09/12/20 00:04:21 6+mm/EoL
>>377 ２個で十分だから。
>>384 ID出しでもせんと、収拾つかんよ。WEBブラウザだとあれだけどな。
>>383 カバーリングできないの嫌いなだけじゃん。
「エキストラはデータがない」というターム自体は普通なものだったし。
>>382 についてはどう思ってんの？
387:ＮＰＣさん
09/12/20 00:07:49
>>386
いや、だからこのスレに書いてあるのは別に今の論争だけじゃないから。
迷惑なのであげないでくれないか。頼む。
388:ＮＰＣさん
09/12/20 00:09:40
>>387 おさまったみたいだから、まあいいか。
けど、いっかいあがったら、なかなか下がらんけどな。
389:ＮＰＣさん
09/12/20 00:10:48
>>386
エキストラが実際戦闘に巻き込まれるのか、足手まといになりうるのか
そんなもんは実プレイしてれば息をするように確認するもんだ普通
その結果「ダメージが入ると死亡するとされているエキストラ」だった場合に
2.0のそのNPCと運用上のどういう差異があるのか、と聞いてるわけだが
カバーリングできないから、じゃなくて「データがあるから」緊張感があるんだろ？
死ぬエキストラとどこがどう違うのか、全く説明できていませんよ？
390:ＮＰＣさん
09/12/20 00:13:51
>>389 >>381 読んでるの？
ｈｐ１のエキストラですと宣言された時点で、それはエキストラなのか？
普通 >>382 でしょ。
391:ＮＰＣさん
09/12/20 00:15:14
>>388
このスレを下げたいのなら
他のスレを上げればいいじゃない(ﾏﾘｰ)
392:ＮＰＣさん
09/12/20 00:18:12
>>391 いや、知ってるけど。それ荒らしになるし。多分、運営的にも。
393:ＮＰＣさん
09/12/20 00:22:10
>>390
HP1、なんて誰が言ったんだ？
おめーさんの示したところにも
＞エキストラはゲームデータを持たない
＞守るべきお姫様がエキストラであることは十分にある。
＞流れ弾ひとつでお陀仏になるのだから守るPCも大変だ。
こう書いてあるだろうに
「HP：1」じゃなくて「HP：なし／ダメージが入ると一撃で死ぬ」
エキストラなんてごろごろ実在するの。君は知らないようだが
394:ＮＰＣさん
09/12/20 00:23:00
＞それはエキストラなのか？
さあ？
とりあえず固定値で殴ってくるエキストラは実在するんで、どっかにHPが設定されてるエキストラがいても驚かんけど。
395:ＮＰＣさん
09/12/20 00:24:48
>>394 固定値で殴ってくるエキストラとは興味深い。どうでもいいけど。
>>393
君はPCについてくるNPCにデータ持たせた方がおもしろいシチュエーションを考えたほうが幸せになれると思うよ。
396:ＮＰＣさん
09/12/20 00:25:45
>>393
いや、だからそういうエキストラがいると緊張感が薄れる理由がよくわからんのだが。
ちなみにＳＵＶランクだけ持ってるエキストラはメタルヘッドのシナリオに出てきたな。
397:ＮＰＣさん
09/12/20 00:28:16
>>396 >>385 で足りないの？
398:ＮＰＣさん
09/12/20 00:31:53
>>397
だから、印象論でしかない発言で、「エキストラよりデータがあるＮＰＣのほうが緊張感が」と言われてもな、って話。
ちなみにカオスフレアのリプレイにはＨＰがあってカバーリング可能なエキストラを必死で守るシーンがある。
雨戸だが。
399:ＮＰＣさん
09/12/20 00:31:54
意外と伸びてるな
しかしまあ、ソスレと違ってあからさまな煽りがいない分まともな議論ぽくなってるな
400:ＮＰＣさん
09/12/20 00:33:42
>>395
いやだから、負け惜しみはいいから
HP10で判定ができて危険にさらされる可能性のあるNPCと
危険にさらされるんで、かばわなきゃ死ぬエキストラと
前者のほうが緊張感がある、とする理由を教えてくださいよ
普通に攻撃判定をされて、回避判定ができないので普通に攻撃食らって
普通に落石の判定があって、判定ができないので直撃を食らって
ほっときゃそのまんまお陀仏になるエキストラは実在するんすよ？
>>397
そりゃあんたが「責任が薄い気がする」って言ってるだけだろ
401:ＮＰＣさん
09/12/20 00:35:01
なんか、データのあるエキストラの例出されても、俺もうつかれたよ。
FEAR製ルールブック、３冊調べたけど、全部データなしって書いてあるし。
当然、シナリオの需要で設定することもあるんだろうけど。
データ持ちエキストラを出せば出すほど、
「エキストラ」というシステムを設定したメリットからどんどん離れていくし。
402:ＮＰＣさん
09/12/20 00:37:54
>>400
あんたのいうエキストラはごてごて付加条件つけてて、
ただの、データのあるNPCだ。
あなたが、それをエキストラと主張するのもいいし、その事例を出すのもいい。
ただし、基本ルールブックでの記載は「データを持たない」だし、
それゆえデータ的アプローチが大きく少なく、
よってGMの宣言に対し、ルール的に対抗できることは大きく少ない。
403:ＮＰＣさん
09/12/20 00:41:01
>>402
あの、FEARゲーの「基本ルールブック」ってなんですか？
404:ＮＰＣさん
09/12/20 00:42:33 rCkxjNyz
「５ｄ６で判定する」って書いてあるやつに決まってるだろｗ
405:ＮＰＣさん
09/12/20 00:42:54
>>402
「データを持たないエキストラ」であることと
「GMが、ダメージが通ると死ぬと宣言する」ことは全く矛盾しないんだが
正直にルールがわかりませんって言っていいのよ？
406:404
09/12/20 00:44:23
あ、悪い……orz
407:ＮＰＣさん
09/12/20 00:46:04
>>406
混ぜっ返すしか能のない馬鹿は死ねよ
408:ＮＰＣさん
09/12/20 00:46:06
>>402
たとえばカオスフレアにはエキストラが攻撃される前にエキストラを退場させる特技があるし、
ブレカナやＮＯＶＡには殺されたエキストラを復活させたり、エキストラへの攻撃をかばえるブレイクスルーがあるわな。
ＧＭの宣言に対してＰＣが何もできないＦＥＡＲゲーって何？
409:ＮＰＣさん
09/12/20 00:46:39
本当にID出しでもせんとわけがわからんな。
ALG、DX３ルルブ１、ブレカナ３
他にも探せばでてくるけどな。
>>405
「GMが、ダメージが通ると宣言すると死ぬ存在」を連れ歩くのと、
「ｈｐ１０、判定値０」のNPCを連れ歩くのは君にとって同義でいいの？
410:ＮＰＣさん
09/12/20 00:47:05
このｇｄｇｄにまぜっかえす以上の価値でもあると思ってるのかｗｗ
411:ＮＰＣさん
09/12/20 00:47:47
>>408 エキストラに対しデータ的な処理を行わないために、そうした特技が設定されてるんでしょ。
つーか、みんなエキストラってシステムをなんのためにあると思ってるの？
412:ＮＰＣさん
09/12/20 00:48:24
たまに思うんだが、5d6のやつって下方ロールと上方ロールのどっちだっけ？
確かその辺も主張されてたはずなんだが……
413:ＮＰＣさん
09/12/20 00:50:10
このスレでID出すなよｗ
つか、ステハンつけりゃ良いだろｗ
414:ＮＰＣさん
09/12/20 00:51:11
SW2・0のサプリメントの話題だったはずなのになぜにFEARのルールが議論されてるんだ？
わけわからん
415:ＮＰＣさん
09/12/20 00:51:11
>>409
たとえばストレイライトp150のメイは神業使えるね。マネキン入ってるんでプリーズで自分を守ることさえできる。
「未来の卵」の雨戸はエキストラだがＨＰがあってカバーリング対象になる。
ガンメタルブレイズシナリオ２のヒロインはエキストラだが敵に攻撃され、カバーリングすることで守ることができる。
416:ＮＰＣさん
09/12/20 00:51:58
>>411
「よってGMの宣言に対し、ルール的に対抗できることは大きく少ない」
と言われたんで、ＧＭの宣言に対して対抗できる内容を説明したまでなんだが。
何か変かね。
417:ＮＰＣさん
09/12/20 00:55:02
>>409
エンゼルギア2nd付属１本目のヒロインが一番わかりやすいな。
防御判定の達成値が０として扱われ、かばうことはできるが攻撃を食らうと即死する。
418:ＮＰＣさん
09/12/20 00:55:09
>>409
勘違いしちゃいかんよ、質問をされてるのは君
「なぜエキストラでなく、実データがあるほうが緊張感があるのか」
まず逃げずにこれに答えなくちゃ駄目でしょ？
「俺がそう思うから」ならそれでもいいけどね
419:ＮＰＣさん
09/12/20 01:03:21
>>337- の流れ
337
「ローランが判定基本値０で、HP１０ってとこが、
エキストラで処理はさせない、SNEらしさを感じさせるな。
うっかり、死ぬ可能性があるというｗ
ちゃんとデータありますよって宣言するだけで、緊張感は増すなｗ」
342 エキストラは「不慮の事故」で死ぬことはない。
347 FEARの一般的なエキストラはGM判断で決まる。
348 エキストラと言われたら、攻撃にさらされない。
データあるなら、判定を要求されるすべての危険にさらされる。
350 GMが決定してたら、不慮の事故ではない。
385 ゲスト＝データ的に守らないとバッドエンド、エキストラ＝PCの責任は薄い
338 それ、１ダメージでも食らったら死ぬエキストラとどう違うの？
349 >>348 は主観。、「エキストラじゃないからシナリオに緊張感が出る」ということにはならない。
353 エキストラは「リアクション達成値常に０、ＨＰ１、戦闘不能にならずに即死、あらゆるダメージ軽減の対象にならない」というデータ。
358 FEARから出てるゲームの公式シナリオに
「ダメージが通れば即死」と明言されてる囚われのエキストラを
救出して戦闘・ダメージトラップの中を脱出」の具体例
364 ダガー「完全なPCでもエネミーでもない、GMの任意のデータを持つ」
375 hp10のゲスト、攻撃されたら死ぬエキストラは同じ！
365 エキストラのデータ有無は単なる定義の問題！
369 ５ｄ６のFEARゲーの存在を公知
420:337
09/12/20 01:05:35 6+mm/EoL
もう、俺が主張してたのは「狭義のエキストラ」だったということでいいよ。
俺は終始一貫して、データを持たないエキストラよりと主張してたし。
421:ＮＰＣさん
09/12/20 01:06:39
>>420
謝罪とみせかけてあげるのか。
結局ただの荒らしかよ。
422:ＮＰＣさん
09/12/20 01:08:01
×狭義の
○俺定義の
423:337
09/12/20 01:09:09
ID出さないで、収拾つくとは思えん。
それに、謝罪じゃねー。
こっちで用語を引用してまで定義してるのに、
同じことばというだけで執拗に攻撃してくるから、
反論になってないよというだけ。
424:ＮＰＣさん
09/12/20 01:09:57
>>422 ルールブックのエキストラ定義を百遍読み返せ。
425:ＮＰＣさん
09/12/20 01:11:41
>>420
そして終始一貫して、データを持たなくてもいくらでも
トラブルに巻き込まれることに反論できなかったわけですね
つーか何度も言わせるなって感じだけど、自分で引用した
＞たとえば、守るべきお姫様がエキストラであることは十分にある。
＞というよりゲームデータが特に必要でないのなら、当然のようにそうなるだろう。
＞流れ弾ひとつでお陀仏になるのだから守るPCも大変だ。
これを見てなんとも思わんのかいｗ
426:ＮＰＣさん
09/12/20 01:13:03
とりあえず、シナリオでエキストラと書かれているものをフルデータありのNPCでやって、
件のSW２．０シナリオをデータなしのエキストラと明言してやったら、すぐわかるよ。
論より証拠。
427:ＮＰＣさん
09/12/20 01:15:28
>>423
だから、エキストラが攻撃されたりゲーム上の効果の対象になったりカバーリングされたりＨＰを持ってたりする数々の実例は無視かい。
428:ＮＰＣさん
09/12/20 01:16:21
>>426
「何が」わかるのか書いてないんだが、自己完結しないでくれる？
429:ＮＰＣさん
09/12/20 01:16:37
>>424
だからどのルールブックよ。
5D6で判定するやつか？
430:ＮＰＣさん
09/12/20 01:25:00
ALG p.335
DX3rd p.316
２ちゃんねるでも論争できると思ってたが、間違いか。
431:ＮＰＣさん
09/12/20 01:34:57
>>430
ALG p.335
「エキストラは、GMやプレイヤーが言ったとおりに処理される」
DX3rd p.316
「エキストラはGMの宣言したとおりに処理される。
ルールを越えた処理が行われることもある
基本的にはプレイヤーの宣言したとおりにも処理されると思って間違いないだろう」
この文面と「GMがダメージを受けたら死ぬエキストラだと宣言する」ことの矛盾点を教えてくれ
両者のシステムとも、最終決定権はGMだというルールがあることくらい知ってるよな？
432:ＮＰＣさん
09/12/20 01:39:55
>>430
だから、雨戸はなんで無視されるんだ？
エンギアのヒロインは？
433:ＮＰＣさん
09/12/20 01:39:56
私はH.S.S.S(反論されると死んじゃう症候群)です、って主張したいのは良く分かったから
とっとと他所へいってやってくれんか？
434:ＮＰＣさん
09/12/20 01:45:44
×議論
○私の意見は完全無謬だと押し通す
435:ＮＰＣさん
09/12/20 05:11:00 F0D/hOys
お前らスレチだから適当に移動してろ
上げんな
436:ＮＰＣさん
09/12/20 05:13:33
>>435
何がしたいんだ？
437:ＮＰＣさん
09/12/20 05:25:57
上げたいんだろ
438:ＮＰＣさん
09/12/20 09:07:02
結論でたね
保護対象NPCとかエキストラとか出すとろくなことがないからやめとけ
439:ＮＰＣさん
09/12/20 09:27:32
ネタバレスレでその結論は出ないから、棄てプリスレでやってな
440:ＮＰＣさん
09/12/20 13:46:50
【スレタイ】【エキストラ】NPCデータ分類書式論争スレ【ゲスト】
【名前欄】1
【メール欄】空白あげ
【本文】
論争がｇｄるので、ID出しage進行、もしくはトリップをつけて固定ハンドルを名乗って、書き込みしてください。
NPCをエキストラとして処理することにどんなメリット・デメリットがあるのか。
NPCをPCと同じ書式データとして処理することにどんなメリット・デメリットがあるのか。
NPCのデータ記述として最適な方法とは。
エネミー、ゲスト、トループ、エキストラ等とNPCをメタに分類すること、
及びその仕分けをPLに明言することにどんなメリット・デメリットがあるのか。
NPCのデータ書式の歴史的変遷と発展。
等を永遠に推定二人で議論スレ。
【エキストラ】
URLﾘﾝｸ(www16.atwiki.jp)
（用語：TRPG）
extra。能力値データを持たず、GMの口頭による演出のみで処理される書き割り的なキャラクタ分類。
旧来のTRPGでも、能力値を設定されていない軽易な扱いのNPCは存在していたが、近年のシステムでは
ルール上の分類として明記され、行為判定や戦闘に参加できないことが確定しているのが特徴である。
通常は演劇用語の「エキストラ｣と同じ、通行人役などを指すが、重要なNPCをあえてエキストラ扱いにし、
思わぬダイス目による事故を避けるというやり方もマスタリングの技法として存在する。
GMの演出でのみ処理されるということは、逆にGMが認めない限り倒せないとも取れる。井上純一の
『魔獣の絆』RPGでは、一般大衆をこの分類に置くことで「力押しでは排除できない衆目」を表現し、
正体を隠して市井に潜む魔物の緊張感を表現していた。
URLﾘﾝｸ(kokutoarchives.cocolog-nifty.com)
『Ｎ◎ＶＡ』のキャラクタータイプは４つに分けられるが、まずは「エキストラとそれ以外」すなわち
「スタイル≒ゲームデータの有無」だ。エキストラ以外がエキストラからゲーム的影響を受けるときには、
ターゲットになったヤツから達成値を出させて、そこから考えるか、目標値を設定して普通の判定をさせれば良いだろう。
エキストラはそこら辺に立ってる郵便ポストや信号機と同じで、ゲーム世界を彩る風景の一部に過ぎない。
441:ＮＰＣさん
09/12/20 13:52:16
そういう狭すぎる単発スレはやめれ。どうせすぐ飽きるんだから。
ここでよかろ。
FEARゲームの遊び方がわかりません
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
442:ＮＰＣさん
09/12/22 02:40:05
よし、これで通常のバレスレに戻るな。
いいな？
443:sage
09/12/25 19:50:26 nxRniBue
あいあい
444:ＮＰＣさん
09/12/28 04:41:42
ダブルクロス3rdのシナリオ集「ディープフロント」の最初のシナリオ
PC1のシナリオロイス、立科沙紀を救う方法なんだが………
白兵攻撃出来ないパーティになっちゃったら、41ページの柱の記述を厳密
に適用しなくても構わないよね？
というか、射撃攻撃でも達成値30出せればOKにしたんだが
PC1がDロイスに賢者の石を取得しても、必ずしも白兵キャラやってくれる
訳じゃないしなぁ……
そりゃ、クイックスタートならそんな失敗はしないけどさ
445:ＮＰＣさん
09/12/28 06:22:06
無論ＯＫだ。
ＧＭ判断はシナリオに優先する。
446:ＮＰＣさん
10/01/02 21:09:14
何も問題はないな。
447:ＮＰＣさん
10/01/02 21:49:38
というかだ、>>４４４よ。
もしそれでダメだと判定したら、そのシーンでPLに「お前ら白兵攻撃持ってないからこのヒロイン救えねえよ！
シナリオに書いてあるもん！ プギャー」とか言うつもりだったのか？
それでPLが納得してくれることはありえないと思うんだが。
448:ＮＰＣさん
10/01/02 23:49:57
ディープフロントは買ってないから想像だけど、要は<白兵>で達成値30を要求される判定があるって事？
それなら「四の五の言わずに<白兵>で振れ。 DXが『技能持ってなきゃ判定できない』系のシステムじゃなくてよかったな？」
っつー答えは完全にナシとも言い切れないところ。
賢者の石に加えてタイタス１～２個使う覚悟すれば非白兵系PCでも届かない数字じゃないし。 厳しいけどな。
449:ＮＰＣさん
10/01/03 20:55:36
クリティカル値８ 素の肉体１～３程度でタイタスでダイスカ＋１０、侵食率で＋２～３程度なら
期待値ならタイタスで+1d10達成値を上げれば確かに30はいく計算だなｗ
……ＧＭがキャンペーン開始前に「1人は白兵で判定できるキャラ居た方がいいよ」と言っておくほうが事故らない気はするがｗ
450:ＮＰＣさん
10/01/03 21:51:38
まあ、これ以上はネタバレの話じゃなくてGMのシナリオ運営論の話になるような気がするけどね。
・公式シナリオで特定の判定を要求される状況があった場合に、その判定が得意な人が居なかったらどうする？
みたいな。
451:ＮＰＣさん
10/01/03 23:25:38
得意な人が最初からサンプルレベルで居ない設定の時と
サンプルの中に得意な人が居る時では違うな
452:ＮＰＣさん
10/01/03 23:27:38
つまり、公式シナリオで何とかできる自身がＧＭとＰＬの両方に無い場合は無理せずにサンプル使っとけでＯＫ？
453:ＮＰＣさん
10/01/07 21:42:03
>>447
鳥取はそんな雰囲気。
DXなら>>448が言うように「リソース突っ込めばなんとかなるからがんばれ！」でいけるからな。
もっとも、「●●するので他の技能で判定していいか！？」って提案があればＯＫするけど。
454:ＮＰＣさん
10/01/10 13:59:11
気にはなるんだが、身内はキャンペーンが現在進行形だし本スレで聞くわけにもいかないのでここで聞いてみる。
六門世界RPGのサプリメント(シナリオ集？)「エレメンタル・ストーム」ってその後どうなるんだろう？
PCの行動如何に関わらず、世界は滅亡してしまいそうなんだが……。
455:ＮＰＣさん
10/01/14 18:08:42
R&R64 SW2.0 リプレイ混沌のサーペント前編
前編時点だと15LVのアホみたいな強さしかみせてない(敵がオーガバーサーカーとかガルーダ程度なので)
PC4人がファストアクションもち、たしなみでファイターLV7、目標値より基準値のほうが高いという頭おかしい世界すぎるw
パーティー内で一番弱いのはバトエルデン 壁型だからしかたないんだけど前編で唯一活躍してない 運転手呼ばわりだし
話自体はなんかすごい魔剣をめぐって国が消滅したりして番人としてゲルダム登場っていうとこで次回へ続く
それとバトエルデンのイメージ崩れまくりです 王位簒奪の夢とか愛騎クラウン、一人称余とか
456:ＮＰＣさん
10/01/14 18:14:20
混沌のサーペントじゃねえ…
滅びのサーペントだ 素で間違えた ごめん
457:ＮＰＣさん
10/01/14 18:17:43
>>455
オーファンの騎士団長かよ！
まだ愛馬クラウンに未練があるのかw
458:ＮＰＣさん
10/01/14 18:18:48
変愚蛮怒かと思ったw＞混沌のサーペント
いや、アンバーシリーズが元ネタだけど、そっちの方が有名な気がす
459:ＮＰＣさん
10/01/14 18:20:35
馬？いいえドラゴネットです
460:ＮＰＣさん
10/01/14 18:23:09
>>459
フィルゲン空飛んでてもバトやんの追撃食らって逃げ切れるか判らんのか。
いや、さすがに一人で追ったりせんと思うけど。
461:ＮＰＣさん
10/01/14 19:27:25
筋力20しかなくて習熟/盾持ってないのにグレートパリー装備すんなw
多分ミスなんだろうけど
462:ＮＰＣさん
10/01/14 23:19:21
バトやんのライダーは何レベルなんだろう
まさか15レベルってことはないよな
463:ＮＰＣさん
10/01/14 23:22:05
プリースト15 ファイター13 ライダー10 レンジャー9 コンジャラー5 セージ3
です
464:ＮＰＣさん
10/01/14 23:36:29
ありあり
ファイターも充分高いんだね
465:ＮＰＣさん
10/01/15 00:35:41
オートポーションできる壁か
悪くない
466:ＮＰＣさん
10/01/15 01:20:24
グロリアス＋インペリアル+習熟効果で防護21点、魔法ダメージも減少するよ！
ああ、後これ新米女神の10年前です
467:ＮＰＣさん
10/01/15 03:20:54
ブラックベルト装備してないのか
468:ＮＰＣさん
10/01/15 15:39:37
>>466
10年後にはファイターがもう1かセージが2くらい上がってそうだな
469:ＮＰＣさん
10/01/15 17:06:06
アリアンロッドのバトルフィールドのPvEの１ステージ目って
推奨の条件の通りにやると勝ち目がないように見えるんだがクリアできた人いるかい？
470:ＮＰＣさん
10/01/15 20:36:47
えらいアホなリプレイだなぁｗ
GMはやっぱ田中なのかな？
後編が楽しみだ。
471:ＮＰＣさん
10/01/15 20:50:26
なんか需要ありそうなので滅びのサーペントのＰＣ
バトエルデン エルフ ルーフェリアの大司教
唯一のスカウトなしＰＣ 生まれだと筋力５ 生命７の貧弱ボーイだった
PLが問題児な気がする
フェルディナント 人間 アイヤールの伯爵
魔力撃 プリファイター ガイスターのせいでＨＰがガンガン減る 防護点は二番目に低い
ゆん・ゆん・ぽむ グララン
エンハンサー15、グラップラー14という素敵過ぎる構成 敏捷度Ｂ＋１１
マイザール 人間 騎士で借金踏み倒しまくり
ウィザード兼アルケミ たしなみ程度(LV7)のファイターやスカウトとか 借金しまくってＳＳランクアルケミカード買いまくりらしい
ジュエリィ ナイトメア
フェアテ兼セージ ＰＴで一番ＨＰが低い(７４しかない)がＰＴで二番目に堅い(防護点14)
筋力20で装備習熟なしでグレートパリー装備してるのは多分ミス
472:ＮＰＣさん
10/01/15 20:53:41
グラランｗｗｗ 名前ｗｗｗｗ
そうか、バトエルデンは虚弱児だったのか。
騎士で借金って、名誉点のあれかな？
防護点を固めてるやつはいないんだな。
473:ＮＰＣさん
10/01/15 21:00:03
>>472
バトやんが壁ファイターらしいぞ。
あの貧弱な坊やが今や壁ファイター。
ま っ た く か ん た ん だ！
474:ＮＰＣさん
10/01/15 21:33:35
バトエルデン インペリアス(14)＋グロリアス(4)＋ブラックベルト(1)+習熟Ⅰ、Ⅱ(3)
防護点22 HP112
フェルディナント ドラゴンスケイル(6)＋習熟Ⅰ(1)
防護点7 HP98
ゆん・ゆん・ぽむ アラミドコート(2)+ハンズオブグローリー、レッグオブオナー(2)+真ブラックベルト(2)
防護点6 HP92
マイザール マナコート(10)+風車の盾(2)
防護点12 HP96
ジュエリィ マナコート(10)+グレートウォール(3)
防護点13 HP74
475:ＮＰＣさん
10/01/15 22:05:10
経験18万で成長120回って正直成長回数大杉だよね
476:ＮＰＣさん
10/01/15 22:22:51
2.0で高レベルだと魔物の経験点がかなり高くなるからな
477:ＮＰＣさん
10/01/15 22:45:33
ヘカトンケイレスなんて一体で1200も経験点あるぜ！
478:ＮＰＣさん
10/01/15 22:47:41
いいのかこんな化け物がごろごろいてｗ
15LVって各人が大国レベルの重要人物クラスだよな
479:ＮＰＣさん
10/01/15 22:53:14
１．０みたいにNPCで蓋をするつもりがないんじゃないカナ
サプリ出すごとに地域拡張するみたいだし、
全体像からいくんじゃなくて、オセロみたいに広がってくかんじ
480:ＮＰＣさん
10/01/15 23:15:11
53,000点で３９回か。どうなんだろ。
まぁ、冒険に失敗しまくりだったんだろｗ
481:ＮＰＣさん
10/01/15 23:32:14
こないだダンジョンでちょっと多めに戦闘させたら経験点5000超えたw
482:ＮＰＣさん
10/01/16 00:04:24
名誉点４，８００
所持金４８００００
くらい？
483:ＮＰＣさん
10/01/16 00:07:25
ルーフェリアと今回のを参考にしてチャートを修正するか。
484:ＮＰＣさん
10/01/16 07:11:06
総経験点183000 名誉点3000 所持金36万ガメル 成長120回
485:ＮＰＣさん
10/01/16 16:24:22
>>475
そんだけ冒険してりゃ能力値上昇の薬的なものを入手する機会もあったろうという計算さ
たぶん
486:ＮＰＣさん
10/01/16 22:59:21 ABW6bu+k
質問。
ゆん・ゆん・ぽむってどうやって錬技使ってる？
やっぱ魔晶石？
487:ＮＰＣさん
10/01/16 23:02:59
ネタバレスレ上げるやつ減らないよなぁ。
488:ＮＰＣさん
10/01/17 22:38:54
まさかネタバレ見たくない奴が開いたりはしないだろうし問題なくね
>>486
一応ソーサラー4でファミリア持ってるけどそれ以外は魔晶石だな
489:ＮＰＣさん
10/01/17 22:40:43
>>488 WEBブラウザ閲覧者はいやかもね。
490:ＮＰＣさん
10/01/18 00:04:02
なる。ソーサラー4はファミリア用か。
491:ＮＰＣさん
10/01/19 00:23:17
新米女神の新刊のカラハの説明で「大司教が騎獣を借りに来ることがある」ってのに笑った
492:ＮＰＣさん
10/01/19 00:41:55
フラゲしたのか
結局離脱したメンバーって誰だったん？
493:ＮＰＣさん
10/01/19 01:29:30
ソラとムーテス。中の人の仕事の都合らしい。
設定としてはムーテスは国外追放になったリャンの保護者としてつき合って&神殿から報酬としてアイヤールでの商売権ゲットしたんでアイヤールに一足先物に戻った。
ソラはルーフェリアの実家で引き篭もって謎の研究をしてたら留守中に家が爆発して行方不明に。
一応キャンペーンの目的の一つはソラを探す事。
あといきなりＰＣから死人が。
494:ＮＰＣさん
10/01/19 01:31:08
SW2.0というシステムでもっとも売れてるリプレイシリーズなのに
そんな有様で大丈夫なのか
495:ＮＰＣさん
10/01/19 01:34:24
メンバーから外さなきゃ成らない程忙しいってのは、ある意味会社としては結構な事なのでは？
無理に他人に引き継がせて、キャラが様変わりしちゃうのもなんなんだし。
…ただ、上のカキコ見てるだけだと、ソラの脱退理由が強引すぎる気がするけど。w
496:ＮＰＣさん
10/01/19 01:42:16
ソラの失踪は2話目で起こるシナリオ中のイベントだから、正確な離脱理由は「引き篭もったから」だな。
ラストで行方が判明したんで次巻で出番がありそう。
497:ＮＰＣさん
10/01/19 01:45:27
誰か死んだのか･･･
うわ興味出てきた！
498:ＮＰＣさん
10/01/19 04:40:49
死んでもソラ居ないからゲーム的な意味では余りデメリットは無いな
金は十分あるPTだから
エア死んだら復活勘弁とかいいそうだけど
つーか別に本スレで語ってもよさそうなもんだな
499:ＮＰＣさん
10/01/19 05:37:26
キモオタの俺が正直な感想
昔の彼氏エピソードとか出しちゃだめだあ
500:ＮＰＣさん
10/01/19 11:54:01
ギャルゲーじゃないんだから
501:ＮＰＣさん
10/01/19 15:39:36
俺もフラゲしてきた
ＰＴバランス悪っ！セージ低すぎるぞこのＰＴ
502:ＮＰＣさん
10/01/19 15:42:04
弱点抜いてもたかが知れてるから別にいいじゃん
503:ＮＰＣさん
10/01/19 16:35:53
まともなレベルのライダーもいないし、魔物のデータ抜くのさえ困難だと流石にきつい
504:ＮＰＣさん
10/01/19 16:39:19
9LVPTでライダー7+知力Ｂ4+とんがり帽子1=12開始なんだから魔物知識として見るなら低いとはいわんだろ
まあセージ低いから文献判定とか大変だろうけど
505:ＮＰＣさん
10/01/19 18:17:08
メッシュとうとう死んだか
まあ今まで死なない方がおかしかったもんな
506:ＮＰＣさん
10/01/19 18:42:41
メッシュが死んだのかよｗｗ
ルンフォだから、ジーク以外のPTメンバーのこと忘れちゃったのか……
507:ＮＰＣさん
10/01/19 18:50:36
メッシュ ドラゴネット怒らせて死亡 同時期パジャリガーも死亡 メッシュの記憶はバトヤンのコールゴッドでよみがえらせてもらおうぜ！
↓
二人とも生き返らせた パジャリガーがなんか今回の事件について色々知ってるっぽい
↓
パジャリガーの記憶をコールゴッドでよみがえらせて メッシュはそのまま まあメッシュだからいいいよね(笑)
508:ＮＰＣさん
10/01/20 07:57:02
つーかメッシュは賽の目悪すぎなのに前に出てくるから・・・
あとルーンフォークって何故か死ぬ奴多いよな、新米や拳魔、たのだん、剣つぐなどなど
509:ＮＰＣさん
10/01/20 09:40:29
>>508
ARAのエクスマキナと対照的に、重装型が全くいないからなぁ。>ルーンフォーク
軽装甲高機動型は、高レベルだと避け損なった瞬間に地獄の入り口が見える。w
510:ＮＰＣさん
10/01/20 10:15:26
いやルンフォは基本的に筋力と生命力が高くて敏捷度と精神力が低いから、重装戦士型だぞ
511:ＮＰＣさん
10/01/20 14:10:02
手っ取り早く言うとメッシュのクラス構成はルンフォの強みを全部スポイルしてるんだよね
512:ＮＰＣさん
10/01/20 14:24:45
素早さが重要なグラップラーとスカウトをルンフォが担当だもんな
個人的にはお前一度死んだんだから頑強か防具習熟とれよ なんで牙折りなんだよ！って言いたい
513:ＮＰＣさん
10/01/20 14:44:16
メッシュは軽装甲低機動型だからなｗ
514:ＮＰＣさん
10/01/20 14:47:26
まあ、死んでもコールゴットすれば問題ないし、記憶が不都合おこすほど減ったらコールゴットで戻せばいいから特に問題はなさそうだな
と、その記事みてない人が思ってしまった
515:ＮＰＣさん
10/01/20 18:36:54
ムーンレスナイトってどう？
公式の詳細を見た感じだと、あまり変わり映えしない感じなんだけど
516:ＮＰＣさん
10/01/20 19:00:52
どっちかといえば初心者GM向け
517:ＮＰＣさん
10/01/20 20:35:58
>>514
俺もまだ未見なんだが、
マイナーゴッド限定の15レベル神官が必要に見える。
ぞんざいは、バトやんがいたからなんだろうけど、
>>507見ると、２回目は拒否られたっぽい？
518:ＮＰＣさん
10/01/20 20:42:55
>>517
流石にそこまで甘えられんと、自制した感じかな？
エアが、自分が頑張るって言って。
ロールに失敗すると、死ぬからなぁ。>コールゴッド
519:ＮＰＣさん
10/01/20 20:48:25
死んだら神様本人に蘇生を頼んで、穢れはコールゴットで処理したら？
と、死亡による記憶喪失が治ってしまう話を聴いて思ったのだが、ありなんだろうか？
520:ＮＰＣさん
10/01/20 21:11:25
>>519
第一の剣の神様は蘇生否定派デース
バトやんもメッシュについては「お悔やみ申し上げたかった」そうだから。
バトやんの中身はメッシュと一緒なんだがなｗ
521:ＮＰＣさん
10/01/21 02:39:36
バトやん生まれがコンジャラーだから。
2.0の神様は敵も味方も死者蘇生は無理。
522:ＮＰＣさん
10/01/21 02:41:49
メディシエに蘇生魔法あったような
523:ＮＰＣさん
10/01/21 06:46:30
メティシエとラーリスはゾンビ、アンデッド上等な神様だから。
524:ＮＰＣさん
10/01/21 06:53:24
他人をレブナントやアンデッドのしもべにするのはいいが
自分がレブナント（アンデッド）になるのはラーリスやメティシエでも、一応嫌らしい。
525:ＮＰＣさん
10/01/21 08:19:00
ところでなんでネタバレスレでやってるんだっけ
526:ＮＰＣさん
10/01/21 11:14:07
>>515
初心者がキャンペーンやるにはいい感じだと思う
基本ルール１だけでできるようになってるから敷居も低いし、ルール２や上級を導入した場合の対応も書いてあるから結構親切
ただキャンペーンでシナリオ３つってのはボリューム的には物足りないと思うけど
各シナリオの最後にプレイリポートがあって、結構笑えた
ＰＣ⑤は天かかわたなだろｗ
527:ＮＰＣさん
10/01/21 13:22:20
そっかー。プレイレポートは気になるけど、今回はスルーかな
答えてくれた人サンクス
528:ＮＰＣさん
10/01/21 14:17:57
529:ＮＰＣさん
10/01/21 18:21:48 MiQTSmNv
すがのの鳥取だからキミくんかと思った＞ＰＣ５
530:ＮＰＣさん
10/01/21 19:06:38
ＧＦコンでは大惨事プレイヤーはたんどーさんって言ってた気がする
531:ＮＰＣさん
10/01/22 23:20:06
age
532:ＮＰＣさん
10/01/22 23:22:47
シャーロック・バスカヴィルは丹藤だな。ＧＦコンで明言されてた。
533:ＮＰＣさん
10/01/23 08:07:00
PLとしてはあんな人なんだ。
ってよく考えたら奈落ラーメンとか考えられる脳みその持ち主でもあるんだったな。
534:ＮＰＣさん
10/01/23 08:17:21
SLASHとかセレスチャルフォースの人でもあるからな
535:ＮＰＣさん
10/01/25 00:52:08
そろそろ自重、かな
536:ＮＰＣさん
10/01/29 00:19:04
ムーンレスナイトの二話が
「バカとテストとオーヴァード」な件
一話は人間関係をちょっといじると「するがモンキー」っぽくなるな
537:ＮＰＣさん
10/01/29 01:53:13
超能力者転校生による学園支配なんて、漫画やヤングアダルト小説で散々やり尽くされたネタなんだが。
538:ＮＰＣさん
10/01/29 01:53:29
ムーンレスナイトの１話目って
ゲーマーズ・フィールド13th SEASONのVol.6に掲載されてた
“Violent Emotion”
に結構似てないか？
一読してすぐにそう感じたんだが
539:ＮＰＣさん
10/01/30 13:42:59
ｱｯｰな方向ではなく、相手が女の子だから良いじゃないの。
どっちにせよ物理的に食われそうになるけど。
それよりも、侵蝕率１５０％まで上がって普通に帰ってきてる(ジャームとして処理されない)あたりの方が驚愕。
１２０％止まりなのにクライマックス終了後あっさり始末された嚆矢かわいそうです（´；ω；｀）
540:ＮＰＣさん
10/01/30 14:48:27
浸食率150%なんてPCでもいくし･･･
541:ＮＰＣさん
10/01/30 22:51:42
１６０超えとかざらですがＥロイス４つと倍振りで生還してるな、うちのＰＣ１は。
542:ＮＰＣさん
10/01/31 00:29:29
ネタバレスレらしい話題ﾖﾛｼｸ！
543:ＮＰＣさん
10/01/31 21:58:21
>>326のシナリオを昨日マスタリングしたが
このシナリオ問題ありまくりだ
情報提供者を色々書いてあるが、最大の情報提供者である「PCが乗ってるゴンドラを漕ぐゴンドラ漕ぎ」の存在を想定していない
連中観光案内とかするからかなり街に詳しいぞ、現実のベネチアでも
しかも乗ってくれれば情報料なんか払わなくてもいくらでも教えてくれる
情報収集なんかする必要ねぇじゃん・・・ロランが観光案内する意味すらない、全部ゴンドラ漕ぎが教えてくれる
それともこの街のゴンドラは全自動魔道ゴンドラかなんかか？
シナリオの流れ的には、同じようなこと(ヒント入手→場所を推理→その場所に行ってヒント入手)を12回もやるんで超ダレまくり
5回くらいにして時間を半分位にしないと駄目だわ
PLもすぐに、実はこの依頼は宝探しなんかじゃなくてオリエンテーリング的なものだと気づいて緊張感がゼロになるし
ヒント自体はランダムだけど実際は完全一本道だから、一度詰まるとどうしようもなくなるし
なんとかプレイ終了したが、これテストプレイしてないだろ絶対
ネタがARIAからの丸パクリのうえ謎掛け自体モトネタの方が遥かに上手くできてるってのは置いておくとしても、
ちょっとひどすぎる
川人忠明何とかしろ
544:ＮＰＣさん
10/01/31 23:56:47
ゴンドラこぎがなんでも教えてくれるって……。
久々にいいリアルリアリティを見た
さすがソ厨というべきか
545:ＮＰＣさん
10/02/01 00:51:57
お前、道を聞くときにそこら歩いてる人じゃなくて有名NPCにわざわざ聞きに行くタイプ？
546:ＮＰＣさん
10/02/01 01:01:12 fCosjWID
>>544
教えてくれるかどうかは別として
さすがにその場に常にいるNPCを想定していないシナリオはどうかと思った
むしろロランが自分の家のゴンドラ漕いで回ってくれるとかの方が良かったんじゃないかこれ
あと舞台の街出身という設定のPCの扱いにも悩んだ
このシナリオの謎ってそういうキャラなら知ってるようなことばっかだし
547:ＮＰＣさん
10/02/01 02:03:30
FEAR厨は情報収集フェイズで特に工夫もなくただダイスふれば情報集められるからwww
548:ＮＰＣさん
10/02/01 03:05:22
確かに、そのゴンドラ漕ぎには普通に声かけるな
新入りか何かにして情報制限する手はあるけど、それでもな
あとその街出身者は予めダメとか言っておかないとキツそうだ
549:ＮＰＣさん
10/02/01 08:26:51
>>543
ルーフェリアのゴンドラ漕ぎが観光案内してるってどこに書いてるんだ？
ルーフェリアのゴンドラは地元民の通行・運送手段としか書いてないが。
タクシーの運ちゃんが場所知ってても観光案内できるとは思えんが。
そういう風に売ってる奴らならともかく。
>>546
地元ＰＣはセージやバードで伝承知識系の判定在ったろ。
それに基づいて判定すればいいと思うんだが。
目標値７程度の判定で問題ないと思うが。
まあ、適宜内容と合わせてＧＭが決めるでいいと思うが。
判ったからって、移動しなくて良いシナリオじゃないし。
リアルリアリティを言い出すならオレは地元の観光案内なんて出来ん。
550:ＮＰＣさん
10/02/01 11:58:52
リアルリアリティなんてまだこだわってるやつがいるのか。どんなに理不尽でもGMが言うことが正しいのだからシナリオに書いてないものをどうしようがGMの勝手だろ
GMが教えてやるなら教えてやればいいしシナリオに書いてないから教えなかったとしてもどちらも間違いではないだろ
551:ＮＰＣさん
10/02/01 12:27:21
また、こんな事に気づく俺sugeee厨ですか
その程度ならGMが弄れば済むんじゃね？
お前、ホントに頭が湧いたシナリオってのはDX3rdﾙﾙﾌﾞ2の付属シナリオ一本目みたいのを言うんだぜ
552: [―{}@{}@{}-] ＮＰＣさん
10/02/01 13:29:37
そんなにヤバかったっけ？
553:ＮＰＣさん
10/02/01 15:51:53
どだいＧＭが考えつくのは限りがあるしな。
ゴンドラ乗りとか観光客がよくくる地域の客を運送する商売の人は「その街の情報」をたくさん知っていることが多い。そして、そうでなければ他の商売敵に客を取られるしな。
だが、そんな「当たり前」なことでも「そんなの常識だろJK」というスタイルでプレイしては駄目だ。
あくまで「提案」としてGMに聞いてGMの対応にまかせるんだ。知らないと言われれば、「たまたま知らないゴンドラ乗り」だったんだ(残念だ)くらいに脳内変換して、次の手段を考えるのだ。
#シナリオの思惑とかあるんだろうけど、それでいいのか？ってシナリオが多いのは公式のクオリティとしては駄目だとは常に思うわけだが。
554:ＮＰＣさん
10/02/01 16:34:05
ヨーロッパの中世から近世の観光事情についてよく知らんのだけど、
観光旅行てそんなに盛んだったんだろうか？
日本は江戸時代でも結構盛んだったみたいだが。
555:ＮＰＣさん
10/02/01 16:55:07
寺院巡りはヨーロッパの端から端へと大人気っすよ
556:ＮＰＣさん
10/02/01 17:05:33
ていうかあのシナリオの最大問題は、
大まかなストーリーも細かいネタもARIAからのパクリばっかだということだろ
ちょっと似てるとかそういうレベルじゃねーぞ
オチはオリジナルだけどな
557:ＮＰＣさん
10/02/01 17:14:50
元々シティアドベンチャーって難しいよな
ＧＭのスキルに依存する度合いが高い、説得力から何から、考えてなかったことに対する対応も含めて
ダンジョンものばかりにしたくない、ってのは分かるが、雑誌に載せるシナリオとしてはちと難しい部分がある
558:ＮＰＣさん
10/02/01 17:27:43
>>556
具体的に何をパクったの？
559:ＮＰＣさん
10/02/01 18:35:08
この条文にひっかからない範囲で、パクリ論争をどうぞ(そんなのあればだけど)
刑法第246条
1.人を欺いて財物を交付させた者は、十年以下の懲役に処する。
2.前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者も、同項と同様とする。
560:ＮＰＣさん
10/02/01 18:37:20 Zn5Y5bFR
スマソ。詐欺罪は未遂でも罰せられた。では>>556さん、どうぞ。
561:ＮＰＣさん
10/02/01 18:38:25
ブタ
562:ＮＰＣさん
10/02/01 18:41:09 Zn5Y5bFR
>>561さん、全部言いましょう。
嘘をついた時点で、>>559や>>560の話を聞いてなかったかとなりますよｗ
563:ＮＰＣさん
10/02/01 19:36:13
>>561が嘘をついたとして何がどう詐欺罪と関係するんだ？
564:ＮＰＣさん
10/02/01 19:37:01
気色悪いってよく言われないか＜562
565:ＮＰＣさん
10/02/01 19:39:46
聞いたって筋道のはっきりした答えは期待できないだろ。
566:ＮＰＣさん
10/02/01 19:46:59 Zn5Y5bFR
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
567:553
10/02/01 20:16:55
>>562
お前まぬけだなぁ
568:ＮＰＣさん
10/02/01 20:28:14
>>566
判例をみていないだろ？
569:ＮＰＣさん
10/02/01 20:30:05
>>568
噂やパクリの疑惑とその近似性の指摘で詐欺が立証できると信じたい馬鹿に構うな
570:ＮＰＣさん
10/02/01 20:36:59
業務妨害罪でも持ってきたほうが多少なりとも近いよなぁ
571:ＮＰＣさん
10/02/01 20:55:24 Zn5Y5bFR
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ 組織犯罪処罰法ﾆﾖﾙ 詐欺罪ﾆﾅﾙﾄ 1年以上の有期懲役
572:ＮＰＣさん
10/02/01 21:03:25
何だこれ
ニュース厨か？
573:ＮＰＣさん
10/02/01 21:27:03
>>571
「組織」
>>559
「財物を交付」
こいつ対象物が何かわかってないんたな…
可哀想についに頭が…
574:ＮＰＣさん
10/02/01 21:33:12
いくらなんでもこいつは酷すぎる
また精神異常者が現れたのか
この板ってほんと多いな
575:ＮＰＣさん
10/02/01 21:35:16
>>566
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
576:ＮＰＣさん
10/02/01 21:41:12
まておまいら
ID:Zn5Y5bFRは自分が詐欺師だってことを言いたいだけなんだよ。
だって、>>556が嘘ついた！パクリとのたまった！虚言だ！といっているのだと俺らを「詐欺」しようとしてるんだから！
(あくまでID:Zn5Y5bFRが認識している「詐欺」を引用していっています)
577:ＮＰＣさん
10/02/01 21:45:14
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ 業務妨害罪ﾅﾝﾃ 無ｲﾉﾆ 叩ｲﾃﾅｲｗ
578:ＮＰＣさん
10/02/01 21:46:29
だから構うなって
卓ゲー板で法律をいきなり持ち出して揚げ足取った気でいる奴はリアルに馬鹿かただの荒らしだって分かってるだろう？
同じ場所に立つ必要はないぞ。
579:ＮＰＣさん
10/02/01 21:47:18
>>577
イミフ
580:ＮＰＣさん
10/02/01 21:47:24
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ >>576ｶﾞ 嘘ﾂｲﾀ ｺﾉﾏﾏ虚偽告訴ﾃﾞ 3ヶ月以上10年以下の懲役ｶﾅ
581:ＮＰＣさん
10/02/01 21:49:56
やっぱニュース厨じゃないのこれ
582:ＮＰＣさん
10/02/01 21:52:07
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ ﾆｭｰｽ厨ﾀﾞｯﾀﾗ 「鼠浄土」ﾃﾞ ﾀｸｻﾝ牢獄ﾆｲﾚﾗﾚﾙﾉｦ 著作権放棄ﾃﾞ ﾀｽｹﾃﾀﾈ
583:576
10/02/01 21:53:49 HtpwA3Sx
じゃお前が訴えてくれていいから
黙れ
584:ＮＰＣさん
10/02/01 22:01:24
>>581
だったな
585:ＮＰＣさん
10/02/01 22:09:17
LD児か。
586:ＮＰＣさん
10/02/01 22:14:46
よく分からんけど有名な本物なのか
ならそっとしておいてやろうぜ
587:ＮＰＣさん
10/02/01 22:19:39
>>586
ググるとすぐ出てくる ＞LD児
588:ＮＰＣさん
10/02/01 22:53:32
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ 名誉毀損罪級ﾉ 発言ﾀﾞﾈ 捕ﾏｯﾃﾓ 知ﾗﾅｲﾖ
589:ＮＰＣさん
10/02/03 02:34:59
ID出してない奴(ニヤニヤの奴な)は何が面白くて便乗したのか？
590:ＮＰＣさん
10/02/03 02:41:17
レス先がID:Zn5Y5bFRだから、他のやつらと同じようにID:Zn5Y5bFRに構ってただけだろ
591:ＮＰＣさん
10/02/03 03:30:14
ここまで、糞扱いされたら、ロランシナリオを華麗に俺がマスタリングしてくるか。
あと、DX３ｒｄのルルブ２シナリオってそんなやばかったか？こっちも確認するか。マスターはしないけど。
592:ＮＰＣさん
10/02/03 03:40:37
>>551
ああ、一昨年のJGCシナリオか。
いろいろ、ツッコミどころはあるが、DXのシナリオは全部ああいうフォーマットなので、
どうこう言うつもりにはなれん。
つーか、DXのシナリオは、現代舞台でPLによってはかなり細かいツッコミや、
想定外の行動が頻発するのに、記述量が圧倒的に少ない。
まぁ、そんなクトゥルフ探索者脳なプレイングを想定してないから、お角違いなんだろうけど。。。
593:ＮＰＣさん
10/02/03 09:12:08
クトゥルフのシナリオの記述量がＤＸに比べて多いようには見えないがな。
ニャラルトテップの仮面もヨグ＝ソトースの影も、「こんな展開どう処理しろってんだよ！」って流れのオンパレードだし。
七つの怪談やクトゥルフと帝国のシナリオに至っては、記述の分量そのものが大差ないと思うんだが。
とりあえず、何の記述量が足りないのかちょっと教えてくれんかね。
594:ＮＰＣさん
10/02/03 09:20:37
ルルブ２の一本目ってあれだろ、コードウェル博士がチンピラにミサイル撃たせるやつだろ？
アホっぽいけどそんな酷くはなかったと思うが
595:ＮＰＣさん
10/02/03 09:28:17
少なくとも、どこにどんな問題があったのか、実プレイに即して教えてもらわないとな
596:ＮＰＣさん
10/02/03 10:03:40
そのシナリオやったとき何故かＰＣ１がチンピラと意気投合して
ヒロインはさっくり殺され、善悪に関するの壮絶なグダグダＲＰのあと
結局ミサイル発射しちゃったっていうのが鳥取で発生した事があったけど
俺は別にシナリオになにか問題があるようにゃ思わなかったけどな
597:ＮＰＣさん
10/02/03 11:18:51
>>596
それは“日常を守る”っていうダブルクロスＰＣの前提を覆してるわけだし。
あと、ネットでときどき見かけるのはボスキャラを倒すまで戦闘を続けなきゃいけないと思ってる奴らもいるんだよな。
ミサイルを破壊した時点で戦闘は終了なのだが。
まあ、ミサイルを落とすには遠距離攻撃の出来るＰＣが二人以上は必要だと思うが、その辺はＧＭがキャラ作成時に注意すればいいし。
クイックスタート時の推奨サンプルキャラもそれを踏まえてるしな。
598:ＮＰＣさん
10/02/03 12:33:35
599:ＮＰＣさん
10/02/03 15:55:20
>>597
お前は「ボスを倒す」という最大のカタルシスをディスった。
いや、すまん。ただボケたいだけだった。
「ボスキャラを倒すまでがゲームだ」っていう遠足時の注意書きみたいなノリはひじょうにわかりやすい。
何より「そういうシナリオ」がどんなゲームでも(DXでも)最初に掲載されるし、運用しやすいから刷り込まれるには十分だと思う。
流れ的な「細かい情報」や「シナリオギミック」を使った「凝ったシナリオ」が少ない的な意見ってのもそこらへんからのイメージなんじゃないかな？
苦労して作るわりには「PCとの連携がしにくい」から波状する確率があがるから無難なものに落ち着きやすい、と思われる。
600:ＮＰＣさん
10/02/03 15:58:19
…長い上に誤字が多くて悪い…orz
ひじょうにわかりやすいって場合に使う「ひじょう」ってどういう字を書くんだっけ？非常でよかった？
601:ＮＰＣさん
10/02/03 16:00:12
ゲシュタルトが崩壊してるぞｗ
それで合ってるけど
602:ＮＰＣさん
10/02/03 16:09:14
ありがとう。
たまに漢字ががが…
603:ＮＰＣさん
10/02/08 22:25:35
あのシナリオはミサイル放置してボスをボコるのが最善手じゃなかったっけ
やたらミサイルが硬くて途中で諦めてボス狙いに切り替えたけど、結局手数が足りなくてPC1がロイス全部切る羽目になったわ
604:ＮＰＣさん
10/02/08 22:32:51
>>603 途中で方針転換したのが一番の敗因じゃね？ｗ
605:ＮＰＣさん
10/02/08 22:41:40
うちはなぜかミサイルとボス両方倒さないといけないハードモードだった
《一閃》《獅子奮迅》《マシラのごとく》持ちがいたからけっこう簡単にミサイル壊れたけど
606:ＮＰＣさん
10/02/09 00:11:24
あのシナリオは自分が初めてGMやったんだなぁ…
色々あってボスが嚆矢から与儀先生に変わりました
607:ＮＰＣさん
10/02/09 01:55:19
あー、その改変はいいかもね
シナリオ通りだと与儀は組織改革する才覚も無く、子供たちを真っ当に再教育しようという責任感もなく、
PCの手の及ばないところで勝手に挫折し、勝手に裏切り、勝手に利用され、勝手に死ぬとかマジで存在価値ないキャラだし
結局子供が大人に利用されただけの「嫌な事件だったね」みたいな流れになるよりは、与儀殴り倒した方がまだ爽快感ありそう
608:ＮＰＣさん
10/02/09 01:58:48
あのシナリオは細かい部分で突っ込みどころや改変のしどころはあるけど、
お互いに名前を付けあう嚆矢とＰＣとか、
蛇口を捻るとコーラが出てくる子供だけの国とか、
雰囲気というかイメージが凄く良いんだよなぁ。まさにジュブナイル。
609:ＮＰＣさん
10/02/09 22:09:05
ダブルクロス3ｒｄのシナリオ集「ムーンレスナイト」の2本目のシナリオ
Ｋｉｎｇｄｏｍ Ｃｏｍｅの事なんだが
月原朝芽に関する情報を、原文のまま読み上げた直後
途端にプレイヤー達が彼女のことをアバズレ扱いしだして大変だった
ほんと彼女、瀬名方玲人となにしたんだか・・・
610:ＮＰＣさん
10/02/09 22:15:05
ナニしてたと思うんだか・・・
611:ＮＰＣさん
10/02/09 22:20:32
ヒロインとベッドインしたとこから始まるＮ◎ＶＡ－Ｄのシナリオやったら発狂しそうだな、そいつら
612:ＮＰＣさん
10/02/09 22:32:24
>>609
童貞ばかりで災難だったな。
613:ＮＰＣさん
10/02/10 00:01:02
アバズレとか久々にきいた
614:ＮＰＣさん
10/02/10 00:23:47
アバズレとか唐変木とかウスラトンカチとか
さらっと言える人間になりたい
615:ＮＰＣさん
10/02/10 00:43:59
>>609 その部分だけでも読みたいお。UPってくれたら、密林でポチするお。
616:ＮＰＣさん
10/02/10 01:44:40
>615
瀬名方玲人としたときにすぐ彼に心酔し、新執行部の一員となった
とあるな。
要は誤字脱字をそのまま読んだと。
617:ＮＰＣさん
10/02/10 01:51:41
したときならしかたないな
618:ＮＰＣさん
10/02/10 09:39:25
>>616-617 ワラタｗｗｗ いまから買ってくるｗ 俺もやろうｗ
619:ＮＰＣさん
10/02/10 12:33:27
すげぇｗ これならたしかにビッチと認識されるｗ
620:ＮＰＣさん
10/02/10 14:32:45
吹いたｗ
持ってるのに全然気付かなかったわｗ
621:ＮＰＣさん
10/02/10 14:36:43
>>616
これならビッチの方がキャラとしてまともだw
622:ＮＰＣさん
10/02/10 15:02:29
いやいやヒロインがビッチだったんじゃなくて瀬名方のテクだかモノだかがよっぽどすごかったんだろ
純真なヒロインが身体一つで落とされたって方が燃える。寝取られ的に
623:ＮＰＣさん
10/02/10 15:18:12
シナリオ内容がＭＣなんだからテクがないのにエフェクトで洗脳されたんだろ
で、シナリオが終わるとそれがばれる方向で
624:ＮＰＣさん
10/02/10 16:14:15
何という神シナリオ
625:ＮＰＣさん
10/02/10 17:52:23
重版されたときに誤字(俺ら的に誤字じゃない)を修正されてたら泣けるな。
626:ＮＰＣさん
10/02/10 18:23:11
>>625 姦淫聖書なみにレア本ですね！
627:ＮＰＣさん
10/02/10 18:25:57
文庫とはいえシナリオ集って時点で、リプレイとかに比べると基本的に重版され難いもんだが…
この密かなビッチブーム(？)で重版確率は僅かに上がってしまったと見るべきだろうなｗ
628:ＮＰＣさん
10/02/10 18:27:14
>>627 1ピコくらいだが、10年後ブックオフでみつけたら3冊目、4冊目かいそうだ、俺。
629:ＮＰＣさん
10/02/10 19:42:19
公式における、月原朝芽の今後に期待
630:ＮＰＣさん
10/02/10 20:52:08
月原朝芽は、いいよね。UGNにされた記憶を取り戻したらレネゲイド研究愛好会とか レネビー友の会とかつくりそうだ
"月原朝芽"の検索結果 1 件中 1 - 1 件目 (0.19 秒)
631:ＮＰＣさん
10/02/11 11:46:06
シナリオ１だけど、Ｐ．９５の結末に「手帳を拾う」ってあるけどその後何か言及ある？
632:ＮＰＣさん
10/02/11 12:00:20
ない
以後ずっとない
633:ＮＰＣさん
10/02/11 18:27:26
俺ＧＭしたけど意味わかんなかったから描写ごとカットしたよ
弓花の手帳だったんかねえ
634:ＮＰＣさん
10/02/12 12:58:32
本文には手帳の存在の言及あるんだっけ？
635:ＮＰＣさん
10/02/12 15:02:01
R&R65 SW2.0 リプレイ混沌のサーペント後編
練技というか補助動作の使用タイミングが開発者の間でも議論されてるのは大問題な気がするw
ドラゴンゾンビ*5とか累計HP500のモンスターがあっさり負けちゃう当たりやっぱ15LVセッション超こええ
魔剣 混沌のサーペントは具体的なデータはなし
ただし第二世代か第三世代魔剣で魔剣の化身である蛇はLV20以下の相手なら睨むだけで即死
破壊力、殺傷力なら小神も上回るとか何とか
後、ルルブ3には掲載されなかった(複雑すぎる上に強すぎるのでカット)ボツモンスター
ヴァンパイアノワールのデータ掲載されてます
636:ＮＰＣさん
10/02/12 15:08:40
だから混沌じゃなくて破滅のサーペントだよ･･･
ほんとすまんかった 上のほうのコピペしたんでミスった
637:ＮＰＣさん
10/02/12 15:12:13
リプレイの話はリプレイスレでやれよ
638:ＮＰＣさん
10/02/12 15:22:59
ごめん
639:ＮＰＣさん
10/02/12 18:49:58
いやいや、まだ発売日きてないんだからこのスレに書くのが正しいだろ
640:ＮＰＣさん
10/02/12 18:57:08
じゃあ発売日来てからリプスレに書けばいいんじゃないのか……
641:ＮＰＣさん
10/02/12 18:58:05
ここはネタバレな話をするスレなんだから発売前のリプレイも含まれます
642:ＮＰＣさん
10/02/12 19:27:35
ソード厨が迷惑なのはもうわかったから
リプレイの話なんてリプレイスレでやれよ
643:ＮＰＣさん
10/02/12 19:30:19
リプスレは別に発売日前でもかまわないしなぁ
644:ＮＰＣさん
10/02/12 19:35:11
リプの話はリプスレでやれとかいう誘導がテンプレにないのになんでこの人偉そうなんだろう
まじ笑える
645:ＮＰＣさん
10/02/12 19:43:56
466 ＮＰＣさん sage 2010/02/12(金) 19:30:14 ID:???
新サプリとかならともかく、R&Rなんて元々買わない人も多いから
遠慮せずもっと色々教えてくれてもいいのよ
↑
2.0本スレが拾ってくれるから、そっちでどうぞ
646:ＮＰＣさん
10/02/12 20:17:46
>>642
ここはネタバレ話全般をやるスレです
647:ＮＰＣさん
10/02/12 20:19:56
まあいいじゃん
本スレで嫌がる人がいないんだからそっちでやればいい
そのほうが興味持つ人も多いだろうし
648:ＮＰＣさん
10/02/12 20:41:44
いや、本スレでネタバレしないでくれ。
649:ＮＰＣさん
10/02/12 20:51:57
2.0本スレは、元々ルールの裁定が不明瞭で厳密には議論の余地あったとこに話が来て膨らんでる感じだな
ネタバレなしでも話が広がる余地はあった
650:ＮＰＣさん
10/02/12 20:54:05
R＆Rは単行本流通で、発売日が適当なのがまた話をややこしくさせるんだよな
651:ＮＰＣさん
10/02/12 20:56:06
単行本だろうがなんだろうが、卓ゲ板はシナリオ内容以外なんでもネタバレ可だ
652:ＮＰＣさん
10/02/12 21:19:12
シナリオ内容がダメだというルールもないぞ
653:ＮＰＣさん
10/02/12 21:21:41
月原朝芽さんの話をしてはいけないだとっ！
654:ＮＰＣさん
10/02/12 21:29:13
ラノベ板と違ってどこにも明記されたルールがないから、
人によって何がネタバレ不可なのか微妙に違うんだよね
次スレのテンプレに明記してもいいかもね
655:ＮＰＣさん
10/02/12 21:41:16
前スレでもそんな話になった気がするけど、結局はこうなってるんじゃなかったっけ？
スレ序盤～中盤で話すと終盤には忘れられる
終盤で話すと「今回は余裕が無いから次回以降ね」となる
序盤～中盤で話して終盤でその時の結論を持ち出すと、華麗にスルーされつつ次スレが立つ
そんなもんよ。
656:ＮＰＣさん
10/02/12 21:49:43
このスレッドは早売りを手に入れた人や、ネタバレを覚悟で語り合いたい人の為のスレッドです。
ウソバレは扱いません。
“自己責任”だけでなく、スレの方針を念頭において利用して下さい。
◆書き込みの注意 必 見!!◆━━━━━━━━━━
・E-mail欄に半角で sage と入力 → sage進行遵守で
・一行目に本の正式タイトルを記載 → 未読さんへの配慮を
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
・他の人の書き込みに対するレスも同様に、本のタイトルを入力しましょう
━━━━━━━━━━━━━━━━
＞ネタバレ解禁されたら
・各作家、レーベルスレッドが寂れるのを防ぐため、速やかに移動して下さい。
（ネタバレ基準は各作家、レーベルスレッドで違いますので当該スレで確認を）
＞他のネタバレを見たくないという人に
・できるだけ専用ブラウザを使いましょう
・各レスには本のタイトルが入っているはずですので、NGワードで指定してください
＞他スレへの配慮
・このスレ内部での議論、トラブルを他のスレに持ちこむのは止めましょう。
他のスレで同じ議論が起こっても、こちらの閲覧を勧めるのは止めてください。
・ネタバレ禁止期間中に、このスレの内容を他のスレにコピペするのは止めてください。
657:ＮＰＣさん
10/02/12 21:49:44
>>653
その件については地下スレで続きを聞こうか
658:ＮＰＣさん
10/02/12 21:51:09
卓ゲ板住人にこんな真面目なテンプレを守ることはできそうにないなｗ
659:ＮＰＣさん
10/02/12 21:52:52
>>657
幼女化したせいで、株がだださがりなプランナーを抜き去って、
ダブクロの最萌えキャラになったぜ月原朝芽さん（下婢た笑で
660:ＮＰＣさん
10/02/12 22:08:08
そもそもこの板ではシナリオバレ以外のネタバレなんてのは扱いが軽くて
ないも同然、むしろフラゲレビューが賞賛されるくらいだ。
最近リプレイが流行したからラ板住人が流入してきて
勝手にラ板のルールを押し付けてるだけだ。
661:ＮＰＣさん
10/02/12 22:13:47
少なくともこの初代スレからリプレイバレ書き込みあったよね
662:ＮＰＣさん
10/02/12 22:38:18
ぶっちゃけその辺は当時から明確に決まってなくて書き手がどっちに書きたいかで決まってた経緯がある
663:ＮＰＣさん
10/02/12 23:18:45
ついでに書くと、ラ板にもネタバレに関するローカルルールはない。
>>656はラ板の『ネタバレスレ』内部のスレッドルール。
各スレでのネタバレ裁量はスレ内部で決めることになっている。概ね発売日24時。
664:ＮＰＣさん
10/02/23 02:10:20
ダブルクロス3rdのシナリオ
Kingdom Comeにおいて衝動判定の指示は記載されていません、が
184ページの戦闘プランを見れば、瀬名方玲人は最初に《ナーブジャック》
を使って暴走しているPCを狙ってきます
つまり、戦闘前の衝動判定はちゃんと行われています
記載洩れかと思われます
665:ＮＰＣさん
10/02/23 02:14:19
なるほど
じゃあルール2のシナリオ1はどうかな？
あっちは衝動判定を行なっていることを示唆する記述はないよね？
666:ＮＰＣさん
10/02/23 02:17:30
ＧＭ判断でいいんじゃね？
667:ＮＰＣさん
10/02/23 02:19:04
そりゃまあ書いてあろうがなかろうがGM判断が優先ではあるが
できればルール上はどうなのか知りたいじゃない
668:ＮＰＣさん
10/02/23 02:20:51
ルール上は書いてないからＧＭ判断。
それ以外何を言えっちゅうんだｗ
669:664
10/02/23 02:30:25
>>665
例え記述が無くても、クライマックスでの戦闘では衝動判定をした方がい
いでしょう
ルルブ2のシナリオ１はマスターした事ありませんがプレイヤーとして参加
はした事があります
その時のマスターはプレイヤー達に衝動判定をさせていました
衝動判定はそれ自体がギャンブルっぽさ（判定が成功／失敗するか、侵蝕
率がどれだけ上がるか）を持っているので、やらせた方が確実に卓が盛り上がりますよ
参考までに
670:ＮＰＣさん
10/02/23 22:51:42
凶悪シナリオとして評判のD&Dの「アンバー家の館」の詳細希望
671:ＮＰＣさん
10/02/24 00:36:16
日本語
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www2u.biglobe.ne.jp)
英語
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)(module)
URLﾘﾝｸ(www.deigames.com)
URLﾘﾝｸ(reviews.dnd.starflung.com)
URLﾘﾝｸ(index.rpg.net)
URLﾘﾝｸ(home.flash.net)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
買わずに知ろうとするならこれくらいじゃね？
672:ＮＰＣさん
10/02/25 03:41:45
七海弓花の部活って設定されてないんだな。
意図はわかるけど、これはないわぁ、俺的に。
673:ＮＰＣさん
10/02/25 15:28:44
マスターするなら適当に設定すればいいよ
内向的な雰囲気なのに肉体の能力値は高いから、俺なら弓道部にするかな
で、生徒会長やPC1以外のPCには矢を放って警告する、とか
マスターが弄る分には自由だし
正直な話、初心者マスター向けに余計な設定を省いてるだけかと
674:ＮＰＣさん
10/02/25 18:08:18
俺がＧＭしたときは陸上部ってことになったな
身内で化物語が流行ってたから
特に想定してなかったけど盛り上がったからそれでいいや的に
675:ＮＰＣさん
10/02/25 21:07:32
FEAR系統のゲームはPLもGMもかなりやってるはずなのに、
いまだにFEAR公式シナリオがさっぱり「読めない」。
なにがそこまで、あわないのか。
いまどきの初心者GMにとっては、「余計な設定」なのか。
設定してないので各卓にあわせてください
という文言を省いただけなのはわかるけど。
676:ＮＰＣさん
10/02/25 21:24:49
>>675
それだけじゃ愚痴か何かさっぱりわからん
ここはネタバレスレなんだから、具体例を挙げて
どこがどう読めないと感じるのか開陳してみてはどうかな？
677:ＮＰＣさん
10/02/25 22:29:54
>>676 いまのとこ愚痴以上にはできない。
まったくもって不思議だから、自分でも。
678:ＮＰＣさん
10/02/25 22:32:51
それをこのスレで言ってどうしようというのか
679:ＮＰＣさん
10/02/25 22:34:07
構って欲しいんだろう
680:ＮＰＣさん
10/02/25 22:36:39
お前らも無駄に反応はぇえな。自己完結してる話だろ、なにもそんなしょぼいレスにリアクトしてる
暇あったら、扇子持っちゃってる生徒会長の痛さとかそういうことをもっとエロく話そうぜ
681:ＮＰＣさん
10/02/25 22:41:13
そんな事こそここで話す必要はないようなｗ
682:SRSスレ759
10/03/14 20:45:29 KQzRgJvf
クライマックスで殺生石が出てくるときの描写って真マジンガーOPの守護者じゃねぇ？と思うのは俺だけか
何の必然性もないんでイマイチ自信がないけど
683:SRSスレ759
10/03/14 20:49:39
うあー、こんなくだらない話でスレを上げてしまうとは
大変申し訳ない
684:ＮＰＣさん
10/03/14 21:30:40
岩が割れる！ 大地が裂ける！ 巨大妖異見参！かｗ
ハッタリの好みやネタ入れたがりぶりを考えると意識してる可能性は十分あるな
あと「守護神」だな
685:ＮＰＣさん
10/03/15 17:52:01
>>326
俺もこのシナリオ、結構前に遊んだけどすげームカついた。
三宮の公共施設でプレイしていたので、帰る時鳥取の面子に
「これから爆弾持って新神戸(ＳＮＥ)行かないか？」と発言したくらいだ。
なんで子供のワガママでＰＣが命かけなきゃならんのだ？
(ＰＬサイドは貴族の連中、こっちの命なんとも思ってないんじゃ、と想定していた)
ロランが何の力も無いくせにでしゃばるというのが腹が立った。
カツ・コバヤシと表現すれば分かってもらえるだろう。
高町なのはのように実力も判断力もある子供が
当たり前に感じる俺に問題があるのか・・・
翌月プレイしたシナリオ２は結構まともで満足できた。
後でシナリオ読んだのだがラストシーンでロランを
出さなかったあたりＧＭが空気(こっちの不評)読んだのか？
686:ＮＰＣさん
10/03/15 19:27:34
釣り針がでか過ぎなの
687:ＮＰＣさん
10/03/15 20:44:27
言わんとすることはなんとなく分かるが、語り口からは基地外にしか見えないな。
688:ＮＰＣさん
10/03/15 20:49:23
なのは厨らしいって思った
689:ＮＰＣさん
10/03/15 20:58:33
>>688 wwwww
690:ＮＰＣさん
10/03/15 21:13:41
>>689
・・・はぁ（嘆息
691:689
10/03/16 00:52:46
俺が笑っているのは６８８でなく、６８８によってよりきわだった６８５
692:ＮＰＣさん
10/03/16 00:56:13
>>688対して「成る程、>>685はなのは厨かｗｗｗ確かにその通りだｗｗｗｗ」ってレスしたってことか？
693:689
10/03/16 01:04:23
>>692 そうでござんす。ながながとレスするほどのことじゃないので。でも、確かに誤解を招くな。
694:ＮＰＣさん
10/03/16 07:01:09
けどよく考えてみれば1st最初のシナリオ「石巨人の迷宮｣でもそうだったように
ＳＮＥって伝統的に「愚かなガキ」が好きなんだよな。
劇場版ののび太ですら、実力はひみつ道具に頼るとして
子供の浅はかな判断でピンチになることはそうそうないのに。
695:ＮＰＣさん
10/03/16 07:24:49
>>694
「劇場版ののび太」って主人公じゃ無いのか？
なぜここで比較として持ち出されるのかさっぱりわからん。
696:ＮＰＣさん
10/03/16 07:27:29
というか、劇場版ののび太は勇敢で優しくて機転が利くガンファイター。ジュブナイルの主人公として申し分ないレベルじゃないか。
あれがNPCで出てきたら、それはそれでPCの見せ場全部持ってくぞ。
697:ＮＰＣさん
10/03/16 07:29:29
PCはスネオでいいのか？
698:ＮＰＣさん
10/03/16 10:32:35
この程度で伝統とか言っちゃう男の人って……
好みはあるだろうけど、子供に振り回されるプロみたいな話って物語の定番じゃねーの
「子供」を「ヒロイン」に置き換えるとそう珍しくもない気がする
699:ＮＰＣさん
10/03/16 13:40:03
ＳＮＥはリプレイを見てても思うが
上手い拾い方ができる人間がいて始めて成り立つネタ振りを後先考えずに使うけど
振るのも拾うのもどっちも素人なもんだから微妙に不発
みたいなのがやたらと多い気がする
ネタ振りを流れや人を見て使ってるのではなくて
定型をポンを振りっぱなし、みたいな
700:ＮＰＣさん
10/03/16 14:01:53
そんなにSNE語りしたいならSNEスレにでも池
701:ＮＰＣさん
10/03/16 14:13:26
え？
あぁ、○○語りをしたいなら専用スレ行けってことね。
ここはバレスレだから。
702:ＮＰＣさん
10/03/16 16:47:03
F.E.A.R..にも言える事だが
身内でしかテストプレイしないからプレイヤーの思考回路が似たり寄ったりで
外でやると事故りやすいのかもしれん。
703:ＮＰＣさん
10/03/16 17:00:49
だからＦＥＡＲだと製作に携わってない人間のプレイをただライターが見てる、ってテストをするんじゃないの？
704:ＮＰＣさん
10/03/16 17:29:32
ダードでやれアホども
705:ＮＰＣさん
10/03/16 20:45:53
FEARへの批判は許されません
706:ＮＰＣさん
10/03/17 00:40:40
よーし、パパがんばってＤＸ３ｒｄルルブ２付属シナリオの批判書いちゃうぞｗ
頭の悪さは天下一品、シナリオ作成者を正座させて
小一時間ほど説教したくなる事請け合いの迷シナリオ
でもＦＥＡＲはシナリオ作成者を表に出さない ﾋﾄﾞｽｗ
うろ覚えなんで箇条書き
・支部から情報漏れると困るって言われてＵＧＮ日本支部直々に
潜入捜査を依頼されるＰＣ１
捜査対象はリベレーターズと呼ばれる『正体不明の組織』
正体不明なんだけど、なぜかＮＰＣから教えられた通りに町外れにいくと
勝手に接触できる、超☆親切仕様
・この組織に潜入したチルドレンが還ってこない、という事で支部にやってきた
指導教官と霧谷（とＮ市支部長のＰＣ３）
霧谷はこの教官が怪しいと睨んでいる
でもはっきり言わない、匂わせる、に留める 大人ってズルいｗ
・かつて同じＵＧＮチルドレンとして訓練を受けていたが、遂行中に死亡した
とされるＮＰＣと偶然再会するＰＣ２
でも格好がちょっと☆イタイ（ストリート系）
（ここまでＯＰ）
707:ＮＰＣさん
10/03/17 00:41:35
・ＢＤの電撃で自販機からパクったコーラでＰＣ２と乾杯するＮＰＣ
色々質問すると「俺らはこれからデカいことをする」という
所謂『ビッグになる』宣言ｗ
行方をくらました挙句に裏路地でコーラをパクる男がｗビッグｗｗ
しかも変な鼻唄つきｗ「らら～、ですとろ～い♪」（原文ママ）
そんな怪しい男を放置してシーンが終了（だってシナリオに書いてあるもん）
・早速組織のリーダー（ビッグな男）と接触するＰＣ１
だが、ミドルの１シーン目にしてすでに潜入捜査の情報は彼らに伝わっていたｗ
一体ＵＧＮの情報統制はどーなってるんだね、霧谷君
一瞬疑われるが、とくになんともなかったぜ！なｇｄｇｄ展開
だってシナリオにそう書いて（ｒｙ
・色々あって、実は防衛隊が『弾道ミサイルを３基』極秘に所持していて
その３基がリベレーターズに奪われる（しかも指揮者はコードウェル）
という超☆展開ｗ
・そんな緊急事態なのにヒロインの病室でヒロインの傍らになぜかいる
霧谷
ＰＬ一同の結論は『無能だから居場所なくても仕方ないね』
708:ＮＰＣさん
10/03/17 00:42:15
・ヒロインの告白によると、
ミサイルはＮ市に持ち込まれた
どうやってバレずに？
シナリオには「ワーディングで気づかれずに」って書いてあるけど
そんな非常事態にかえってバレないか？
他の陽動作戦があれば話は別だが、そんな事はシナリオには（ｒｙ
しかも標的はＮ市ｗ運ぶ必要あったのかｗｗ
その辺の疑問はシナリオには書いてないｗ
どうやら作者はミサイルをよく知らない模様
・クライマックスでミサイル撃墜ミッション
ＰＣ１が超射程キャラなのはこうゆう事か
・ＥＤで何事も無かったかのように穏やかに語りかけてくる霧谷
どうも誰か腹を切った様子もないが、あれだけの大事件を死んだ連中に
全部被せてうやむやですか
まぁその辺はＰＣが知る由もないけど、そうゆうとこは
恐ろしい組織だなＵＧＮｗ
プレイ後の結論は
ＤＸかと思ったらサタスペだったｗ
709:ＮＰＣさん
10/03/17 00:46:51
ちゃんと箇条書きにしてから出直せ。
ダラダラ書きなぐってるだけで要点がまるで抜き出せてないじゃないか。
710:ＮＰＣさん
10/03/17 00:48:38
>>709
早速の巡回、ご苦労様です
711:ＮＰＣさん
10/03/17 00:50:30
専ブラってのはそういうもんだｗ
712:ＮＰＣさん
10/03/17 00:52:48
うろ覚えで書くなよw
せめてルルブに書いてあるんだから嫁よw
713:ＮＰＣさん
10/03/17 00:53:04
正直、セッションは円滑に進行しているのでプレイヤー一同が好みに合わなくてケチをつけてるようにしか見えない。
714:ＮＰＣさん
10/03/17 00:53:38
ていうか、どこを問題に思ったのか本当に読み取るのが大変だな。
真面目に箇条書きしなおせ。
715:ＮＰＣさん
10/03/17 01:08:57
何が問題なんだか分かったような分からないような感じだが、
>>706-708を読むとそのシナリオが面白そうに思えてくる不思議ｗ
716:ＮＰＣさん
10/03/17 01:18:01
あのシナリオか。GMしたよ。
ツッコミどころしかない内容であることには同意。
うちの鳥取ではPLが便乗暴走して、それどころじゃない騒ぎになったが。
717:ＮＰＣさん
10/03/17 01:26:44
文庫のシナリオってプレイされるんだな
ＳＷ２．０の時に話題にならなかったから
ああいうのは読み物であってもプレイはされないんだと思ってた
718:ＮＰＣさん
10/03/17 01:27:25
とりあえず、「ツッコミどころだらけのＢ級シナリオ」と「デキの悪いシナリオ」を混同してるのがいるのはわかったｗ
719:ＮＰＣさん
10/03/17 01:28:15
あれはシナリオボスが露骨な中二病だったからな
おかげでうちの卓でも中二RPが流行ること流行る事
デストロイとかアナーキストとか分かり易すぎる。っていうかコーラ蛇口ってなに
720:ＮＰＣさん
10/03/17 01:30:32
>>717
本当に読み物でしかない2.0の文庫シナリオと
媒体が文庫であるだけの普通のシナリオ集を一緒にされても……。
721:ＮＰＣさん
10/03/17 01:53:53
もうそういうのはいいからさ
722:ＮＰＣさん
10/03/17 02:27:48
ＳＷ２．０のウィルダネスしなりお
やったが普通にしんこうしたぞ。
つーか、ウィルダネスだから破綻しようがないと思うがｗ
ダンジョンもやってないが普通に回るだろう。
つーか、ＤＸのシナリオは突っ込みだしたら
きりがないからリアリズムに向かないんだよ
心象風景の適当な遠景くらいに設定はおもっとかないと。
セカイ系シナリオと思えばいいんだよ。
リアリズムを持ち込む人間がいなければ、
構造でまわる。
まぁ、俺はリアリズムが頭から離れないからＧＭできないし、
ＰＬやるときはまわりにあわせて踏み込まないようにするが。
リアリティじゃなくて、リアリズムね。
723:ＮＰＣさん
10/03/17 02:44:59
592辺りから既に話題になってたけど、あのシナリオは色々としょうがない
考えずに感じるしかない
724:ＮＰＣさん
10/03/17 08:56:24
>>722
リアリズムなるものについてちょっとブログで語ってくれませんかｗ
725:ＮＰＣさん
10/03/17 09:18:42
>>706-708
みたいなツッコミを思わず発想してしまうこと。
フィクションって、その世界の基準がしっかりしてないと没入しづらい。
726:ＮＰＣさん
10/03/17 09:21:38
>>725
ええと、たとえば乱戦エリアはリアリズムなるものに抵触しないの？
727:ＮＰＣさん
10/03/17 09:23:05
>>726
ネタバレに関係ないな
728:ＮＰＣさん
10/03/17 09:26:48
>>725
>>718
729:ＮＰＣさん
10/03/17 09:30:35
>>722
せっかく何でその普通を詳しく
730:ＮＰＣさん
10/03/17 09:31:58
>>722
SW2.0のシナリオがリアリズムに適する理由を教えてください。
731:ＮＰＣさん
10/03/17 09:34:55
>>726 乱戦はおもしろい概念だと思うけどね。
D＆Dは位置管理をスクエアでやるけど、６秒もの間同じマスにいるかと考えると、
継時的処理ゆえに、抽象化するというのはおもしろい発想。
>>729
普通に導入やって、普通にマップうろちょろしながら、
動物に襲われてうぎゃーとか。
732:ＮＰＣさん
10/03/17 09:36:14
>>731
野生動物が理由もなく人に襲いかかるところはツッコミどころじゃないんですか？
乱戦エリアの中で眠っている人間が扱えないところはツッコミどころではないと？
733:ＮＰＣさん
10/03/17 09:40:49
>>732 現実を基準に考えるんじゃない。そのフィクションで設定されたリアリティにブレがないこと。
シャングリ・ラ小説版がそういう意味で俺はダメだった。中盤までで設定されたリアリティと後半からの超展開が噛み合ってない。
ただ、これは人によって許容度は違うだろう。
そういう意味じゃ、ひぐらしの祭囃し編もダメなんだが、なんかそういうのツッコむ作品じゃないし。
ラクシアの野生動物の生態についてご存知なんですか？ｗ
734:ＮＰＣさん
10/03/17 09:45:13
>>733
？ その理屈だったら、ダブルクロスのシナリオはブレてないんじゃないの？
おまえさんだってオーヴァードの存在する世界の社会体制や物理法則を全部知悉してるわけじゃあるまい。
「人によって許容度が違う」問題を、「リアリズム」なんて単語でごまかしてるけど、ぶっちゃけ好みに合わないだけじゃないの？
735:ＮＰＣさん
10/03/17 09:53:29
>>734 好み云々は否定しないが、現代を舞台にしていることから、
中高生、大学生、社会人、さらに現代の社会体制への知識により、
感じる違和感にかなりの差がある。
DXはPCはあまたいるオーヴァードのわりに、
PCに無茶な行動をさせようとすればいくらでも可能になる。
そこらへんのガイドラインが甘い気がするけど、
むしろシステムとしては遊び方の多様性を縛らないということなんだろう。
PLの知識格差云々についてルルブでも触れているし。
いろんなステージ展開をするつもりなんだろうし。
736:ＮＰＣさん
10/03/17 09:53:56
シャングリ・ラって序盤からどでかいブーメランで兵士薙ぎ払いとかカットばしてた記憶が。
737:ＮＰＣさん
10/03/17 09:56:36
>>736 それと、空爆しても生き残ってる女医はさすがに違うと思うんだよなぁ。範馬勇次郎じゃあるまいし。最初はただのマッド女医だったのに。
グラップラー刃牙がスーパーマンになっちゃった。
738:ＮＰＣさん
10/03/17 09:57:27
>>735
違和感に差がある、ってのは立証不可能な印象批判だな。
結局「好み」でしかない。
739:ＮＰＣさん
10/03/17 10:00:18
まぁ、ただダブクロのシナリオはセカイ系シナリオで社会が欠落してるってのはそれなりに立論できると思う。
批判ではなくて、構造に対する指摘としてね。
740:ＮＰＣさん
10/03/17 10:01:53
>>737
シャングリ・ラや刃牙への君の違和感はわかったがダブルクロスでそれに相当するシチュを教えてくれ
741:ＮＰＣさん
10/03/17 10:04:01
>>739
せっかくなので立論してくれ
それなりでかまわんよ
742:ＮＰＣさん
10/03/17 10:05:04
学校支配はバカバカしいとは思ったなぁ。
あと、刃牙は違うよ。シャングリ・ラに対しての説明として、グラップラーからいきなりスーパーマンに
なったくらいの差があるってこと。
学校と閉じられた空間として感じてる中高生にはリアリティあるのかもしれないけれど。
普通に公務員やら教師やら保護者やらのPCが存在できるのに。
743:ＮＰＣさん
10/03/17 10:05:22
>>731
ネタバレスレなんで遠慮しなくていいんですよ
普通に面白かたんでしょ？
その面白かったところを書いてくれるとありがたい
744:ＮＰＣさん
10/03/17 10:05:25
>>739
社会が欠落！ 是非立論してください。
745:ＮＰＣさん
10/03/17 10:08:58
>>742
公務員でも教師でも保護者でも、やりたいならそういうＰＣ作ればいいじゃん。
レネビのＰＣがいるのに今さらそのへん何が問題なんだ。
746:ＮＰＣさん
10/03/17 10:11:29
>>742
支配を行なう理由ならシナリオにのってるけど？
747:ＮＰＣさん
10/03/17 10:13:48
>>742
そもそも、「バカバカしい反逆を行なう子供たち」がテーマのシナリオで、反逆がバカバカしい！ というツッコミは意味がないのではないか。
彼らが現実感のない反逆を行なうからＰＣがそれに反論できるわけで。
そこに社会が欠落している、というのはやや無理があると思うなあ。
748:ＮＰＣさん
10/03/17 10:44:45
現代TRPGにおける「シャカイの欠落」、TRPGシナリオにみるセカイ系
TRPGにおける「リアリティ」ということばほど、危険かつ濫用されてきたことばはない。
複数人がイメージを共有して遊ぶゲームであるため、その共通認識の齟齬は致命的なものとなりうる。
立場的に対等のもの同士が、「より適切なイメージ」を主張しあったところで、その論争は終わるところがない。
それゆえ、TRPGは常にGMという絶対的決定者・裁定者を必要としてきた。
その裁定はルール記述や、ルールブック記載の世界設定に優越すると規定されている。
とはいえ、争いなく共通のイメージが持ちうることに越したことはない。
その土台となるTRPGにおける世界設定の変遷について確認してみよう。
最初期のTRPGにおいて、世界設定とは規定されるものというよりも、
キャンペーンの進行の中で徐々に形作られるものであった。それゆえ多様なガジェットが持ち込まれることも多く、
かなり初期のサプリメントであるブラックムーアにおいてすでに中世ファンタジー世界へのSF要素の導入が見受けられる。
シナリオ集やサプリメント、モジュールの蓄積によって、複数のプレイグループ間で共有可能な世界設定も徐々にできあがっていった。
そのような流れの中で出来上がっていった世界観を楽しむ方向性に特化したRPGとして挙げられるのが、ルーンクエストであろう。
文化人類学をバックボーンとした、多様な神話、種族、民族、生活風俗がそういった楽しみを提供した。
私論ではあるが、日本でその位置におかれるのはソード・ワールドではなかろうか。
ロードス島戦記という日本屈指のベストセラーライトノベルと世界観を共通していることに加え、
リプレイ、サプリメントも多数であるが、なにより短編、長編の小説の出版量が極めて多数に上る。
直截的に世界を記述できる小説のほうが、世界観を味わう上では有用なのは言うまでもないだろう。
だが、そのような潤沢な世界観情報も、実際のセッションの中では時にPCの生死に関わるため、牽強付会我田引水な解釈が横行することもあった。
なにより、漠然と「中世」とルールブックで言及されたため、【つづく】
おまけ
URLﾘﾝｸ(ow.ly)
URLﾘﾝｸ(tamo.tdiary.net)
URLﾘﾝｸ(www.paulgraham.com)
749:ＮＰＣさん
10/03/17 10:53:12
昨日のSNEアンチといい今日のこれといい……ダードでやれって、マジで
あそこならどんなアホ言っても構わんから
750:ＮＰＣさん
10/03/17 11:07:47
シャッガイの欠如
751:ＮＰＣさん
10/03/17 11:08:36
>>748
ダブルクロスのダの字もないことをいわれても、なあｗ
752:ＮＰＣさん
10/03/17 11:10:35
>>751 【つづく】
753:ＮＰＣさん
10/03/17 11:11:17
>>752
え、あの、もしかしてコピペとかじゃないの！？
754:ＮＰＣさん
10/03/17 11:11:58
反論のヒエラルキーｷﾀｺﾚ
755:ＮＰＣさん
10/03/17 11:12:23
なんだ、ただのオモロか
756:ＮＰＣさん
10/03/17 11:14:37
アッガイの消失
757:ＮＰＣさん
10/03/17 11:21:21
シャッガイ クトゥルフで
アッガイ がガンダム
消失 はハルヒ
>>754 みんだで広めよう！ｗ
758:ＮＰＣさん
10/03/17 12:18:51
つづきﾏﾀﾞｰ
759:ＮＰＣさん
10/03/17 14:41:07
なんか異様に伸びてると思ったら、またFEARにツッコミしたら儲が突貫してきたでござるの巻か
いつもの流れだな
760:ＮＰＣさん
10/03/17 14:46:38
ツッコミとボケが区別できないのか……
761:ＮＰＣさん
10/03/17 14:56:54
なんでもＦＥＡＲ信者のせいにする人が出るところまでいつものこと
762:ＮＰＣさん
10/03/17 14:57:18
自分がツッコミだと思ってる天然ボケ程扱いづらいものはないな
763:ＮＰＣさん
10/03/17 15:04:08
扱わなければいいんだと思う
764:ＮＰＣさん
10/03/17 15:21:00
というか、みんなわかってるとは思うけど
>>748の人はボケツッコミ以前にどう見てもリアルキチガイだしなぁ
765:748
10/03/17 16:05:28
夜には続きを書くことは約束するが、完結するということは約束しない。
あと、煽っている人は反論の（ｒｙ くらい読んだらどうだろう。
だが、明らかにスレ違いなので、ダードに移動することにする。
ダードでもスレ違いなんだけど。
766:ＮＰＣさん
10/03/17 16:09:22
>>765
反論のヒエラルキーは読んでますよ！ 最高です！
オモロスレ一同、あなたのブログに期待しております！
767:ＮＰＣさん
10/03/17 16:09:37
>>765
おめーさんが移動すべきは自分のブログであって
降臨するならオモロスレだ。OK？
768:ＮＰＣさん
10/03/17 16:16:57
いや、オモロスレはオモロスレであんまり頑張って降臨されても困るんだがｗ
769:ＮＰＣさん
10/03/17 16:17:44
というわけでブログがおすすめです。
770:ＮＰＣさん
10/03/17 17:14:39
反論のヨーロレッイッヒー
771:ＮＰＣさん
10/03/17 20:19:03
>>747
その場合、そのシナリオに出てくる他のＮＰＣに大人としての社会性とか
リアリティが無いと意味が無い、というか説得力が無いんだが
件のシナリオがダメなのは、出てくる奴らの大半（の中身）がガキばっかな所
772:ＮＰＣさん
10/03/17 20:21:48
>>771
よくわからないんだが、大人としての社会性なんてものはＰＣが担保すればいいんじゃないの？
主要ＮＰＣがガキばっかなのはそうだけど、それはそういうシナリオで、コンセプトが達成されているんだから、キミの好みを除いて問題だとは思わないな。
もちろん、キミのプレイグループの好みに合わないＮＰＣである、ということを否定するつもりはない。
ただ、一般論に敷衍するには無理があるんじゃないか。
773:771
10/03/17 20:34:54
>>772
大人のＮＰＣ（コードウェル、霧谷、与儀）だとかもそれでいいんだ
それならいいけどさ
俺はそれならライブボックスの時みたいに”これはネタシナリオです”って
一目で判るようした方がいいと思うよ
774:ＮＰＣさん
10/03/17 20:36:05
そもそもそんなネタシナリオには見えない
775:ＮＰＣさん
10/03/17 20:37:49
>>773
ええと、ＮＰＣがすべて賢明な、キミが信じる大人であって欲しいんだ！
って話かな。
それについていえば、作劇上のＰＣの活躍を担保させるための手法なんだ、理解したまえ、としか言えない。
大人になりなよ。それが社会性ってもんだ。
776:ＮＰＣさん
10/03/17 21:01:50
>>773
異能物のメジャー作品であるX-MENや絶チルに比べれば
ダブクロの大人NPCは相当に達観していると思うんだが
777:ＮＰＣさん
10/03/17 21:02:24
まあ反論したい事はわかるが、あのシナリオはそんな擁護するようなもんでもないぞｗ
もちろんこんな引っ張るほどのもんでもないが
普通に不出来だね、で終わるレベル
778:ＮＰＣさん
10/03/17 21:05:04
>>777
どこが不出来なのか詳しくｗ
779:ＮＰＣさん
10/03/17 21:06:56
・支部から情報漏れると困るって言われてＵＧＮ日本支部直々に
潜入捜査を依頼されるＰＣ１
捜査対象はリベレーターズと呼ばれる『正体不明の組織』
正体不明なんだけど、なぜかＮＰＣから教えられた通りに町外れにいくと
勝手に接触できる、超☆親切仕様
・この組織に潜入したチルドレンが還ってこない、という事で支部にやってきた
指導教官と霧谷（とＮ市支部長のＰＣ３）
霧谷はこの教官が怪しいと睨んでいる
でもはっきり言わない、匂わせる、に留める 大人ってズルいｗ
・かつて同じＵＧＮチルドレンとして訓練を受けていたが、遂行中に死亡した
とされるＮＰＣと偶然再会するＰＣ２
でも格好がちょっと☆イタイ（ストリート系）
（ここまでＯＰ）
780:ＮＰＣさん
10/03/17 21:07:41
・ＢＤの電撃で自販機からパクったコーラでＰＣ２と乾杯するＮＰＣ
色々質問すると「俺らはこれからデカいことをする」という
所謂『ビッグになる』宣言ｗ
行方をくらました挙句に裏路地でコーラをパクる男がｗビッグｗｗ
しかも変な鼻唄つきｗ「らら～、ですとろ～い♪」（原文ママ）
そんな怪しい男を放置してシーンが終了（だってシナリオに書いてあるもん）
・早速組織のリーダー（ビッグな男）と接触するＰＣ１
だが、ミドルの１シーン目にしてすでに潜入捜査の情報は彼らに伝わっていたｗ
一体ＵＧＮの情報統制はどーなってるんだね、霧谷君
一瞬疑われるが、とくになんともなかったぜ！なｇｄｇｄ展開
だってシナリオにそう書いて（ｒｙ
・色々あって、実は防衛隊が『弾道ミサイルを３基』極秘に所持していて
その３基がリベレーターズに奪われる（しかも指揮者はコードウェル）
という超☆展開ｗ
・そんな緊急事態なのにヒロインの病室でヒロインの傍らになぜかいる
霧谷
ＰＬ一同の結論は『無能だから居場所なくても仕方ないね』
781:ＮＰＣさん
10/03/17 21:07:42
もうそれは良いからｗ
782:ＮＰＣさん
10/03/17 21:08:03
・ヒロインの告白によると、
ミサイルはＮ市に持ち込まれた
どうやってバレずに？
シナリオには「ワーディングで気づかれずに」って書いてあるけど
そんな非常事態にかえってバレないか？
他の陽動作戦があれば話は別だが、そんな事はシナリオには（ｒｙ
しかも標的はＮ市ｗ運ぶ必要あったのかｗｗ
その辺の疑問はシナリオには書いてないｗ
どうやら作者はミサイルをよく知らない模様
・クライマックスでミサイル撃墜ミッション
ＰＣ１が超射程キャラなのはこうゆう事か
・ＥＤで何事も無かったかのように穏やかに語りかけてくる霧谷
どうも誰か腹を切った様子もないが、あれだけの大事件を死んだ連中に
全部被せてうやむやですか
まぁその辺はＰＣが知る由もないけど、そうゆうとこは
恐ろしい組織だなＵＧＮｗ
プレイ後の結論は
ＤＸかと思ったらサタスペだったｗ
783:ＮＰＣさん
10/03/17 21:15:16
結局問題点は指摘できない単なるＦＥＡＲ叩き、でいいのかな。
784:ＮＰＣさん
10/03/17 21:17:41
>>778
俺がやった限りでは
与儀の存在が無意味、ボスの立場に感情移入しないと盛り上がらん話なのに変な歌とかコーラみたいな小ネタで感情移入が阻害される、
コードウェルがわざわざ出てくるほどの話ではないのに出て来ちゃってしかも安っぽい悪役ポジ、ヒロイン空気、クライマックスの戦闘条件がイマイチ
こんな印象。総じて、やりたかったことはわかるけどもうちょい上手くやれたんじゃねって感じ
あと出来とはまったく関係ないけど、ミサイルのHPと装甲値が全部バラバラなのは笑った
AとCのHPが2.5倍差って、なんで同じところからパチってきたミサイルがそんなに不揃いな性能なんだよｗ
785:ＮＰＣさん
10/03/17 21:18:10
あのシナリオの最大の欠点はNPCの与儀が
OP1シーンの後、次のマスターシーンで即死亡ってとこだと思うｗ
786:ＮＰＣさん
10/03/17 21:18:54
>>784
それは単なるキミの好みの問題じゃないかなあｗ
787:ＮＰＣさん
10/03/17 21:28:54
うちでやった時だと、変な歌とかコーラは異常性とか歪んだ日常性の表現として普通にウケてたなー。
なんだろ、テリーギリアムとかティムバートンの映画的なノリというか、
あるいは平成ライダーの変な悪役キャラというか。
ＧＭの演出とかロールプレイが上手かったからかもしれんけど。
788:ＮＰＣさん
10/03/17 21:31:25
好み差っ引いても、こういうシナリオはモチベーション面でちょっと。話の規模の割に拳を振り下ろす先が微妙なのは辛い
与儀もコードウェルもPLにはどうすることも出来ないまま退場しちゃって、残るボスは踊らされてるだけの頭の悪い子供だし
PC1とヒロインとの絡みをもっと深くするとか、コードウェル持ち出すならUGNの今後のあり方みたいな話に持っていくとか
色々出来たと思うんだけど、なんか練りこみ不足感があるんだよなあ
789:ＮＰＣさん
10/03/17 21:32:43
>>788
言いたいことはわからんでもないけど、それはやっぱり好みだよ。
万人に「これは不出来だ！」と言うには厳しくない？
790:ＮＰＣさん
10/03/17 21:34:50
いやそんな別に万人に対して断言するぜ、みたいな気持ちはないけどｗ
ただ内容面でいいシナリオって評価もあんま聞かんのよね
仮に君ならどう評価する？
791:ＮＰＣさん
10/03/17 21:35:53
>>788
あれは世界を変えようとする子供と、世界をそのままでいさせようとする子供の戦い
ってのがあるから、大人は退場しないとダメじゃないか？
792:ＮＰＣさん
10/03/17 21:37:12
>>790
話の発端が>>706 >>777だからなあ。
自分の感想としては、ＮＰＣの演出が面白い良シナリオだった。ハンドリングも楽だったし。
何に問題があるのか正直わからない。
793:ＮＰＣさん
10/03/17 21:38:44
>>784
＞変な歌とかコーラみたいな小ネタ
チルドレンだった嚆矢たちは、本人たちが「普通」であろうとしても、どこかでずれてしまっている悲哀の表現だと思ったんだが。
＞コードウェルがわざわざ出てくるほどの話ではない
作戦成功時の影響などを考えれば、十分にでかい話だろ。
それに、レネゲイドの存在の一般社会への公表はコードウェル博士もやろうとしたわけだし。
＞同じところからパチってきたミサイルがそんなに不揃いな性能
シナリオ中でミサイルを防衛隊が入手した理由は迎撃用のデータ収集だと記載されている。
だったら、全く同じミサイルを三発買ってくるよりも、異なる種類のミサイルを一発ずつ三種類用意した方が多彩なデータが収集できるんじゃね？
794:ＮＰＣさん
10/03/17 21:42:26
まあ設定が大きい事はわかるが、公式シナリオ初のコードウェルがあれかよみたいな肩透かしはあるなー。
結局のところジャーム化実験がメインでミサイルはどうでもいいみたいな扱いで消えちゃうしさ。
795:ＮＰＣさん
10/03/17 21:43:06
好みの問題で、これ以上続けても仕方ない話じゃねーかしら
ここでも面白かったって人も合わなかったって人もいる、以上のものではないでしょ
796:ＮＰＣさん
10/03/17 21:46:32
>>794
そりゃコードウェルの目的がジャームがロイスを維持できるかどうか
だからミサイルにはあまり関心がなくて当たり前じゃね
797:ＮＰＣさん
10/03/17 21:48:13
>>791
なるほどなあ
でも、大人は与儀もコードウェルも手の届かないところで完結していなくなっちゃって、
残されたのは引っ込みつかない子供だけって状況はなんか空虚感が強かったんだよね
ギリアムやバートンっぽいって話があったように、そういうふわふわした感じを楽しめって事か
>>792
あーそうね、777は乱暴だったわ、スマン
なんかｇｄｇｄに煽り気味の流れ続くのが辛くて……
798:ＮＰＣさん
10/03/17 21:54:09
>>797
>>777はいい煽りだった。堪能させてもらったよｗ
799:ＮＰＣさん
10/03/17 22:02:59
しかし好みの話とはいってもキャラや雰囲気が好みだったみたいな話しか出てこないのはなんだな。
誰か具体的にこのシナリオはここが良かった！的な話ないの？
800:ＮＰＣさん
10/03/17 22:07:16
PCのバロールのRC攻撃でミサイル封殺、とか
801:ＮＰＣさん
10/03/17 22:14:57
>>719
ポンジュース蛇口や緑茶蛇口は実在するだろう？【そういう問題ではない】
802:ＮＰＣさん
10/03/17 22:16:51
>>801
コーラ派とそれ以外で派閥争いがあるに違いない【たしかにそう言う問題じゃない】
803:ＮＰＣさん
10/03/17 22:20:11
コーラもコカコーラとペプシコーラとヴァージンコーラで分かれている
こうですか、解りません
804:ＮＰＣさん
10/03/17 22:31:05
アメリカ人は健康に気遣ってコカコーラ・ライト蛇口を使ってるんだってな。HAHAHA
805:ＮＰＣさん
10/03/17 22:33:10
ハヌマーンがコーラの栓を飛ばして攻撃
まで読んだ
806:ＮＰＣさん
10/03/17 22:37:21
どこの蛇口をひねってもドクターペッパーしか出てこない地獄絵図
807:ＮＰＣさん
10/03/17 23:30:13
そこでヌカ・コーラですよ。
今ならストロンチウムも配合。
808:ＮＰＣさん
10/03/17 23:32:43
人に貸して、手元にルールブック2がないので、勘違いならスマン。
あのシナリオはラスト戦闘で嚆矢が生き延びても、エンディングで
駆けつけたUGNに処分するとかサラッと書かれてなかったっけ？
鳥取でGMした奴が、全体的に投げ槍感がひどい、とは口にしていた。
好みの問題ちゃ、そうなんだが。
809:ＮＰＣさん
10/03/17 23:37:41
嚆矢が生きている場合UGNの処理班がやってきて処理される、と書いてあるな
810:ＮＰＣさん
10/03/17 23:39:48
自分とこもあそこはもやっとしたな
まあ今になって思えば、コードウェルの目的からして既に嚆矢はジャーム化していたと考えるのが妥当かなと思うが
これもシナリオに明確な記述がない辺りが弱いな
811:ＮＰＣさん
10/03/18 00:36:34
>>777は
World End Juvenile
ってシナリオタイトルを100回読み直せでFAじゃね
812:ＮＰＣさん
10/03/18 00:40:53
厨二病患者以外がDXに手を出すのが間違い
あのノリが楽しめないんじゃ厨二病患者失格
813:アマいもん
10/03/18 00:45:00
まあお前らド文学青年は、CoCでもやってなさいってこった。
……文学？
814:ＮＰＣさん
10/03/18 01:07:43
>>811
ジュヴナイル＝子供だましのやっつけと言いたいわけですねわかりますん
815:ＮＰＣさん
10/03/18 01:12:49
しょうがない。これは World End Juvenile を各自でリメイクするターンだな。
816:ＮＰＣさん
10/03/18 15:42:01
ルールブックの2のシナリオはなぁ
アレの基は2ndルールの頃にJGCで使われたシナリオで
その時はコードウェル云々の話はなかったしちょっと展開の強引さはあったけれども
歌云々やコーラ蛇口なんかもイベントでPLに突っ込ませる小ネタという意味で悪いものではなかった
良いシナリオというわけではないけれどもイベント用という視点を知れると悪くはないシナリオだったんだよ
それを無理に3rd用のしかも掲載シナリオにしたから問題が出てきたわけで
クロマク存在のコードウェルをルルブ掲載シナリオで触れないのも……
とか
2nd→3rd移行で変化した点を盛り込まなきゃいけないだのと
“ルールブック掲載用”に改編した事で展開の無茶っプリとかが浮だって改悪されてしまったってところでしょう。
悪名高いかわいそうな紅支部長だって、クイックスタートとしてデータ的強さ以外で要求される事項云々の関連でああいうデータになったわけだし
ある程度完成してた物に追加で要求事項をブチ込んだのが悪いんだと思うよ
817:ＮＰＣさん
10/03/18 18:10:26
>>793
つーかEロイスの発見に関わる実験だからコードウェルが出張る理由は十分だろう
818:ＮＰＣさん
10/03/18 18:28:28
つっても実際見える範囲じゃ口先三寸で誑かしてミサイル撃たせた以上の事は何もやってないしな。
正直、名も無きエージェントでも出来るお仕事ですという感じ。
「この新薬ジャームＸを飲めば君は一つ上の男になれる！」みたいな実験らしいことでもしてくれてりゃ良かったがｗ
そういった要素がシナリオ内では説明不十分で各自脳内補完しなくちゃいけない辺りが、微妙と言われる由縁なんだろうな。