09/05/08 20:15:09
ハゲ回りってそんな言い訳したの？
101:ＮＰＣさん
09/05/08 20:16:17
まあこんな議論に花が咲くのも板が平和な証なんだけどな
102:ＮＰＣさん
09/05/08 20:16:48
>>100
>>3でやってくれ
103:ＮＰＣさん
09/05/08 20:18:23
>>102
すまん
104:ＮＰＣさん
09/05/08 20:22:26
>>85が真理だろ
105:ＮＰＣさん
09/05/08 20:29:19
>>90
紳士的？かは置いとくとして、確かに皆抑え目に発言してるよな
直接誰とは明言してない辺りは特にｗ
これはこれで良い流れかと
106:ブサイクな嫁 ◆.vd5I8z/46
09/05/08 20:32:41
アタシじゃない事はたしか！
107:人数(略)
09/05/08 20:49:37 dimngXe1
>>95
明らかに他人事だから、大胆に糾弾する様が観たい！ こんにちは！
108:ＮＰＣさん
09/05/08 20:57:38
>>107
他人名義でオモロブログ書いて自分でオモロスレに報告してろ。
109:人数(略)
09/05/08 20:59:13
>>108
っつーか、他人名義でガマンできるなら、コテやってないだろ
110:ＮＰＣさん
09/05/08 21:14:08
新参って空回りさんのことですよね？
ニケおいかけて一昨年末にやって着たばかりで
卓ゲの話なんて全然やって無いし
111:ＮＰＣさん
09/05/08 21:30:37
>>110
そう思ったなら専用スレでやったら？
112:ＮＰＣさん
09/05/08 22:14:09
まあこういう議論は、本人が出て来ない時に続けても仕方無いだろ。
出た時にやっとけ。
113:ダガー+初心者検定
09/05/08 22:41:43 oHNFRnZK
まァ板住人としては、
「毎回流れも読めずに暴れては万人に嫌われるヤツ」を
同じ板住人とは認め難いよね実際。
114:ＮＰＣさん
09/05/08 23:00:06 h/t3Ipdq
>>104
マジレスで、もうひとつ真理を言うと、
嫌だからって暴れればソイツは荒らしになる、ということがあるんだ
自治を話し合う場で叩きをやる、てのがまずみっともないが、
その理由がGLやLRにすら関係の無く、単なる個人の好悪なら
自治スレの参加者として実に情けないお話だ
言ってる内容さえまともなら、嫌いな奴でもまともに相手をすべきだろうし、
お話にならないぐらい駄目な発言しかしないなら、
出て行けと連呼するより無視してまともな住人で話を続けるべきじゃね？
115:人数(略)
09/05/08 23:02:13
コテに対して、コテを止めろっていうのは、コテ叩きだよね。
116:ＮＰＣさん
09/05/08 23:03:20
>>115
それは違うと思うぞｗ
117:ＮＰＣさん
09/05/08 23:06:22
>>114
その点、このスレの住人はかなり紳士的だね。
あれだけ暴れてる奴を相手に、現状の対応を超えた行動には出ていない。
118:ＮＰＣさん
09/05/08 23:07:43
>>117
特撮板とかなら家まで行ってるよな
119:ＮＰＣさん
09/05/08 23:08:52
コテハンにコテハンやめろというのは
ぱんつはいてないのがアイデンティティのキャラに
ぱんつを強制させるようなもの
120:ダガー+初心者検定
09/05/08 23:18:04 oHNFRnZK
>115
じゃあ逆に名無しの人に「おまえダガーだろちゃんと名乗れ」って
コテを強要するのはコテ擁護？
121:ＮＰＣさん
09/05/08 23:27:29
122:ＮＰＣさん
09/05/08 23:38:31
>>120に素で笑ったｗ
このスレのVIPをあげたい
123:人数(略)
09/05/08 23:44:20
>>122
おまえダガーだろちゃんと名乗れ
124:ＮＰＣさん
09/05/08 23:45:37
>>120
コテの自己同一性を脅かす婉曲な叩きじゃないかなｗ
125:ＮＰＣさん
09/05/09 00:03:37
べつにGLの３は、コテ類哀れみの令じゃないから
名無しだと叩きにならず、コテだと叩きになるような物まで扱ってる訳じゃないぞ
126:ＮＰＣさん
09/05/09 00:46:06
真面目な話、卓上ゲームにはコテ排除の風潮はないから
それでも嫌がられてるって事は、そのコテに相当の問題があると思うよ？
そうでなかったらダガーなんてとっくの昔に叩き出されてる。
127:77 脚を尻から失った
09/05/09 00:47:02 F0fqvX2K
毎回名前欄適当に書き換えればコテじゃないyo！
128:ＮＰＣさん
09/05/09 01:10:32
>>126
または、嫌がってる奴に相当な問題があるか、だな。
前スレでは単なる罵倒してたり、レスの付け過ぎのせいで、
正直、嫌がってる奴の問題の方が目立った気さえする。
真面目な話、問題があって嫌だと思うコテなんざスルーして、
別の話題でも振った方がいい筈だぜ。
129:ＮＰＣさん
09/05/09 01:23:38
嫌がる時計坂に無理矢理空回りがその(以下略
まで読んだ
130:ＮＰＣさん
09/05/09 01:46:10
>>128
一対一ならそうだね。
ここと板設定スレを見る限りそうは見えないけど
131:ＮＰＣさん
09/05/09 01:56:23
昔、ある人が言いました
名無しさんの数だけで実際にその場にいる人の数は測れない
だからＩＤ強制投票の時に、圧倒的に賛成が多かったけど信用できない
ましてやＩＤすら出してない書き込みで
複数人いると見なすことができるかというとどうかと思うよ
もしも、無理に押し通そうというならば
君はＩＤ強制投票は有効だったと認めなければいけない
132:ＮＰＣさん
09/05/09 02:23:04
もし本当に本人がそう思ってるなら、もう思考が終わってるとしか…
133:ＮＰＣさん
09/05/09 02:25:05
と言うかコテハンにも嫌がられてたような
134:ＮＰＣさん
09/05/09 02:28:45
>>130
むしろ多対一の方が、罵倒したりレス付けまくった奴らは相当な問題があるだろうな。
ひとりのコテを嫌がるばかりに、揃いも揃ってコテの何倍もレスをつけ、
削除ガイドラインに触れかねない罵倒をしても注意も自重もせず、
結果的にスレを荒らす行為をしたんだから。
荒らし対策の第一歩は「貴方が荒らしに対して強くなること」だよ。
問題のあるコテだと思うなら、まず自分が無視して、スレに相応しい話を振る、
ってことができるようにならないと。それが2chの自治ってものだと思うよ。
135:ダガー+初心者検定
09/05/09 02:31:30 OaJo5+V7
ところで一体ナンでコテがどうのこうのってハナシになったんだか
全くスレ読んでなかったオレに通りすがりのナイスガイが三行で解説してくれんか。
136:ＮＰＣさん
09/05/09 02:38:33
>>135
他所板のコテハンが自治に介入
それはおかしいだろ派と、それはコテハン叩きだろ派に分裂
137:ＮＰＣさん
09/05/09 02:39:00
識別子を導入しようというコテが来て、
そいつと喧嘩した奴が、
いつまでも文句を言い続けている
138: ◆kARMASKFDc
09/05/09 02:43:51 m8g0wons
>>135
●焼かれた例の荒らしがコテ追い出そうとしている。
理由は識別子導入されたら自演が難しくなるから。
強制ID議論の時と同じ。
139:>>136と137を合体
09/05/09 02:44:01
識別子を導入しようという他所板のコテハンが来て、
そいつと喧嘩した派と、文句を言いな派で続けている
でどうよ？
140:誤字スマソ
09/05/09 02:44:57
識別子を導入しようという他所板のコテハンが来て、
そいつと喧嘩した派と、文句を言いうな派で続けている
でどうよ？
141:ＮＰＣさん
09/05/09 02:45:59
禿回りが荒らしてるだけ
142:ＮＰＣさん
09/05/09 02:47:01 o962Io84
つまり自治とは大して関係もない話題でｇｄｇｄ盛り上がってるんですね
143:ＮＰＣさん
09/05/09 02:49:16
じゃ時計坂に頼んでアク禁にしてもらえばいい
144:ＮＰＣさん
09/05/09 02:49:58
>>138と>>141が真実で住人の意思ならば、なぜその議論を続けてないのだろうか？
たかが一匹の荒らしの反対なんて気にせずに、板設定スレで続ければ良いのでは？
145:ＮＰＣさん
09/05/09 02:52:12
>>142
平和でネタがないんだろうな
146:ＮＰＣさん
09/05/09 02:54:04
>>138
今からでも遅くないから、君が舵取りして議論しなよ
147:ＮＰＣさん
09/05/09 03:08:15
それで解決だね
>>138が議論の進行役を買って出て、設定スレで議論を行い結果を出す。
運営スレはこれまでどおり、設定以外を担当する。
がんばって！
148:ＮＰＣさん
09/05/09 03:14:04
まあ前スレでも言われてたけど、変更要望をする人は確かにいるのに
何故か他人任せなんだよね。
本当に要望してるなら自分で行うべきなんじゃないかな？
149:ＮＰＣさん
09/05/09 03:42:56
単純に●の無料サービス中で空回りさんが元気になってるだけ
150:ＮＰＣさん
09/05/09 03:52:32
そう言うのはいいから、変更要望あるなら議論初めなよ
151:ＮＰＣさん
09/05/09 08:16:20 jjwgoUFp
質問なんだけど
具体的には何を理由にして端末表示を求めてるんだ？
端末だけじゃ自演すら見抜けないぞ？
152:ＮＰＣさん
09/05/09 09:45:22
いや、そうでもないよ。
割と面白いことになる。
153:ＮＰＣさん
09/05/09 09:49:14
＞152
具体的な理由がないなら黙れ。
154:ＮＰＣさん
09/05/09 09:52:20
具体的に？
そりゃあなた。
Aさん（推定）が登場してなんか言うたびに
同意するBさん（推定）が必ず携帯だったりとか。
そういうオモシロ現象が起きたりするんだよ。
あれは笑えるね。
155:ＮＰＣさん
09/05/09 09:53:46
末がPのCさんもいるぞ
156:ＮＰＣさん
09/05/09 09:59:02
可及的速やかに識別子を導入すべきだと思う
ただしCD&D式の9つのアライメントで
「今日の荒らしはLEかよ」
「お前もっとGらしいレスするべきじゃね？」
などと盛り上がるのではなかろうか
ないな
157:ＮＰＣさん
09/05/09 10:15:13
あー・・・はいはい。
ID表示の抱き合わせなんだろうけど、ほどほどにな。
こないだポシャッたばっかりなんだからさ。
158: ◆HIyoKoj7e2
09/05/09 10:16:25 yA6B31eN
荒らしが識別子導入を嫌がる、という主張は
このスレが「正しい」と証明してる
ような気がする
ただ、それが、運営から見たら、識別子導入の理由に
なり得るかというと、現時点ではちょっと（かなり）難しい
更に、識別子導入には同時に弊害も存在するので
弊害を重く見る板住人の反対もある
ということで、よろしいか？
159:ＮＰＣさん
09/05/09 10:21:15 teP/8We0
>>158
実際そんなところじゃね
まあ過去に死ぬほど繰り返された話だけどさ
160: ◆HIyoKoj7e2
09/05/09 10:35:27 yA6B31eN
コテ発言の是非については
「誰が言ったかではなく、何を言ったか」
に尽きると思いますし、何より、この話題で
スレが埋まるのは、果たして好ましいことなのか？と…
意見にレスしていれば、コテなんて関係ない
コテにこだわるのは、意見にレスしていないから
（誰か言ったか、に固執してるから）かもですよ
その上で、コテを名乗る側の「コテである理由」は
自分の発言をコテで追ってもらうことで、可読性が向上する点
読み手に理解してもらうためのコテ装備は有用です
荒らしが存在感を主張するためのコテ装備と
区別できない人もいるかもしれませんが
できる人は、区別してほしいですね
161:ＮＰＣさん
09/05/09 10:46:34 teP/8We0
>>160
まあコテであるほうが面白いレスというのもあってな
たとえば名無しがダードで延々とRQのすばらしさを説いたとしても、
恐らくダガーのような「はいはいワロスワロス」感は出せまい
162:空回り ◆WQ147tbc/Q
09/05/09 10:49:15 WHlkninY
>>160
良い事言うよね。
俺も賛成だわ、その意見。
「誰が言ったかではなく、何を言ったか」を重要視するなら携帯識別は要らないもんなぁ。
163: ◆HIyoKoj7e2
09/05/09 10:51:21 yA6B31eN
>>159
繰り返されるということは、議論がループしている
（故意である場合も含む）わけで…ループ回避の
ために、できることもあると思うんですよ
たとえば、すでにある外部板避難所とかに、
議論まとめを置いておき、蒸し返しになってしまいそうな時には
そこに誘導して読んでもらう、とか
164: ◆HIyoKoj7e2
09/05/09 10:58:43 yA6B31eN
>>161
せっかく装備されてる機能なんだから、上手に
使ったほうが楽しいですよね
私が述べたのは、議論時のコテの話ですが、コテの
使い方は、それだけじゃないですから
>>162
ですよね
こういう意見を示せる名無しさんも、素敵だと思います
165:空回り ◆WQ147tbc/Q
09/05/09 10:59:58
>>154
ＩＤでない板でわざわざ携帯とＰＣ変えて自演するのなんて俺ぐらいだと思うんだが？
>>158
「識別子導入を嫌がる人を荒らし認定している」じゃないの？
喜ぶのは携帯を自演認定して荒らせる人ぐらいだよね？
166: ◆HIyoKoj7e2
09/05/09 11:04:48 yA6B31eN
で、識別子ですが「無くて済むなら、無くても良い」
が前提だと思うわけです
導入に賛成された方々が挙げられた理由はただ一つ
「荒らし対策」これに尽きますから
167: ◆HIyoKoj7e2
09/05/09 11:12:09 yA6B31eN
>>165
任意IDの板で、それをやる理由があるのかなあとｗ
自演を全否定するわけではありませんが、私は
自演で得る同意よりも、自演なしで得る同意の
ほうが楽しい、面白いと思いますよ
168:ＮＰＣさん
09/05/09 11:19:40
>>156
CD&Dなら3つだろが！（ｗ
169:ＮＰＣさん
09/05/09 11:26:55
個々のレスについては「誰が」ではなく「何が」で判断する。
そしてこれが積み重なると「何を言っている誰それ」という認識が出来てくる。
その「誰」の意見がより的確に把握できるようになる。
つまりは「何」を重視する方向の延長にある。
ところでこれは発言者が自らコテハンなどを使って
同一性を明らかにしているから成り立つ話です。
別人を装って多数派のフリをする人は
これとは全く逆の方向へ押しているわけで。
「何」が信用できなくなりますね。
IDや識別子の導入はそういう故意の議論妨害を
いくらかでも抑える効果があるんじゃないでしょうか。
170: ◆HIyoKoj7e2
09/05/09 11:50:03 yA6B31eN
>>169
効果があるか無いかで言えば「ある」が結論かと
ただ、そこから先は>>158なわけですよ
171:空回り ◆WQ147tbc/Q
09/05/09 12:44:32 WHlkninY
>>170
たぶん、その考え方は議論の場において「駄目な考え方」じゃないかな。
あなたなら結論”だけ”言われてなっとくするかな？
この場にはあなたの”結論”に賛同しない人もいると考えた事はないかな？
あなたの中ですでに結論が出ているならこんな所に書き込む意味は無いんじゃないかな。
172: ◆HIyoKoj7e2
09/05/09 12:59:24 yA6B31eN
前スレと当スレでの議論から、既定事項として良いと
思ったんですが、やはり議論まとめとかの用意が
必要ですかね
それとも、既定事項とすることに対してではなく
「効果がある」についての反論でしょうか？
173: ◆kARMASKFDc
09/05/09 13:40:16
>>172
「まとめ」を作るのは有効だろう。
ログ流しと、無関係な話題での議論そらしが多いので。
まとめ作成よろしく。
174: ◆HIyoKoj7e2
09/05/09 13:44:33 yA6B31eN
>>173
おｋ、今日～明日くらいで、前スレからのまとめを
つくってみましょう
「どこに置くか」も、ご意見を頂ければありがたいです
175:ＮＰＣさん
09/05/09 18:17:27
他人の意見を聞かないクセに、肝心な事は他人任せにする人は
誰も認めない。
176:ＮＰＣさん
09/05/09 18:27:30
>>158>>166
荒らしが嫌がる、という主張が荒らし対策としての理由になるなら
ほとんどの嫌がらせは、荒らし対策と導入出来る事に気付いてる？
LRに>>4のホストを太文字でデカデカと乗せてやれば嫌がるだろうね
投稿間隔を260秒くらいにしてやれば、大いに嫌がるだろうね。
君の場合、嫌がらせと荒らし対策は別
まずはそこから始めなきゃ議論にすらならないよ。
177:ＮＰＣさん
09/05/09 18:46:32
荒らし対策を前提にするなら
それを変更する具体的な事情（訳）と
どういった効果を狙って変えるのかを説明しなきゃ駄目だろ？
ただ漠然と「荒らしが嫌がるから（ｷﾘｯ」でいいなら
悪質な設定変更荒らしと同義です。
178:ＮＰＣさん
09/05/09 19:44:46
>>154
面白いなんてのは論外として
強制IDの板ならそんな現象もあるだろうけど
任意IDの板で端末変えて自演する必要性なんてあるのか？
179:ＮＰＣさん
09/05/09 19:53:40
嫌がる＝効果とするなら
デフォルトの名前欄を 時計坂さんに愛をこめて にすると良い。
効果が「ある」か「ない」かと問われたら結論は「ある」
時計坂を憎んでる荒らしなら、絶対に嫌がる。
180:ＮＰＣさん
09/05/10 00:36:37
アスペルさんには分らないかも知れませんが、
この世界には、
あなたとあなたの敵以外に
圧倒的多数のあなた達に関連がない興味がない人がいます。
だから、空回りさんへ。
この板はあなたと時計坂さんだけで回っているのでないことを
わすれないでくださいね。
181:ＮＰＣさん
09/05/10 01:28:00
>>180
その通りだね。
誰かへのアテ付けや、一人よがりの効果を目的にして
その他大勢の人達を巻き込む事柄は止めていただきたい。
182:ＮＰＣさん
09/05/10 01:46:05
それでいえば空回りアク禁にすればそれで一発なんだけどね
っていうか、ふつー●焼かれた時点で「お前は来るな」って言われてるようなもんなのにね
183:ＮＰＣさん
09/05/10 01:47:36
そのさ
固定の荒らしに必要以上に拘るの止めた方がいいよ。
184:ＮＰＣさん
09/05/10 08:33:35
なんつーか空回り憎しで周りが見えなくなってる奴がいるよな
一人で叩くのはいいけど、私怨に周りも巻き込む方法は勘弁してくれ
185:ＮＰＣさん
09/05/10 08:46:18
ついでに言わせてもらうなら、通りもしない無茶な申請を行うのは
そいつの自由だから、力のない俺等には無理矢理止める事は出来ない。
でもその時は、◆kARMASKFDcか◆HIyoKoj7e2の自己責任で申請して欲しい
卓上ゲームの意思で行ってると言うの勘弁してくれ
前回の失態が記憶に新しい状態で、巻き込まないでくれと言ってるのに
「また卓上ゲームか」と言われるのだけはたまらない。
186:ＮＰＣさん
09/05/10 11:08:07
でも「投票を行って多数の賛同を得ました」というのは事実だよね。
だからその事実をそのまま書くのは許されると思う。
187:ＮＰＣさん
09/05/10 11:10:15
ひよこの人が「嫌がるから有効」って言ってるのは
「荒らし行為への牽制として効果を上げているから
荒らしが嫌がったのであろう」という推論でしょう。
とにかく嫌がるから有効だと言ってるわけじゃないよね。
188:ＮＰＣさん
09/05/10 11:58:04
>>186
”多数の”は事実かどうかわからんけどね。
189:ＮＰＣさん
09/05/10 12:53:37
>>188
じゃあ「多数の異なるIDによる賛同」とでもしておけばよろしい。
190:ＮＰＣさん
09/05/10 17:56:50
>>185
通りもしない無茶な申請をやるかやらないか、は最初の段階で確認があり、
その後も多数のIDなり投票なりで賛成もあったしなあ。
確認できる範囲内で、賛同を得られた卓上ゲーム板住人の意思、ではある。
・・・まあ実際、無茶な申請手続きでもあったんだけどな。
昼間に人がいないタイミングで「もういいよな！申請してくる！」てな申請だった。
「通りもしない無茶な申請」とは理由が別の、手続き上のお話だがね。
「巻き込まないでくれ」「たまらない」、というのはあくまで全て「君の個人の感情」
の問題よね。「僕は馬鹿どもとは関係無いんです」と気にしないしか無いんでね？
どうせ申請があれば、まともな申請であっても言う人は言うんだ。
君自身が言って「ほれ見ろ！お前等のせいだ」と自演することさえ可能なんだよ？
191:ＮＰＣさん
09/05/10 19:14:22
遅レス連投ハゲ回り
192:ＮＰＣさん
09/05/10 20:11:27
>>186
前回却下された投票を、違う申請に使うなら
それは投票に参加した者達まで侮辱するのと等しいのだが
193:ＮＰＣさん
09/05/10 20:21:42
>>190
> どうせ申請があれば、まともな申請であっても言う人は言うんだ。
> 君自身が言って「ほれ見ろ！お前等のせいだ」と自演することさえ可能なんだよ？
ならそのまともな申請をコテハン付けて君の意思として出せば？
それなら失敗しても「ほれ見ろ！>>190等のせいだ」と言われるだけで済むよ。
一つ言っておくけど、意見が真っ二つに割れる案を
無理にでも通すなら、しくじった時にはそれなりのデメリットを被るのは当たり前。
まさか「言うだけなら無料」の感覚で、板設定を弄るつもりなのかい？
しくじっても責められる覚悟すらない奴等に、大多数が影響を受ける変更なんてしてもらいたくないね。
194:ＮＰＣさん
09/05/10 20:27:01
この変更議論が、他板と違って何が気味悪いというなら
変更議論を起こしてるくせに、変更要望者が皆揃って脇役に徹しようとしてる所。
誰も踏み込んで話さない
頑なに責められるの嫌がっている
195:ＮＰＣさん
09/05/10 20:36:10
なんで>>194の状態になるのかを問うなら答えは２つ。
荒らしへの当て付けでやってるだけだから、具体的な理由がない
荒らしへの当て付けでやってるだけだから、自らですら申請が通るとは思ってない
196:ＮＰＣさん
09/05/10 21:58:20
申請が通らなかったのは内容が妥当じゃなかったらかでなく
たんに「今は申請受けてない」だけだったやん
197:ＮＰＣさん
09/05/10 22:03:25
>>196
もっと最悪じゃんｗ
内容に不備があったなら正せば済むけど、申請する事自体を認められてないなら
どうにもならない。
198:ＮＰＣさん
09/05/10 22:07:17
だから、それは運営の都合であって
こっちの申請が悪いわけじゃないだろ
それでこっちのやり方が悪いって言ってるんだから筋違いってこった
199: ◆HIyoKoj7e2
09/05/10 22:13:47 I8UBp7mj
というわけで（何が？）前スレからの議論まとめを
私が管理する掲示板（わいわいkakiko）にうｐしますた
これで>>172さんから頂いたご意見（アドバイス）について
きちんとお答えできたような気がしたり、しなかったり
某板自治スレ 議論まとめとか色々
URLﾘﾝｸ(yy11.kakiko.com)
上記リンクを読んでくださる皆さんに、前もって一言
私が管理する掲示板なので、２ちゃんねるとは違います
投稿者情報のログはもちろんのことですが、それなりに
アクセス解析も入れてたり入れてなかったりしますので、
管理者（私のことです）にＩＰとかＵＡとか色々を
見られたら困る人は、上記リンクを踏まないでください
それと、一部ＩＳＰについては投稿規制も入れてますが
私の掲示板で荒らし行為をしたら、ＩＰ晒しとかＩＳＰへの
抗議報告連絡その他も、躊躇せずやりますので、よろしくー
200:ＮＰＣさん
09/05/10 22:16:48
>>193
「前回の失態」が、それぞれコテをつけて、自己責任で申請したんだが、
>>185はこう言っているな
>前回の失態が記憶に新しい状態で、巻き込まないでくれと言ってるのに
>「また卓上ゲームか」と言われるのだけはたまらない。
だから>>190は「気にしても無駄だから、気にしない方がいい」って
言っているだけだろ？
無理にでも通すなら、「言うだけなら無料」の感覚で、
しくじっても責められる覚悟すらない、
とか相手が言ってないことに念押ししても、そりゃ空回ってね？
>>196
議論や申請の不備についての指摘はあった筈
201:ＮＰＣさん
09/05/10 22:19:21
ぶっちゃけ空回りさんがアク禁されりゃそれで解決なんだけどね
202:ＮＰＣさん
09/05/10 22:22:28
あぁ、投票全般を否定するような事を言ってたな
それこそ運営で言えばバカにされて笑われるような理屈だ
203:ＮＰＣさん
09/05/10 22:26:19
同じタイプの投票をそれによってなされた
処置の全てを否定しているわけだからなぁｗ
204: ◆HIyoKoj7e2
09/05/10 22:30:04 I8UBp7mj
>>199 一部訂正
>>172は私のレスです orz
＞これで>>173さんから頂いたご意見（アドバイス）について
と訂正します
205:空回り ◆WQ147tbc/Q
09/05/10 22:40:42 FpL+VDAw
＞１７８
俺が自演の時に端末替えてるのは間違ってＩＤ出ちゃうと恥ずかしいからだな。
206:ＮＰＣさん
09/05/10 22:53:10
>>199
ありがとう。
アンタやっぱり最高だよ。
もうこれでどんな議論しても>>199のログを貼るだけで
一方的な脅迫による議論なのを証明できる。
お疲れさまでした。
207:ＮＰＣさん
09/05/10 23:03:19
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:199番)
こういう独裁的な方法って、変更を要望する証明になると思う？
208:ＮＰＣさん
09/05/10 23:06:22
>>207
何処の誤爆だいBOY？
209:ＮＰＣさん
09/05/10 23:10:36
>>90
> というか皆、他板では考えられないくらい紳士な対応だよ？
> 時計坂が居るから、皆節度を守って批判してるけれど
時計坂は節度を守らず紳士な対応ができない削除人だ
210:ＮＰＣさん
09/05/10 23:11:23
頭悪いとしか思えん。
誤爆のことはさて置いても、これで「脅迫」って。
211:ＮＰＣさん
09/05/10 23:18:00
>>199>>204
まとめ乙です。板設定の変更要望スレにもリンク貼っておきました。
ひとつ確認なんですが、
識別子導入の今後の議論は>>199のスレでやります？
それともそこはまとめ専用スレにして、議論は別スレでやるんですか？
その辺は管理者の貴方が決めてしまって良いかと思います。
私の意見としては、貴方の管理する板で別スレ作った方が
まとめが見易い、という理由でよいかとと考えます。
212:ＮＰＣさん
09/05/10 23:18:30
識別子を導入することで>>154の望みどおり荒らしが
本当に経るなら、はやめにそのことを議論すべきだと思うけどね。
まあ強制IDも導入しない限り効果は薄いと思うが。
213:ＮＰＣさん
09/05/10 23:19:56
>>210
いや脅しだね。
説明や証明として公開する物は原則として、平等な場所に設置するのが
どこの世界でも最低限守るべき物。
設置者の気分で晒しや叩きの行える場所を選び
それを警告しながらまとめと言ってるようじゃお話にならない。
214:ＮＰＣさん
09/05/10 23:23:29
>>176
> LRに>>4のホストを太文字でデカデカと乗せてやれば嫌がるだろうね
それって各々のプロバイダに喧嘩売ってるような
荒らしが規制されるたびにホスト名をLRに表示するの？
LRがとんでもなく膨れ上がるよ
215:ＮＰＣさん
09/05/10 23:24:32
>>179
そのうち
以下略に愛をこめて
というデフォルトの名無しも導入すべきだ
という話になって…
216:ＮＰＣさん
09/05/10 23:26:55
「卓上ゲーム板は愛で溢れているのです！」ということにｗ
217:ＮＰＣさん
09/05/10 23:26:58
>>190
> >>185
> 通りもしない無茶な申請をやるかやらないか、は最初の段階で確認があり、
> その後も多数のIDなり投票なりで賛成もあったしなあ。
> 確認できる範囲内で、賛同を得られた卓上ゲーム板住人の意思、ではある。
あの投票に不正がなかったと言える？
賛成者に多重投票があったものを「確認できる範囲内で、賛同を得られた卓上ゲーム板住人の意思、ではある。」
と決め付けるあなたは頭がおかしいといわざるを得ないしなあ。
218:ＮＰＣさん
09/05/10 23:27:50 R8XHZKVo
外部板作ってまで長い期間議論してめんどくさい投票してわざわざ申請して反対を押し切って板の設定弄るくらいなら
その外部板に荒らしに困っているスレが移住したらどうなの？
どうも暇つぶしや嫌がらせのために板変更申請する人がいるんじゃないかと思うんだけどね
219:ＮＰＣさん
09/05/10 23:31:18
不正の可能性なんて運営側も分かってるだろ。
分かってて、それも踏まえた上で、途中の議論と投票結果を見て判断するだけのことだな。
220:ＮＰＣさん
09/05/10 23:32:27
>>213
あれが平等かどうかは怪しいっすけど
221:ＮＰＣさん
09/05/10 23:33:03 R8XHZKVo
>>219
前回はその上でIDはおろか連投規制強化すら却下されたんでしょ？
222:ＮＰＣさん
09/05/10 23:33:33
ただのまとめに何言ってんだかねｗ
223:ＮＰＣさん
09/05/10 23:33:59
>>218
そういうことは何度も行なわれてきたんですけど
荒らしがIPアドレスを釣る目的で外部に板を作る例もあるんですけど
224:ＮＰＣさん
09/05/10 23:34:48
>>219
投票より、運営を納得させること
量より質
これ前にも聞いたよね？
225:ＮＰＣさん
09/05/10 23:34:55 R8XHZKVo
>>223
ログ示して
226:ＮＰＣさん
09/05/10 23:35:33
>>221
何の話？
「あの投票は不正だ！」とか言うから、それに意見したまで。
結果がどう出たかはまた別の話だろ。
227:ＮＰＣさん
09/05/10 23:38:05
>>224
219だけど、キミと「前に」話したことは無いと思います。
不正の可能性がどうのこうの言ってるけど、そんなの考慮するに値しないよね。
と言ってるんだけど。
むしろこっちが聞きたいんですけどね。
投票以外の「運営を納得させる」方法って具体的には何ですか。
228:ＮＰＣさん
09/05/10 23:44:35
>>227
>>224は量より質、との話だから、
反論についても話し合った質の高い議論の結果、と言いたいのだろう
という訳で、質の高い議論を行うべく、まず最初に
◆HIyoKoj7e2さんは>>211の確認事項に回答をヨロ
どこで議論するかがわからん段階では、議論のしようがないｗ
229:ＮＰＣさん
09/05/10 23:48:59
>>222
そのただのまとめを、なんで誰でも気軽に見れる場所に作らないのか？
観る者に脅しをかけてる状態が激しく異常な事に気付けよ
230:ＮＰＣさん
09/05/10 23:52:45
>>229
いきなり「脅しだからもう全部無効だ！」とか喚いてちゃだめでしょ。
ほとんどの人にとっては脅しでもなんでもないの。
IPやUA見られて困るようなことはないから。
231:ＮＰＣさん
09/05/10 23:56:55
>>230
それお前の言分けに過ぎないだろ？
一方のみ優遇された場所は、議論の参考には使えない
それを脅しとして利用するようでは議論として成り立たない。
常識的な問題だと思うよ。
232:ＮＰＣさん
09/05/11 00:03:06
>>227
なにファビョってるの？
投票に不正がある以上、説得力ないって何度も言われてるよね。
当時のログ読んだんでしょ。
変更人が見て板設定の変更の可否を判断する
当時のスレも読んでいたんでしょ。
そのときに投票以外の方法で運営を納得させなきゃ
無理だと思ったほうがいいって何度も言われていたじゃない。
なんでそれがわからないの？
233:ＮＰＣさん
09/05/11 00:06:26
>>229
以下略ことひよこは人のIPを見て邪推するタイプだから
議論の場を以下略が仕切っている外部の板に
移すことに抵抗を示す人もいるんじゃないかなーと。
彼はIPで人を荒らしと疑う人だから。
彼に「中立性」と「公平性」という立場を守る強い意志と
人徳があればみんな外部の板についてゆくと思う。
今までの彼の発言が好印象をもたらすことは稀だと思う。
234:ＮＰＣさん
09/05/11 00:06:55
>>230
ここを含む2chだってIP見ているし、荒らしたら規制食らってＩＰ晒されるよな
>>231
一方のみ優遇、脅しとして利用、って何を言ってるんだ？
議論が成立しないのは、君の相手への不信が原因じゃね？
235:ＮＰＣさん
09/05/11 00:07:48
>>230
妄想癖が強い管理人には見せたくない人もいる。
そのことを配慮しようよ。
236:ＮＰＣさん
09/05/11 00:08:52
>>231
ひよこ(以下略)が信用できないなら、
もうひとつ、専用の板を作ったほうが
いいんじゃないの？
237:ＮＰＣさん
09/05/11 00:11:27
>>234
この2chでIP見ている人は、大人びた人か、個人情報を守る意識がしっかりしている鯖管理している技術者。
2chでIPが見れる人は、誰かさんとは違ってIPを見て邪推したり複数の他人を同一人物と妄想したりするような発言を
控えめにしています。誰かさんとは違っていたって中立です。
そこんところ、わかりますか？
238:ＮＰＣさん
09/05/11 00:15:17
管理してる人がこの議論に興味あるかないかが大きいんだわな
興味がない人は恣意的な管理を行わない
だから2chでやればいいんだな
239:ＮＰＣさん
09/05/11 00:22:15
>>238
少なくとも、彼は卓上ゲームには興味がないと思う。
ただ不特定多数の人々に邪推して荒らしのレッテルを貼って叩く喜びに興味を抱いているだけだと思う。
240:ＮＰＣさん
09/05/11 00:27:43
>>234
不信されてる人物が一方的な権限を持つ場所で行うのは何故？
241:ＮＰＣさん
09/05/11 00:31:55
お前達、まずは原点に戻ろう
そもそも現在は住人の申請で端末表示が変えられるの？
まずその解答を貰ってきてくれ
でないと前回の繰り返しだ。
242:２４１
09/05/11 00:35:36
何年も前のログは勘弁な
最低でも変更可能を証明出来る今年のログか
新たに返答を貰うかのどちらかで頼む。
243:ＮＰＣさん
09/05/11 00:41:59
>>240
彼に不信がある、というのならば、
ここでやるか、新たにしたらば等に板を立てて対抗するのはどうじゃ？
244:ＮＰＣさん
09/05/11 00:42:45
>>237
＞この2chでIP見ている人は、大人びた人か、個人情報を守る意識がしっかりしている鯖管理している技術者。
ソースは？
245:ＮＰＣさん
09/05/11 00:44:13
>>243
駄コテ板使う手もあるかも。
ない？
246:ＮＰＣさん
09/05/11 00:44:28
また変な削除依頼出してるよこの人
cgame：卓上ゲーム［レス削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:525番)
525 名前：”削除”依頼[] 投稿日：2009/05/08(金) 20:21:45 HOST:324602 cw43.razil.jp (218.226.245.100)
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:310番)+322+323+325+336+340-342
削除理由・詳細・その他：
４． 投稿目的による削除対象
（議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言）
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
（スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態）
247:ＮＰＣさん
09/05/11 00:45:34
>>244
ソースは2ch規制議論板での対応。
以下略と比較して、しっかりしていることは間違いありません。
248:ＮＰＣさん
09/05/11 00:48:31
俺の場合
内容以前に、出来もしない事を何度も繰り返す場荒らし的な活動が嫌なので
まずは>>242を優先して欲しい。
変更したいなら、それが最低限のマナーだろ？
249:ＮＰＣさん
09/05/11 00:51:16
>>246
削除依頼者がこんな発言をしているんじゃな
卓上ゲーマーの手帳 ７冊目
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:338番)
338 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/05/08(金) 20:13:03 ID:???
なぁ、こいつ削除依頼出していい？
250:ＮＰＣさん
09/05/11 01:06:20
>>244
例えば削ジェンヌとか
251:ＮＰＣさん
09/05/11 01:28:43
あと狐
狐は少なくとも北海道で株式会社のトップをやってる。
252:ＮＰＣさん
09/05/11 01:34:34
>>227
> 投票以外の「運営を納得させる」方法って具体的には何ですか。
納得させたいやつが考えろよｗ
253:ＮＰＣさん
09/05/11 01:38:27
>>234
その人の場合は、いつも>>199みたいな暴走と暴言を行うから
不信されてるのだと思う。
254:ＮＰＣさん
09/05/11 01:55:30
はっきりって馬鹿馬鹿しい
学習能力ないのかよって感じ
255:ＮＰＣさん
09/05/11 06:52:08
なんとなく得る物のなさそうな、漠然とぶり返しただけの変更議論だけど
不用意に介入しなくなった時計坂は偉い。
でもちゃんと前回の反省を活かしてるのが削除人だけってのは悲しいだろ。
256:ＮＰＣさん
09/05/11 07:45:51
>>255
ＮＰＣさんにだって居るかもしれないだろ。
コテと違ってそれが外からジャワから無いだけで。
257: ◆pitzSjCjsY
09/05/11 08:29:02
>>241
変更スレで、以下略さんが、まほらさんが『自分は住民の意向では変更しません』ってログを持ってきてたよね。
この発言の前にも、アーケードか鉄道関連の板で、実質、荒らし(規制に値しない)対策で入れたい、
って申請が却下されてた記憶もあるし(却下理由までは覚えてないけど)。
よっぽどの説得力が無いと、変更は厳しいと言わざるをえないかと。
この板に、そんだけの説得力を持った理由が存在するかというと、かなり厳しいんじゃね？
258: ◆HIyoKoj7e2
09/05/11 13:12:03 NNZKSVXw
現状では「かなり厳しい」に同意です、ってゆーか、多分無理ぽ
ただ、荒らし対策のために識別子を導入したい、という板住人の意思は
（意思表示があったことも含めて）無駄にしたくないですね
石★の人（でしたっけ？）の申請があれば導入もありえるんだけど、
そこまで酷く荒らされちゃうこと自体、望んでいないわけで
荒らしさんの動向を生温かく見守りつつ、規制議論板に報告できるものが
あったら、淡々と報告してゆく方向が、現時点ではベストかもしれません
もちろん「荒らしは放置」が大前提なのは、言うまでもないです
259:人数(略)
09/05/11 13:42:46 chS33lcf
＞ただ、荒らし対策のために識別子を導入したい、という板住人の意思は
＞（意思表示があったことも含めて）無駄にしたくないですね
導入したくない、という板住人の意思は無駄にしたいですね！ こんにちは！
260: ◆HIyoKoj7e2
09/05/11 13:51:00 NNZKSVXw
>>259
もちろん、まとめに入れてますよ
261:人数(略)
09/05/11 13:56:34 chS33lcf
ちゃんと体裁は整えているわけですね！ こんにちは！
262: ◆HIyoKoj7e2
09/05/11 13:59:18 NNZKSVXw
次からは、読んでから言ってくださいねー
263:人数(略)
09/05/11 14:01:05 chS33lcf
どこにありますか！ こんにちは！
264:ＮＰＣさん
09/05/11 17:19:25
スクラップド・プリンセスTRPGスレはただの卓ゲ板雑談スレみたいですが
(そもそもスクラップド・プリンセスTRPGの話題をするつもりもないみたいですし)
何故削除されないのでしょうか。
265: ◆HIyoKoj7e2
09/05/11 17:28:09 NNZKSVXw
スレ趣旨が板趣旨から外れていれば、板違いでスレ削除対象になる可能性もありますが
板趣旨から外れていなければ、板違いでのスレ削除は、まず無いかと
さらに、削除依頼がされていなければ、削除される確率は０に近いかと
266:ＮＰＣさん
09/05/11 19:05:47
板の趣向や状況を熟知してない外部の人が、>>464のような趣向に
密接に関わった質問に、自治として答えるのはどうかと思う。
この板では時として、スレ趣旨が板趣旨から外れていなくても時として削除される。
削除依頼がされてなくても、削除される確率は０ではない
それどころかかなり高率で、依頼無しでも様々な物が削除され続けてる。
>>264はその現状を踏まえた上で、尋ねてるのかもしれない。
267:ＮＰＣさん
09/05/11 20:55:46
>>255
以下略も運営キャップ手に入れれば
もっと責任ある行動とれるのにねー
268:ＮＰＣさん
09/05/11 20:57:07
>>260
全部入れてないでしょ。
自分の都合のいい箇所だけ抜き出して
都合の悪い箇所は消してるでしょ。
269:ＮＰＣさん
09/05/11 20:57:55
>>264
削除されないネタスレは腐るほどあるのに
なーにを寝ぼけたこと言ってるのかな
270:ダガー+初心者検定
09/05/11 21:02:45 jDWJbcJX
てゆうか「ナンで削除されないの？」って疑問を持つ人がいるとは思わなんだ。
271:ＮＰＣさん
09/05/11 21:55:39
この板ってお客さん根性で削除人を消しゴムと勘違いしてるヤツ多いよなー
272:この仏DVD発売はウテナ箱より快挙
09/05/11 21:58:45 dj9s7EkF
まったくだよ！削除人は昔の競馬板みたいに自由闊達にスレを全削除とかやって遊ぶべきだよ！でないとなんで削除できるのかわかんないよね！意味無いよ！有意義に権限は使おう！消しゴムのなかでもキン消しだよ！ジャンクマンあたりかな！自分で立つには安定感が無いんだ！
273:ＮＰＣさん
09/05/11 22:01:54
キン消しを本当に消しゴムとして使ったら大惨事って意味ですね。分かります。
274:ＮＰＣさん
09/05/11 22:18:06
で、他人任せな変更議論はどうなったの？
まだ続けるのか
運営にNOと言われてるのに繰り返す意味があるとは思えないけど
275:ＮＰＣさん
09/05/11 22:55:24
意味があろうがなかろうが
続けたければ続ければ良いじゃない
276:ＮＰＣさん
09/05/11 23:02:05
迷惑だけどなｗ
277:ＮＰＣさん
09/05/12 00:02:09
要望する当人達が理解出来ない限りは続くよ
変更される心配はないのだから、適当に相手しておけばいい
278: ◆HIyoKoj7e2
09/05/12 00:30:17 fOLd3leE
まあ、それはそれとして
>>199のレスを運用情報板のＩＤ変更議論スレに貼って
脅迫だとか何とか言って騒いだ人がいるもよりです
（★さんを含め大勢に全否定されてましたけど）
こういうことをすると「これだから卓ゲ板は」などと
言われてしまうわけですが、こういうことをしちゃった人は
今後は考えを改めてもらったほうが良いかと
279:ＮＰＣさん
09/05/12 00:34:16
>>278
全否定？
それどころか問題外扱いだったのでは？
その>>199のリンク先はｗ
280:ＮＰＣさん
09/05/12 00:37:04
ここは板住人にまかせてあなたが管理する掲示板にお帰りください。
281:ＮＰＣさん
09/05/12 00:39:39
でもさ>>278
そのスレを読んだって事は、君が扇動してた要望の答えも読んだって事だよね？
変更要望用のまとめを作った君が、何故それを要望者へ告げないんだい？
282: ◆HIyoKoj7e2
09/05/12 00:47:58 fOLd3leE
>>281
扇動って何？
つーか、まほら ★さんに言われたことは、覚えてるかな？かな？
あと１～２日待っててあげようと思ってるんで
それまでに気づいてくださいね
私は、たった２行で済むことだから
283:ＮＰＣさん
09/05/12 00:48:56
◆HIyoKoj7e2はさ、自分が煽ってきた内容が
運営でどういう見解をなされてるかを、既に知ってるよね？
なのに巻き込んだ者達に、それを告げない
謝罪もしない。
コテハン付けて個をアピールしてるのに、マイナスになる事は一切触れない
悪いけどだから君は信用出来ないんだ。
284:ＮＰＣさん
09/05/12 00:52:26
>>283
へーｗ
285:ＮＰＣさん
09/05/12 00:58:24
>>282
俺自身はまほら ★に何も言われてないから
気にする必要はないよ。
１～２日とか言わず、言いたいなら言えばいい。
逆に俺は聞く必要も感じない。
286: ◆HIyoKoj7e2
09/05/12 01:04:36 fOLd3leE
>>283
ほーｗ
>>285
他人さんの失敗を見ても失敗と認識し得ないのであれば
自分でも同じことをやっちゃうということになりますよ
明らかな自己矛盾ですが、それでいいんですか？
287: ◆HIyoKoj7e2
09/05/12 01:07:58 fOLd3leE
で、>>282さんは、>>278で書いたことは認識してますか？
まほら ★さんが言ったことを読んでいるのであれば
>>199を運用情報板に持っていって「脅迫だ」と言ったことは
失敗だと思いませんか？
288: ◆HIyoKoj7e2
09/05/12 01:09:18 fOLd3leE
なんで>>282さんなんだよ orz
訂正
で、>>285さんは、>>278で書いたことは認識してますか？
まほら ★さんが言ったことを読んでいるのであれば
>>199を運用情報板に持っていって「脅迫だ」と言ったことは
失敗だと思いませんか？
289:ＮＰＣさん
09/05/12 01:10:45
そんなブチキレて連投しなくていいよ。
290:ＮＰＣさん
09/05/12 01:13:03
>>286
「★さんに言われ”た”」って言い方は得意のエスパー能力発揮ですか？
俺はあなたの失敗を見て認識しました。
291:ＮＰＣさん
09/05/12 01:16:01
>>283
いや、自治スレでそんなこと言われても…自分に酔っているのか？
なにについて言ってるのか全く具体的でないままに、
君が◆HIyoKoj7e2を信用できない、と言われても、
見ている者にとっては、君の意見が意味を持たんよ
自治について話をしろよ
少なくとも、君が信用できない◆HIyoKoj7e2は自治の話もしているぞ
292:ＮＰＣさん
09/05/12 01:19:25
>>290
だってさ、彼が今追及してるのは、既にこの板の変更要望はなくて
変更要望の有り方を、相談しにいった人への揚げ足なんですもの…
それを追求した所で、この板の変更要望が解決する訳でもない。
293: ◆HIyoKoj7e2
09/05/12 01:20:37 fOLd3leE
回ってるなー
294:ＮＰＣさん
09/05/12 01:22:16
>>291のレスを全て台無しににする人…
295:ＮＰＣさん
09/05/12 01:22:33
>>292
俺が質問したら別人が自信満々に答える。
なぜに？
296: ◆HIyoKoj7e2
09/05/12 01:26:28 fOLd3leE
>>294
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ
297:294
09/05/12 01:29:58
謝るくらいなら、自分のサイトに帰ればいいのに
298:ＮＰＣさん
09/05/12 01:31:28
で、変更要望は続けるのかい？
299:ＮＰＣさん
09/05/12 01:34:31 N1I/+umx
なんか続けられると都合が悪い奴がいるようだな。
300:ＮＰＣさん
09/05/12 01:36:06
>>299
確かに迷惑だけど、構わないよ。
続けるなら成果を見せてくれ。
301:ＮＰＣさん
09/05/12 01:39:26
てかさ、なにが迷惑なん？
別の話がしたい訳でもないんだろ？
302: ◆HIyoKoj7e2
09/05/12 01:44:06 fOLd3leE
自治を敵視してるのかもね
303:ＮＰＣさん
09/05/12 02:01:59
>>301
何が迷惑なのかはいくらでも言えるけど
ここだとコテ叩きになるからｗ
304: ◆HIyoKoj7e2
09/05/12 02:08:35 fOLd3leE
意見とコテ叩きを区別できないのは、削除ＧＬを理解できないということですか
それとも、意見が言えなくてコテ叩きしているということですか
あるいは、最初から意見なんて無くてコテ叩きが目的なのですか
305:ＮＰＣさん
09/05/12 02:09:32
つまり、自治スレに関係無いことだな
じゃあ、変更要望の続きでも話すか
まとめも>>199でされたし、
導入時のメリットとデメリットについて、気長に議論するか
306: ◆HIyoKoj7e2
09/05/12 02:10:47 fOLd3leE
>>305
あいあい
307:ＮＰＣさん
09/05/12 02:38:15
まあ俺も迷惑だと思うけどね
実りない話題で自治スレ占拠してるし
308:ＮＰＣさん
09/05/12 02:57:17
>>298
変更を希望する人がいるなら続けたいんだけど、まじめな話、居るの？
・なぜ希望するのか？
・変更することでどうよくなるのか？
ってのを誰も話さないんだけど。
「荒らし対策になる」ってさ、どんな対策になるってのよ？
荒らしが荒らすための材料にしてるわけじゃないよね？
運良く携帯識別が出ればそれをネタにまた荒らせる訳だし。
正直な話、携帯識別を希望するのって荒らし目的としか思えないんだよね。
309:ＮＰＣさん
09/05/12 03:25:34
>>308
俺は議論の為の議論がしたくて続けてるのだと思ってる。
取り止める＝反対派に負けた とか思ってる人もいるもかもしれないけど…
310: ◆pitzSjCjsY
09/05/12 07:49:53
というか、『本当に』続けたいなら、変更スレで続けるのが良いのでは？
あちらを使い終わったら戻ってくるのが宜しいかと。
個人的には、目的などを明示できない時点で、これ以上続ける意味は乏しいと思うのですけどね。
あと、以下略さんは、自分が安易に識別の話を持ち出した結果が、このgdgdって事は認識して下さい。
正直、強制IDとかの議論してる時にもした説明を、また繰り返すのは面倒でした。
311:ＮＰＣさん
09/05/12 08:08:45
1ヶ月前に変更を行う★にハッキリと変えれませんと言われてるのにね
312:人数(略)
09/05/12 09:03:00 pYEuKE24
>>310
人に説明するのが面倒臭く感じたら自治スレから立ち去る時ですよ。 こんちには！
313:ＮＰＣさん
09/05/12 09:32:09
前回行った出来事を説明してやらなければ、理解出来ない奴が
変更要望の舵取りをやってる時点で異常
314:人数(略)
09/05/12 09:36:52 pYEuKE24
>>313
それは正常な事ではないでしょうか？ こんちには！
315:ＮＰＣさん
09/05/12 09:45:44
人数がマトモに見える。
俺も立ち去る時が来たようだ。
316:ＮＰＣさん
09/05/12 16:44:02
>>314
いや異常だよ
半年も経ってないこの板の自治すら知らずに仕切ってるのだから
317:ＮＰＣさん
09/05/12 17:11:38
そんなセリフ吐いて説得力あるのは星渡りの猫とかそのへんだけだろｗ
318:人数(略)
09/05/12 17:15:23 pYEuKE24
>>316
自分以外の人間が仕切ることに不満が？ こんにちは！
319:ＮＰＣさん
09/05/12 18:07:07 lLRLTxv6
そりゃあ自分以外の人間が仕切って嬉しい奴ぁいねえよ
320:ＮＰＣさん
09/05/12 20:08:47
俺は自分で仕切るの面倒だから、
他人が仕切るの大歓迎だな
不満なら自分で仕切れよ
321:星歩きの猫 ◆XvSR.aaBVg
09/05/12 21:14:57 sTAUVvNC
仕切るよりも突っ込みを入れられる立場の方が楽なんだよね。
おかしな方向に流れるのなら修正すればいいだけだし。
322:ＮＰＣさん
09/05/12 22:15:20
>>320
現状に不満がない人は、仕切る必要すら無い。
不満だ変えよう！と言いながら、
どう不満なのか？なぜ変えるのかを一切説明しない。
変更理由が「変えても困らないから」ｗ
323:人数(略)
09/05/12 23:02:22 47B36la9
>>322
その理由を聞いて「変えられたら大変だ！(gkbr」ってなってるワケですね！ こんにちは！
324:ＮＰＣさん
09/05/12 23:05:46
人数はそろそろ｢こんにちは！｣に飽きてるけどやめるきっかけが無くて困ってる。間違いない。
325:人数(略)
09/05/12 23:22:24 47B36la9
>>324
別に毎回「こんにちは！」って言ってるわけじゃないので飽きませんよ。 こんにちは！
326:ダガー+初心者検定
09/05/13 00:02:10 L0YTmfzE
今誰かが人数以上にバカにされてるらしい、くらいしかワカンネ。
>325
こんばんわ。
327:ＮＰＣさん
09/05/13 00:25:26
おわぁこんにちわ
おわぁこんにちわ
この板の住人は病気です
328: ◆HIyoKoj7e2
09/05/13 21:41:06 v6hmL8yT
議論に対する意見ではなくて
議論をしている人に対する人格批判であるなら（仮定）
それは、議論妨害の意図がある、のかもしれない
ただの雑音かもしれない
329:ＮＰＣさん
09/05/13 21:44:14
>>328
君の場合は、肝心な事は避けるだけなのに
そういう事ばかり言ってるから批判されるのだと思う
330:ＮＰＣさん
09/05/13 21:56:04
悪意しか感じないもんね
331:ＮＰＣさん
09/05/13 22:26:14
ひよこの人はスルー力低いな。
言ってることには同意するけどね。
332:ＮＰＣさん
09/05/13 22:31:42
ウザ過ぎる奴はどこだろうと叩かれるわけで
それを一々個人叩きとして気にしてたら、2chなんて成り立たないと思う。
333:ＮＰＣさん
09/05/13 22:42:18
ちょっと質問なんだが、別スレでこんな発言があったんだ。
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:834番)
824 名前： ◆pitzSjCjsY [sage] 投稿日：2009/05/13(水) 13:04:30 ID:???
>>820
それが、数倍ってのは誇張じゃないんだよ。
ジェンヌさんが出てきた原因の一つに、時計坂さんの案件について、規制系住人から、
数とか絞り込み精度とか内容(煽りは対象外とか)とかで散々に言われたってのがあるのさ。
★にも『削除人案件だから通るけど、ふつう無理』とか言われるレベル。
純粋な数だけで見てすら、2～3倍は最低限欲しい感じだったわけで。
ただし、麻婆刑事とかって人は、後から規制議論板で暴れたので『規制が当然だった人』扱いな。
当時の規制議論板での申請とそれへの反応、規制依頼のテンプレを読んでみたんだが、
これがどうルールに従って正しいのか、俺には今ひとつ理解ができない。
知っている人は再確認の意味もこめて、解説してもらえないだろうか？
テンプレでの「知っておくべきルールの告知」という意味で。
334: ◆HIyoKoj7e2
09/05/13 23:05:29 v6hmL8yT
>>333
それはこの板の自治スレで扱うより、
規制議論板で確認したほうがいいと思う
情報の散逸を防ぐ意味でも
335:333
09/05/13 23:09:41
了解。確かに仰るとおりだ。
336: ◆HIyoKoj7e2
09/05/13 23:27:08 v6hmL8yT
ご理解の早い方で良かったです
337:人数(略)
09/05/14 09:01:48
>>336
オマエ、バカだろｗ 何、ナチョラルに煽ってんだよｗ
338:ＮＰＣさん
09/05/14 10:38:18
人数先輩大好きー！結婚してー！
339:
09/05/14 12:35:27 SDFrQVNF
>>333
リンク先のURLが違うぞ。
どのスレの話かわからん。
340:人数(略)
09/05/14 13:05:10 N4xv1Tgp
>>338
アッハッハ！ 何人でもウェルカムですよ！ ちんこには！
341:ＮＰＣさん
09/05/14 18:33:58
>>278
> まあ、それはそれとして
> >>199のレスを運用情報板のＩＤ変更議論スレに貼って
> 脅迫だとか何とか言って騒いだ人がいるもよりです
> （★さんを含め大勢に全否定されてましたけど）
◆HIyoKoj7e2 (以下略)、★って誰が持てるかわかっていってる？
2ch株主なら誰でも持てるんだよ。
馬鹿？
342:ＮＰＣさん
09/05/14 19:01:27
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:390-392番)
最近この程度のレスで削除依頼出す馬鹿が増えたな……
343:ＮＰＣさん
09/05/14 20:20:54
文脈から言って株主は入らないんじゃ……
もし株主を含めての話なら「全否定」した人の数が増えるだけだしなｗ
344:空回り ◆WQ147tbc/Q
09/05/14 20:27:47 hjMjDoNX
そもそも、199って卓ゲ板とは無関係な板の話でしょ？
持っていくならその板の管理人かザバなりを運営している組織だわな。
他の板で何をしようが２ｃｈと関係が有るわけじゃないわけで。
345:空回り ◆WQ147tbc/Q
09/05/14 21:12:27 hjMjDoNX
>>199
さっき読んだのでＩＰとかばれてしまいました。
346:ＮＰＣさん
09/05/14 21:44:50
Boo 2008とかやってる以下略の行動考えれば
人のIP調べて妄想して自己満足することが目的になってるからな
347:ＮＰＣさん
09/05/14 21:51:04
どうせこいつのことだから空回りがレスしたときの時間帯で偶然に空回り以外の
IPがアクセスログに記録されても「これが空回りのIPニダ！」とか最悪板で叫ぶんだろ。
348:アマいもん
09/05/14 23:47:11
>>327
人数(略)は病んでいるの？ お母あさん。
349:ＮＰＣさん
09/05/15 01:30:21
それで、板設定変更する気あるの？ ないの？ どっち？
350:ＮＰＣさん
09/05/15 01:42:16
またミニチュアゲームスレにキチガイが沸いた模様
時計坂さんヨロ
★ミニチュアゲーム総合 その4★
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
351:ＮＰＣさん
09/05/15 01:51:44
>>350
つか、レス番号よこせよ
スレだけ出すな
352:ＮＰＣさん
09/05/15 02:06:57
スレ読んだ限りはどこも荒れてるようには見えんが
スレを立てた>>1が自演でスレを伸ばして荒らしていることは別として
353:ＮＰＣさん
09/05/15 15:06:02
痛々しいなぁ・・・
354:ＮＰＣさん
09/05/15 18:34:20
バレてること前提で嫌がらせのために裸踊りしてるとしか思えんよね。
355:ＮＰＣさん
09/05/18 05:21:59 u3NrAUm0
以下略発信の議論は、もう終わりなのか？
あれだけ焚きつけておいて尻切れのまま終わりかYoooo！
356:ＮＰＣさん
09/05/18 12:04:43
お試し●の使用期限が来たのだろう。
アスペル池沼ハゲの連投が停まった。
357:ＮＰＣさん
09/05/18 14:04:43 jmvQNNKy
>>356
お前もあいつと一緒に黙っててくれ
頼むから
358:ＮＰＣさん
09/05/18 18:04:53
単に「荒らしらしい連投が止まった」と書けば良かったんだと思うよ。
359:ＮＰＣさん
09/05/18 20:04:30
>>357
いやいや>>356があいつと同一人物なんだよ
360:ＮＰＣさん
09/05/19 06:55:03
そんなことより、以下りゃっ君の
卓上ゲーム板改革法案は、否決されてしまったのか？
違うなら早く続けろ。
361:ＮＰＣさん
09/05/19 09:17:07
彼の住処は関西周辺なので新型インフルエンザの影響を
受けて必死になっているかもしれず
362:ＮＰＣさん
09/05/19 09:30:18
>>361
俺大阪市民だが、どの店もマスク売り切れててビックリ
363:ＮＰＣさん
09/05/19 09:33:37
以下略や時計坂も含めて関西から中国四国地方一帯に住んでいる
人はﾌｧﾋﾞｮｰﾝな人が多いですね
364:人数(略)
09/05/19 09:53:04
>>362
花粉症のマスクまで売り切れてるのがキツイ
365:ＮＰＣさん
09/05/19 09:55:10
>>362は大阪府在住
以下略はその隣の兵庫県在住
名無しの妙心はその隣の岡山県在住
時計坂はその隣の広島在住
中国関西に変なのが揃ってるなぁ
半島に近いと性格も似てくるのかなぁ
366:ＮＰＣさん
09/05/19 10:12:13
>>364
100均まで売り切れとかマジワラタ
367:ＮＰＣさん
09/05/19 12:57:48
アスペルガー症候群（アスペルガーしょうこうぐん、Asperger syndrome: AS）
は、興味・関心やコミュニケーションについて特異であるものの、
知的障害がみられない発達障害のことである。
「知的障害がない自閉症」として扱われることも多いが、
公的な文書においては、自閉症とは区分して取り扱われていることが多い。
精神医学において頻用されるアメリカ精神医学会の診断基準 (DSM-IV-TR) では
アスペルガー障害と呼ぶ。
対人関係の障害や、他者の気持ちの推測力、
すなわち心の理論の障害が原因の1つと考えられている。
特定の分野への強いこだわりを示したり、運動機能の軽度な障害も見られたりする。
しかし、カナータイプ（伝統的な自閉症とされているもの）
に見られるような言語障害は、比較的少ない。
368:ＮＰＣさん
09/05/19 20:27:27
ここでそんなことをいってどうする。
リアルで友人にそういうのがいたら迷惑だが。
369:ＮＰＣさん
09/05/19 20:35:25
ハゲ回りに対して言ってるんだろ
370:ＮＰＣさん
09/05/19 20:40:46
会長スレとデザイナーの自治名晒しスレの削除についてはここで聞けばいいのか？
371:ＮＰＣさん
09/05/19 20:59:09
>>369
2chでそんなこと言ってるならおまえ頓珍漢の馬鹿だぞ
相手の顔も見えないで文字の情報のみを取って
他者の気持ちや推測力を高めよ、さもなければアスペルガーだ
って無理があるだろ
372:ＮＰＣさん
09/05/19 20:59:56
ハゲじゃん。
373:ＮＰＣさん
09/05/19 21:02:11
うまいこと卓ゲに対する運営の評価を下げることができましたね
>>369さん
374:ＮＰＣさん
09/05/19 23:14:10
>>369が運営だったらアホだろ。
仮に>>369が運営だったとしても中の人は時計仕掛けの名無しだがｗ
375:ＮＰＣさん
09/05/19 23:17:36
削除依頼で卓ゲのヴァカに操られ謝った削除行為を行なう
まさに時計仕掛けのオレンジ
376:ＮＰＣさん
09/05/20 13:50:39
……もう素直にコテハンつけろよ。
377:ＮＰＣさん
09/05/20 13:52:25
>>370
つ ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
378:ＮＰＣさん
09/05/20 20:12:14
＞377
削除依頼スレは自治重複で機能していません。
自治スレが機能していないのなら削除人何段を待ちます。
379:ＮＰＣさん
09/05/20 23:32:42
重複と言い張ってる人はいるけど、それだけのことだね。
あちらで相談してみれば分かること。
その時は上げる方がよろしい。
380:ＮＰＣさん
09/05/20 23:46:46
>>378
別にそこにしてもこのスレにしても削除人が直接見に来るわけじゃないんだからどっちで相談しても同じでしょ。
381:ＮＰＣさん
09/05/22 07:34:44
いやー
やっといつもの自治スレに戻った感じですな。
「部外者が介入しても上手くは行かず、ろくな事がない」
良い教訓になりました。
382:ＮＰＣさん
09/05/22 12:29:10
いつも通りってのはどういう状態のことなんだろかｗ
383:ＮＰＣさん
09/05/22 12:30:35
しっ！見ちゃいけません！
384:ＮＰＣさん
09/05/22 18:22:09
>>382
過疎ってる状態じゃないの？
正直、自治的な問題を抱えてる人間が居ないのにスレが進むのは”異常な状態”だと思うぞ。
385: ◆HIyoKoj7e2
09/05/22 19:19:31 a2I3kUP8
生暖かく見守ってる状態だったりするわけですよ
386:ＮＰＣさん
09/05/22 19:22:51
15分しかもたないけどな