【ユエル】第3版と日本語版ガープス13【ソーサル】 at CGAME
【ユエル】第3版と日本語版ガープス13【ソーサル】 - 暇つぶし2ch618:NPCさん
10/01/20 22:47:28
>>616
見てきた

URLリンク(ja.wikipedia.org)
日本語版では「大きさによる分類」に小盾・手盾・大盾とあるが、
これがスモール・ミディアム・ラージに対応するという認識でよいだろうか。
しかし「手盾」は別の文章で「地面に固定する型の盾」に対する「手で持つ型の盾」を指す語とされている。
「大きさによる分類」の記述は正しい用法か?

URLリンク(en.wikipedia.org)
英語版のページには、「大きさによる分類」にあたる項目はないようだ。
large shield/small shieldという語を分類として用いている記述もなし。
別のページの話だったらスマン。


ところで、スクトゥムの英語ページで厚さを含む細かい数字を見つけた。
URLリンク(en.wikipedia.org)(shield)
> The best surviving example, from Dura-Europos in Syria,
> was 1.06 m (42 in) in height, a chord of 0.66 m (26 in),
> with a distance around the curve of 0.86 m (34 in),
> and a thickness of 5 mm to 6 mm.
このサイズで木製なら3-5kg、金属部品を考えてもプラス1-2kgくらいだな。

619:NPCさん
10/01/21 01:17:45
>>615
機動隊の盾がミディアム~ラージにあたるのかな?

620:NPCさん
10/01/22 00:41:46
>>618
largeで文書内を検索すれば若ると思うがlarge shieldという言葉はよく出てくる。
英語版のshieldのページからそのスクトゥムのリンクが貼られているとおり、
それがラージシールドに相当するってShieldのページには書いてある。

621:NPCさん
10/01/22 00:57:02
ミディアムシールドがタージェに相当

622:NPCさん
10/01/22 08:10:06
>>620
large shieldという単語の並びはあるが、
それは例えばlarge heavy shieldというのと同じで、
単に特徴を挙げるために使われているのだと思われる。
スクトゥムのページそのものにはlarge shieldという言葉は出てこないし、
それが"large shield"というものであるという記述なんて存在しない。
盾のページの記述は次のようなもの。
> The heavily armored Roman legionaries carried large shields (scuta)
> that could provide far more protection, but made swift movement a little more difficult.
"ローマの軍団兵は、より高い防御効果を提供できるが、
迅速な行動を僅かに困難にする大きな盾(scuta=スクトゥム)を持っていた。"

日本語の盾のページでもラージ・シールドまたは大盾という言葉は使われていない。
> 古代ローマの帝国初期の歩兵は、スクトゥムと呼ばれる四角、もしくは楕円形の大型のものを使用した。
日本語ウィキペディアでは「ラージ・シールド」は現代の創作作品のページでしか使われていない。
「大盾」は何箇所かで登場するが、やはり肝心のスクトゥムのページには無いし、
盾のページですら「大きさによる分類」以外では使われていない。
そして手盾もそうだったが、「大盾」も別のページではまったく異なる定義がある。
URLリンク(ja.wikipedia.org)武具
> 大盾:防壁用の盾で、普通地面に立て掛けて使う。

623:NPCさん
10/01/22 08:17:27
訂正
> The heavily armored Roman legionaries carried large shields (scuta)
> that could provide far more protection, but made swift movement a little more difficult.
"重装備のローマの軍団兵は、より大幅に高い防御効果を提供できるが、
迅速な行動を少し困難にする大きな盾(scuta=スクトゥム)を持っていた。"

624:NPCさん
10/01/22 16:11:35
だから、なんなの?

って、そろそろ言った方がいいと思う

625:NPCさん
10/01/22 19:54:07
ウィキなんざあてにならんってことだろ

626:NPCさん
10/01/22 21:02:51
ラージシールドだのミドルシールドだのがゲーム的な割り切りであって史実の盾とは関係無いってことでしょ

627:NPCさん
10/01/22 21:36:48
マーシャルアーツにはマドゥという盾は載っていなかった

628:NPCさん
10/01/23 00:16:55
ラージとかだと味気ないからスキュトムとカイトシールドとか名前をつけたいんじゃないかな?


629:NPCさん
10/01/23 03:01:58
ほんとかよw

じゃあギリシャのホプリタイが使ってたホプロンはもともとなんて言う名前なんだよw

630:NPCさん
10/01/23 03:31:08
そこでT&Tですよ!

631:NPCさん
10/01/23 15:19:42
一応はマーシャルアーツにはわかりやすい名前の武器が載ってた気がする。
盾はどうだったろ

632:NPCさん
10/01/24 23:16:58
だから、もういいよ。

って、そろそろ言った方がいいと思う

633:NPCさん
10/01/25 00:14:29
は~~~ッ たってたってとぉ~~~~♪
子どものころにテレビで見た、三味線ババア三人組の演目が忘れられん。

634:NPCさん
10/02/19 23:36:47
>>631
太極剣、斬刀、鈎剣、僧鋤、斬馬刀、蝶剣、三節棍、十手、サイ、ヌンチャク、まさかり、竹刀、木刀、なぎなた、
カタール、ガダ、戦闘扇、バリソンナイフ、エスクリマ棒、クリス、ピサウ、吹き矢

こんな武器ばかりだよ

防具は…
布ヘルム、革ヘルム、チェインコイフ、グレートヘルム、クロースアーマー、レザーアーマー、レザージャケット、
チェインメイル、スケイルアーマー、ブレストプレート、布グローブ、革グローブ。ゴーントレット、サラレット
英軍1916鉄かぶと、独軍1935ヘルメット、暴動鎮圧用ヘルメット、ゲンテックスヘルメット、コンバットドレス、
PS-820爆発物処理服、セカンドチャンス強化システム


盾が載ってない…

635:NPCさん
10/02/20 12:34:30
適宜、既成のをアレンジしろなんじゃね?
盾牌も、バイキングシールドも、キックミットもさ。

636:NPCさん
10/02/20 23:12:39
要するにただの板だから、データ的な差別化が難しいんだろうな。

637:NPCさん
10/02/20 23:37:13
されど、ただの板だぞ。
三途の川を灌漑できる板だ。
盾は奥が深いぞ。シンプルなものほど、ちょっとした違いで差別化できる。

638:NPCさん
10/02/21 00:29:34
GURPS Low-Techになんか載ってそうな気がするけど

ルナルだったらシールドバトンかw

639:NPCさん
10/02/21 14:02:46
記憶だけで書くけど。

歴史的に存在した盾については、どれがスモールでどれがミディアムになる、とか
それくらいのことしか書いてなかったと思う。

ところで4版用マーシャルアーツを見たらマドゥについて少しだけ触れてた。
ナイフの重量と価格を加えてナイフ扱いで攻撃できるんだったかな。

640:NPCさん
10/02/21 15:07:03
Dungeon Fantasy 8 Treasure Tablesには縁を刃にした盾が出てたよ。
振り型の白兵武器として使える他、スモールかライトなら投げても使える。

641:NPCさん
10/02/21 20:57:11
>>639
まじか!

あれってどうやって使うんだ?
盾に突起がついてるだけでナイフとして使えるか?
槍としてしか使えないような

642:NPCさん
10/02/21 23:47:03
男塾の独眼鉄が使ってた武器、あれなんか攻守両用の典型じゃないか?
あと、実在の杓も少し大型化したら両手剣としても盾としても使えるよな。
サーファーの板も、海中からの超下段攻撃に対しては盾として使えそうだ。
ボディボーダーの板なんか、トレマーズのグラボイズに対抗できそうだ。

643:NPCさん
10/02/22 01:32:35
>>641
ナイフをつけると書いてあるので、
そのくらいの長さのものしか想定してない記述なんだろう。

長いものなら槍として扱う方がいい気がするけど、
穂先を敵に向けるためには構えが大きく変わるので、
槍と盾のどちらを取るか、ということになるんじゃないかな。
ナイフでもペナルティが入るし。

644:NPCさん
10/02/23 16:00:31
麻酔(華岡式)や幕末の暗○用に開発された連発銃(昔の袖に入るサイズ)は、東洋のTL5だ。
そして洋化の進んだ時代が明治。そんなTL5+の時代の剣聖、山田次郎吉をCP化しようぜ。

よくをいえば、メガテン外伝のラストバイブルもガープス化してほしい。
第五惑星の文明が第三惑星をテラフォームするところからでもいいぞ。
だって クレイゴーレムだもの の名言を添えて煩悩108種が大展開。

645:NPCさん
10/02/23 17:47:01
ブランデッシュ3とファルコムのアクションRPGでは
マドゥがナックル系の武器扱いで登場していたことを思い出す。
アンバーがマドゥを両手に持って盾としてガードしながら戦った頃がなつかすぃ。

646:NPCさん
10/02/24 23:10:26
マドゥが盾なら、18オンスグラブは何だ?

647:NPCさん
10/03/04 23:43:35
近代婦人(TL7)は、ホワイトカラーのキャリアウーマンでも服を自分で畳むし(ロッカールームの出現)機能的だな。
そこで、自転車と馬を総合的に評価しようぜ。
何でもいい。ランスチャージができるできない、値段や流通がどうこう、思いつく限りの比較をしてくれ。

648:NPCさん
10/03/10 14:34:18
キャリアウーマンって死語じゃね?

649:NPCさん
10/03/10 14:51:48
>>648
触るな

650:NPCさん
10/03/10 19:53:12
いちいちお前もうるさいわ

651:NPCさん
10/03/10 23:00:47
残り300以上あるのか……もう要らんスレになってるのにな。

652:NPCさん
10/03/11 10:27:08
そうなるのは判ってたじゃん
そもそも需要が無いから本スレと一度合流したスレだし

itscomのハゲだけがそれを理解してなかったけど

653:NPCさん
10/03/11 15:06:58
それじゃあ、お前さんは広島fchのハゲなのかい? それともocnのハゲなのかい? vectantのハゲなのかい?
softbankのハゲなにかい? plalaのハゲなのかい? eaoska infowebのハゲなのかい? prin.ne.jpのハゲなのかい? イー・アクセスのハゲなのかい?
例の誘導荒らしの影響で今回は6つの●が焼かれたそうだな。

ご愁傷さま
【 ● 】
●[wpblZ1FLHmRivl2N] 5res
( うち接続先 \.fch.ne.jp 5res )
●[rYj/6mi3jdxQIhZn] 3res
( うち接続先 ipbf\d+marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp 3res )
●[ILHrLYMw/HSvPU4t] 3res
( うち接続先 218.224.232.184<218.224.232.184> 2res )
( うち接続先 eaoska\d+\.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 1res )
●[N1EjZIDUrC2U5G/K] 2res
( うち接続先 \.s04.a013.ap.plala.or.jp 2res )
●[70rwoKUXmj4rO7hw] 1res
( うち接続先 \.prin.ne.jp 1res )
●[9i7/drs0847rcG1q] 1res
( うち接続先 \.Hkanagawa\d?FL\d+.vectant.ne.jp 1res )

【 通常 】
# \.fch.ne.jp 7res ( cgame 7res )
_BBS_cgame_\.fch.ne.jp
# \.e9.eacc.dti.ne.jp 2res ( cgame 2res )
_BBS_cgame_\.e9.eacc.dti.ne.jp
# softbank221076 1res ( cgame 1res )
_BBS_cgame_softbank221076
# \.tlp.ne.jp 1res ( cgame 1res )
_BBS_cgame_\.tlp.ne.jp

【 日本以外のISP、串等、逆引き不可 】
218.224.232.184<218.224.232.184> 2res [ ●使用 2res ]

654:NPCさん
10/03/11 15:47:02 5qfN/C3x
スレ違いだよ

655:NPCさん
10/03/11 15:58:30
わーっとる。
避難所スレなんかに立てるよりはるかに需要があることには間違いなかろうて。

656:NPCさん
10/03/11 21:01:08
スレ違い

657:NPCさん
10/03/14 15:54:54
「クィンティーザの隻翼」(副題:アルーナグクルーンの刻印、作者:響野夏菜)と
「BAKUDAN!!」(宮下あきら、全2巻)をGURPSでマッチングしたシナリオを作ってみて下さい。

キーパーソンは「鷹城ユウキ」です。
極道側からも、竜や観音を<連獣>として共生するキャラクターを出して構いません。

658:NPCさん
10/03/15 02:00:06
>>656
おかげでハゲがどこに常駐してるか分かるじゃないかw

659:NPCさん
10/03/16 18:52:29 N2qJsb9I
僕が以前、「00年代」「ゼロ年代」という表現をしたときはスレの誰もが蛸扱いしたよね。
そのときは実際、蛸語だったんだけど。
でも、どうだ。
もう、世間ではゼロ年代なんて当たり前のフレーズになっている。

僕はいつも、皆より優れていて逆にダメなんだよね。
ボクサップが野獣とか謳われてた全盛期に、「スジニクダルマ」と評したのも僕だったし。

660:NPCさん
10/03/16 20:51:47
>>658のようなハゲNiKeがどこに常駐しているかもわかっちゃうけどねー(ニヤリ)

661:NPCさん
10/03/17 01:20:15
蛸が蛸扱いされて何が問題なんだ

662:NPCさん
10/04/29 15:25:17
今日からルナ・レガーロが始まるぞー


663:NPCさん
10/05/05 21:41:01
緊急浮上

664:NPCさん
10/05/05 22:42:16
サーカスとレストランが融合したイベントであって
ルナル・サーガではなかったルナ・レガーロ

665:NPCさん
10/05/05 23:01:37
こんなスレまだあったのか。
まあ、卓ゲ板じゃそう簡単には落ちないか・・・

666:NPCさん
10/05/07 22:21:34
一世を風靡したルナルの友は何処へ散ったのだろう?

667:NPCさん
10/05/07 22:43:38
一世を風靡したルナルの友野は何処へ散ったのだろう?

に見えた

668:NPCさん
10/05/07 22:56:25
風靡しなかったけどマニアを虜にした百鬼夜翔も忘れられたか・・・

669:NPCさん
10/05/07 23:50:35
こういうホームページもある。
暗い暗いと嘆くより、進んで明かりを灯しませう。

GURPS、Again
URLリンク(wish.45.kg)

670:NPCさん
10/05/08 02:27:51
見た瞬間にガックリきたわ。なんだこれ。

671:NPCさん
10/05/08 04:29:12
蛸だろ

672:NPCさん
10/05/08 13:42:20
>>669
これはひどい。
お前の熱意はわかったが宣伝が下手で行動が伴っていない。
口だけなら誰でもできる。口で行ったことを行動に移すのはいかに難しいことか
お前にわかるか?

電子化したいらしいが日本語版の電子化についてお前はどういう行動をとったんだ?
自ら角川やSJGに問い合わせるなどの働きかけをしたのか?

673:NPCさん
10/05/08 14:33:13
>>672
蛸に構うなって何度も言われてんだろハゲが
そんなんだからいつまでも童貞なんだよ

674:NPCさん
10/05/08 14:50:13
童貞に童貞と言われても
ね、エスパーさん

675:NPCさん
10/05/08 14:57:05
そうだ、日本語は正しく使わなきゃ。
「まるで蛸が作ったかのような、著しく程度の低いサイトだ」と言うべきだろ?

676:マル・デ・タコ
10/05/08 15:45:50
続きは、こちらの掲示板で願います。
クオリティが稚拙なのはあやまります。
URLリンク(yy72.60.kg)
当方のした働きかけは、富士見への電話一本だけです。
収穫は、権利をもう更新してないというお返事だけでした。
でも、それは俺らにもGURPSを扱うチャンスがあるってことだと思いました。

677:NPCさん
10/05/08 15:47:40
蛸とハゲは仲良く他の場所で二人きりで話しててください。

678:NPCさん
10/05/08 16:11:43
× 蛸とハゲは仲良く他の場所で二人きりで話しててください。
○ 蛸とハゲNikeは仲良く他の場所で二人きりで話しててください。

679:NPCさん
10/05/08 16:19:40
つまり>>672がハゲNikeなんだな

680:NPCさん
10/05/08 19:36:31
いや、ハゲNikeは>>677だろw

681:NPCさん
10/05/08 20:10:42
>暗い暗いと嘆くより、進んで明かりを灯しませう。

空爆前の灯火管制下でやってみ。
小栗にデビューできるぞ。
スパイは斬○だ~

682:NPCさん
10/05/08 20:11:34
蛸に構いたがる奴は誰でもいいから出ていってくれ

683:NPCさん
10/05/08 21:50:59
にけに構いたがる奴もな

684:NPCさん
10/05/09 18:13:11
>>681
基本的な慣用句も知らない中卒は
カーワーイーソーオッ♪

中卒はー♪ まるでカ○ワっ♪

685:NPCさん
10/05/09 20:22:56
>>677
蛸がせっかく、マジメに音頭とってるのにジャマするなよ。
三版ファンだけど、確かに三版は斜陽してるな。

686:NPCさん
10/05/09 21:44:04
「無能な働き者」より酷いものがあるんだな、と思い至ったね。

687:NPCさん
10/05/09 23:05:34
3版に拘るならもっと英語を勉強して
未だにe23で新作が販売されているサプリメント(WWIIのソ連のやつとか)を読んでみろよ
ニコニコ動画でも3版をベースにした動画がまだ続いてるけどな

688:NPCさん
10/05/10 01:11:05
権利更新してないって、
自分で何か出すならいいけど、
復刊はダメなんじゃね?

689:NPCさん
10/05/10 06:12:18
復刊ドットコムで

690:NPCさん
10/05/10 11:55:49
>>688
そんなことはない。
その「権利」が具体的に何を指すのか明らかでないが、
出版権を更新してないなら他の版元から復刊できる。
絶版になった単行本の他社の文庫化なんかがよくある例だ。

691:NPCさん
10/05/10 21:15:09
つまりSNEとSJG両方から許諾を貰えば・・・って事か

692:NPCさん
10/05/10 23:35:46
URLリンク(ja.wikipedia.org)

> クスクスという麻薬の中毒者だが

そんな麻薬あったのか

クスコみたいだ

693:NPCさん
10/05/10 23:36:31
>>688
詳細は、こちらを読んでください
翻訳に関する権利関係(GURPS Wiki @Wiki内)
URLリンク(www5.atwiki.jp)

694:NPCさん
10/05/11 00:32:19
>>692
ガープスルナルも読めないハゲは帰れ

695:NPCさん
10/05/11 01:18:04
ルナル信者を装ってハゲを連呼するNike真性ハゲは帰れ

696:NPCさん
10/05/11 03:58:41
クスクスはリーガルドラッグ扱いじゃなかったっけ。

697:NPCさん
10/05/11 12:14:35
>>693
そこでは日本語版の訳者(著作権者)と版元(出版権者)との関係については触れていないから
いわゆる復刊の件に関しては参考にはならんだろう。

何かWikiに残すに値すべきような質問があれば、そこに追加しておいてくれ。
暇を見つけて回答を書いておこうと思う。

698:NPCさん
10/05/11 13:25:50
>>697
ちょっと追加してみましたです。
質問が変だったら答えやすいように習性してもかまわないです……。


* 一度絶版になってしまった日本語版ガープスのサプリメントの復刊を求めているのですが? 電子化して[[e23]]で販売されるといいのですが……。
&bold(){この節はスタブです}

* [[Steve Jackson Games]]の電子販売部門[[e23]]にGURPS Liteの他言語版が無料配布されているのですが日本語版の翻
訳に協力することはできますか? すでにRole&Roll SP2に『ガープス・ライト・カスタム』として独自翻訳されていますがこちらは電子化されていませんし無料配布されていせん……。
&bold(){この節はスタブです}

699:NPCさん
10/05/13 21:14:10
>>676
つまり既作品を引き継ぐ形での日本語版はもう出ないということか

700:NPCさん
10/05/13 22:59:22
そこに書いてあることはそいつの主観で書いてあることだからあてにならんよ
そういうことは
グループSNE、富士見書房、角川書店、スティーブ・ジャクソン・ゲームズかSJGのフォーラムで
直接問い合わせたほうが正確な答えが返ってくると思うぞ

701:NPCさん
10/05/14 15:28:33
あいつ死ねばいいのにな

702:NPCさん
10/05/15 12:35:53
サイトの構成が前近代的で古臭いけどな

703:NPCさん
10/05/19 22:33:48
>>697
wikiが修正されてる。法律に詳しい人グッジョブ!

704:NPCさん
10/05/21 11:29:54
エフィのその後を予想してみようぜ。
加齢しない体になったエフィに、何が起きるのか。

・長距離の貨客船で人間エチケット箱を務める。それもかなりの年月。
・高い魔力で大量の公演チラシを<<物体作成>>し街で配布。
・今際のキワに「出会いも別れも蜃気楼」とか言って人々を感動させる。

俺らで創ろう、エフィちゃん伝説!

705:NPCさん
10/05/21 14:09:52 57MF7FC5
普通は一歩お進み下さいだけど、エフィの場合は一歩お下がりくださいなんだ。
勘違いしてる向きも多いだろうけど、エフィは別に縛られてないから。
残念ながら胴を填め込むタイプとも違うんだな。
狙いに関しても、こっちは特に照準つけなくていい。エフィは動くからな。

だからこそ、一般の貨客船で広くご利用することが可能なんだ。
そうじゃなきゃ、エチケット女ごときがグラダス半島の名物女性になるわけないだろ?

高度な倫理水準や料理部門との兼任が当たり前の大型船キャプテン(リャノ高司祭)が、
どうして船内で変態女の活動を認許してるのかも一度考えた方が良い。
総計150CPの猛者や彼の船員たちに何が起きたのだろうか。
もちろん、エフィはいろんなところに出没します。

706:NPCさん
10/05/21 14:10:55 57MF7FC5
後世のエアラインのファーストクラスのエチケット袋には必ず、
時の最大手の健康食品会社がマルチビタミンの広告を打つ。

<白鯨>の異名を持つ老マハノチの絵とかを差し置いて、マルチビタミンの広告。
異様な商習慣。

エチケット袋は広告代理店のヤングエグゼクティブが皆でねらってる。
理由は、察しの良い諸君にはお分かりだろう。

ヒント:
<船乗りTL4><商人>の技能判定に成功すれば、エフィの名前を思い出せる。
エチケット袋に(自他の)肉棒を挿し込んで摩擦するという慣用句が発生。

707:NPCさん
10/05/22 02:20:05
>>704
そういう話はライトノベル板でやれ

708:NPCさん
10/05/22 02:29:05
触るなハゲ

709:NPCさん
10/05/25 10:53:46
インテさんは愛媛の高校を出てる。インテさんには是非、そんな日々をガープス化してほしい。
2010年も、もうすぐ折り返しですね。
近未来は、想像していたより地味に未来的ですね。Google Earthもあるし。

710:NPCさん
10/05/25 20:19:03
おぼろげ亭の設定資料集(オリジナル呪文やNPC、各都市の概要など)とか、
昔の面白かったオンセサイトのやつがまた読みたいです。
キボンヌします。

711:NPCさん
10/05/26 01:37:48
意味不明キーワード(抜粋)

インテ、おぼろげ


これらのキーワードの説明をつけてから出なおしましょう
さもないと多くの人があなたのレスをスルーし続けることでしょう

712:NPCさん
10/05/26 01:56:40
蛸はスルーしろと言われてるのに何を馬鹿なことを言ってるんだ?

713:NPCさん
10/05/26 13:06:19 E8QqOyP+
 

714:NPCさん
10/05/27 17:26:53
>>703
そこに書いてあることはそいつの主観で書いてあることだからあてにならんよ
そういうことは
グループSNE、富士見書房、角川書店、スティーブ・ジャクソン・ゲームズかSJGのフォーラムで
直接問い合わせたほうが正確な答えが返ってくると思うぞ

715:NPCさん
10/05/27 22:55:09
それもそうだけど

いちおうwikiに直接問い合わせてみましょうってなこと追記しておけばいいんじゃ

716:NPCさん
10/05/28 12:57:37
「※この点はSJGや角川書店に確認したわけではないので、あくまで一般論という留保つきでお読みください。」
という感じの注記をそこここに付しているのでいいだろうと思っているのだが……。

あと、こんな心配をするのは俺の仕事じゃないので余計なことなんだが、
まず翻訳出版というのが一般的にどういう権利関係で成り立ってるものなのかを知って、
一般的にはどこの誰から許諾をもらえばよいかということを確認した上で、それから初めて
「これこれこういう出版をしたい。
ついては、そのための許諾を御社から取得できるか否か、優先的に交渉可能な期間をご設定いただきたい。
なお、ほかに許諾を得るべき関係先があるならご教示いただきたい。」
というふうに「直接問い合わせる」のが筋だと思うよ。

717:NPCさん
10/05/29 07:30:24
714は700のコピペだから何も考えてないと思う。


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