるので
敵のパワーチップはいっそ０でよくね？ と言えるくらい厄介になるよ
ＧＭが報酬としてスキル使うに十分な額を渡して、ＰＣが高火力の武器持ってる人達で採算度外視してパワーチップ投入すれば割と楽にいけるが
報酬渋ったりそもそもＰＣの火力がショボいと全滅したり借金でＮＰＣ化する厳しさになるｗ
431:ＮＰＣさん
09/09/26 22:44:13
>430
ありがとうございます。種蘇りを忘れてました。
基本的にはワンターンツーキルくらいで3ターンくらいを考えてましたが、手応えなさすぎるかなと。
ドロンジョだけめちゃくちゃ強くして、トンズラとボヤッキーにはチップ使わなくていいかな。
攻撃にアドバンテージをつける方法が、転がり回るかフェンシング学ぶか、色仕掛けかロステクしかないんですが、やはりアドバンテージつけないと弱いですよね。
432:ＮＰＣさん
09/09/26 23:12:37
システム上割と１ターンキルしやすいでからねー
一応縛りネタとしては、賞金首にして最低でも死体の原型残ってれば賞金もらえるよ！
とかしておいて、パワーチップ２０枚くらいもってれば、ＰＣが金に目が眩んでくれればワンターンキルは防げる気もする、精神ダメだとどうにもならん事多いがｗ
アドバンテージはそれ以外なら《イカサマ》したら？ どうせＮＰＣだからお金の縛りないし
あとは、折角３悪ならドロンジョ様に《指揮》させるとか
433:ＮＰＣさん
09/09/27 00:54:05
テラガンに便乗質問。
これって、プレイヤーキャラクターは大陸横断鉄道の客じゃないとだめなんですか？
ルールブックのサンプルシナリオは全部、大陸横断鉄道の乗客だし。
P164のポストアクトによると、借金が限界額を超えてしまった場合「列車から叩き出され、ゲストとなるのだ。」とあります。
西部劇では南北戦争の退役軍人が枯れた土地を開拓しつつ不動産屋やアウトローに立ち向かうパターンも多いし、過去を隠すロケットレンジャーには放浪より定住の方が似合うと思うのです。
キャンペーンなら横断鉄道の旅がやりやすいのですが、単発の場合はハンドアウトで様々な立場を提示しますから、定住者や大陸横断鉄道に乗ることを目指して西部の荒野を走っているキャストなども作りたいのです。
434:ＮＰＣさん
09/09/27 02:07:13
過去を隠すロケットレンジャーには定住より放浪の方が似合うと思うけどなぁ
システム上の想定というか、規定は大陸横断鉄道の乗客
それを知った上で、乗客でないＰＣ使って単発やるのは勝手だろう
ハウスルールの範疇だけどな、金という枷もなくなっちゃうし
435:ＮＰＣさん
09/09/27 02:25:13
借金限界額が個々人で違うだろ、ってことは別に鉄道法とかで「借金がこれだけになったら追放」なんて規定されてるわけじゃない。
つまりあくまで「借金でクビが回らなくなりPCとしての活動ができないほど」と言うことでいいんじゃないかな。
ルール上は「借金が限界を突破したらNPC」だけだし。
リソース使うとNPCに近づくゲームはF.E.A.R.には多いが、借金ってのは珍しいね。
そのリソースの回復方法はGMの裁量次第だしな。
436:ＮＰＣさん
09/09/27 03:30:59
>>435
列車から叩き出され、が抜けてる。
鉄道法云々ではなく「金のない奴には、降りて貰うしかない」ってだけ。
限度額が個々人で違うのは、金を工面できるかどうかで、
鉄道側にとって金の出所や、乗客のその他の出費は知った事じゃない。
派手に暴れて（維持費がかさむ事をして）おきながら、賞金首を四散させて賞金も貰えず
その他の収入（パワーチップ）も乏しく、最低限の生活（Ｘランク）も維持できずに
自分の甲斐性（【欲望】×100ドル）を超える借金を抱えた者は、列車から叩き出され
大陸横断鉄道乗客を襲う事件（シナリオ）に自らの意志で関わる事が出来なくなる（ゲストになる）
というだけ。
437:ＮＰＣさん
09/09/27 04:14:59
>>433
例えば、過去を捨てて三等客車とかスラム客車、廃墟や荒野同然の客車で暮らし、そこの環境改善に努めるロケレンPCをつくる。
そこへ、テキトーな権利書やら二等客車への再開発計画（というか客車の交換）を手に、立ち退きを迫る東部のイモ野郎と愚連隊が押しかけてくりゃ、それでいいんじゃなかろかね？
438:ＮＰＣさん
09/09/27 09:11:06
>437
列車内地上げいいな。
ロケレンには列車内牧場でもやらせるか。
439:ＮＰＣさん
09/09/27 11:19:41
つか旅しないなら天羅WARやっとけ
440:ＮＰＣさん
09/09/27 13:14:04
>439
あれ嫌い。天使とか天羅とかいらない
441:ＮＰＣさん
09/09/27 13:27:37
天使とか天羅がいるのは東部周辺だけなんだから西部を舞台にすりゃいいだけジャンか
442:ＮＰＣさん
09/09/27 13:30:26
別に天使とか出さなきゃいけないわけでもないしな
443:ＮＰＣさん
09/09/27 13:35:41
ボステンプレに天使以外もいっぱいいることだしなぁ
444:ＮＰＣさん
09/09/27 13:36:24
貴族ネタもフォローし始めたしね
445:ＮＰＣさん
09/09/27 13:37:35
修羅専用エネミー特技もあるしな
446:ＮＰＣさん
09/09/27 14:08:23
テラガンの続編として遊ぼうとするとノイズだらけでつまんない
SRS嫌い
447:ＮＰＣさん
09/09/27 14:10:14
はいはいノイズノイズ。
448:ＮＰＣさん
09/09/27 14:12:26
無理にテラガンの続編として遊ぼうとするのが間違ってるんだろう。
スパロボをガンダムゲームとして遊ぼうとしたり
劇場版ディケイドを昭和ライダーの続編として見ようとするようなもんだ。
449:ＮＰＣさん
09/09/27 14:19:52
テラガンで定住シナリオ悪くないと思うよ。
450:ＮＰＣさん
09/09/27 14:21:14
つかテラガンのルルブに定住キャラやる場合こうするといい、みたいなのどっかにかいてなかったか
451:ＮＰＣさん
09/09/27 14:35:30
「地域に生きるキャストでセッションするのもよいだろう」とはあるけど
こうするといい、とかいうのまでは無かったような
452:ＮＰＣさん
09/09/27 14:52:22
天羅WARって天羅でもテラガンでも舞台にしてなかった場所が基本舞台なんだよな。
だから天使も何も関係なく
天羅本土で因縁と業に満ちたゲームやってもいいし、無限の大西部で果てを目指すゲームやってても
何の問題もないはずなんだがなぁ。
453:ＮＰＣさん
09/09/27 15:46:20
シナリオは問題なくても、PC作成は主眼がかなり変わったと思う。
俺は世界観がどうのっていうより、PCの作り方にストレス感じるようになったな。
454:取鳥族ジャーヘッド
09/09/27 17:30:28
>PCの作り方
クラス取ってその枠で特技取って、って基本は全く変わらなくて
３クラス縛りが無いだけな気がするんだが
455:ＮＰＣさん
09/09/27 17:34:45
他のSRSと比べて、じゃなくて天羅零やテラガンと比べて、なんじゃねーの。
アーキの代わりにクラス組むだけだから別に主眼が変わってるようには思えんけどな。
456:ＮＰＣさん
09/09/27 17:40:20
いや天羅零とかに比べての話だろ
３クラス縛りはSRSのなんだから
457:ＮＰＣさん
09/09/27 17:42:01
WARに３クラス縛りってあったっけ？
458:ＮＰＣさん
09/09/27 17:42:22
無いよ
459:ＮＰＣさん
09/09/27 17:43:22
WARのキャラ作成の難点はなぁ……とりあえず、3レベル以上にするクラスがあったらそれを初期取得3つに入れ込むのが基本過ぎると言うか……
460:ＮＰＣさん
09/09/27 17:46:05
天羅とかテラガンでよく使う能力値に最大振り込む、とかとどう違うんだ。
461:ＮＰＣさん
09/09/27 17:58:21
天羅零やテラガンだってマンチな組み方ってあったしな。
ああでもライフパスはもっとヴァリエーション欲しいなあとは思うが。
462:ＮＰＣさん
09/09/27 18:18:53
天羅わーのロケレンは現役軍人
テラガンガーのロケレンは退役軍人。しかも大虐殺の加害者。
これだけとってもだいぶ違う。
天羅わーのルールだけ借りてでテラガンやるなら、テラガンSRSを作るくらい手間が必要だわ。
463:ＮＰＣさん
09/09/27 18:20:22
いや、データだけ借りて退役軍人で加害者やればいいんじゃないか？
464:ＮＰＣさん
09/09/27 18:21:23
ん？ ロストヘブンであの大虐殺に参加したロケットレンジャーだったっつーHOTなかったっけ？
465:ＮＰＣさん
09/09/27 18:21:32
>>462
サンプルのロケットレンジャーは退役軍人だぜ。
あと、オークタウンの吸血鬼はそれをやるためのＨＯＴがあるし。
466:取鳥族ジャーヘッド
09/09/27 18:22:28
つNo.3オークタウンの吸血鬼
467:ＮＰＣさん
09/09/27 18:24:01
テラガンは当時としてはよく出来てたんだけど、今見るとアドバンテージがあまりにも強すぎて、ロマン組の要素がないのがつらい。
468:ＮＰＣさん
09/09/27 18:33:39
>>462が可哀相すぎて涙が出てくるな。
いったい彼は何を見ているんだろう。
469:462
09/09/27 18:39:07
>466
あれタイムスリッパーかなんかじゃん。オークタウン事件から200年経ってたら恐怖も薄れる
>465
しかしそのサンプルを使うサンプルシナリオでは現役軍人なんだぜ。
天羅わーは天羅わー。テラガンガーの代わりはできない。
470:ＮＰＣさん
09/09/27 18:41:10
いやだからさ、サンプルのデータそのままで200年前のシナリオやりゃいいじゃん
あとシナリオでキャラに条件付加されるなんて別に変わったことじゃないだろ
君のシナリオでは退役軍人にすりゃいいだけだろ？
471:ＮＰＣさん
09/09/27 18:43:10
よくわからんが、昔のシステムが好きな人は昔のシステムを遊べばいいんじゃ無いの？
472:ＮＰＣさん
09/09/27 18:43:15
そんなにテラやりたいならテラやればいいし
最近のシステムでやりたいなら、ルールとデータを使うだけにすればいい。
単純なことなのに。
473:ＮＰＣさん
09/09/27 18:44:38
つか現代で「オークタウンの吸血鬼再来」なシナリオ作るとか色々あるよな。
別にルルブに書いてあることだけが歴史じゃないし。
474:ＮＰＣさん
09/09/27 18:48:22
根本的な問題として、別に過去の設定がシステム面に影響してる事なんてほとんど無いからなー
比較的影響がありそうなのは、新型サムライに齟齬が出る（サムライのバスたびに陰陽師に入れなおしてもらわないといけない）のと
ディーバが過去だと存在しないから選べないくらいか？ 他に何かあったっけ？
475:ＮＰＣさん
09/09/27 18:52:53
過去になかった装備やアイテムが選べないな
476:ＮＰＣさん
09/09/27 18:56:03
天羅ＷＡＲのルール借りてテラガンやるだけならすぐ出来るが
テラガンSRSを作る気力はないなぁ
477:462
09/09/27 21:40:34
>471-472
>439が「わーやれ」って言うから、やりたくない理由を挙げただけなんだが。
「テラガンガーで定住キャストやりたい」って言うレスに「定住するならわーやれ」って返されたから、「テラガンガーとわーは別物」って主張したわけで。
なんで最新システム押し付けるわけ？
天羅わーの世界が劣ってるとかそういうこと言ってるわけでもあるまいし。
天羅わーに向いたシナリオが考えついたなら天羅わーやるよ。
ってか>433はどこ行った。
478:ＮＰＣさん
09/09/27 21:42:28
つべこべいわずＷＡＲやれよ
やらないなら死ね、氏ねじゃなく死ね
479:471
09/09/27 21:49:09
>>477
俺は、471に書いたとおり、それぞれが好きなのやれば良いじゃん。
ってスタンスだよ。
480:ＮＰＣさん
09/09/27 21:55:43
>>477
いや、別に前のシステムが好きなのはかまわないけど、誤解は誤解で訂正されてしかるべきじゃない？
481:ＮＰＣさん
09/09/27 21:58:26
そもそも「わー」って言ってるのがきもい。
482:ＮＰＣさん
09/09/27 21:59:27
>>477
別物なのは同意するが
テラガンの設定でＷＡＲやるのは言うほど難しくないだろってかえされてるだけじゃないか？
483:462
09/09/27 22:04:02
一人一人個別に言うこと違うから一人一人レスしないといかんのか？
好きなようにテラガンガーもわーも零も無印もときめきも遊ぶよ。
484:ＮＰＣさん
09/09/27 22:07:43
いや、別にそんなことないよ
逆にひっくるめて同じ扱いされる言われもないけど
ただ、ツッコミ受けるべくしてツッコミ受けてるだけだろ
485:取鳥族ジャーヘッド
09/09/27 22:11:56
>>462
「退役軍人ロケレンが出来ねえ」っていうから皆が「こんなやり方どうよ？」って言ってるのに
「俺が嫌いだからヤダ」なんて返されたらお遊戯は他所でやってくれと言う他ないんだが
486:471
09/09/27 22:16:52
>>485
なぜ古いのでそのまま遊んだらダメなの？
あとまあ、大半の人間はTRPGをお遊戯として遊んでると思うので、
「お遊戯は他所でやってくれ」といわれると、この板から人が居なくなるんじゃないか？
487:ＮＰＣさん
09/09/27 22:19:42
修羅との会話ってこんな感じで相互理解不可能なんだろうねー
話を聞いてるように見えて主張を曲げないから、ほんとうにどうにもならないってのがよくわかる
488:ＮＰＣさん
09/09/27 22:20:09
>>486
ふるいのでそのまま遊ぶのは構わないが、「天羅WARじゃ退役軍人のロケレンが出来ない」ってのはウソだよね、って話。