09/04/29 11:01:19
-□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□★□□□□□□□
-□□□□□□☆□□□□□□□□
□□□□□☆☆□□□□□□□□
-□□□□☆■■■■□□□□□□
□□□□☆■■■■■□□□□□
-□□□☆■■■■■■□□□□□
□□□☆■■■◆■■■□□□□
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□□□□☆■■■■■□□□□□
-□□□□☆■■■■□□□□□□
□□□□□☆☆▼□□□□□□□
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□□□□□□□□□□□□□□□
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□□□□□□□□□□□□□□□
-□□□□□□□□□□□□□□□
★が▼に◆を迂回して乱戦したい場合は12mの移動が必要
という感じでどうだ？
120:ＮＰＣさん
09/04/29 11:02:11
>>119
ヘクスのつもりか？まんこのつもりか？
121:ＮＰＣさん
09/04/29 11:02:20
>>118
だからなにを主張したいのか分からんのだが
>>113の証明をしたいだけ？
それだったら話がずれているぞ？
122:ＮＰＣさん
09/04/29 11:03:04
ところで、全力移動や通常移動は、直線移動だけとかそういう制限はないんだろうか？
ぐねぐね移動する場合も10秒間に80ｍとか走れるのか。
123:ＮＰＣさん
09/04/29 11:03:25
>>120
だってみんなスクエアの話ばっかりでヘクスの話してくれないんだもん
124:ＮＰＣさん
09/04/29 11:04:39
>>122
魔法がある世界だからそれくらい余裕なんじゃね
125:ＮＰＣさん
09/04/29 11:04:55
>>121
なぜそこで「>>113の証明をしたいだけ？」という仮説が間違っていることに気づけないんだー
126:ＮＰＣさん
09/04/29 11:05:28
>>125
じゃあなにを主張したいのかね
127:ＮＰＣさん
09/04/29 11:06:02
貼ってりゃ誰かが食いつくから楽だな
128:ＮＰＣさん
09/04/29 11:06:31
>>126
それが人にものをたずねる態度かな？
129:ＮＰＣさん
09/04/29 11:08:48
>>128
URLﾘﾝｸ(uploaders.ddo.jp)
じゃあなにを主張したいのかね？
130:ＮＰＣさん
09/04/29 11:10:20
vipでやれ
131:ＮＰＣさん
09/04/29 11:10:26
うちでは最初1mが1cmのマップで遊ぶかってやったけどすぐに5M=5cmの大マスでやることになった
同一マス内にいくつもコマおけねーっていう単純な理由だけど
132:ＮＰＣさん
09/04/29 11:10:34
見てもらえると思ってるとしたらアワレすぎる
133:ＮＰＣさん
09/04/29 11:13:52
>>131
乱戦発生したら中心にフィギュア集めればそんなにぎゅうぎゅうでもないよ
134:ＮＰＣさん
09/04/29 11:29:09
味方の前衛２＋敵前衛２～３で直径６m、
味方の前衛３＋敵前衛３～６で直径８mの乱戦エリアで
まっすぐ突っ切ればそれぞれ６、８mで済むところを
ｘ３．１４/２倍して切り上げると１０、１３ｍか
移動力が18～あれば1Rの通常移動で後衛に接敵できる/される
かもね
135:ＮＰＣさん
09/04/29 11:44:39
迂回問題を今さら取り上げてる奴はなんなのｗ
136:ＮＰＣさん
09/04/29 12:23:03
SW2.0ってさ、そんなに厳密に長さとか距離とかやらないでも、
十分に楽しめると思うんですが。
製作者もウリはそこ（厳密な位置関係）じゃない気がします。
137:ＮＰＣさん
09/04/29 12:26:31
>>135
さぁ？
聞いても答えてないところ見るに単なるコピペかと
138:ＮＰＣさん
09/04/29 12:29:40
>>137
って、俺に答えるのがオマエかよｗ
139:ＮＰＣさん
09/04/29 12:37:30
>>119
これ見てもうヘクス導入でいいじゃんと思った
これで乱戦エリアの混乱から解放されると思った
140:ＮＰＣさん
09/04/29 12:39:02
>>138
え？
なにエスパーなの、きみ
141:ＮＰＣさん
09/04/29 12:41:13
本当にはたから見てなにを言い合ってるのか
さっぱり分からん
エスパーの>>137が解説しろ
どうやら一人で話題を複雑化させてるようだし
142:ＮＰＣさん
09/04/29 12:43:08
>>141
え、おれかよ
エスパーは横やりに対して勝手に認定>>138だろ
143:ＮＰＣさん
09/04/29 12:44:11
>>139
無理だろ
数の有利が表現できないじゃん
144:ＮＰＣさん
09/04/29 12:46:38
>>143
139は乱戦エリアとヘクスを併用すれば混乱を少なくできる、って言いたいんじゃねーの？
乱戦エリアは辞めよう、ではなく
145:ＮＰＣさん
09/04/29 12:53:16
>>142
しつこい。
146:ＮＰＣさん
09/04/29 13:05:03
>>96
乱戦エリアの人数って
何であんなに入れる人数少ないんだろうと思う。倍でも良いぐらい。
147:ＮＰＣさん
09/04/29 13:11:34
>>129
こういうエロゲオタがいるからTRPGの印象が悪くなる。
キモオタは消えろ。
148:ＮＰＣさん
09/04/29 13:12:09
>>147
本人乙？
149:ＮＰＣさん
09/04/29 13:12:48
>>131
乱戦状態をスタックで表現するからそういうことになる。
乱戦エリアのルールをスクエアにそっくりそのまま適用する必要ない。
Ｄ＆Ｄの例を参考にすべき。
150:ＮＰＣさん
09/04/29 13:14:03
ちょっち相談に乗って欲しいです。
コンベ用にシナリオ考えているんですが、魔改造がされている蛮族を出そうとしてボスをコンジャラー７レベル持つモンスターを出すとしてどんなモンスターがいいと思いますか？。
ＰＣパーティは、３人～５人で初期経験点＋３５００点でキャラメイクしてもらいます。
151:ＮＰＣさん
09/04/29 13:14:56
>>148
エロ画像と鸚鵡返しを主張した時点でお前の印象は確実に悪くなってるぞ。
152:ＮＰＣさん
09/04/29 13:16:28
>>151
バカにかまうな。
153:ＮＰＣさん
09/04/29 13:55:59
>>150
＞魔改造がされている蛮族
一寸無理があるような。
魔改造するには一度死なないといけないけど、
蛮族は一般的に甦りには抵抗するし、
ﾚﾌﾞﾅﾝﾄ化する可能性も高いんじゃなかったかな？、
154:ＮＰＣさん
09/04/29 14:01:29
コボルド・ゴブリン・レッドキャップ・ボカード(ノーマル)なら１回は魔改造は大丈夫だと思う
155:ＮＰＣさん
09/04/29 14:04:32
そいつらが７レベルコンジャラーっていうのは
ちょっとしんどいような・・・
156:ＮＰＣさん
09/04/29 14:06:11
魔改造って死体にしかできないんだっけ？
改造する実験材料に死体仕入れてるから
死んだＰＣが魔改造されるもんだと思ってた。
157:ＮＰＣさん
09/04/29 14:11:10
一度死なないと改造できないらしい
158:ＮＰＣさん
09/04/29 14:13:39
スキュラやドレイクバロンがコンジャラー７使えるけど… 初期経験点＋３５００点のキャラ３～５人で勝てるかは？だし
159:ＮＰＣさん
09/04/29 14:15:06
初期経験点+3500で５人ガチで組んだらどういうのができるかな？
160:ＮＰＣさん
09/04/29 14:20:35
>>159
テーブルＡで5レベル（7000)、Ｂで6レベル(7500)が限界だから、
概ね、Ａ4レベル＋Ｂ3レベル、Ｂ5レベル＋Ａ2レベル位か
161:ＮＰＣさん
09/04/29 14:21:37
>>160
計算間違えた、合計7500で計算してた、
合計6500だったよな・・・ orz
162:ＮＰＣさん
09/04/29 14:22:02
グラスランナーとドワーフはいらないな
グラスランナーは雑魚相手には魔法無効があるから便利だが育つ前に格上とやり合ったら殺される
ドワーフはあらゆる状況でいらない
163:ＮＰＣさん
09/04/29 14:24:22
蛮族だと、後はミノキャスターがコンジャラー７使えるよ。
164:ＮＰＣさん
09/04/29 14:25:27
器用＋MP大目でマギシュー向きなのでは？＞ドワーフ
165:ＮＰＣさん
09/04/29 14:25:45
>>162
炎攻撃とかしてくる相手だとドワーフが最も優秀なんだぞこの野郎
166:ＮＰＣさん
09/04/29 14:26:31
変身できないドレイクとかでよくね？もしくは素直にオーガ
ただLV4だときつい気がする
167:ＮＰＣさん
09/04/29 14:27:36
>>164
マギシューにそんなMPいらないからエルフのが使い勝手いいのがなあ
168:ＮＰＣさん
09/04/29 14:28:54
最初の手番で全員にカンタマを配らないと
７レベル魔法に抵抗するのもおぼつかないが
スカウトが人間でないと先手が取れない可能性が高そう
169:ＮＰＣさん
09/04/29 14:30:22
鎧を着込んだリルドラファイターはとりあえず当確だろうな
170:ＮＰＣさん
09/04/29 14:30:41
１、エンハンサー５（5500）+ライダー1（500）+何か →ファイアブレス魔法制御＆献身でガード（タビット）
２、フェンサー５（5500）+コンジャラー１（1000） →防具習熟２+かばう＆補助魔法（リルドラ）
３、グラップラー４（5000）+エンハンサー１（500）+魔法 →魔力撃担当（ナイトメア）
４、プリースト４（5000）+セージ３（1500） →回復担当
５、スカウト５（5500）+シューター１（500）+エンハンサー（500） →運命変転で先制担当
171:ＮＰＣさん
09/04/29 14:32:49
>>164
ドワーフはバカだからエルフの方がいい
ドワーフがマギシューやる利点は通常移動でも制限移動と大差ないってことくらい
172:ＮＰＣさん
09/04/29 14:36:04
ガンナーにとって知力の6差なんてダメージ1点程度の差でしかないけどな
173:ＮＰＣさん
09/04/29 15:29:51
本当にどうしても魔改造でなくてはならないのか
そうだとして7Ｌｖコンジャラーを出す必要があるのか
174:ＮＰＣさん
09/04/29 15:32:29
>>150
魔改造技術を持つコンジャラーの上司でしょ？
何出したっていいよ。
ほら、研究できれば誰にでも協力しちゃう（脅されて協力する）
マッドサイエンティストなんて戦隊物には結構ありがちな話だし。
175:ＮＰＣさん
09/04/29 15:34:47
前に出てた。上司の依頼で魔改造蛮族を生け取りを見てシナリオにしようと思って
176:ＮＰＣさん
09/04/29 15:35:07
>>173
魔改造する塚人いらずのムギトは少なくともマギティック12コンジャラー12プリースト(メティシエ)11レベルのレッサーヴァンパイアだぞ
177:ＮＰＣさん
09/04/29 15:47:44
どうせならばオリジナルの魔改造を
178:ＮＰＣさん
09/04/29 16:14:22
フェアリーテイマーはいらない子ですか？
179:ＮＰＣさん
09/04/29 16:30:00
>>125
釈明ﾏﾀﾞｰ？
180:ＮＰＣさん
09/04/29 16:39:39
匿名掲示板で匿名が匿名相手に釈明を求めてもな
181:ＮＰＣさん
09/04/29 16:40:26
>>178
フェアリーウィッシュと魔法生物を回復できる魔法があるのでいる子です。
どっちかっていうとフェンサーがいらない子かも。
182:ＮＰＣさん
09/04/29 16:45:02
>>178
ウィンドカッターとウィンドストームが凶悪だな
183:ＮＰＣさん
09/04/29 17:04:38
いるとすごい便利なんだけど神官とかと比べると必須と言うことはないなぁ
184:ＮＰＣさん
09/04/29 17:05:55
格上の相手への削り性能ということで言えば魔法＞打撃だろうが、初期状態ではＭＰがたらなすぎる
185:ＮＰＣさん
09/04/29 17:14:52
LV5ぐらいまでならまだ物理のが強いからな
もうすこしいくともう魔法が圧倒的になるけど
186:ＮＰＣさん
09/04/29 17:28:06
ＭＰ軽減つけてウィンドカッター無双やるのもいいね！
187:ＮＰＣさん
09/04/29 17:31:05
妖精魔法は魔法制御とるか
拡大/数やMP軽減とかをとっていくかすごい悩む
188:ＮＰＣさん
09/04/29 18:05:00
>>153
> 蛮族は一般的に甦りには抵抗する
そんな設定はない
189:ＮＰＣさん
09/04/29 18:10:03
ルルブⅠ273よめ
190:ＮＰＣさん
09/04/29 18:15:52
ルルブⅠのp273て、記述が不正確だよな。
正確には、4レベル以下の蛮族なら大抵穢れ度2以下だからまず大丈夫だし、
5レベル以上でも穢れ度3～4だからレブナント化しない場合も結構ある。
リプレイでも、4レベル以下の蛮族は穢れ度2以下だから守りの剣の影響を受けないって書いてあるし、結構重要な設定なんだけどなあ。
191:ＮＰＣさん
09/04/29 18:21:36
>>187
高レベルスタートなら制御一択なんだがねえ
192:ＮＰＣさん
09/04/29 18:39:59
ミストキャッスルではアラクネを修理するためにフェアリーテイマーは必須
193:ＮＰＣさん
09/04/29 18:44:44
>>192
ん？
魔法生物に効果のある回復呪文は、
コンジャーラーのアース系じゃなかった?
194:ＮＰＣさん
09/04/29 18:46:38
すくなくともフェアテの回復魔法は魔法生物にはきかんな
195:ＮＰＣさん
09/04/29 18:51:10
フェアリーテイマー(主)＋フェンサー(副)で前線に出る場合、
魔法誘導より防具習熟や拡大/数のほうを優先したほうがいいのかな
最終的にはマルチアクションの魔法戦士、ってのを目指したいんだけど。
196:ＮＰＣさん
09/04/29 18:52:56
>>193
そだった間違えた
にしてもアース系は回復量が少なくてキツイ
197:ＮＰＣさん
09/04/29 18:55:56
>>194
そのフェアテでなにしたいのかにもよる
ただマルチアクションは他の宣言特技とすごく相性わるいよ
198:ＮＰＣさん
09/04/29 19:02:08
>>195
前線に出てファイアボルト撃つんだから魔法誘導いらないんじゃね
199:ＮＰＣさん
09/04/29 19:05:13
ただFテイマー＞フェンサーだと育っていく内に前でなくなるかもね
200:ＮＰＣさん
09/04/29 19:14:14
ウィンドカッターあるから何とかなるんじゃね
201:ＮＰＣさん
09/04/29 19:17:46
FTの回復魔法で魔法生物にも有効なのは、確かエクステンドヒーリングだけだな
202:ＮＰＣさん
09/04/29 19:25:52
>>201
魔法生物・アンデッドには効きませんという注釈ないだけじゃないか
203:ＮＰＣさん
09/04/29 19:37:49
>>197,198,199
ありがとう。魔法誘導はやっぱりいらないっぽいね。
マルチアクション宣言したら直接攻撃は
宣言特技使えないのか。そりゃそうか。
うーん、魔法戦士を目指したかったけど、素直にナイトメアで
ファイター＋ソーサラーのほうが近道か。
204:ＮＰＣさん
09/04/29 19:40:05
>>202
だからなに
205:ＮＰＣさん
09/04/29 19:40:49
近接技能をファイターorグラップラーにすれば
13でバトルマスター取れるけど、大抵そこまで行く前に終わるからなあ
206:ＮＰＣさん
09/04/29 19:45:10
>>203
ただし魔法制御は宣言不要というわけのわからん性能だぜ
207:ＮＰＣさん
09/04/29 19:56:41
しかし公式がQ&Aに回答すると仮定して、どうすればSW2.0がみんな同じルールで遊べるようになるかな？
少なくとも今は各卓でバラバラでルールの共有化すらできてないんだろ？
208:ＮＰＣさん
09/04/29 20:04:36
>>207
完全版とかSW2.1出すしかないだろ
はっきり言ってルルブ1の記述からダメなんだから
ルールをきっちり決めて常識で判断させないようにするのは今からじゃ不可能
209:ＮＰＣさん
09/04/29 20:08:42
地道にQ&Aで疑問点をつぶしていくしかないんじゃないか？
210:ＮＰＣさん
09/04/29 20:15:50
対処両方にも限界あるから抜本的な大手術を行うしかないとは思う
問題はSNEのやる気だが
211:ＮＰＣさん
09/04/29 20:18:50
>>203
ソーサラーは消費どでかいぞ
強力だけどさ
212:ＮＰＣさん
09/04/29 20:28:44
魔法制御が宣言型じゃないのは効果から考えてもまあ分かるんだが、
ワードブレイクは宣言型じゃない意味が分からない。
213:ＮＰＣさん
09/04/29 20:50:20
>>212
戦いながら使えるようにという配慮じゃないのかねｗ
214:ＮＰＣさん
09/04/29 20:56:37
>>213
ワードブレイクは主動作じゃね？
215:ＮＰＣさん
09/04/29 20:57:09
>>213
戦いながらっていうかあれ主動作だべ
216:ＮＰＣさん
09/04/29 20:57:58
更新しろ／^o^＼
217:ＮＰＣさん
09/04/29 21:02:45
スタン系の呪文をかけられたとき、自力で消せるようにするためじゃないかな＞ワードブレイクが非宣言型
宣言型は補助動作だから
218:ＮＰＣさん
09/04/29 21:29:11
>>174
え？7lvコンジャラーのボスキャラが魔改造されてるんじゃないの？
と思って>>150を読み返したがこの書き方じゃ
「魔改造された7lvコンジャラーのボス」なのか
「7lvコンジャラーのボスと魔改造された手下蛮族」なのか分からんし、
後者の場合ボスと手下どっちの相談をしているのかも分からんな。
219:ＮＰＣさん
09/04/29 21:34:51
7lvコンジャラー持ちのボス蛮族じゃないの？
手下魔改造蛮族は４レベル以下だろうし…。
220:ＮＰＣさん
09/04/29 21:41:36
分かりやすく書くとこうだな。
魔改造がされている手下の蛮族を出す。
ボスは、コンジャラー７レベル持つ蛮族を出したい。
ＰＣパーティは、３人～５人で初期経験点＋３５００点でキャラメイクした場合 どんなモンスターがいい？
221:ＮＰＣさん
09/04/29 21:41:43
>>203
魔法戦士は魔法使いLV（≒魔力）が専業魔法使いよりも低くなりがちなので
敵にかける魔法が多い（＝高い魔力が要求される）ソーサラーとは相性が悪い気が。
一方で味方にかける魔法が多い（＝高い魔力が要求されない）
コンジャラーやプリーストとは相性が良いが
これらはパーティー内唯一だった場合（味方全員に支援魔法をかける機会が多い為）
数拡大が必須なのでマルチアクションと併用できないと云う支障が。
222:ＮＰＣさん
09/04/29 21:52:11
ソーサラー、コンジャラーはそれぞれブリンク、スケープドールがあるので、
打たれ弱い魔法戦士でも多少マシにはなる。
高レベルだとどうせ金は余るので魔晶石買い漁っておけば、補助動作で使えるブリンクにはかなりお世話になるよ。
223:ＮＰＣさん
09/04/29 21:58:25
マルチアクションと数拡大は両方宣言動作だから同時に使えないんだっけ？
224:ＮＰＣさん
09/04/29 21:58:54
>>216
更新しろとか言う前にまずメールを送るんだ
225:ＮＰＣさん
09/04/29 21:59:45
ソーサラーにもそれなりに強化・支援魔法はあるし、戦闘以外の便利魔法という面では実はコンジャラーより多いようなｗ
ソーサラー魔法戦士もありっちゃありなのかも。
226:ＮＰＣさん
09/04/29 22:00:44
>>220
>ボスは、コンジャラー７レベル持つ蛮族を出したい
この時点で無謀。
3人～5人で初期経験点+3500点では冒険者LV3～5程度。
少人数な程兼業度合いが大きくなってくるから、下手すると3LV3人とかもありうる。
ボスが7LVって事は取り巻きも4～5LV位はありそうだが、
下手するとこの取り巻き数体のみが相手でも負ける。
227:ＮＰＣさん
09/04/29 22:06:47
しかし相変わらず実プレイ分をカケラも感じさせないスレだな。
228:ＮＰＣさん
09/04/29 22:08:47
オフ→プレイする時間がない。それ以前に人数揃わない
オン→オンセサイト突入。低レベ用卓立たないｵﾜﾀ
ﾎﾞｽｹﾃ
229:ＮＰＣさん
09/04/29 22:09:22
コンジャラー７レベル使える蛮族
スキュラ(８)・ドレイクバロン(９・１０)・ ミノタウロスキャスター(８)くらいか？
これ以上のレベルの蛮族だと無謀
手下は、ゴブリン・レッドキャップ・ボカード(ノーマル)で何とかなるかも
230:ＮＰＣさん
09/04/29 22:09:28
メッセンジャーでやりゃいいのに
231:ＮＰＣさん
09/04/29 22:16:04
>>227
まあなんつうか、データの分析に入ってる感はあるな。
まあルール面がどうしようもないからＮＡＧＯＹＡ目指すしかないんじゃね？
実際にどう遊ぶかじゃなくキャラメイクするだけなら問題点も出てこないだろ。
232:ＮＰＣさん
09/04/29 22:21:56
>>227
オンセサイトもいろいろあるから実プレイには困らないべさ
（時間ない人を除く）
ただその話をここで書くと鳥取の話題は他所でやれとか言い出す奴が
何故か現れるんだよな
233:ＮＰＣさん
09/04/29 22:23:31
>>232
まあ、ルールの共有化ができてないんじゃ鳥取ルールを持ち込んでもハウスルールスレでやれって話になるのは当然じゃね？
234:ＮＰＣさん
09/04/29 22:27:56
公式が実プレイされてないって認めてるのに今更実プレイとか言われてもな
235:174
09/04/29 22:35:26
>>150＝>>220
を前提とするなら…って>>229でいいね。
ミノさんはHP高すぎなんで、スキュラ前提にしても
フォビドゥン・マジック的に考えて、キュアハート使い必須。
グレネード使いがいても全触手を一発で吹っ飛ばすのはドリーム。
あとは人間のスカウト5Lvが変転を保存してれば…
他にも「ジイ」のバリエーションで魔法種類変更なんてどうか？
236:ＮＰＣさん
09/04/29 23:59:59
>>234
なんか問題でもあるのか？
237:ＮＰＣさん
09/04/30 01:41:09
つーか実プレイしてないなんて言われたっけ
238:ＮＰＣさん
09/04/30 01:55:01
>>235
ラミア辺りを強化して出すのもありじゃね
部位１だしスキュラだのドレイクバロンだの相手よりはずっと楽だ
239:ＮＰＣさん
09/04/30 02:02:38
操霊魔法LV7つかうラミアなんかをLV3～5でだすな
つーか操霊魔法LV7の敵だしたいならLV5前後でさあ
240:ＮＰＣさん
09/04/30 02:09:02
今頭の中で
敵とのレベル差あり過ぎだろ
↓
敵のレベルを変えるのが嫌ならPCを強化するか？
↓
成金PTで装備ガチガチ＼(^o^)／
↓
いっその事、魔剣持ちとか
↓
1レベルで偶然魔剣を手にした少年のストーリー
ってなプロットが浮んだ
241:ＮＰＣさん
09/04/30 02:58:11
殺してでも うばいとるを実行してくるやつの話は間違いなくあるなそれは
242:ＮＰＣさん
09/04/30 05:55:33
>>240
別に本人が強いんじゃなくて剣が強いんですって設定にすればいいんじゃないか？
（闘神都市3の主人公みたいな感じで）
レベルが上がっても剣が強くなるという設定で。
243:ＮＰＣさん
09/04/30 06:52:41
>>239
つ「新米女神２巻」
244:ＮＰＣさん
09/04/30 06:59:03
つか、魔力を下げればいいんじゃねーか？
操霊魔法７レベル、でも魔力８とか
245:ＮＰＣさん
09/04/30 08:46:47
お馬鹿なのか
246:ＮＰＣさん
09/04/30 08:55:04
コンジャラー７と言う事は、リザレクションが使える。もしリザレクション使いたいだけなら 例えばリザレクションの効果がある魔法装置(ベット形等)があるとすればいいんじゃー？
247:ＮＰＣさん
09/04/30 09:50:31
>>232
自治厨は些細な話題でもやたらとスレ誘導したがるからな
よほど話題がそれない限り誘導は不要なのに
248:ＮＰＣさん
09/04/30 09:55:56
>>242
闘神都市3でググったら……
お前、何て奴だ。エロゲのキモオタ……
>>129を貼ったのもお前かキモオタ
249:ＮＰＣさん
09/04/30 09:59:16
>>246
頭にフェイスハガーが張り付いてるんだよねｗ＞ペット型
250:ＮＰＣさん
09/04/30 11:35:50
>>223
同時には使えないな
251:ＮＰＣさん
09/04/30 11:43:23
どうでもいいけどTRPGやってる時点でオタだろw
252:ＮＰＣさん
09/04/30 11:54:06
お前らだって男の癖に女性キャラ演じてキャピ☆ルンしてるんだろ
253:ＮＰＣさん
09/04/30 11:59:28
ネトゲでは♀キャラ使うが、TRPGでは♂キャラばっかりなのが俺のジャスティス
254:ＮＰＣさん
09/04/30 11:59:45
何故か>>252を読んだら、「達急動（ニャオ～ン」って聞こえたフシギ。
さて、さっさと再来週にやるセッションのシナリオを書かないと。
リプレイ全然読んでないから、シティアドベンチャーやるのに少し勇気がいるけど。
255:ＮＰＣさん
09/04/30 12:20:04
>>253
よう同士
ネトゲは演じる必要ないからなぁ
256:ＮＰＣさん
09/04/30 12:20:38
>>251
>>242のようなエロゲオタと一緒にすんな変態クズ
明らかにマイナスだこのわいせつ野郎
257:ＮＰＣさん
09/04/30 12:22:11
なに言ってんだこのバカどもは。
SW2.0で女キャラを演じるのと、エロゲで女を犯すのとでは
全然次元が違うだろ。これだからアキバ系はソード・ワールド2.0のみならずTRPGの印象を悪くするんだよ。
258:ＮＰＣさん
09/04/30 12:35:56
これは酷い同族嫌悪
259:ＮＰＣさん
09/04/30 13:02:19
ネトゲとエロゲ混同してる奴がいないか
260:ＮＰＣさん
09/04/30 13:17:08
いえてる。TRPGとエロゲを混同している奴までいる。
ソードワールド2.0をエロゲ扱いするな！
261:ＮＰＣさん
09/04/30 13:55:46
拳と魔封の物語読んだ香具師いないの？
262:ＮＰＣさん
09/04/30 14:27:17
ソードワールドスレでゲームという単語を聞いて、SFCで二作も出てたのを思い出してしまった。
アイテムで簡単に能力値上げられるから、生命精神50それ以外48とか凄いことになってたなあ
263:ＮＰＣさん
09/04/30 15:31:58
低レベ用セッションの立たないオンセサイトはそのうち廃れるよ
新規が居つきにくくなるから
264:ＮＰＣさん
09/04/30 15:34:14
おっとスレ違い失敬
265:ＮＰＣさん
09/04/30 17:04:21
>>261
連載時にそこそこ語られたし今更語ることもないだろｗ
ぶっちゃけ悪くはないと思うがとりたててこれといった特徴もなかったしな
リプスレでFEARリプが話題になりやすいのはインパクトによるものだから
この辺はSNEの弱点だ
まあワルツではやってくれたが＞インパクト
266:ＮＰＣさん
09/04/30 17:16:16
SWのリプレイとかあんまり印象に残らないってのはあるかも。
その巻のボスとか全然覚えてないや。
基本的にPCとの因縁があるわけじゃなし、特殊なモンスターってわけじゃなくとりたてて戦闘にギミックがあるわけじゃなく一般モンスター出してるだけだし。
267:ＮＰＣさん
09/04/30 17:24:04
FEARのはルールやシステムは兎も角、リプになると困ったチャン量産製造機になりそうで怖い
268:ＮＰＣさん
09/04/30 17:29:21
>>267
SNEもルーニー多いからなぁ･･･
リプレイではスザクが一番まともなのか？
269:ＮＰＣさん
09/04/30 17:34:56
どもユーザーにルーニーが多いのかじゃなくて、潜在的ルーニーが
その才能を開花させるきっかけになり易いって事でないか？
270:ＮＰＣさん
09/04/30 17:35:35
真似するなってプレイはむしろSWのほうが多いんだよな。
遊ぶ人がいないから助かってるだけで。
271:ＮＰＣさん
09/04/30 17:37:50
>>270
比較の具体例を
272:ＮＰＣさん
09/04/30 17:41:11
SWにはお宝目当てで一人で突進したり回復役なのに、仲間見捨てて先進んだり
公式リプなのに男の子頂いちゃった勇者様
とか居たっけ？
273:ＮＰＣさん
09/04/30 17:46:24
ルーニーそのものは問題じゃないだろ
むしろ、笑い取る為に自己中な行動するマンチキンが問題なだけで
274:ＮＰＣさん
09/04/30 17:51:53
FEARは英雄になるの前提の話だからなぁ
SNEは日常冒険者的な話が多いから印象に残りづらいのかもね
275:ＮＰＣさん
09/04/30 18:28:30
拳と魔封はプリーストもファイターもいないとかとがりすぎだろw
276:ＮＰＣさん
09/04/30 18:51:27
2.0って旧版のプリ必須システムは緩和されてるけど、代わりにスカ必須システムになったよな
オンセサイト行くと旧版ではあんなにスカ持ち溢れ返ってたのに、2.0になると押し付け合いになる不思議
277:ＮＰＣさん
09/04/30 19:04:16
シーフは元から必須だったと思う
けど確かにうちの鳥取でも2.0になってからやけに減った印象はあるな
278:ＮＰＣさん
09/04/30 19:06:40
高レベになってくるとFAのためにどいつもこいつもスカ持ちになるぞ
279:ＮＰＣさん
09/04/30 19:17:45
戦闘技能の自動習得がないBテーブル組は
何か損をしているような気がしないでもない
《練体の極意》なんか７レベルで自動習得でも良かったのでは？
280:ＮＰＣさん
09/04/30 19:25:22
オンセだとどっちかというと前衛いなくて成り立たないという方が多くないか
281:ＮＰＣさん
09/04/30 19:34:55
>>274
SNEだって英雄をやれるよ
FEARは英雄つーか超人をやるゲーム、雑魚や些事は一山幾らの演出で瞬殺できるようにしてある
そのあおりで、リアルではおかしい所や大雑把さが出ることも有るけど
282:ＮＰＣさん
09/04/30 19:58:42
俺のキャラなんかそろそろ名誉点が２０００超えるｗｗ
レベル７の時は１００有るか無いかだったのに、二レベルの間で上がりまくり
名誉がたまると、悪党できなかったり状況次第でチキンができなかったり、不正行為できなかったりでキツイ
マジで良くできてるわコレ
283:ＮＰＣさん
09/04/30 20:08:11
そりゃ高レベルになればなるほど関わる事件や事態の規模がでかくなって比例して報酬や得る名声も右肩上がりだからな
ただ7レベルで100有るかないかは無名すぎるぞ、剣の欠片の出目が余程悲しいものだったのか
284:ＮＰＣさん
09/04/30 20:22:59
7⇒9で激増ってことは、
それまでは弱め＝剣のかけらの必要性をGMが感じなかったが
それ以後強く＝剣のかけらが大量に必要になったということ
7Lvで二刀魔力撃か二刀クリポンか魔法制御が完成したと見た
285:ＮＰＣさん
09/04/30 20:25:57
ルルブ１の段階で名誉点の詳細不明→メンバー「一応自重しとくか」
→その後も同じようなバランスだったり出し忘れたり→ウマー（涙
＞規模がでかくなって比例して報酬や得る名声も右肩上がりだからな
仲間が魔人化したり、封印したら事態が悪化したり（結界構成してるかけら全部吸収してNPCで復活、ウマー）、別の魔人にその性で狙われたりで。依頼人？ナニそれ美味しいの状態
報酬はここ数セッションで前金３０００G位しか貰ってないんだぜｗｗ
286:ＮＰＣさん
09/04/30 20:30:43
＞仲間が魔人化
詳しくｗｗｗｗｗ
287:ＮＰＣさん
09/04/30 20:44:26
>>281
むしろ旧SWはリアルを追求したがゆえに逆にリアルリアリティに食い尽くされたんだろうに
288:ＮＰＣさん
09/04/30 20:47:11
>>271
ペラペラーズだろ
あのPLのひどさは異常
289:ＮＰＣさん
09/04/30 20:53:07
ラクシアに月あると分かっているからこんなシナリオ作れるな。
薬で小人になった人が猫にくわえられて店に来て依頼人になる。月に行く実験材料になっている人を助ける
ボスはマギ
ゴーレムは永続じゃないから
290:ＮＰＣさん
09/04/30 20:58:05
>>288
一例のみ・・・？
291:ＮＰＣさん
09/04/30 20:58:44
>>286
ケルダムの権能を封印した魔剣を七本全部引き抜いて（この時点で穢れ度３）、ケルダムイベント・ラストバトルで穢れ度が五点たまって（なぜかアンデッド化しなかったが）
森も人も侵食して擬態する、物理・炎以外の魔法無効、おまけに壊されるたびに高質化する壁を展開して獲物を逃がさない
ホラー・スライム（ろくなセージがいなくて接触した瞬間逃げの一択）に体の中に入られて、解毒薬も効かず衰弱死しそうな所で
謎の魔神（つーかスライム使って人間を大量にさらったのこいつ？）に助けてもらう代わりに、邪神の加護をこの地に下ろす器にされたらしくてNPC化
意識も魔神化しそんだし、やばそうだから街に封印しとくか→結界を吸収して封印解除
結界消滅時に最後にPLとして任された操作は２００点のポイントをHPなら＋３、MPなら＋１で振り分けること（その時は本人は気がついてなかったけど、言うまでも無く取り込んだ剣のかけらの分配）
救いようが無くなってから、一セッションごとに二万点の経験点が入ってたのと
ケルダムの魔剣の一本の力で、HPが体力点以下になった瞬間、強制再生して全快（穢れ度一点追加）するステキ仕様だから
魔剣の力を封印して殴り殺すのは骨が折れたわｗ
292:ＮＰＣさん
09/04/30 21:01:32
>>288
ペラペラーズたけで大半の困ったチャンプレイはやりつくしたと思うが
さすがにドラゴマの説教ほどのインパクトはないけど
293:ＮＰＣさん
09/04/30 21:01:45
ペラペラで何か酷い行動ってあったっけ？
294:ＮＰＣさん
09/04/30 21:02:44
>>291
横レスだが
どえらいことになってるなｗ
295:ＮＰＣさん
09/04/30 21:04:03
ペラペラはGMいじめがひどかったな
集団でのGMへの問い詰めとか
Gスラ問題とか依頼人緊縛問題とかいろいろあった気が
だがFEARも負けてないぜ
セッションに遅刻とセッション中に寝るというひどいプレイもあったんだ
まあ前世紀の話なんだが
296:ＮＰＣさん
09/04/30 21:05:29
マンチキンキャラを演じるのとPLがマンチキンなのは意味が違うと思うんだが
297:ＮＰＣさん
09/04/30 21:07:33
まあドラゴマの友野が最悪ってのは誰も異論がないと思うけど
298:ＮＰＣさん
09/04/30 21:09:53
>>296
ペラペラはマンチキンは問題じゃないだろ。
よくルール把握してないGMにルールのごり押しや報酬での詰め寄り、
ルールについてGMを無視してデザイナーに相談してGMに確認もとらないという一種独特のプレイスタイルだ。
299:ＮＰＣさん
09/04/30 21:12:39
把握してないGMのが問題な気もしないでもない
300:ＮＰＣさん
09/04/30 21:14:20
ペラペラとかデーモンと執事くらいしか覚えてない
301:ＮＰＣさん
09/04/30 21:15:30
初心者にGMをやらせるスタイルがウケた（へっぽこ）から
同じ方向性で２匹目のどじょうをねらったのかな？
2.0のリプはそういう方向付けがあまり明確には
なっていないような気がする
302:ＮＰＣさん
09/04/30 21:17:07
デーモンは男でも食っちゃう（性的な意味で）ってのがSWの公式設定なんだよな
さすがSW
303:ＮＰＣさん
09/04/30 21:30:01
そのデーモンに性別あるのか？
気に入られたいから本来の姿じゃなくて…な某マンガを思い出した。
304:ＮＰＣさん
09/04/30 21:32:14
>>303
メイドも執事も食ってた（性的な意味で）
305:ＮＰＣさん
09/04/30 21:32:56
エロゲの話はやめろよ
306:ＮＰＣさん
09/04/30 21:37:12
そういえばエロゲで出して大コケしたゲームがあったな
TRPGでエロゲとか、頭に蟲がわいてるとしか思えん
実はゾンビメーカー飲まされた某神官戦士をエロく感じたのは秘密だ
307:ＮＰＣさん
09/04/30 21:39:00
ＧＦ誌の最終ページ、富士見の公告で
SW2.0剣を継ぐものキャンペーン
「ＤＳソフトなどＳＷ2.0グッズが当たる！」
って書いてるのは既出？
308:ＮＰＣさん
09/04/30 21:50:23
いや初出
画像うｐよろ
309:ＮＰＣさん
09/04/30 21:51:57
小説の発売が少し遅くなってたのはキャンペーンのためだったのか
310:307
09/04/30 21:59:13
>>308
つ URLﾘﾝｸ(taku_kanban.at.infoseek.co.jp)
普段うｐろだとか使わないからやっつけ仕事すまぬ。
311:ＮＰＣさん
09/04/30 22:05:21
>>310
さんきゅ
312:ＮＰＣさん
09/04/30 22:07:07
髪型すげぇな
魔剣か
313:ＮＰＣさん
09/04/30 22:30:03
みれねえ
314:ＮＰＣさん
09/04/30 23:23:40
確かにDSって書いてあるな
315:ＮＰＣさん
09/04/30 23:29:46
SW2.0がDSのソフト化？
…にしては全然告知らしきものがないのだけど
316:ＮＰＣさん
09/04/30 23:32:06
前からちらっとそう言う話はあったはず＜DS
317:ＮＰＣさん
09/05/01 00:29:39
ヤスキンがちらっとそういう話を漏らしたんだっけ？
318:ＮＰＣさん
09/05/01 00:39:40
公式サイトで、「たのだんキネノベ」と「SW2.0のコンピューターゲーム」が
出るといってたね
319:ＮＰＣさん
09/05/01 00:47:33
すごい髪型だな。目に突き刺さったら失明しそう
女の子でこんなトゲトゲしているのなら、男キャラは一体どんな髪型に（ry
320:ＮＰＣさん
09/05/01 01:30:13
2.0ブログのさなえのGMでリルズの祠で手をつなぐ云々というシナリオとはつまり…
321:ＮＰＣさん
09/05/01 06:54:49
流派東方不敗最終奥義
石破天驚拳なシナリオ？
322:ＮＰＣさん
09/05/01 06:56:41
流派東方不敗最終奥義
石破ラブラブ天驚拳なシナリオ？
323:ＮＰＣさん
09/05/01 09:00:21
>>301
2.0は、記念に過去の人気のあったリプレイシリーズのＧＭを呼んで来ようとしたけど
思いっきり断られたらしい。
324:ＮＰＣさん
09/05/01 09:54:23
>>323
みやびの評価って低いんだな…
325:ＮＰＣさん
09/05/01 10:02:30
拳と魔封の話がでないのはなぜ
326:ＮＰＣさん
09/05/01 10:17:03
過去に人気があったシリーズというと・・・スチャラカとかバブリーズ？
それとも別のTRPGかしら
327:ＮＰＣさん
09/05/01 10:24:18
剣と魔封は面白いかどうか以前に色使いが地味すぎる
あれじゃ売れないな
328:ＮＰＣさん
09/05/01 10:34:24
やってることは結構派手なはずなんだけどな
329:ＮＰＣさん
09/05/01 10:35:07
一番面白いリプレイは
新米女神かな
つぎはたのだん？
330:ＮＰＣさん
09/05/01 11:14:36
リプレイとしては剣と魔封が好き
読み物としては新米女神が好き
たのだんは試みとしては面白い
331:ＮＰＣさん
09/05/01 11:18:13
みやびのリプレイはキャラの個性引き立たせるのが上手いように感じる
332:ＮＰＣさん
09/05/01 11:57:52
誰かwiki更新してくれよ
333:ＮＰＣさん
09/05/01 12:05:44
新米女神は一巻が発売された時はどうしようかと思ったが
二巻以降は高水準でオモロイんだよな
334:ＮＰＣさん
09/05/01 13:54:37
たのだんはなんか気色悪い
335:ＮＰＣさん
09/05/01 13:58:48
個人的には
さなえ＞諸星＞みやび
なんだけどな
みやびはじみというか面白みがないというか
336:ＮＰＣさん
09/05/01 14:01:04
諸星はソーサルカンパニーをなんとかしてくれよといいたいかも
337:ＮＰＣさん
09/05/01 18:17:34
へっぽこは普通に好きだったけど新米女神は激しく好きな俺が通りますよ
338:ＮＰＣさん
09/05/01 18:19:31
>>332
どこのことかな？公式が回答してくれないわけだし
「眠りから覚ますのに、1ラウンド何人か書いてないからアーリーバードを使うこと」
とか「矛盾は少なめだが、ルルブ文章とは違うハウスルール」書けって言うことか？
339:ＮＰＣさん
09/05/01 18:33:36
規制かかってから
wikiの話全然していないよね
あのwiki何を書けばいい？
340:ＮＰＣさん
09/05/01 18:58:05
えーとぶっちゃけシートさえあればいいし
あえていうなら戦闘特技の評価とか？
341:ＮＰＣさん
09/05/01 19:18:00
試験で心が折れてたときに、神聖魔法の特徴把握がてら作って見た
需要有るかね？
神聖魔法１レベル
【サニティ Ｃ＋】
原因によらず精神属性効果を解除できるため特定のイベントに強く、戦闘にも使うことができる
また低レベルであることも嬉しい、が
後者は、達成値の比べ合いが必要な上「接触」であり戦闘中の使い勝手の悪さが目立ち
前者は起こりうる状況が少ないのが残念
【バニッシュ Ａ－】
効果がやや薄くランダムではあるが、コスト、射程に優れ範囲であり、壁越しに使用できる数少ない魔法である点が魅力的
また人間に化けたアンデッド、蛮族をいぶりだす手段としても使え使い勝手の良い魔法
【フィールド・プロテクション Ｂ】
効果も薄いが、コストは安いため戦闘・ダメージゾーン前のお供に
魔法攻撃を抵抗した時などに、ほかの手段と重ねていると地味に効果を発揮してくる
２レベル
【アウェイクン B－】
ポーションと比べると微妙な一長一短がある
単体ならポーションの方が有効距離（＝移動距離）に優れ、コストの効率が良い（乱戦エリアに入らなくて良いメリットは有るが）
複数人がまとめて気絶した時にこそ真価を発揮する魔法である
【キュア・ウーンズ Ａ】
プリーストの真骨頂、少ないＭＰでしっかり効果を発揮する優れもの
旧版よりは不遇だがそれでも冒険者には欠かせない魔法の一つ
【ディティクト・フェイス Ｂ】
シナリオや駆け引きのときに使える魔法
正面から相手を疑ってるのがばれるのが難点だが、今回の魔法は概ねこっそりとは使えない傾向にあるので仕方が無い
342:ＮＰＣさん
09/05/01 19:19:44
３レベル
【キュア・ブラインドネス Ｂ－】
致命的な状況を回避できるがくらってからの対症療法であり「接触」のため緊急の使い勝手も悪い
【キュア・ポイズン Ａ－】
やはり接触のため戦闘中の使い勝手はやや悪い
しかし「毒」はシナリオ面でこそ真価を発揮するため大きな局面で必要とされる
【フィールド・レジスト Ａ】
属性があれば戦闘前どころか、戦闘中にもほしい優秀な範囲防御魔法
純エネルギーにも対応している所がうれしい
【フォース Ｂ＋】
基本の攻撃魔法、コスト射程共に標準的
４レベル
【セイグリッド・ウェポン Ａ－】
対蛮族魔法、エンチャント系はやや不遇だが
これはダメージと共に命中まで上げる強力な魔法
さりげなく射程が長いのもポイント
【セイグリッド・シールド Ａ－】
対蛮族魔法、ダメージをかなり軽減する
ウェポンと比べると受けるキャラクターによってややありがたみに差が出る
【フェイス・インジケイト Ｃ】
強力な特殊神聖魔法が少ない上、使用不能にしても基本神聖魔法があるため出番が限られる
フォースシールド＋拡大時間などでハメ殺されそうな時には狙っていこう
343:ＮＰＣさん
09/05/01 19:21:16
５レベル
【キュア・ディジーズ Ａ－】
キュア・ポイズンに同じだが病気のほうが大事になりやすい
【キュア･ハート Ａ】
キュアディジーズ強化版、期待値で４点回復量が上がった
ＭＰは拡大すると重めなので用途に合わせて使っていこう
射程が上がったことでかなり先の味方にもかけることができる
【トランスファー・マナポイント Ｄ】
このレベル帯のプリーストは比較的コンスタントにＭＰを使い、優先度も高いため他者に分ける余裕は無い
一ターンを使って緊急時の回復としても使えるが、普段は魔晶石や魔香草に任せた方が無難だろう
ルーンフォークならば魔香草を磨る時間の節約に使えるかもしれない
【ホーリーライト Ｂ】
アンデッド限定ながら範囲攻撃でパーティを巻き込まない
威力も高く、コストパフォーマンスも良い魔法
アンデッドにしか使えないことの他に、しいて言えば射程がかなり短いのが欠点
344:ＮＰＣさん
09/05/01 19:22:12
６レベル
【コアーシブ Ｂ】
単身で戦わなければならない時には無双の強力さを発揮する
パーティでも範囲攻撃を抑制したり、足止めしたりと強力
これだけでも強力なのに射程３０ｍというおまけ付である
まあ機械やアンデッドには通じないし、拡大すると消費ＭＰは高いしスリープのような基準なのかもしれない
【ブレス Ｃ＋】
決して効果は弱くないが地味な上にＭＰ負担が重すぎる
（準備期間があれば）先制値の保険、どうしても防ぎたい生命力抵抗にと使えないことも無い
【ホーリークレイドル Ｃ】
睡眠時間は減るが危険度の上昇が洒落になっていない
睡眠時間減少も飛躍的にと言うほどでもなく、限られた状況でしか使えない
【リムーブ･カース Ａ－】
キュア・ディジーズ、キュア・ポイズンに同じ
ここまで揃えると大体の状態異常の解除に挑戦できるようになる
といっても呪いの類は大体強力で解除が難しい上に、魔法の解除は魔術師の領分なので手が出せないことに注意
寄生虫の類も解除できない可能性があるので注意しよう
345:ＮＰＣさん
09/05/01 19:28:11
幾ら心が折れてたからってこの時間つぶしはねえな
ちなみに評価は使い勝手と、効果と、使う出番の多さ
Aは使用頻度そこそこ、上手くいけば一発でシナリオの中核（戦闘含めて）を射抜ける位
Bは使用度そこそこ、最高じゃないけど使えばそれなり以上に効果がある
Cは使用度が低い、そこそこの効果はあるor使用度はそこそこ、性能が微妙
程度の基準
あとは、使用できる状況が多いと高いと効果の割りに高かったり、効果が強烈だと高かったり
独断と偏見でランク分け
最高ランクのSはこのレベルの神聖魔法には無いと思う
346:ＮＰＣさん
09/05/01 19:50:53
>>335
面白みないかなぁ。パジャルガーさんは思わず笑ってしまったけど。
たのだんは、読み物としてテンポが悪い気がする。
R&R買ってないんで拳と魔封は初めて読んだけど、なんか期待できそう。
オレは今のところ拳＞新米女神＞たのだんだなぁ。
347:ＮＰＣさん
09/05/01 20:39:40
>>341
＞また人間に化けたアンデッド、蛮族をいぶりだす手段としても使え使い勝手の良い魔法
その発想はなかったわ
バニッシュ便利かもしれん
348:ＮＰＣさん
09/05/01 21:00:20
>>345
【キュア・ハート】はSだろ。
2.0の全回復魔法の中で1番使い勝手がいい。
それと、【ブレス】の評価が低すぎる。
前衛全員の命中+1や回避+1ができる【ブレス】はかなり使い勝手がいい。
少なくともBくらいはある。
349:ＮＰＣさん
09/05/01 21:03:24
>>345
プリはやらない俺に隙はなかった
まぁそれは置いといてエラッタ発見したんで
キュアハートのところ
×キュアディジーズ強化版
○キュアウーンズ強化版
350:ＮＰＣさん
09/05/01 21:14:44
プレスは知力あげられないからいらないこ
351:ＮＰＣさん
09/05/01 21:15:29
ＳＷ２．０を初めてプレイする人に世界観について説明する場合どう説明する？。
ＦＦ６や人族の範囲外は北斗の拳です。で大体合っているよね
352:ＮＰＣさん
09/05/01 21:20:27
俺は知力よりも燃費が気になるな＜ブレス
魔硝石買い込んでないとすぐMPが切れるから連戦とか考えて出し渋りがち
353:ＮＰＣさん
09/05/01 21:20:58
>>348
ダメージ対抗系の防御的魔法が追い付かないから、攻撃と回復に特化する傾向。
5Lv以上のプリはそれしかやってない感覚がある。
9Lv↑ソサラ出すとイレイス・マジックをガチ投入したくなるから困る。
さすがにやると「空気読め」入るから魔法戦士のブラストを封じる程度にしたが。
354:ＮＰＣさん
09/05/01 21:22:21
ブレスはフェンサーでやってるといるこ
ブレス飛んでくるレベルになるとフェンサーの薄さと敵の命中力が目立ってくるから回避力+1は垂涎
355:ＮＰＣさん
09/05/01 21:35:59
わかるわかるｗｗ
フェンサーとグラップラーは被弾がマジで洒落にならんｗ
356:ＮＰＣさん
09/05/01 21:41:25
回避特化キャラでようやく5割とかになってくるからなあ
357:ＮＰＣさん
09/05/01 21:51:25
もうぜんぶwikiにまとめてくれ
358:ＮＰＣさん
09/05/01 22:05:33
グラップラーは防具習熟とか頑強とかとりまくればまあ
359:ＮＰＣさん
09/05/01 22:11:34
レベルが15までだから取れる戦闘特技が8つまで、というのは痛い。
360:ＮＰＣさん
09/05/01 22:14:09
5レベルと7レベルで頑強2種取れば、グラップラーはそうそう問題出ないだろう。
１で魔力撃、３で両手利き、５，７で頑強ⅠⅡ、９で魔力撃強化、とか。
361:ＮＰＣさん
09/05/01 22:15:16
フェンサーのことも思い出してあげてください
362:ＮＰＣさん
09/05/01 22:18:21
他の人がスカレンセージとか込みでAABくらいを兼ねてる卓なら、
頑強の前提クリアとタフネスだけのためにファイターを5or7まで上げるという手が(ry
363:ＮＰＣさん
09/05/01 22:31:51
ソラの装備がまた変わってるように見えるんだが・・・
364:ＮＰＣさん
09/05/01 22:37:55
>>345
その調子で全部まとめてwikiにうｐしてくれてもいいぜ。
当然人によって納得できない評価とかもあるだろうけど、まあそういうのは人それぞれってことで。
あくまで私見ですって書いておけばいい。
ネトゲとかだとこういう魔法、特技なんかは評価つきで載ってたりする事も結構多いけど、読んでると楽しいんだよねあれ。
365:ＮＰＣさん
09/05/01 22:56:12 xVb3qb+m
またwiki管理人が出張してきてるな
366:ＮＰＣさん
09/05/01 23:08:22
別にここでもいいよ。テンプレにしちゃうとか。
367:ＮＰＣさん
09/05/01 23:19:54
>>366
やめてくれ、テンプレが長くなるから。
wikiでも自分のサイトでもどこでもいいからアップしてくれ。
368:ＮＰＣさん
09/05/01 23:50:28
つーかデモンパでも同じようなことやってるのがいなかったか
369:ＮＰＣさん
09/05/02 00:02:21
ソードワールド2.0でデモンパラサイトの真似をしたい。
370:ＮＰＣさん
09/05/02 00:29:37
フェンサーでまともな戦力になろうとしたら何と組み合わせるのがいいんだろう
371:ＮＰＣさん
09/05/02 00:32:11
あえてフェンサーでなければならない理由が思いつかない
372:ＮＰＣさん
09/05/02 00:38:41
フェンサー弱すぎる。
戦士系はファイターかグラップラー以外使えない。
373:ＮＰＣさん
09/05/02 01:01:08
フェンサー強すぎに対する補正だろうから仕方ない
ただ弱体化するならするでテクニカルファイター的な生き残り路線が
欲しいような気がしなくもない
牙折りとか投げとかの小技は現状グラップラー専用なのが厳しい
こういうのが使えればフェンサーでテクニカル系の生き残りもやりやすいのに
フェンサーにも何か小技を！
もしくはグラップラーの特技を一部選択可能になる戦闘特技を！
374:ＮＰＣさん
09/05/02 01:02:17
>>341-345
卓（PT編成）によって使う魔法も変わるもんだね。
MyPC神官は支援・回復型で魔法誘導とか習得していないから
短射程射撃型の【フォース】はほとんど使わないし、
他PCよりMPが多目だから【トランスファー・マナポイント】は多用してるな。
375:ＮＰＣさん
09/05/02 01:08:22
>>372
大抵の技能ではLVが上がると
・使用可能な呪文・呪歌・練技・騎芸・言語等が増える
・自動習得戦闘特技が増える
けれど、フェンサーだけは何一つ出来ることが増えないんだよなあ。
《牽制攻撃Ⅲ》？なにそれ美味しいの？
376:ＮＰＣさん
09/05/02 01:18:03
魔術師がサブで取ったり、強化魔力撃を乗せるベースにしたり、
回避特化したりするぶんには美味しいんだけどね
それ以外だと…一応ブリンクと併用とか対策がないわけじゃないけど
大抵はグラップラーでも可能
グラップラーが真似できないのはライダー技能くらいだろうか
もしくはシルバーコメットに未来を託すか
377:ＮＰＣさん
09/05/02 01:27:09
>>306
亀だが
ナイトウィザードとかエンゼルギアの事か？
378:ＮＰＣさん
09/05/02 01:28:02
フェンサーの弱さは同LvだとHPと攻撃力が低めなことだから
PTで一番高いLvを維持し続ける事が重要。
GMが上限つけてくるならスカウトやレンジャー組み合わせて
PT戦力維持に欠かせない人材を目指すしかない。
379:ＮＰＣさん
09/05/02 02:16:15
ってか、スカウトやレンジャーが前線で死なないための戦闘技能じゃないか
380:ＮＰＣさん
09/05/02 02:36:18
こんな感じで育てたらいいんじゃね！
フェンサー11/ファイター7/マギテック6/エンハンサー6
《魔力撃》《両手利き》《武器習熟》《頑強》《タフネス》《魔力撃強化》《頑強Ⅱ》
生命力20として専用装備込みでHP100。
ちなみに能力値は魔力撃強化前提で知力をほぼ最優先で伸ばす。
そしてマナコートを装備し、【ビートルスキン】＋【スフィンクスノレッジ】で防護点は約10に。
これでもう打たれ弱いなんて言われないね！
381:ＮＰＣさん
09/05/02 06:37:55
フェンサーファイターとかマジで基地外じみてる
382:ＮＰＣさん
09/05/02 07:18:06
>>380
そのファイター7をスカウトに回してくれ、とか思っちゃうな
フェンサーはメインウェポンじゃなくて露払い役だよね
383:ＮＰＣさん
09/05/02 07:25:14
ところでフェンサーって使うことあるの？
384:ＮＰＣさん
09/05/02 07:46:19
合理性はさておき、終盤のファイター7はHPブースト的な意味で
アリな選択の一つかなーとは思う
385:ＮＰＣさん
09/05/02 07:47:43
今のところフェンサーは普通に作ればAに比べて弱めで
活かすには凝った組み方が要求されるとゆー、ある意味Bテーブルらしい技能
386:ＮＰＣさん
09/05/02 08:46:08
マンゴーシュとかソードブレイカー使えるといいのにな
イメージ的な意味でも
旧ｓｗにはあったよね？
387:ＮＰＣさん
09/05/02 08:56:16
武器破壊や武器落としはバランス破壊しすぎるから2.0では封印気味なんだと思う
388:ＮＰＣさん
09/05/02 08:58:22
>>387
クリポンよりはましなんじゃないかなあと思わないでもないｗ
389:ＮＰＣさん
09/05/02 09:11:03
武器破壊や武器落としを追加技能として取得できるんだったら
BテーブルじゃなくてAテーブルに移行すべきだよ。強力すぎる。
スカウトや後衛が手軽に取れる防衛技能、という位置づけでよいのではないかと。
390:ＮＰＣさん
09/05/02 09:30:17
クリポンはルールどおり運用すればそこまで凶悪ではないよ
A 自作クリポン
1R クリポンで武器作成 （持続3R）
2R クリポン武器を装備して攻撃 （1H剣、1Hガン以外は現武器放棄）
3R 攻撃2回目。クリポン武器消滅
クリポン武器は魔法ダメージ（p215）なので
防護点貫通＋追加ダメージは魔力。筋力とか前衛技能Lvは乗らない（p153-155）
特技等によるダメージ上乗せも魔法ダメージか物理ダメージかを判断（p156）
時に記載がない場合、「ダメージ」は物理ダメージを指す（P153）ので
魔力撃の追加ダメージは物理ダメージとなりクリポンには乗せられない。
誰の魔力かが問題になるが、特に記載がない以上、弾丸と同じく術者の魔力かと。
結果、7MP消費で、3Rかけて2R攻撃でき、武器威力＋術者魔力なダメージが貫通、
なのが現ルールに忠実に運用した場合の自前クリポンかと
B 他者クリポン
誰かがクリポンを唱え、それを即装備して攻撃することで前衛は3R全部攻撃可
ただしAよりも術者の行動1回分余分に消費する
C 備考
2刀流の場合、一人につきマギスフィア2個と3Rで14MPが必要になるような
拡大/時間で6Rとかに伸ばす場合、2刀流へのクリポン支援ってMP負担でかくね？
391:ＮＰＣさん
09/05/02 09:48:35
>>390
ヒント：防護点が馬鹿みたいに高くなるレベル帯でクリポンは非常に有効
っていうか普通に3R攻撃してダメージどれだけ通るよ
392:ＮＰＣさん
09/05/02 09:52:14
自前のクリポンの場合マルチアクションと言うのがあってだなあ
393:ＮＰＣさん
09/05/02 09:59:20
>>391
>390仕様でも非力キャラにとってクリポンが救世主なのはわかるけど
ガチ前衛なら魔力撃か全力II入れて殴ったほうが強くね？
394:ＮＰＣさん
09/05/02 10:09:36
>>388
クリポンは貫通ダメージ的に派手で、状況突破に役立つけど
武器落とし武器破壊は先延ばしにしかならんし、なにより派手じゃないしなぁ
395:ＮＰＣさん
09/05/02 10:17:22
派手じゃないって前衛って派手なポジションか？
前衛の基本は壁
396:ＮＰＣさん
09/05/02 10:24:31
>>390
クリポンの持続時間って1分6ラウンドってルールブックには書いてあるんだけど、
もしかしてエラッタとかでた？
397:ＮＰＣさん
09/05/02 10:24:35
バーニングソウルな相手にリピートアクションで6連撃かまして相打ちになった
俺が通りますよ
398:ＮＰＣさん
09/05/02 10:25:47
>>396
ごめん、素で勘違いしてた
吊ってくる
399:ＮＰＣさん
09/05/02 10:30:15
経験点44000くらいだと自前クリポンの強さはトントン
フェンサー10/マギ6/スカウト7 残り2500の場合
素殴り 15+威力 命中15 回避14
魔力撃 25+威力 命中15 回避13
クリポン 10+威力 命中14 回避14 （ダメ貫通）
400:ＮＰＣさん
09/05/02 10:30:28
グラップラー用のセスタスとかハードノッカーとかは「両腕分の価格です」って書いてあるが、
二刀流グラップラーが使う武器をクリポンで作る場合、1回分で両腕分できるってことでいいんだろか。
401:ＮＰＣさん
09/05/02 10:31:01
能力値はALL24扱いで
402:ＮＰＣさん
09/05/02 10:36:45
>>440
できるんじゃね？
強すぎな気もするが現ルールだと
403:ＮＰＣさん
09/05/02 11:30:05
>>375
フェンサーはクリティカル率が高い以外全然メリットないよね
強い武器防具を手に入れるとファイターのほうが断然有利。
404:ＮＰＣさん
09/05/02 11:33:14
7レベルまで取れるならシューターのほうがマシだな
405:ＮＰＣさん
09/05/02 11:50:12
初期経験値作成でフェンサー３レベルにして
防具習熟と回避行動を取って
ライトメイス＋アラミドコート＋バックラーで
ひょいひょい避けながらチクチクとダメージを与えるのが
一番輝いているときかもしれん ＞ フェンサー
406:ＮＰＣさん
09/05/02 11:51:35
せっかくクリティカルが下がるのにメイスを使うのは何かもったいない気がして大抵剣か槍にしちゃう。
407:ＮＰＣさん
09/05/02 12:01:19
>>380
ミッションをこなせば元凶と元凶Ⅱは不要。タフネスが自動でついてくる。
408:ＮＰＣさん
09/05/02 12:04:49
>>390
待て！ マルチアクション+イスカイアの魔道鎧！
409:ＮＰＣさん
09/05/02 12:08:20
たのだんのシャーリィを見ていると
フェンサー二刀流がはてしなくお荷物なだけという
印象しかのこらないのだが
410:ＮＰＣさん
09/05/02 12:10:33
シャーリィはフェンサーのほかに色々取り過ぎ
フェンサーの利点全く活かしてないじゃん
411:ＮＰＣさん
09/05/02 12:11:19
シャーリーの場合は掛け持ちで他よりレベル低いのもあるから尚更だな
412:ＮＰＣさん
09/05/02 12:18:07
前衛はレクサスとチロルに任せてマギシューターの道を選んだ方がよかったかもなぁ
二巻になると回避壁になれるだけの資質は出てきたけど
413:ＮＰＣさん
09/05/02 12:22:01
ジェザイル＋１を出したのは
マスターがシューター転向を進める意図があったからだろうか？
414:ＮＰＣさん
09/05/02 12:32:20
序盤のマギテックは罠
5Lvくらいまではマギより本業伸ばしたほうが強い
でないと5Lvまでに前衛Lvが低い＝被弾しまくり＝役立たずイメージの罠が待ってる
メッシュもシャーリィもこの罠に嵌った
415:ＮＰＣさん
09/05/02 12:34:54
あの2人はスカも担当してるから余計それが目立つな
416:ＮＰＣさん
09/05/02 12:41:23
たのだんPTはイマイチバランス悪い気がするんだわ
417:ＮＰＣさん
09/05/02 13:01:30
壁兼アタッカーと回復役、魔法攻撃担当もいるな
・・・シャーリィの仕事はスカウトに専念？
418:ＮＰＣさん
09/05/02 13:01:51
フェンサーはPTが低レベル帯の時は優秀だけど
高レベルになってくると存在意義が薄れるな。
せめて牽制攻撃がCT値低下無しで命中率だけ上がれば良かったんだけど。
後衛の護身用といっても、高レベル帯なら
シューター7レベルで射手の体術とればいいわけだしなぁ。
419:ＮＰＣさん
09/05/02 13:03:42
SW2.0のおすすめ人数は4人なんかね。
新米以外は4人PT。新米も1巻は4人で始まったし。
>>416
拳と魔封よりもPTバランスが悪いよな。
せめてチロルがリルトカゲンで完璧な壁役だったらよかった。
420:ＮＰＣさん
09/05/02 13:07:49
たのだんPTは、5人ＰＴにして専業前衛（リリーアとか）が無いときついぞ
拳と魔封PTは前衛はＯＫ、後衛回復系が足りないだけでまだ大丈夫。
グラランは相変わらず肉壁としては優秀だなあｗ
421:ＮＰＣさん
09/05/02 13:12:23
>>419
6人だと「マナハウスは6人用だからのび太は外で寝ろ」みたいな悲しい事になる。
422:ＮＰＣさん
09/05/02 13:14:35
ベストは5人じゃないかと個人的には思う
4人だと技能分担がカッツカツになってしんどいんだよな
特にスカ担当する奴
423:ＮＰＣさん
09/05/02 13:27:55
>>420
グラランはフェンサー一本伸ばしだと序盤～中盤はGMにとっては最高に厄介だよな
当たらないわ魔法は完全無効だわシステム的に地味にダメージ与えてくるわ
424:ＮＰＣさん
09/05/02 13:35:27
っていうか、後衛の護身用って言うけどハンパなレベルじゃどの道回避できないだろ
多分フェンサーが必要とされるのはかなり低レベルのうちだけ
425:ＮＰＣさん
09/05/02 13:40:03
>>421
３LDKの大きさがあるんだったら
一人ぐらい詰め込んでも平気なことにしてくれｗ
もしくはもう一個作って３・３にわけるとか
426:ＮＰＣさん
09/05/02 13:52:38
ところでフェンサーって一本のばしする以外に価値あるの？
427:ＮＰＣさん
09/05/02 14:08:43
前衛が突破された際にものすんごいザコの攻撃で死ぬことがなくなる
428:ＮＰＣさん
09/05/02 14:10:18
でも2．0のバランスだと
緊急回避用の技能を取るくらいなら魔法戦士にしてしまった砲が活躍できる罠
429:ＮＰＣさん
09/05/02 14:11:48
どうせ避け技能なんだから
自分の手番で一切攻撃しないかわりに回避に＋１とか
そういう専用の戦闘技能をくれ・・・
430:ＮＰＣさん
09/05/02 14:16:58
つまりたのだんはシャーリィがファイターかグラップラーにして前衛能力を確立+スカウト担当をチロルに移行して経験点を確保
あるいはシャーリィがフェンサーからシューターに変わって攻撃力にとんがればいい
結局シャーリィが中途半端って事か
431:ＮＰＣさん
09/05/02 14:22:00
>>390
クリポンの説明には
> この武器で与えるダメージは、すべて魔法ダメージになります。
と書いてある。ダメージとだけ書いてある場合、イコール物理ダメージなんだから、
「この武器で与える物理ダメージは、すべて魔法ダメージになる」という意味だ。
だから、まず物理ダメージでダメージを算出（筋力Bや前衛技能Lvが追加ダメージとして乗る）して、
それを魔法ダメージに変換するんだと思うよ。
432:ＮＰＣさん
09/05/02 14:25:17
強化魔力撃に２枠使う覚悟があれば、結構命中しやすくできるからいい感じ＞後衛の前衛技能
433:ＮＰＣさん
09/05/02 14:26:31
>>430
ドワーフのスカウトって先制や探索にすげえ不安があるんだが…
434:ＮＰＣさん
09/05/02 14:27:22
>>429
《回避行動》があるだろｗ
攻撃に使いもしない、回避だけの技能のためにいくつ特技枠埋めるつもりなんだよｗ
435:ＮＰＣさん
09/05/02 14:29:59
メッシュと同じように、しばらくフェンサーとスカウトだけを上げれば
ある程度追いつけると思うよ （仲間が寄り道してLv合わせてくれたなら）
436:ＮＰＣさん
09/05/02 14:39:10
後衛が前に出て強化魔力撃とかｗ
リスク高すぎだろ
437:ＮＰＣさん
09/05/02 14:43:44
>>432
強化魔力撃に２枠使う時点で後衛としての能力が不足するんじゃね？
438:ＮＰＣさん
09/05/02 14:45:22
>>434
んじゃ、自動習得で《回避行動》のかわりに
439:ＮＰＣさん
09/05/02 14:47:00
てかいくら魔力撃でも、1回攻撃な上に戦士技能も低い後衛の近接攻撃が当たったからって、それがなんだってんだｗ
攻撃魔法でも使ったほうがよっぽどいいだろｗ
440:ＮＰＣさん
09/05/02 14:51:43
>>380
フェンサー11/ファイター7を習得する為の経験点で
ファイター11にした方が強くないか？
441:ＮＰＣさん
09/05/02 14:58:57
>>418
>シューター7レベルで射手の体術
それは後衛シューターしか意味ないだろ。
後衛魔法使いが回避の為だけに
シューター技能7Lv以上+特技枠1つなんて使ってられんよ。
442:ＮＰＣさん
09/05/02 15:02:34
>>440
そりゃ>>380より強い組み合わせはいくらでもあるだろう。
ファイター11でもいいし、それよりグラップラー10/ファイター7にすれば、
HP97の両手強化魔力ップラーが作れる。
ただ、>>380でも充分前線でやっていけるだろう。
別に最適解で作らなきゃいけないわけじゃない。
前衛で安定して戦える上にクリティカルの浪漫も追えるならそれで充分、と考えるなら選択肢に入れたっていいだろう。
443:ＮＰＣさん
09/05/02 15:03:44
フェンサーは別にいらないよな。
ハンパに回避点上げるよりはファイターとって防御も一緒にあげたほうがお得なんだから
経験点も1レベル分くらいしか変わらないだろ
444:ＮＰＣさん
09/05/02 15:05:41
一理ある
445:ＮＰＣさん
09/05/02 15:06:27
>>442
それはそれでアリだね
446:ＮＰＣさん
09/05/02 15:39:56
>>425
3LDKで寝られるのが5人って、狭い家に住んでる私には信じがたい。
サザエさんの磯野家だって、2世帯の7人同居家庭なのに、
お茶の間+台所で1LDKとみなすなら4LDKにすぎない。
447:ＮＰＣさん
09/05/02 15:44:06
人口密集率の高いインドでは2ＬＤＫで15人住んでいるというのに
448:ＮＰＣさん
09/05/02 17:07:29
初期能力値の合計ってさ
～79 やや無能
80～89 凡人
90～95 やや有能
96～100 かなり有能
101～ 人外
こんな感じ？
449:ＮＰＣさん
09/05/02 17:08:10
>>448は人間の場合ね
450:ＮＰＣさん
09/05/02 17:12:25
まあそんな感じじゃね。
あくまで目安だけど。
451:ＮＰＣさん
09/05/02 17:13:58
合計で無能とか有能っていうとちょっと違和感が
ボーナス入るとことか重要性の高い能力値とかあるし
452:ＮＰＣさん
09/05/02 18:13:50
でも魔力ップラーとかやってると全能力値欲しくなるから、
能力値合計高い人は羨ましいよ。
オンセサイトの話だけど、ほぼ同じ経験点で能力値ボーナス合計がこっちより4とか高いPC見ると、正直嫉妬心がｗ
453:ＮＰＣさん
09/05/02 18:17:30
そもそも普通は能力値を生かした技能構成にするし（能力値超高いPCって冒険者生まれが多いしね）、
6の倍数云々に関しては単発や短期キャンペ以外はどうせ時期次第だし、
能力値合計高い＝優秀、って考えて問題ないよ。
454:ＮＰＣさん
09/05/02 18:21:14
シャーリィの名前の由来はシャーリィ・テンプルから来た？
455:ＮＰＣさん
09/05/02 18:25:09
>>421
ルーンフォークは痛みを感じる人間じゃないから枕にして
ルーンフォークの体に頭を乗せて寝ることができる。
456:ＮＰＣさん
09/05/02 18:26:58
そのときお寿司を食べてた
↓
特に酢飯が美味いわねこれ
↓
酢飯のこと、シャリっていうわよね
↓
よし、ちょっと捩ってシャーリィにしましょう！
という流れだと予想
457:ＮＰＣさん
09/05/02 18:34:00
>>446
家の中にハンモックを三段重ねと
収納は三倍！
458:ＮＰＣさん
09/05/02 18:41:06
>>448
高い能力値が一つあれば有能
一つもなければ使い辛い
能力値合計とか無意味
459:ＮＰＣさん
09/05/02 18:44:52
2.0になって器用オンリーキャラにも居場所ができたのは嬉しい
460:ＮＰＣさん
09/05/02 19:38:44
能力値が上から４、６、６、１３、２４、２０の人間と全部１５の人間がいて全部１５の後者の方が能力値総計は高いが
明らかに前者の方が魔法使いとして有能だからなぁ。
461:ＮＰＣさん
09/05/02 19:51:23
ぶきっちょすぎて普通の人間に出来る事も満足に出来ないんじゃね？
462:ＮＰＣさん
09/05/02 19:58:21
>>455
メッシュだったら普通に「お前だけ外な」と言われてそうな気がするな
463:ＮＰＣさん
09/05/02 20:10:08
>>345
常動型特技だけ作ってみたお。
《回避行動》 B-
回避特化なら必須。そうでなければ取る必要全くなし
《頑強Ⅰ、Ⅱ》 S
グラップラーには必須。ファイターでも大抵は取るもの
《精密射撃》 シューター:A シューター以外：E
シューターには必須。そうでなければ（ｒｙ
《双撃》 B-
効果はまあまあだが、大抵取ってる余裕がない
《狙撃》 E
趣味専用
《鷹の目》 A-
後衛なら取るべき。
《追加攻撃》 S
これがなかったらグラップラーの価値8割減
《鉄壁》 E
趣味専用
《投げ強化》 D
強化しても使えない敵が多いし、ほぼ趣味用
《二刀流》 B+
《両手利き》を取るならこれも取るのが基本。ただし《魔力撃強化》を取るならなくていい
464:ＮＰＣさん
09/05/02 20:11:03
《武器習熟Ⅰ、Ⅱ》 ファイター：B グラップラー：C+ フェンサー：B+
戦士なら取っておきたいが、【クリエイト・ウェポン】に頼る戦術の場合はたいして役に立たない。
《踏みつけ》 D
ほぼ趣味用
《ブロッキング》 C
微妙に使えなくもない。ただし文章解釈によってはほとんど使いどころがなくなる。その場合は評価E
《防具習熟Ⅰ、Ⅱ》 B
基本的には取っておくとかなり安心度が違ってくる
ただし、イスカイアの魔導鎧やマナコートで充分なことも多いので、何となくで取るのはお勧めできない
《魔法制御》 S
前提が厳しいが、高レベル魔法使いにはほぼ必須
ただし短期キャンペーンなどのときに低レベルで無理やり取るのはあまりお勧めできない
《魔法誘導》 A-
ソーサラー、フェアリーテイマーにはほぼ必須。プリーストは【フォース】と【ゴッド・フィスト】くらいしか関係ない
ただしコンジャラーとマギテックも含め、《魔法制御》の前提なので結局取る人は少なくない
《両手利き》 S
火力を求めるなら必須。ただし《二刀流》等によるフォローは必要。
《MP軽減》 A-
序盤～中盤においてはSにも近い評価だが、高レベルでは重要性はいくらか下がる
《足さばき》 A-
魔法使いや魔法戦士が取れば役立つ機会はかなり多い
《カウンター》 A+
元々優秀だが、[運命変転]や《魔力撃強化》と組み合わせると更に凶悪になる
465:ＮＰＣさん
09/05/02 20:12:18
《影走り》 A-
前衛が持っておくと役立つ機会も多い。
《弱点看破》《鋭い目》《治癒適性》《トレジャーハント》《トレジャーマスター》 C+
あまり変わらないが、自動習得なので悪くもない
《射手の体術》 B+
基本的にはシューターなら取っておいたほうがいい
ただし、ドワーフやルーンフォーク等の射手が取っても、あまり避けられなかったりはする
《タフネス》 S
ファイターは、これがあるからグラップラーに引け目を感じずに済むって感じ
《ハーモニー》 B
上手く使いこなせば悪くはない
《ファストアクション》 A
卓によっては、これのために全員スカウト7レベル持ってたりする
《不屈》 B
気絶から立ち直る手段は意外に少なく、他人の手番を消費してしまうため意外に重宝したりする
ただし、敵の連続攻撃の途中だったりする場合はこの特技を使わずに敢えて気絶する勇気も必要
《ポーションマスター》 A+
ポーションの種類もだいぶ増えてきたので、毎ラウンド補助動作で飲めるのは非常に強力
ただし想像以上にお金の消費も激しかったりする
《マナセーブ》 A-
効果は強力だが、取れる頃には大抵お金も余っている為、魔晶石の大量消費で済んだりもする
《魔力強化》 A
前提を満たせるようなキャラならば必須と言ってもいい
466:ＮＰＣさん
09/05/02 20:13:01
《命中強化Ⅰ、Ⅱ》 B+
地味だが、取れば確実に役には立つ。
《練体の極意》 B
エンハンサーを高レベルにする場合、消費の激しさはかなりのものなので、取っておいて損はない
《ワードブレイク》 C-
魔力が高いキャラなら悪くはないのだが、実際に使う局面は意外に限られている
《韋駄天》 B
悪くないが、これ目当てでレンジャーを12レベルに上げる人はいないだろう。嬉しいオマケって感じ
《ガーディアン》 D
ほぼ趣味用
《キャパシティ》 B
効果は悪くないが、前提条件が意外に厳しいので、余り取る必要性を感じないことも多い
《賢人の知恵》《縮地》 A
効果はかなり優秀だが、前提条件はとてつもなく厳しい。
《匠の技》
先制判定すら振り直せるため、効果は超優秀だが前提条件は（ｒｙ
《マナ耐性》 A+
効果は素晴らしく優秀だが、前提条件はかなり（ｒｙ
《バトルマスター》 S
これのせいで12レベルと13レベルで戦闘力が大幅に変わる
ただし宣言型特技を2つ以上持っていないPCにとっては全く無意味
467:ＮＰＣさん
09/05/02 20:14:18
《武器の達人》 A-
SSランクは流石に優秀だが、それでも【クリエイト・ウェポン】には及ばないことが多く、
前提条件も厳しいので難しいところ
《防具の達人》 A+
SSランクの防具は非常に優秀であり、前提を満たしているキャラならば取るべき
《魔力撃強化》 SS
知力の高い戦士にとっては最強の戦闘特技のひとつ。取るなら序盤から考慮して成長させること
ただし、デメリットも凄まじいのでよく考えて取ること
てへっ♪ 長すぎた！張り始めるまで気付かなかったよ、HAHAHA
468:ＮＰＣさん
09/05/02 20:24:32
>>454
シャーリー・テンプルって誰？と思ってググって見たが、ものすごい人物みたいだな。
469:ＮＰＣさん
09/05/02 20:32:55
>>463
《鉄壁》 E
趣味専用
《ガーディアン》 D
ほぼ趣味用
（ ＾ω＾）…
470:ＮＰＣさん
09/05/02 20:54:35
投げ関係の評価が辛いな。
471:ＮＰＣさん
09/05/02 20:55:42
つか、自動習得と同列に並べちゃダメだろ
472:ＮＰＣさん
09/05/02 22:40:12
>>460
明らかに前者の方が魔法使いとしては有能だけれど、
スカウトやレンジャーには（サブスカウト等にしても）向かないから
PT人数が少ない時は辛いかも。
と云うかソイツって神の声が聞こえなくてモフモフしてね？
473:ＮＰＣさん
09/05/02 23:37:15
>>469
話題にも上らない盾習熟にくらべれば･･･
474:460
09/05/02 23:42:56
>472
確かに耳が長くてモフモフしてそうな能力値だよなｗ
>473
盾習熟は《防具習熟》の中の1カテゴリだぜ
475:ＮＰＣさん
09/05/02 23:52:03
うん、ごめん。>>463だけど、正直盾習熟は評価するならDだわ
鎧習熟より優先する状況とかありえないし、鎧習熟と盾習熟を両方伸ばすのも全くお勧めできない
476:ＮＰＣさん
09/05/02 23:55:49
あら、《防具習熟／盾》は別扱いとして考えるんだな。
まあ、「俺はひたすら堅くするのが生きがいだ！」と考える奴じゃないと取らないだろうけどな。
477:ＮＰＣさん
09/05/03 00:05:17
盾習熟とるなら他のもっと使える特技取ったほうが生存率は上がる
478:ＮＰＣさん
09/05/03 00:14:04
固くなれるなら死んでもいい
479:ＮＰＣさん
09/05/03 00:34:17
盾習熟が「回避」増強ならねぇ……
480:ＮＰＣさん
09/05/03 00:37:17
Sランクあたりにイスカイア級の強い盾があれば盾習熟も光ってくるのにな。
481:ＮＰＣさん
09/05/03 01:22:02
ナイトシールド強いだろ
感じ悪いな、このスレ
482:ＮＰＣさん
09/05/03 01:33:08
ナイトシールド（笑）
っていやいや、筋力25あれば習熟いらないじゃん
483:ＮＰＣさん
09/05/03 01:34:05
特殊効果乗らないだろー
484:ＮＰＣさん
09/05/03 02:00:04
ひさびさにwikiの過去ログが更新されてる。
485:ＮＰＣさん
09/05/03 02:11:55
面白く読めるものが追加されるなら歓迎だが、流石に過去ログはどうでもいい
486:ＮＰＣさん
09/05/03 06:34:33
>>390
> 記載がない場合、「ダメージ」は物理ダメージを指す（P153）
【ホーリー・ブレッシング】の追加HPって、魔法ダメージ食らったときには適用できなかったのか……
487:ＮＰＣさん
09/05/03 06:42:59
常識的に考えて判断
488:ＮＰＣさん
09/05/03 06:47:46
てかそのルール使うと、ルルブⅠのp114見る限り、
魔法ダメージを食らってHPが0以下になった場合は生死判定要らないんだなｗ
489:ＮＰＣさん
09/05/03 07:06:17
どうでもいいが、ホーリーブレッシングが物理ダメージにしか効かない魔法だとしても別に何もおかしくないだろ
490:ＮＰＣさん
09/05/03 07:06:39
>>488
っていうか当然じゃね？
常識で判断すればわかるはず
いままでの歴史上魔法で死んだ奴なんていない
491:ＮＰＣさん
09/05/03 07:44:21
ネタを承知で言うなら、ないと証明するのは悪魔の証明に相当。
「そうか、宇宙人も、幽霊も、白いカラスも、SW2.0をプレイしてる人もいなかったんだ！」
492:ＮＰＣさん
09/05/03 07:49:29
>>491
『特に記載がない場合、「ダメージ」は物理ダメージを指す』という記述は「ある」んだよ
だから魔法ダメージも含む場合はきちんと記述するのが当然
493:ＮＰＣさん
09/05/03 07:57:08
毒ダメージって物理なの？魔法なの？
HPが0になっても毎Rダメージ受けるの？
494:ＮＰＣさん
09/05/03 07:59:08
>>492
「テイルスイングは、敵が乱戦エリアにいればいいんですよね」
こんな記述ネタじゃなくて、「魔法がない証明は難しい」という話。
495:ＮＰＣさん
09/05/03 08:11:22
記述に関してはルールに詳しくない人に一度見せるべきだったな
496:ＮＰＣさん
09/05/03 08:23:26
>>495
だね。
全体的に、
チェック者に開発者知識がある
→ 曖昧記述や記述不足があってもプレイ経験や脳内知識で補い
文章の意味が理解できちゃう
→ 自己チェックしても特に問題あるようにに見えない
→ 発売
→ 読者は記述不足や曖昧表現があると解読に悩み混乱する
系のチェック漏れが多かったように見える。
間に素人さんチェックを挟めばそこら辺も結構なんとかなった気が。
497:ＮＰＣさん
09/05/03 09:03:24
ゲームを知らない人は行間を読んでしまう上に、
ゲーム用語としての状態定義記述が必要だという
事実を指摘できるのは素人さんLvでは厳しい。
498:ＮＰＣさん
09/05/03 09:04:26
状態定義はあれば便利かなとも思うんだけど、そこまで必須かなという気もするんだよな
SW1.0でも特に定義なかったし
499:ＮＰＣさん
09/05/03 09:12:58
>>492
>>491は>>490に対するレスじゃないのか？
500:ＮＰＣさん
09/05/03 09:26:32
ルール通りに遊ぶためにはしっかりしたルールが必要だからな
常識で判断とかルールの解釈をGMに丸投げなんてのは手抜きの言い訳に過ぎん
501:ＮＰＣさん
09/05/03 09:29:47
新米女神読み返してて気づいたけど
メッシュがリアが見えていいのか悩んでたとき「神様だけど
実体あるからおｋ」な扱いだった
てことは妖精も普通のは半透明とか非実体な感じでルンフォには見えず
実体化した妖精は見えるんじゃなかろうかと思った
502:ＮＰＣさん
09/05/03 09:33:30
ちなみにモンスターデータのカテゴリ：妖精は「特に強いマナの影響を受け、
通常の妖精以上の力を持ってしまった存在」（II、224）らしいので
コレが見えて戦えても、普通の妖精が見えないこととは両立するんじゃないかと
503:ＮＰＣさん
09/05/03 09:38:34
>>501
しかし霧城の妖精はルーンフォーク単独だと字を書いて認識させようとするハズ。
(手元にないので未確認)
ちなみにリプレイでは寝てるのに近接攻撃してるが、
これGM判断のローカル？と言う話はさんざん言われてる。
シナリオ集の記述だからOKと言う話も、離脱記述問題があってね…
504:ＮＰＣさん
09/05/03 09:52:53
いや元々寝てる人を攻撃は可能なはず
505:ＮＰＣさん
09/05/03 09:58:19
>>504
ルール的にはおそらく不可能
常識的には可能
506:ＮＰＣさん
09/05/03 10:03:51
>>504
乱戦状態にないキャラを近接攻撃できるのかとか不明瞭だから･･･
507:ＮＰＣさん
09/05/03 10:13:26
>>505
まずは主張の根拠をよろ
>>506
乱戦エリアは相手が同意してなくても片方が宣言すれば成立するです
508:ＮＰＣさん
09/05/03 10:26:47
>>507
乱戦状態と乱戦エリアは別物だぜ？乱戦エリア内にいる乱戦状態にない敵に近接攻撃が可能とは考えにくい。
509:ＮＰＣさん
09/05/03 10:34:26
「乱戦エリア内にいれば乱戦状態にないキャラクターに近接攻撃できる」と定義した場合、
敵が一人で眠っている場合乱戦エリアそのものが発生しないため近接攻撃できないことになってしまう。
乱戦エリアがないと近接攻撃できないってのはルールだしな。
攻撃できないと考えたほうがルール的にはしっくりくる。
510:ＮＰＣさん
09/05/03 10:44:01
一度開発者に直接質問をぶつけてみたいところだ
511:ＮＰＣさん
09/05/03 11:21:01
ルルブ1には「乱戦エリアの中のキャラクターが気絶したりすれば、
乱戦状態のキャラクターの数が変化し、乱戦エリアの大きさが変わります」（P145）
と書いてある。ただ、これも怪しいって話は頻発。
512:ＮＰＣさん
09/05/03 11:21:48
もう開発者にもよく分からなくなってきてんじゃね
513:ＮＰＣさん
09/05/03 11:28:47
>>463-469
これ全部wikiにまとめといて
514:ＮＰＣさん
09/05/03 12:55:25
wiki入れるなら修正しないと
515:ＮＰＣさん
09/05/03 12:58:28
DSのゲーム、アドベンチャーかよｗｗｗｗ
516:ＮＰＣさん
09/05/03 13:13:37
URLﾘﾝｸ(www.fujimishobo.co.jp)
A賞 「ソード・ワールド2.0DS」
>>515
冒険物という程度の意味と考えたい。
てか、SW2.0のルール使えば、必然的にRPGじゃん。
使わなきゃ、SW2.0にならんし。
517:ＮＰＣさん
09/05/03 13:23:39
コンピュータゲームのアドベンチャーはＴＲＰＧの枝分かれの一方じゃねえか。
518:ＮＰＣさん
09/05/03 13:24:22
新米女神５巻の表紙の露出度の高いねーちゃんは誰だ！？
519:ＮＰＣさん
09/05/03 13:25:59
例のキネティックノベルに毛の生えた程度のものかもしれん
やや期待薄
520:ＮＰＣさん
09/05/03 13:26:02
新米女神ってもう5巻出るのか
早いなぁ
521:ＮＰＣさん
09/05/03 13:36:17
ちょっと待て
下のほうに小さく
「当選は発送を持ってかえさせていただきます
プレゼントの発送は2009念秋頃を予定しております」
とか書いてあるぞ
そりゃ、まだDSソフトの詳細が出てこないわけだ・・・
522:ＮＰＣさん
09/05/03 13:51:16
卓上では運用が困難だった乱戦ルールをDSで完全実現！
SW2.0戦闘シミュレイターとしてもお使いいただけます！
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました……
523:ＮＰＣさん
09/05/03 14:08:04
>>509
＞乱戦エリアがないと近接攻撃できないってのはルールだしな
乱戦を宣言した場合、乱戦エリア内においては乱戦状態じゃないと近接攻撃出来ないけど
宣言してないで、乱戦状態になっていなければ近接攻撃は出来るんだよね？
524:ＮＰＣさん
09/05/03 14:16:07
敵が一人で寝ているだけで乱戦エリアもない場合は
３ラウンドかけてトドメをさせばいいだけだろう
525:ＮＰＣさん
09/05/03 14:34:12
>>522
多分、そういう用途ならPSPで出る
つか、今はPSPのがソフト売れる時代なのにわざわざDSなんて
526:ＮＰＣさん
09/05/03 15:22:18
>>525
戦士様じゃ、ＧＫ戦士様の御光臨じゃ！
527:ＮＰＣさん
09/05/03 15:26:16
お引き取りねがえ
528:ＮＰＣさん
09/05/03 15:32:15
>>525
DSは開発費が抑えられるからねえ
テキストアドベンチャーならDSで十分でしょ
529:ＮＰＣさん
09/05/03 15:49:55
テキストアドベンチャーだと、そもそも購入意欲が……ｗ
530:ＮＰＣさん
09/05/03 15:54:18
クリアするごとにTRPG用の追加データが参照できるようになり
１０週すると乱戦エリアに関する一問一答形式のQ&Aが出てくる仕様にすれば
買わざるを得ないｗ
固定主人公でキャラメイクとかできないのかな？
RPGじゃないのだからあんまり関係ないのかもしれないが
531:ＮＰＣさん
09/05/03 15:57:15
タイトルに「2」とつく単発作品って、セールス的に色々と難しいだろうなあ
532:ＮＰＣさん
09/05/03 16:20:25
ちゃんと広告費がつかないとひどい結果になりそう
ここでコケると後が続かなくなるからなぁ・・・
533:ＮＰＣさん
09/05/03 16:26:44
>>514
好きなように弄っていいよ
534:ＮＰＣさん
09/05/03 17:51:03
しかし広告されたところでDSでADVじゃな
535:ＮＰＣさん
09/05/03 17:54:34
>>534
コンシューマーも出ないマイナーゲームの厨の歯ぎしりが聞こえるなあ
536:ＮＰＣさん
09/05/03 17:57:15
コンシューマ化したからといってメジャーになるとは限らんけどな。
【いままでそうなったTRPGのタイトルを思い出しつつ】
537:ＮＰＣさん
09/05/03 18:31:45
SFCで昔ソードワールドのゲームが出たねぇ
538:ＮＰＣさん
09/05/03 19:16:50
>>523
無理だろ
ダッカーど3に起こられて来い
あれは何のための戦闘だよｗ
539:ＮＰＣさん
09/05/03 19:21:33
ていうか開発期間から考えてSW2.0発売当初の企画だったんだろうな･･･
でもまあ正直凄いと思うよ
成功する目算がちっとも見えてこないけど！
540:ＮＰＣさん
09/05/03 19:40:19
悪いけどこれこけるよな･･･
つか誰が買うんだむしろ
ひょっとしたらアニメ化とかすればなんとか？
541:ＮＰＣさん
09/05/03 19:45:28
「あのロードス島戦記を生み出したグループSNEが
満を持しておくる～」とか誇大広告気味なアオリを入れて
だまし討ちしてみるとか
542:ＮＰＣさん
09/05/03 20:20:44
NWのPS2も微妙っちゃー微妙だったけどあっちは一応アニメという武器があって脳事だしな。
しかもキャラクターが（いつの間にやら）NWを代表するキャラだったわけだし。
マジで誰がどんな風に企画通したんだろ。
むしろ企画が通ったことのほうが凄い。
543:ＮＰＣさん
09/05/03 20:33:15
高レベル帯での戦闘でフェンサーが生き残る方法を考えたらひたすら回避特化しかないんだろうかやっぱ
リュンクスベスト着てバックラー持って回避行動取ってエンハンサー５でガゼルフットとケンタウロスレッグ入れて錬体の極意で効果時間延ばして
あとマギテック２を取ってマルチアクションでシャドウボディとか
544:ＮＰＣさん
09/05/03 20:35:06
>>543
>>380
545:ＮＰＣさん
09/05/03 20:36:43
リュンクスベストはグラップラー専用だぞ
546:ＮＰＣさん
09/05/03 20:40:06
フェンサーの長所はファイター・グラップラーよりレベルが１高いことと
クリティカル値が－１できることだからな・・・
人間フェンサーでクリポンで作ったソードの威力表をまわしまくるしか
547:ＮＰＣさん
09/05/03 21:00:45
昨日、身内でルルブ１しか使ってない面子相手六人に、
八レベル環境で
ミストキャッスルをやったが、
死亡率は初期キャラとあんまり変わらなかった。
548:ＮＰＣさん
09/05/03 21:14:59
Bテーブルのフェンサーに自動取得特技が無いのはしょうがないとして、
専用スキルであるところの牽制攻撃が性能悪すぎる
牽制攻撃IIIが、命中+3、CT値+1くらいだったらまだマシだったのに。
549:ＮＰＣさん
09/05/03 21:24:24
前提なしで自動習得なら良かったのかも ＞けん制３
550:ＮＰＣさん
09/05/03 22:24:21
>>530
その解答をWEBのQ&Aがひっくり返してしまうgdgdが待ってるだけだと思う。
551:ＮＰＣさん
09/05/04 01:00:38
グラップラー専用装備が出来るのは、グラップラーで避ける殴る人だけでいいんだよな？
グラップラー１混ぜれば誰でもポイントガード、ってわけじゃないよな？
552:ＮＰＣさん
09/05/04 01:08:54
キネティックノベル出すくらいならWindows対応で出してほしかったな
553:ＮＰＣさん
09/05/04 01:11:13
>>551
グラップラーが1でもあれば装備そのものは可能だろうけど
他の技能で避けようとすると制限に引っかかって回避力が発揮できないだろうな
554:ＮＰＣさん
09/05/04 01:12:07
グラップラーの動きで避けようとするからあの回避ボーナスがある
と考えるべきなんじゃなかろうかね
555:ＮＰＣさん
09/05/04 01:48:59
真ブラックベルトはどうなるんだろ
556:ＮＰＣさん
09/05/04 01:54:56
アレは装備さえしてればいいんじゃね？
557:ＮＰＣさん
09/05/04 03:09:43
装備品としての恩恵(防護点・回避など)を得ようとする場合
技能指定がされていたらその技能を使わないと得られないんじゃないか
グラップラー3/ファイター7だったら真ベルトの防護点を得て回避3か
得ずに回避7のどちらかだろう
558:ＮＰＣさん
09/05/04 03:25:43
そんな面倒なことしてられるか
559:ＮＰＣさん
09/05/04 03:29:21
武器防具はともかく装備品はどうなんだろ
560:ＮＰＣさん
09/05/04 03:36:39
前提技能を満たしていないと入手はともかく装備もできないらしいから
パーティのほかのPCに一時貸し出すこともできないんだよなぁ
＞真ブラックベルト
もしかするとグラップラーの動きが必要とされているのかも
しれないが、>>558と同じ理由でグラ３ファイター７だったら
ファイター７で使えてもいいような気がする
・・・ただ、ファイター・グラップラー・フェンサーって
重ねて取得する場合ってあるか？どれか一択じゃない？
561:ＮＰＣさん
09/05/04 03:50:50
フェエンサーの利点はＢテーブルに尽きると思うんだが
562:ＮＰＣさん
09/05/04 03:52:10
高LV帯で経験点3500なんて誤差の部類に入るから
防護点1のためにとるかもな
563:ＮＰＣさん
09/05/04 03:52:22
上のほうでファイターフェンサーは見たｗ
564:ＮＰＣさん
09/05/04 04:56:09
ところでおまいらんトコだと、同じキャラＰＴでのセッションはどれくらいやるんだ？
ウチだと10回行くのも稀なもんだから、あんま目標は立てないでその場で良いかな？
って感じに技能ツマミ食いしてくんだが
565:ＮＰＣさん
09/05/04 05:43:36
参考にならない気もするが。
俺はオンセサイトで10ヶ月くらいやってるけど、
PC1人目が100回強、2人目が60回強、3人目が30回弱、4人目が20回強やってるな。
1人目以外は13レベルくらいのデータを想定して技能取っていってる。
ただまあ、オンセサイトの性質上、キャンペーン参加時以外は毎回違う面子のPTになるから、
皆スカウト、セージ、レンジャーのどれかひとつは持ってるPCがほとんどだな。