09/07/19 14:31:45
まあ190や197の卓ではGMがルールブック通り処理すると吟遊呼ばわりで
PLの口プロレス大絶賛な卓なんだろう。
素敵な環境だな。
201:ＮＰＣさん
09/07/19 15:27:14
今まで散々ワーディングで気絶させるのを認めてたくせに、シナリオの都合だからってだけで急に却下するのはなぁ……。
202:ＮＰＣさん
09/07/19 15:41:20
>>200
そもそも、今までワーディングで意識失わないで無力化されてる卓ならこんな
話は成り立たないんじゃね？
極論で言うならどっちも「吟遊」と「シナリオブレイカー」出しかないよ
臨機応変に対応しましょうって事さ
203:ＮＰＣさん
09/07/19 15:42:28
「シナリオの都合」より優先されるのは「リアルでの都合」くらいだと思うけどな
204:ＮＰＣさん
09/07/19 16:32:13
リアルでの都合＝PL一同からの吟遊呼ばわり、って事じゃね？
>>201
今のタイミングだと「最初くらいルール通りやろうぜ」と言われかねん予感。
慣れたらテキトーにやっても回るけどさ。
205:ＮＰＣさん
09/07/19 17:18:37
たたまあ、ワーディングにエフェクト使う姿をごまかす機能が無いと裁定すると
日中にジャームに襲われて迎撃とかしたら酷い勢いで日常が壊れそうだな
206:ＮＰＣさん
09/07/19 17:34:04
何のためのワーディングだよ？ って感じだよな。
そもそもエキストラを無力化するだけならエフェクトすら必要ないし。
207:ＮＰＣさん
09/07/19 17:51:20
出来合いのシナリオ使うときは「シナリオに書いてあるから！」って言ってくれれば
それで納得するけどね
208:ＮＰＣさん
09/07/19 19:35:08
てーか、ワーディングして気絶させても
「そんなに自分の力を見せたくないんだねえ」とか敵に言わせて
戦闘しても問題ないシーンだと思うんだが？
209:ＮＰＣさん
09/07/19 20:53:14
ダブルクロスの新版移行にあたってハートレスメモリーのあれとか
プランナーがいなくなったとかよく出てくるんだけど
何があったのでしょうか
210:ＮＰＣさん
09/07/19 22:09:54
プランナーはハートレスメモリーのラスボスやってた。
正体はレネゲイドビーイングというレネゲイドそのものの意志。だったかな？
ちなみに倒すと幼女化する。
ルルブ２で出てくる時に期待しよう。
211:ＮＰＣさん
09/07/19 22:34:12
もうワーディングは敵専用エフェクトでいいんじゃねと思う
GM裁定で如何様にもなるんだからPC側としてはイマイチ使い勝手が・・・
212:ＮＰＣさん
09/07/19 23:09:02
基本的に今まで通りでいいと思うぞ？
それはあくまでルール記述ではなくGMの許可で行われていただけ、という認識があれば。
普通はGMも却下しないだろう。
今回の話は、シナリオ記述が気絶しないように（GM裁量）なっているにも関わらず
「これオカシイんじゃね？」
と言い出したから起きた問題。
ルールの正しい運用法を理解していなかっただけ。
213:ＮＰＣさん
09/07/20 01:31:48
受ける効果に個人差があるとか、適当な説明をつけてちょっとずつ下地を作れってことだろうな。
シナリオの流れに関わるときには、曖昧で明確な何かの効果を「期待して」使うにはちと怖い、ってことを
事前に伝えておけばベターか。
214:ＮＰＣさん
09/07/20 10:02:18
・PLがルールを把握してれば済む
・GMが「ルール通りにやる」と周知徹底すべし
前者と後者の溝は深いんじゃねーかと。
個人的には前者の立場だけど、既存ユーザーには後者が多いんだろうか……
215:ＮＰＣさん
09/07/20 10:35:14
ワーディングの場合、その「ルール通り」の振れ幅が大きいから使いにくいよねって話し。
今までは通ってたことが急に通らなくなる場合が当たり前のようだし。
216:ＮＰＣさん
09/07/20 10:57:14
ワーディングのアレは業との様な気もするんだよね。
2nd時でリプレイによるものが大きいんだけどワーディングが過剰効果になっていた傾向があったし
（GMとして都合がいいからPLの妄言に合わせていたのが、非オーヴァードを好き勝手できるになっちゃってたし）
版上げでルール整備されて、「データー上は非オーヴァードがエキストラ化するだけである。無力化する場合が多いがGM判断・認識が残るかどうかもGM判断」ってはっきりしたところでそれが確認できるように組み込んだんじゃないかと。
疑問に思ってルールに立ち返って読み直させることで、2ndの感覚のままのgdgd進行を止めるって目的で。
今まで通ってきたことが通らなくなるは全般的に多いよね～、《ヴァイタルアップ》前の奇襲だとか・シーン退場を<知覚>で潰して怨恨を残さぬ処理とか、いろいろと
MtGでのエキスパンション更新で既存デックコンセプトが崩壊する感じに似てる。
217:ＮＰＣさん
09/07/20 12:27:49
>>208
別に、無理に化け物なところを見せなくてもいいシーンだよな
ＰＣがワーディングで気絶を望んでも、別段問題ないと思う
218:ＮＰＣさん
09/07/20 18:16:18
「対ワーディングマスク相当品のブレスレット」みたいなアイテムがリプレイに出てるの見て、それを流用しとけば変な論争起こらなかったよなあと思った。
219:ＮＰＣさん
09/07/20 18:59:36
しかもジェネシスでもワーディングで気絶させる演出をやってんだよな。
220:ＮＰＣさん
09/07/20 20:03:21
そりゃまあ、気絶させたくない理由が無ければPLの宣言通りになるだろ、普通。
GMが「今回はダメ」と言ったらそれまでなだけであって、気絶演出そのものが禁じられてるわけじゃないし。
……その辺、リプで実例見せてくれないもんかなぁ ＞ダメと言われた場合
221:ＮＰＣさん
09/07/20 23:27:14
やりたい展開を示す記号としてはびみょーな感じ。＞ワーディングの効果は云々
222:ＮＰＣさん
09/07/20 23:59:09
突然なんですけどWorld of Darknessのシナリオ集「Urban Legends」と「Mysterious places」の
シナリオの内容の詳細を教えていただけないでしょうか？
またサプリメント「Antagonists」の敵データの概要も知りたいです。
よろしくお願いします。
223:ＮＰＣさん
09/07/21 00:01:29
>>212
＞今回の話は、シナリオ記述が気絶しないように（GM裁量）なっているにも関わらず
なってねーよ。
ワーディング使ったらどうなるか書いてないだけで。
224:ＮＰＣさん
09/07/21 07:33:57
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225:ＮＰＣさん
09/07/21 09:53:28
>>161
まあヒロインもレネゲイド適格者ではあるんだから別におかしくはならないだろ
226:ＮＰＣさん
09/07/21 10:48:56
>225
適格者じゃなかった、というオチだよ
ミドルでは敵のワーディングで気絶する
227:ＮＰＣさん
09/07/21 11:22:45
適格者＝オーヴァードではないからワーディングで無力化はされる＝適格者ではないとはならないがな
まあボスの目的からすればヒロインに対ワーディングマスクを所持させるのが自然なんじゃね？
228:ＮＰＣさん
09/07/21 11:33:30
いやいや、シナリオ読めよ。
「ヒロインにワーディングは効果を及ぼした」し、「ヒロインは適格者じゃなかった」って書いてあるだろｗ
それはそれとして俺はヒロインにマスクさせたけどな。
229:ＮＰＣさん
09/07/21 11:35:13
それはエンディングでわかることでミドルのあの時点で確定出来ることではないだろ
230:ＮＰＣさん
09/07/21 11:50:33
確定できないことでPC側に何か不都合があるか？
「ワーディングが効いたけど適格者らしい」「何かあるのかな」「わからんが、とりあえずさらわれたから助けようぜ」ってなるだろ。
231:ＮＰＣさん
09/07/21 11:56:45
覚醒する可能性があるかないかの差は一応あるんじゃね？
そういやミドルでヒロインのロイスがタイタスになる可能性は示唆されてるけどクライマックスでは特にないよな
232:ＮＰＣさん
09/07/21 12:52:17
なんつーかガンメタのときとほんと同じだな。
結論でてる話題を延々ひっぱるしか能がない。
233:ＮＰＣさん
09/07/24 11:18:04
結論が出たと思う話題ならスルーすりゃいいのに。
掲示板はお前のものじゃないんだよ？
234:ＮＰＣさん
09/07/24 11:39:37 VCvb66QK
まったくだ、俺のモノだってのにな。
235:ＮＰＣさん
09/07/26 23:34:34
やれやれ
236:ＮＰＣさん
09/07/29 14:49:42
過疎中…。
誰かこいよ。
237:ＮＰＣさん
09/08/03 18:08:52
おーいってば。
238:ＤＸスレの269
09/08/07 15:07:00
じゃあ、こっちを借りて
269 ＮＰＣさん sage ▼ New!2009/08/07(金) 14:53:39 ID:??? [0回目]
サンプルやるのにディアボロスを適度に柔らかくして、雑魚を１～２体増やそうと思うんだが、イージスを歪みの体に入れ替えれば十分かな？
何か他にいいエフェクトとか、歪みの体が何レベルぐらいがいいとかあったら教えてくれ
雑魚は、何スレか前にあった量産型ハヌジャームか砲台キュマンダーを使わせてもらおうと思ってる
239:ＮＰＣさん
09/08/07 15:09:54
とはいえ向こうでレスしちまったしなあｗ
双弾と切り札の攻撃で30点くらい出してくるからどのくらい耐えたいかだな。
ガード＋装甲で１０点くらいずつ消せればいいんじゃないか？
240:ＮＰＣさん
09/08/07 15:12:38
あんま慣れてないなら《吸収》は外しちゃっていいかもね。
正直忘れやすいｗ
241:ＮＰＣさん
09/08/07 15:20:02
侵蝕率いかんでは、ザコ2つ落とすか、春日恭二を落とすかしたら、敵が撤退するようにしてもいいかもな
242:ＮＰＣさん
09/08/07 15:31:11
骨剣入れてみるとか
243:ＮＰＣさん
09/08/07 15:33:30
骨剣入れて歪みの体やっちゃうとイージスとあんま変わらないんじゃないかなー。
骨剣作るまでがちょっとやわらかいか。
244:ＮＰＣさん
09/08/07 15:37:22
骨剣か歪みの体3Lv辺りで、ガード値を確保して殺意の壁でラウンド1回さらに固くなるってのはどうだ。白兵にしか効かないが
イニシアティブの問題があるから歪みの方がいいか
245:ＮＰＣさん
09/08/07 19:48:45
いっそガード系を全部削って生命増強１個とっちゃうのはどうだろう？
ぎりぎり２～３回で落とせるはず。
246:ＮＰＣさん
09/08/07 19:54:15
>>238
単純に強くして難易度を上げたいのか、単体の敵だから数を増やしたいだけなのかで、
考えも変わるな
247:269
09/08/07 20:03:22
基本的には数を増やしたいってのがメインですね。あのままだと、誇りある紅が寂しいので
248:ＮＰＣさん
09/08/07 20:06:08
だったら>>245案に一票かな。
ガードとかでダメージ軽減量が多ければ多いほど支部長と他のキャラのダメージ比が開くので。
249:269
09/08/07 23:32:02
単純にHPを上げるか、蘇生を強化するか、ぐらいがよさそうかな。参考にさせてもらいます、ありがとうございました
250:ＮＰＣさん
09/08/24 00:55:48
しまった・・・
今日のセッションでバロールキャラやったのに、魔眼を展開して
厨な台詞を吐くのを忘れてた。というか魔眼の存在自体失念してた。
オルクスで「ここは俺の領域だ」系の台詞を吐き忘れる並みの失敗だわ・・・
251:ＮＰＣさん
09/08/24 00:57:45
思いっきり誤爆しました。すいません。
252:ＮＰＣさん
09/08/24 00:59:46
「それは私の魔眼さんだ」
253:ＮＰＣさん
09/08/27 20:08:58
187
254:ＮＰＣさん
09/09/04 09:42:35
188？
255:ＮＰＣさん
09/09/04 13:33:17
ハゲ？
256:ＮＰＣさん
09/09/06 16:23:15
ハゲ！
257:ＮＰＣさん
09/09/09 19:34:31
メビウス上級で洗脳された天使って誰？
258:ＮＰＣさん
09/09/10 03:53:53
セラ
259:ＮＰＣさん
09/09/10 11:20:20
え、また？
260:ＮＰＣさん
09/09/10 11:22:58
セラって、8ｔｈエンジェルでメインヒロインだったけど悪い王様にエロいことされてたんだっけ
小説版だけの知識だが
261:ＮＰＣさん
09/09/13 01:50:19
冥天使化したのなら炎の守護天使フルクラムだよ
262:ＮＰＣさん
09/09/13 02:06:17
ああ、フルチン洗脳されたのか
でもあいつ力馬鹿だしなぁ
263:ＮＰＣさん
09/09/13 21:55:20
オジランディオン強くね？
264:ＮＰＣさん
09/09/13 23:31:26
>>263
中型グリーンドラゴンなら5レベルパーティには問題ないんじゃない？
DMが強化しすぎてるだけなんじゃね
265:ＮＰＣさん
09/09/13 23:43:18
シナリオままらしいが、勝てる気がしない。まぁ、まだ2回しかやったことないんだけどDD
266:ＮＰＣさん
09/09/14 00:18:49
バフった前衛で、２０＋X
Xどのくらいなもんなの？
攻撃ぜんぜんあたんないんだけど。
267:ＮＰＣさん
09/09/14 00:29:49
どっかのリプレイでは大型になってたな。正気を疑ったが、勝ってたなー。
268:ＮＰＣさん
09/09/14 03:43:24
>>263
デバフやバフを利用すると少しは楽になるんでないか
レイ・オブ・エンフイーブルメントやレイ・オブ・クラムジーネスで相手の力を削いで
レジスト・エナジーでブレスのダメージを減らす
269:ＮＰＣさん
09/09/14 08:39:30
エナジー対策は必要だよな。
270:ＮＰＣさん
09/09/14 22:23:48
つーか、５レベルパーティって若獅子リプレイだからなぁ。
271:ＮＰＣさん
09/09/15 01:35:14
ドラゴンやでかいパワー系クリーチャーにはレイ・オブ・ディジネス。これ最強。
全力攻撃さえ封じてしまえば、はっきり言ってカモだぜ！
自分がGMのときはどう対抗したもんか悩むけどなー。
ドラゴンだったらシンティレイティング・スケイルズしかないんかなあ。
272:ＮＰＣさん
09/09/15 05:38:49
赤い手ではレイ・オブ・ディジネスは猛威を振るったんだが、
次のキャンペーンではマジック・サークル・フロム～で対策を取られたな。
273:アビスライアクス
09/09/15 13:58:43
>>272
なんと、アレって心術・強制だったのかよ！
さっそくプロテクション・フロム・グッド呪文覚えるぜ！
274:ＮＰＣさん
09/09/20 02:07:27
マージナルライダーバレ
人間 ファイター２ レンジャー１ ライダー１
人間 コンジャラー２ シューター１
ルンフォ アルケミ２ セージ１ スカウト１
すげえＰＴだと思った読んでたらてこ入れリルドラケンが強すぎて萎えた
なんだよプリ５って
275:ＮＰＣさん
09/09/20 12:00:24
十分な魔晶石や魔香草やポーションがあればそのプリだけで他いらなそうだなｗ
276:ＮＰＣさん
09/09/20 12:42:14
いまのところ、アルケミの女の子が取っている戦闘技能が
二つとも機能していないし、カードがなくなったら
何もできなくなるので、シューター１でもとればいいのに・・・
277:ＮＰＣさん
09/10/05 12:39:52
ダブルクロス３ｒｄ上級付属シナリオ１について質問。
水城美香がＰＣの前をうろうろし過ぎな気がします。
ＰＬによっては速攻で身柄確保に動くこともあり得るかと。
これをＧＭ権限で強制的に逃がすとＰＬにフラストレーションが溜まると思うのですが、
かと言って露出が少ないと感情移入してもらえそうにないし。
その辺のバランスはどのくらい考慮すべきでしょうか？
あと、ＦＨが桜の主に何かをしようとしているのが判った時点でＰＣが桜の主を掘り返すか切り倒すかしようとした場合は、どう対処すべきでしょうか？
278:ＮＰＣさん
09/10/05 14:37:42
とりあえず、OPフェイズ直後のシーン６の時点ではPC達は水城美香が今回の事件に関わってる事を知らない、
つまり確保する正当性が無いので（PLレベルでは怪しいと思ってもPCは情報が無いからね）、ここではGM権限で退場させる事に納得してもらう。
それでも強行に身柄を押さえようとした場合は、身柄確保させちゃっていい。以後、UGNは身柄を押さえてるものとして扱う。
これはある程度情報が集まったシーン９でも同じ。捕まえたかったら捕まえさせちゃう。
このシナリオはクライマックスで美香と桜の主タッグと戦って、ロイスのギミックで美香を助けるのが肝要なんだから、
確保後に、美香と面会するとかで工夫して、UGN内でPC達とロイスを結んでもらうようにする。
＞ＰＣが桜の主を掘り返すか切り倒すかしようとした場合は
いったんシーンを切って、この時点でシーン１０をする。けどまだ美香とは戦わない。桜の主は好きにさせる。
その後美香について情報収集項目に、新しく「桜の主の能力はすでに美香の体に移った」という情報を追加する。
シーン９に相当する美香との交流シーンは折を見てそれっぽいのを挿入するといい。
美香を確保していた場合は、美香の回想シーンってことにする。作戦の準備は万端でも、ここまでは美香本人の踏ん切りが付かなかったって演出にするわけだ。
情報とロイスが十分出揃った時点で、美香が暴走を始めたって事でシーン11以降を演出、あとは公園なりUGN支部なり好きな場所でクライマックスする
まあ対応はGMごとにあると思うけど、俺だったらこうするかな。進行は臨機応変に考える
279:ＮＰＣさん
09/10/05 15:06:49
>>277
こないだの土曜日に同じシナリオ遊んできました
1.
水城美香の身柄を確保に動きたいPCに、素直に確保されても良いと思います
ただし、そのPCには何も大事なことは言わないようにし、支部に身柄を拘
束させる
で、シーンが切れる前にそのPCに「水城美香が脱走／逃亡した」と告げて
下さい
そのPC宛てに置き手紙（「私を止めてみせて」とだけ書かれている）を残
しておくと、とりあえず彼女のおかれている状況について、推理してくれ
るのではないでしょうか？
2.
桜の主を切り倒されても構いません
桜の花びら一枚、根っこの一本にいたるまで回収されても結構です
その際には、桜の主の持つEロイス「破壊神顕現」を、「悪夢の鏡像」に入
れ換えて下さい
シーン6（P154）の結末に
さあーっと風が吹いて桜の花が散り始める
とあります
この時の花びらで桜の主は復活出来ますので、安心して桜の主を切り倒さ
せちゃって下さい
まさか“桜の主を切り倒す宣言をしたPC”も、前日（というか、自分が登
場しなかったシーン）で散った花びらの事まで気は回らないでしょうから
（※注意）Eロイス「悪夢の鏡像」を持つジャームは、他のEロイスを持てな
い事に注意して下さい
「破壊神顕現」と「悪夢の鏡像」は同時に取得出
来ません
280:ＮＰＣさん
09/10/05 15:52:54
同じシナリオをPLでやった人間の意見。臨機応変はエネルギーがいるので、省エネで解決する場合。
・OPで電話番号交換して、電話での会話の余地を作る
・シーン6は身柄確保の動機の薄いPC1以外は出さない。
・以降の重要な会話は、電話や回想場面にしちゃう。
・何らかの流れで身柄確保しようとした場合は、適宜退場用のエネミーエフェクトを生やして逃げる。(戦いを望まないにしても、UGNに足止めされるのは好ましくない筈であるし)
箱庭的対応にこだわる鳥取じゃない限り、PLの不満とか悩まなくて良いと思うけどね。
281:ＮＰＣさん
09/10/05 19:13:11
マージナルライダー外伝
だれかキャンパスを止めろｗ
あとたいまつつけてるあいだ（乱戦に入る前に）
ドレムはフィールドプロテクションをとばしておけばよかったのでは？
アーピーは自分にストーンガードとか
282:277
09/10/05 23:41:27
アドバイスありがとうございます。
おそらく次の日曜日に遊ぶことになるので参考にさせていただきます。
283:ＮＰＣさん
09/10/06 05:34:46
>>281
あの表現だと、いつ遭遇するか分からんかったから避けたのかも。
３分って戦闘が開始すれば永遠に等しいけど、そうじゃなかったらちょっとしたことで終わるしな
284:ＮＰＣさん
09/10/06 06:26:25
＞こちらの回復手段をたちにきたか・・・
いや、あんたもうひとつレベルあげないと回復できないから！
285:ＮＰＣさん
09/10/06 12:07:45
本ﾇﾚで話せばいいじゃん>マージナル
ドコが本ﾇﾚかはしらんが
286:Janus ◆JANUSuFsVc
09/10/06 21:40:32
シャドウラン世界の火星探索（2050年代まで）
2001年のNASAによる無人機での火星探索で、火星の表面に巨大なピラミッド状の物体や大型
生物の骨格と思われる物体が発見されました。ダンケルザーンの遺言状に添付されたピラミッ
ドや骨の写真がその証拠です。それに対してNASAと国防総省は、それを最高機密として隠蔽し
て秘密組織＜ヴェール＞を設立しました。
2011年、火星の秘密を扱う秘密組織＜ヴェール＞とNASAは、念願の有人火星探索計画＜オペ
レーション・ディスカバリー＞を実行します。ところが、火星を出発する直前の2011年12月24
日に宇宙船のシステムが故障し、パイロットの一部は救出されたものの機体が火星に墜落しま
した。
やがてNASA自体はアレスに買収されましたが、この件はヴェールによって隠蔽され、アレス
には知らされませんでした。そして2042年、アレスは独自の火星探査計画＜オペレーション・
キドニア＞を実行しますが、探査機からのデータは改ざんされました。ダンケルザーンの遺言
状に添付された火星のUFOの写真がその一例です。これは、墜落した宇宙船が発見されて＜オペ
レーション・ディスカバリー＞が露見することを恐れたヴェールによって仕組まれたものです。
287:ＮＰＣさん
09/10/07 11:22:04
ケントブルース死んだけど、こいつ今まで何か活躍したっけ？
288:ＮＰＣさん
09/10/07 11:38:20
なーんもしてない
289:ＮＰＣさん
09/10/07 12:27:55
㌧
290:ＮＰＣさん
09/10/07 17:59:46
一応北米のトップだから、カーライル使ったり北米系の企業使ったりで暗躍はしてたと思う
ただ、リプやシナリオに関わったのはクーゲルの関係と今回の竜殺しキャンペーンだけ
あと、北米の特殊部隊はアヤカシが多いって話だったから、これを機に動きがあるかも
291:ＮＰＣさん
09/10/07 18:43:15
つーかクーゲルどーすんの
292:ＮＰＣさん
09/10/11 02:42:07
……カルテットスレの805氏は来るかなぁ。
俺もあのふたつのキャンペーンを戦闘なしで解決する方法があるなら知りたいんだが
293:ＮＰＣさん
09/10/11 02:43:03
>>292
正直、どうやるのか見当もつかない。
294:ＮＰＣさん
09/10/11 12:56:59
その2つのあらすじ計8冊分ｷﾎﾞﾝ
295:ＮＰＣさん
09/10/11 13:29:08
>>294
手前で買って読め。
296:ＮＰＣさん
09/10/11 19:15:13
>>292
ＧＭを殴り殺すか金を積んでキャンペーンクリア扱いにするとか？
297:ＮＰＣさん
09/10/11 21:58:17
>>296
それなら別にプレイもせず、買いもせずに、
「俺、このキャンペーン、クリアした（つもり）」って言えばいいんじゃね？
298:ＮＰＣさん
09/10/16 08:24:49
キャストの一人がクーゲルの《腹心》として、竜殺しに参加してる
だから、自分の手では無いけれど、クーゲルの復讐は果たされた事になる
けど、エンディングで「Ｎ◎ＶＡを焼き尽くす」とか言ってるんで、これまで通りにマーダーインクっぽい
299:ガンメタ624
09/10/17 14:20:09
ガンメタスレから旧約魔獣の付属シナリオ「吸血鬼の夜」について
シナリオが手元にないのでネタバレスレなのに曖昧な表現で失礼
あからさまにヒロイン面して登場したNPC
序盤にPC全員と出会うことで絆（リソース）を取得させる
絆はPCごとに上限があるためそのNPC以外の絆を削る羽目に
実はこのNPCが諸悪の根源だった
終盤でこの事実が明らかになり絆がエゴに返還される（システム的にリソースを食われてしまう）
無理矢理ダブルクロスで例えると
複数個のロイス枠を取得させるNPCが登場して
クライマックスで全てタイタス化させたような感じ
PCはそれにより強化されたがNPC化の危険が高まった
内輪では裏切られることに「PL」が不快感を覚えてしまった
参加者大半に「二度とやらない」と明言されて内輪での展開は終了
「せめて最初のシナリオではシステム的な攻撃を控えて欲しかった」
というのが一部の参加者とGMだった自分の意見
第一印象って大事だよね
300:ＮＰＣさん
09/10/17 15:26:15
>>299
質問者です、サンクス。
システム的な攻撃か……なるほど。
システムの特徴は出せているのかもしれないけど、最初のシナリオでやる事じゃないって感じか。
301:ＮＰＣさん
09/10/17 20:39:46
>>299
付属だとそれがセオリー的シナリオと感じてしまうため、馴染めなかったら次はやらないってなるな。
302:ＮＰＣさん
09/10/17 23:06:40
まあ他のシナリオもＰＫ上等のエレベーター内バトルロワイヤルとかだしなあ。
303:パペッチポー ◆P0trltPUEk
09/10/18 08:53:15
イマドキのシステムで、ようやく
「コンベでそのシステムに初参加しても無理なく楽しめる」
が徹底されつつあるからねえｗ
304:ＮＰＣさん
09/10/21 09:06:38
ソード・ワールドＲＰＧ2.0 サプリのミスト
ミストでラストの戦闘は、仮に逃亡判定に成功したらそのままエンディング？
逃亡出来ないと書いてないから…低レベルクリア出来るかな？と思って
305:ＮＰＣさん
09/10/21 09:16:41
>>304
「戦闘に勝利したら」って書いてあるけどね
306:ＮＰＣさん
09/10/21 09:46:33
負けてないから逃亡でも勝利じゃないの？
307:ＮＰＣさん
09/10/21 09:52:33
そう思うんならそうすればいいんじゃないかしら
「戦闘の勝利」の定義はされてないことだし
308:ＮＰＣさん
09/10/21 09:58:24
戦闘中に死んだら武の勝利なんだっけ？
309:ＮＰＣさん
09/10/22 13:14:04
だれだよ、たけし
310:ＮＰＣさん
09/10/22 21:13:23
武論尊のことだよ
311:ＮＰＣさん
09/11/13 21:36:33
R&R Vol.62収録カオスフレアシナリオ『風が吹くとき』
クイックスタートは
PC1：黄昏を砕く者
PC2：鋼の勇者王
PC3：剣侠皇帝
PC4：白き鳳凰
パスは順に、
○ローラ・カブリエラ(ヒロイン)への友情
○塔神丸への信頼
○劉蒼月への師事
○ガナッシュ(ダスクフレア)への憎悪
・ローラは旧版シナリオ『イオニアの秘宝』のヒロイン(姓がちょっと違うけど)。ＳＣ基本にも名前だけながら記述あり。
・テオスの作戦の脅威を報せたのはテオスの将となったはずの劉蒼月っぽい。
・ダスクフレア、ガナッシュはテオスの第八皇子。
312:ＮＰＣさん
09/11/13 21:44:45
シーン１３『哀しみの欠片』
シーン１５『傷つくだけの生き方でも』
この辺はアレですよね、森口博子のF91の
313:ＮＰＣさん
09/11/19 12:15:02
カオスフレアシナリオ『風が吹くとき』プレイリポート
とてもよいシナリオなのですが、戦闘バランスが非常に厳しいです
サンプルをそのまま使用した場合、勇者王の突き返しのためのフレアが尽きたときに
全滅します
経験値の底上げを行い、【肉体】以外のシーン攻撃ができるPC一人以上、もしくは
範囲攻撃ができるPC二人以上用意したほうが戦闘が安定するでしょう
また、数多くのエネミーが登場するため、マスターはシーンごとにエネミーデータを
まとめた方がスムーズに進行できると思います
うちでプレイしたときは、経験値十点底上げフルスクラッチ、シーン攻撃持ちPC一人で回りました
314:ＮＰＣさん
09/11/19 12:40:51
>>313
戦闘バランスもさることながら、戦闘回数が最大５回、多くの場合４回は起きるので
時間配分も重要だよね。
ミドル後半の戦闘で、３つの戦場で同時に戦闘が起きてパーティを分割せざるをえない
場面があるのだが、ＧＭは３つ全てをカバーしようとさせないで
１つないし２つに戦場を限定して残りをあきらめるように促したほうがいい。
315:ＮＰＣさん
09/11/19 12:54:53
あのシナリオで気になったのは劉蒼月師匠の立場。
あんな堂々とテオスと敵対していいんだろうか？ｗ
一応テオスとしての正式な作戦でボスも勝手に再創世始めたりするわけじゃないから
追及されたらマズイどころの話じゃないと思うｗ
やっぱ力があれば反逆してもいい社会なのか？＞テオス
316:ＮＰＣさん
09/11/19 12:57:42
うちで回した時は「全シナリオフラグコンプは熟練度コンプみたいなもんだから二週目からにしとけ」ってＧＭのぶっちゃけが効いたｗ
ヒロイックなゲームだけにここは強めに言っておく（俺たちに不可能はないぜー！って流れには待ったをかける）といいと思う。
317:ＮＰＣさん
09/11/19 13:03:46
テオスについた師匠は実はエラーハなのかもしれん
318:ＮＰＣさん
09/11/19 13:07:45
「全てを救えるというのはダスクフレア的な傲慢だ」と大佐もおっしゃってたしな
319:ＮＰＣさん
09/11/19 13:10:39
>317
もう少し論理的な行動をとっていたら、私も師匠はエラーハだと考えたんだが
あのトンチキっぷりは本人以外に思えない
320:ＮＰＣさん
09/11/19 13:25:30
基本的には師匠の言動は「こまけぇことはいいんだよ！！」で済ましておくのが良い。
或いは、何考えてるのか分からない星王陛下の存在もあるし、何か裏があるんだよ。
321:ＮＰＣさん
09/11/19 13:28:59
・初っ端から浮き島奪取作戦阻止に動く。
・その際ガナッシュ皇子の艦隊の三分の一を沈める。
・PCに情報漏洩。更にマリア博士とも内通。
・阻止作戦の要である塔神丸をかばう。その際ルミナリアのコクピット貫かれるが生きてる。
・（フラグ違いだが）最終決戦にも参加。堂々と神炎同盟と協力している。
フリーダムすぎです師匠！ｗ
322:ＮＰＣさん
09/11/19 16:58:06
逆にいえばPCでテオスの将軍をやったときでも、あのぐらいやっていいってことだよ！
323:ＮＰＣさん
09/11/19 18:42:54
後で「奴めは先走ろうとしてたんで始末しました」とか言っとけばいいしな
324:ＮＰＣさん
09/11/20 00:15:52
>>318
その台詞に対して
「だが、それは美しい理想（ユメ）だ。命をかけて貫く価値がある嘘（ユメ）だ」
といい、３桁の経験点を開放した俺は既にダスクフレアなのかもしれない。
325:ＮＰＣさん
09/12/19 21:49:57
>>324
じゃあ、「『傲慢』に命をかけて貫く価値などない！」と返してみる
326:ＮＰＣさん
09/12/19 22:00:28
ソード・ワールド2.0ツアー1ルーフェリアのシナリオ1"少年とイズマル王国の秘宝"
…このシナリオは、滅びた王国の末裔の12歳の少女へ求婚するため、10歳の少年が試練に挑むシナリオ。
全体としては悪くないんだけど、ラスボスがひどく残念だった。以下ネタばれ。
ラスボスは正体を隠した少女の父親。
PCはラスボスの正体を知らないから、降伏させる前に大ダメージで殺しちゃうと救いがない…ので、GMは生死判定はせず自動成功させることになっている。
PCが知ることはないけど、敵に殺す意思はないし、負けても殺されたりしないので緊張感がないといえばない。
殺す意思がないとはいえ、10歳の少年相手に、護衛まで用意して魔法攻撃する父親とか痛くね？
その少年に負けたときに「男の値打ちとは、自分のために命を賭けて戦ってくれる友がどれだけいるかで決まるというが、君は良い友をもっているようだな」とかいいう父親。いや、PCたちは人に雇ってもらった冒険者ですから。
という部分がとても残念。
どう改造したらいいか、考えたんだけど、やっぱりボスを変えた方がいい。
１．直前のオブシディアンドッグの数を増やし、ローランの指輪の設定を弄って、戦闘を不可避にする
２．父親と戦闘している最中に、もっと別の敵（魔法生物）が乱入してきて、父親と共闘するような形にする
とかどうだろう。少なくとも、ラス戦闘が痴話ゲンカみたいなスケールの小さいオチは回避できるはず。
327:ＮＰＣさん
09/12/19 22:14:47
2.0はよく知らんが、少年少女の年齢をあげて、
ギリシャ神話のような熱烈な恋で（無謀にも）命をかける男女、とでもしたらどうか。
親父はラスボスじゃなく、少年に無理難題をいいつけてくる感じ。
ごめん、ギリシャ神話の本読んだばっかりなもんで。
328:ＮＰＣさん
09/12/19 22:24:29
>>326
いや、友情はプレイングの仲で育むもんだろｗ
えらい淡々とした傭兵なロールプレイなら、そぐわないけど。
SNE系は基本PCが善人なことを前提にしてるからなぁ。
初期レベルなんだから、スケール小さくていいと思うぜ。
まぁ、好き好きだろうが、このシナリオ自体シティガイドなシナリオなんだから、
戦闘なんて、水戸黄門なみのちゃんちゃんでしょ。
329:ＮＰＣさん
09/12/19 22:29:07
>>328
もし、俺がGMなら、そういう金のためにやってるー系なPCだったら、
テキパキ指令を出す、可愛気はないが頭は切れる男の子にロランをするな。
330:ＮＰＣさん
09/12/19 22:29:10
10歳と12歳ﾜﾗ
親父、ぜいぜい30前後ﾜﾗ
331:ＮＰＣさん
09/12/19 22:33:59
人間を敵（モンスター役）にしにくいゲームなんだよね。
いや、俺が欝展開嫌いなだけか。
332:ＮＰＣさん
09/12/19 22:34:39
赤の他人の冒険者に、事情を説明せず、彼女の父親を殴らせる10歳児w
333:ＮＰＣさん
09/12/19 22:35:22
>>332
彼女のオヤジってことはしらねーからしょうがねーだろwww
334:ＮＰＣさん
09/12/19 22:35:39
>>326
ハンドアウト書いて、オープニングの演出を増やして、ＰＣたちと少年が友情をはぐくむ形にするといい。
別に煽りではなくて、有用なテクニックの話として。
335:ＮＰＣさん
09/12/19 22:42:47
つーか親父にそんな台詞吐かせるんだったら、普通はそうだよなあ
システムの標準展開に向く話と向かん話をわきまえろとｗ
336:ＮＰＣさん
09/12/19 22:42:47
まぁ、オープニングのところは、
ハンドアウトとして提示しておいたほうが楽だし、
シナリオの方向性はわかるね。
337:ＮＰＣさん
09/12/19 22:53:14
ローランが判定基本値０で、HP１０ってとこが、
エキストラで処理はさせない、SNEらしさを感じさせるな。
うっかり、死ぬ可能性があるというｗ
まぁ、このシナリオでは現実的にまずありえないけど、
ちゃんとデータありますよって宣言するだけで、緊張感は増すなｗ
338:ＮＰＣさん
09/12/19 22:54:57
>>337
それ、１ダメージでも食らったら死ぬエキストラとどう違うの？
339:ＮＰＣさん
09/12/19 22:55:42
>>338 エキストラは厳密には、攻撃すると宣言したらじゃね？
340:ＮＰＣさん
09/12/19 22:56:53
少年少女の年齢を上げておいて、
んでもって導入で「ＰＣの友人」って事にしておけば問題なくね？
病弱な友人が「彼女に求婚するんだ！」って無謀な冒険に挑もうとしてるのを見て
「水臭いじゃねーか、一緒に行こうぜ！」な展開だったら
341:ＮＰＣさん
09/12/19 22:57:36
>>339
シナリオによってはカバーリングできる場合もあるよ。その場合、「攻撃すると宣言」ではなく、ダメージを受けたら死亡することになる。
342:ＮＰＣさん
09/12/19 22:58:21
>>338 エキストラは「不慮の事故」で死ぬことはない。
343:ＮＰＣさん
09/12/19 22:58:52
年齢設定は川人の趣味
344:ＮＰＣさん
09/12/19 22:59:16
>>342
不慮の事故にしても、基本的に命中判定とかがあるんじゃないのけ？
345:ＮＰＣさん
09/12/19 22:59:27
>>340
リア充乙でほっとく。
まあ、それは置いておくとして、
フロリダスもあんなのんきな連中見てたら、
微妙に鬱屈しそうな気がするｗ
346:ＮＰＣさん
09/12/19 22:59:57
>>340 趣向の違いだろうが、俺は嫌だなｗ
それやるくらいだったら、ハンドアウトでPCを当事者にさせるほうがいい。
何にせよ、そこまでいいだすと、
八百屋批評だよ。
「俺は肉が食いたいんだ！」「いや、ここ八百屋ですけど。。」
347:ＮＰＣさん
09/12/19 23:03:38
FEARの一般的なエキストラって最終的にGM判断で処理するんで
GMがどんな状況であれダメージが入るようなら死ぬ、と
決定していれば普通に不慮の事故で死ぬと思うが
348:ＮＰＣさん
09/12/19 23:04:03
>>344
エキストラっつーても、システムによるだろうけど、
ついてくるNPCをエキストラだからってGMに言われたら、
俺は、シナリオの都合か、GMの悪意がなければ、攻撃にさらされることはないと解釈する。
普通にデータを持っているNPCがついてくると言われたら、
範囲魔法の誤射や暴発、起こり得るすべての判定を要求されることすべての危険に
さらされると解釈する。
349:ＮＰＣさん
09/12/19 23:05:17
>>348
それはキミの解釈や好みであって、「エキストラじゃないからシナリオに緊張感が出る」ということにはならんなｗ
350:ＮＰＣさん
09/12/19 23:06:42
>>347
それはゲーム内では不慮の事故かもしれないが、
PLレベルでは、とうてい事故 accident incident ではない。
シナリオ都合による決定事項だ。
351:ＮＰＣさん
09/12/19 23:07:20
>>350
じゃあＰＬレベルでも事故って何よ。
突然ＧＭがムギャオることか？
352:ＮＰＣさん
09/12/19 23:09:27
>>349 緊張感はおいとこうｗ 俺の好みだｗ
ただ、データを持った存在がついてくるほうが、想定しない結果は起こりやすいでしょ。
TRPGにおいて、データがなければGMの裁量ひとつでどうにでもなるが、
データを持った瞬間、大きくそのシバリを受ける以上。
まぁ、このシナリオみたいに、生死判定は自動成功みたいにしてもいいんだけどねｗ
俺なら、生死判定はして、もし万が一失敗したら、「ほっとくと死にますね」とかで、濁すけど。
353:ＮＰＣさん
09/12/19 23:10:47
>>352
いや、だから。「１ダメージでも受けたら死亡」っていうのは、難しく言えば「リアクション達成値常に０、ＨＰ１、戦闘不能にならずに即死、あらゆるダメージ軽減の対象にならない」
って“データ”じゃないかな、と思うんだけど。そういう話ね。
354:ＮＰＣさん
09/12/19 23:11:16
>>351 ガープスならキュア魔法かけたら、ファンブルしてダメージ、気絶・転倒・死亡とかかな。
かすり傷おったから、ヒールするわ。ファンブル！ みたいな。
355:ＮＰＣさん
09/12/19 23:13:45
>>353 でも、エキストラという用語、システム自体が、そもそも判定させる予定がないという記号・ラベルじゃないか？
356:ＮＰＣさん
09/12/19 23:16:25
でもも何も>>353の要素のどこに判定が含まれてるんだ？
エキストラだからうっかり死ぬことはない、というレスに対して、
いやエキストラだって死ぬことはあるでしょ、と返してるだけじゃないのか
357:ＮＰＣさん
09/12/19 23:16:29
>>355
だからってそれが緊張感を失わせる、ってのはあまりに安易なレッテルじゃない？
358:ＮＰＣさん
09/12/19 23:18:38
>>355
FEARから出てるゲームの公式シナリオに
「ダメージが通れば即死」と明言されてる囚われのエキストラを
救出して戦闘・ダメージトラップの中を脱出しなきゃいかんものがあるんだが
視野が狭いのはわかったから、過ちは認めたらどうかね
359:ＮＰＣさん
09/12/19 23:19:26
>>356
352は「データを持った存在がついてくるほうが想定された結果はおこりやすい」というから、エキストラもデータだね、ってゆったんだけど。
それともあれか？ ブロードソードは判定しないからデータじゃないのか？
360:359
09/12/19 23:20:23
355へのレスですた。すまん。
361:ＮＰＣさん
09/12/19 23:28:23
>>357
ゲームとしてのポイントが違うだけじゃん。
別に俺はエキストラというシステムを否定してないぜ。
重要NPCがエキストラとすることで、ロールプレイ分に大きなリソースを割ける。
このシナリオ、もしくはSW２．０では、エキストラとして処理するよりは、おもしろさ増すと思うよ。
>>358
それはシナリオギミックでしょ。
つーか、みんな何を怒ってるの？ NPCにデータついてると倒せるか、PLリソースになるか、障害になるかじゃないと邪魔なの？
362:ＮＰＣさん
09/12/19 23:29:31
>>361
いや、だからエキストラであることもデータだし、緊張感を損なったりしないよ、って話なんだが。
363:ＮＰＣさん
09/12/19 23:30:54
いや、HP10というデータを持ってるから緊張感が増すという理屈が全く理解できないから聞いてるんだろ
それは「攻撃されたら死にますよ」と宣言されてるエキストラと何が違うんだ？と言ってるの
SNEらしいも何も意図してることは別にSNEもFEARも同じだと思うんだが
364:ダガー+呼ばれなくても参上Rマン
09/12/19 23:31:29
FEARゲーでゆう「エキストラ」ってのは
「完全なPCでもエネミーでもない、GMの任意のデータを持つ」ってコト。
常に達成値0、1ダメージで死亡になる場合も、
判定権も行動権もリソースもなく宣言だけで死亡する場合も、
常に達成値∞、∞ダメージ受けても戦闘不能にならない場合も、
GMがそう決定したら、そう扱われる。
365:ＮＰＣさん
09/12/19 23:32:19
>>362 エキストラはデータかどうかは、０も数字かみたいなもんで、単なる定義の問題でしょ。
「エキストラなんでデータないです」
でも、
「このキャラは、エキストラというデータで処理します」
でも好きな呼び方すればいいよ。PLがわかればいいよ。
366:ＮＰＣさん
09/12/19 23:33:31
>>365
んで、それがどう緊張感を損なうのよｗ
367:ＮＰＣさん
09/12/19 23:35:01
>>362 エキストラはデータかどうかは、０も数字かみたいなもんで、単なる定義の問題でしょ。
「エキストラなんでデータないです」
でも、
「このキャラは、エキストラというデータで処理します」
でも好きな呼び方すればいいよ。PLがわかればいいよ。
368:337
09/12/19 23:36:15 uPnPTBFO
「緊張感を損なう」なんて俺は言ってなーい！
俺が言ったのは「緊張感が増す」だー！
369:ＮＰＣさん
09/12/19 23:37:12
5d6のFEARゲーにもエキストラのルールがあるんだろ？
で、それは緊張感を損なうような仕様らしい。
そういう事にしとけ。
370:363
09/12/19 23:38:13
俺はスルーかよ
つか「データ持ってるからエキストラで処理するより緊張感が増す」ってのは、
「エキストラにするとデータ持たせるのに比べて緊張感を損なわせる」のと同じだろう
371:ＮＰＣさん
09/12/19 23:38:20
>>369 俺はFEARのルールブックを買ったが、５ｄ６を使うのは知らない！
ぜひ、教えてくれ！ NH＝Dが近いかな。
372:ＮＰＣさん
09/12/19 23:39:48
つか本当によくわかんねえんだが、
エキストラが戦闘やトラップに巻き込まれて死ぬのがシナリオギミックなら
判定基本値０／HP10の奴が同じ要因で死んだら何になるんだ？
その戦闘もトラップも、シナリオで配置されてるもんだろ？
それとも2.0にはいつのまにか、NPC被害用ランダムチャートでもついたのか？
373:ＮＰＣさん
09/12/19 23:40:01
>>370 あんた、なんでものごとをそう否定的に捉えるの？
エキストラだから、GMが楽。
エキストラだから、ロールプレイに集中できる。
SW２．０と、DX、両方実プレイしてたら、ゲームの方向性違うのくらい体感すると思うけど。
374:ＮＰＣさん
09/12/19 23:41:25
おまえら捨てハン付けて言い合いしろよ、わけわかんねえよ
375:ＮＰＣさん
09/12/19 23:41:59
>>373
話をそらしすぎだろ。それとも日本語が理解できないのか？
ゲームの方向性云々以前に、
「HP10というデータを持たせたゲスト」と「攻撃されたら死ぬエキストラ」は、
GMがシナリオを運用する上で意図するところは同じなのに前者は緊張感が増す、後者はロールプレイに集中できるのはどういう理屈だ、って聞いてるんだよ
376:ＮＰＣさん
09/12/19 23:42:41
>>373
誰がシステムの方向性について話してるんだよｗ馬鹿かｗ
377:ＮＰＣさん
09/12/19 23:44:48
>>373
つうかなんでＤＸ限定？
378:ＮＰＣさん
09/12/19 23:53:37
ダードスレでネタバレしたりネタバレスレでエキストラ論議したり
最近はスレタイが本当にカモフラージュで困る。
ハンドアウトでもらったヒロインがいて、
それが前者（ＨＰ10のゲスト）だったらガクガクブルブルだが
後者だったら色々諦めがつくな。
とまぁ、こういうことじゃないかな。
379:ＮＰＣさん
09/12/19 23:54:39
>>378
どういうことかさっぱりわからんのだが日本語で説明してくれるか。
380:ＮＰＣさん
09/12/19 23:55:21
落ち着け。
そもそもＳＷ２．０でヒロインをかばうのと、カバーリング関係が充実したＦＥＡＲゲーでかばうのでは緊張感というか難易度が違う。
381:ＮＰＣさん
09/12/19 23:58:15 uPnPTBFO
エキストラ
ゲーム的データを持たないNPCである。その辺のオヤジから一国の王まで存在するが、物語上の重要度とは関連がない。
エキストラ
特にデータを持たないNPCのことをエキストラと呼ぶ。多くの場合、酒場のオヤジに代表されるような街を歩く普通の人々が
エキストラに区分される。
エキストラは、GMやPLが言ったとおりに処理される。たとえば、殺すと言えば、殺されるし、気絶させると言えば気絶させられるのである。
もちろん、何かの攻撃なり魔法なりに巻き込まれた場合は即座に死亡する。
エキストラはゲームデータを持たない、よって判定の必要性が発生した場合は、GMが任意にその結果を決定する。
なお、戦闘中にPCやNPCがエキストラに対して何らかの行為を行う場合は、メジャーアクションを消費する必要がある。
最後に注意をひとつ、エキストラとはゲームデータの有無という必要性から生まれた区分であり、物語上の重要度とは異なる。
たとえば、守るべきお姫様がエキストラであることは十分にある。というよりゲームデータが特に必要でないのなら、
当然のようにそうなるだろう。流れ弾ひとつでお陀仏になるのだから守るPCも大変だ。
戦闘でのロランの扱い
戦闘になった場合、ロランも戦闘に参加します。ロランは、なんの冒険者技能も持っていません。
このため、判定が必要になったら、２ｄだけで行います。必要な場合、防護点は０、ｈｐは１０として扱います。
ロランは魔物の標的になる可能性があります。範囲に影響する魔法には巻き込まれる可能性はあります。
シナリオ内で行う可能性があるデータ処理
精神抵抗判定、呪いダメージ３点、虫を探す
釣りをする、水泳判定、魔物知識判定
屋根を上る、探索、罠感知、バランス判定
危険感知、落下ダメージ、登攀、知覚判定、罠解除
上記いずれも、シナリオが初期PC用（４＋２ｄぐらいが達成値）ということもあり、
平目でも、十分成功しえる目標値となっている。
上記、それぞれのメリット・利点・長所がわからないなら。
各個人、まず自分の意見をとりまとめてくれ。
382:ＮＰＣさん
09/12/19 23:58:21
ヒロインはエキストラだよ、って言われたら、まずＧＭに
「ダメージが１点でも入ったら即死だよ」って言いたいのか、
「書き割りだから戦闘の時は考えなくていいよ」って言いたいのか、
まず確認するでＦＡじゃね？
で、そもそもＳＷ２．０にはエキストラのルールないんだから、
データ提示されたらそれを前提に考えりゃいいだけだろ。
383:ＮＰＣさん
09/12/20 00:01:33
>>352
最初から「2.0はカバーリングがヘボイからNPC守るのも大変」と
言ってるんであれば誰も指摘なんざしないが
「データがあるとエキストラより緊張感増す」としか言わないから
ああ、エキストラが何なのか知らないんだな、と思われて当然だ
事実知らんかったしな
384:ＮＰＣさん
09/12/20 00:01:38
>>381
よし、では意見を率先して言おう。
バ レ ス レ あ げ ん な
385:ＮＰＣさん
09/12/20 00:02:50
ゲストとして渡されたということは
例えばＡＲＡのプロテクションとかの単なるダメ軽減でも守れるし
回復も機能するわけだが、
逆に言えばデータ的にしっかり守らないとバットエンド直行な感がある。
エキストラの場合は、基本的に守ると言っても
カバーリング、しかも精神攻撃とかに対しては出来なかったりするので
データ的アプローチが少ない分ＰＣに来る責任も薄い気がする。
どうでもいいが
ＤＸはゲスト（オーヴァード）は「真の死」みたいなの来ると
復活が非常に面倒でしょうがないが、
エキストラは《抱擁》という特技一発判定なしで
「真の死」から復活する。
以上、印象論でした。
386:ＮＰＣさん
09/12/20 00:04:21 6+mm/EoL
>>377 ２個で十分だから。
>>384 ID出しでもせんと、収拾つかんよ。WEBブラウザだとあれだけどな。
>>383 カバーリングできないの嫌いなだけじゃん。
「エキストラはデータがない」というターム自体は普通なものだったし。
>>382 についてはどう思ってんの？
387:ＮＰＣさん
09/12/20 00:07:49
>>386
いや、だからこのスレに書いてあるのは別に今の論争だけじゃないから。
迷惑なのであげないでくれないか。頼む。
388:ＮＰＣさん
09/12/20 00:09:40
>>387 おさまったみたいだから、まあいいか。
けど、いっかいあがったら、なかなか下がらんけどな。
389:ＮＰＣさん
09/12/20 00:10:48
>>386
エキストラが実際戦闘に巻き込まれるのか、足手まといになりうるのか
そんなもんは実プレイしてれば息をするように確認するもんだ普通
その結果「ダメージが入ると死亡するとされているエキストラ」だった場合に
2.0のそのNPCと運用上のどういう差異があるのか、と聞いてるわけだが
カバーリングできないから、じゃなくて「データがあるから」緊張感があるんだろ？
死ぬエキストラとどこがどう違うのか、全く説明できていませんよ？
390:ＮＰＣさん
09/12/20 00:13:51
>>389 >>381 読んでるの？
ｈｐ１のエキストラですと宣言された時点で、それはエキストラなのか？
普通 >>382 でしょ。
391:ＮＰＣさん
09/12/20 00:15:14
>>388
このスレを下げたいのなら
他のスレを上げればいいじゃない(ﾏﾘｰ)
392:ＮＰＣさん
09/12/20 00:18:12
>>391 いや、知ってるけど。それ荒らしになるし。多分、運営的にも。
393:ＮＰＣさん
09/12/20 00:22:10
>>390
HP1、なんて誰が言ったんだ？
おめーさんの示したところにも
＞エキストラはゲームデータを持たない
＞守るべきお姫様がエキストラであることは十分にある。
＞流れ弾ひとつでお陀仏になるのだから守るPCも大変だ。
こう書いてあるだろうに
「HP：1」じゃなくて「HP：なし／ダメージが入ると一撃で死ぬ」
エキストラなんてごろごろ実在するの。君は知らないようだが
394:ＮＰＣさん
09/12/20 00:23:00
＞それはエキストラなのか？
さあ？
とりあえず固定値で殴ってくるエキストラは実在するんで、どっかにHPが設定されてるエキストラがいても驚かんけど。
395:ＮＰＣさん
09/12/20 00:24:48
>>394 固定値で殴ってくるエキストラとは興味深い。どうでもいいけど。
>>393
君はPCについてくるNPCにデータ持たせた方がおもしろいシチュエーションを考えたほうが幸せになれると思うよ。
396:ＮＰＣさん
09/12/20 00:25:45
>>393
いや、だからそういうエキストラがいると緊張感が薄れる理由がよくわからんのだが。
ちなみにＳＵＶランクだけ持ってるエキストラはメタルヘッドのシナリオに出てきたな。
397:ＮＰＣさん
09/12/20 00:28:16
>>396 >>385 で足りないの？
398:ＮＰＣさん
09/12/20 00:31:53
>>397
だから、印象論でしかない発言で、「エキストラよりデータがあるＮＰＣのほうが緊張感が」と言われてもな、って話。
ちなみにカオスフレアのリプレイにはＨＰがあってカバーリング可能なエキストラを必死で守るシーンがある。
雨戸だが。
399:ＮＰＣさん
09/12/20 00:31:54
意外と伸びてるな
しかしまあ、ソスレと違ってあからさまな煽りがいない分まともな議論ぽくなってるな
400:ＮＰＣさん
09/12/20 00:33:42
>>395
いやだから、負け惜しみはいいから
HP10で判定ができて危険にさらされる可能性のあるNPCと
危険にさらされるんで、かばわなきゃ死ぬエキストラと
前者のほうが緊張感がある、とする理由を教えてくださいよ
普通に攻撃判定をされて、回避判定ができないので普通に攻撃食らって
普通に落石の判定があって、判定ができないので直撃を食らって
ほっときゃそのまんまお陀仏になるエキストラは実在するんすよ？
>>397
そりゃあんたが「責任が薄い気がする」って言ってるだけだろ
401:ＮＰＣさん
09/12/20 00:35:01
なんか、データのあるエキストラの例出されても、俺もうつかれたよ。
FEAR製ルールブック、３冊調べたけど、全部データなしって書いてあるし。
当然、シナリオの需要で設定することもあるんだろうけど。
データ持ちエキストラを出せば出すほど、
「エキストラ」というシステムを設定したメリットからどんどん離れていくし。
402:ＮＰＣさん
09/12/20 00:37:54
>>400
あんたのいうエキストラはごてごて付加条件つけてて、
ただの、データのあるNPCだ。
あなたが、それをエキストラと主張するのもいいし、その事例を出すのもいい。
ただし、基本ルールブックでの記載は「データを持たない」だし、
それゆえデータ的アプローチが大きく少なく、
よってGMの宣言に対し、ルール的に対抗できることは大きく少ない。
403:ＮＰＣさん
09/12/20 00:41:01
>>402
あの、FEARゲーの「基本ルールブック」ってなんですか？
404:ＮＰＣさん
09/12/20 00:42:33 rCkxjNyz
「５ｄ６で判定する」って書いてあるやつに決まってるだろｗ
405:ＮＰＣさん
09/12/20 00:42:54
>>402
「データを持たないエキストラ」であることと
「GMが、ダメージが通ると死ぬと宣言する」ことは全く矛盾しないんだが
正直にルールがわかりませんって言っていいのよ？
406:404
09/12/20 00:44:23
あ、悪い……orz
407:ＮＰＣさん
09/12/20 00:46:04
>>406
混ぜっ返すしか能のない馬鹿は死ねよ
408:ＮＰＣさん
09/12/20 00:46:06
>>402
たとえばカオスフレアにはエキストラが攻撃される前にエキストラを退場させる特技があるし、
ブレカナやＮＯＶＡには殺されたエキストラを復活させたり、エキストラへの攻撃をかばえるブレイクスルーがあるわな。
ＧＭの宣言に対してＰＣが何もできないＦＥＡＲゲーって何？
409:ＮＰＣさん
09/12/20 00:46:39
本当にID出しでもせんとわけがわからんな。
ALG、DX３ルルブ１、ブレカナ３
他にも探せばでてくるけどな。
>>405
「GMが、ダメージが通ると宣言すると死ぬ存在」を連れ歩くのと、
「ｈｐ１０、判定値０」のNPCを連れ歩くのは君にとって同義でいいの？
410:ＮＰＣさん
09/12/20 00:47:05
このｇｄｇｄにまぜっかえす以上の価値でもあると思ってるのかｗｗ
411:ＮＰＣさん
09/12/20 00:47:47
>>408 エキストラに対しデータ的な処理を行わないために、そうした特技が設定されてるんでしょ。
つーか、みんなエキストラってシステムをなんのためにあると思ってるの？
412:ＮＰＣさん
09/12/20 00:48:24
たまに思うんだが、5d6のやつって下方ロールと上方ロールのどっちだっけ？
確かその辺も主張されてたはずなんだが……
413:ＮＰＣさん
09/12/20 00:50:10
このスレでID出すなよｗ
つか、ステハンつけりゃ良いだろｗ
414:ＮＰＣさん
09/12/20 00:51:11
SW2・0のサプリメントの話題だったはずなのになぜにFEARのルールが議論されてるんだ？
わけわからん
415:ＮＰＣさん
09/12/20 00:51:11
>>409
たとえばストレイライトp150のメイは神業使えるね。マネキン入ってるんでプリーズで自分を守ることさえできる。
「未来の卵」の雨戸はエキストラだがＨＰがあってカバーリング対象になる。
ガンメタルブレイズシナリオ２のヒロインはエキストラだが敵に攻撃され、カバーリングすることで守ることができる。
416:ＮＰＣさん
09/12/20 00:51:58
>>411
「よってGMの宣言に対し、ルール的に対抗できることは大きく少ない」
と言われたんで、ＧＭの宣言に対して対抗できる内容を説明したまでなんだが。
何か変かね。
417:ＮＰＣさん
09/12/20 00:55:02
>>409
エンゼルギア2nd付属１本目のヒロインが一番わかりやすいな。
防御判定の達成値が０として扱われ、かばうことはできるが攻撃を食らうと即死する。
418:ＮＰＣさん
09/12/20 00:55:09
>>409
勘違いしちゃいかんよ、質問をされてるのは君
「なぜエキストラでなく、実データがあるほうが緊張感があるのか」
まず逃げずにこれに答えなくちゃ駄目でしょ？
「俺がそう思うから」ならそれでもいいけどね
419:ＮＰＣさん
09/12/20 01:03:21
>>337- の流れ
337
「ローランが判定基本値０で、HP１０ってとこが、
エキストラで処理はさせない、SNEらしさを感じさせるな。
うっかり、死ぬ可能性があるというｗ
ちゃんとデータありますよって宣言するだけで、緊張感は増すなｗ」
342 エキストラは「不慮の事故」で死ぬことはない。
347 FEARの一般的なエキストラはGM判断で決まる。
348 エキストラと言われたら、攻撃にさらされない。
データあるなら、判定を要求されるすべての危険にさらされる。
350 GMが決定してたら、不慮の事故ではない。
385 ゲスト＝データ的に守らないとバッドエンド、エキストラ＝PCの責任は薄い
338 それ、１ダメージでも食らったら死ぬエキストラとどう違うの？
349 >>348 は主観。、「エキストラじゃないからシナリオに緊張感が出る」ということにはならない。
353 エキストラは「リアクション達成値常に０、ＨＰ１、戦闘不能にならずに即死、あらゆるダメージ軽減の対象にならない」というデータ。
358 FEARから出てるゲームの公式シナリオに
「ダメージが通れば即死」と明言されてる囚われのエキストラを
救出して戦闘・ダメージトラップの中を脱出」の具体例
364 ダガー「完全なPCでもエネミーでもない、GMの任意のデータを持つ」
375 hp10のゲスト、攻撃されたら死ぬエキストラは同じ！
365 エキストラのデータ有無は単なる定義の問題！
369 ５ｄ６のFEARゲーの存在を公知
420:337
09/12/20 01:05:35 6+mm/EoL
もう、俺が主張してたのは「狭義のエキストラ」だったということでいいよ。
俺は終始一貫して、データを持たないエキストラよりと主張してたし。
421:ＮＰＣさん
09/12/20 01:06:39
>>420
謝罪とみせかけてあげるのか。
結局ただの荒らしかよ。
422:ＮＰＣさん
09/12/20 01:08:01
×狭義の
○俺定義の
423:337
09/12/20 01:09:09
ID出さないで、収拾つくとは思えん。
それに、謝罪じゃねー。
こっちで用語を引用してまで定義してるのに、
同じことばというだけで執拗に攻撃してくるから、
反論になってないよというだけ。
424:ＮＰＣさん
09/12/20 01:09:57
>>422 ルールブックのエキストラ定義を百遍読み返せ。
425:ＮＰＣさん
09/12/20 01:11:41
>>420
そして終始一貫して、データを持たなくてもいくらでも
トラブルに巻き込まれることに反論できなかったわけですね
つーか何度も言わせるなって感じだけど、自分で引用した
＞たとえば、守るべきお姫様がエキストラであることは十分にある。
＞というよりゲームデータが特に必要でないのなら、当然のようにそうなるだろう。
＞流れ弾ひとつでお陀仏になるのだから守るPCも大変だ。
これを見てなんとも思わんのかいｗ
426:ＮＰＣさん
09/12/20 01:13:03
とりあえず、シナリオでエキストラと書かれているものをフルデータありのNPCでやって、
件のSW２．０シナリオをデータなしのエキストラと明言してやったら、すぐわかるよ。
論より証拠。
427:ＮＰＣさん
09/12/20 01:15:28
>>423
だから、エキストラが攻撃されたりゲーム上の効果の対象になったりカバーリングされたりＨＰを持ってたりする数々の実例は無視かい。
428:ＮＰＣさん
09/12/20 01:16:21
>>426
「何が」わかるのか書いてないんだが、自己完結しないでくれる？
429:ＮＰＣさん
09/12/20 01:16:37
>>424
だからどのルールブックよ。
5D6で判定するやつか？
430:ＮＰＣさん
09/12/20 01:25:00
ALG p.335
DX3rd p.316
２ちゃんねるでも論争できると思ってたが、間違いか。
431:ＮＰＣさん
09/12/20 01:34:57
>>430
ALG p.335
「エキストラは、GMやプレイヤーが言ったとおりに処理される」
DX3rd p.316
「エキストラはGMの宣言したとおりに処理される。
ルールを越えた処理が行われることもある
基本的にはプレイヤーの宣言したとおりにも処理されると思って間違いないだろう」
この文面と「GMがダメージを受けたら死ぬエキストラだと宣言する」ことの矛盾点を教えてくれ
両者のシステムとも、最終決定権はGMだというルールがあることくらい知ってるよな？
432:ＮＰＣさん
09/12/20 01:39:55
>>430
だから、雨戸はなんで無視されるんだ？
エンギアのヒロインは？
433:ＮＰＣさん
09/12/20 01:39:56
私はH.S.S.S(反論されると死んじゃう症候群)です、って主張したいのは良く分かったから
とっとと他所へいってやってくれんか？
434:ＮＰＣさん
09/12/20 01:45:44
×議論
○私の意見は完全無謬だと押し通す
435:ＮＰＣさん
09/12/20 05:11:00 F0D/hOys
お前らスレチだから適当に移動してろ
上げんな
436:ＮＰＣさん
09/12/20 05:13:33
>>435
何がしたいんだ？
437:ＮＰＣさん
09/12/20 05:25:57
上げたいんだろ
438:ＮＰＣさん
09/12/20 09:07:02
結論でたね
保護対象NPCとかエキストラとか出すとろくなことがないからやめとけ
439:ＮＰＣさん
09/12/20 09:27:32
ネタバレスレでその結論は出ないから、棄てプリスレでやってな
440:ＮＰＣさん
09/12/20 13:46:50
【スレタイ】【エキストラ】NPCデータ分類書式論争スレ【ゲスト】
【名前欄】1
【メール欄】空白あげ
【本文】
論争がｇｄるので、ID出しage進行、もしくはトリップをつけて固定ハンドルを名乗って、書き込みしてください。
NPCをエキストラとして処理することにどんなメリット・デメリットがあるのか。
NPCをPCと同じ書式データとして処理することにどんなメリット・デメリットがあるのか。
NPCのデータ記述として最適な方法とは。
エネミー、ゲスト、トループ、エキストラ等とNPCをメタに分類すること、
及びその仕分けをPLに明言することにどんなメリット・デメリットがあるのか。
NPCのデータ書式の歴史的変遷と発展。
等を永遠に推定二人で議論スレ。
【エキストラ】
URLﾘﾝｸ(www16.atwiki.jp)
（用語：TRPG）
extra。能力値データを持たず、GMの口頭による演出のみで処理される書き割り的なキャラクタ分類。
旧来のTRPGでも、能力値を設定されていない軽易な扱いのNPCは存在していたが、近年のシステムでは
ルール上の分類として明記され、行為判定や戦闘に参加できないことが確定しているのが特徴である。
通常は演劇用語の「エキストラ｣と同じ、通行人役などを指すが、重要なNPCをあえてエキストラ扱いにし、
思わぬダイス目による事故を避けるというやり方もマスタリングの技法として存在する。
GMの演出でのみ処理されるということは、逆にGMが認めない限り倒せないとも取れる。井上純一の
『魔獣の絆』RPGでは、一般大衆をこの分類に置くことで「力押しでは排除できない衆目」を表現し、
正体を隠して市井に潜む魔物の緊張感を表現していた。
URLﾘﾝｸ(kokutoarchives.cocolog-nifty.com)
『Ｎ◎ＶＡ』のキャラクタータイプは４つに分けられるが、まずは「エキストラとそれ以外」すなわち
「スタイル≒ゲームデータの有無」だ。エキストラ以外がエキストラからゲーム的影響を受けるときには、
ターゲットになったヤツから達成値を出させて、そこから考えるか、目標値を設定して普通の判定をさせれば良いだろう。
エキストラはそこら辺に立ってる郵便ポストや信号機と同じで、ゲーム世界を彩る風景の一部に過ぎない。
441:ＮＰＣさん
09/12/20 13:52:16
そういう狭すぎる単発スレはやめれ。どうせすぐ飽きるんだから。
ここでよかろ。
FEARゲームの遊び方がわかりません
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
442:ＮＰＣさん
09/12/22 02:40:05
よし、これで通常のバレスレに戻るな。
いいな？
443:sage
09/12/25 19:50:26 nxRniBue
あいあい
444:ＮＰＣさん
09/12/28 04:41:42
ダブルクロス3rdのシナリオ集「ディープフロント」の最初のシナリオ
PC1のシナリオロイス、立科沙紀を救う方法なんだが………
白兵攻撃出来ないパーティになっちゃったら、41ページの柱の記述を厳密
に適用しなくても構わないよね？
というか、射撃攻撃でも達成値30出せればOKにしたんだが
PC1がDロイスに賢者の石を取得しても、必ずしも白兵キャラやってくれる
訳じゃないしなぁ……
そりゃ、クイックスタートならそんな失敗はしないけどさ
445:ＮＰＣさん
09/12/28 06:22:06
無論ＯＫだ。
ＧＭ判断はシナリオに優先する。
446:ＮＰＣさん
10/01/02 21:09:14
何も問題はないな。
447:ＮＰＣさん
10/01/02 21:49:38
というかだ、>>４４４よ。
もしそれでダメだと判定したら、そのシーンでPLに「お前ら白兵攻撃持ってないからこのヒロイン救えねえよ！
シナリオに書いてあるもん！ プギャー」とか言うつもりだったのか？
それでPLが納得してくれることはありえないと思うんだが。
448:ＮＰＣさん
10/01/02 23:49:57
ディープフロントは買ってないから想像だけど、要は<白兵>で達成値30を要求される判定があるって事？
それなら「四の五の言わずに<白兵>で振れ。 DXが『技能持ってなきゃ判定できない』系のシステムじゃなくてよかったな？」
っつー答えは完全にナシとも言い切れないところ。
賢者の石に加えてタイタス１～２個使う覚悟すれば非白兵系PCでも届かない数字じゃないし。 厳しいけどな。
449:ＮＰＣさん
10/01/03 20:55:36
クリティカル値８ 素の肉体１～３程度でタイタスでダイスカ＋１０、侵食率で＋２～３程度なら
期待値ならタイタスで+1d10達成値を上げれば確かに30はいく計算だなｗ
……ＧＭがキャンペーン開始前に「1人は白兵で判定できるキャラ居た方がいいよ」と言っておくほうが事故らない気はするがｗ
450:ＮＰＣさん
10/01/03 21:51:38
まあ、これ以上はネタバレの話じゃなくてGMのシナリオ運営論の話になるような気がするけどね。
・公式シナリオで特定の判定を要求される状況があった場合に、その判定が得意な人が居なかったらどうする？
みたいな。
451:ＮＰＣさん
10/01/03 23:25:38
得意な人が最初からサンプルレベルで居ない設定の時と
サンプルの中に得意な人が居る時では違うな
452:ＮＰＣさん
10/01/03 23:27:38
つまり、公式シナリオで何とかできる自身がＧＭとＰＬの両方に無い場合は無理せずにサンプル使っとけでＯＫ？
453:ＮＰＣさん
10/01/07 21:42:03
>>447
鳥取はそんな雰囲気。
DXなら>>448が言うように「リソース突っ込めばなんとかなるからがんばれ！」でいけるからな。
もっとも、「●●するので他の技能で判定していいか！？」って提案があればＯＫするけど。
454:ＮＰＣさん
10/01/10 13:59:11
気にはなるんだが、身内はキャンペーンが現在進行形だし本スレで聞くわけにもいかないのでここで聞いてみる。
六門世界RPGのサプリメント(シナリオ集？)「エレメンタル・ストーム」ってその後どうなるんだろう？
PCの行動如何に関わらず、世界は滅亡してしまいそうなんだが……。
455:ＮＰＣさん
10/01/14 18:08:42
R&R64 SW2.0 リプレイ混沌のサーペント前編
前編時点だと15LVのアホみたいな強さしかみせてない(敵がオーガバーサーカーとかガルーダ程度なので)
PC4人がファストアクションもち、たしなみでファイターLV7、目標値より基準値のほうが高いという頭おかしい世界すぎるw
パーティー内で一番弱いのはバトエルデン 壁型だからしかたないんだけど前編で唯一活躍してない 運転手呼ばわりだし
話自体はなんかすごい魔剣をめぐって国が消滅したりして番人としてゲルダム登場っていうとこで次回へ続く
それとバトエルデンのイメージ崩れまくりです 王位簒奪の夢とか愛騎クラウン、一人称余とか
456:ＮＰＣさん
10/01/14 18:14:20
混沌のサーペントじゃねえ…
滅びのサーペントだ 素で間違えた ごめん
457:ＮＰＣさん
10/01/14 18:17:43
>>455
オーファンの騎士団長かよ！
まだ愛馬クラウンに未練があるのかw
458:ＮＰＣさん
10/01/14 18:18:48
変愚蛮怒かと思ったw＞混沌のサーペント
いや、アンバーシリーズが元ネタだけど、そっちの方が有名な気がす
459:ＮＰＣさん
10/01/14 18:20:35
馬？いいえドラゴネットです
460:ＮＰＣさん
10/01/14 18:23:09
>>459
フィルゲン空飛んでてもバトやんの追撃食らって逃げ切れるか判らんのか。
いや、さすがに一人で追ったりせんと思うけど。
461:ＮＰＣさん
10/01/14 19:27:25
筋力20しかなくて習熟/盾持ってないのにグレートパリー装備すんなw
多分ミスなんだろうけど
462:ＮＰＣさん
10/01/14 23:19:21
バトやんのライダーは何レベルなんだろう
まさか15レベルってことはないよな
463:ＮＰＣさん
10/01/14 23:22:05
プリースト15 ファイター13 ライダー10 レンジャー9 コンジャラー5 セージ3
です
464:ＮＰＣさん
10/01/14 23:36:29
ありあり
ファイターも充分高いんだね
465:ＮＰＣさん
10/01/15 00:35:41
オートポーションできる壁か
悪くない
466:ＮＰＣさん
10/01/15 01:20:24
グロリアス＋インペリアル+習熟効果で防護21点、魔法ダメージも減少するよ！
ああ、後これ新米女神の10年前です
467:ＮＰＣさん
10/01/15 03:20:54
ブラックベルト装備してないのか
468:ＮＰＣさん
10/01/15 15:39:37
>>466
10年後にはファイターがもう1かセージが2くらい上がってそうだな
469:ＮＰＣさん
10/01/15 17:06:06
アリアンロッドのバトルフィールドのPvEの１ステージ目って
推奨の条件の通りにやると勝ち目がないように見えるんだがクリアできた人いるかい？
470:ＮＰＣさん
10/01/15 20:36:47
えらいアホなリプレイだなぁｗ
GMはやっぱ田中なのかな？
後編が楽しみだ。
471:ＮＰＣさん
10/01/15 20:50:26
なんか需要ありそうなので滅びのサーペントのＰＣ
バトエルデン エルフ ルーフェリアの大司教
唯一のスカウトなしＰＣ 生まれだと筋力５ 生命７の貧弱ボーイだった
PLが問題児な気がする
フェルディナント 人間 アイヤールの伯爵
魔力撃 プリファイター ガイスターのせいでＨＰがガンガン減る 防護点は二番目に低い
ゆん・ゆん・ぽむ グララン
エンハンサー15、グラップラー14という素敵過ぎる構成 敏捷度Ｂ＋１１
マイザール 人間 騎士で借金踏み倒しまくり
ウィザード兼アルケミ たしなみ程度(LV7)のファイターやスカウトとか 借金しまくってＳＳランクアルケミカード買いまくりらしい
ジュエリィ ナイトメア
フェアテ兼セージ ＰＴで一番ＨＰが低い(７４しかない)がＰＴで二番目に堅い(防護点14)
筋力20で装備習熟なしでグレートパリー装備してるのは多分ミス
472:ＮＰＣさん
10/01/15 20:53:41
グラランｗｗｗ 名前ｗｗｗｗ
そうか、バトエルデンは虚弱児だったのか。
騎士で借金って、名誉点のあれかな？
防護点を固めてるやつはいないんだな。
473:ＮＰＣさん
10/01/15 21:00:03
>>472
バトやんが壁ファイターらしいぞ。
あの貧弱な坊やが今や壁ファイター。
ま っ た く か ん た ん だ！
474:ＮＰＣさん
10/01/15 21:33:35
バトエルデン インペリアス(14)＋グロリアス(4)＋ブラックベルト(1)+習熟Ⅰ、Ⅱ(3)
防護点22 HP112
フェルディナント ドラゴンスケイル(6)＋習熟Ⅰ(1)
防護点7 HP98
ゆん・ゆん・ぽむ アラミドコート(2)+ハンズオブグローリー、レッグオブオナー(2)+真ブラックベルト(2)
防護点6 HP92
マイザール マナコート(10)+風車の盾(2)
防護点12 HP96
ジュエリィ マナコート(10)+グレートウォール(3)
防護点13 HP74
475:ＮＰＣさん
10/01/15 22:05:10
経験18万で成長120回って正直成長回数大杉だよね
476:ＮＰＣさん
10/01/15 22:22:51
2.0で高レベルだと魔物の経験点がかなり高くなるからな
477:ＮＰＣさん
10/01/15 22:45:33
ヘカトンケイレスなんて一体で1200も経験点あるぜ！
478:ＮＰＣさん
10/01/15 22:47:41
いいのかこんな化け物がごろごろいてｗ
15LVって各人が大国レベルの重要人物クラスだよな
479:ＮＰＣさん
10/01/15 22:53:14
１．０みたいにNPCで蓋をするつもりがないんじゃないカナ
サプリ出すごとに地域拡張するみたいだし、
全体像からいくんじゃなくて、オセロみたいに広がってくかんじ
480:ＮＰＣさん
10/01/15 23:15:11
53,000点で３９回か。どうなんだろ。
まぁ、冒険に失敗しまくりだったんだろｗ
481:ＮＰＣさん
10/01/15 23:32:14
こないだダンジョンでちょっと多めに戦闘させたら経験点5000超えたw
482:ＮＰＣさん
10/01/16 00:04:24
名誉点４，８００
所持金４８００００
くらい？
483:ＮＰＣさん
10/01/16 00:07:25
ルーフェリアと今回のを参考にしてチャートを修正するか。
484:ＮＰＣさん
10/01/16 07:11:06
総経験点183000 名誉点3000 所持金36万ガメル 成長120回
485:ＮＰＣさん
10/01/16 16:24:22
>>475
そんだけ冒険してりゃ能力値上昇の薬的なものを入手する機会もあったろうという計算さ
たぶん
486:ＮＰＣさん
10/01/16 22:59:21 ABW6bu+k
質問。
ゆん・ゆん・ぽむってどうやって錬技使ってる？
やっぱ魔晶石？
487:ＮＰＣさん
10/01/16 23:02:59
ネタバレスレ上げるやつ減らないよなぁ。
488:ＮＰＣさん
10/01/17 22:38:54
まさかネタバレ見たくない奴が開いたりはしないだろうし問題なくね
>>486
一応ソーサラー4でファミリア持ってるけどそれ以外は魔晶石だな
489:ＮＰＣさん
10/01/17 22:40:43
>>488 WEBブラウザ閲覧者はいやかもね。
490:ＮＰＣさん
10/01/18 00:04:02
なる。ソーサラー4はファミリア用か。
491:ＮＰＣさん
10/01/19 00:23:17
新米女神の新刊のカラハの説明で「大司教が騎獣を借りに来ることがある」ってのに笑った
492:ＮＰＣさん
10/01/19 00:41:55
フラゲしたのか
結局離脱したメンバーって誰だったん？
493:ＮＰＣさん
10/01/19 01:29:30
ソラとムーテス。中の人の仕事の都合らしい。
設定としてはムーテスは国外追放になったリャンの保護者としてつき合って&神殿から報酬としてアイヤールでの商売権ゲットしたんでアイヤールに一足先物に戻った。
ソラはルーフェリアの実家で引き篭もって謎の研究をしてたら留守中に家が爆発して行方不明に。
一応キャンペーンの目的の一つはソラを探す事。
あといきなりＰＣから死人が。
494:ＮＰＣさん
10/01/19 01:31:08
SW2.0というシステムでもっとも売れてるリプレイシリーズなのに
そんな有様で大丈夫なのか
495:ＮＰＣさん
10/01/19 01:34:24
メンバーから外さなきゃ成らない程忙しいってのは、ある意味会社としては結構な事なのでは？
無理に他人に引き継がせて、キャラが様変わりしちゃうのもなんなんだし。
…ただ、上のカキコ見てるだけだと、ソラの脱退理由が強引すぎる気がするけど。w
496:ＮＰＣさん
10/01/19 01:42:16
ソラの失踪は2話目で起こるシナリオ中のイベントだから、正確な離脱理由は「引き篭もったから」だな。
ラストで行方が判明したんで次巻で出番がありそう。
497:ＮＰＣさん
10/01/19 01:45:27
誰か死んだのか･･･
うわ興味出てきた！
498:ＮＰＣさん
10/01/19 04:40:49
死んでもソラ居ないからゲーム的な意味では余りデメリットは無いな
金は十分あるPTだから
エア死んだら復活勘弁とかいいそうだけど
つーか別に本スレで語ってもよさそうなもんだな
499:ＮＰＣさん
10/01/19 05:37:26
キモオタの俺が正直な感想
昔の彼氏エピソードとか出しちゃだめだあ
500:ＮＰＣさん
10/01/19 11:54:01
ギャルゲーじゃないんだから
501:ＮＰＣさん
10/01/19 15:39:36
俺もフラゲしてきた
ＰＴバランス悪っ！セージ低すぎるぞこのＰＴ
502:ＮＰＣさん
10/01/19 15:42:04
弱点抜いてもたかが知れてるから別にいいじゃん
503:ＮＰＣさん
10/01/19 16:35:53
まともなレベルのライダーもいないし、魔物のデータ抜くのさえ困難だと流石にきつい
504:ＮＰＣさん
10/01/19 16:39:19
9LVPTでライダー7+知力Ｂ4+とんがり帽子1=12開始なんだから魔物知識として見るなら低いとはいわんだろ
まあセージ低いから文献判定とか大変だろうけど
505:ＮＰＣさん
10/01/19 18:17:08
メッシュとうとう死んだか
まあ今まで死なない方がおかしかったもんな
506:ＮＰＣさん
10/01/19 18:42:41
メッシュが死んだのかよｗｗ
ルンフォだから、ジーク以外のPTメンバーのこと忘れちゃったのか……
507:ＮＰＣさん
10/01/19 18:50:36
メッシュ ドラゴネット怒らせて死亡 同時期パジャリガーも死亡 メッシュの記憶はバトヤンのコールゴッドでよみがえらせてもらおうぜ！
↓
二人とも生き返らせた パジャリガーがなんか今回の事件について色々知ってるっぽい
↓
パジャリガーの記憶をコールゴッドでよみがえらせて メッシュはそのまま まあメッシュだからいいいよね(笑)
508:ＮＰＣさん
10/01/20 07:57:02
つーかメッシュは賽の目悪すぎなのに前に出てくるから・・・
あとルーンフォークって何故か死ぬ奴多いよな、新米や拳魔、たのだん、剣つぐなどなど
509:ＮＰＣさん
10/01/20 09:40:29
>>508
ARAのエクスマキナと対照的に、重装型が全くいないからなぁ。>ルーンフォーク
軽装甲高機動型は、高レベルだと避け損なった瞬間に地獄の入り口が見える。w
510:ＮＰＣさん
10/01/20 10:15:26
いやルンフォは基本的に筋力と生命力が高くて敏捷度と精神力が低いから、重装戦士型だぞ
511:ＮＰＣさん
10/01/20 14:10:02
手っ取り早く言うとメッシュのクラス構成はルンフォの強みを全部スポイルしてるんだよね
512:ＮＰＣさん
10/01/20 14:24:45
素早さが重要なグラップラーとスカウトをルンフォが担当だもんな
個人的にはお前一度死んだんだから頑強か防具習熟とれよ なんで牙折りなんだよ！って言いたい
513:ＮＰＣさん
10/01/20 14:44:16
メッシュは軽装甲低機動型だからなｗ
514:ＮＰＣさん
10/01/20 14:47:26
まあ、死んでもコールゴットすれば問題ないし、記憶が不都合おこすほど減ったらコールゴットで戻せばいいから特に問題はなさそうだな
と、その記事みてない人が思ってしまった
515:ＮＰＣさん
10/01/20 18:36:54
ムーンレスナイトってどう？
公式の詳細を見た感じだと、あまり変わり映えしない感じなんだけど
516:ＮＰＣさん
10/01/20 19:00:52
どっちかといえば初心者GM向け
517:ＮＰＣさん
10/01/20 20:35:58
>>514
俺もまだ未見なんだが、
マイナーゴッド限定の15レベル神官が必要に見える。
ぞんざいは、バトやんがいたからなんだろうけど、
>>507見ると、２回目は拒否られたっぽい？
518:ＮＰＣさん
10/01/20 20:42:55
>>517
流石にそこまで甘えられんと、自制した感じかな？
エアが、自分が頑張るって言って。
ロールに失敗すると、死ぬからなぁ。>コールゴッド
519:ＮＰＣさん
10/01/20 20:48:25
死んだら神様本人に蘇生を頼んで、穢れはコールゴットで処理したら？
と、死亡による記憶喪失が治ってしまう話を聴いて思ったのだが、ありなんだろうか？
520:ＮＰＣさん
10/01/20 21:11:25
>>519
第一の剣の神様は蘇生否定派デース
バトやんもメッシュについては「お悔やみ申し上げたかった」そうだから。
バトやんの中身はメッシュと一緒なんだがなｗ
521:ＮＰＣさん
10/01/21 02:39:36
バトやん生まれがコンジャラーだから。
2.0の神様は敵も味方も死者蘇生は無理。
522:ＮＰＣさん
10/01/21 02:41:49
メディシエに蘇生魔法あったような
523:ＮＰＣさん
10/01/21 06:46:30
メティシエとラーリスはゾンビ、アンデッド上等な神様だから。
524:ＮＰＣさん
10/01/21 06:53:24
他人をレブナントやアンデッドのしもべにするのはいいが
自分がレブナント（アンデッド）になるのはラーリスやメティシエでも、一応嫌らしい。
525:ＮＰＣさん
10/01/21 08:19:00
ところでなんでネタバレスレでやってるんだっけ
526:ＮＰＣさん
10/01/21 11:14:07
>>515
初心者がキャンペーンやるにはいい感じだと思う
基本ルール１だけでできるようになってるから敷居も低いし、ルール２や上級を導入した場合の対応も書いてあるから結構親切
ただキャンペーンでシナリオ３つってのはボリューム的には物足りないと思うけど
各シナリオの最後にプレイリポートがあって、結構笑えた
ＰＣ⑤は天かかわたなだろｗ
527:ＮＰＣさん
10/01/21 13:22:20
そっかー。プレイレポートは気になるけど、今回はスルーかな
答えてくれた人サンクス
528:ＮＰＣさん
10/01/21 14:17:57
529:ＮＰＣさん
10/01/21 18:21:48 MiQTSmNv
すがのの鳥取だからキミくんかと思った＞ＰＣ５
530:ＮＰＣさん
10/01/21 19:06:38
ＧＦコンでは大惨事プレイヤーはたんどーさんって言ってた気がする
531:ＮＰＣさん
10/01/22 23:20:06
age
532:ＮＰＣさん
10/01/22 23:22:47
シャーロック・バスカヴィルは丹藤だな。ＧＦコンで明言されてた。
533:ＮＰＣさん
10/01/23 08:07:00
PLとしてはあんな人なんだ。
ってよく考えたら奈落ラーメンとか考えられる脳みその持ち主でもあるんだったな。
534:ＮＰＣさん
10/01/23 08:17:21
SLASHとかセレスチャルフォースの人でもあるからな
535:ＮＰＣさん
10/01/25 00:52:08
そろそろ自重、かな
536:ＮＰＣさん
10/01/29 00:19:04
ムーンレスナイトの二話が
「バカとテストとオーヴァード」な件
一話は人間関係をちょっといじると「するがモンキー」っぽくなるな
537:ＮＰＣさん
10/01/29 01:53:13
超能力者転校生による学園支配なんて、漫画やヤングアダルト小説で散々やり尽くされたネタなんだが。
538:ＮＰＣさん
10/01/29 01:53:29
ムーンレスナイトの１話目って
ゲーマーズ・フィールド13th SEASONのVol.6に掲載されてた
“Violent Emotion”
に結構似てないか？
一読してすぐにそう感じたんだが
539:ＮＰＣさん
10/01/30 13:42:59
ｱｯｰな方向ではなく、相手が女の子だから良いじゃないの。
どっちにせよ物理的に食われそうになるけど。
それよりも、侵蝕率１５０％まで上がって普通に帰ってきてる(ジャームとして処理されない)あたりの方が驚愕。
１２０％止まりなのにクライマックス終了後あっさり始末された嚆矢かわいそうです（´；ω；｀）
540:ＮＰＣさん
10/01/30 14:48:27
浸食率150%なんてPCでもいくし･･･
541:ＮＰＣさん
10/01/30 22:51:42
１６０超えとかざらですがＥロイス４つと倍振りで生還してるな、うちのＰＣ１は。
542:ＮＰＣさん
10/01/31 00:29:29
ネタバレスレらしい話題ﾖﾛｼｸ！
543:ＮＰＣさん
10/01/31 21:58:21
>>326のシナリオを昨日マスタリングしたが
このシナリオ問題ありまくりだ
情報提供者を色々書いてあるが、最大の情報提供者である「PCが乗ってるゴンドラを漕ぐゴンドラ漕ぎ」の存在を想定していない
連中観光案内とかするからかなり街に詳しいぞ、現実のベネチアでも
しかも乗ってくれれば情報料なんか払わなくてもいくらでも教えてくれる
情報収集なんかする必要ねぇじゃん・・・ロランが観光案内する意味すらない、全部ゴンドラ漕ぎが教えてくれる
それともこの街のゴンドラは全自動魔道ゴンドラかなんかか？
シナリオの流れ的には、同じようなこと(ヒント入手→場所を推理→その場所に行ってヒント入手)を12回もやるんで超ダレまくり
5回くらいにして時間を半分位にしないと駄目だわ
PLもすぐに、実はこの依頼は宝探しなんかじゃなくてオリエンテーリング的なものだと気づいて緊張感がゼロになるし
ヒント自体はランダムだけど実際は完全一本道だから、一度詰まるとどうしようもなくなるし
なんとかプレイ終了したが、これテストプレイしてないだろ絶対
ネタがARIAからの丸パクリのうえ謎掛け自体モトネタの方が遥かに上手くできてるってのは置いておくとしても、
ちょっとひどすぎる
川人忠明何とかしろ
544:ＮＰＣさん
10/01/31 23:56:47
ゴンドラこぎがなんでも教えてくれるって……。
久々にいいリアルリアリティを見た
さすがソ厨というべきか
545:ＮＰＣさん
10/02/01 00:51:57
お前、道を聞くときにそこら歩いてる人じゃなくて有名NPCにわざわざ聞きに行くタイプ？
546:ＮＰＣさん
10/02/01 01:01:12 fCosjWID
>>544
教えてくれるかどうかは別として
さすがにその場に常にいるNPCを想定していないシナリオはどうかと思った
むしろロランが自分の家のゴンドラ漕いで回ってくれるとかの方が良かったんじゃないかこれ
あと舞台の街出身という設定のPCの扱いにも悩んだ
このシナリオの謎ってそういうキャラなら知ってるようなことばっかだし
547:ＮＰＣさん
10/02/01 02:03:30
FEAR厨は情報収集フェイズで特に工夫もなくただダイスふれば情報集められるからwww
548:ＮＰＣさん
10/02/01 03:05:22
確かに、そのゴンドラ漕ぎには普通に声かけるな
新入りか何かにして情報制限する手はあるけど、それでもな
あとその街出身者は予めダメとか言っておかないとキツそうだ
549:ＮＰＣさん
10/02/01 08:26:51
>>543
ルーフェリアのゴンドラ漕ぎが観光案内してるってどこに書いてるんだ？
ルーフェリアのゴンドラは地元民の通行・運送手段としか書いてないが。
タクシーの運ちゃんが場所知ってても観光案内できるとは思えんが。
そういう風に売ってる奴らならともかく。
>>546
地元ＰＣはセージやバードで伝承知識系の判定在ったろ。
それに基づいて判定すればいいと思うんだが。
目標値７程度の判定で問題ないと思うが。
まあ、適宜内容と合わせてＧＭが決めるでいいと思うが。
判ったからって、移動しなくて良いシナリオじゃないし。
リアルリアリティを言い出すならオレは地元の観光案内なんて出来ん。
550:ＮＰＣさん
10/02/01 11:58:52
リアルリアリティなんてまだこだわってるやつがいるのか。どんなに理不尽でもGMが言うことが正しいのだからシナリオに書いてないものをどうしようがGMの勝手だろ
GMが教えてやるなら教えてやればいいしシナリオに書いてないから教えなかったとしてもどちらも間違いではないだろ
551:ＮＰＣさん
10/02/01 12:27:21
また、こんな事に気づく俺sugeee厨ですか
その程度ならGMが弄れば済むんじゃね？
お前、ホントに頭が湧いたシナリオってのはDX3rdﾙﾙﾌﾞ2の付属シナリオ一本目みたいのを言うんだぜ
552: [―{}@{}@{}-] ＮＰＣさん
10/02/01 13:29:37
そんなにヤバかったっけ？
553:ＮＰＣさん
10/02/01 15:51:53
どだいＧＭが考えつくのは限りがあるしな。
ゴンドラ乗りとか観光客がよくくる地域の客を運送する商売の人は「その街の情報」をたくさん知っていることが多い。そして、そうでなければ他の商売敵に客を取られるしな。
だが、そんな「当たり前」なことでも「そんなの常識だろJK」というスタイルでプレイしては駄目だ。
あくまで「提案」としてGMに聞いてGMの対応にまかせるんだ。知らないと言われれば、「たまたま知らないゴンドラ乗り」だったんだ(残念だ)くらいに脳内変換して、次の手段を考えるのだ。
#シナリオの思惑とかあるんだろうけど、それでいいのか？ってシナリオが多いのは公式のクオリティとしては駄目だとは常に思うわけだが。
554:ＮＰＣさん
10/02/01 16:34:05
ヨーロッパの中世から近世の観光事情についてよく知らんのだけど、
観光旅行てそんなに盛んだったんだろうか？
日本は江戸時代でも結構盛んだったみたいだが。
555:ＮＰＣさん
10/02/01 16:55:07
寺院巡りはヨーロッパの端から端へと大人気っすよ
556:ＮＰＣさん
10/02/01 17:05:33
ていうかあのシナリオの最大問題は、
大まかなストーリーも細かいネタもARIAからのパクリばっかだということだろ
ちょっと似てるとかそういうレベルじゃねーぞ
オチはオリジナルだけどな
557:ＮＰＣさん
10/02/01 17:14:50
元々シティアドベンチャーって難しいよな
ＧＭのスキルに依存する度合いが高い、説得力から何から、考えてなかったことに対する対応も含めて
ダンジョンものばかりにしたくない、ってのは分かるが、雑誌に載せるシナリオとしてはちと難しい部分がある
558:ＮＰＣさん
10/02/01 17:27:43
>>556
具体的に何をパクったの？
559:ＮＰＣさん
10/02/01 18:35:08
この条文にひっかからない範囲で、パクリ論争をどうぞ(そんなのあればだけど)
刑法第246条
1.人を欺いて財物を交付させた者は、十年以下の懲役に処する。
2.前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者も、同項と同様とする。
560:ＮＰＣさん
10/02/01 18:37:20 Zn5Y5bFR
スマソ。詐欺罪は未遂でも罰せられた。では>>556さん、どうぞ。
561:ＮＰＣさん
10/02/01 18:38:25
ブタ
562:ＮＰＣさん
10/02/01 18:41:09 Zn5Y5bFR
>>561さん、全部言いましょう。
嘘をついた時点で、>>559や>>560の話を聞いてなかったかとなりますよｗ
563:ＮＰＣさん
10/02/01 19:36:13
>>561が嘘をついたとして何がどう詐欺罪と関係するんだ？
564:ＮＰＣさん
10/02/01 19:37:01
気色悪いってよく言われないか＜562
565:ＮＰＣさん
10/02/01 19:39:46
聞いたって筋道のはっきりした答えは期待できないだろ。
566:ＮＰＣさん
10/02/01 19:46:59 Zn5Y5bFR
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
567:553
10/02/01 20:16:55
>>562
お前まぬけだなぁ
568:ＮＰＣさん
10/02/01 20:28:14
>>566
判例をみていないだろ？
569:ＮＰＣさん
10/02/01 20:30:05
>>568
噂やパクリの疑惑とその近似性の指摘で詐欺が立証できると信じたい馬鹿に構うな
570:ＮＰＣさん
10/02/01 20:36:59
業務妨害罪でも持ってきたほうが多少なりとも近いよなぁ
571:ＮＰＣさん
10/02/01 20:55:24 Zn5Y5bFR
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ 組織犯罪処罰法ﾆﾖﾙ 詐欺罪ﾆﾅﾙﾄ 1年以上の有期懲役
572:ＮＰＣさん
10/02/01 21:03:25
何だこれ
ニュース厨か？
573:ＮＰＣさん
10/02/01 21:27:03
>>571
「組織」
>>559
「財物を交付」
こいつ対象物が何かわかってないんたな…
可哀想についに頭が…
574:ＮＰＣさん
10/02/01 21:33:12
いくらなんでもこいつは酷すぎる
また精神異常者が現れたのか
この板ってほんと多いな
575:ＮＰＣさん
10/02/01 21:35:16
>>566
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
576:ＮＰＣさん
10/02/01 21:41:12
まておまいら
ID:Zn5Y5bFRは自分が詐欺師だってことを言いたいだけなんだよ。
だって、>>556が嘘ついた！パクリとのたまった！虚言だ！といっているのだと俺らを「詐欺」しようとしてるんだから！
(あくまでID:Zn5Y5bFRが認識している「詐欺」を引用していっています)
577:ＮＰＣさん
10/02/01 21:45:14
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ 業務妨害罪ﾅﾝﾃ 無ｲﾉﾆ 叩ｲﾃﾅｲｗ
578:ＮＰＣさん
10/02/01 21:46:29
だから構うなって
卓ゲー板で法律をいきなり持ち出して揚げ足取った気でいる奴はリアルに馬鹿かただの荒らしだって分かってるだろう？
同じ場所に立つ必要はないぞ。
579:ＮＰＣさん
10/02/01 21:47:18
>>577
イミフ
580:ＮＰＣさん
10/02/01 21:47:24
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ >>576ｶﾞ 嘘ﾂｲﾀ ｺﾉﾏﾏ虚偽告訴ﾃﾞ 3ヶ月以上10年以下の懲役ｶﾅ
581:ＮＰＣさん
10/02/01 21:49:56
やっぱニュース厨じゃないのこれ
582:ＮＰＣさん
10/02/01 21:52:07
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ ﾆｭｰｽ厨ﾀﾞｯﾀﾗ 「鼠浄土」ﾃﾞ ﾀｸｻﾝ牢獄ﾆｲﾚﾗﾚﾙﾉｦ 著作権放棄ﾃﾞ ﾀｽｹﾃﾀﾈ
583:576
10/02/01 21:53:49 HtpwA3Sx
じゃお前が訴えてくれていいから
黙れ
584:ＮＰＣさん
10/02/01 22:01:24
>>581
だったな
585:ＮＰＣさん
10/02/01 22:09:17
LD児か。
586:ＮＰＣさん
10/02/01 22:14:46
よく分からんけど有名な本物なのか
ならそっとしておいてやろうぜ
587:ＮＰＣさん
10/02/01 22:19:39
>>586
ググるとすぐ出てくる ＞LD児
588:ＮＰＣさん
10/02/01 22:53:32
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ 名誉毀損罪級ﾉ 発言ﾀﾞﾈ 捕ﾏｯﾃﾓ 知ﾗﾅｲﾖ
589:ＮＰＣさん
10/02/03 02:34:59
ID出してない奴(ニヤニヤの奴な)は何が面白くて便乗したのか？
590:ＮＰＣさん
10/02/03 02:41:17
レス先がID:Zn5Y5bFRだから、他のやつらと同じようにID:Zn5Y5bFRに構ってただけだろ
591:ＮＰＣさん
10/02/03 03:30:14
ここまで、糞扱いされたら、ロランシナリオを華麗に俺がマスタリングしてくるか。
あと、DX３ｒｄのルルブ２シナリオってそんなやばかったか？こっちも確認するか。マスターはしないけど。
592:ＮＰＣさん
10/02/03 03:40:37
>>551
ああ、一昨年のJGCシナリオか。
いろいろ、ツッコミどころはあるが、DXのシナリオは全部ああいうフォーマットなので、
どうこう言うつもりにはなれん。
つーか、DXのシナリオは、現代舞台でPLによってはかなり細かいツッコミや、
想定外の行動が頻発するのに、記述量が圧倒的に少ない。
まぁ、そんなクトゥルフ探索者脳なプレイングを想定してないから、お角違いなんだろうけど。。。
593:ＮＰＣさん
10/02/03 09:12:08
クトゥルフのシナリオの記述量がＤＸに比べて多いようには見えないがな。
ニャラルトテップの仮面もヨグ＝ソトースの影も、「こんな展開どう処理しろってんだよ！」って流れのオンパレードだし。
七つの怪談やクトゥルフと帝国のシナリオに至っては、記述の分量そのものが大差ないと思うんだが。
とりあえず、何の記述量が足りないのかちょっと教えてくれんかね。
594:ＮＰＣさん
10/02/03 09:20:37
ルルブ２の一本目ってあれだろ、コードウェル博士がチンピラにミサイル撃たせるやつだろ？
アホっぽいけどそんな酷くはなかったと思うが
595:ＮＰＣさん
10/02/03 09:28:17
少なくとも、どこにどんな問題があったのか、実プレイに即して教えてもらわないとな
596:ＮＰＣさん
10/02/03 10:03:40
そのシナリオやったとき何故かＰＣ１がチンピラと意気投合して
ヒロインはさっくり殺され、善悪に関するの壮絶なグダグダＲＰのあと
結局ミサイル発射しちゃったっていうのが鳥取で発生した事があったけど
俺は別にシナリオになにか問題があるようにゃ思わなかったけどな
597:ＮＰＣさん
10/02/03 11:18:51
>>596
それは“日常を守る”っていうダブルクロスＰＣの前提を覆してるわけだし。
あと、ネットでときどき見かけるのはボスキャラを倒すまで戦闘を続けなきゃいけないと思ってる奴らもいるんだよな。
ミサイルを破壊した時点で戦闘は終了なのだが。
まあ、ミサイルを落とすには遠距離攻撃の出来るＰＣが二人以上は必要だと思うが、その辺はＧＭがキャラ作成時に注意すればいいし。
クイックスタート時の推奨サンプルキャラもそれを踏まえてるしな。
598:ＮＰＣさん
10/02/03 12:33:35
599:ＮＰＣさん
10/02/03 15:55:20
>>597
お前は「ボスを倒す」という最大のカタルシスをディスった。
いや、すまん。ただボケたいだけだった。
「ボスキャラを倒すまでがゲームだ」っていう遠足時の注意書きみたいなノリはひじょうにわかりやすい。
何より「そういうシナリオ」がどんなゲームでも(DXでも)最初に掲載されるし、運用しやすいから刷り込まれるには十分だと思う。
流れ的な「細かい情報」や「シナリオギミック」を使った「凝ったシナリオ」が少ない的な意見ってのもそこらへんからのイメージなんじゃないかな？
苦労して作るわりには「PCとの連携がしにくい」から波状する確率があがるから無難なものに落ち着きやすい、と思われる。
600:ＮＰＣさん
10/02/03 15:58:19
…長い上に誤字が多くて悪い…orz
ひじょうにわかりやすいって場合に使う「ひじょう」ってどういう字を書くんだっけ？非常でよかった？
601:ＮＰＣさん
10/02/03 16:00:12
ゲシュタルトが崩壊してるぞｗ
それで合ってるけど
602:ＮＰＣさん
10/02/03 16:09:14
ありがとう。
たまに漢字ががが…
603:ＮＰＣさん
10/02/08 22:25:35
あのシナリオはミサイル放置してボスをボコるのが最善手じゃなかったっけ
やたらミサイルが硬くて途中で諦めてボス狙いに切り替えたけど、結局手数が足りなくてPC1がロイス全部切る羽目になったわ
604:ＮＰＣさん
10/02/08 22:32:51
>>603 途中で方針転換したのが一番の敗因じゃね？ｗ
605:ＮＰＣさん
10/02/08 22:41:40
うちはなぜかミサイルとボス両方倒さないといけないハードモードだった
《一閃》《獅子奮迅》《マシラのごとく》持ちがいたからけっこう簡単にミサイル壊れたけど
606:ＮＰＣさん
10/02/09 00:11:24
あのシナリオは自分が初めてGMやったんだなぁ…
色々あってボスが嚆矢から与儀先生に変わりました
607:ＮＰＣさん
10/02/09 01:55:19
あー、その改変はいいかもね
シナリオ通りだと与儀は組織改革する才覚も無く、子供たちを真っ当に再教育しようという責任感もなく、
PCの手の及ばないところで勝手に挫折し、勝手に裏切り、勝手に利用され、勝手に死ぬとかマジで存在価値ないキャラだし
結局子供が大人に利用されただけの「嫌な事件だったね」みたいな流れになるよりは、与儀殴り倒した方がまだ爽快感ありそう
608:ＮＰＣさん
10/02/09 01:58:48
あのシナリオは細かい部分で突っ込みどころや改変のしどころはあるけど、
お互いに名前を付けあう嚆矢とＰＣとか、
蛇口を捻るとコーラが出てくる子供だけの国とか、
雰囲気というかイメージが凄く良いんだよなぁ。まさにジュブナイル。
609:ＮＰＣさん
10/02/09 22:09:05
ダブルクロス3ｒｄのシナリオ集「ムーンレスナイト」の2本目のシナリオ
Ｋｉｎｇｄｏｍ Ｃｏｍｅの事なんだが
月原朝芽に関する情報を、原文のまま読み上げた直後
途端にプレイヤー達が彼女のことをアバズレ扱いしだして大変だった
ほんと彼女、瀬名方玲人となにしたんだか・・・
610:ＮＰＣさん
10/02/09 22:15:05
ナニしてたと思うんだか・・・
611:ＮＰＣさん
10/02/09 22:20:32
ヒロインとベッドインしたとこから始まるＮ◎ＶＡ－Ｄのシナリオやったら発狂しそうだな、そいつら
612:ＮＰＣさん
10/02/09 22:32:24
>>609
童貞ばかりで災難だったな。
613:ＮＰＣさん
10/02/10 00:01:02
アバズレとか久々にきいた
614:ＮＰＣさん
10/02/10 00:23:47
アバズレとか唐変木とかウスラトンカチとか
さらっと言える人間になりたい
615:ＮＰＣさん
10/02/10 00:43:59
>>609 その部分だけでも読みたいお。UPってくれたら、密林でポチするお。
616:ＮＰＣさん
10/02/10 01:44:40
>615
瀬名方玲人としたときにすぐ彼に心酔し、新執行部の一員となった
とあるな。
要は誤字脱字をそのまま読んだと。
617:ＮＰＣさん
10/02/10 01:51:41
したときならしかたないな
618:ＮＰＣさん
10/02/10 09:39:25
>>616-617 ワラタｗｗｗ いまから買ってくるｗ 俺もやろうｗ
619:ＮＰＣさん
10/02/10 12:33:27
すげぇｗ これならたしかにビッチと認識されるｗ
620:ＮＰＣさん
10/02/10 14:32:45
吹いたｗ
持ってるのに全然気付かなかったわｗ
621:ＮＰＣさん
10/02/10 14:36:43
>>616
これならビッチの方がキャラとしてまともだw