◆◆卓ゲー板総合雑談スレ その17◆◆at CGAME
◆◆卓ゲー板総合雑談スレ その17◆◆ - 暇つぶし2ch850:NPCさん
09/12/12 20:56:43
国産TRPGの今だってFEARだけで成り立ってるわけじゃねえしな
冒企とか

851:NPCさん
09/12/12 22:40:47
遅レス連投に触って良い事無し

852:NPCさん
09/12/13 11:54:11
まあここで分かってる人ならSNE設立頃の日本マイコン事情に話を持っていくだろうが。

全然分かってない人には無理なことか。

853:NPCさん
09/12/13 12:09:07
>>845
エラーの種類が全く違うだろそれ(笑)
ツールが発展して実行前にスペルミスが発見されやすくなったと言う意味なら同意するが。

854:NPCさん
09/12/13 12:57:55
>>853

>>845もアホだがお前も輪をかけて無知だのう

855:NPCさん
09/12/13 13:03:19
例外エラーと文法エラーを同一視する方が無知に見えるがなあ。

856:NPCさん
09/12/13 14:01:25 2w+JbOTP
まー、正常系で機能しないという点においては一緒だな。

857:NPCさん
09/12/13 14:09:04
プッ
ハゲ並みの低能がいる

858:NPCさん
09/12/13 15:13:45
屁こき豚はカエレ

859:NPCさん
09/12/13 15:43:20
>>843
禿しく同意

860:NPCさん
09/12/13 15:45:52
>>855
いまどきの言語でSyntax Errorとメッセージが出るものは極小数。
文法の問題が原因でよくExceptionが発生するから妥当。
例外を例外エラーと呼ぶな。例外とエラーは違う。

861:NPCさん
09/12/13 15:48:22
>>846
実際FEARには朝鮮人がいた時代もあったから
FEARはいかにも極東遊戯研究有限会社だ

862:NPCさん
09/12/13 15:49:37
>>853
例外はエラーに非ず

863:NPCさん
09/12/13 15:50:34
>>854
死後にこだわるお前がアホだ

連中には社名をつけるセンスがない

864:NPCさん
09/12/13 19:16:55
>>859-863
こんな連投するハゲ豚はどんなツラしてんだろうな?

865:NPCさん
09/12/13 22:14:48
果たして連投なのだろうか

866:NPCさん
09/12/13 22:18:55
連投じゃないとしたら流れ無視で遠隔レスする人が
連続で現れたということになるな。

その方が怖いんじゃね?w

867:ダガー+呼ばれなくても参上Rマン
09/12/13 22:33:13 0o+BrNB5
相変わらずキミらは豚のハナシが大好きなんだな。

868:NPCさん
09/12/14 00:26:33
それは豚に失礼だ。

869:NPCさん
09/12/14 00:37:33
そーいや、オリジナルTRPGスレで暴れているヒヨコ戦艦ってなんなの?

870:NPCさん
09/12/14 00:40:29
「粘着基地外ワナビ」で不足なら、ググればすぐ見つかるから自分の目で堪能してくれ。

871:NPCさん
09/12/14 00:44:45
普通に気違い
自分のブログに少しでもアクセスした形跡があればその企業は自分のネタを盗作しようとしている
とか「何年も」言い続けてる、とかそんなレベルの

872:NPCさん
09/12/14 16:17:14
なにこの豚以下の話題専門スレ

873:NPCさん
09/12/14 21:13:06
豚は役に立つだろ
ハゲ回りは プッ

874:NPCさん
09/12/14 21:39:49
>>873
言ってる内容を否定はしないが
プッ
が腹立つから止めてくれ。

875:NPCさん
09/12/14 21:45:09
>>860
言語の問題じゃなくてコンパイラの問題じゃね?

876:NPCさん
09/12/14 21:48:32
>>845
てか開発(組み込み)の現場じゃ今だって普通に目にするんだが?

877:NPCさん
09/12/14 21:50:19
シンタックスエラーとして検出されるような問題があったら
コンパイラ通らないよな。普通。

878:NPCさん
09/12/14 21:53:41
>シンタックスエラー
実機用に開発PCからクロスコンパイラに放り込んだら、そこで検出ってことがあるな

879:NPCさん
09/12/14 21:56:26
UNIX系の環境でなら今でも普通に使われるメッセージじゃん

それともUNIX系をまとめて「BASIC時代の化石」呼ばわりか?

880:NPCさん
09/12/14 22:32:06
>>879
あいつにとってはそうなんだろうな

881:NPCさん
09/12/15 23:15:59
CoCの前スレで、リプレイ(るるいえあんてぃーく)にTRPGとは何かとか、CoCとは何かとか初心者向けの事が書いてあるなんておかしい!
という話題があったんで、ふと思った。
最近のるるぶには、初心者向けガイド
(吟遊詩人禁止、アップルちゃんやルーチェみたいな突出したLvのPC禁止、高Lvパーティーの新規加入者を一人だけ初期レベルにするの禁止、などなど)
って載ってるのか?
昔のるるぶには、「TRPGとは何か」すら書いてないものもあったと思うが。

882:NPCさん
09/12/15 23:18:42
>>881
すべてではないが、たとえば「セッションの主人公はPCにしろ、NPCにするな」「新規加入者がある場合レベルはこれこれにしろ」
「PCのLVや経験点はこのように合わせて強さのバランスを取れ」と書いてあるのが多いね。

もちろん、昔のひどいルールブックのように、そのへんが全然書いてないのもたくさんあるから安心してくれ。

883:NPCさん
09/12/15 23:26:53
昔は雑誌にそういうのが乗ったもんだよなぁ
ムックとか「よくわかる本」とかに書かれてたもんだ(ような気がする

884:NPCさん
09/12/15 23:27:06
そこまで書いてないからって「ひどい」とか抜かすんじゃねえ。

885:NPCさん
09/12/15 23:28:05
>>882
すみません西上先生

886:NPCさん
09/12/15 23:29:01
てか、良く見たら>>881はGMの気配り的な話をしてるのに
>>882はデータや数字の話になってんのな。

「数字がでかいほどいい」RPGしか知らないように見える。

887:NPCさん
09/12/15 23:29:31
>882
>安心してくれ。
安心できねーだろ(w
原則、卓上ゲーマーしか手にとらんリプレイに、「TRPGとは何か」なーんて釈迦に説法レベルを書くよりも、
るるぶに、各種困ったちゃんを作り出さないような配慮が必要だと思われ。

888:NPCさん
09/12/15 23:30:21
>>886
>>881の()で括ってある所を100回音読するといいよ。

889:882
09/12/15 23:30:44
>>886
へ? 当事者性と、PC間のレベルの調整の話を881はしてんじゃないの?
GMの気配りをノウハウにした場合、結局それはデータ調整を避けて通れないでしょ。

もちろん、お前は「うまい」GMで、レベル差があるPCでも上手に回せるのかもしれないけど、
初心者が遊ぶことを考えた場合、パーティ内でのパワーバランスについてはガイダンスがあったほうがいいじゃん。

890:NPCさん
09/12/15 23:31:34
>>887
安心してくれ。

そういうノウハウが書いてないルールブックを書くようなライターは、リプレイでも「TRPGって何?」とか説明したりしないからw

891:NPCさん
09/12/15 23:35:31
>886
>データや数字の話になってんのな。
いやいや、882氏の話にはちゃんと「たとえば」ってある。
例として少々挙げただけで、別に
>「数字がでかいほどいい」RPGしか知らない
わけではなかろう?

892:NPCさん
09/12/15 23:36:25
>>887
安心してくれ。
実プレイしない通称「読み専」と呼ばれる層が結構数存在するから。

893:NPCさん
09/12/15 23:36:44
>>887
「むしろそういうことはわかっててくれ、コミュニケーションが必要なゲームなんだから。」

ということを書かないとダメな人たちを相手にしないといけないのは辛い。
(書いててもダメな人はいるが

894:NPCさん
09/12/15 23:37:32
>>887
紙面の無駄

895:NPCさん
09/12/15 23:39:47
>890
余計安心できんわ(w
そういった「卓上ゲーム内でのマナー」をちゃんとしないと、新規参入者の定着率が下がって衰退するだろうに。
そうでなくても、新規参入が先細りのご時世だというのに。
あ、セクハラ・パワハラ・悪臭・窃盗とかは、卓ゲー以前の基本的な社会のマナーレベルの問題な。

896:NPCさん
09/12/15 23:40:14
なんで別の本同士でページ数をトレードする話になってるん?

897:NPCさん
09/12/15 23:42:13
>>895
手元のカオスフレアにはセクハラをするな、現実世界の力関係を持ち込むな、前日は風呂に入れとあるね。

898:NPCさん
09/12/15 23:49:38
>実プレイしない通称「読み専」と呼ばれる層
それはいわゆる、「スポーツはしないけどスタジアムの観客席にいる人々」だろ?
そういう方々相手には、野球とはなんだとか、三振とは何かとか、って解説する必要はないんじゃないのか?

>897
最近のゆとり相手だと、そこまで書かんと駄目なのかよ……
絶望した! 最近の卓ゲファンに絶望した!

899:NPCさん
09/12/15 23:50:39
>>898
だから書いてないルールブックやリプレイもたくさんあるって言ってるじゃん。
心配しなさんな。

900:NPCさん
09/12/15 23:52:21
>それはいわゆる、「スポーツはしないけどスタジアムの観客席にいる人々」だろ?

あんまり適切なたとえでもないのに、たとえの方での必要条件の話になってる

901:NPCさん
09/12/16 00:12:18
>>898
安心しろ。書かないと駄目なユーザーはそんなにいない。
書いても駄目なユーザーもそんなにいない。多分。

902:ダガー+呼ばれなくても参上Rマン
09/12/16 00:20:09 dL8peL8o
ただし、書いてあったお陰で元々駄目なユーザーが
駄目じゃなくなった例は、ほとんどない。

903:NPCさん
09/12/16 00:37:37
>902
絶望した。その発言に徹底的に絶望した!

904:NPCさん
09/12/16 00:43:28
>>898
>最近のゆとり相手だと、そこまで書かんと駄目なのかよ……
>絶望した! 最近の卓ゲファンに絶望した!
昔からそういう基地外一歩手前な連中が大勢いたから書かれてるんだよ。
最近増えたから書いてあるんじゃないw

905:NPCさん
09/12/16 00:44:55
>883
そういう雑誌が全滅した時期があったからこそ、ルルブやリプレイに載せるようにしたんじゃないか

>887+895
そういうのを書いてあるルルブもある

>903
それ言いたいだけちゃうん?


906:NPCさん
09/12/16 00:46:45
この板のくせに繁盛してる困ったちゃんスレだって
リアルタイムな報告だけで成り立ってるわけじゃないからねえ

907:NPCさん
09/12/16 00:54:10
>>904
昔に散々そういう思いをしたデザイナーやライター本人が
わざわざそう書いてるわけでもあるしな。
特にハッタリは卓ゲ板での発言と被る点も多い。

908:NPCさん
09/12/16 02:00:18
>>869
ヒヨコとは、削除知恵袋板と自治スレで暴れていた以下略のこと

909:NPCさん
09/12/16 02:01:52
>>879
Perlでも見ないメッセージでんか

UNIXは古いよ。滅びる。今は*BSDとLinuxとSolarisの時代。

910:NPCさん
09/12/16 02:02:33
>>876
組み込みは貧乏人エンジニアがするもの。
金持ちは組み込みには手を出さない。

911:NPCさん
09/12/16 02:14:55
>>909
Linux用の開発環境でもシンタックスエラー出るぞ?

912:NPCさん
09/12/16 02:16:32
>>910
貧乏も金持ちもシンタックスエラーが現役だっつう事実と関係なくね?

913:NPCさん
09/12/16 02:21:50
>BSDとLinuxとSolaris
古いとかゆって、それみんなUNIX系じゃん!

914:NPCさん
09/12/16 02:30:57
UNIX系であってUNIXではない!

915:NPCさん
09/12/16 02:31:45
>>912
恵まれた環境下にいえるITエンジニアにはSyntax Errorというキーワードを
お目にかかることはありません。

916:NPCさん
09/12/16 02:32:03
>>914
BSDとSolarisはUNIXだよ!

917:NPCさん
09/12/16 02:37:31
>>915
その“恵まれた環境下にいえるITエンジニア”とやらの出来か経験が気の毒なだけだ。
てか、お目にかかろうがかかるまいが実装されてるメッセージが表示されないなるわけじゃない。

918:NPCさん
09/12/16 02:47:12
ハゲにさわんなよ・・・

919:NPCさん
09/12/16 02:50:45
Perlくらいしか知らないっぽい>909がいくら吠えても事実は動かんしなぁ・・・

920:NPCさん
09/12/16 15:33:20
シェルスクリプトなんてそんな使いかってよくないだろハゲ
Perlより使いにくいもの紹介すんなハゲ

921:NPCさん
09/12/16 18:03:42
>>902
たまには納得できることを書くなお主

922:886
09/12/16 18:18:49
いやあ。
正直、882が良くある煽りっつーか、ある種の信者書き込みに見えたんだよな。

もちろんルールブックに書いてある方がいいのだけど
雑誌でフォローされてた時代なら「ページ数がもったいない」も
一応は筋の通った話ではあったしね。

つーか最近のルールブックで「そのへん書いてない一見さんお断り風」って
なんかあるのか?

923:886
09/12/16 18:19:38
あ、翻訳もの以外で、だぜ。

924:NPCさん
09/12/16 18:22:29
>>922
ボールパーク、D20メタルヘッド、アヤカシ、KAMUI、真・女神転生200X、Ru/Li/Lu/Ra、門星明華学園、フレイムギア、上海退魔行、ブルーローズ、ローズ・トゥ・ロード、
あいつはクラスメイト!、秘神大作戦、とらぶるエイリアンズあたりにはそこまで丁寧に書いてなかったな。

925:NPCさん
09/12/16 18:23:20
889や891がまるっと無視されてるのはなんで?

926:NPCさん
09/12/16 18:35:20
>>924
「TRPGとはなになにで」というのも書いてないのん?

>>925
889は「それが君の考えか、ふーん」としか思わないので。
891は「まあそうですね」で別に文句はないので。


927:NPCさん
09/12/16 18:42:46
>>926
ええと、881が聞いてるのは

>最近のるるぶには、初心者向けガイド
(吟遊詩人禁止、アップルちゃんやルーチェみたいな突出したLvのPC禁止、高Lvパーティーの新規加入者を一人だけ初期レベルにするの禁止、などなど)
って載ってるのか?

ってことなんで、それが乗ってないやつを上げたんだが。

その上で、「TRPGスーパーセッション大饗宴」「新世黙示録」「ルール・ザ・ワールド:ワイルド7」
「すくぱに」「とらぶるエイリアンズ」「あいつはクラスメート!」「無限のファンタジア」「アニムンサクシスRPG」にはTRPGの解説がないか、「わかってるでしょ?」的な文章しかなかった。

928:882
09/12/16 18:43:56
>>922
んで、なんでアップルちゃんやルーチェを阻止するために、データやレベルを調整するガイダンスが乗ってるよ、と口にすることが、
データにしか興味がない、と言われることにつながるのか教えてくれんかねw

929:NPCさん
09/12/16 20:02:21
>>925
興味ないから

930:NPCさん
09/12/16 20:10:13
>>927
要はバランスをしっかり正して皆で楽しく遊ぶのが理想

と書いてあるんだろ

931:NPCさん
09/12/16 20:12:03
>>930
そんな立派なことが書いてあるしんもくやD20メタヘがあったらお目にかかりてえよw

932:NPCさん
09/12/16 20:17:20
>>931
ちょw
俺もみてぇw

だが、俺のいったのは「初心者向けガイド」が載っている範疇での話。

933:NPCさん
09/12/17 00:42:58
>>917
tcshやbashなどめったに使わないから
そんなエラーに出くわすことは稀。

それよりExceptionのほうが頻度が高い。
もっとも多いのがApacheのエラーログ。 

934:NPCさん
09/12/17 01:36:21
>>933=915=910
出来も経験も気の毒なだけの人だったか・・・

935:NPCさん
09/12/17 01:47:47 afHd3/jw
>>934
良く分からんのにレスしてるでしょ

936:NPCさん
09/12/17 01:48:49
>933は狭い範囲のにわか知識でわざわざ恥の上塗りしなくてもいいのに。

937:NPCさん
09/12/17 01:54:04
933もその前のやつもこんなアナログゲーの板にガチのIT技術者なんていないと思って調子こいちゃっただけだろw

938:NPCさん
09/12/17 02:00:07
>>935
933=915だとしたらだけど「>>912」に反論できてねえのが問題。

939:NPCさん
09/12/17 02:08:47
>>935
それいったらtcshやbashが良く分ってる人のするレスじゃないでしょ
そもそも論点からしておかしい

940:NPCさん
09/12/17 08:19:19
というより
今時卓上ゲームをやってる時点で、救いようがないくらいおかしい

941:NPCさん
09/12/17 10:48:58
>>927
そのへんの製品は「どうせ知ってるだろ?」的なスタンスなんだろね。

しかし意外と多いなw

942:NPCさん
09/12/17 13:01:38
TRPG初心者でその辺に最初に手を出す人がいたら逆にすごいなw

943:NPCさん
09/12/17 14:31:29
>>942
最近、ウォーハンマーから入りました。

って奴をみたことがあるな。
あれは小難しいTPOを書いてる印象が(俺には)ないから何ともいえないが・・・
(書いてあるのかどうか知ってる人がいたらくわしく

944:NPCさん
09/12/17 17:38:54
ウォーハンマー2版にはルールを持ち出してゴねてマスターに従わない奴にはルルブや食べ物投げつけろと書いてあるぜw

945:NPCさん
09/12/17 20:13:45 lnR5Qd/N
>>924-927
なにかカルテットが多い気がw

946:NPCさん
09/12/17 21:33:24
>>944
マジネタなら最良の注意書きだ
是非他ゲームにも見習ってもらいたいw

947:NPCさん
09/12/17 22:57:45
>>944
アメリカならではのジョークだな


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