09/05/31 11:37:54
レゴ製ミニチュアの話題をしてもいいというゴーサインが出たので
話題にしてみる、といいたいところだが
本当にゴーサインでいいのか？
以前反発していた荒らし(?)からの反論はなしか？
レゴのミニフィグを駒にしてＤ＆Ｄを楽しみたいのだが
115:ＮＰＣさん
09/05/31 11:39:01
>>113
おれもそう思った
どうでもいいけど俺らのこのレスも含めて>>109とかも
時計坂が喜んだように飛びついて削除するのかなｗ
116:ＮＰＣさん
09/05/31 11:39:56
レゴの話はすれ違いだからレゴスレでやれ
という話になりそうだが
ダイヤブロック製ミニチュアのミニチュアゲームはどうなんだ？
同人ミニチュアゲームの場合はどうなんだ？
範疇はどうなる？
117:ＮＰＣさん
09/05/31 11:40:49
このスレではANIMAのように市販のミニチュアゲームはＯＫ
レゴなどのミニフィグを使った同人ミニチュアゲームもＯＫ？
118:ＮＰＣさん
09/05/31 11:43:29
○焼かれるような荒らしはお断り
119:ＮＰＣさん
09/05/31 11:44:25 BHhjWM0m
なんだかグダグダしているようなので、ID出しておきますね
120:ＮＰＣさん
09/05/31 11:46:05
>>118
ん？ ○ってなに？
121:ＮＰＣさん
09/05/31 11:46:51
>>119
ID出すだけでなくてさ、ミニチュアゲームの話しようよ
IDだけだしてミニチュアの話しないなんてなしだよ
レゴのミニチュアゲームに興味ない？
122:ＮＰＣさん
09/05/31 11:50:13 BHhjWM0m
レゴネタは専用のスレでどうぞ
卓上ゲームでレゴを使うスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
てゆうか、チャットじゃないので
数分間隔の連レスでスレの総意を求めるの自体おかしいよね
123:ＮＰＣさん
09/05/31 11:53:06
>>122
じゃあ、ダイヤブロックを使ったミニチュアゲームのネタは
ここでいいんだね？
124:ＮＰＣさん
09/05/31 11:53:47
>>122
数分間隔のレスではないでしょ
昨晩から話題になっていることでしょ
125:ＮＰＣさん
09/05/31 11:57:40
自治厨気取りがなぜミニチュアの話をしないんだか不思議
126:ＮＰＣさん
09/05/31 12:06:51
とか言いながら具体的にどういうレゴだかダイアブロックのゲームのネタがあるんだか
当然ながら、自作ゲームの話は自作ゲームのスレでやってくださいよ。
127:ＮＰＣさん
09/05/31 12:06:58
>>122よ、何か言いたいことはないのか？
ダイヤブロック製ミニチュアゲームの話、
またはそれらを使った同人ミニチュアゲームの話はどうした？
答えられないのか？ なら黙っててくれないか。
128:ＮＰＣさん
09/05/31 12:07:40
>>126
あるよ。
URLﾘﾝｸ(gunth.com)
129:ＮＰＣさん
09/05/31 12:08:27
>>126
ミニチュアゲーム自体自作ゲームなんだが
Ｄ＆Ｄのミニチュアなんていったらまさに
といっても別にあれミニチュアゲームじゃないしな
TRPGだし
130:ＮＰＣさん
09/05/31 12:11:58
ダイヤブロックの話題はおもちゃ板でどうぞ。
ダイヤブロック 12パーツ目
ｽﾚﾘﾝｸ(toy板)
ダイヤブロック及び、それに関する物について語るスレです。
初心者の方も大歓迎ですので、気軽に書き込んで下さい。
レゴの話題はおもちゃ板か該当のスレでどうぞ。
卓上ゲームでレゴを使うスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
131:ＮＰＣさん
09/05/31 12:14:07
>>130
人の話聞いてる？
ダイヤブロックを使ってミニチュアを作ってそのうえでミニチュアゲームをする
話だよ
その理屈では
ミニチュアの話は模型板でどうぞ
模型・プラモ
URLﾘﾝｸ(gimpo.2ch.net)
ということになるよ
それでもいいの？
132:ＮＰＣさん
09/05/31 12:17:56
>>131
オリジナルゲームか同人ゲームのスレでどうぞ。
133:ＮＰＣさん
09/05/31 12:18:20
>>129
ぶっちゃけＤ＆Ｄのミニチュア自体の話も
実はスレ違いなんだが
前スレ、前々スレでミニチュアそのものの話をしているやつとか
いたけどさ、ぶっちゃけ模型板のこういうスレが妥当なんだが
【TRPG】メタルフィギュア総合スレ【warhammer】
ｽﾚﾘﾝｸ(mokei板)
【ガレージ】フィギュア総合スレ8【キット】
ｽﾚﾘﾝｸ(mokei板)
134:ＮＰＣさん
09/05/31 12:19:32
>>132
同人か市販か区別つかないものはどうなんだ
レゴは市販だし
なかに同人が混じってるものとかはどうするんだ？
前々スレで、ミニチュアの自作の話をしている奴が
いたがそれはどういう扱いなんだ？
135:ＮＰＣさん
09/05/31 12:21:57
>>134
君がスレッド新たに立てれば良いんじゃないの？
このスレの趣旨とは違うから。
136:135
09/05/31 12:32:54
>>134 >>131 >>128 >>127
同人やオリジナル用に専用スレ立てた。
そっちで頑張って盛り上げてね。
【レゴ】自作ミニチュア自作ゲーム【ブロック】
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
137:ＮＰＣさん
09/05/31 12:37:42
>>135で君が立てればいいといって>>136ですでに立てているし
微妙だな
まあ何もしないよはましか
138:ＮＰＣさん
09/05/31 13:27:27
同人云々言ってる奴は>>1音読してこい
>>114
ＴＲＰＧの駒にするなら小道具スレの管轄だ
>>129
Ｄ＆Ｄミニチュアはミニチュアゲームだ、ルールもデータもある。
ただ、そのミニチュアを使ってＴＲＰＧの方のＤ＆Ｄをするのは
ＴＲＰＧのＤ＆Ｄスレでやる話。
139:ＮＰＣさん
09/05/31 14:46:57
>>138のＤ＆Ｄ絡みの話はダブルスタンダード入ってるんだよな
140:ＮＰＣさん
09/05/31 15:23:04
ダブルスタンダード？
141:ＮＰＣさん
09/05/31 21:21:26
ＴＲＰＧ用のミニチュアで、ルールでっち上げて
ミニチュアゲームだって言い張ってるならともかく、
ミニチュアゲームとしてあるものが、ＴＲＰＧのコマに使えて
「でもその話するならＴＲＰＧのスレでな」というのが
どうダブルスタンダードなんだ。
誘導先が小道具スレじゃないからか？
142:ＮＰＣさん
09/05/31 21:22:32
ゲームマーケット2009のR&Rステーションのブースでラックマンのミニチュアゲーのスターターを見掛けたんだが、
ラックマンって潰れたんじゃ無かったのか
中のミニチュアは塩ビみたいな感じで塗装済みだったが
今後はこういう方向の展開をして行くのかねぇ
ラックマンの造形は大好きだから頑張ってもらいたいもんだ
143:ＮＰＣさん
09/05/31 21:26:27
ラックマンってなんだよ…ラッカムだよ…
好きなメーカーなら名前間違えんなよ俺…
恥ずかしくて死にそう
144:ＮＰＣさん
09/05/31 21:36:29
>>142
コンフロンテーションは前からあんなんじゃなかったか。今のラッカムはAT43に注力してんのか？これも彩色済みの商品だが。
145:ＮＰＣさん
09/05/31 21:40:18
むしろなんか潰れたとか初耳
彩色済みになったのも最近って言うか
けっこーたつよなぁ？
一年、半年？
146:ＮＰＣさん
09/06/01 12:53:29
会社更正法が適用されたとかって話題が去年の四月ぐらいに
メタルフィギュアスレとかでは話題に上がってたよ
147:ＮＰＣさん
09/06/02 00:50:14
>>141
「ミニチュアゲームとしてあるものが」
メーカーとか一部のファンが勝手に「これがミニチュアゲームだ！」
と主張しているだけでしょ
その程度のもの
148:ＮＰＣさん
09/06/02 01:04:11
そのレベルでいちゃもんつけるなら、何にだってつけられるなｗ
149:ＮＰＣさん
09/06/02 01:08:51
>>148
いや、そうでもないな。
たとえば、昔流行った「抗菌」グッズの定義なんか
「抗菌」という言葉を商標登録しなかったために
各々のメーカーが独自の解釈と基準で抗菌を定義してその定義に基づいて
独自の基準による抗菌グッズを作った。
だから「ミニチュアゲームの定義もその程度もの」
という>>147の主張は間違っていない。
ようするに子供じみた醜い争いだよ。
150:ＮＰＣさん
09/06/02 01:11:06
いや、「メーカーが勝手に言ってるだけの自作ゲーム」とか
かなりレベルの低い冗談でしかないぞ
151:ＮＰＣさん
09/06/02 21:16:07
また自演か、しかも同じ事の繰り返し。
このスレは何かを定義するスレじゃないし、
共通認識を持たないヤツが妄言を垂れ流すスレでもない。
GW／PPゲーを遊んでいる人が、前述のマイナータイトルを含む、
国内ではマイナーな殆どが未訳の海外メーカー製の
アニマ・タクティクス、アーバンウォー、アルケミスト、
インフィニティー、ウォーゴッズ等のルールとミニチュアが共に販売され、
追加ルールやFAQにフォーラムで継続して商業としてサポートしている
モノを扱っている。
プレイもせず、興味もなく、ゲームについての具体的なレスもできず、
荒らしの故意犯がズレた認識でテンプレを盾にしても無意味。
誰も賛同しないし、絶対に認知される事もない。
構ってもらえないから、口惜しいから、英語が出来ずに馬鹿にされたから、
荒らしてるんだろ？もう、諦めろ。
152:ＮＰＣさん
09/06/02 21:30:27
じゃあここで新版が出るWarLordの話でもしてみるのはどうだろう
俺ミニチュアしか買ってないけどな！
153:ＮＰＣさん
09/06/03 00:24:43
同人とか自作とかは今後はこっちでやるからもういいでしょ。
【レゴ】自作ミニチュア自作ゲーム【ブロック】
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
154:あぼーん
あぼーん
あぼーん
155:あぼーん
あぼーん
あぼーん
156:ＮＰＣさん
09/06/03 01:49:32
敵対的削除はやめてミニチュアゲームの話をしようよ
157:ＮＰＣさん
09/06/03 02:04:26
せっかく削除人が見てくれてるから
ミニチュアゲーム以外の話題を書くのは止めようよ。
158:ＮＰＣさん
09/06/03 02:07:31 RAZ4CAzw
テンプレやスレ趣旨の話題は自治スレでどうぞ。
削除や削除人の話題も同様です。
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その21◆
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
ゲームの話題以外をするのは荒らしなので
レスをつけないようにしましょう。
159:ＮＰＣさん
09/06/03 02:33:48
こちらでどうぞ
削除議論＠卓上ゲーム板
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
160:ＮＰＣさん
09/06/03 02:47:00
D&Dミニチュアの話はこっちでやることでは？
【Ｄ＆Ｄ】ダンジョンズ＆ドラゴンズ127
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
161:あぼーん
あぼーん
あぼーん
162:あぼーん
あぼーん
あぼーん
163:ＮＰＣさん
09/06/03 03:01:38
>>183
>>1に書いてあったから一応書いてみた。
ＣＤ＆Ｄスレ無くなったんだっけ？
164:ＮＰＣさん
09/06/03 03:04:05
>>184
なるほど。
> プレイもせず、興味もなく、ゲームについての具体的なレスもできず、
> 荒らしの故意犯がズレた認識でテンプレを盾にしても無意味。
多分これだな。
荒らしと同一視扱いされたことに怒っている。
プレイもして、興味もあり、ゲームについての具体的なレスも
しているのに荒らしの故意犯と決め付け、テンプレを盾にしていると
言い張るレッテル張り(煽り)を行った>>151に怒っているのだろうな。
>>151のレス、どこかで見たことがあるぞ。
削除議論板で時計坂も似たようなレッテル張りを行っていたのを。
テンプレを改善したほうが、スレの状態を健全にできることは間違いないと思うんだが。
時計坂は、わざと人を不快にする削除を繰り返して荒らし行為を誘発して
規制に持ち込もうと誘っているのでは。
このレスも削除されるが。
165:ＮＰＣさん
09/06/03 03:04:21
>>163
あるよ。クラシックD&Dのスレッド。
ゲームしたこと無い、荒らしのハゲ回りには、
クラシックD&Dが何を指すか分らないだろうけど。
【新和】Ｄ＆ＤとＡＤ＆Ｄのスレその２【ＴＳＲ】
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
【レゴ】自作ミニチュア自作ゲーム【ブロック】
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
166:ＮＰＣさん
09/06/03 03:05:44
透明あぼーんの影響で
誰が誰にレスしているかわからなくなったぞ
もーわけわかんね
167:ＮＰＣさん
09/06/03 03:06:41
>>165
おい、>>163を荒らしのハゲ回り呼ばわりするのは失礼じゃないのか
168:ＮＰＣさん
09/06/03 03:06:57
テンプレやスレ趣旨の話題は自治スレでどうぞ。
削除や削除人の話題も同様です。
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その21◆
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
ゲームの話題以外をするのは荒らしなので
レスをつけないようにしましょう。
169:ＮＰＣさん
09/06/03 03:07:28
何でウィキペディアの引用まで削除するわけ？
170:ＮＰＣさん
09/06/03 03:08:12
>>168
ミニチュアゲームに関係があるウィキペディアの記事の内容について
語ることはテンプレとは関係ないでしょ
さすがにおかしくない？
171:ＮＰＣさん
09/06/03 03:08:53
荒らし・煽り・個人叩きネタに直接反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。荒らしを構う人も荒らしです。
172:ＮＰＣさん
09/06/03 03:09:16
> 透明削除している人
スレがものすごく読みにくいんですけど
復旧してください
誰が誰と話し合っているのかわかりにくくて困るんですけど
173:ＮＰＣさん
09/06/03 03:09:56
>>164
プレイもして、興味もあり、ゲームについての具体的なレスもしているなら
>>151にキレる必要もないだろ？
あぼーんが並んでるのもあれだけど、透明削除されるとレス番ずれて
意味不明になるんだよな。
174:ＮＰＣさん
09/06/03 03:10:07
172 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/06/03(水) 02:43:29 ID:???
>>149
そうだ！
話題を取り戻すために
抗菌されたミニチュアの話でもしようか！
このネタ面白いのに削除するとは思わなかった
175:ＮＰＣさん
09/06/03 03:10:29
ここまでスレの趣旨を盾に空回りが荒らしてただけだから
復旧するログなど無い。
荒らしに構うレスも一緒に削除されてる。
176:ＮＰＣさん
09/06/03 03:11:24
ちょっと質問。
おれは、ミニチュアゲームをほぼやったことがないが、
初心者が今から始めるとしたら何がオススメ？
最近話題になってるANIMAってどうなの？
177:ＮＰＣさん
09/06/03 03:13:27
おいなんでこれが削除されているんだよ
★ミニチュアゲーム総合 その4★
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:186番)
186 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/06/03(水) 02:59:53 ID:???
2 コレクタブルミニチュアゲーム [編集]
コレクタブルミニチュアゲーム (collectible miniatures game) とは21世紀になってから登場したミニチュアゲーム
の新しい形態である。日本ではトレーディングフィギュアゲームと呼ばれる事もある。
コレクタブルミニチュアゲームはトレーディングカードゲームの販売形式をミニチュアゲームに取り込んだもので、
成形彩色済みのプラスチック製フィギュアを集めてゲームを行うものである。多くのコレクタブルミニチュアゲーム
はトレーディングカードゲームと同じく商品の入った箱を開けるまでは何のミニチュアが入っているかわからないよ
うになっており、好みのミニチュアユニットを手に入れるためにはそれなりに資金をつぎ込まなくてはならない。
こんな商法で販売しているゲームが新しい形態かよ。
中毒性を利用した商法だな。
178:ＮＰＣさん
09/06/03 03:14:53
>>175
めちゃくちゃな言いがかりだな。
マジレスもあったのに何考えているんだよ！(怒
とんだ迷惑だ！
第三者のことも考えろよ！
179:ＮＰＣさん
09/06/03 03:19:07
>>174
馬鹿じゃないか
180:ＮＰＣさん
09/06/03 03:19:59
抗菌されてないミニチュアってあるのか？
181:ＮＰＣさん
09/06/03 03:20:17
>>178
第三者っことはハゲ回りが荒らしてたことは認めるんだ。
182:ＮＰＣさん
09/06/03 03:20:22
削除人さんへこのレスもリンク元も削除してもOKです。
>>177
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その21◆
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
削除議論＠卓上ゲーム板
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
183:ＮＰＣさん
09/06/03 03:21:41
>>159
166 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/06/03(水) 02:35:49 ID:???
>>163-164
以前そこで時計坂は質問に応じたが
ろくな回答をしなかった。お茶を濁し
何が目的で削除したかわからなかった。
その後も改善が見られず、さらに時計坂をかばう行動を
取る輩の妨害に遭い、議論にならなかった。
だから言っても無駄だろう。
184:ＮＰＣさん
09/06/03 03:21:48
これだけ削除が有れば、次は規制報告できるだろ。
【卓上ゲーム板の池沼】空回りｸﾝpart7【ハゲ回り】
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
185:ＮＰＣさん
09/06/03 03:22:40
>>177を削除したということは
このスレではコレクタぶるミニチュアゲームの
話題もNG？
186:ＮＰＣさん
09/06/03 03:23:33
>>184
これだけ不当な削除をして規制報告なんて無茶だろ
それが狙いでこんな汚いことをするか？
コレクタぶるミニチュアゲームのレスまで削除しているんだぜ。
187:ＮＰＣさん
09/06/03 03:25:08
この流れからいくと、D&Dのミニチュアの話題はD&Dスレでやって
ここではすべきではないの？
188:ＮＰＣさん
09/06/03 03:26:43
>>183
なんだろう・・・・
なんともいえない
189:ＮＰＣさん
09/06/03 03:27:12
ここはゲームの板で、
ここはミニチュアゲームのスレだ。
削除だ時計坂だ言いたいなら
適切な場所でやれ。
削除されて当たり前だろ。コピペ荒らし。
190:ＮＰＣさん
09/06/03 03:27:22
>>181
はい？
191:ＮＰＣさん
09/06/03 03:28:02
>>187
どこをどう読めばそうなるんだ
192:ＮＰＣさん
09/06/03 03:28:03
>>176
D&D
【Ｄ＆Ｄ】ダンジョンズ＆ドラゴンズ第4版 その6
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
D&Dがよくわかる本を買おう。
193:ＮＰＣさん
09/06/03 03:28:13
削除議論＠卓上ゲーム板
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
削除について語りたい人はどうぞこちらへ
194:ＮＰＣさん
09/06/03 03:30:01
>>191
>>151がそういってる
>>151の言うことをどこまで真に受ければいいのかわからないけど
195:ＮＰＣさん
09/06/03 03:34:39
スレの趣旨の定義も自治スレでどうぞ。
このスレでするな。荒らしでないなら。
まあ無視してスレの趣旨を理由に荒らすんだろうけどな。
196:ＮＰＣさん
09/06/03 03:38:43
>>194
（羅列が長いので略）『等の』
ルールとミニチュアが共に販売され、追加ルールやFAQに
フォーラムで継続して商業としてサポートしているモノを扱っている。
「等の」が付いてるから、名前が挙がってなくても違うとは限らない。
メインで言いたいのはおそらく、コピペした部分。
サポートはともかく、ミニチュアゲームとして商業展開している物を
ミニチュアゲームに含めない理由はないな。
197:ＮＰＣさん
09/06/03 03:41:12
>>196
スレ趣旨の定義で荒らすのはハゲ回りの定番だから
触れるな。学習しろ。
198:ＮＰＣさん
09/06/03 03:42:05
>>195
> スレの趣旨の定義も自治スレでどうぞ。
> このスレでするな。荒らしでないなら。
それは前代未聞だ。
他の板ではそんな話聞いたことがない。
一番いいのは、スレの建て直しだと思うけど。
199:ＮＰＣさん
09/06/03 03:43:02
この荒らしのハゲ回りは、どれだけソース出しても納得なんかしない。
だからどれだけ正当な根拠上げて、ミニチュアゲームを定義しても無駄。
どうしてもやりたければ自治スレでやれ。
巻き添えで規制や削除されても知らないぞ。
いい加減気がついてくれ。
削除人の行為を無駄にするな。
200:ＮＰＣさん
09/06/03 03:43:03
>>196
ということは、>>151の言うことはただの煽り荒らしで
ほぼ無視してもおｋ？
201:ＮＰＣさん
09/06/03 03:43:59
>>199
> この荒らしのハゲ回りは、どれだけソース出しても納得なんかしない。
> だからどれだけ正当な根拠上げて、ミニチュアゲームを定義しても無駄。
いままでどれだけソースを出した？
> どうしてもやりたければ自治スレでやれ。
> 巻き添えで規制や削除されても知らないぞ。
> いい加減気がついてくれ。
> 削除人の行為を無駄にするな。
ものすごく突っ込みを入れたいけどやめた。
突っ込みは自治スレでやろうかな。
202:ＮＰＣさん
09/06/03 03:44:41
>>192
D&Dってミニチュアゲームじゃないような気がするｗ
203:ＮＰＣさん
09/06/03 03:46:06
このまま1000までミニチュアゲームの定義で荒らされるのもいいか。
ハゲ回りを規制に報告できるから。
204:ＮＰＣさん
09/06/03 03:46:46
ID出し進行するのも面倒だし、
強制IDのゲームサロンに避難所作ってくるわ。
205:ＮＰＣさん
09/06/03 03:50:59
>>202
>>192の誘導先も「D&Dがよくわかる本」もＴＲＰＧだ
Ｄ＆Ｄミニチュアゲームってのが別にある。
初心者なら、自分の周りで出来そうな環境のあるものにするか
一緒にやってくれる人と相談した方がいい。
206:ＮＰＣさん
09/06/03 03:54:10 RAZ4CAzw
ハゲ回りの荒らしがひどいので
規制されるまでの避難所建てた。
★ミニチュアゲーム総合 避難所★
ｽﾚﾘﾝｸ(gsaloon板)l50
207:ＮＰＣさん
09/06/03 03:57:23
>>206
ハゲ回りの荒らしかどうかもわからんのに
その決め付けはどうかなーと思った
208:ＮＰＣさん
09/06/03 04:09:55
>>204
お前、なんてスレを立てたんだ。
最悪板の空回りスレのテンプレをそのまま貼り付けただろ。
立てるときはこのスレのURLもテンプレに入れろよ。
209:ＮＰＣさん
09/06/03 04:10:42
>>205
ホビージャパンのサイトには
D&Dミニチュアの記事に
「ミニチュアゲーム」というキーワードが
210:ＮＰＣさん
09/06/03 04:11:22
>>197
>>194をハゲ回り扱いした
お前の罪は重い
211:ＮＰＣさん
09/06/03 04:12:13
と、つるっパゲが申しております
212:ＮＰＣさん
09/06/03 04:13:23
>>209
それがどうしたんだ？
ミニチュアゲームなんだからミニチュアゲームと書くだろ。
213:ＮＰＣさん
09/06/03 04:20:08
このスレは悪いがハゲ規制の為の捨て石になって貰う。
まともなレスは強制IDの出るゲーサロでよろしく。
214:ＮＰＣさん
09/06/03 04:23:14
>>209
そりゃＤ＆ＤのＴＲＰＧもミニチュアゲームも扱ってるんだから
タグぐらいあるだろうさ。
>>192の誘導先はＴＲＰＧのスレだし、「Ｄ＆Ｄがよくわかる本」も
ＴＲＰＧ方を扱った本だ。ＴＲＰＧにミニチュアとマップを使うのを
勧めてたり、「Ｄ＆Ｄミニチュアもよろしく」的な事も書いてあるかもしれないが
「ミニチュアゲームやりたいんだけど」って人間に勧める本じゃない。
215:ＮＰＣさん
09/06/03 04:28:38
すげーな。
グーグルで「ハゲ回り」「ハゲ池沼」
どちらで検索してもTOPに表示されるよｗ
216:ＮＰＣさん
09/06/03 09:44:30
なるほど、今度は削除ねたで暴れてるのか。
217:ＮＰＣさん
09/06/03 10:08:17
>>213
いい迷惑だ。時計坂にまでそれを助長させるなよ。
218:ＮＰＣさん
09/06/03 12:25:58
D&Dミニチュアの話題は適切なスレが見つかった。
次スレからは>>1のテンプレにも入れてくれ。
外部板
【Miniatures】ミニチュアについて語ろう。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
コネタならD&DスレでもOK
【Ｄ＆Ｄ】ダンジョンズ＆ドラゴンズ第4版 その6
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
219:ＮＰＣさん
09/06/03 12:46:32
ANIMAとかラッカムとかモンスタアポカリプスの話を2chでしたいだけなのに
何度こんな他スレを読まなきゃ意味の分からない流れに成れば気が済むんだ
220:ＮＰＣさん
09/06/03 13:08:40
>>218
自分でスレを立てたほうがいい。
荒らしは無視して>>1のテンプレを今のまま再利用するから。
>>1のテンプレに何が何でも空回りやハゲのことを書かないと気がすまないらしい。
このスレでもそうだったし。
★ミニチュアゲーム総合 避難所★
ｽﾚﾘﾝｸ(gsaloon板)
221:ＮＰＣさん
09/06/03 13:25:29
>>213
お前がゲームサロン板に立てたスレではお前はいったいどんなミニチュアゲームの話題をしたんだ
222:ＮＰＣさん
09/06/03 14:57:50
抽象的なジャンル分けって物が理解できない可哀想な子がいる以上
過疎の上に過疎になるとしても、個別のタイトルでやるしかないのかなぁ……
223:ＮＰＣさん
09/06/03 15:02:18
今回のゲームマーケットでモンポカに手を出した人っている？
224:ＮＰＣさん
09/06/03 15:02:24
2chでそんなレスしている時点で可哀想な子だよ
ミニチュアはミニチュア
ミニチュアゲームはミニチュアゲーム
D&DミニチュアでD&DすることはTRPGすることであってミニチュアゲームをすることに非ず
抽象論は鳩山並に説得力ナッシング
225:ＮＰＣさん
09/06/03 15:03:05
>>223
モンポカってなんだ
226:ＮＰＣさん
09/06/03 15:55:32
「モン」スターア「ポカ」リプスの略だ。
227:ＮＰＣさん
09/06/03 16:08:15
>224
日本語でおk
228:ＮＰＣさん
09/06/03 16:16:15
D&Dミニチュアゲーム
と段ジョン図＆ドラゴンズは別物です
229:ＮＰＣさん
09/06/03 16:33:15
まあ、各タイトルのスレに分散すれば、この子は絡む程の知識もないだろうしなぁ……
だけど、過疎るよなぁ……
230:ＮＰＣさん
09/06/03 16:47:46
モンスターアポカリプスはゴライオンパックが出るまで様子見かなぁ。
231:ＮＰＣさん
09/06/03 18:04:47
いやしかし、出たところでゴライオンじゃなくてボルトロンだから、日本人の期待するような内容じゃないのは間違いないぞ。
232:ＮＰＣさん
09/06/03 20:34:57
どのボルトロンまでフォローするかを楽しみにするという手もありじゃないかな？
基本のライオンだけでも３DCG版に色変え版もあるし
忘れ去られ気味なビークルボルトロン（ダイラガーⅩⅤ）とか
向こうでも玩具展開だけで終わったグラディエーターボルトロン（アルベガス）とか
いやー夢が膨らむなぁ
無理か、普通こんなの知らないし
233:ＮＰＣさん
09/06/03 20:45:28
以前はこのスレではミニチュア自作の話もあったのにのお
どうしてこんなことになってしまったんだろうのお
234:ＮＰＣさん
09/06/03 21:52:28
モンポカって、トレードしないと厳しそうだけど
どの程度の予算で標準ゲームができるの？
特徴や駆け引きの部分はどんな感じになるの？
235:ＮＰＣさん
09/06/03 23:09:05
D&Dミニチュアのスレ立ててもいいよ。
テンプレおくれ。
荒れるくらいなら分散させよう。
あとはどのゲームのスレ立てればいい？
236:ＮＰＣさん
09/06/03 23:13:28
>>229
俺らはゲームして楽しむために2chのスレを利用している。
2chのスレを盛り上げるのが目的ではない。
荒らしに居着かれた以上は、過疎気味になっても、
個別タイトルのスレ立てしてもいいだろう。
スレッド数は相当に余裕有るし、卓上ゲーム板は。
今の倍か400スレ分はゆとりあった。
237:ＮＰＣさん
09/06/03 23:14:54
うざいよ。
238:ＮＰＣさん
09/06/03 23:22:06
700ｽﾚが許容量。800スレ超えたら圧縮来る。
現在はこの板は530スレしかない。
Last update. 2009/6/3 14:15:19
schipholサーバは 800超えたら 700スレッドに圧縮実施中。。。
URLﾘﾝｸ(schiphol.2ch.net)
239:ＮＰＣさん
09/06/03 23:25:55
>232
そこまで濃いい内容が求められているかどうかだな。
>234
まずスターターが3500。
これにモンスター一組とビル二つ、ユニットが四つ入ってる。
あとルールとかダイスとかマップとかヘルスメーターとか
ゲームするのに必要なものが入ってる。
一応、これが二つあれば対戦できるようにはなってる。
ただゲームするならユニットは15欲しい。ビルも二個じゃ足りない。
買い足す場合
一弾のユニットブースターが1700。
これにビルが一つとユニットが四つ入ってる。
それから二弾のユニットブースターは1300。
こっちはユニットが五つ入ってる。
出来るだけユニットの勢力(ファクション)は
揃えたいので、少し多めにと考えると
スターター+一弾ユニットブースター*1+二弾ユニットブースター*2で
7800かな？
対戦相手が一人いるとして、使用する勢力が被らないようにして
トレードすればそこそこユニットの勢力も揃うと思うよ。
ユニットの勢力を揃えた方がいいのは、同じ勢力でないと
生産コストが高くなったり、意味のない能力があったりするから。
240:ＮＰＣさん
09/06/04 00:18:41
>>176
興味を持たれた方が現れるとは嬉しい限り。こんな流れなので見落としてました。
ANIMA TACTICSは、ゲージ消費の必殺技を応酬しあう格ゲーみたいな感じです。
標準のLv300プレイに必要なミニも、相手が居れば１万円以内で大抵収まります。
>>64にアーミービルダーのURLを貼ってるので能力を確認してから購入して下さい。
編制はチームカードを利用できるオーガナイゼーションがお奨めです。
ルール自体は簡単で、各キャラクターのアクションポイントを消費しながら
プレイヤーが交互に移動／攻撃／必殺技を実行します。
判定はアタック／スペシャルアビリティー／ドッジなら
基ATT(命中値)±各種修正＋D10≧基DEF(回避値)＋(ドッジすればD10)で命中
基ATT(命中値)±各種修正＋D10＜基DEF(回避値)＋(ドッジすればD10)で回避
命中結果の成功数が全て追加ダメージになります。
攻撃側のD10が10ならクリティカルヒット、防御側にクリティカル回避はありません。
毒／麻痺等のステータス攻撃やエフェクトのみの攻撃は抵抗可能で、
基RES＋D10＞Effect X（Xは各攻撃規定の難易度）で抵抗成功。
殆どの判定成功確率は概ね五分五分のバランスになっており
必殺技を実行してもドッジされると、ダメージ減少／回避をされやすい。
如何にアクションポイントを管理し、敵に決定打を与えるかというゲームです。
因みに、世界ガイアが魔法に浸食された為に強大なエンパイアが分裂し、
覇権を左右するロストロギアと呼ばれる古代遺産を巡って、幼い女帝、諸侯、
教会、堕天使、秘密結社のエージェント達が暗闘を繰り広げている。ってな設定です。
各キャラクターの設定は、ここのProdactを見て下さい。
URLﾘﾝｸ(www.fantasyflightgames.com)
各組織の設定は、前スレに同じく簡単なのをレスしてます。
>>239
ありがとう、参考になります。
241:ＮＰＣさん
09/06/04 00:30:53
>>235
もういいんじゃね。
ここでいいでしょ。
誰も文句言ってないよね。
テンプレに問題があるだけでＤ＆Ｄミニチュアの
話題はこのスレでも問題ないはず。
242:ＮＰＣさん
09/06/04 00:36:40
テンプレに問題があるって言ってるのも一人だけ出しなぁｗ
243:ＮＰＣさん
09/06/04 00:44:57
なわけないでしょうに。
過去ログ読もうよ。
だけどスレ違いだからこの話の続きは自治スレで
244:ＮＰＣさん
09/06/04 01:55:26
>>241
そもそも、D&Dの場合はd20板を使う手も有る。
つか、向こうのほうが活発ｗ
他のシステムで、単独のスレがほしくて、自分でちゃんと盛り上げる気が有るなら
専用スレを立てるのも良いんじゃない？
245:ＮＰＣさん
09/06/04 02:52:18
独立スレ立ったからもう議論する必要なし。
D&Dミニチュアゲームとその周辺を語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
246:ＮＰＣさん
09/06/04 09:17:50
やっぱり荒らしは先走るなぁ
247:ＮＰＣさん
09/06/04 09:58:30
>>245
おいおい
248:ＮＰＣさん
09/06/04 10:16:38
スレの数多すぎだろ
しかもひどいテンプレだな
249:ＮＰＣさん
09/06/04 11:17:30
>>234
語弊を恐れずに言うと、モンスターアポカリプスの醍醐味は都市をリングにしたモンスタープロレスといえる。大駒をモンスターと呼ぶんだが、ウルトラマンっぽいモンスターがゴジラっぽいモンスターにスープレックスを放ったり
人類の巨大ロボットが火星人の円盤型巨大宇宙船を円盤投げしたり、宇宙怪獣が旧支配者をジャイアントスイングしたりするわけだ。
で、都市のど真ん中で戦うのでビルはダメージ源になる。地面に叩き付けられるより、高層ビルにぶち当てられる方が痛い。しかも火災まで発生して追加ダメージとかね。
ユニットは何をするのかと言えば、科特隊やエヴァの国連軍みたいに力を合わせてモンスターを攻撃したり、ビルを占拠する事でモンスターがプロレス技を使うのに必要なポイントを生み出したりする。
破壊力ではモンスターにはかなわないけど、ユニットをうまく使わないと勝てないようにデザインされている。だからユニットは一定数欲しいし、占拠用かつダメージ源としてビルも一定数欲しい。
その辺を考えても、壱万円ぐらいあればちゃんと遊べると思うよ。
250:ＮＰＣさん
09/06/04 12:51:52
なるほど。いい説明だね。ちょっと興味が湧いた。
アニマのほうもこういう説明があればいいけど、お勧めページとかあるかな？
DDMが発売されなくなったので、次のゲームを探し中
251:ＮＰＣさん
09/06/04 13:29:31
ANIMAとかラッカムとかモンスタアポカリプスは
個別スレ立てずにここの総合でまとめてやってOK？
・D&Dミニチュアゲーム
・レゴ
・自作や同人
これらは専用スレあり
252:ＮＰＣさん
09/06/04 13:51:29
ANIMAは「アニマタクティクス」でググれば結構解りやすい個人の解説サイト出てくるよ
あんまり更新されてないみたいだけどね
ゲームショップで定期的にANIMAで遊んでるグループとかが有れば良いんだけどねぇ…
253:ＮＰＣさん
09/06/04 14:27:10
ANIMAって彩色済みですか？
254:ＮＰＣさん
09/06/04 14:32:15
>>251
ここでＯＫ。もうこれ以上スレを分散させても
話題が拡散してかえって使いにくくなるだろ
255:ＮＰＣさん
09/06/04 14:35:52
気違いの相手はしないほうがいいぜ。
256:ＮＰＣさん
09/06/04 14:44:20
アニマは神保町の書泉ブックタワーの隅っこに積まれてたっけ。俺はここと立川のB2Fでしか置いてあるの見た事ないよ。
立川でアニマ部という物を聞いた事があるけど詳細はよく分からないなぁ。
257:ＮＰＣさん
09/06/04 14:45:21
>>253
うんにゃ、要組み立て塗装。
258:ＮＰＣさん
09/06/04 15:32:56
アニマは線がほそくて接着や塗装が難しいかもしれない。
バカにしてる人もいるが、シタデルやリーパーのデフォルメは上手いと思うなぁ。
259:ＮＰＣさん
09/06/04 15:33:22
>>252
ありがと～。見てみる！
自分も書泉の端っこで買ったなぁ。
一体だけだけど、どんなスペックなのかもわかってないｗ
260:ＮＰＣさん
09/06/04 15:42:38
>>256
神保町か
というか俺にとっては御茶ノ水だ
日本語マニュアルはついているのかい？
261:ＮＰＣさん
09/06/04 16:05:28
>>260
すまん分からん。個人的には書泉でわざわざそういう物を封入するとは思えないが。あそこって、そういう付加価値で売る商売はやってないんじゃない？
262:ＮＰＣさん
09/06/04 16:10:33
>>249
なるほど、すげぇわかりやすい説明ですね。
使いたいファクション（？）というかモンスターが2つあるんだけど、
ユニットもちゃんと揃えるとどれくらいかかる？
263:ＮＰＣさん
09/06/04 16:22:19
B2Fでは日本語ルール配ってたんでスターターだけそこで買えばOK
264:263
09/06/04 16:27:05
おっと、この書き方だとどちらのゲームかわからないな。
まぁモンスター・アポカリプスもアニマも日本語翻訳したルール配ってたけど。
265:ＮＰＣさん
09/06/04 17:41:38
>>264
アニマは気になっていたんだけど、日本語訳ルールあるんかい。
立川のお店は通販でもそれつけてくれるかな。
266:ＮＰＣさん
09/06/04 17:48:35
B2F見たら着色した奴も委託で売ってるんだ
高いけど
267:ＮＰＣさん
09/06/04 17:56:14
>>266
確かに高い…
268:ＮＰＣさん
09/06/04 18:16:57
>>262
>>239でも書いたけど１ファクション分で約8000、２ファクションならその倍と考えてほしい。とはいえスターター二つはいらんので、代わりに(使いたいモンスターが入ってる弾の)モンスターブースターと一弾ユニットブースターを買ってくれ。内容物は大体一緒だ。
後はトレードでファクションを揃えるといいんでないかな。
269:ＮＰＣさん
09/06/04 18:38:54
>>268
ありがとうございます！
すみませんが、もう少しだけ教えてください。
ヘルスメーターやその他必要なものはスターター一つで足りるってことでよろしいでしょうか？
（もしくはモンスターブースターに入っている？）
270:ＮＰＣさん
09/06/04 18:57:13
>>269
スターターに入ってます。
271:ＮＰＣさん
09/06/04 19:12:13
日本語マニュアルがないということは、
スペイン語？
272:ＮＰＣさん
09/06/04 19:40:43 LgQf9omE
>>256
どうでも良い事なんだけど
ブックタワーは秋葉原にある店舗
御茶ノ水の坂を下ったところにある三省堂の裏の店舗(外国ゲームとか置いてある例の店)はブックマート
ブックマートから神保町の駅の方に行ったところにあるのが書泉グランデ
273:ＮＰＣさん
09/06/04 19:43:12
どうでも良い突っ込みな上にageちまった
スマソ
274:ＮＰＣさん
09/06/04 20:06:17
>271
アニマの事なら複数の言語で書かれていたはず
メイジナイトくらいには軽いルールだ。行動割り振りが面白いぞ
275:ＮＰＣさん
09/06/04 22:44:08
AnimaTacticsは、ルールは簡単ですが各キャラクター固有の特殊能力が多いので、
邦訳されているであろうルール記載の共通分だけではゲームするのに些か難があります。
キャラクターカードも訳されているか、B2Fに問い合わせた方が良いでしょう。
しかし、繰り返しになりますが>>64のアーミービルダーを見れば発売中の全キャラデータが
載っているので、翻訳サイトにコピペすれば利用できます。また、ルールPDFもコピペできます。
キャラクターは、ウォーリア、プロウラー（盗賊、暗殺者）、ミスティック（魔術師、僧侶）
に大別されますが、キャラによってはウォーリア/プロウラー等と複合されていることもあり、
また、前述のように各キャラクターが固有の特殊能力を持っているので、イメージ通り
とは限らず、エンパイア等の所属組織によっても傾向が違います。
要するに、キャラクターありきのゲームなので、どのキャラを所有／興味を持っているか
言って貰った方が個人的には説明しやすいです。一助に各組織の簡単な設定。
エンパイア：以前は世界を支配していた帝国の騎士団。女帝に仕え、復権を目指す。
女帝 URLﾘﾝｸ(wen-m.deviantart.com)
アズールアライアンス：帝国から分裂した国家群。光と闇のアバターが降臨している。
チャーチ：ガイア信仰の守護者。超自然の存在を狩り出す熱狂的な信者達。
サマエル：隠れ潜んでいた堕天使と妖魔達。世界征服派と人類共存派がいる。
ヴィッセンシャフト：謎と叡智の皇子ルカノールの秘密結社。テクノマジカル強化人間の集団。
ルカノール URLﾘﾝｸ(wen-m.deviantart.com)
276:ＮＰＣさん
09/06/04 22:54:10
熱意はわかるが2ちゃんで長文はやめとけ。
読みづらいし荒らしっぽい。
277:ＮＰＣさん
09/06/04 23:05:30
これが荒らしに見えるならブラウザ閉じて寝てろ
278:ＮＰＣさん
09/06/05 00:08:40
>>272
いやすまん、素で勘違いしていたよ。
279:ＮＰＣさん
09/06/05 14:01:32
>>276
お前のほうが荒らしだとおもう。ぶっちゃけ。このスレを立てた>>1と同じ。
280:ＮＰＣさん
09/06/05 14:45:22
回ってるなぁ……
281:ＮＰＣさん
09/06/06 23:24:32
ANIMAの解説に、ダーク スターターを購入したと仮定し、
版の違いを無視して付属のミニをバールとダーク チェシャとして例に挙げます。
両キャラクター共に最大４アクションポイント(以後、AP)保持でき、毎ターン３AP回復します。
バールはサマエルのミスティックです。以下の必殺我が使えます。
・ダークビーム：射程16インチの＋１ATT/＋２DMGの魔法遠隔攻撃。２AP。
・マーク オブ エレバス：抵抗難易度16の２ターン持続する必殺技封印魔法。２AP。
・マーク オブ ノア：抵抗難易度16の２ターン持続するバーサク魔法。友軍にも使える。２AP。
・マーク オブ ジェダ：抵抗難易度16の２ターン持続する麻痺魔法。４AP。
上記のマーク オブ XXは、全てバールの周囲８インチのコントロールゾーン内が対象。
ダーク チェシャはサマエルのウォーリアです。以下の必殺技が使えます。
・エシスン エアリス：射程12インチの＋２ATT/＋２DMGの気による遠隔攻撃。４AP。
・スッムム：＋４ATT/＋４DMGの気による近接攻撃。３AP。
これらの必殺技と以下の全キャラ共通のアクションを組み合わせて戦います。
自分の手番に行うアクション
歩く：１AP、走る：２AP、突撃：３AP。ターンにどれか１つ。
通常攻撃：２AP、隠密キャラの捜索：１AP、近接戦闘から離脱：１AP。APがある限り何度でも。
敵の手番に行うアクション
回避：１AP、回避して反撃：３AP。APがある限り何度でも。
ターンに一度、手番に関係なく行えるアクション
２インチの自由移動：０AP。歩く/走る距離に加えるか、相手の突撃経路や射線に割り込む。
後は簡単な算数です。キャラの平均ATTは５、平均DEFは９。基DMGは様々ですが
>>240を見れば解るように回避(ドッジ)しなければ確率50%で追加ダメージが発生します。
必殺技を使えばなおさらです。ダーク チェシャがスッムムを使えばATT９/DMG９となり、
回避できないと９ダメージ＋が確定。大抵のライフポイントが10～15なので即死の可能性が出ます。
これはダーク チェシャも同じで、歩いて接敵・必殺技としてしまうとAPを使い切って無防備に。
そこで、バールのマーク オブ エレバスで敵の必殺技を封印したり(RES平均は10。抵抗確率は40%)、
接敵して拘束したり、自由移動で突撃経路に割り込めるようにする必要があるワケです。
282:ＮＰＣさん
09/06/06 23:34:32
>>281の続き
キャラが増えると、スロー(吹っ飛ばし攻撃、地形や他キャラに衝突して追加ダメージ)や、
インタンジブル(キャラLv以下からの通常攻撃無効)やフライト(地形、経路上の敵に妨害されない)
等の共通特殊能力を持っていたりします。さらに、キャラ固有の特殊能力/必殺技持ちがいます。
長文、連投、真に失礼しました。
283:ＮＰＣさん
09/06/07 17:38:39
ANIMAの由来はアニマルから来ている？
日本のアニメっすかｗ
284:ＮＰＣさん
09/06/07 20:22:55
>>283
辞書で調べればいいんじゃないですかね。
つうかanimateの語源は何だと？
285:ＮＰＣさん
09/06/08 23:34:31
ついでにライトスターターにも言及しておきます。付属ミニは
エヴァンジェリン：チャーチのミスティック、非常に稀少なヒーラーの１人。
・ホーリーアーマー：ARM(防御値)を上昇させ、２ターン持続するシールド魔法。２AP
・ブレシング：全友軍ユニットは＋１ATT/＋１DEFを得る支援魔法。アップキープ：１AP。３AP
・ヴィジョン：隠密キャラの存在を看破(通常は成功確率30%だが、自動成功)する。１AP
・ヒーリング：５ライフポイント回復(インスタントヒールは稀。多くは次ターンの頭に２LP回復)。３AP
全てエヴァンジェリンの周囲８インチのコントロールゾーン内が効果範囲です。
チャーチでオーガナイズド編制して、セイント アストレーガとチームにすれば更に強化され
ANIMA最優秀のHeal/Buffのコンビができます。チャーチで編制するなら、ライトスターターは買いです。
クローネン：エンパイアのウォーリア。高いARMとLPを誇る優秀なタンクだが、RESが低い。待ちキャラ。
・スカーレット ハートビート：回避に成功すれば、＋４ATT/＋２DMGのカウンターアタック。３AP
低コストの頑健なタンクですが、積極的なアタッカー役は無理。ライトとダークのスターター同士の対戦だと
バールのDeBuffに苦しめられそう。攻撃が当たればデカイのでダイス目しだい。
各スターターから始められる、サマエル、チャーチ、エンパイアの特徴。
サマエル：DeBuffが豊富。ヒーラーも居るし、キャラのバランスも良い。
チャーチ：Heal/Buffが優秀。ダーク・ミスティック・ラージベースのキャラに恐ろしく強い。遠隔攻撃がホボ皆無。
エンパイア：堅い。クリティカルヒット率20%や追加攻撃等で近接攻撃に優れ、デカイ一発が出る。
286:ＮＰＣさん
09/06/14 01:59:20
結局、過疎って
レゴスレだけ賑わってる。
誰も>>283に興味を示さないのは何ゆえ？
287:ＮＰＣさん
09/06/14 02:00:23
おっと>>285と間違えた
288:ＮＰＣさん
09/06/14 02:08:49
>>286
あれを賑わってるというのなら賑わってなくて結構
289:ＮＰＣさん
09/06/14 03:04:40
ANIMAはそれなりに興味をもってる人が居るみたいだねぇ
場所と時間さえ有れば遊んでる人や始めてみたい人で集まって遊んでみたいぜ
あと前話に出たwikiじゃないにしても
ちゃんとしたルール解説とデータを載せたページが欲しいとこだ
290:ＮＰＣさん
09/06/14 11:50:48
俺も別のマイナーゲーで、一度データを載せようかと思ったんだが、正味な話著作権的にどうなんそれ。
291:ＮＰＣさん
09/06/14 15:42:09
じゃあお前が作れ
292:ＮＰＣさん
09/06/14 17:07:58
>>289
もういい加減にしろ空回り
293:ＮＰＣさん
09/06/14 17:28:05
かつてから回りと言われたことがよっぽどこたえた様子
294:ＮＰＣさん
09/06/14 18:16:26
>>289
Animaはすげー気になってるんだけど、
敷居が高そうなのと遊ぶ相手が確保できなそうなのがキツいです。
友人分も買ってペイントして結局活性化しなかったらと思うと…。
295:ＮＰＣさん
09/06/14 20:01:54
>>294
はいはいワロスワロス
296:ＮＰＣさん
09/06/15 01:27:22
著作権的にはアウトかもしれないけど
日本語展開が無い以上誰かが訳さないと普及は有り得ないからなぁ…
297:ＮＰＣさん
09/06/15 08:47:12
>>292-230
おまえそいつが本当に空回りだと思ってるの？
頭おかしいんじゃないの？
298:ＮＰＣさん
09/06/15 08:47:57
>>294
それはありえない
D&Dと比べると敷居低いだろ
299:ＮＰＣさん
09/06/15 09:04:17
URLﾘﾝｸ(e23.sjgames.com)
いい感じのミニチュア
300:ＮＰＣさん
09/06/15 11:21:36
>>298
いや、それこそありえないだろ。D&Dを知ってる奴に比べれば、ANIMAを知ってる奴は圧倒的に少ない。
ミニチュアゲームそのものは知らなくても、はじめるにあたって背景とか大体どんなんとか知ってるかどうかは大きい。
敷居が高いのは間違ってないよ。
301:ＮＰＣさん
09/06/15 13:57:01
ひとくちにＤ＆ＤといったってAD＆D、Ｄ＆Ｄ3.0、Ｄ＆Ｄ3.5、Ｄ＆Ｄ4.0と複数あるし
302:ＮＰＣさん
09/06/15 14:57:18
そのどれかを知ってるだけでとっかかりには十分だわな。アニマだと分かんない物。
303:ＮＰＣさん
09/06/15 15:36:45
さわりを知るだけと全体を知るだけとでは大きな違いが
304:ＮＰＣさん
09/06/15 16:40:22
全体を知る事が求められているとでも？
305:ＮＰＣさん
09/06/15 17:08:25
そういうことより、塗ったり接着したりってのが大変なんじゃないかな？
後はプラとメタルのさも大きい
306:ＮＰＣさん
09/06/15 18:29:55
D&Dの方は彩色済みプラか。そりゃでかい差だな。
307:ＮＰＣさん
09/06/15 18:39:17
>>306
Monsterpocalypseも彩色済みなんだけどな…。
とっつきやすい…のか…？
とっつきにくいイメージが…。
308:ＮＰＣさん
09/06/15 20:27:52
D&Dのほうはもともとの知名度もあるからな
309:ＮＰＣさん
09/06/15 20:44:13
>>307
もう辞めろ
310:ＮＰＣさん
09/06/15 21:21:36
モンポカはモンポカで
ウルトラマンとかゴジラとか火星人とかクトゥルーとか
切り口は色々あるわけで。
311:ＮＰＣさん
09/06/15 21:57:01
ミニチュアゲームに興味を持つ人は
TRPGとかボドゲとかの卓ゲ人が多いだろう
それだと巨大ヒーローとか大怪獣よりも
剣と魔法の世界の方が取っ付きやすいんじゃね？
312:ＮＰＣさん
09/06/15 22:44:16
dreamblade萌え
313:ＮＰＣさん
09/06/15 22:45:19
>>310
もうわかったから
314:ＮＰＣさん
09/06/15 22:46:26
D&Dとモンポカ比べたらD&Dの方が取っ付きやすいと思うよ。
それは比較の問題だよね。307がモンポカ取っ付きにくくね？
と言ってるから一応反論してみただけ。
ああそうだ、D&Dミニチュアって展開終了してるの？
公式みても半年近く動きが無いっぽいんだけど。
315:ＮＰＣさん
09/06/15 23:13:10
稚拙な訳ですし、前スレに貼った気もするが
AnimaTactics : Saga I Aweakeingのルールブックに記載されたストーリーを。
世界は変わりました。我々の理解を超えた力によってガイアが砕かれて以来、
700年が過ぎました。我々は目前に迫る地獄を全く理解していません。
現在は1989年です。魔法はガイアを取り戻しながら、
覚醒と現実を隔てる線を益々弱めています。
何世紀にも渡って世界を支配したエンパイアは凋落し、
ロストロギア（忘れられた時代の叡智）掌握のために女帝、
諸侯、教会の間で暗闘が始まりました。彼らの最高のエージェント達は、
永遠に世界の様相を変えうる力を得るため、知られざる戦争しています。
そして、一方、人類の目から隠れて生きてきたモノ達は、行動の時が来たと知りました…
誰もが、それを感じることができます。これが…Aweakeing(覚醒)です。
世界設定はファイナルファンタジーVIIみたいな感じかな？
剣と銃、魔法と超能力、堕天使と降臨した神格
ゴーレムとテクノマジカル・パワード・アーマー(魔導機械みたいなモノ)
西洋だけじゃなくて、東洋の忍者や侍、中華な拳法家が居ます。
316:ＮＰＣさん
09/06/15 23:38:47
続いて、ルールブック記載の各組織設定。
チャーチ：チャーチはガイア信仰を守っています。その責務は、疲れを知らずに世界を脅かす
超自然的な勢力を追い詰めることです。チャーチのメンバーは、信心深い信者
（彼らの神聖な務めを成し遂げるのに必要であれば如何なる犠牲を厭わない）です。
サマエル：7世紀以上の間、人類の目から隠れ続けたガイアの超自然生物の最後の後継者。
現在、彼らのリーダー（神秘的な堕天使達）はエージェントを目覚めさせ、
世界を思惑通りに変えるために準備をさせています。
ヴィッセンシャフト：エニグマティックプリンス・ルカノールが創設した秘密組織は、
マスターの謎めいた計画を進める目的で、全世界の至る所へ影の様に広がっています。
恐るべき進歩を遂げたテクノ・マジカルのおかげで、エージェント達は、
驚くべき能力を与える移植片と改良を受けています。
ブラックサン：古代の強力な遺物を求める超巨大企業。伝説的な死者の書の発見の後、
ガイア上で軍事的優越の達成を画策し、強力な死霊術の産物を開発し始めました。
エンパイア：７世紀の間、アベルの神聖帝国はガイアで最も強大な勢力でした。
前皇帝の崩御と幼い女帝エリザベッタの戴冠の後、アベルはその覇権を回復するために
消耗した軍隊を集めています。
アズール・アライアンス：過去にはエンパイアの一角をなしたアライアンスも、
現在は最大の抵抗勢力になりました。アベルの様に、そのエージェントはロスト・ロギア
についての知識を追求し、彼らの意志によって世界を変えるのに十分な力を得ることを望みます。
トウル・ラウコ：トウル・ラウコ島のテンプル騎士団は、過去文明のメモリーの保護を担っています。
彼らの力と知識は、全国家を揺るがし、世界の出来事の行方を変えることができる程に巨大です。
ワンダラー：この繋がりは、特定の組織に属さないキャラクターの集まりです。
彼らは傭兵であり、新たな驚異を求めて世界を旅する冒険家でもあります。
ブラックサンとトウル・ラウコは未発売。
より詳細に知りたい方は、各キャラのバックストーリーを
FFGのAnimaTactics：Productで調べるか、ANIMA RPGをご覧下さい。
ガイア世界地図
URLﾘﾝｸ(phildeb.wordpress.com)
317:ＮＰＣさん
09/06/15 23:41:55
そうか
これが空回りスレなんですね
318:ＮＰＣさん
09/06/16 16:34:32
長文でマジレスしているのにそれはないだろ
319:ＮＰＣさん
09/06/16 16:35:27
>>311
TRPGがまるで巨大ヒーローと大怪獣と剣と魔法の世界
しかないみたいな言い方じゃないか
宇宙は？ ロボットは？ 戦車は？
320:ＮＰＣさん
09/06/16 17:47:46
>>319
よく読め。
311は卓ゲ人にとって、大怪獣や巨大ヒーロー「よりも」剣と魔法の世界の方が取っ付きやすいんじゃないかと言ってるだけだ。
321:ＮＰＣさん
09/06/16 21:04:38
より詳細な設定をAnimaTacticsのみで集めたサンプル。
サマエル：堕天使と妖魔の秘密結社。内部では二派に別れている。
人類殲滅派
オフィエル：最も若く、最も野心的なサマエル九君主の一人。人類殲滅派の筆頭。
URLﾘﾝｸ(wen-m.deviantart.com)
カイロス：オフィエルの弟。兄の考えに否定的だが、命令には従っている模様。
バール：デーモンクィーン・ティアマトに育てられた半人半魔の娘。オフィエルの個人エージェント。
ダークチェシャ：自らの名を正確に憶えていられない程に古くから存在する強力な堕天使。
死神アイル：死を司る闇の悪霊。名前の通り死神。
人類共存派
ダイナ：最高指導者の一人で、真に伝説的な堕天使。ガイアのより良い未来の為、光と闇の力を振るう。
URLﾘﾝｸ(wen-m.deviantart.com)
アオイ イヌカイ：人間と共に暮らすことを夢見る犬耳少女。ダイナに仕え、オフィエルの計画阻止に努める。
ジャニエル：鷲型ガーディアン・エンジエルを使う、若き魔法使いにして格闘家。ダイナに仕える。
モミジ：狐魔法を使う狐忍者。サマエルで最高のスパイの一人。（フォーラムにダイナ寄りと書かれている。）
不明
ゲンマ：ガイアでも、サマエルでも、極めて少ないディーバの一人。戦闘技術は低いが最高のサモナー。
視覚情報は下記を見れば、大きなサイズで見られます。
URLﾘﾝｸ(wen-m.deviantart.com)
322:ＮＰＣさん
09/06/16 21:10:25
>>321
なんつーか、此処に書き込むよりWIKIにでもページ作って集積した方がいいんじゃないの？
323:ＮＰＣさん
09/06/16 23:17:58
>>321
なんか
回ってるね
324:ＮＰＣさん
09/06/17 00:50:56
>>321
俺的にはちょうどいい情報量を
適度なタイミングで書き込んでくれてるのでありがたい。
他の人がどう思ってるかは知らんが、
定期連載的にやってほしい。
325:ＮＰＣさん
09/06/17 07:04:47
>>324
だったら反応してやれよ。
326:ＮＰＣさん
09/06/17 11:21:30
>>320
ロボットや宇宙はとっつきにくいと
決め付けているってことだよね
327:ＮＰＣさん
09/06/17 11:22:29
紹介だけするより
自分でそれをどうしたのかどうしたいのか
何をしたいのかみんなに何をしてほしいのか
明確にわかりやすくかいてくれたほうが
面白いっちゃ面白いけど
328:ＮＰＣさん
09/06/17 12:27:29
ハゲ君はどうせミニチュアゲームに興味無いんだからどうだっていいでしょ。
329:311
09/06/17 14:34:20
え、なに？
D&Dとモンカポの話してたから「剣と魔法の世界」と「巨大ヒーローと大怪獣」の比較をしたのに
何で宇宙とロボの話までしなきゃならない流れに成るん？
しかも話題にすらしてないのに取っ付きづらいと決めつけてる事になってんの？イミフw
330:311
09/06/17 14:46:26
一瞬日本語に不安覚えてしまったから確認するけど
「剣と魔法の世界のほうが巨大ヒーローと大怪獣より取っ付きやすいんじゃないか」
と言う比較をするためにこの世に無限に存在するありとあらゆるジャンルについて言及する必要はないよな？
そんな必要有ったら比較の話なんて誰にもできないもんな？
331:ＮＰＣさん
09/06/17 14:50:03
君は『わざと他人の神経逆なでにするのが生きがい』って言う
変な人に絡まれただけだから
そんなマジメに憤慨する必要は無いよ
むしろ、これでこのスレの印象を悪くしないで
つづけてこのスレッドに来てください
332:ＮＰＣさん
09/06/17 16:36:40
>>331
ですな。
同意。
モンスターアポカリプスやアニマは検索かけても何か情報少なめだし、
ここで色々教えてくれるのはありがたい。
333:ＮＰＣさん
09/06/17 17:21:22
なんだ、ここ壊れてますって出てるぞ？
334:ＮＰＣさん
09/06/17 17:24:37
>>330
ありとあらゆるジャンルについて言及する必要はない。
うんそれは正しい。
しかし、「剣と魔法の世界の方が取っつきやすい」は決め付けじゃね？
335:ＮＰＣさん
09/06/17 17:27:12
>>333
詳細はこちらで
某削除人は平日の昼間も活動中らしい
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その22◆
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:122番)
336:ＮＰＣさん
09/06/17 17:28:39
巨大ヒーローや大怪獣や剣と魔法の世界より
ロボット等のほうがとっつきやすい人もいるかもしれないぜ
337:ＮＰＣさん
09/06/17 17:29:20
>>332
いっそのこと、まとめwikiを作ってしまえばいいんじゃないか
そのほうが情報が集まりやすいんじゃないか
338:ＮＰＣさん
09/06/17 17:30:37
>>322と同意見だが
例の件によって透明あぼーんでレス番号がよくずれて
スレが読みにくくなることが頻発しているので
まとめwikiがあると情報集めやすいわな
339:ＮＰＣさん
09/06/17 17:43:39
時計坂平日の昼間も2ちゃんに張り付いているのか
まあご苦労。しかし、空回り認定やハゲ回り認定するレスは残しておいて
それを否定するレスだけ削除するとはなんと悪質な
340:ＮＰＣさん
09/06/17 17:45:14
>>332
ここで教えてくれるより
教えて！ gooとかYahoo知恵袋使ったほうが早いと思うぞ。
さもないと2ch依存症になっちゃうぞ。
>>341
時計坂の件はあとで削除議論に報告するか自治スレに報告するなりな
341:ＮＰＣさん
09/06/17 17:47:16
ひとまずこのスレの状況
URLﾘﾝｸ(chart-sabuch.jpn.org)ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
342:ＮＰＣさん
09/06/17 17:48:29
それで、タイトルはミニチュアゲームwiki？
343:ＮＰＣさん
09/06/17 17:56:27
>>338
そういう人もいるだろうさ。それを誰が否定したんだ？しかしながら、剣と魔法の世界の方が取っ付きやすい人が多い可能性も否定できんだろ。
344:ＮＰＣさん
09/06/17 18:00:24
>>335
そう思うなら反証してみたらどうだね。むしろ俺には、君は決め付けてると勝手に決め付けてる人に見える。
345:ＮＰＣさん
09/06/17 19:11:27
>>345
>>311のような人もいるだろうさ。それを誰が否定したんだ？しかしながら、ロボットの世界の方が取っ付きやすい人が多い可能性も否定できんだろ。
346:346
09/06/17 20:53:28
>>350
なんでさ。俺は331の主張にわりと共感覚えるからわざわざ証明を求める必要を感じないわけだが。
347:322
09/06/17 20:59:47
いやぁ、ANIMAの情報を書き込むのはいいんだが、それに対するまともなレスが無いもんだから。誰も見てないのかと。
それにその内流れたり、レスに埋もれるような所に書き込むより、WIKIにでもまとめた方がいいんじゃないかと思ったのよ。
348:ＮＰＣさん
09/06/17 21:01:17 YWWea2+T
ハゲはID出しを嫌うから、まともに話し合いたいならID出す方がいいと思う
349:ＮＰＣさん
09/06/17 21:02:13
一時的にスレが沈静化したと思ってたら
隔離スレで嬲りモノにされて、荒らしが逃げ帰って来てるな。
WARMACHIN/HORDESスレですら、
スレ立てから二年目を終えようとしてるのに、あの進み具合。
よりマイナーな、アクティブプレイヤーが文字通り数えるほど
しか居ないスレで暴れても即バレなのに、信じ難い愚かさだね。
御新規さんなら情報が欲しいし、プレイヤーやベテランなら
実情が解ってるから、妄言を吐いても意味が無いから、やらない。
モチベが維持できず訳が途中で止まってる。
試しに二組買ってみたが、殆どプレイ出来てない。
皆、原文で読めるし、試したら面白かったので広めようとしても
定番の壁は厚く、積極的に手を出す人が殆どいないetc.etc。
これらを経験している本来のスレ民からすれば、
荒らしの一人遊びに付き合う気など毛頭ないのだよ。
自演を止めて、相手してもらえる所に行きなさい。
350:ＮＰＣさん
09/06/17 21:10:38
>>365
藁を久々に見た。日記代わりにするのはさすがに荒らしだろ。
やめとけよ。
>>366
荒らしの煽りに共感している以上、お前も荒らしなわけだが。
>>367
そう悲観的になるなよ。荒らしに負けない根強い粘りが必要だ。
スレがこういう雑談で流されることを配慮に入れるべく、WIKIとかに
情報をまとめるのは確かに、正しい判断だと思うぞ。実にいいことを言っている。
>>369
煽りが混じっていて正論を言っているのかなんだかわからんな。
今のところ、自演らしいレスがないので君が何をいっているのかいまいちわからない。
モチベ云々から二文くらいは同意できるが、他は君の雑言で共感できない。
351:ＮＰＣさん
09/06/17 21:13:47
>>349
まず、話の前提としてTRPGやボドゲのプレイヤーである卓ゲ人にとってどうなのかという縛りがある。
その上で、TRPGやボドゲの中で「剣と魔法」か「巨大ヒーローや大怪獣」のどちらかが取っ付きやすいかと考えた場合、「剣と魔法」の世界を舞台にしたものの方が数が多いし、遊ばれているんじゃないか？
そもそも「巨大ヒーローや大怪獣」という要素のTRPGやボドゲというのは相当珍しい部類じゃないかな。
これを踏まえて俺は「剣と魔法」世界を舞台にした方が取っ付きやすいんじゃないか、という意見に賛同する。
ちなみに俺はモンポカが流行ってほしいので、こういう結論になるのはちと悲しい訳だが。
352:ＮＰＣさん
09/06/17 21:13:49
本人は上手く紛れ込んだつもりでも
このにじみ出る池沼ぶりｗ
353:ＮＰＣさん
09/06/17 21:31:48
>>373
今のTRPG見ると
剣と魔法だけってのはもう時代遅れだと思うけどな
銃ばかり出てくるし
354:ＮＰＣさん
09/06/17 21:53:23
それは反論のようで反論になっていないな。銃はそもそも議論の要素でもなんでもない。
355:ＮＰＣさん
09/06/17 23:39:48
ミニチュアゲーマーじゃない私でも知っていること。
WH40Kつえー。
356:ＮＰＣさん
09/06/18 09:35:23
削除知恵袋板で、このスレの削除について議論がされている模様
357:ＮＰＣさん
09/06/18 09:36:04
>>353
なんでレス番号がずれているんだ？
誰と会話しているんだ？
358:ＮＰＣさん
09/06/18 09:37:26
>>350もレス番号がずれている。
透明あぼーんはやめろとさんざん指摘を受けたのに
まだ学習していない。
誰が誰と会話しているのかわかりづらいぞ。
359:あぼーん
あぼーん
あぼーん
360:あぼーん
あぼーん
あぼーん
361:あぼーん
あぼーん
あぼーん
362:ＮＰＣさん
09/06/18 10:54:24
透明あぼーんされたレスを自治スレにまとめておいた。
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その22◆
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:189-192番)
削除が妥当か否かは削除議論スレで。
削除対象として妥当性に疑問を呈する意見もあり
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:193番)
363:あぼーん
あぼーん
あぼーん
364:ＮＰＣさん
09/06/18 10:58:23
>>357 >>358 >>359 >>360 >>361
詳細は、>>362の自治スレを参考にお願いします。
さて、ミニチュアゲームの話に戻します。
>>354
「剣と魔法」というと飽きたという人、格好悪い、古臭いと思う人もいるから
そこはうまいこというセンスの問題ではないだろうかと思いますよ。
365:ＮＰＣさん
09/06/18 11:25:33
ガンダムのミニチュアとかでゲーム出すと
売れると思うけどね。
366:ＮＰＣさん
09/06/18 11:28:58
すでに出てるだろ
367:ＮＰＣさん
09/06/18 11:39:43
>>365
ガンダムのボードゲームなら過去にいくらか出ているだろ
ここで語るまでもない
368:ＮＰＣさん
09/06/18 11:49:21
時計坂が透明あぼーんしたレス >>359 >>360 >>361 >>363 の内容を
自治スレに転記しておいた
これやりすぎだと思うよ。削除人はもうちょっと頭冷やそう。
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その22◆
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:201番)
>>365
ガンダムのはミニチュアゲームというかボードゲームではない？
369:ＮＰＣさん
09/06/18 11:50:15
>>368
今日二度目の透明あぼーんだ
370:ＮＰＣさん
09/06/18 11:55:58
これはひどい。
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その22◆
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:205番)
371:ＮＰＣさん
09/06/18 11:56:26
【卓上ゲーム板の池沼】空回りｸﾝpart7【ハゲ回り】
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)l50
君が上の荒らしでないなら
削除の報告は自治スレか運営でやってください。
ミニチュアゲームと関係ないので邪魔です。
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その22◆
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
■削除への異議 削除議論＠卓上ゲーム板
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)l20
372:ＮＰＣさん
09/06/18 12:02:56
ガンダムはスレ違いかもな
専用スレもあるので
ガンダムTRPG総合スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
373:ＮＰＣさん
09/06/18 12:03:46
>>371
誰にレスしているのかわからんからそういう挑発書き込みはやめようぜ
自治スレでですでに誘導されているからこれ以上
その話題をここに持ち込まないこと！(叱責)
374:ＮＰＣさん
09/06/18 12:04:40
最悪板のスレは荒らしの紹介スレとは違うべ
スレの内容によるとテンプレに該当するものがすべて荒らし
ということになっているらしいじゃん
375:ＮＰＣさん
09/06/18 12:06:21
>>368ですでに誘導されているから>>371のような無関係な挑発は無用。
どっちが荒らしなんだよ。
ガンダムはスレ違いな。
ミニチュアゲームのwikiを作る云々はそれだけで
長々とやるとスレ違いだが、提案ひとつくらいならスレ違いにあたらない。
376:ＮＰＣさん
09/06/18 12:17:18 DThHEwuA
自分はwikiとか要らないので。
荒らしは要らないけど。
wiki欲しい人がいたらIDやトリップつけて賛成表明してください。
377:ＮＰＣさん
09/06/18 12:19:03 uBX+SNMl
ものすごくほしいとは思わないけど
あったら情報収集に便利だなと思う
378:ＮＰＣさん
09/06/18 12:22:36 nichR6jJ
荒らしに利用されるのでいらない。
ウィキとかここで話題に出さないで。
379:ＮＰＣさん
09/06/18 12:24:58 7V5EjUNu
作りたい人が作ればいいじゃない
荒らしに利用されると邪推していらないと思う人は黙っていればいいじゃない
それで、荒らしに利用されるという根拠はどこにあるの？
380:ＮＰＣさん
09/06/18 12:28:13 CXu0JSBH
根拠も何も現にこのスレが粘着されてるのに。
381:ＮＰＣさん
09/06/18 12:28:25 nichR6jJ
>>379
もう既に荒らされてるじゃない。
ウィキがどうこういう謎の人が出てきてから。
ゲームの話題と関係ないのが、削除人が
wikiがとかいいだしてから。
382:ＮＰＣさん
09/06/18 12:30:44
過去にも荒らしが利用してたし。
wikiを道具に。
★090405卓上ゲーム板 SW2.0スレ「旧wiki」連投荒らし報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
383:ＮＰＣさん
09/06/18 12:30:58
>>378
これ読んで落ち着いてほしい
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:237番)
384:ＮＰＣさん
09/06/18 12:31:56 uBX+SNMl
>>382
連投になるけど>>383を読んでほしい
その件については恐らく心配無用。
対策さえ採れば心配いらないから。
それに一度規制されているから問題ない。
385:ＮＰＣさん
09/06/18 12:32:17 nichR6jJ
>>383
過去に荒らされてる例があって、
今も進行形でスレが荒らされてるのに、
落ち着くも何も無いでしょう。
削除人とか削除とかwikiとか全部要らないので
よそでやって。
386:ＮＰＣさん
09/06/18 12:36:41 CXu0JSBH
なー、自治スレを読んでwikiが必要だと思う人がどこにいるんだ。
387:ＮＰＣさん
09/06/18 12:38:52 7V5EjUNu
>>385
続きは自治スレでやらない？
ソスレでwikiの話をしてもＯＫという意見があるよ
388:ＮＰＣさん
09/06/18 12:38:54 nichR6jJ
夜まで待てば例の人以外でいるかもしれない。
389:ＮＰＣさん
09/06/18 12:41:52 7V5EjUNu
だからここでその話はやめよう
また削除されるよ
390:ＮＰＣさん
09/06/18 12:43:23 CXu0JSBH
ここでの結論は出てるでしょ。
いらないと。
391:ＮＰＣさん
09/06/18 12:49:46 7V5EjUNu
wikiが不要と思った人は作らなきゃいい、見なきゃいい
wikiが必要と思った人は作ればいい、見ればいい
簡単なこと
それだけの話だよね
392:ＮＰＣさん
09/06/18 13:03:10 YxuHV0Xb
荒らしがいなくなれば済む話なんだがなあ……
393:ＮＰＣさん
09/06/18 13:04:39 7V5EjUNu
>>392
その話も自治スレで
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その22◆
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
394:ＮＰＣさん
09/06/18 13:07:43
まあ今の荒らしはあと2、3日同じことしてりゃ規制されるだろ。
そっからは静かになるはず。
395:ＮＰＣさん
09/06/18 13:09:22 nichR6jJ
>>390
荒らされてるから今月中に1000行くと思うけど、
次スレのテンプレにはいれておいてください。
wiki/削除/削除人/の話題禁止と。
あとD&Dミニチュアのスレや自作スレも。
レゴスレとかと同じように。
396:ＮＰＣさん
09/06/18 13:11:48
たしか食玩のガンダムコレクションだかなんか言うシリーズは
元々はミニチュアゲームだったはず
実際、ギャザかなにかでコーナーもやってたし
ボードの裏に数値が書いている
たしかリアル体系で
ガンプラの3分の1ぐらいの背丈の小さいやつ
397:ＮＰＣさん
09/06/18 13:15:42
>>395
ちょっとまて、Ｄ＆Ｄミニチュアまでなんで禁止するんだ
wikiの話題はソードワールド2.0の例をを見本にすれば
あれくらいのレベルならしてもいいだろう。
この調子では今月中でも1000はいかないよ。
透明あぼーんが発動するからｗ
>>396
ミニチュアゲームの定義が微妙にわからないな。
食玩のガンダムがミニチュアゲーム…
うーん
398:ＮＰＣさん
09/06/18 13:31:55
wiki建てるなら協力するよ
１スレ目からログ持ってるから資料的価値のあるレスも出せるかもしれないし
それにこのスレッドがどうして
荒れたのかについての資料も出せるからねｗ
例の人がどんあ風に自爆したのか、
それからどんなに粘着したのかも分かりやすく読んでもらえると思う
399:ＮＰＣさん
09/06/18 13:42:30
＞＞３９７
D&Dミニチュアは専用スレあるからそっちでどうぞ。
400:ＮＰＣさん
09/06/18 13:44:45
>>397
専用スレあるんだから、ぞんぶんにどうぞ。
D&Dミニチュアゲームとその周辺を語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
【レゴ】自作ミニチュア自作ゲーム【ブロック】
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
401:ＮＰＣさん
09/06/18 14:07:22
>>398
ゲームとは関係ない
困ったちゃんスレwiki級の
くだらないまとめwikiはいらん
402:ＮＰＣさん
09/06/18 14:09:50
>>398
ハゲ回りのログは隔離スレに提供すると
喜ばれるよ。
【卓上ゲーム板の池沼】空回りｸﾝpart7【ハゲ回り】
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)l50
403:あぼーん
あぼーん
あぼーん
404:ＮＰＣさん
09/06/18 15:14:30
>>401
アニマタクティクスのWiki作れば？という話なのでミニチュアゲームそのものだろうが。あと無理矢理スレを立ててスレ違いを主張するのはいかがなものか。
405:あぼーん
あぼーん
あぼーん
406:あぼーん
あぼーん
あぼーん
407:あぼーん
あぼーん
あぼーん
408:あぼーん
あぼーん
あぼーん
409:ＮＰＣさん
09/06/18 17:12:43
もうココでグダるよりはANIMAのデータのまとめをwikisあたりで作って
ANIMA総合スレを立てた方が良いかも分からんね
410:ＮＰＣさん
09/06/18 17:17:49
ただでさえ過疎スレなのに
そんなに分散させても誰も書き込みしないような
411:ＮＰＣさん
09/06/18 17:22:09
また来てるな荒らしが。
なんでも分散させようとしてるのがそいつ。
412:ＮＰＣさん
09/06/18 17:31:42
ANIMAに興味を持って貰おうにもこのスレの流れじゃ無理そうだから総合スレを立てたらどうかと思ったんだが
やっぱり過疎スレにしかならんから無理か…
…単にミニチュアゲームの話がしたいだけなのに
何度こんな不毛な話題をスレで続けなきゃならないのかと思うとガチで悔し涙が出てくるわ
本当に何でわざわざミニチュアゲームにつっかかって来るんだよ…何でだよ…もう…
413:ＮＰＣさん
09/06/18 17:39:38
>>411
ほっとけよ。本人がwikiを作るのは自由だ。
スレッド乱立は面倒だけどよ。
414:ＮＰＣさん
09/06/18 17:40:31
>>412
2chの掟
細かいことは気にするな
むかつく書き込みがあってもスルーしましょう
415:ＮＰＣさん
09/06/18 18:05:43
>>412
マイナーゲーは人目に触れるところで話題にするのが一番よ。変なのが湧いてるのはスルーするしか。
416:ＮＰＣさん
09/06/18 18:37:17
2ch依存症はいかんからな。
wikiも手段の一つ。
ブログでも書いてみてはいかが
教えてgoo、Yahoo! 知恵袋でもよかでしょうな。
英語に自信があるなら、海外のフォーラムも活用してみましょう。
実際にゲームを楽しんでみてはどうですかな。
417:ＮＰＣさん
09/06/18 18:44:23
どんだけ厚顔無恥なんだろうこいつは。
418:ＮＰＣさん
09/06/18 19:05:08
そう思うならまずやってみれば？
まずは行動すること
行動しないで愚痴っているほうがよほど厚顔無恥
419:ＮＰＣさん
09/06/18 20:43:15
ANIMA長文の人です。
AnimaTacticsはWeb上に全ルール／データが存在し、全てコピペで機械翻訳できる
未訳モノとしては非常に敷居の低い、又、多言語展開しているためか平易な文で
書かれているので、Yahoo／エキサイト翻訳で比較的精度の高い訳がでる
取っかかり易いゲームです。複数の翻訳サイトを使い、比較しながら日本語を
並べ直せば、個人で使うには殆ど問題のないモノになります。
B2Fで訳付きを買うなりすれば、使う分のキャラカード５～６枚を訳すだけで
標準規模で遊べてしまえます。訳の必要のないキャラカードもありますしね。
故に、兎に角は興味を持って貰おうとレスしておりました。
昔は辞書を片手に未訳ゲームをやってた口なので、
AnimaTacticsで、新規の人も今は英語だからって難しくないと感じれば良いな。
他のマイナーゲーにも挑戦する人が増えれば良いな。と、淡い期待も込めてました。
好意的に見て下さってる方、長文は如何なモノかと苦言を呈される方
他の話の流れが切れてしまう等の問題もあるので、次からはトリでも付けます。
420:ＮＰＣさん
09/06/18 20:47:45
翻訳に自信があるなら
自分で翻訳担当になって
日本語版の販売交渉でもしてみたら？
421:ＮＰＣさん
09/06/18 23:14:14
話題がこのままとまるのもなんだかな
アニマ以外にはミニチュアネタないの？
422:ＮＰＣさん
09/06/18 23:19:14
ないね
423:ＮＰＣさん
09/06/18 23:30:57
モンポカすっげぇ面白いよ。
424:ＮＰＣさん
09/06/18 23:34:48
アニマの人がプレイレポートを書けば
いいんじゃないか？
425:ＮＰＣさん
09/06/18 23:35:33
>>423
そちらもプレイレポートよろしくです
でないとスレが盛り上がりませんです
426:ＮＰＣさん
09/06/18 23:36:52
モンポカの第４弾の告知が出たらしい
３弾もまだ発売してないのに
427:ＮＰＣさん
09/06/18 23:42:38
>>426
どれどれ？
中身は？
428:ＮＰＣさん
09/06/18 23:49:24
モンスターアポカリプスがモンポカだっけ？
429:ＮＰＣさん
09/06/18 23:50:30
アはいらない
モンスター・ポ・カリプス
アポカリプスではない
430:時計坂 ◆ToKEI3Ksw2
09/06/18 23:57:43
適当に荒らしは削除しますので
レスアンカーの使用は控えてくださいね。
>>2これとか。
431:ＮＰＣさん
09/06/18 23:57:43
>>427
3弾のプレビューはチョボチョボでてるようだけど
4弾はまだ何も
432:ＮＰＣさん
09/06/19 00:04:05
>>431
海外のサイトだとちょっぴり出てる。発売は１０月。
セット名は「モンスターポカリプス ナウ」
なんでも新たに６ファクションが追加されて
ほぼ第一弾のライズを同じような構成だとかなんとか。
433:432
09/06/19 00:51:35
ソースはここ
URLﾘﾝｸ(www.icv2.com)
434:ＮＰＣさん
09/06/19 02:00:39
アンカー使えなかったら困るって
435:ＮＰＣさん
09/06/19 10:45:17
モンポカのゴライオンは結局いつでるの？
436:ＮＰＣさん
09/06/19 10:56:31
さすがにその情報は無いな。可能性があるとしたら、４弾の新ファクション投入時に入ってくるかも。しかしやや早いような気もするな。
437:ＮＰＣさん
09/06/19 11:31:14
モンポカのプレイリポートはB2FのHPを見るのが一番早いような。参考までに今までB2Fで四回開かれた大会の結果を書いてみる。
第一回
優勝クトゥグラシュ(ロードオブクトゥルー)
準優勝ディフェンダーX(GUARD)
第二回
優勝アレスマザーシップ(マーシャンメナス)
準優勝クトゥグラシュ(ロードオブクトゥルー)
第三回
優勝タルシス５(マーシャンメナス)
準優勝クトゥグラシュ(ロードオブクトゥルー)
第四回
優勝プテラダクス(テラサウルス)
準優勝ザグゾル(プラネットイーターズ)
だったと思う。参加人数はどれも10人以下だったんじゃないかな。
438:ＮＰＣさん
09/06/19 12:30:43
さすがクトゥルフ強いな
439:ＮＰＣさん
09/06/19 12:35:01
>>430
適当で大丈夫なのかよ
なんでここだけやってるんだ
他のスレはぜんぜん手をつけていないで
なにやってんの。
おかげでANIMAの人が呆れているよ
440:ＮＰＣさん
09/06/19 12:41:19
誰が何に呆れてるって？
441:ＮＰＣさん
09/06/19 12:43:06
>>430あたりに「ここ壊れてます」メッセージが出て
またあぼーんかよと思ったら
>>403
>>405-409が通常あぼーんされてるのね。
何をしてんだろう。
442:ＮＰＣさん
09/06/19 12:43:54
なんでここまで固執するのかわかないなぁ
443:ＮＰＣさん
09/06/19 12:44:35
>>433
写真はないのか
写真は
444:ＮＰＣさん
09/06/19 12:51:22
>>439
時計坂の削除屋 ★ はこのスレだけ集中的にあぼーんすることに
固執しないで他のスレもまんべんなく活動すればよくがんばってるな
と思うんだけどねぇ。なぜかこの過疎スレだけピンポイントに狙っているのが
不思議。
445:ＮＰＣさん
09/06/19 12:52:10
>>433
スクリーンショットがほしい
英文の説明だけだとちょっとわかりづらい
読めないことはないけど把握に時間がかかる、かな
446:ＮＰＣさん
09/06/19 12:53:08
>>440
>>412を参照。
ものすごくがっかりしている心境を語っている
447:ＮＰＣさん
09/06/19 12:59:32
なるほど、やっぱり荒らしってくずだなぁ
448:ＮＰＣさん
09/06/19 13:01:01
正直、削除人がよそのスレで何をしている、していないはどうでもいい。
このスレで荒らしのレス消してくれればいいこと。
449:ＮＰＣさん
09/06/19 13:10:55
>>445
欲しいと言われても無いんだから仕方ないだろう。モンポカのスクリーンショットだけなら、B2Fにたまに出てるよ。
450:ＮＰＣさん
09/06/19 13:13:53
>>446
荒らしに粘着されている現状を嘆いているようにしか見えないわけだが。
ただ、この書き込みが当のアニマタクティクスの人かどうかは疑問の余地があるな。
451:ＮＰＣさん
09/06/19 13:34:49
>>438
ロードオブクトゥルーが強いのか、クトゥグラシュが強いのか、プレイヤーが強いのか。
いまいち分からん。ぱっと見そこまで強烈なファクションでもないんだけどな。
452:ＮＰＣさん
09/06/19 13:56:21
MEAT SLAVEだけで充分強烈なのはわかるだろ
453:ＮＰＣさん
09/06/19 14:01:54
>>447
だから、荒らしを喜ばせることはしないでほしいと思うんだよなぁ
454:ＮＰＣさん
09/06/19 14:08:26
>>448
消してくれていないじゃん
455:ＮＰＣさん
09/06/19 14:09:41
>>450
お前さんを含めた荒らしに粘着されていることを嘆いているんだよ
こういう関係ない話でスレが荒れることにもね
同時に嘆いているんだよ
責任転嫁はやめよう
456:ＮＰＣさん
09/06/19 14:10:25
>>438
モンスターポカリプスはクトゥルフが元ネタ？
457:ＮＰＣさん
09/06/19 14:12:17
>>452
回復だけならリペアビークルの方が凄くないか？
458:ＮＰＣさん
09/06/19 14:22:34
修理車両か
ロボット関係ですか
459:ＮＰＣさん
09/06/19 14:26:39
だれか記事作って
モンスターポカリプス
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
460:ＮＰＣさん
09/06/19 14:27:06
クトゥルフは元ネタの一つだな。他にはゴジラとかウルトラマンとか火星人とか。
461:ＮＰＣさん
09/06/19 14:34:30
勢力によってエナジータイプが決まっていて、その中でメカニカルのモンスターの耐久力を凄い簡単に回復できるユニットがあるのよ。
それの名前がリペアビークル。
462:ＮＰＣさん
09/06/19 14:40:48
>>460
なんか、そっち系の趣味の人が寄ってきそうだなｗ
ミニチュアだけど
ゴジラとウルトラマンのミニチュアを持ってきてｗ
463:ＮＰＣさん
09/06/19 14:41:39
エナジータイプといってもなんのことかわからなかったりなんかだったり
なんだかな
464:ＮＰＣさん
09/06/19 15:05:14
>>461
なるほど。属性とか細分化されてるのは良いな
なんとなくもっと大味なイメージだった
465:ＮＰＣさん
09/06/19 16:32:14
モンポカプレイヤーが通りますよ
エナジータイプってのは、その勢力が行動するためのエネルギーの種類。
ぶっちゃけゲームにはあんまり関係が無いから気にしないｗ
現在の勢力は６つで、
Ｇ.Ｕ.Ａ.Ｒ.Ｄ. ：巨大メカを操る正義の味方。
テラサウルス：恐竜の生き残り。
ロードオブクトゥル：異界の魔物。いわゆるアレ。
プラネットイーター：彗星に乗ってきた宇宙怪獣。
マーシャンメナス：地球乗っ取りをたくらむ火星人。
シャドウサンシンジケート：科学忍者隊。形状はウル○ラマン。
要は、こんだけ種類作ればどこかひっかかるだろって狙いもあるんじゃないかと
466:ＮＰＣさん
09/06/19 16:56:45
あぁ、くず周り君は話に加われなくて悔しいからｗｉｋｉ作ってほしかったんだね
おめぇ、英語得意じゃなかったのかよ
467:ＮＰＣさん
09/06/19 17:45:25
まぁ実際エナジータイプはそんなに重要ではないが例外もある。
エナジータイプがラジオアクティブ(放射能)である火星人は、原子炉がぶっ壊れて生まれるラジエーションハザード(放射能災害)に踏み込んでもダメージを受けない。
これ結構重要。
468:ＮＰＣさん
09/06/19 18:55:10
相変わらず空回ってるね
469:ANIMA ◆Owsxsp79I.
09/06/19 22:01:56 ClLV0eey
モンポカの流れを妨げたくないので、
ANIMA情報を現在必要とされない方は、以後はトリをNGして下さい。
因みに>>412は私ではありません。同好の士がいらっしゃる様で嬉しい限り。
ANIMAの方もリリースが進み、150Lvにつき一人編入できる
初の非キャラクターが発売されました。アズール・アライアンスのユニットです。
フォーラムを見れば載ってますが、基本20Lvに追加Lvコストを払って能力付与です。
来月には召喚モンスターも発売されると思いますので、
既に発売されているのに使えなかったサモナーの出番ができました。
正式なSaga2のリリースも近いかも知れません。
トリのテストを兼ねていますので、キャラ設定はマタ後日。
470:ＮＰＣさん
09/06/19 22:03:34
sage忘れた、申し訳ない。
471:ＮＰＣさん
09/06/19 22:21:20
>>469
モンポカ妨げても別にいんじゃねの？
別にここモンポカのスレじゃないし、アニマネタも見たいし。
ミニゲー同士仲良くしましょうよ
472:ＮＰＣさん
09/06/19 22:24:23
俺も総合スレなんだから、変な気兼ねはいらんと思うよ。
473:ＮＰＣさん
09/06/20 00:03:54
ある話をするときは、
それがモンポカの話、ANIMAの話とわかるように
してほしいかも
>>460、>>452、>>457、>>438は何の話をしているかわかんなかったから
おれのなかではクトゥルフ＝コールオブクトゥルフやクトゥルフの呼び声、クトゥルフパンクだから
474:ＮＰＣさん
09/06/20 00:04:10
やっぱり画像は無いんだけど、モンポカ四弾情報(URLﾘﾝｸ(pi.com.sg))
• Monsterpocalypse Series 4: Monsterpocalypse Now
Monsterpocalypse Series 4: Monsterpocalypse Now kicks off
the second block of the highly acclaimed Monsterpocalypse
collectible miniatures game. Monsterpocalypse Now introduces
6 new factions, 1 for each of the 6 agendas, to the Monsterpocalypse universe.
Players take control of the Elemental Champions, Empire of the Apes,
Subterran Uprising, Savage Swarm, Tritons,
and UberCorp International. This means there will be an all-new
faction of Protectors to team up and share all their granted effects
with the G.U.A.R.D. against all the Collaborators, Fiends, Destroyers,
Radicals and Invaders in the world of Monsterpocalypse.
新ファクションの名前が明らかにされている。
Elemental Champions(精霊？)
Empire of the Apes(猿人帝国？)
Subterran Uprising(地底人？)
Savage Swarm(恐竜ではなく、巨大な獣？)
Tritons (半魚人？)
UberCorp International(秘密結社っぽい)
475:ＮＰＣさん
09/06/20 00:26:55
頭のやつは精霊王ですか？
476:ＮＰＣさん
09/06/20 01:31:43
予想してみよう
Elemental Champions：穿って見ればヒーロー戦隊。マンマ、精霊ぽいけど。
Empire of the Apes：多分、大猿化したサイヤ人。
Subterran Uprising：地底人だろうけど・・・キノコモンスターかな？
Savage Swarm：巨大昆虫でしょう。
Tritons：ムーかアトランティスでゴーレム系か？
UberCorp International：何も思いつかない。
477:ＮＰＣさん
09/06/20 01:31:59
そのfactionがあると何ができるんですか？
478:ＮＰＣさん
09/06/20 01:58:47
ANIMAはCRPGにもなってるからちょっと興味があるな～
479:ＮＰＣさん
09/06/20 03:35:31
>>473
何か今ググって調べたようなクトゥルフの知識だな。
480:ＮＰＣさん
09/06/20 05:26:05
ミニチュアゲームに興味がわいて試しにANIMAを一つ買おうと思っているのですが、
ミニチュアのスケールはどの位なのでしょう？
色々検索してみたのですが、「ウォーハンマーの物よりでかいらしい」くらいしか分からなかったもので、
購入に踏み切れないんですよ。大体1/48位なのでしょうか？
微妙にズレた質問ですみません。
481:ＮＰＣさん
09/06/20 06:53:00
>>479
ぐぐらんでもそれくらいならこの板ではよく聞くだろ
482:ＮＰＣさん
09/06/20 08:24:32
なんにしても>473はアレだろw
483:ＮＰＣさん
09/06/20 08:45:51
なんにしても、これで文脈読み取れないって言われてもなw
484:ＮＰＣさん
09/06/20 09:21:56
コールオブクトゥルフとクトゥルフの呼び声が同じものってことくらい小学生でもわかりそうなもんなんだがｗ
485:ＮＰＣさん
09/06/20 09:26:59
なんにしても面白くなる話でなし。閑話休題、以下本題再開で良いだろ
486:ＮＰＣさん
09/06/20 10:01:18
>>480
若干の差は有りますが、標準モデルは頭高30mm強～40mmの間。
ラージモデルは頭高40mm強～60mm前後。
ベース（台座）幅は標準30mmとラージの40mm、高さ３mmです。
頭高が約60mmのラージモデルは、Konosuke、Goethiaが発売中です。
Full Metal Planet方に標準モデルとラージモデルの比較画像が有ります。
URLﾘﾝｸ(fullmetalplanet.biz)
487:ＮＰＣさん
09/06/20 10:39:01
>>476
フォーラムでは、エレメンタルチャンピオンズは人類を守るために精霊を呼び出して戦う魔法使いの勢力じゃないかと予想してる人がいたな。
確かにサヴェイジスウォームは巨大昆虫のような気がしてきた。
488:ＮＰＣさん
09/06/20 11:56:56
>>487
アジェンダに当てはめれば
正義の味方（ガーディアン）：精霊の勇者
過激派（ラディカル）：猿人
邪悪（フィーンド）：地底人
破壊欲求（デストロイヤー）：巨大昆虫
侵略（インベーダー）：海底人orムーの子孫
謎の組織（コラボレーター）：多国籍企業
で合ってるのかな？
だとすると、ヒーロー戦隊はあながち間違ってない気がするな。パワーレンジャーとか。
489:ＮＰＣさん
09/06/20 15:53:00
しかし猿人と地底人って狭いカテゴリーだなぁｗ
名前だけで言うのもなんだけど今までの勢力と比べるとニッチというか
つぶしの利かなさそうな感じが
490:480
09/06/20 15:58:48
>>486さん
レスありがとうございます。
ANIMAのミニチュアの写真自体は多数見つかったのですが、
別商品のミニチュアと一緒に写っている写真は見つからなかったので買おうか迷っていたんですよ。
頭高30mm強～40mmの間ならほぼ1/48みたいですね。早速これから注文しようと思います。
491:ＮＰＣさん
09/06/20 17:09:32
猿人のモンスターはキングコングじゃないかと思うんだが、２体目以降が謎。ゴリラの次はマントヒヒだったりするんだろうか。
地底人のモンスターもよく分かんない。ドリドリしてるメカかなぁ。
４弾モンスターにサイバーカーンというのがいるらしくて、サイボーグ化したテラカーンっぽいのよ。これがどのファクションなのか。これが地底人モンスターなんだろうか。
492:ＮＰＣさん
09/06/20 18:40:50
エレメンタルチャンピオンが本当にヒーロー戦隊なら
四大元素の名を冠したマシンが合体して巨大ロボに！
ってのをやって欲しいｗ
エレメンタルキングだかカイザーだかの、それっぽい名前のｗ
493:ＮＰＣさん
09/06/20 18:48:48
それは一瞬考えたがw しかし４弾はライズと同じ構成なんでモーファーはいないはず。５弾以降かねぇ。
そういやエレメンタルチャンピオンズがゴライオンである可能性はあるんだろうか
494:ＮＰＣさん
09/06/20 20:32:30
>>484
同じものでも異なるタイトルで出たやんけ
495:ＮＰＣさん
09/06/20 20:33:17
>>486
これって塗装されてないの？
496:ＮＰＣさん
09/06/20 21:26:51
>>492
すまんが笑いのツボがわからない
497:ＮＰＣさん
09/06/20 22:38:41
>>494
じゃあ何が違うのか知ってるのか？
498:ＮＰＣさん
09/06/20 22:53:50
早 /::::l:::l::､:::::､:::::ヽ::､::::::::::::＼:::＼::::::::ヽヽ::::::ヽ 駄
.く /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ､::::::::::＼:::ヽ:::::::ヽヽ::::::', 目
な. /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::! だ
ん ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ
と /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l こ
か !:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| い
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