09/04/25 10:58:04
>>659
その手の話は自治スレでやろうぜ
661:yellowgate ◆.a2UvB5Bs.
09/04/25 12:03:00
とりあえず今夜のGMです こっちで連絡したほうがいいのかな？
ぴったり時間通りではなく、少し遅れて開始する可能性が高くなってきました
時間近づいたらまた連絡します
662:Weizsacker ◆Sp6hBasIoE
09/04/25 12:44:59
了解しました。服を脱いで待機しておきます。
663:ＮＰＣさん
09/04/25 14:31:25
>>660
過去ログ見れば一発でわかることだし自治スレでやるまでもないな。
投票は無駄だと何度言っても理解できない知的障害者が投票は有効だ有効だって
騒いでいるのは痛いけどね。
664:ＮＰＣさん
09/04/25 14:39:02
ここは大河物語のスレだから板の運営に関わる話は自治スレでやろうぜってことだろ
スレが荒れてるけどID出てないのはなんでーって話から発展しすぎ
665:ＮＰＣさん
09/04/25 14:59:34
だから過去ログを見ればいいって言ってるじゃん
新参者にはどうでもいい話だと思うんだけどね
なんでIDに拘るのかな
666:ＮＰＣさん
09/04/25 16:51:08
見ろ見ろって、理由は知らんがこの板でのID論争とかどうでもいい
てかさ、スレ違いもはなはだしい、巣に帰れよ
いいか、ここは自治スレでも初心者質問スレでもねーんだよ
●日本語わからんのかサル、ス レ タ イ 百 回 読 み 直 せ ●
よーく聞けよ、誰も何にもこだわっちゃねーんだよお前以外
667:ＮＰＣさん
09/04/25 17:02:49
666か
不吉な
668:ＮＰＣさん
09/04/25 17:05:31
空回ってる人はスルーしよう
669:ＮＰＣさん
09/04/25 17:13:12
志村ー、縦ー縦ー！
ってもRuina知らんとわからんな
670:ＮＰＣさん
09/04/25 17:36:58
見ているよ
671:ＮＰＣさん
09/04/25 18:02:08
(;ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ;) ﾄﾞｺ !?
672:ＮＰＣさん
09/04/25 18:36:12
卓上ゲーム板の皆はまずRuinaをプレイして
このスレの話題についていこう！
673:ＮＰＣさん
09/04/25 18:41:17
>>672
それこそ間違ってるだろ……。
お前、ruinaスレの奴に、
「まずは大河物語やろう！」って言う気かよ。
674:ＮＰＣさん
09/04/25 18:47:13
ネタにマジレスかこわるい
675:yellowgate ◆.a2UvB5Bs.
09/04/25 19:43:23
意外にも予定通りに始められる予感。
とりあえずチャンネルたてました。
676:ＮＰＣさん
09/04/25 21:20:27
>>673
いや、知ってた方がいいといいと思うが？
Ruinaも大河物語もフリーなんだし
他のシステムのスレでだって
俺は知らないから教えろとか言ってる奴は叩くかスルーするだろ？
677:ＮＰＣさん
09/04/25 21:46:20
>676
横レスで失礼するが、俺もどうかと。「ついていこう」はないんじゃないか。
確かにRuinaで興味を持ったやつが集まってやってるわけだが……
ンな上から目線の物言いだと、一発で見る気なくすぞ。
だいいち、知りもしないゲームの話題についていくために遊ぶやつはいねえ。
素直に、面白いから興味があるならやってみて、って言えばいいんだ。
678:ＮＰＣさん
09/04/26 02:32:26
>>677
がたがたいってないで楽しもうよ
679:ＮＰＣさん
09/04/26 10:58:47
第一回セッションのログを早速したらばにあげてくれてる
昨日の参加者・見学者の皆さまお疲れでした
見てるだけだったけど滅茶苦茶楽しかったよｗ
680:ＮＰＣさん
09/04/26 11:15:34
気になる。ログをさらっと見てみますか。
681:ＮＰＣさん
09/04/26 14:00:00
このログを読みやすくする方法って
ない？
682:ＮＰＣさん
09/04/26 14:04:02
>>681がリプレイにして、纏めてうｐすれば良い。
683:ＮＰＣさん
09/04/26 14:13:08
Wiki管理者の方へ（ここでいいのかな？）
「第一回ログ3」ページに画像を誤って上げてしまったので
「map2.jpg(アンダーバーの無い方)」の削除をお願いします。
すみません。
>>681
wikiには上げなかったけど、
発言者毎に色分けしたHTMLならあるよ。うｐる？
684:ＮＰＣさん
09/04/26 14:35:08
>>683
ありましたらお願いいたします。
685:ＮＰＣさん
09/04/26 14:43:44
>>684
卓ゲ板ロダの[2132]に上げました
URLﾘﾝｸ(taku_kanban.at.infoseek.co.jp)
686:ＮＰＣさん
09/04/26 17:14:00
>>685
横からですがありです
687:ＮＰＣさん
09/04/26 17:57:20
wikiの方でログ読んだ
うｐしてくれた人乙ですありがとう
見て●るよ多くてﾜﾛﾀ
オンセでこの人数はなかなかすごいな
688:ＮＰＣさん
09/04/26 19:19:07
今後の予定はどうなっているのかな
689:ＮＰＣさん
09/04/26 20:10:05
まだなにもない
やってみたいって人が開催希望の書き込みをしたらばにしたら
第二回、第三回とやってくれる人が現れるかもね
690:ＮＰＣさん
09/04/26 21:01:14
>>685
乙ナイス。助かった。
691:yellowgate ◆.a2UvB5Bs.
09/04/26 21:11:51
wikiの人工精霊ワロタｗ 昨日はお疲れ様ですた。
昨日のプレイ記録ですが、編集してリプレイ化したの作ったほうがいいかな？
692:Weizsacker ◆Sp6hBasIoE
09/04/26 21:20:01
いずれシナリオ書いて、ＧＭやってみようかなあ。
いつのことになるか解らないけどｗ
693:ＮＰＣさん
09/04/26 21:22:34
>>691
>>692
乙っすー途中で落ちたが面白かったよ
リプレイはあった方がいいんじゃね？
初心者が雰囲気つかみやすくなるし
694:ＮＰＣさん
09/04/26 21:23:56
>>691
お疲れ様でしたー
お手数でしょうがよければ是非！
>>692
ｗｋｔｋｗｋｔｋ！
695:yellowgate ◆.a2UvB5Bs.
09/04/26 21:38:15
じゃぼちぼち編集始めてます
少し時間かかるけどできたらろだなりwikiなりにあげます
696:ＮＰＣさん
09/04/26 21:44:42
あの冒険がどんなふうに着色されるか楽しみで仕方無いｗ
697:ＮＰＣさん
09/04/26 22:04:50
完成したリプレイやプレイしたログなら見たことあるけど、ログがリプレイに編集されるびふぉーあふたーは見たことがないから楽しみにしてる
698:ＮＰＣさん
09/04/26 23:09:51
大河物語の原典はロードオブザリングの大河物語りでおｋ？
699:ＮＰＣさん
09/04/26 23:14:07
あれだけレベルの高いシナリオ書いてＧＭをしてリプレイまで作るとかあんた働きすぎだろうｗ
本当にありがとう
700:ＮＰＣさん
09/04/27 01:10:00
Ruinaはわかった。大河物語って何？
701:ＮＰＣさん
09/04/27 01:19:05
解錠のハウスルールはいい感じだったな
702:ＮＰＣさん
09/04/27 01:23:24
開錠に限ったことじゃないけれど、
このルールの方がいいかもなあ。
若しくは、スキル1つで3回まで、とかにするとか。
703:ＮＰＣさん
09/04/27 01:31:47
スキル一つで一回なのもやたらと緊張感があっていいんだけどね
“応援”が救済措置になるから緊張感がほどよく緩和されるなと
昨日のセッションを見て思った
ただシナリオ作るのは難しそうだけど
704:ＮＰＣさん
09/04/27 01:34:45
昨日のシナリオでちょっと思ったのは、
みんなHP20で固定だから事故も起き辛いし、
敵にバリバリ「必殺」とか使わせないと、
戦闘での緊張感は起き辛いかもしれない、ってことかな。
事故が起き辛いってのはマスターとしては楽だけれどｗ
705:ＮＰＣさん
09/04/27 02:35:24
大河物語が原型っていうけどさ
その原型となるゲームや小説があるわけではなく
大河物語そのものがこのゲームでいいんだよね？
706:ＮＰＣさん
09/04/27 03:21:56
>>705
yes
大河物語が（ツクール製RPGRuinaの）原型
707:ＮＰＣさん
09/04/27 04:00:09
Ruinaってフリーゲームがあって
その原型がこの大河物語ってだけだから
このスレで扱うのは大河物語そのものだね
708:ＮＰＣさん
09/04/27 11:52:08
>>706
？
その大河物語は、小説なの？ ゲームなの？
709:705
09/04/27 11:56:05
>>706‐707
理解した
ちょいと混乱したわ
710:ＮＰＣさん
09/04/27 11:56:14
スレ立てされたとき説明不足なのは否めないが、>>1から読み直して来いと言わざるを得ない。
711:ＮＰＣさん
09/04/27 12:20:25
>>1は読んでもリンク先までは見ない人が多いんじゃねーの
それでこういう質問がでると
あと大河物語サイトの発見とRuinaの関係もちょっと変則的だし
Ruinaがフリゲというのも混乱に拍車をかけてる気がする
次スレはわかりやすい>>1にすればかいけつ！
712:ＮＰＣさん
09/04/27 12:21:52
って>>710へのレスとしてはちょっとずれてたな
すまんすまん
713:ＮＰＣさん
09/04/27 12:24:18
大河物語がD&D
ruinaがロードス島戦記
714:ＮＰＣさん
09/04/27 12:32:52
それでピンと来る奴
全員おっさんじゃねーかｗ
715:ＮＰＣさん
09/04/27 12:36:37
大河物語がロストワールド
ruinaがクイーンズブレイド
【それはなんかちがう】
716:ＮＰＣさん
09/04/27 12:41:40
大河物語がクトゥルフの呼び声
Ruinaがラプラスの魔
717:ＮＰＣさん
09/04/27 12:44:56
そう 大河物語がソードワールド
Ruinaがコクーンワールド
718:ＮＰＣさん
09/04/27 12:45:48
作者「大河物語」をつくる
↓
いつの間にか廃れサイトだけ残される
↓
2008年になって作者が大河物語をベースにちょこちょこ世界観いじって、RPGツクールで「Ruina 廃都の物語」をつくり公開
（ワールドマップはほぼ同じ、神話や歴史などもほとんど一緒）
↓
フリゲ界で人気を得同人ゲーム板の該当スレがそこそこ盛り上がる
↓
クリアおまけの中にTRPGを題材にしたものがあり、Ruinaプレイヤーの中にもTRPG経験者が居た
↓
一人の探索者が廃墟と化していた大河物語のサイトを偶然発見
↓
折角だしみんなでやってみようぜ ←今ここ
ちなみに作者のスタンスはこんな感じ
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
719:ＮＰＣさん
09/04/27 12:53:01
こうやってまとめるとマジでRuinaだなｗ
Ruina世界の地下には誰も知らぬ太古の世界が広がっていた
Ruina作者は後々大河サイト発見者の体を憑代にして蘇る
720:ＮＰＣさん
09/04/27 12:54:45
Ruinaは、あの素朴で無駄のないネーミングセンスがいいね
もし俺が作ってたら「時渡りの剣」は「時空断絶刃クロノディヴァイダー」になってた
721:ＮＰＣさん
09/04/27 18:00:33
僕は、竜骨線刻螺鈿剣ちゃん！
722:ＮＰＣさん
09/04/27 18:03:03
じゃあ俺はちくわ！
723:ＮＰＣさん
09/04/27 18:06:42
カジキマグロ：ランプの魔人にもらった世界最強の武器。使わないと腐る。非常時には食べられる
GM「……」
724:とりっち
09/04/27 18:38:42
おお～Ruinaスレの下にTRPGが載ってたから来て見てたら、
原作のTRPGだとは！
しかも！最初のセッションに成功してるみたい！
参加したGM、プレイヤーお疲れ様！
並びに、舞台を整えた人達、お疲れ様でした！
725:とりっち
09/04/27 18:40:06
こんな白紙の状態からセッションまで漕ぎ着けるなんて本当凄い！
感動しました！
726:ＮＰＣさん
09/04/27 19:14:50
>720のセンスにクソ笑った。
先日のセッションはROMってるだけでも楽しかった。
2回目のセッションがあるなら今度こそ参加してみたいもんだ。
727:ＮＰＣさん
09/04/27 19:46:19
>>710
>>1を見ても大河物語はただの同人ゲーで
それ自体の原型となったものがあるかどうかまではわかりづらいんだけど。
728:ＮＰＣさん
09/04/27 19:52:33
お前にはつっこみたいことが3つある
729:ＮＰＣさん
09/04/27 19:53:31
3つか？
俺は4つあるがｗ
でも嵐の人の新パターンなのでもう触らない方がいいと思う
730:ＮＰＣさん
09/04/27 19:55:14
テンプレ未整備だしね
仕方ない
731:ＮＰＣさん
09/04/27 20:36:33
いいか、>>727にこれ以上ふれちゃだめだぞ調子乗るからな、もう絶対触れるなよ！！
「このスレってなんなの？」ってスレ嫁な質問は>>718見りゃわかるだろで済ませとけ
わからなかったらただの文盲だ
732:ＮＰＣさん
09/04/27 20:46:07
次スレのテンプレ考えた方がいいな
とりあえず大河物語の解説と簡単なＱ＆Ａあたり
Ｒuinaの説明はどこまで必要だろう
733:ＮＰＣさん
09/04/27 20:49:13
>>900越してからでいい
734:ＮＰＣさん
09/04/27 20:52:13
とりあえずwikiにでも暫定テンプレ作ってみるといいんじゃないかね
735:ＮＰＣさん
09/04/27 21:21:42
とりあえずwikiにテンプレの項目を作ってみた
いいように編集してくれ
736:ＮＰＣさん
09/04/27 21:21:56
説明の順番としては
1,Ruinaについて
2.大河物語について
3.スレ立てまでの経緯
4.したらば設立の経緯
という感じじゃないか？
ちょっとくどすぎるかもしれんが、穴は塞いでおきたいしさ
737:ＮＰＣさん
09/04/27 21:22:59
Ruina難しい
HP回復材料を作るために魚を釣ってたらクラーケンに襲われて全滅した。
738:ＮＰＣさん
09/04/27 21:24:18
>>727
大河物語は同人ゲー。 Yes
その大河物語がRuinaの原型。これも同人ゲー
TRPG大河物語も同人ゲー。TRPG大河物語の原型はRuinaと大河物語。
739:ＮＰＣさん
09/04/27 21:25:31
>>729と>>731へ
その言動は失礼だぞ。
このスレで喧嘩売るのやめようや。
740:ＮＰＣさん
09/04/27 21:27:58
同人ゲームのほうの大河物語なんてあったんだ
741:ＮＰＣさん
09/04/27 21:29:28
>>713-718
が一番無難な説明な気がする。
742:ＮＰＣさん
09/04/27 21:29:42
大河物語：創作TRPG
Ruina:大河物語の設定を利用して作られたフリーRPGゲーム
これだけで理解出来るんじゃね？経緯なんてwikiに書くぐらいで。
743:ＮＰＣさん
09/04/27 21:31:37
>>736
スレの設立理由は要らないんじゃないか？
あとこれのスレは大河物語のスレだから>>1に大河物語の説明を置いた方がいいと思う
1,大河物語について（wiki、したらばへのリンク含む）
2,ruinaについて（ruinaスレへのリンクと簡単な説明程度）
この順で、1レスにまとめられるようなら纏めた方がいいと思う
長々書いても読まない人は読まないし、読む人はwikiも読む
744:ＮＰＣさん
09/04/27 21:31:40
元々把握してた側からすれば簡単に解るけどなあ
そうじゃない人の感想も聞いてみたいな
こっちのスレが建った当初どの辺で混乱したかとか
どういう説明が一番分かり易かったかとか
745:ＮＰＣさん
09/04/27 21:32:59
同人：営利目的の商業作品ではない趣味の創作物
ゲーム：コンピュータゲームおよびテーブルトークRPG
Ruinaと大河物語は同じ作者の創作物
この辺が微妙に分かりづらいのかもしれない
746:ＮＰＣさん
09/04/27 21:35:58
セッションの打ち合わせや世界観考察はしたらばへ
とか誘導かけておけばいいんじゃね？
Ｑ＆Ａに必要なのは
Ｒｕｉｎａとの関係
セッションやりたいんだけど…
よく分からないルールがあるんだが…
747:ＮＰＣさん
09/04/27 21:36:24
>>743
>読まない人は読まない～
うん、でも「>>1嫁」の1レスで終わるのが大事かなって（実際>>1になるかどうかは知らないが）
このスレ内で説明が完結してればこそこういう対応が可能になるわけだからさ
外部サイトに事情把握を任せるとそれこそ「なら最初からこっちに書いとけよ」とかなってもめるかなーってね
まぁ俺も強い確信があって言ってる訳じゃないから、最終的にはなるようになればいいやって思ってる
748:ＮＰＣさん
09/04/27 21:39:41
とりあえずwikiに書いたのと同じテンプレ案をこっちにも貼っておく
巨大な河「アークフィア」が流れるファンタジー世界「大河世界」
を舞台とした同人ＴＲＰＧ『大河物語』を語るスレッドです
公式サイト
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
wiki
URLﾘﾝｸ(www29.atwiki.jp)
したらば
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
前スレ
TRPG大河物語
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
【関連】
大河物語を原型として作られたRPGツクール2000製ゲーム『Ruina 廃都の物語』
作者HP
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
wiki
URLﾘﾝｸ(www24.atwiki.jp)
同人ゲーム板スレ
Ruina 廃都の物語 十世
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)
次スレは>>950が立てて下さい
Ｑ＆Ａその他関連事項は>>2以下
749:ＮＰＣさん
09/04/27 21:47:02
>>748
同人というと版権物の二次創作だと思う人がいるみたいだから、
＞個人製作のオリジナルＴＲＰＧ『大河物語』を語るスレッドです
の方が分かりやすいかも
あと、Ruina関連のリンクは目立ちすぎると見難いから
＞作者HP URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
みたいにリンクページ名とurlを一行にした方が
750:ＮＰＣさん
09/04/27 21:48:47
>>746
GMがんばれ！
分からんところはノリでどうにかするか、
ここで相談するんだ！
751:ＮＰＣさん
09/04/27 21:53:14
>>749
ｔｈｘ
ここに何度も貼ると邪魔だからwikiの方だけ直してきた
>>2に必要な事項はどんな感じだろう
752:ＮＰＣさん
09/04/27 21:54:39
>>750
いや違うｗｗｗ
テンプレのＱ＆Ａに入れるべき項目を挙げてただけでＧＭ志望じゃないｗｗｗ
753:ＮＰＣさん
09/04/27 21:56:30
【関連】
大河物語を原型としたフリーゲーム『Ruina 廃都の物語』スレ
Ruina 廃都の物語 十世
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)
このぐらいでいいよ。Ruinaのほうのテンプレも整備されてるからシンプルにリンクだけでおｋ
754:ＮＰＣさん
09/04/27 22:00:18
wikiテンプレに若干手を加えさせてもらった
>>753
向こうとスピードが違うからリンク切れるだろうし、残すなら公式とwikiのがよいと思う
755:ＮＰＣさん
09/04/27 22:03:50
>>754に同意かな
wikiの方ならスレが移ったらすぐ更新も反映されるし
756:ＮＰＣさん
09/04/28 10:18:36
大河物語＝ロードオブザリングのアレ
と思う人がいるからそこらへん、きっちり説明しようよ
「大河物語が原型」っていうとそういう勘違い起こすから
757:ＮＰＣさん
09/04/28 10:45:18
>>756
wikiに載ってる最新版のテンプレ↓読んでもそう読めるか？
もしそうなら>>2のＱ＆Ａに無関係ですって入れるけど
巨大な河「アークフィア」が流れるファンタジー世界「大河世界」を舞台とした
個人製作のオリジナルＴＲＰＧ『大河物語』を語るスレッドです
公式サイト
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
wiki
URLﾘﾝｸ(www29.atwiki.jp)
したらば
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
前スレ
TRPG大河物語
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
【関連】
同作者により、大河物語の設定を引き継いで作られたRPGツクール2000製ゲーム
『Ruina 廃都の物語』
作者HP URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
wiki URLﾘﾝｸ(www24.atwiki.jp)
次スレは>>950が立てて下さい
Ｑ＆Ａその他関連事項は>>2以下
758:ＮＰＣさん
09/04/28 10:57:56
このスレ、アルシャードの話をした200付近から勢いが衰退している。
URLﾘﾝｸ(chart-sabuch.jpn.org)
759:ＮＰＣさん
09/04/28 11:06:37
その後すぐに勢いが戻ってるのはどう説明するんだｗｗ
スレ立て当初に勢いがあるのは当然だし
あまり目立つとまた変な奴がやってくるからまったり進行の方がいいんじゃね
760:ＮＰＣさん
09/04/28 11:23:07
すぐ、じゃないじゃん
761:ＮＰＣさん
09/04/28 11:29:25
緊張型 別名「粘着型」
スレッドの進む速さが周期的に乱高下します。
これは、ひとりの人間の寝起きに呼応しているためと考えられます。
スレッドがいわゆる「粘着質な人」に侵されているのかもしれません。
健常化するには当該者の隔離が必要でしょう。
なるほど、分かりやすい
762:ＮＰＣさん
09/04/28 13:05:51
>>761
それは上の例の逆だ
763:ＮＰＣさん
09/04/28 14:09:36
どうでもいいから大河物語の話でもしようぜ。
俺はこの大河物語というキーワードを見て
初めは大河ドラマの時代劇かと思ったぞｗ
764:ＮＰＣさん
09/04/28 14:11:07
上杉謙信と武田信玄が大軍隊を率いて戦場を闊歩する
そういう雰囲気を想像したｗｗｗ
そしたら全然予想が外れたｗｗｗｗｗｗ
どうしてくれようこの>>1よｗｗｗｗ
765:ＮＰＣさん
09/04/28 14:30:55
>>758
どちらかというと夜型がメインで、住人の少なさからブレがちだけどマターリ型だってのがわかるチャートだな
んで、どうしても荒したいのかキミは
766:ＮＰＣさん
09/04/28 16:42:11
アルシャードってなに
767:ＮＰＣさん
09/04/28 19:53:03
別のTRPGだから気にしなくて良い。
ちょっとだけ解説すると、国内最大級の展開しているシリーズ。
768:ＮＰＣさん
09/04/28 20:43:10
アルシャードのシステムは弄りやすいので、大河物語やRuinaをコンバートしてみるのも面白いかもな。
……アリアンロッドかソードワールド１．０の方が手っ取り早いかしら。
769:ＮＰＣさん
09/04/28 20:59:31
普通にSRS大河物語でいいだろ
770:ＮＰＣさん
09/04/28 21:02:33
このスレで初めて大河物語を知った俺の認識
Ruinaっていうフリーで遊べるPCゲームがありました→そのゲームのファンが作者の作ったホームページを発見→
そこにはRuinaの世界観をモチーフにしたTRPG大河物語がありました→大河物語をやりたい・興味ある住人が卓上ゲーム板に移動→
紆余曲折ありながらも1stセッション成功→次スレのテンプレどうしよう？
大河物語とは、ファンタジー世界なんだけれども大河から魔力みたいのなの吸い上げて使う電化製品のようなものがある
って感じ
俺はRuinaをやった事ないけど時間ができたらやってみようかなと思ってる
なんとなく俺好みの世界観なんで
771:ＮＰＣさん
09/04/28 21:09:49
>769
やっぱソレか。
基本クラスを ファイター、スカウト、プリースト、マジシャン として……
神官戦士をプリーストファイターにするか独立クラスにするか迷うな。
つーか著作権上どこまで引用していいものか。メールしてみるか。
772:ＮＰＣさん
09/04/28 21:39:06
>>770
＞そこにはRuinaの世界観をモチーフにしたTRPG大河物語がありました
これが逆
大元は大河物語で
その派生がRuina
>>718
こんな感じ
773:ＮＰＣさん
09/04/28 21:43:01
SRS大河物語よりはSRSRuinaのほうがデータ化するネタが多くていいぞ
774:ＮＰＣさん
09/04/28 22:45:24
>>772
指摘さんくす
時系列ではなく住人視点でやってしまいました
775:ＮＰＣさん
09/04/29 00:13:05
第二回のGM希望する猛者はおらんかいね
776:ＮＰＣさん
09/04/29 01:05:17
>>765
ウザ。なんで俺が荒らしたがってることになるんだよ。
777:ＮＰＣさん
09/04/29 01:06:24
>>766
FEARという会社が作ったTRPG。他のTRPGと比べるとアニメ色が濃い。
>>767に国内最大級発言はアルシャード信者による妄言。
778:ＮＰＣさん
09/04/29 01:27:38
ダードでやれ
779:ＮＰＣさん
09/04/29 01:30:30
>>775
乗り気になってる人は２～３人いるみたいだから期待している
780:ＮＰＣさん
09/04/29 06:03:32
>>737
ありがちありがち。
781:ＮＰＣさん
09/04/29 07:59:01
ちょっとRuinaやってみました。
……いかん、CRPGだと細かい選択肢をいちいち気にする悪い癖が。
現在はプロローグを終わらせて次どうしようか状態。
しかし盗賊妹、あんな高さから落とされたわりには怪我が軽そうだな。
ところでアルシャードはサプリメントの発行数と頻度で考えれば確かに
現状では「国内最大級の展開」です。
昔のSWとどっちが上か、いい勝負なんだよね。
まあこれは余談なのであんま気にしないでください。
782:ＮＰＣさん
09/04/29 09:35:03
>>781
既にピーの状態による何らかの影響が…
おおっとこれ以上はネタバレになっちまうな
783:ＮＰＣさん
09/04/29 09:48:46
>>781
ちょっとした引継ぎ要素もあるから、一週目は気楽に進めるといいお
しかし卓ゲでRuinaの話題が出るようになるとはなー
どうして有電源スレで語られないんだろうと不思議だったんだが
784:ＮＰＣさん
09/04/29 09:58:52
放っとくとまたRuina話が長引きそうだから一応誘導
Ruina 廃都の物語 十世
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)
785:ＮＰＣさん
09/04/29 11:12:41
>>775
一応シナリオ作ってるが時間かかりそう 待っててくれ
あと、俺が名乗り出たからと言ってＧＭしないってのは簡便 どんどんやってくれ
786:ＮＰＣさん
09/04/29 12:26:18
せっかくの黄金週間なんだし
どっかで参加したいぜ
787:yellowgate ◆.a2UvB5Bs.
09/04/29 13:13:11
卓ゲ板ろだの2135にGM視点で編集したリプレイあげてきました
でもtxtなんでかなり読みにくいかもです
wikiにも載せるべきなのかな？
788:ＮＰＣさん
09/04/29 14:08:41
>>787
乙です、頂きました
wikiにもあればありがたい感じです
後々リプレイを作成したい人にとっても有意義だと思いますし
789:ＮＰＣさん
09/04/29 14:17:01
>>781
いつまでも不毛なアルシャードの話をここまで引き摺るな。
そういう話はここでやれ
TRPGのスタンダードを議論する 454
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
>>783
Ruinaは序盤は武器防具の購入する金も最大MPも少なくて大変だ。
俺は魚釣りと料理でどうにかMPを回復する手段を見つけて凌いでいる。
790:ＮＰＣさん
09/04/29 14:29:10
アルシャード止めろといいながら、Ruina話はずるずる続ける
ダブルスタンダード野郎めｗ
791:ＮＰＣさん
09/04/29 14:29:58
しかも余談と書いてあるのにｗ
なんたる突っ込みまち
792:ＮＰＣさん
09/04/29 14:39:40
Ruinaは関連性があるから許されるんだよ。
アルシャードはこのスレとどれだけ関連性があるんだよｗ
793:ＮＰＣさん
09/04/29 14:56:21
まあまあ、どっちの話題もほどほどならそう過敏にならんでいいじゃないか。
関連ができるような形で話題が繋がるかもしれんし。
794:ＮＰＣさん
09/04/29 15:11:21
SRSRuinaはちょっと見てみたいな
原作とは別物になるだろうけど、マイナーアクションで[急所狙い]してから
メジャーで[魔弾]とか、そういう無駄にパワーゲームっぽいノリのやつを
795:ＮＰＣさん
09/04/29 15:11:53
>>792
この板は何の板だよｗ
796:ＮＰＣさん
09/04/29 15:14:58
他スレで別のゲームの話を出してもいいの？
原作有のゲームで原作の話をするのは構わんと思うけど
797:ＮＰＣさん
09/04/29 15:21:39
>他スレで別のゲームの話を出してもいいの？
その必然性がない限りは、普通にスレ違いだな
DスレでMIBUROについて語られても困るのと同じこと
798:ＮＰＣさん
09/04/29 15:24:48
Ruinaの攻略に関しては専スレで聞いてくれれば
手ぐすね引いて待ちかまえてる住人が懇切丁寧にアドバイスしてくれるぜ！
あとは向こうのwikiに結構詳しい攻略ガイドが載ってるんでそれとか見て頑張れ。
でもって2回目セッションに期待。
TRPG経験はあんまり無いのでGMは難しいけど
実施されたら万難を排して参加するよ！
799:ＮＰＣさん
09/04/29 15:25:33
設定についてとかならいいけど、本編のプレイについてはちゃんとRuinaスレでやってほしい
むこうのスレで同じことやってもウザがられるだろ
後から後から何人もレスを付けるのやめようぜ
800:ＮＰＣさん
09/04/29 15:25:35
TRPGがわからずこのスレしか見てない俺的には
ファン数が多くて信者とアンチの戦いが熱いゲームだと認識した＜アルなんとか
前回のオンセが面白かったので次回も楽しみ
801:ＮＰＣさん
09/04/29 15:32:10
この板に慣れてない人は奇妙に感じるかもしれませんが
卓上ゲーム板こと卓ゲ板は実質FEAR板となっておりまして
FEAR社製ゲームおよび会社の信者が他所様のゲームスレッドで
宣伝活動をしても誰も注意できない状態です
非常に残念ですし理不尽な仕打ちですがこの板を利用するのなら諦めてください
802:ＮＰＣさん
09/04/29 15:38:36
Ruiaをどの程度TRPGで忠実に再現しているのか気になるのだがー
803:ＮＰＣさん
09/04/29 15:39:10 jEqQGvKT
「"FEAR板"」でググると、この単語を使っている人のスタンスが分かる
FEARゲーの話題が主流になってしまってるのも確かではあるけどな
まあ、このスレで延々とアルシャードの話題を蒸し返しているレスは、
単なる嫌がらせだろうから無視しておいて問題はない
804:ＮＰＣさん
09/04/29 15:39:52
>>801
お前やっぱりここ逝け
FEAR厨はここにｶｴﾚ
TRPGのスタンダードを議論する 454
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
805:yellowgate ◆.a2UvB5Bs.
09/04/29 15:41:43
ごめん
wikiにtxtのままでリプレイをうｐしてみたら文字化けした
管理人さん申し訳ないけど消してくれ
806:ＮＰＣさん
09/04/29 15:43:28
アルシャード云々よりSRS、d20システム、GURPSで大河物語を再現したら
どうなるか話したほうが面白いと思う。
807:ＮＰＣさん
09/04/29 15:43:52
>802
Ｒｕｉｎａを元にしたんじゃなくて、大河物語の設定を元にＲｕｉｎａを作ったんだな。
で、Ｒｕｉｎａがそこそこ流行って、再発掘された。
なんつーか、遺跡の発見に立ち会った気分だった。
>ＳＲＳＲｕｉｎａ／大河物語
戦士、盗賊、神官、魔術師を基本として……
サブクラス候補は騎士、野伏、市民、風来坊、英雄（皇帝のよりしろ候補や呪いを受けた勇者 レジェンドやエングレイブ的な）、
東夷、遊牧民、古代種族四種、あとは魔法使い系をどこまで細分化するかか……学者込みで賢者なんかもいいかな。
808:ＮＰＣさん
09/04/29 15:47:31
>>806
別システムへのコンバートなら専用スレがあるんだな、これが
【ｺﾝﾊﾞｰﾄ】ハウスルール総合スレ【私家版2nd】
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
ロードスコンパニオンをd20にコンバートするスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
↑スレタイが違うがコンバートスレとして再利用されてる
809:ＮＰＣさん
09/04/29 15:52:14
アルシャードって何って聞いたものだけど、俺が聞きたかったのはこの板っつーのは別ゲースレで
さも全員が知ってるかのように話を出して議論を進めるよう板なのかってことだよ
そんなことどうでもいいわけ、GBA指輪物語スレで原作指輪物語の話だしてもかまわんが、
そこでやれテイルズは腐っただのFFの最新作がどうだの言われたくねーの
810:ＮＰＣさん
09/04/29 15:54:02
>809
蒸し返すなよ
811:ＮＰＣさん
09/04/29 15:56:14
>>809
どうせアルシャードをネタに煽りたいだけなんだから、スルーすればいい
また板の実情が知りたければ、実際に自分の目で確かめるに超したことはない
ということで大河物語の話題をどうぞ
812:ＮＰＣさん
09/04/29 15:58:24
>809
擁護っつーか言い訳っつーか、板全体の空気として、
他タイトルが多少引き合いに出されるのは黙認されやすい傾向がある。
もちろん、長々と続けるのはスレ違いだし、注意されたら引き下がるもんだが。
というのも、業界全体が”狭い”上に、掲載雑誌の種類も少ないんで、
あるゲームを知ってれば兄弟タイトルも知ってることが多いんだな、これが……
まああんまりそっちの話に引っ張ろうとした流れでもなかったんだし、あまり怒らないでくれい。
813:ＮＰＣさん
09/04/29 15:59:36
>>805
乙！
似顔絵吹いたｗｗｗｗ
814:ＮＰＣさん
09/04/29 16:03:56
鍵開けのハウスルールは他の探索行為にも使えそうだな
815:yellowgate ◆.a2UvB5Bs.
09/04/29 16:23:34
これ管理者権限持ってないとwikiページの削除ってできないのね
ちょっといろいろいじくりすぎておかしなことになってるかもしれん
管理人さん変なページできてたらごめん
816:ＮＰＣさん
09/04/29 16:30:43
>>815
全ページまったく文字化けしとらんように見えるが
修正したあとなのかね
817:yellowgate ◆.a2UvB5Bs.
09/04/29 16:34:24
いや化けたのは送付ファイルのほう。
ちょっと今は色分けに挑戦してる。わりと読みにくい気がしたんで。
漢数字じゃなく算用数字のほうは間違えてテキストモードで作成したやつなんで管理者さん消しといてくれるとありがたいです
818:ＮＰＣさん
09/04/29 16:37:26
なるほど乙
MP10ポイント譲渡するから頑張れ
819:ＮＰＣさん
09/04/29 16:37:48
>>808
ロードスが再利用？ なにか違う気が
820:wiki”管理”人
09/04/29 16:39:28
消すのはセッション記録のページにある
第一回リプレイ.txtだけでいいのかな？
821:yellowgate ◆.a2UvB5Bs.
09/04/29 16:42:33
と、ページの「第一回リプレイ1～4」もお願いします
間違えて１をテキストモードで作って、色分けできないことに気付いて漢数字で作りなおしたんで。
822:ＮＰＣさん
09/04/29 16:42:57
ガープス・大河物語とGURPS Ruina
ちょっと面白そうだと思ってしまった。
823:ＮＰＣさん
09/04/29 16:43:07 jEqQGvKT
>>817
文字化けっていうのは添付ファイルの「第一回リプレイ.txt」かな？
だとしたらエンコードからシフトJISを選べば普通に読めるよ
添付するテキストはシフトJISで保存せずに、
Wikiに合せてUnicode(UTF-8)で保存すれば解決するかもしれない
気の利いたエディタなら保存時のコードを選択できるよ
824:ＮＰＣさん
09/04/29 16:44:36
>>815
atwikiではページ丸ごと削除を管理者権限でできるかどうかを設定できる
管理者が各ページごとに設定できる。
ログインユーザーに限り権限が与えられる設定もできる。
825:wiki”管理”人
09/04/29 16:45:23
>>683
遅くなりましたが今消しました
気付かなくて申し訳ないorz
>>821
了解です
826:ＮＰＣさん
09/04/29 16:45:32
>>823
UTF-8(Unicode全盛期)の時代に
い、いまだにShift_JISですか……
827:ＮＰＣさん
09/04/29 16:47:18
>>825
質問です。wikiの編集モードはatwikiモードでよろしいでしょうか？
828:ＮＰＣさん
09/04/29 16:50:40 jEqQGvKT
>>826
ところがエディタの大半は、新規テキスト保存時のデフォルトがシフトJISなんだなこれがー
実際のところ、ほとんどシフトJISのテキストしか使ったことねえし
829:ＮＰＣさん
09/04/29 16:51:54
wikiのデザインが格好よくなってる。
wikiにはどんなページ作ればいいですか？
830:ＮＰＣさん
09/04/29 16:53:05
>>828
俺、XML + Web系のプログラミングやってからShift_JISは切り捨てることにした。
その名残でエディタでもデフォルトでUTF-8で保存するように設定している。
831:ＮＰＣさん
09/04/29 16:59:11 jEqQGvKT
>>829
簡単なTRPG用語紹介とかあるといいかもしんないね
今のところ「TRPGって？」の項目がまだ薄味だし
>>830
まあ俺は基本的に日本語しか書かないから…って、
スレ違いどころか露骨に板違いの話題だなこれｗ
お互い腰痛に負けないよう頑張ろうぜ、ということで
832:wiki”管理”人
09/04/29 17:00:55
>>821
リプレイ3,4は無かったんで1,2だけ消しときました
>>827
基本それでいいと思いますよ
833:yellowgate ◆.a2UvB5Bs.
09/04/29 17:10:20
素早い対応ありがとうございます。
とりあえず１を独断で色分けしてみました
834:ＮＰＣさん
09/04/29 17:19:48
>>833
乙です
835:829
09/04/29 19:01:55
なんか俺Ruinaのwikiと大河物語のwikiを混同していたらしいｗ
836:ＮＰＣさん
09/04/29 19:08:54
ガープスで再現すりゃあいいのにわざわざオリジナル作るとか作者はよほどのバカなんだね。
837:ＮＰＣさん
09/04/29 19:21:46
(ﾟДﾟ)
838:ＮＰＣさん
09/04/29 19:22:31
>>836
>>836
>>836
839:ＮＰＣさん
09/04/29 19:23:03
ナイスジョーク
840:ＮＰＣさん
09/04/29 19:29:52
>>836
ガープスをSRSやd20に置き換えても同じだね
841:ＮＰＣさん
09/04/29 19:36:19
SRSで再現すりゃあいいのにわざわざオリジナル作るとか作者はよほどのバカなんだね。
d20で再現すりゃあいいのにわざわざオリジナル作るとか作者はよほどのバカなんだね。
アルシャードで再現すりゃあいいのにわざわざオリジナル作るとか作者はよほどのバカなんだね。
なんとでもいえる。
>>836はガープスアンチの荒らし。作者さんは気にしなくていいよ。
842:ＮＰＣさん
09/04/29 19:43:10
言わんとすることには同意だが、アルシャードはSRSだｗ
843:ＮＰＣさん
09/04/29 19:45:59
さっぱりわからん
ここって何スレですか＾＾
844:ＮＰＣさん
09/04/29 19:47:33
>>835
最初Ruinaと同じデザインにしてたら紛らわしいと不評だったｗｗ
あのデザインが一番格好いいんだよねえ
845:ＮＰＣさん
09/04/29 19:48:25
勢いのせいで原住民に荒らされてるスレです
板使わせてもらってる以上文句は言えないとは思うが
ちょっと落ち着けよお前ら
846:ＮＰＣさん
09/04/29 19:53:28
あ？文句があるなら削除して失せろよ
847:ＮＰＣさん
09/04/29 19:53:32
>845
落ち着け、孔明の罠だ。
典型的な煽りなので触れないで下さい。せいぜい２，３人だから。
スレチだったりそっち系の話題持ち出すことが多いのは御免。
>Ruinaと同じデザイン
あー、なるほどなあｗ
ところで世界設定のページとかも欲しくない？
セッションやってるうちに新しい設定とか湧いて出るかもだし、
そうじゃなくてもRuinaと混ぜることも多いと思うし。
ゲーム参照、じゃちょっと寂しい。
848:ＮＰＣさん
09/04/29 19:55:34
そんなことよりアリアンロッドやろうぜ！
849:ＮＰＣさん
09/04/29 19:57:58
>>844
ナマズが可愛いから全てよし
なんかいろいろ書き足されてるな。wiki編集してる人ら乙！
850:ＮＰＣさん
09/04/29 20:09:43
見たところ大河物語の設定って薄いから、SW1.0で普通に遊べるんじゃないか？
それか大河物語らしいギミックを作り出すか。
851:ＮＰＣさん
09/04/29 20:11:25
>850
お前も卓ゲ者なら言い方考えてモノを言えよ……
いきなり知らないタイトル持ち出されて「こっちのがいいだろ」って言われたら、
良い気分では受け取られないだろうが。
852:ＮＰＣさん
09/04/29 20:16:08
>>851
ドコに「こっちのがいいだろ」って描いてあるんだ？
アンカーミスかｗ
853:ＮＰＣさん
09/04/29 20:16:29
コンバートがしたいのなら、
コンバートスレにでも行って検討すればいいのに
854:ＮＰＣさん
09/04/29 20:17:15
誰も【大河物語らしいギミック】について語らない件
855:ＮＰＣさん
09/04/29 20:19:33
話題のループがすごいの巻
856:ＮＰＣさん
09/04/29 20:21:01
そんなもんだ
武器を使うのがメリットどころかデメリットしかないのはなんとかしたいな
戦闘特技かアイテムのデータ追加でなんとかならないかしら
857:ＮＰＣさん
09/04/29 20:22:38
デザイナーが「戦闘をさせたくない」デザインだと思うが
858:ＮＰＣさん
09/04/29 20:23:53
>857
ンなひねくれた構成とは思えないけどなあ
それだったら特技だってもっと小ネタメインになるだろう
859:ＮＰＣさん
09/04/29 20:23:54
TRPG未経験者もいるみたいだし他のシステムのほうが優れてるからコレやれっつーのはやるべき。
シーンとかハンドアウトとか教育してやる必要あるしね。
860:ＮＰＣさん
09/04/29 20:27:12
初心者の教育に便利なスレッドなら↓があるな
【初心者】卓上ゲーム板総合質問スレ 20【歓迎】
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
861:ＮＰＣさん
09/04/29 20:30:46
ループすぎるｗ
862:ＮＰＣさん
09/04/29 20:31:36
>>860
別にそれは初心者を連れ出して、よってたかって教育するスレじゃない。
そもそも、ここに押しかけてるお節介共がやってるのはむしろこっち
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
863:ＮＰＣさん
09/04/29 20:31:44
ヤフーで「アークフィア 蛇」で検索したら
Ruinaの元になったTRPG見つけたぞ！
864:ＮＰＣさん
09/04/29 20:33:01
これを期にずっと気になってたTRPGに踏み込んでみようかと思っていた初心者だけど、
ログ読んでたら本当に楽しそう
楽しそうだけど…大河物語だけで、TRPGってジャンル自体には踏み込めないなとこのスレを見て悟った
865:ＮＰＣさん
09/04/29 20:33:03
>>859とかがリアルに湧く辺り
おまけ3体感スレとしては非常に優秀
866:ＮＰＣさん
09/04/29 20:34:20
>>859はしーぽんだと思えば全然許せるなｗｗ
867:ＮＰＣさん
09/04/29 20:34:20
……悪意のない上から目線のお節介ほどやっかいなものはねえよなあ。
868:ＮＰＣさん
09/04/29 20:45:00
>>842
アルシャードはSRSじゃないだろ。
アルシャードフォルティッシモとアルシャードガイアがSRSだろ。
TRPGをアルシャードやSRSやd20やGURPSで再現したけれはハウスルールスレでやってくれ。
【ｺﾝﾊﾞｰﾄ】ハウスルール総合スレ【私家版2nd】
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
869:ＮＰＣさん
09/04/29 20:47:15
>>849
ちょっと編集してきた。
ttpをhttpに訂正、箇条書きを@wiki専用の文法で訂正
などをやってきた。
870:ＮＰＣさん
09/04/29 20:48:08
>>864
まずはルールブックを買ってみることからスタートしてみるのがおすすめです。
871:ＮＰＣさん
09/04/29 20:52:56
そういう問題じゃなくて
872:ＮＰＣさん
09/04/29 20:55:13
>870
お前のようなやつが原因だってば……
873:ＮＰＣさん
09/04/29 20:59:22
>>864
大河物語は所詮同人だから。
どうしても本物のTRPGがしたいならD＆Dのコアルールを揃えること。
20000円近く掛かるがそれ位出すのは当たり前。
躊躇するならお前は負け犬。
874:ＮＰＣさん
09/04/29 21:00:54
どうしてスルーできないの？
875:ＮＰＣさん
09/04/29 21:02:31
レスにつっかかるところまで自作自演だから
876:ＮＰＣさん
09/04/29 21:05:01
>>873
お前まで余計なことを…
アルシャードやソードワールドを押し付ける奴とかわらないじゃないか…
877:ＮＰＣさん
09/04/29 21:08:21
まあ無料ゲーだからこそ人が集まってるというのはわかる
878:ＮＰＣさん
09/04/29 21:12:28
もう、これがわざとじゃないなら頭おかしいってレベルだね
879:ＮＰＣさん
09/04/29 21:12:50
>>864
まあTRPG界には確かにアレなのもいるけど、声が大きいから目立つだけで
実際はそれほどひどいのにはめったに出会わんから怖がるのももったいない話ではある
気楽に見てればいいと思うよ
俺TRPG始めたころは中坊で、当時やってたのはほとんど「先輩お手製・文化祭TRPG体験コーナー用簡易ルール」だったんだけどさ
それでも手探り試行錯誤でいろいろいじってくのを見るのが楽しかったわけよ
このスレ見てるとそのときのwktkが蘇るんだよな
まあ何が言いたいかっていうと、せっかくの場なんだし自称上級者の変なのなんか気にせず
大河物語でマターリしようってこった なんかチラ裏っぽくなってスマソ
880:ＮＰＣさん
09/04/29 21:16:54
釣れるなー面白いように釣れるなー
あ、釣れるっつーのは>>873みたいなのとかな
いやーこのスレのおかげで卓ゲ民は頭でっかちでマジレスの嵐な今どき2chじゃ珍しい化石のようなテンプレオタクの集まりだと理解するのに時間はかからないね＾＾
ってこの間のセッションまで思ってた
IDでないとNGできないしスルーしないでつい構っちゃうし、スルーしてても自演できるしで困るね
881:ＮＰＣさん
09/04/29 21:22:00
初心者は上級者の言うことを聞くのが当たり前。
だから大河物語ではなく他の優れたルールで遊ぶように言われたらそれに従いましょう。
このスレのルールです。
882:星歩きの猫 ◆XvSR.aaBVg
09/04/29 21:28:34
>>881
卓ゲ板の住民ですらないただの荒らしたいだけの馬鹿は永遠に黙っていて頂きたい
883:ＮＰＣさん
09/04/29 21:33:11
ところでこないだのセッションで気になったんだけど
「攻撃されたら、それと同じ能力値を使って行動判定、出た達成値で防御」「１ゾロは自動失敗」だけど
相手に攻撃されて、防御判定が１ゾロだった場合その達成値は防御力にカウントされるのかな
それとも素通しなんだろうか
後者のほうがスリルがあっていい気もするけど下手すると危ないっつー
884:ＮＰＣさん
09/04/29 21:36:27
取り敢えず他に話題があればアレやコレに触らずに済むんだよね ね
とにかく大河物語のルールはそのまんまじゃ少し使い辛いってのはこのスレの総意と考えて良さげ？
余所のルールにコンバートするのは意見が分かれてしまう、つーか歓迎されないだろうから、これも無しって事で良いのよね
俺的には武器の設定は欲しいな、Ruina本編にあったような「片手剣・両手剣・長柄～～」みたいなの
ショートソードだのロングソードだの一つ一つ決めていくのは少し面倒だし、やっぱり意見が割れちゃうと思うのね
そのキャラクターが得意とする武器の種別、っていうのだけ設定して、それぞれの種類別に何らかの不可効果を付けるくらいが簡単で良いと思うんだけどどーかな
885:ＮＰＣさん
09/04/29 21:41:02
>>883
後者でないかな。
行動判定で成否を出すのは、「その達成値を防御力にできるか」の成否だと思う。
だから失敗したら防御力は算出されない。
逆に６ゾロの場合は防御力１２として出すんでないかと。
886:ＮＰＣさん
09/04/29 21:41:35
だからガープス化すりゃ解決すんだろ？
いっぺん死ねよ低能。
887:ＮＰＣさん
09/04/29 21:43:48
あんまりいじって煩雑にしてもこのルールの味を殺しちまう気がしてなあ…
各自、突・斬・打・弓とかの中から得意武器を選んでもらって、その武器を持っていないと戦闘にペナルティを受ける、とかどうだろう
まあルール的には素手を選ぶのが一番得、ってのは確かにちとアレだが、GMがいい武器を出したときに使えない、というのはデメリットになりうるし
武器にボーナスつけるならクリティカルの概念をつけるのはどうだろう 攻撃判定が６ゾロならダメージが増えるとか
888:ＮＰＣさん
09/04/29 21:44:16
>>884
武器・防具に数値設定なしっていうのが
圧倒的なわかりやすさにもつながっているわけで
キャラメイク時みたいに
「全部で+3を手持ちの武器と防具、アイテムにふりわける」とかどうだろ
そんで点数を付加した武器には、同時に弱点も自分で考えてつけるとか
「水中では使えない」「アンデッドに効果なし」みたいな
889:ＮＰＣさん
09/04/29 21:45:52
>884
コンバート話題はしたらばに隔離スレでも立てておこうか
890:ＮＰＣさん
09/04/29 21:48:05 zXUooLyK
>>884
仮に既存システムに乗っけるとしても、まずは元である大河物語の特性を把握しないとできないしね。
行き着く先がどこであれ、今あなたがやっているように具体的な改良点を探るのは正しいと思う。
（GURPS好きの1人としてもそう考える。元のシステムあってのコンバートだから）
891:ＮＰＣさん
09/04/29 21:51:30
>>888
うん、そのわかりやすさは出来るだけ削っちゃいけないとは確かに思うんだけど
難しいよなあ
武器防具に点数を振り分けるのも、ステータスに割り振るのと大差ない気がする
というかその辺を極限まで簡略化したのが今のルールなんだよね
これをどうにかしようってからには、どうしてもある程度は簡便さ犠牲にせざるを得ない
悩ましいわあ
892:ＮＰＣさん
09/04/29 21:54:30
そろそろ900だが次スレはいらねーよな。
ま、建てたら建てたでこの板住人総力あげて潰すがな…。
893:ＮＰＣさん
09/04/29 21:55:40
>>892
くだらん煽りはやめておけ
同じ板住人として恥ずかしい限りだわ
894:ＮＰＣさん
09/04/29 21:58:52
>武器防具に点数を振り分けるのも、ステータスに割り振るのと大差ない気がする
あーそうだな
てか武器の設定を自由にできるっていうのがまず楽しいんだよな
作成時じゃなくて>>887の判定時に何かをつけるという案に
いいしれぬ魅力を感じる
895:ＮＰＣさん
09/04/29 21:59:25
>>893
Ruinaスレから来た人間だけどいい加減見分けもついてきたから大丈夫だぜ
ここは俺に任せて構わずスルーするんだ！
>>889
コンバートの話題って需要あんのかね
まぁしたらばならスレ建てに迷う事も無かろ
俺は他のTRPGよく知らないからコンバートは殆ど語れないけどねー
896:ＮＰＣさん
09/04/29 22:00:57
>>891
元のルールがチャットや掲示板でのプレイ用として作られてるから
恐らくデザイナー的にもギリギリまでディテールを削ったものになってるはず。
対面でプレイするゲームとして使うのならそこらへんのルール追加は
決して問題にはならないと思うよ。
897:ＮＰＣさん
09/04/29 22:22:32
まず得意な武器のジャンルを選んでもらう
武勇で攻撃できる＝剣とか槍とか斧とかモーニングスターとか
機敏で攻撃できる＝手裏剣とか弓とか短剣とか
精神で攻撃できる＝杖とか
で、得意分野の武器以外での攻撃はペナルティが入る
素手が得意なら、どの技能でも攻撃できるがなんかちょっとペナルティが入る
…というのはどうか。既存ルールにほとんど書き足さなくていいしな。
898:ＮＰＣさん
09/04/29 22:27:59
というより、武器を取り上げられるようなシチュがしょっちゅうあるんでなければ
武器の細かい設定はいるんだろうか
武器まで含めてキャラクターの能力値、ってのも分かりやすくていいと思う俺
899:ＮＰＣさん
09/04/29 22:30:05
まあ基本的には基礎ルールでやるんだけど
戦闘が物足りない人用にハウスルール作っとくっつー感じで
900:ＮＰＣさん
09/04/29 22:33:14
>>897
ケチつけるようで悪いんだが、ステータス振り分けの時点で得意・不得意の差別化は出来てるのよね……
素手に関しては防御の時に1d6になっちゃう、ってなペナルティは有りかなーと今考えてた
すーこし複雑になっちまうが、武器によって複数のステータスから恩恵を受けるとかも面白いかな、なんて思ってたりはした
剣だったらメイン属性武勇、サブ属性機敏として、武勇で攻撃する時に自身の機敏の1/2だけボーナスを加味出来るとか
んで機敏で攻撃する時はそのまま機敏だけで攻撃、ボーナスなしとか
901:ＮＰＣさん
09/04/29 22:36:39
>>879
なんとなくだが、困ったちゃんスレは見せないほうがいいなｗ
902:ＮＰＣさん
09/04/29 22:37:56
>>882
同意。>>881のような荒らしはダードスレに引き篭もってほしい
903:ＮＰＣさん
09/04/29 22:39:32
作者は大河物語をTRPGとして商品化してみるといいんじゃないかと。
話題を呼ぶことで売れると思う。
売るときはPDFで。
904:ＮＰＣさん
09/04/29 22:40:27
>>886
本当はSRS化したいんだろ。
ガープス化すると称してガープスの印象を貶める荒らし行為とプロパガンダはやめてもらいたい。
905:ＮＰＣさん
09/04/29 22:41:56
>>895
コンバートの話題はこちらもどうぞ。
【ｺﾝﾊﾞｰﾄ】ハウスルール総合スレ【私家版2nd】
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
906:ＮＰＣさん
09/04/29 22:45:14
元々の考え方は「適切な装備があるものとして判定。装備がない時はペナルティーをつける」だね。
そこから考えると、ボーナスを無闇につけるのは危険かも。
>>897のような細分化でペナルティーを緩和する方が向いているんじゃない？
まあちょっと地味だけど。
907:仔山羊 ◆CoCBRP2pbE
09/04/29 22:45:41
おいらは武器はもー単純にー、片手用がダメージに＋１点でー
両手用がダメージに＋２点とかゆーのを考えてたよー。
あとは武器ごとの属性でスキルを使えるようにしたりとかー
908:ＮＰＣさん
09/04/29 22:48:23
>>901
879だがよく見に行ってるわそのスレｗリアルで出会ったことがないからかな？
確かにボーナスつけるのは危険かもなあ。攻撃はみんな得意能力値でするから、
ダメージ暴発がありうるんだよな。
武器を考えるんなら、防具はどうなんだとか盾持ちと両手武器の差はどうするとか考えなきゃならなくなってきそうだし
あくまで慣れてきた人向けのハウスルールに留めたほうがいい気もする
909:ＮＰＣさん
09/04/29 22:49:57
成功度の差にダメージ修正をつけるくらいはあった方がいいか？
910:ＮＰＣさん
09/04/29 22:50:32
>>906
俺も言ってから気付いた
強化で差別化するとすぐインフレしちゃうんだよね……
そうするとやはり>>897案かなあ
911:ＮＰＣさん
09/04/29 23:03:01
なんでこうあちこちのスレから荒らしが集まるんだ
912:ＮＰＣさん
09/04/29 23:10:54
ダードスレでこのスレのリンク貼っちまったから
913:ＮＰＣさん
09/04/29 23:17:23
空回りがひとりで頑張ってGURPS厨とSRS厨になりすまして荒らしてるだけなんだから無視すりゃいいのに
914:ＮＰＣさん
09/04/29 23:23:41
>>910
強化するとしたら、低めの確率で発生する特殊効果とかをつければいいんじゃないかな。
6ゾロ出たらダメージ2倍とか。
まれに相手の武器を破壊するとか。
915:ＮＰＣさん
09/04/29 23:29:47
>>914
じゃあその辺にRuinaにあった武器別の特殊効果入れてみるとか？
鈍器ならスタンとか、刃物なら出血とか。
916:ＮＰＣさん
09/04/29 23:32:54
空回りというのは、時計坂の削除人に粘着している変質者。
●焼かれて規制された川崎のニート。
【雑】野鳥観察234オモロー【談】 【空回り専用】
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
917:ＮＰＣさん
09/04/29 23:35:04
【卓上ゲーム板】空回りクンpart5【ハゲ回り】
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)l15n
918:ダガー+初心者検定
09/04/30 01:20:14 gQ4pjLD8
>915
アレは弱い武器でも相手に合わせて使うコトがあったりするので好きだが、
敵に耐性を設定しないと安易に最適手が決まってしまうような。
でも仮にRuinaのTRPG化なら、属性や耐性は欠かせない要素だとも思う。
まあ戦闘での「攻撃に対応した能力値で防御する」ってルールは
一応相性のシステムだと言えるかも。
919:ＮＰＣさん
09/04/30 01:23:47
ダガー：攻4/突暗姪/出血(6%)
920:ＮＰＣさん
09/04/30 01:54:56
>>918
6ゾロの追加効果にそこまで設定する必要あるかなあ？
属性や耐性については正直面倒な処理が増えすぎる気がするから微妙な気がする
あくまで雰囲気を楽しめればいいじゃなーい、と俺は思ってる
実際折角の6ゾロなんだから、戦闘時に「ｲﾔｯﾎｵｵｵｫｳ」って盛り上がれる要素があった方が楽しいべ？
それにこれなら武器データなんて面倒な事は考えんでも、各キャラクターのステータスに6ゾロの追加効果みたいな項目を設ければ解決しそう
付加効果を見ればそのキャラが持ってる武器も一目瞭然っちゅー話
炎上効果持ってる精神キャラなら火魔法の使い手みたいなね
921:ＮＰＣさん
09/04/30 10:45:52
wikiを訂正してみました。
このスレからwikiにトラックバック送ってみました。
トラックバックの送信に失敗します。
922:ＮＰＣさん
09/04/30 10:50:49
>>916-917に対する反論がなんか消されてる。
どうせなら>>916-917も消せばいいのに。
920 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/04/29(水) 23:58:33 ID:???
>>916
Ｄ＆Ｄスレの空回りはそんな奴じゃないし。
しかも●焼かれて規制されてないし。
921 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/04/30(木) 00:01:23 ID:???
いちいちこうやって個人攻撃+プロパガンダ工作を
勧めているところが空回り認定厨の悪いところであり荒らしです。
以後気をつけましょう。
922 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/04/30(木) 00:05:30 ID:???
次スレでもこの調子でスレ違いが続くようなら、
レスまとめて削除依頼でも出すかね
煽りあいの道具にされるスレ住人はたまったもんじゃない
923 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/04/30(木) 00:25:26 ID:???
この板で空回り空回りと言って最悪板のリンクをマルチポストしている奴は荒らしです。
923:ＮＰＣさん
09/04/30 10:51:32
>>921
2chからwikiへのトラックバックを受け付けていないのかも。
>>922
例の削除人の私怨と思われ。
924:ＮＰＣさん
09/04/30 10:52:34
>>919
そういう不謹慎ネタはここではやめれｗ
925:ＮＰＣさん
09/04/30 10:55:10
また時計坂が自治介入？
926:ＮＰＣさん
09/04/30 11:00:09
大河物語の解説ページはオンラインセッション前提で説明しているのね
927:ＮＰＣさん
09/04/30 11:01:20
この削除人は空回りという言葉を新参の人にも吹き込みたいのか？
928:ＮＰＣさん
09/04/30 11:07:59
>>926
掲示板とかチャットでさっくりプレイ出来る、
ってのが狙いみたいだね。
オンセは時間がかかるって言うのが通説らしいしそこら辺からの発想なのかね。
929:ＮＰＣさん
09/04/30 11:09:04
判定は2D6を使用した上方判定で
出目が 1 1 のとき自動的失敗、
出目が 6 6 のとき自動的成功。
達成値が同一の場合、能動的に行動したほうが勝利。
ここがソードワールド2.0とは違う。2.0では攻撃側が負ける。
大河物語では攻撃側に有利な判定。
戦闘では攻撃側が能力値のうち一つを使って行動判定をしてそれを攻撃力とする。
防御側では攻撃側と同じ能力値を使って行動判定しそれを防御力とする。
武勇が低いPCは悲惨だ。なんとかして武勇の値を上昇させないと。
命中率が高いPCは同時に回避率も高くなると。
ふむふむなるほど。
930:ＮＰＣさん
09/04/30 11:10:41
つまるところ
同じ武勇値を持ったPCとNPCが対戦するときは
先手をとったほうが有利
ということですかな？
931:ＮＰＣさん
09/04/30 11:20:27
能力値を偏らせたほうが攻撃には有利だが、防御時には危険、と。
武勇馬鹿と魔法馬鹿が殴り合ったりすると双方ダメージが凄いことになるわけだな。
932:ＮＰＣさん
09/04/30 11:25:56
力が上昇すると攻撃と回避両方が上昇
魔力が上昇すると魔法攻撃と魔法回避両方が上昇
能力値1点上昇するだけで2点もお得。
逆に能力値で1点差をつけられると実質2点分の差が出る。
マギウスやSa・Gaシリーズみたいな恐ろしいゲームだ。
933:ＮＰＣさん
09/04/30 11:29:37
やたら戦闘の話しかしてないけど
戦闘メインなバイオレンスな世界なの？
大河物語の世界観として
Ruinaも戦闘が面白いゲームなのかな？
934:ＮＰＣさん
09/04/30 11:37:51
まあ戦闘はシナリオの要になることが多いしな
第一回はラスボス戦が交渉っていう結構レアな状況だったが
ruinaの戦闘はツクールデフォにしてはかなり面白いと思うぞ
ruinaやってて脳筋パーテイでランダムダンジョン潜ったら魔法系ボスにひどい目に合わされた
大河物語のシステム、こういうとこ忠実だなーと思った
935:ＮＰＣさん
09/04/30 11:38:18
>>922-923
>>925
>>927
自治スレに通報しておいた。
936:ＮＰＣさん
09/04/30 11:39:14
>>933
この板でTRPGを語るときはなにかしら戦闘の話が多くて当然じゃないか。
それがもっとも楽しい話題なんだから。
937:ＮＰＣさん
09/04/30 11:53:10
ひとくくり戦闘言ってるけど
細かい部位はんていや動作をからめた地味だけどリアルで緻密な戦闘
CRPGのようなカッコイイ呪文や特技とドハデなエフェクトの戦闘
いろいろある
938:ＮＰＣさん
09/04/30 12:09:28
カッコイイ、ドハデ発言は揉めるから無理に言わなくてもいいｗ
939:ＮＰＣさん
09/04/30 12:16:04
TILTOWAITO
原子融合による核爆発を起こし、敵すべてに１０～１００ポイントのダメージを与える。
↑カッコイイしドハデじゃないか
バカにすんな
940:ＮＰＣさん
09/04/30 12:23:08
Ruinaのタイタス戦みたいな戦闘とかは後者か
941:ＮＰＣさん
09/04/30 12:28:44
>>939
わかったかっこういいよ。
その厨ニ病センスに惹かれた。
お勧めのスレがあるので紹介。
アナタの厨設定を公開するスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
942:ＮＰＣさん
09/04/30 12:52:51
次スレのテンプレはどうするの？
943:ＮＰＣさん
09/04/30 12:57:03
wikiやFAQをまとめたり、サイトを>>1に書けばOKだろう。
944:ＮＰＣさん
09/04/30 13:11:04
そういやFAQがまだ整備されてないな
945:ＮＰＣさん
09/04/30 13:18:01
wikiと前スレのURLだけ書いてテンプレ終わり
ってのもシンプルだね
946:ＮＰＣさん
09/04/30 13:25:03
テンプレは>>757で
947:ＮＰＣさん
09/04/30 15:23:58
>>718も貼ってみてはどうだろうか
948:ＮＰＣさん
09/04/30 16:17:12
>>947
君はそれをテンプレに貼ってもいいし、貼らなくてもいい。
またそれをwikiに貼ってもいいし、貼らなくてもいい。
いずれにしても好きなほうを選択できる。
949:ＮＰＣさん
09/04/30 16:19:56
>>941
もしかしてティルトウェイトを知らないとか？ｗ
950:ＮＰＣさん
09/04/30 16:34:52
>>949
脈絡なくWizを持ち出されててもスレ違いだよ、って言われてんじゃね？
951:ＮＰＣさん
09/04/30 16:40:59
>>950
だとしたら誘導先間違ってるな。
952:ＮＰＣさん
09/04/30 16:41:24
>>950
次スレよろ
953:ＮＰＣさん
09/04/30 16:47:12
>>952
りょかい
テンプレはWikiのと>>718でいいのかな
954:ＮＰＣさん
09/04/30 16:49:24
>>953
とりあえずそれで頼みます
足りない分はあとから適当に足せばいいさ
955:ＮＰＣさん
09/04/30 16:51:19
次スレいらないだろ。
荒しの遊び場に使われるだけ。
したらばでやろうぜ。
956:ＮＰＣさん
09/04/30 16:51:25
>>954
おいっす
スレ立てはほとんどしたことないんで不備あったらごめん
TRPG大河物語 その2
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
957:ＮＰＣさん
09/04/30 16:56:58
うわ、なんか早速変なレスが
958:ＮＰＣさん
09/04/30 17:02:56
>>956
乙
959:ＮＰＣさん
09/04/30 17:09:44
>>956
乙！
960:ＮＰＣさん
09/04/30 17:23:21
>>956
乙です
GW中になんかあるかなー
961:ＮＰＣさん
09/04/30 19:31:00
>>956
乙
962:ＮＰＣさん
09/04/30 19:31:35
俺も期待してる
つか上のほうでキャラ作ってたやたら濃い奴らのセッションが見たいｗ
963:ＮＰＣさん
09/04/30 19:42:49
卓ゲ板の先住民はテンプレ荒らすなよ
964:ＮＰＣさん
09/04/30 19:45:31
先住民面しておいてSRSとNWの区別もつかない荒らしがいますけどネ！
965:ＮＰＣさん
09/04/30 19:51:51
変なテンプレを貼り付ければ貼り付けるほど卓上ゲーム板の印象が悪くなるんだけどな
966:ＮＰＣさん
09/04/30 19:52:49
>>964
とりあえず黙ってくれ。
これ以上空気を悪くするな。
せかく新参が集まってきたのに
みんなTRPGに対する悪いイメージを植えつけられて
逃げるから余計なことすんな。
967:ＮＰＣさん
09/04/30 19:55:30
古参のフリして暴言を吐き、皆さんを不快にしようと目論む輩がおります。
ですので、心無い暴言を見て「この板では歓迎されていないのでは？」などと
無用な心配はなされませぬように。
968:ＮＰＣさん
09/04/30 19:57:46
新スレ
TRPG大河物語 その2
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
969:ＮＰＣさん
09/04/30 19:59:27
>>967
暴言のほかに悪口や人格攻撃もな
970:ＮＰＣさん
09/04/30 20:07:22
新スレを空回りが早速荒らしてるな
971:ＮＰＣさん
09/04/30 20:09:11
時計坂が荒らしているように見えるけど
972:ＮＰＣさん
09/04/30 20:11:26
時計坂、また余計なことしてくれたな
折角集まってきた他所からの新規のお客さんがますます敬遠してくるだろうが。
973:ＮＰＣさん
09/04/30 20:13:37
見ての通り今書き込んでる池沼が荒らしです。
974:ＮＰＣさん
09/04/30 20:14:26
新スレ
TRPG大河物語 その2
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
975:ＮＰＣさん
09/04/30 20:15:08
これは酷い
ここまで来ると削除人がグルになってスレを荒らしてんのかと勘ぐりたくなるぜ
976:ＮＰＣさん
09/04/30 20:18:58
わざと人を挑発するために
削除しなくてもよいものまで削除した感じだね
977:ＮＰＣさん
09/04/30 20:19:58
・時計坂粘着
・一行レス
・連続投稿
・誤字脱字
・頭の悪い煽り
空回り率120%
978:ＮＰＣさん
09/04/30 20:20:17
荒らしも迷惑なんだが、スレ内で自治戦争をやらかされるのもまた迷惑なんだよなぁ
979:ＮＰＣさん
09/04/30 20:20:54
>>976
荒らしの君からしたらそう感じるだろうね。
>>978
自治の振りしてるのもハゲ回りだから。
980:ＮＰＣさん
09/04/30 20:21:49
>>977
そういうお前なんか空回り粘着って言われるぜ
981:ＮＰＣさん
09/04/30 20:21:59
空回りくん、ゲームの話そっちのけだからなあ。
982:ＮＰＣさん
09/04/30 20:22:30
>>978
時計坂が中途半端なことしなけりゃこうならかなったのに。
削除しない事については削除議論では扱わないと言ってるから
これはもうどうしようもない。
983:ＮＰＣさん
09/04/30 20:23:33
>>979
君はわざと荒らしのレスを中途半端に残しているのがおかしいと思わないのかい？
君は自治の振りをしているから君がハゲ回りなのかい？
984:ＮＰＣさん
09/04/30 20:24:18
>>981
君の目は節穴？
空回りはダードスレではCoCやＤ＆Ｄの話をちゃんとしているけど
985:ＮＰＣさん
09/04/30 20:24:55
だからその空回り関係のレスをこのスレに書き込んで油注ぐのも迷惑なんだよ
放っといてくれ
986:ＮＰＣさん
09/04/30 20:24:59
そっちのけ、といってる本人がゲームの話をしないのはなんでだろう
987:ＮＰＣさん
09/04/30 20:25:23
>>984
隠れ蓑の擬装用のコテマワリね。はいはい。
聞き飽きましたよ。おじいちゃん。
988:ＮＰＣさん
09/04/30 20:25:41
>>985
だからああいうものをテンプレに貼り付ける輩が現れたときは徹底的に追及しなければならない
989:ＮＰＣさん
09/04/30 20:26:30
よほど自分の規制歴と荒らし歴を知られるの嫌なんだな。
空回りは。
新参にも認知されてるよ。
990:ＮＰＣさん
09/04/30 20:26:41
>>986
新スレではやってるよ？
キミはどうかしらんけど。
991:ＮＰＣさん
09/04/30 20:27:17
新スレ
TRPG大河物語 その2
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
992:ＮＰＣさん
09/04/30 20:27:46
>>987
そのこと本人に言ってみなよ、空回り厨君
993:ＮＰＣさん
09/04/30 20:28:04
【卓上ゲーム板】空回りクンpart6【ハゲ回り】
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
★090405卓上ゲーム板 SW2.0スレ「旧wiki」連投荒らし報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
994:ＮＰＣさん
09/04/30 20:28:54
そもそも規制歴をテンプレに貼ってなにしたいんだろう。
内容といては無害だし。
最悪板のはデマと悪口ばかりで、卓上ゲーム板に対する悪印象しかないし。
995:ＮＰＣさん
09/04/30 20:29:06
全員ヲチスレに帰れ
996:ＮＰＣさん
09/04/30 20:29:35
>>990
証拠見せて
997:ＮＰＣさん
09/04/30 20:30:47
内容といては無害だし。
内容といては無害だし。
内容といては無害だし。
>>994
テンプレでないし。
荒らしの擁護してる君は何者さ？
998:ＮＰＣさん
09/04/30 20:31:49
＞＞９９４
きみの悪口しか書いてないよ
卓ゲの池沼＝ハゲ回り
999:ＮＰＣさん
09/04/30 20:32:09
どこをどう読んだら荒らしを擁護してるように見えるんだろう
1000:ＮＰＣさん
09/04/30 20:32:27
もういいから、頼むから帰れ
1001:１００１
Over 1000 Thread
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/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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