10/02/10 17:52:23
重版されたときに誤字(俺ら的に誤字じゃない)を修正されてたら泣けるな。
626:ＮＰＣさん
10/02/10 18:23:11
>>625 姦淫聖書なみにレア本ですね！
627:ＮＰＣさん
10/02/10 18:25:57
文庫とはいえシナリオ集って時点で、リプレイとかに比べると基本的に重版され難いもんだが…
この密かなビッチブーム(？)で重版確率は僅かに上がってしまったと見るべきだろうなｗ
628:ＮＰＣさん
10/02/10 18:27:14
>>627 1ピコくらいだが、10年後ブックオフでみつけたら3冊目、4冊目かいそうだ、俺。
629:ＮＰＣさん
10/02/10 19:42:19
公式における、月原朝芽の今後に期待
630:ＮＰＣさん
10/02/10 20:52:08
月原朝芽は、いいよね。UGNにされた記憶を取り戻したらレネゲイド研究愛好会とか レネビー友の会とかつくりそうだ
"月原朝芽"の検索結果 1 件中 1 - 1 件目 (0.19 秒)
631:ＮＰＣさん
10/02/11 11:46:06
シナリオ１だけど、Ｐ．９５の結末に「手帳を拾う」ってあるけどその後何か言及ある？
632:ＮＰＣさん
10/02/11 12:00:20
ない
以後ずっとない
633:ＮＰＣさん
10/02/11 18:27:26
俺ＧＭしたけど意味わかんなかったから描写ごとカットしたよ
弓花の手帳だったんかねえ
634:ＮＰＣさん
10/02/12 12:58:32
本文には手帳の存在の言及あるんだっけ？
635:ＮＰＣさん
10/02/12 15:02:01
R&R65 SW2.0 リプレイ混沌のサーペント後編
練技というか補助動作の使用タイミングが開発者の間でも議論されてるのは大問題な気がするw
ドラゴンゾンビ*5とか累計HP500のモンスターがあっさり負けちゃう当たりやっぱ15LVセッション超こええ
魔剣 混沌のサーペントは具体的なデータはなし
ただし第二世代か第三世代魔剣で魔剣の化身である蛇はLV20以下の相手なら睨むだけで即死
破壊力、殺傷力なら小神も上回るとか何とか
後、ルルブ3には掲載されなかった(複雑すぎる上に強すぎるのでカット)ボツモンスター
ヴァンパイアノワールのデータ掲載されてます
636:ＮＰＣさん
10/02/12 15:08:40
だから混沌じゃなくて破滅のサーペントだよ･･･
ほんとすまんかった 上のほうのコピペしたんでミスった
637:ＮＰＣさん
10/02/12 15:12:13
リプレイの話はリプレイスレでやれよ
638:ＮＰＣさん
10/02/12 15:22:59
ごめん
639:ＮＰＣさん
10/02/12 18:49:58
いやいや、まだ発売日きてないんだからこのスレに書くのが正しいだろ
640:ＮＰＣさん
10/02/12 18:57:08
じゃあ発売日来てからリプスレに書けばいいんじゃないのか……
641:ＮＰＣさん
10/02/12 18:58:05
ここはネタバレな話をするスレなんだから発売前のリプレイも含まれます
642:ＮＰＣさん
10/02/12 19:27:35
ソード厨が迷惑なのはもうわかったから
リプレイの話なんてリプレイスレでやれよ
643:ＮＰＣさん
10/02/12 19:30:19
リプスレは別に発売日前でもかまわないしなぁ
644:ＮＰＣさん
10/02/12 19:35:11
リプの話はリプスレでやれとかいう誘導がテンプレにないのになんでこの人偉そうなんだろう
まじ笑える
645:ＮＰＣさん
10/02/12 19:43:56
466 ＮＰＣさん sage 2010/02/12(金) 19:30:14 ID:???
新サプリとかならともかく、R&Rなんて元々買わない人も多いから
遠慮せずもっと色々教えてくれてもいいのよ
↑
2.0本スレが拾ってくれるから、そっちでどうぞ
646:ＮＰＣさん
10/02/12 20:17:46
>>642
ここはネタバレ話全般をやるスレです
647:ＮＰＣさん
10/02/12 20:19:56
まあいいじゃん
本スレで嫌がる人がいないんだからそっちでやればいい
そのほうが興味持つ人も多いだろうし
648:ＮＰＣさん
10/02/12 20:41:44
いや、本スレでネタバレしないでくれ。
649:ＮＰＣさん
10/02/12 20:51:57
2.0本スレは、元々ルールの裁定が不明瞭で厳密には議論の余地あったとこに話が来て膨らんでる感じだな
ネタバレなしでも話が広がる余地はあった
650:ＮＰＣさん
10/02/12 20:54:05
R＆Rは単行本流通で、発売日が適当なのがまた話をややこしくさせるんだよな
651:ＮＰＣさん
10/02/12 20:56:06
単行本だろうがなんだろうが、卓ゲ板はシナリオ内容以外なんでもネタバレ可だ
652:ＮＰＣさん
10/02/12 21:19:12
シナリオ内容がダメだというルールもないぞ
653:ＮＰＣさん
10/02/12 21:21:41
月原朝芽さんの話をしてはいけないだとっ！
654:ＮＰＣさん
10/02/12 21:29:13
ラノベ板と違ってどこにも明記されたルールがないから、
人によって何がネタバレ不可なのか微妙に違うんだよね
次スレのテンプレに明記してもいいかもね
655:ＮＰＣさん
10/02/12 21:41:16
前スレでもそんな話になった気がするけど、結局はこうなってるんじゃなかったっけ？
スレ序盤～中盤で話すと終盤には忘れられる
終盤で話すと「今回は余裕が無いから次回以降ね」となる
序盤～中盤で話して終盤でその時の結論を持ち出すと、華麗にスルーされつつ次スレが立つ
そんなもんよ。
656:ＮＰＣさん
10/02/12 21:49:43
このスレッドは早売りを手に入れた人や、ネタバレを覚悟で語り合いたい人の為のスレッドです。
ウソバレは扱いません。
“自己責任”だけでなく、スレの方針を念頭において利用して下さい。
◆書き込みの注意 必 見!!◆━━━━━━━━━━
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＞ネタバレ解禁されたら
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（ネタバレ基準は各作家、レーベルスレッドで違いますので当該スレで確認を）
＞他のネタバレを見たくないという人に
・できるだけ専用ブラウザを使いましょう
・各レスには本のタイトルが入っているはずですので、NGワードで指定してください
＞他スレへの配慮
・このスレ内部での議論、トラブルを他のスレに持ちこむのは止めましょう。
他のスレで同じ議論が起こっても、こちらの閲覧を勧めるのは止めてください。
・ネタバレ禁止期間中に、このスレの内容を他のスレにコピペするのは止めてください。
657:ＮＰＣさん
10/02/12 21:49:44
>>653
その件については地下スレで続きを聞こうか
658:ＮＰＣさん
10/02/12 21:51:09
卓ゲ板住人にこんな真面目なテンプレを守ることはできそうにないなｗ
659:ＮＰＣさん
10/02/12 21:52:52
>>657
幼女化したせいで、株がだださがりなプランナーを抜き去って、
ダブクロの最萌えキャラになったぜ月原朝芽さん（下婢た笑で
660:ＮＰＣさん
10/02/12 22:08:08
そもそもこの板ではシナリオバレ以外のネタバレなんてのは扱いが軽くて
ないも同然、むしろフラゲレビューが賞賛されるくらいだ。
最近リプレイが流行したからラ板住人が流入してきて
勝手にラ板のルールを押し付けてるだけだ。
661:ＮＰＣさん
10/02/12 22:13:47
少なくともこの初代スレからリプレイバレ書き込みあったよね
662:ＮＰＣさん
10/02/12 22:38:18
ぶっちゃけその辺は当時から明確に決まってなくて書き手がどっちに書きたいかで決まってた経緯がある
663:ＮＰＣさん
10/02/12 23:18:45
ついでに書くと、ラ板にもネタバレに関するローカルルールはない。
>>656はラ板の『ネタバレスレ』内部のスレッドルール。
各スレでのネタバレ裁量はスレ内部で決めることになっている。概ね発売日24時。
664:ＮＰＣさん
10/02/23 02:10:20
ダブルクロス3rdのシナリオ
Kingdom Comeにおいて衝動判定の指示は記載されていません、が
184ページの戦闘プランを見れば、瀬名方玲人は最初に《ナーブジャック》
を使って暴走しているPCを狙ってきます
つまり、戦闘前の衝動判定はちゃんと行われています
記載洩れかと思われます
665:ＮＰＣさん
10/02/23 02:14:19
なるほど
じゃあルール2のシナリオ1はどうかな？
あっちは衝動判定を行なっていることを示唆する記述はないよね？
666:ＮＰＣさん
10/02/23 02:17:30
ＧＭ判断でいいんじゃね？
667:ＮＰＣさん
10/02/23 02:19:04
そりゃまあ書いてあろうがなかろうがGM判断が優先ではあるが
できればルール上はどうなのか知りたいじゃない
668:ＮＰＣさん
10/02/23 02:20:51
ルール上は書いてないからＧＭ判断。
それ以外何を言えっちゅうんだｗ
669:664
10/02/23 02:30:25
>>665
例え記述が無くても、クライマックスでの戦闘では衝動判定をした方がい
いでしょう
ルルブ2のシナリオ１はマスターした事ありませんがプレイヤーとして参加
はした事があります
その時のマスターはプレイヤー達に衝動判定をさせていました
衝動判定はそれ自体がギャンブルっぽさ（判定が成功／失敗するか、侵蝕
率がどれだけ上がるか）を持っているので、やらせた方が確実に卓が盛り上がりますよ
参考までに
670:ＮＰＣさん
10/02/23 22:51:42
凶悪シナリオとして評判のD&Dの「アンバー家の館」の詳細希望
671:ＮＰＣさん
10/02/24 00:36:16
日本語
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www2u.biglobe.ne.jp)
英語
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)(module)
URLﾘﾝｸ(www.deigames.com)
URLﾘﾝｸ(reviews.dnd.starflung.com)
URLﾘﾝｸ(index.rpg.net)
URLﾘﾝｸ(home.flash.net)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
買わずに知ろうとするならこれくらいじゃね？
672:ＮＰＣさん
10/02/25 03:41:45
七海弓花の部活って設定されてないんだな。
意図はわかるけど、これはないわぁ、俺的に。
673:ＮＰＣさん
10/02/25 15:28:44
マスターするなら適当に設定すればいいよ
内向的な雰囲気なのに肉体の能力値は高いから、俺なら弓道部にするかな
で、生徒会長やPC1以外のPCには矢を放って警告する、とか
マスターが弄る分には自由だし
正直な話、初心者マスター向けに余計な設定を省いてるだけかと
674:ＮＰＣさん
10/02/25 18:08:18
俺がＧＭしたときは陸上部ってことになったな
身内で化物語が流行ってたから
特に想定してなかったけど盛り上がったからそれでいいや的に
675:ＮＰＣさん
10/02/25 21:07:32
FEAR系統のゲームはPLもGMもかなりやってるはずなのに、
いまだにFEAR公式シナリオがさっぱり「読めない」。
なにがそこまで、あわないのか。
いまどきの初心者GMにとっては、「余計な設定」なのか。
設定してないので各卓にあわせてください
という文言を省いただけなのはわかるけど。
676:ＮＰＣさん
10/02/25 21:24:49
>>675
それだけじゃ愚痴か何かさっぱりわからん
ここはネタバレスレなんだから、具体例を挙げて
どこがどう読めないと感じるのか開陳してみてはどうかな？
677:ＮＰＣさん
10/02/25 22:29:54
>>676 いまのとこ愚痴以上にはできない。
まったくもって不思議だから、自分でも。
678:ＮＰＣさん
10/02/25 22:32:51
それをこのスレで言ってどうしようというのか
679:ＮＰＣさん
10/02/25 22:34:07
構って欲しいんだろう
680:ＮＰＣさん
10/02/25 22:36:39
お前らも無駄に反応はぇえな。自己完結してる話だろ、なにもそんなしょぼいレスにリアクトしてる
暇あったら、扇子持っちゃってる生徒会長の痛さとかそういうことをもっとエロく話そうぜ
681:ＮＰＣさん
10/02/25 22:41:13
そんな事こそここで話す必要はないようなｗ
682:SRSスレ759
10/03/14 20:45:29 KQzRgJvf
クライマックスで殺生石が出てくるときの描写って真マジンガーOPの守護者じゃねぇ？と思うのは俺だけか
何の必然性もないんでイマイチ自信がないけど
683:SRSスレ759
10/03/14 20:49:39
うあー、こんなくだらない話でスレを上げてしまうとは
大変申し訳ない
684:ＮＰＣさん
10/03/14 21:30:40
岩が割れる！ 大地が裂ける！ 巨大妖異見参！かｗ
ハッタリの好みやネタ入れたがりぶりを考えると意識してる可能性は十分あるな
あと「守護神」だな
685:ＮＰＣさん
10/03/15 17:52:01
>>326
俺もこのシナリオ、結構前に遊んだけどすげームカついた。
三宮の公共施設でプレイしていたので、帰る時鳥取の面子に
「これから爆弾持って新神戸(ＳＮＥ)行かないか？」と発言したくらいだ。
なんで子供のワガママでＰＣが命かけなきゃならんのだ？
(ＰＬサイドは貴族の連中、こっちの命なんとも思ってないんじゃ、と想定していた)
ロランが何の力も無いくせにでしゃばるというのが腹が立った。
カツ・コバヤシと表現すれば分かってもらえるだろう。
高町なのはのように実力も判断力もある子供が
当たり前に感じる俺に問題があるのか・・・
翌月プレイしたシナリオ２は結構まともで満足できた。
後でシナリオ読んだのだがラストシーンでロランを
出さなかったあたりＧＭが空気(こっちの不評)読んだのか？
686:ＮＰＣさん
10/03/15 19:27:34
釣り針がでか過ぎなの
687:ＮＰＣさん
10/03/15 20:44:27
言わんとすることはなんとなく分かるが、語り口からは基地外にしか見えないな。
688:ＮＰＣさん
10/03/15 20:49:23
なのは厨らしいって思った
689:ＮＰＣさん
10/03/15 20:58:33
>>688 wwwww
690:ＮＰＣさん
10/03/15 21:13:41
>>689
・・・はぁ（嘆息
691:689
10/03/16 00:52:46
俺が笑っているのは６８８でなく、６８８によってよりきわだった６８５
692:ＮＰＣさん
10/03/16 00:56:13
>>688対して「成る程、>>685はなのは厨かｗｗｗ確かにその通りだｗｗｗｗ」ってレスしたってことか？
693:689
10/03/16 01:04:23
>>692 そうでござんす。ながながとレスするほどのことじゃないので。でも、確かに誤解を招くな。
694:ＮＰＣさん
10/03/16 07:01:09
けどよく考えてみれば1st最初のシナリオ「石巨人の迷宮｣でもそうだったように
ＳＮＥって伝統的に「愚かなガキ」が好きなんだよな。
劇場版ののび太ですら、実力はひみつ道具に頼るとして
子供の浅はかな判断でピンチになることはそうそうないのに。
695:ＮＰＣさん
10/03/16 07:24:49
>>694
「劇場版ののび太」って主人公じゃ無いのか？
なぜここで比較として持ち出されるのかさっぱりわからん。
696:ＮＰＣさん
10/03/16 07:27:29
というか、劇場版ののび太は勇敢で優しくて機転が利くガンファイター。ジュブナイルの主人公として申し分ないレベルじゃないか。
あれがNPCで出てきたら、それはそれでPCの見せ場全部持ってくぞ。
697:ＮＰＣさん
10/03/16 07:29:29
PCはスネオでいいのか？
698:ＮＰＣさん
10/03/16 10:32:35
この程度で伝統とか言っちゃう男の人って……
好みはあるだろうけど、子供に振り回されるプロみたいな話って物語の定番じゃねーの
「子供」を「ヒロイン」に置き換えるとそう珍しくもない気がする
699:ＮＰＣさん
10/03/16 13:40:03
ＳＮＥはリプレイを見てても思うが
上手い拾い方ができる人間がいて始めて成り立つネタ振りを後先考えずに使うけど
振るのも拾うのもどっちも素人なもんだから微妙に不発
みたいなのがやたらと多い気がする
ネタ振りを流れや人を見て使ってるのではなくて
定型をポンを振りっぱなし、みたいな
700:ＮＰＣさん
10/03/16 14:01:53
そんなにSNE語りしたいならSNEスレにでも池
701:ＮＰＣさん
10/03/16 14:13:26
え？
あぁ、○○語りをしたいなら専用スレ行けってことね。
ここはバレスレだから。
702:ＮＰＣさん
10/03/16 16:47:03
F.E.A.R..にも言える事だが
身内でしかテストプレイしないからプレイヤーの思考回路が似たり寄ったりで
外でやると事故りやすいのかもしれん。
703:ＮＰＣさん
10/03/16 17:00:49
だからＦＥＡＲだと製作に携わってない人間のプレイをただライターが見てる、ってテストをするんじゃないの？
704:ＮＰＣさん
10/03/16 17:29:32
ダードでやれアホども
705:ＮＰＣさん
10/03/16 20:45:53
FEARへの批判は許されません
706:ＮＰＣさん
10/03/17 00:40:40
よーし、パパがんばってＤＸ３ｒｄルルブ２付属シナリオの批判書いちゃうぞｗ
頭の悪さは天下一品、シナリオ作成者を正座させて
小一時間ほど説教したくなる事請け合いの迷シナリオ
でもＦＥＡＲはシナリオ作成者を表に出さない ﾋﾄﾞｽｗ
うろ覚えなんで箇条書き
・支部から情報漏れると困るって言われてＵＧＮ日本支部直々に
潜入捜査を依頼されるＰＣ１
捜査対象はリベレーターズと呼ばれる『正体不明の組織』
正体不明なんだけど、なぜかＮＰＣから教えられた通りに町外れにいくと
勝手に接触できる、超☆親切仕様
・この組織に潜入したチルドレンが還ってこない、という事で支部にやってきた
指導教官と霧谷（とＮ市支部長のＰＣ３）
霧谷はこの教官が怪しいと睨んでいる
でもはっきり言わない、匂わせる、に留める 大人ってズルいｗ
・かつて同じＵＧＮチルドレンとして訓練を受けていたが、遂行中に死亡した
とされるＮＰＣと偶然再会するＰＣ２
でも格好がちょっと☆イタイ（ストリート系）
（ここまでＯＰ）
707:ＮＰＣさん
10/03/17 00:41:35
・ＢＤの電撃で自販機からパクったコーラでＰＣ２と乾杯するＮＰＣ
色々質問すると「俺らはこれからデカいことをする」という
所謂『ビッグになる』宣言ｗ
行方をくらました挙句に裏路地でコーラをパクる男がｗビッグｗｗ
しかも変な鼻唄つきｗ「らら～、ですとろ～い♪」（原文ママ）
そんな怪しい男を放置してシーンが終了（だってシナリオに書いてあるもん）
・早速組織のリーダー（ビッグな男）と接触するＰＣ１
だが、ミドルの１シーン目にしてすでに潜入捜査の情報は彼らに伝わっていたｗ
一体ＵＧＮの情報統制はどーなってるんだね、霧谷君
一瞬疑われるが、とくになんともなかったぜ！なｇｄｇｄ展開
だってシナリオにそう書いて（ｒｙ
・色々あって、実は防衛隊が『弾道ミサイルを３基』極秘に所持していて
その３基がリベレーターズに奪われる（しかも指揮者はコードウェル）
という超☆展開ｗ
・そんな緊急事態なのにヒロインの病室でヒロインの傍らになぜかいる
霧谷
ＰＬ一同の結論は『無能だから居場所なくても仕方ないね』
708:ＮＰＣさん
10/03/17 00:42:15
・ヒロインの告白によると、
ミサイルはＮ市に持ち込まれた
どうやってバレずに？
シナリオには「ワーディングで気づかれずに」って書いてあるけど
そんな非常事態にかえってバレないか？
他の陽動作戦があれば話は別だが、そんな事はシナリオには（ｒｙ
しかも標的はＮ市ｗ運ぶ必要あったのかｗｗ
その辺の疑問はシナリオには書いてないｗ
どうやら作者はミサイルをよく知らない模様
・クライマックスでミサイル撃墜ミッション
ＰＣ１が超射程キャラなのはこうゆう事か
・ＥＤで何事も無かったかのように穏やかに語りかけてくる霧谷
どうも誰か腹を切った様子もないが、あれだけの大事件を死んだ連中に
全部被せてうやむやですか
まぁその辺はＰＣが知る由もないけど、そうゆうとこは
恐ろしい組織だなＵＧＮｗ
プレイ後の結論は
ＤＸかと思ったらサタスペだったｗ
709:ＮＰＣさん
10/03/17 00:46:51
ちゃんと箇条書きにしてから出直せ。
ダラダラ書きなぐってるだけで要点がまるで抜き出せてないじゃないか。
710:ＮＰＣさん
10/03/17 00:48:38
>>709
早速の巡回、ご苦労様です
711:ＮＰＣさん
10/03/17 00:50:30
専ブラってのはそういうもんだｗ
712:ＮＰＣさん
10/03/17 00:52:48
うろ覚えで書くなよw
せめてルルブに書いてあるんだから嫁よw
713:ＮＰＣさん
10/03/17 00:53:04
正直、セッションは円滑に進行しているのでプレイヤー一同が好みに合わなくてケチをつけてるようにしか見えない。
714:ＮＰＣさん
10/03/17 00:53:38
ていうか、どこを問題に思ったのか本当に読み取るのが大変だな。
真面目に箇条書きしなおせ。
715:ＮＰＣさん
10/03/17 01:08:57
何が問題なんだか分かったような分からないような感じだが、
>>706-708を読むとそのシナリオが面白そうに思えてくる不思議ｗ
716:ＮＰＣさん
10/03/17 01:18:01
あのシナリオか。GMしたよ。
ツッコミどころしかない内容であることには同意。
うちの鳥取ではPLが便乗暴走して、それどころじゃない騒ぎになったが。
717:ＮＰＣさん
10/03/17 01:26:44
文庫のシナリオってプレイされるんだな
ＳＷ２．０の時に話題にならなかったから
ああいうのは読み物であってもプレイはされないんだと思ってた
718:ＮＰＣさん
10/03/17 01:27:25
とりあえず、「ツッコミどころだらけのＢ級シナリオ」と「デキの悪いシナリオ」を混同してるのがいるのはわかったｗ
719:ＮＰＣさん
10/03/17 01:28:15
あれはシナリオボスが露骨な中二病だったからな
おかげでうちの卓でも中二RPが流行ること流行る事
デストロイとかアナーキストとか分かり易すぎる。っていうかコーラ蛇口ってなに
720:ＮＰＣさん
10/03/17 01:30:32
>>717
本当に読み物でしかない2.0の文庫シナリオと
媒体が文庫であるだけの普通のシナリオ集を一緒にされても……。
721:ＮＰＣさん
10/03/17 01:53:53
もうそういうのはいいからさ
722:ＮＰＣさん
10/03/17 02:27:48
ＳＷ２．０のウィルダネスしなりお
やったが普通にしんこうしたぞ。
つーか、ウィルダネスだから破綻しようがないと思うがｗ
ダンジョンもやってないが普通に回るだろう。
つーか、ＤＸのシナリオは突っ込みだしたら
きりがないからリアリズムに向かないんだよ
心象風景の適当な遠景くらいに設定はおもっとかないと。
セカイ系シナリオと思えばいいんだよ。
リアリズムを持ち込む人間がいなければ、
構造でまわる。
まぁ、俺はリアリズムが頭から離れないからＧＭできないし、
ＰＬやるときはまわりにあわせて踏み込まないようにするが。
リアリティじゃなくて、リアリズムね。
723:ＮＰＣさん
10/03/17 02:44:59
592辺りから既に話題になってたけど、あのシナリオは色々としょうがない
考えずに感じるしかない
724:ＮＰＣさん
10/03/17 08:56:24
>>722
リアリズムなるものについてちょっとブログで語ってくれませんかｗ
725:ＮＰＣさん
10/03/17 09:18:42
>>706-708
みたいなツッコミを思わず発想してしまうこと。
フィクションって、その世界の基準がしっかりしてないと没入しづらい。
726:ＮＰＣさん
10/03/17 09:21:38
>>725
ええと、たとえば乱戦エリアはリアリズムなるものに抵触しないの？
727:ＮＰＣさん
10/03/17 09:23:05
>>726
ネタバレに関係ないな
728:ＮＰＣさん
10/03/17 09:26:48
>>725
>>718
729:ＮＰＣさん
10/03/17 09:30:35
>>722
せっかく何でその普通を詳しく
730:ＮＰＣさん
10/03/17 09:31:58
>>722
SW2.0のシナリオがリアリズムに適する理由を教えてください。
731:ＮＰＣさん
10/03/17 09:34:55
>>726 乱戦はおもしろい概念だと思うけどね。
D＆Dは位置管理をスクエアでやるけど、６秒もの間同じマスにいるかと考えると、
継時的処理ゆえに、抽象化するというのはおもしろい発想。
>>729
普通に導入やって、普通にマップうろちょろしながら、
動物に襲われてうぎゃーとか。
732:ＮＰＣさん
10/03/17 09:36:14
>>731
野生動物が理由もなく人に襲いかかるところはツッコミどころじゃないんですか？
乱戦エリアの中で眠っている人間が扱えないところはツッコミどころではないと？
733:ＮＰＣさん
10/03/17 09:40:49
>>732 現実を基準に考えるんじゃない。そのフィクションで設定されたリアリティにブレがないこと。
シャングリ・ラ小説版がそういう意味で俺はダメだった。中盤までで設定されたリアリティと後半からの超展開が噛み合ってない。
ただ、これは人によって許容度は違うだろう。
そういう意味じゃ、ひぐらしの祭囃し編もダメなんだが、なんかそういうのツッコむ作品じゃないし。
ラクシアの野生動物の生態についてご存知なんですか？ｗ
734:ＮＰＣさん
10/03/17 09:45:13
>>733
？ その理屈だったら、ダブルクロスのシナリオはブレてないんじゃないの？
おまえさんだってオーヴァードの存在する世界の社会体制や物理法則を全部知悉してるわけじゃあるまい。
「人によって許容度が違う」問題を、「リアリズム」なんて単語でごまかしてるけど、ぶっちゃけ好みに合わないだけじゃないの？
735:ＮＰＣさん
10/03/17 09:53:29
>>734 好み云々は否定しないが、現代を舞台にしていることから、
中高生、大学生、社会人、さらに現代の社会体制への知識により、
感じる違和感にかなりの差がある。
DXはPCはあまたいるオーヴァードのわりに、
PCに無茶な行動をさせようとすればいくらでも可能になる。
そこらへんのガイドラインが甘い気がするけど、
むしろシステムとしては遊び方の多様性を縛らないということなんだろう。
PLの知識格差云々についてルルブでも触れているし。
いろんなステージ展開をするつもりなんだろうし。
736:ＮＰＣさん
10/03/17 09:53:56
シャングリ・ラって序盤からどでかいブーメランで兵士薙ぎ払いとかカットばしてた記憶が。
737:ＮＰＣさん
10/03/17 09:56:36
>>736 それと、空爆しても生き残ってる女医はさすがに違うと思うんだよなぁ。範馬勇次郎じゃあるまいし。最初はただのマッド女医だったのに。
グラップラー刃牙がスーパーマンになっちゃった。
738:ＮＰＣさん
10/03/17 09:57:27
>>735
違和感に差がある、ってのは立証不可能な印象批判だな。
結局「好み」でしかない。
739:ＮＰＣさん
10/03/17 10:00:18
まぁ、ただダブクロのシナリオはセカイ系シナリオで社会が欠落してるってのはそれなりに立論できると思う。
批判ではなくて、構造に対する指摘としてね。
740:ＮＰＣさん
10/03/17 10:01:53
>>737
シャングリ・ラや刃牙への君の違和感はわかったがダブルクロスでそれに相当するシチュを教えてくれ
741:ＮＰＣさん
10/03/17 10:04:01
>>739
せっかくなので立論してくれ
それなりでかまわんよ
742:ＮＰＣさん
10/03/17 10:05:04
学校支配はバカバカしいとは思ったなぁ。
あと、刃牙は違うよ。シャングリ・ラに対しての説明として、グラップラーからいきなりスーパーマンに
なったくらいの差があるってこと。
学校と閉じられた空間として感じてる中高生にはリアリティあるのかもしれないけれど。
普通に公務員やら教師やら保護者やらのPCが存在できるのに。
743:ＮＰＣさん
10/03/17 10:05:22
>>731
ネタバレスレなんで遠慮しなくていいんですよ
普通に面白かたんでしょ？
その面白かったところを書いてくれるとありがたい
744:ＮＰＣさん
10/03/17 10:05:25
>>739
社会が欠落！ 是非立論してください。
745:ＮＰＣさん
10/03/17 10:08:58
>>742
公務員でも教師でも保護者でも、やりたいならそういうＰＣ作ればいいじゃん。
レネビのＰＣがいるのに今さらそのへん何が問題なんだ。
746:ＮＰＣさん
10/03/17 10:11:29
>>742
支配を行なう理由ならシナリオにのってるけど？
747:ＮＰＣさん
10/03/17 10:13:48
>>742
そもそも、「バカバカしい反逆を行なう子供たち」がテーマのシナリオで、反逆がバカバカしい！ というツッコミは意味がないのではないか。
彼らが現実感のない反逆を行なうからＰＣがそれに反論できるわけで。
そこに社会が欠落している、というのはやや無理があると思うなあ。
748:ＮＰＣさん
10/03/17 10:44:45
現代TRPGにおける「シャカイの欠落」、TRPGシナリオにみるセカイ系
TRPGにおける「リアリティ」ということばほど、危険かつ濫用されてきたことばはない。
複数人がイメージを共有して遊ぶゲームであるため、その共通認識の齟齬は致命的なものとなりうる。
立場的に対等のもの同士が、「より適切なイメージ」を主張しあったところで、その論争は終わるところがない。
それゆえ、TRPGは常にGMという絶対的決定者・裁定者を必要としてきた。
その裁定はルール記述や、ルールブック記載の世界設定に優越すると規定されている。
とはいえ、争いなく共通のイメージが持ちうることに越したことはない。
その土台となるTRPGにおける世界設定の変遷について確認してみよう。
最初期のTRPGにおいて、世界設定とは規定されるものというよりも、
キャンペーンの進行の中で徐々に形作られるものであった。それゆえ多様なガジェットが持ち込まれることも多く、
かなり初期のサプリメントであるブラックムーアにおいてすでに中世ファンタジー世界へのSF要素の導入が見受けられる。
シナリオ集やサプリメント、モジュールの蓄積によって、複数のプレイグループ間で共有可能な世界設定も徐々にできあがっていった。
そのような流れの中で出来上がっていった世界観を楽しむ方向性に特化したRPGとして挙げられるのが、ルーンクエストであろう。
文化人類学をバックボーンとした、多様な神話、種族、民族、生活風俗がそういった楽しみを提供した。
私論ではあるが、日本でその位置におかれるのはソード・ワールドではなかろうか。
ロードス島戦記という日本屈指のベストセラーライトノベルと世界観を共通していることに加え、
リプレイ、サプリメントも多数であるが、なにより短編、長編の小説の出版量が極めて多数に上る。
直截的に世界を記述できる小説のほうが、世界観を味わう上では有用なのは言うまでもないだろう。
だが、そのような潤沢な世界観情報も、実際のセッションの中では時にPCの生死に関わるため、牽強付会我田引水な解釈が横行することもあった。
なにより、漠然と「中世」とルールブックで言及されたため、【つづく】
おまけ
URLﾘﾝｸ(ow.ly)
URLﾘﾝｸ(tamo.tdiary.net)
URLﾘﾝｸ(www.paulgraham.com)
749:ＮＰＣさん
10/03/17 10:53:12
昨日のSNEアンチといい今日のこれといい……ダードでやれって、マジで
あそこならどんなアホ言っても構わんから
750:ＮＰＣさん
10/03/17 11:07:47
シャッガイの欠如
751:ＮＰＣさん
10/03/17 11:08:36
>>748
ダブルクロスのダの字もないことをいわれても、なあｗ
752:ＮＰＣさん
10/03/17 11:10:35
>>751 【つづく】
753:ＮＰＣさん
10/03/17 11:11:17
>>752
え、あの、もしかしてコピペとかじゃないの！？
754:ＮＰＣさん
10/03/17 11:11:58
反論のヒエラルキーｷﾀｺﾚ
755:ＮＰＣさん
10/03/17 11:12:23
なんだ、ただのオモロか
756:ＮＰＣさん
10/03/17 11:14:37
アッガイの消失
757:ＮＰＣさん
10/03/17 11:21:21
シャッガイ クトゥルフで
アッガイ がガンダム
消失 はハルヒ
>>754 みんだで広めよう！ｗ
758:ＮＰＣさん
10/03/17 12:18:51
つづきﾏﾀﾞｰ
759:ＮＰＣさん
10/03/17 14:41:07
なんか異様に伸びてると思ったら、またFEARにツッコミしたら儲が突貫してきたでござるの巻か
いつもの流れだな
760:ＮＰＣさん
10/03/17 14:46:38
ツッコミとボケが区別できないのか……
761:ＮＰＣさん
10/03/17 14:56:54
なんでもＦＥＡＲ信者のせいにする人が出るところまでいつものこと
762:ＮＰＣさん
10/03/17 14:57:18
自分がツッコミだと思ってる天然ボケ程扱いづらいものはないな
763:ＮＰＣさん
10/03/17 15:04:08
扱わなければいいんだと思う
764:ＮＰＣさん
10/03/17 15:21:00
というか、みんなわかってるとは思うけど
>>748の人はボケツッコミ以前にどう見てもリアルキチガイだしなぁ
765:748
10/03/17 16:05:28
夜には続きを書くことは約束するが、完結するということは約束しない。
あと、煽っている人は反論の（ｒｙ くらい読んだらどうだろう。
だが、明らかにスレ違いなので、ダードに移動することにする。
ダードでもスレ違いなんだけど。
766:ＮＰＣさん
10/03/17 16:09:22
>>765
反論のヒエラルキーは読んでますよ！ 最高です！
オモロスレ一同、あなたのブログに期待しております！
767:ＮＰＣさん
10/03/17 16:09:37
>>765
おめーさんが移動すべきは自分のブログであって
降臨するならオモロスレだ。OK？
768:ＮＰＣさん
10/03/17 16:16:57
いや、オモロスレはオモロスレであんまり頑張って降臨されても困るんだがｗ
769:ＮＰＣさん
10/03/17 16:17:44
というわけでブログがおすすめです。
770:ＮＰＣさん
10/03/17 17:14:39
反論のヨーロレッイッヒー
771:ＮＰＣさん
10/03/17 20:19:03
>>747
その場合、そのシナリオに出てくる他のＮＰＣに大人としての社会性とか
リアリティが無いと意味が無い、というか説得力が無いんだが
件のシナリオがダメなのは、出てくる奴らの大半（の中身）がガキばっかな所
772:ＮＰＣさん
10/03/17 20:21:48
>>771
よくわからないんだが、大人としての社会性なんてものはＰＣが担保すればいいんじゃないの？
主要ＮＰＣがガキばっかなのはそうだけど、それはそういうシナリオで、コンセプトが達成されているんだから、キミの好みを除いて問題だとは思わないな。
もちろん、キミのプレイグループの好みに合わないＮＰＣである、ということを否定するつもりはない。
ただ、一般論に敷衍するには無理があるんじゃないか。
773:771
10/03/17 20:34:54
>>772
大人のＮＰＣ（コードウェル、霧谷、与儀）だとかもそれでいいんだ
それならいいけどさ
俺はそれならライブボックスの時みたいに”これはネタシナリオです”って
一目で判るようした方がいいと思うよ
774:ＮＰＣさん
10/03/17 20:36:05
そもそもそんなネタシナリオには見えない
775:ＮＰＣさん
10/03/17 20:37:49
>>773
ええと、ＮＰＣがすべて賢明な、キミが信じる大人であって欲しいんだ！
って話かな。
それについていえば、作劇上のＰＣの活躍を担保させるための手法なんだ、理解したまえ、としか言えない。
大人になりなよ。それが社会性ってもんだ。
776:ＮＰＣさん
10/03/17 21:01:50
>>773
異能物のメジャー作品であるX-MENや絶チルに比べれば
ダブクロの大人NPCは相当に達観していると思うんだが
777:ＮＰＣさん
10/03/17 21:02:24
まあ反論したい事はわかるが、あのシナリオはそんな擁護するようなもんでもないぞｗ
もちろんこんな引っ張るほどのもんでもないが
普通に不出来だね、で終わるレベル
778:ＮＰＣさん
10/03/17 21:05:04
>>777
どこが不出来なのか詳しくｗ
779:ＮＰＣさん
10/03/17 21:06:56
・支部から情報漏れると困るって言われてＵＧＮ日本支部直々に
潜入捜査を依頼されるＰＣ１
捜査対象はリベレーターズと呼ばれる『正体不明の組織』
正体不明なんだけど、なぜかＮＰＣから教えられた通りに町外れにいくと
勝手に接触できる、超☆親切仕様
・この組織に潜入したチルドレンが還ってこない、という事で支部にやってきた
指導教官と霧谷（とＮ市支部長のＰＣ３）
霧谷はこの教官が怪しいと睨んでいる
でもはっきり言わない、匂わせる、に留める 大人ってズルいｗ
・かつて同じＵＧＮチルドレンとして訓練を受けていたが、遂行中に死亡した
とされるＮＰＣと偶然再会するＰＣ２
でも格好がちょっと☆イタイ（ストリート系）
（ここまでＯＰ）
780:ＮＰＣさん
10/03/17 21:07:41
・ＢＤの電撃で自販機からパクったコーラでＰＣ２と乾杯するＮＰＣ
色々質問すると「俺らはこれからデカいことをする」という
所謂『ビッグになる』宣言ｗ
行方をくらました挙句に裏路地でコーラをパクる男がｗビッグｗｗ
しかも変な鼻唄つきｗ「らら～、ですとろ～い♪」（原文ママ）
そんな怪しい男を放置してシーンが終了（だってシナリオに書いてあるもん）
・早速組織のリーダー（ビッグな男）と接触するＰＣ１
だが、ミドルの１シーン目にしてすでに潜入捜査の情報は彼らに伝わっていたｗ
一体ＵＧＮの情報統制はどーなってるんだね、霧谷君
一瞬疑われるが、とくになんともなかったぜ！なｇｄｇｄ展開
だってシナリオにそう書いて（ｒｙ
・色々あって、実は防衛隊が『弾道ミサイルを３基』極秘に所持していて
その３基がリベレーターズに奪われる（しかも指揮者はコードウェル）
という超☆展開ｗ
・そんな緊急事態なのにヒロインの病室でヒロインの傍らになぜかいる
霧谷
ＰＬ一同の結論は『無能だから居場所なくても仕方ないね』
781:ＮＰＣさん
10/03/17 21:07:42
もうそれは良いからｗ
782:ＮＰＣさん
10/03/17 21:08:03
・ヒロインの告白によると、
ミサイルはＮ市に持ち込まれた
どうやってバレずに？
シナリオには「ワーディングで気づかれずに」って書いてあるけど
そんな非常事態にかえってバレないか？
他の陽動作戦があれば話は別だが、そんな事はシナリオには（ｒｙ
しかも標的はＮ市ｗ運ぶ必要あったのかｗｗ
その辺の疑問はシナリオには書いてないｗ
どうやら作者はミサイルをよく知らない模様
・クライマックスでミサイル撃墜ミッション
ＰＣ１が超射程キャラなのはこうゆう事か
・ＥＤで何事も無かったかのように穏やかに語りかけてくる霧谷
どうも誰か腹を切った様子もないが、あれだけの大事件を死んだ連中に
全部被せてうやむやですか
まぁその辺はＰＣが知る由もないけど、そうゆうとこは
恐ろしい組織だなＵＧＮｗ
プレイ後の結論は
ＤＸかと思ったらサタスペだったｗ
783:ＮＰＣさん
10/03/17 21:15:16
結局問題点は指摘できない単なるＦＥＡＲ叩き、でいいのかな。
784:ＮＰＣさん
10/03/17 21:17:41
>>778
俺がやった限りでは
与儀の存在が無意味、ボスの立場に感情移入しないと盛り上がらん話なのに変な歌とかコーラみたいな小ネタで感情移入が阻害される、
コードウェルがわざわざ出てくるほどの話ではないのに出て来ちゃってしかも安っぽい悪役ポジ、ヒロイン空気、クライマックスの戦闘条件がイマイチ
こんな印象。総じて、やりたかったことはわかるけどもうちょい上手くやれたんじゃねって感じ
あと出来とはまったく関係ないけど、ミサイルのHPと装甲値が全部バラバラなのは笑った
AとCのHPが2.5倍差って、なんで同じところからパチってきたミサイルがそんなに不揃いな性能なんだよｗ
785:ＮＰＣさん
10/03/17 21:18:10
あのシナリオの最大の欠点はNPCの与儀が
OP1シーンの後、次のマスターシーンで即死亡ってとこだと思うｗ
786:ＮＰＣさん
10/03/17 21:18:54
>>784
それは単なるキミの好みの問題じゃないかなあｗ
787:ＮＰＣさん
10/03/17 21:28:54
うちでやった時だと、変な歌とかコーラは異常性とか歪んだ日常性の表現として普通にウケてたなー。
なんだろ、テリーギリアムとかティムバートンの映画的なノリというか、
あるいは平成ライダーの変な悪役キャラというか。
ＧＭの演出とかロールプレイが上手かったからかもしれんけど。
788:ＮＰＣさん
10/03/17 21:31:25
好み差っ引いても、こういうシナリオはモチベーション面でちょっと。話の規模の割に拳を振り下ろす先が微妙なのは辛い
与儀もコードウェルもPLにはどうすることも出来ないまま退場しちゃって、残るボスは踊らされてるだけの頭の悪い子供だし
PC1とヒロインとの絡みをもっと深くするとか、コードウェル持ち出すならUGNの今後のあり方みたいな話に持っていくとか
色々出来たと思うんだけど、なんか練りこみ不足感があるんだよなあ
789:ＮＰＣさん
10/03/17 21:32:43
>>788
言いたいことはわからんでもないけど、それはやっぱり好みだよ。
万人に「これは不出来だ！」と言うには厳しくない？
790:ＮＰＣさん
10/03/17 21:34:50
いやそんな別に万人に対して断言するぜ、みたいな気持ちはないけどｗ
ただ内容面でいいシナリオって評価もあんま聞かんのよね
仮に君ならどう評価する？
791:ＮＰＣさん
10/03/17 21:35:53
>>788
あれは世界を変えようとする子供と、世界をそのままでいさせようとする子供の戦い
ってのがあるから、大人は退場しないとダメじゃないか？
792:ＮＰＣさん
10/03/17 21:37:12
>>790
話の発端が>>706 >>777だからなあ。
自分の感想としては、ＮＰＣの演出が面白い良シナリオだった。ハンドリングも楽だったし。
何に問題があるのか正直わからない。
793:ＮＰＣさん
10/03/17 21:38:44
>>784
＞変な歌とかコーラみたいな小ネタ
チルドレンだった嚆矢たちは、本人たちが「普通」であろうとしても、どこかでずれてしまっている悲哀の表現だと思ったんだが。
＞コードウェルがわざわざ出てくるほどの話ではない
作戦成功時の影響などを考えれば、十分にでかい話だろ。
それに、レネゲイドの存在の一般社会への公表はコードウェル博士もやろうとしたわけだし。
＞同じところからパチってきたミサイルがそんなに不揃いな性能
シナリオ中でミサイルを防衛隊が入手した理由は迎撃用のデータ収集だと記載されている。
だったら、全く同じミサイルを三発買ってくるよりも、異なる種類のミサイルを一発ずつ三種類用意した方が多彩なデータが収集できるんじゃね？
794:ＮＰＣさん
10/03/17 21:42:26
まあ設定が大きい事はわかるが、公式シナリオ初のコードウェルがあれかよみたいな肩透かしはあるなー。
結局のところジャーム化実験がメインでミサイルはどうでもいいみたいな扱いで消えちゃうしさ。
795:ＮＰＣさん
10/03/17 21:43:06
好みの問題で、これ以上続けても仕方ない話じゃねーかしら
ここでも面白かったって人も合わなかったって人もいる、以上のものではないでしょ
796:ＮＰＣさん
10/03/17 21:46:32
>>794
そりゃコードウェルの目的がジャームがロイスを維持できるかどうか
だからミサイルにはあまり関心がなくて当たり前じゃね
797:ＮＰＣさん
10/03/17 21:48:13
>>791
なるほどなあ
でも、大人は与儀もコードウェルも手の届かないところで完結していなくなっちゃって、
残されたのは引っ込みつかない子供だけって状況はなんか空虚感が強かったんだよね
ギリアムやバートンっぽいって話があったように、そういうふわふわした感じを楽しめって事か
>>792
あーそうね、777は乱暴だったわ、スマン
なんかｇｄｇｄに煽り気味の流れ続くのが辛くて……
798:ＮＰＣさん
10/03/17 21:54:09
>>797
>>777はいい煽りだった。堪能させてもらったよｗ
799:ＮＰＣさん
10/03/17 22:02:59
しかし好みの話とはいってもキャラや雰囲気が好みだったみたいな話しか出てこないのはなんだな。
誰か具体的にこのシナリオはここが良かった！的な話ないの？
800:ＮＰＣさん
10/03/17 22:07:16
PCのバロールのRC攻撃でミサイル封殺、とか
801:ＮＰＣさん
10/03/17 22:14:57
>>719
ポンジュース蛇口や緑茶蛇口は実在するだろう？【そういう問題ではない】
802:ＮＰＣさん
10/03/17 22:16:51
>>801
コーラ派とそれ以外で派閥争いがあるに違いない【たしかにそう言う問題じゃない】
803:ＮＰＣさん
10/03/17 22:20:11
コーラもコカコーラとペプシコーラとヴァージンコーラで分かれている
こうですか、解りません
804:ＮＰＣさん
10/03/17 22:31:05
アメリカ人は健康に気遣ってコカコーラ・ライト蛇口を使ってるんだってな。HAHAHA
805:ＮＰＣさん
10/03/17 22:33:10
ハヌマーンがコーラの栓を飛ばして攻撃
まで読んだ
806:ＮＰＣさん
10/03/17 22:37:21
どこの蛇口をひねってもドクターペッパーしか出てこない地獄絵図
807:ＮＰＣさん
10/03/17 23:30:13
そこでヌカ・コーラですよ。
今ならストロンチウムも配合。
808:ＮＰＣさん
10/03/17 23:32:43
人に貸して、手元にルールブック2がないので、勘違いならスマン。
あのシナリオはラスト戦闘で嚆矢が生き延びても、エンディングで
駆けつけたUGNに処分するとかサラッと書かれてなかったっけ？
鳥取でGMした奴が、全体的に投げ槍感がひどい、とは口にしていた。
好みの問題ちゃ、そうなんだが。
809:ＮＰＣさん
10/03/17 23:37:41
嚆矢が生きている場合UGNの処理班がやってきて処理される、と書いてあるな
810:ＮＰＣさん
10/03/17 23:39:48
自分とこもあそこはもやっとしたな
まあ今になって思えば、コードウェルの目的からして既に嚆矢はジャーム化していたと考えるのが妥当かなと思うが
これもシナリオに明確な記述がない辺りが弱いな
811:ＮＰＣさん
10/03/18 00:36:34
>>777は
World End Juvenile
ってシナリオタイトルを100回読み直せでFAじゃね
812:ＮＰＣさん
10/03/18 00:40:53
厨二病患者以外がDXに手を出すのが間違い
あのノリが楽しめないんじゃ厨二病患者失格
813:アマいもん
10/03/18 00:45:00
まあお前らド文学青年は、CoCでもやってなさいってこった。
……文学？
814:ＮＰＣさん
10/03/18 01:07:43
>>811
ジュヴナイル＝子供だましのやっつけと言いたいわけですねわかりますん
815:ＮＰＣさん
10/03/18 01:12:49
しょうがない。これは World End Juvenile を各自でリメイクするターンだな。
816:ＮＰＣさん
10/03/18 15:42:01
ルールブックの2のシナリオはなぁ
アレの基は2ndルールの頃にJGCで使われたシナリオで
その時はコードウェル云々の話はなかったしちょっと展開の強引さはあったけれども
歌云々やコーラ蛇口なんかもイベントでPLに突っ込ませる小ネタという意味で悪いものではなかった
良いシナリオというわけではないけれどもイベント用という視点を知れると悪くはないシナリオだったんだよ
それを無理に3rd用のしかも掲載シナリオにしたから問題が出てきたわけで
クロマク存在のコードウェルをルルブ掲載シナリオで触れないのも……
とか
2nd→3rd移行で変化した点を盛り込まなきゃいけないだのと
“ルールブック掲載用”に改編した事で展開の無茶っプリとかが浮だって改悪されてしまったってところでしょう。
悪名高いかわいそうな紅支部長だって、クイックスタートとしてデータ的強さ以外で要求される事項云々の関連でああいうデータになったわけだし
ある程度完成してた物に追加で要求事項をブチ込んだのが悪いんだと思うよ
817:ＮＰＣさん
10/03/18 18:10:26
>>793
つーかEロイスの発見に関わる実験だからコードウェルが出張る理由は十分だろう
818:ＮＰＣさん
10/03/18 18:28:28
つっても実際見える範囲じゃ口先三寸で誑かしてミサイル撃たせた以上の事は何もやってないしな。
正直、名も無きエージェントでも出来るお仕事ですという感じ。
「この新薬ジャームＸを飲めば君は一つ上の男になれる！」みたいな実験らしいことでもしてくれてりゃ良かったがｗ
そういった要素がシナリオ内では説明不十分で各自脳内補完しなくちゃいけない辺りが、微妙と言われる由縁なんだろうな。
819:ＮＰＣさん
10/03/18 18:30:58
あれってEロイスの発見に関わる実験だったのか？
そんな記述あったっけ
820:ＮＰＣさん
10/03/18 19:22:58
816を読む限り詰め込みすぎたのかね。
元々１シナリオ分のネタが有るところに無理矢理何かを入れれば、
よほどうまくやらないとあふれてきちゃうわけで。
821:ＮＰＣさん
10/03/18 20:03:43
そうなると、どんだけ不自然な状況で本人が出てきても
「プランに必要」の一言で終わる都築は偉大だなぁ。
まあ、既存シナリオをアレンジする練習だと思えば何とか。
822:ＮＰＣさん
10/03/19 00:35:52
そういや、プランナーはせっかく幼女になったのにめっきり出番減ったな。
ゼノスはリプレイやシナリオでもっと出張んないと、存在忘れ去られそうだｗ
823:ＮＰＣさん
10/03/19 00:52:36
もともとそんな出番ねえよw
824:ＮＰＣさん
10/03/19 02:43:24
プランナー幼女化とかほんとアホだよな
喜ぶ奴なんてごくごく一部だろ
825:ＮＰＣさん
10/03/19 06:24:40
今まで公式体したロリキャラがぱっとしなかったから
プランナーと言う得難いパーソナリティを使って
ロリをピックアップしようという話なんだろう
826:ＮＰＣさん
10/03/19 06:51:24
新条さんもっと前面に出せよ
827:ＮＰＣさん
10/03/19 07:16:52
人気取りの為に必要ならグナーデすらロリ化するのがFEARゲーってもんですよ
早くババア体も出してくれ
828:ＮＰＣさん
10/03/19 09:31:59
ババア体のほうが貫禄あって強そう
っていわれるんですね
829:ＮＰＣさん
10/03/19 11:33:24
>悪名高いかわいそうな紅支部長
kwsk
830:ＮＰＣさん
10/03/19 14:10:13
長文になり文章が下手なこともあって読みにくかったらすみません。
>>829
紅支部長ってのは、ルールブック1掲載のクイックスタート“誇りある紅”ってキャラ
悪名高いとかかわいそうってある種のネタにされてるのよ
イラストが良いのに能力的に非効率的な組み方がされてるせいで、初期クイックスタートで最も弱い等といわれてる。
イラスト参照（URLﾘﾝｸ(www.fear.co.jp)）
基幹となるデータ組み合わせは全く同じで取得能力のみの差し替えでより使い勝手のいいデータが作れる。
支部長っていうサンプルシナリオの指定等で取りまとめ・バックアップ的なイメージの立ち位置が割り振られるが
汎用性能を重視してある戦闘キャラで、戦闘能力も他の戦闘系のクイックスタートに比べるとかなり見劣りする
サポートキャラはより特化して初期クイックスタート最強って言われるクイックスタートが別に存在してる。
データ的な面となぜかわいそうなデータなのか
・攻撃面性能
HPを代償とし範囲攻撃・遠距離攻撃等様々な局面に対応が可能
デメリット
サンプルシナリオ・公式シナリオの大半においてこのキャラが使用する範囲攻撃がキーになるような戦況が存在しない
（エンゲージ攻撃だが、単体BOSSだったり複数体でも別エンゲージだったり……）
射程距離＝視界の遠距離攻撃が可能だが、
距離＝視界が生きる戦況を作ると、射程距離＝視界の攻撃手段を持たないキャラが役立たずになるため、公式シナリオ系で有効になることが少ない。
また、能力の差し替えで以後の成長プランが別ルートになる組み合わせだと、
初期状態でHP回復機能付き攻撃が同程度の火力で行えHP代償能力との相性からより使いやすかったりする。
・サポート・防御他の能力
他の戦闘系キャラと比較して特質すべき点はない。というか戦闘能力以外の特殊能力を持っていない。
831:830
10/03/19 14:11:04
（続き）
なぜこのデータになったのか考察
・他データとの能力、イメージ被り、イラストとの兼ね合い
中心にしている武器作成能力が2nd→3rd移行で超弱体化しており、使いにくい
後に救済用の強化能力が追加されたが経験点効率が悪く取得させると同経験点の中で群を抜いて弱くなる。
より使いやすいHP回復付攻撃を使用するために必要とする能力が、他のクイックスタートと被ってしまう。
汎用能力系のデータサンプルとしてのクイックスタートが必要であるが、
公式シナリオではシナリオの単純化を図るため単機能型による協力の方が相性がよく汎用型は不遇。
また、公式シナリオは3～5人を対象としているため、最低人数の3人の際に3人目をまとめ役の支部長枠とする場合が多い
支部長枠は他PCのフォロー等の立ち回りを要求される事が多いためサポート的能力者の方が向いている。
しかし、サポート系能力が生きるのはPCが4人以上いる際でPC3人の場合サポートキャラを入れると火力が低下しバランスが取れなくなる。
故に要求される立ち回りと能力系統が合わないという事態になる。
こんな感じで
データ面以外で要求される事項の負債が集約した結果使いにくい・活躍の場が用意しにくい（＆獲得しにくい）
っていうキャラになってしまっている。
832:ＮＰＣさん
10/03/19 14:19:46
きいてない 誰もそこまで きいてない
833:ＮＰＣさん
10/03/19 14:24:03
いやまあ聞いた人はいるんだが、まさか>>829もこんな長文が返ってくるとは思わなかっただろうなｗ
834:ＮＰＣさん
10/03/19 14:33:41
>>830
3行にまとめると
弱い
けどイラストが可愛い
＝愛
ってことか？
835:ＮＰＣさん
10/03/19 14:34:11
3行で
836:ＮＰＣさん
10/03/19 14:37:34
更に言えば、シンドローム解説の項で彼女らしき人物の名前が｢春日斬絵｣となっている。
即ち、｢春日一族か！｣｢FHの裏切り者だな！｣などなど言われ、
｢UGN内部でも白い眼で見られるのを隼人が庇って以下略｣というあらぬ噂まで立った。
837:ＮＰＣさん
10/03/19 14:51:59
畜生隼人め！
838:ＮＰＣさん
10/03/19 15:17:35
ええと、つまりDXにおけるミクってことね。
ﾄﾝｸｽ。
839:ＮＰＣさん
10/03/19 15:44:41
あのクイックスタートのどこが汎用型なんだ
840:ＮＰＣさん
10/03/19 15:53:42
対単体だけなＰＣ１とか、射程の限定されるＰＣ２に比べれば
範囲攻撃や射程シーン化でる汎用性はあるんじゃない？
情報収集能力とかそういった方面では、１～３が無能、４が他突き放して圧勝だが
５？ ウェブも裏社会も情報項目で許可される場合が少ないから下手すれば一番無能
841:ＮＰＣさん
10/03/19 15:57:20
射程シーン化をダメージ増加とかに変えたら
攻撃役にもなれないわけで
あれは純粋に攻撃能力を上げてるんですよ
842:ＮＰＣさん
10/03/19 16:03:28
情報ウェブってすごく使いやすくないか？
843:ＮＰＣさん
10/03/19 16:06:08
>>840
裏社会がダメなら噂話のPC①も駄目だな
844:ＮＰＣさん
10/03/19 16:45:23
>>838
大体合ってる
845:ＮＰＣさん
10/03/19 17:14:59
流石にそろそろスレ違いだぜ
846:ＮＰＣさん
10/03/21 09:02:51
>>827
グナーデはもともとロリ設定があるだろｗ
847:ＮＰＣさん
10/03/22 09:11:43
>>843
「民間人NPCに対するご町内での評判」を調べることができるのは
<情報：噂話>だけなんだぜ
あと公式シナリオでも学校が舞台で生徒がヒロインやボスってのが多いから
かなり〈情報：UGN〉の次に重要だったりする
まあ、ステージ次第だな。ロストエデンだったら〈情報：ウェブ〉は神技能だし
848:ＮＰＣさん
10/03/22 11:49:49
>>847
お前公式シナリオ読んでないよな？
情報：裏社会は、噂話と同じくらい使用頻度が高い
849:ＮＰＣさん
10/03/22 12:59:49
つーか情報、知識技能でどれ使うのかなんてＧＭ次第だろ…
850:ＮＰＣさん
10/03/22 14:20:34
>>846
設定じゃないんだ。イラストの問題なんだ
イラストのイメージって強いから、キャラの印象がそれで固定されがちだしな
キュリオやリンダのイラストが削られたのは許せても、大人グナーデ削られたのは許せねえ……
851:ＮＰＣさん
10/03/22 14:49:29
なに言ってるんだおまえは…
852:ＮＰＣさん
10/03/22 15:21:26
3rdのシナリオ情報項目を全チェックしてみたら、
圧倒的多数のＵＧＮを除くと意外にも裏社会が一番多かった。
ＵＧＮ：４０％
裏社会：２０％
噂話 ：１５％
その他：２５％（内ＦＨが７％くらい）
853:ＮＰＣさん
10/03/22 19:31:08
調べたことはないけどイメージでもそんなもんだったぞ
シナリオ的にも裏社会は使いやすいだろう
854:ＮＰＣさん
10/03/22 19:41:13
そりゃまあUGN（レネゲイド関連、UGN内ゲバ、FH調査情報）でほぼまかなうとして
その他で表面に上がらない情報は裏社会になってしまうだろうな
噂話は学生にのみ回る話とかで、それ以外は狙って作る情報じゃないとなかなか使い道がない
855:ＮＰＣさん
10/03/22 19:43:03
いや、流石にシナリオのネタバレ関係ない
単純に情報技能の重み談義はほかでやれよｗ
856:ＮＰＣさん
10/03/22 19:51:35
DXの話なんだからついでだしいいだろ
SNE厨はどっかいけ
857:ＮＰＣさん
10/03/22 19:52:35
FEAR厨ってのはこれだから
858:ＮＰＣさん
10/03/22 19:53:16
相変わらずの基地外理論にフイタ
859:ＮＰＣさん
10/03/22 19:53:39
漁父の利をねらう冒企厨の煽りがひどくてみてられない
860:ＮＰＣさん
10/03/22 19:54:58
なんというか、連投制限開けて即座に書き込むなよ、長年粘着してるわりに自演荒らし下手だなｗ
861:ＮＰＣさん
10/03/22 19:59:49
などと意味不明な供述をしており
862:ＮＰＣさん
10/03/22 20:14:08
今後の成り行きに注目したいところです
863:ＮＰＣさん
10/03/24 00:41:06
また話題を戻す感じになってしまうが
今度DX3ルルブ２付属のWorld End Juvenileをすることになった。
ここの意見を参考に改変。
・ラスボスを与儀に変更。すでにジャーム化している事にする。
・嚆矢はちょっとアホというか天然ぽく演出。
・マスターシーンでは与儀が嚆矢を殺し、明日香に濡れ衣を着せる。
・IDカードは事前に渡さず、死んだ嚆矢が手に持っている事にする。
明日香の《サイコメトリー》で情報ついでに遺言みたいなのが聞けるとか。
嚆矢は重体くらいにして死なない方がいいかなあ、というところと
コードウェル博士どうすればいいねん、というところで悩んでいる。
他に何か変なとこあるかな？
864:ＮＰＣさん
10/03/24 00:46:45
コードウェルは出さなくても問題ない気がする
ほとんど何もやってないし
865:ＮＰＣさん
10/03/24 00:48:15
嚆矢の立ち位置は変更しないで
与儀と会話するシーン途中に入れる方が良いような気が
866:ＮＰＣさん
10/03/24 20:16:04
>>863
PC登場不可のシーンで、コードウェル博士がどこかまったく別の場所から何らかの方法でその場面を見てて、結果に満足し、今後の目的などに思い巡らせるというシーンでいいんじゃない？
867:ＮＰＣさん
10/03/24 20:22:40
>>863
その話の流れだと、嚆矢が重態程度に変えたら明日香に濡れ衣を着させるのが無理っぽくない？
二人まとめて裏切り者だ！ 始末しろ！ にすれば問題なさそうだが
868:ＮＰＣさん
10/03/24 22:11:47
ふと疑問に思ったんだけど質問いいだろうか。
オーヴァードは浸食率が100%未満ならどれだけ傷を受けても回復するんでしょ？
普通の人の重傷にみえるような傷でも治っていくなら「瀕死プレイ」とかできなさそうなんだけど、俺勘違いしてたりする？
869:ＮＰＣさん
10/03/24 22:12:46
《リザレクト》しなければ良いじゃない
870:ＮＰＣさん
10/03/24 22:21:15
《リザレクト》が使えるのは
・ＨＰが０になったとき（戦闘不能になったとき）
・シーン終了時
だしな
871:ＮＰＣさん
10/03/24 22:37:29
そして、瀕死プレイ（戦闘不能）中に攻撃食らって死ぬのもよくあること
872:ＮＰＣさん
10/03/24 22:54:15
リザレクトしないという選択もできたのか。
レネゲイド細胞がニュルニュル傷を勝手に回復してくれると思い込んでた。
何と混ざってたんだろう？
あろがとうやさしいしと
873:ＮＰＣさん
10/04/02 00:09:47
DX3ルルブ1のシナリオの情報収集のところが分かりません。
以下の五つの情報ってどれ？
4項目7つにみえるけど。７つ全部公開しちゃっていいのかな？
874:ＮＰＣさん
10/04/10 13:07:12
きくたけスレでちらっと出たけど、ブルームメイデンか空塞辺りで灯死んでそれっきりなのか？
875:ＮＰＣさん
10/04/10 17:46:08
はぁ？
876:ＮＰＣさん
10/04/10 18:38:10
スレ見直したら「俺ジアース」の話だった
吊ってくる
877:ＮＰＣさん
10/04/14 11:39:41
>>873
だめ
878:ＮＰＣさん
10/04/17 16:00:12
>>834
横レス亀レスだけど概ね正しいｗ
>>850
フリズスで「おまえ誰よ！？」ってぐらいにはババァだから許してあげて
>>873
誤植なんじゃね
879:ＮＰＣさん
10/04/21 17:47:12
01,02,06,31,36,44,72,101,404,666
あと50,51か、54,55かその辺。
880:ＮＰＣさん
10/05/13 21:58:49
今度「パブリックエネミー」掲載シナリオ（ＵＧＮ×ＦＨ）でＧＭやる事になったのです
注意する所などあったら、教えてください
881:ＮＰＣさん
10/05/16 22:27:01
ARAのモンスターコロシアム第一試合目なんだけど
これ、キャラメイクの時にリムーブトラップ取れよって言っておいた方がいい？
それともスーパーレインボー自体無かったことにした方がいい？
882:ＮＰＣさん
10/05/26 19:28:23
N◎VAについて質問させてください。
基本ルルブ付属シナリオ１のRLをしてくるのですが、気になる点があるので質問させてください。
１、クライマックスフェイズで、敵はゲスト２人（＋黒幕）とトループが１グループと書いてありましたが、
トループのスタイルってどこかに書いてありましたか？無記入ならレッガーとかがいいんですかね？
２、敵ゲストの《不可蝕》の使いどころ（これも書いていなかった気がする）
３、アウトフィットは基本のみにとどめたほうが無難ですかね？
（ニューワールドやディクショナリなどの便利ソフトはどこまで解禁すべきか）
４、事前に準備しておくとよさそうなこと、など
PLは４人予定。他TRPG経験は有りです。よろしくお願いします。
883:ＮＰＣさん
10/05/26 23:44:39
１．特に記述は無いからテキトーに。
一応、ＧＸに載ってるカブトワリトループがカーライル所属ってフレーバーではある。
２．《完全偽装》だって使いどころは無かった気がするけどｷﾆｼﾅｲ!
何なら「キャストを始末した後、神業で事件の責任も押し付ける予定」とか言っとく手も。
３．非常に難しい問題だが（中略）RL判断。
ゲストを無改造のまま運用するなら、サプリ使用のキャスト相手じゃツライとは思う。
４．付属１くらいなら、ルルブの「アクトの運営」でも読んどけば何とかなるんじゃないかな、たぶん……
884:ＮＰＣさん
10/05/27 00:21:23
>>882
あのシナリオの少し気持ち悪いところって、フェイト枠があるのに《真実》の打ち所が無いところなんですよね。
ですので、《とどめの一撃》シーンの直前にRLシーンを挟んでます。
演出は洗脳シーンなのですが、クロマクがヒロインに《不可触》を使って彼女の自我をかき消してます。
そうすれば例えフェイトに防御系神業が無かったとしても、自分の手で救えるんじゃないかなーと。長文失礼。
885:ＮＰＣさん
10/06/04 17:51:10
>>881
スーパーレインボーは可視（シークレットではない）なので
見ればかかっていること、及ぼす効果などが分かる。
リムーブトラップ必須とは言わないけど、効果はこうだ、難しいけど解除もできる
とは言っといた方がいいかな
うちでは２回全滅した後、解除せずにごり押して倒した
886:ＮＰＣさん
10/06/14 02:27:08
トーキョーＮ◎ＶＡＤナイトウォッチの付属シナリオ２の元ネタってこれか！？
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
887:ＮＰＣさん
10/06/16 04:17:12
ダブルクロス3rdのディープフロントやってみたが
ボスがマイナーでエンゲージから離脱しすぎで白兵涙目すぎだろこれ
888:ＮＰＣさん
10/06/16 08:26:30
場所がコンピューター室なんだし、シーンの幅に限りがあるとかにして、移動力ぎりぎりまで下がらなくてもいいんじゃね。
889:ＮＰＣさん
10/06/16 12:04:42
>>887
ムーンレスナイトもそうだから安心しろ
それが白兵型の宿命だ
890:ＮＰＣさん
10/06/16 12:12:36
オルクスとクロスするか複製体にして縮地を取得するとか
891:ＮＰＣさん
10/06/16 12:17:50
そもそもボスが「エンゲージされると攻撃できない」奴だからなぁ
逃げる手段がないと、それはそれで一方的にボコられて終わるから
892:ＮＰＣさん
10/06/16 19:24:54
微妙に解りづらい表現だった気もするんで補足。
「今回は」＝9スレ目を立てる時のテンプレでは、という事で。
893:892
10/06/16 19:27:37
誤爆…… orz
まあ、DX3rdの白兵型PCが離脱戦術を使う敵と戦ったらそうなるってのは前から言われてるしなぁ。
>>888みたいな対処だと無理なく移動距離に上限を定められていいかも。
894:ＮＰＣさん
10/07/15 20:11:08
カイン死亡…か。
895:アマいもん
10/07/17 14:04:18
ヘタに生き残ると春日恭二化する世界だからなあ。
896:ＮＰＣさん
10/07/19 00:30:19
上級とはいえルルブに載ってるキャラを簡単に殺すなよ
SNEじゃあるまいし
897:ＮＰＣさん
10/07/19 00:32:49
むしろルルブに載ってるネタをリプレイで消化しまくるのはFEARの悪癖じゃ
898:ＮＰＣさん
10/07/19 04:46:43
ルルブに載ってるキャラを簡単に殺すSNE作品ってどれよｗ
899:ＮＰＣさん
10/07/19 11:00:51
>>896
むしろカインは
「リプレイ内で決着つけるようなキャラをルルブに載せちゃった」
が正解だと思うんだがｗ
900:ＮＰＣさん
10/07/20 15:14:51
>>897
そんなことはないな
901:ＮＰＣさん
10/07/20 18:53:25
少なくとも>>896よりはある
902:ＮＰＣさん
10/07/20 18:56:11
ルナルは酷かったな
903:ＮＰＣさん
10/07/23 10:38:23
カイン、あやめ、朱香とかリプレイ用のキャラも何でかのせるんだよなぁ
カインはまあマスターレイスの例としてありだけど
904:ＮＰＣさん
10/07/23 10:55:11
アリアンロッド
ちょっと前にロスベルク島のキャンペーンをやった。
PTはほどほどにイメージ優先だったが、まぁ、ある程度は戦えるように作っていた。
ちなみに俺のキャラはウォータースピア使いのメイジ（兎族）だった。
思えばミドル戦闘の中ボスが回避４D振ってきたのが悲劇の始まりだった。
GMの回避ダイス目が走りに走り、PCの攻撃がまるで当たらない。
特にPCがフェイト注ぎ込んでクリティカル出してもGMが素でクリティカル回避を連発するものだから手に負えなかった。
俺のPCは一度も放心を当てられなかった。
達成値で勝ってるのにクリティカルで回避されちゃどうしようもない。
アデンダムでメイン火力のウォーリアが落とされた日には悲鳴が出た。
リソース吐き出しまくってなんとか中ボスを倒した時には俺のメイジは毒で戦闘不能だった。
ちなみに蘇生はここでもう使った。
そしてクライマックス。
初撃、短剣バルムンクの連続攻撃で盾役のアコ/モンクが落ちた。トラップの痛みの結界分最大HPをオーバーした。
PC側の攻撃は全部魔法バルムンクのプロテクションのダイス目とギルドスキル加護の前に叩き落された。
そして長剣バルムンクのリバウンドバッシュによってウォーリア以外は全滅した。
全員フェイト三点使ったのに回避すらできなかった。
そして次のラウンド、ウォーリアはバルムンク三体にタコ殴りにされて終了した。
その後、ロスベルク島がどうなったかは誰も知らない。
905:ＮＰＣさん
10/07/23 10:58:37
フェイト３点使って回避できなかったのは運が悪いからだが、
基本的に第２話はよっぽどPC強くしてないと、GMが調整しない限りはかなりやばいよなぁ
攻撃力、毒、防御力とそろいすぎている
906:ＮＰＣさん
10/07/23 11:05:22
ああ、追記
GM「おかしいなぁ。これでもインタラプトとマジックブラスト削ったんだけど」
原因は貴様のダイス目でございます
907:ＮＰＣさん
10/07/23 11:55:43
というか、アレを二話目にやるのは無い
アレ二話目にやった人はどうクリアしたんじゃろ
908:ＮＰＣさん
10/07/23 11:58:10
２話目にやると長剣と加護なしだから、死ににくいだろうけど、火力も足りない気が
ていうかミドルのトゥースリーダーがかなり厳しい気が
909:ＮＰＣさん
10/07/23 11:58:18
もう敵の固定値上げて振るダイスを減らすぐらいしないと駄目なんじゃないか？
いっその事固定値に＋１１して振るダイスを一つにしてしまえｗ
910:ＮＰＣさん
10/07/23 20:40:12
うちのヲリはエアリアルレイブ使ってて、非常にメタってた覚えがある。
911:ＮＰＣさん
10/07/26 16:54:09
中ボスの回避に４Ｄは調整対象だな
フェイトを使うことを前提にしても、リアクション優先のゲームで
ボスの防御のダイスが多いと事故の元になりやすいね
912:ＮＰＣさん
10/07/26 19:10:56
コンビネーション持ちがコンボ始動技使ってやっと満足に当たるくらいか…
ダイス目が偏るとそれでもムリそうだろうなぁ