09/03/26 19:32:35
先に立てられたスレを重複とみなして
「ＴＲＰＧのスタンダードを議論するスレ」をスレストした時計坂の件
■時計坂の主張
・「「立てられた時期」を見て判断していいる」と主張
・「１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断している」と主張。
→実際には>1に書かれた内容は大差なかった。時計坂は>1に特定のコテハンを叩いているスレを残した。
・「客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、
立てられた時間の遅いものを停止処置をする。これが最後の手段。」と主張。
→実際には客観的な判断を行なった形跡がない。かつ、時計坂が話し合いを待った様子はない。
・「「立てられた時期・時間」、で明確に判断できる場合は、フライングして立てた先行重複スレを残す理由はない。」と主張。
→時計坂のフライング基準が独断と偏見に基づいている。当時のスタンダードスレは、スレの速度が十分速かった。
・「立てられた時間の遅いものを停止、するだけでしたら重複用スレッド停止スクリプトか何かを設置しておいて、
URLを入れたら誰でも停止できるようにしておけばいいはず」と主張
→そのスクリプトは誰が設置するのか？ 誰でも停止できるのか？ スレスト権限のある削除人以外できないことではないのか？
非常に言っていることが不可解。
・「それに、立てられた時間だけを見ると、フライングするスレッドを無限に立て続けて荒らすことも出来ますし、実際によくある手段です。」
→その実例はどこにあるのか？ 卓上ゲーム板でWBCスレのようなそのような実例は実際にあったのか？ 例がない。
またそのような例があったからといって、立てられた時間の遅いものを停止することが本当に妥当だったといえるのか？
451:ＮＰＣさん
09/03/26 19:38:14
>・「立てられた時間の遅いものを停止、するだけでしたら重複用スレッド停止スクリプトか何かを設置しておいて、
>URLを入れたら誰でも停止できるようにしておけばいいはず」と主張
>→そのスクリプトは誰が設置するのか？ >誰でも停止できるのか？ スレスト権限のある削除人以外できないことではないのか？
それは反語表現でしょ。
時計坂が実際にそんなスクリプトを用意しろと言ってるように見えるのか？
機械的に判断できるなら削除人はいらないって意味だと思うんだが。
452:時計坂問題まとめ（２/２）
09/03/26 19:38:34
・「「立てられた時間」ではなく、「立てられた時期」が一番最初に優先事項として入っているのは、スレを立てるタイミングも重要だからです。
書き込みの多くない卓上ゲームにおいて、900前後でスレッド立てる必然性はありません。
上記のスレッドは、卓上ゲーム板の中では比較的書き込みの多いスレッドではありますが。
スレッドが一つしか無ければ、テンプレが多少替わっていただけなので
少し早いスレ立てですが、そのまま使えば良かったでしょう。
しかし上にも書いてあるように
1.スレ立ての宣言が無い
2.スレ立ての報告も無い
3.リンクもテンプレも貼っていない
そのため正しいタイミングでスレッドを立てた方が、
結果的には重複させることになっていまいました。」と主張
→当時のTRPGのスタンダードを議論するスレでは書き込みが多く、900前後でもスレッドを立てる必然性はあった。
「スレッドが一つしか無ければ、テンプレが多少替わっていただけなので
少し早いスレ立てですが、そのまま使えば良かったでしょう。」
この箇所は本人が何をいいたいのか不明。
「１．スレ立ての宣言が無い」「２．スレ立ての報告も無い」という理由で重複スレとみなされた例はいままでにあったのか？ 前例を求む。
そのような理由で重複スレとみなすルールは削除ガイドラインには一切ない。
「３．リンクもテンプレも貼っていない」とは、これは具体的にどのリンクとテンプレのことを指しているのか？ 詳細な説明求む。
453:ＮＰＣさん
09/03/26 19:41:19
「時計坂問題」とかいわれると、まるで大きな問題がもちあがっているかのように見えるなあ
454:時計坂問題まとめ（３/２） 追記
09/03/26 19:43:02
■疑惑
この削除議論板の卓上ゲーム板スレで
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
時計坂は、削除明王★氏の質問に一週間後に返答をする。そのとき
時計坂がこの件で応答をした時間帯は2009/03/20(金) 23:35:57前後
この直後2009/03/20(金) 23:37:45に中国の公開PROXYホストHOST:218.64.88.30 によるレスが現れ、時計坂を庇う。
このホストは、以後焼かれて使用不能に陥る。
さらに2009/03/23(月) 01:10:07にはアメリカの公開PROXYホスト HOST:196.45.233.72.static.reverse.ltdomains.com
によるレスが現れ、時計坂を庇う。このホストも焼かれ、使われなくなる。
同一人物による時計坂擁護との疑いがもたれている。
時計坂は、自作自演を行なった例がある。下記のスレでID:baJ5KSGz0が時計坂D。このIDによるレスで
最後に時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 というコテによるレスが見つかり自作自演が発覚。
うっかりIDを変えるのを忘れたと見られる。この一連のレスから時計坂はいつも自作自演を繰り返し、
削除議論板で自身の削除行為を批判する者を「空回り」などと決め付け、毎回リモホを調べて
そのリモホに対するレッテル貼りを繰り返して自分自身を庇い続けている疑いがある。
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
このことから、先ほどの公開PROXYホストによる擁護は、投稿のタイミングも時計坂が
現れたときとほぼ一致し、時計坂による自作自演ではないかという意見も出ている。
455:ＮＰＣさん
09/03/26 19:55:36 YyVBq+Dv
>>454
ハゲ回りと時計坂がともに自演でお互いを攻撃しているという図は興味深いな
456:ＮＰＣさん
09/03/26 19:58:53
無駄無駄、幾ら時計坂を糾弾したところでまともな処分はされないよ
時計坂は馬鹿な活動してるのを見て他の運営が癒されるための触れば反応するダンシング基地外人形
重用はされないけど処分もされない
削除議論の明王にしたって擁護に失敗したついでにちょっと触ってファビョるのを眺めてみようかな程度だよ
犬に噛まれたと思って諦めて時計坂が飽きるか、時計坂が卓ゲなんか相手にしてられなくなるもっと上の人間が時計坂がファビョるのを眺めてみたいと思うのを待つしかない
457:ＮＰＣさん
09/03/26 20:05:29
特定人物名の入ってないテンプレのスレッドを949で立てればいい。宣言もリンクもいらない。
時計坂は無視すればいい。
458:ＮＰＣさん
09/03/26 20:06:11
>>455
時計坂の自演の証拠ははっきり。
ハゲ回りというコテは存在しないので何が自演かわかりづらいんだわな
459:ＮＰＣさん
09/03/26 20:07:29
>>456
これは糾弾と処分が目的じゃないからそこのところ間違えないよう。
時計坂を更正することが目的だから。
460:ＮＰＣさん
09/03/26 20:11:18 YyVBq+Dv
>>458
またまたー
他の人はともかく、君だけは間違いなく分かってるくせに(笑)
461:ＮＰＣさん
09/03/26 20:14:57
「いちおつじゃなくて、いちもつ」AAは現在25あった。
dat落ちしたスレを合わせれば30以上あると思う。
規制議論板報告レベルぎりぎりかな？たぶんすぐには掘られない。
とりあえずスレ立てして、追加報告しながら2ヶ月70～100くらいならってところかな？
継続性は2008/03/02～なので、スレ立てするなら04/01までにした方がいいかも。
意見求む。
462:ＮＰＣさん
09/03/26 20:15:03
>>459
更正なんぞもっと期待できないのがこれまでを見て分からないの？馬鹿なの？性善説なの？死ぬの？
463:ＮＰＣさん
09/03/26 20:20:04
>>462
少なくとも削除議論板の目的は糾弾でも処分でもない
削除人と板住人の双方の成長促進と相互理解ですよ
464:ＮＰＣさん
09/03/26 20:22:27
>>463
必死で削除人に噛み付いてるみっともないのが板住人とは認めたくないが
それはしかたないとして
あれは成長してる姿なの？
465:ＮＰＣさん
09/03/26 20:27:20
>>461
いちおう削除依頼はでてるよ
もし削除議論にスレ立てするなら、野次馬通すの忘れずにね
466:げす
09/03/26 20:34:40
＞461 とりあえず蓄積しておくに越した事ないと思うっす。
464で言われてるように削除依頼にも出ているっすから
将来荒らし報告として出せる材料としても無駄ではないっす。
467:ＮＰＣさん
09/03/26 20:36:51
>>464
人それぞれ。削除議論板で暴れる住人なんて外部板にもたくさんいますから。
削除明王★が「だけ」について疑問を書いている。自治スレとしては時計坂の削除屋★が現れるのを待つだけ。
2名以外はスルーすればよろしいのでは？
時計坂が成長しているかどうかは未確認ですが、煽り合いレスに肩入れするのは中断しているみたいですね。
468:ＮＰＣさん
09/03/26 20:39:36
>>467
卓ゲ板の自治スレは該当する荒らしが外部で起こしてる揉め事とは
関係ないと思うんだが聞いてはくれないだろうな
469:ＮＰＣさん
09/03/26 20:45:03
★0903** cgame 「いちおつじゃなくて、いちもつ」AAﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ荒し報告
>>465 >>466
あぼーんされるとマンドクサイ。削除される前に報告URL揃えとく方がいいような。
470:ＮＰＣさん
09/03/26 20:57:24
>>469
いちおー複数スレ用の野次馬おいとくね
複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ110 @全板共通
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
471:ＮＰＣさん
09/03/26 21:04:56
卓上ゲーム板（URLﾘﾝｸ(schiphol.2ch.net)）において、
投稿例に示す、「いちおつじゃなくて、いちもつ」の語句を含むAAを、
複数スレにマルチポストする荒らしを報告するスレです。
a)投稿内容 >>2
b)規模頻度 1res/min(max) 25res/month
c)爆撃範囲 cgame複数スレ
d)継続性 2009/03/02～
◆報告の注意
・URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
・書式を合わせて報告して下さい。フォーマットに沿っていないと、原則スルーです。
◆書式
最新の書式はwikiを確認して下さい。
・URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
・書式４を推奨します。
※時系列で報告して下さい。
※報告1レスあたり、指定するURLは10個程度迄。それ以上は分割して下さい。
◆報告に便利なツールあれこれ◆
キーワード抽出tool
URLﾘﾝｸ(halcyan.30.kg)
ものすごい勢いでIDとかをまとめるツール
URLﾘﾝｸ(houchi.net)
ものすごい勢いでIDとかをまとめるツールのソートツール
URLﾘﾝｸ(houchi.net)
時系列ちゃん
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
472:ＮＰＣさん
09/03/26 21:10:37
>>462
じゃあ放置でもしてろって？
自治厨のくせにそれでいいの？
473:ＮＰＣさん
09/03/26 21:28:28
ほい、厨房スレも２つになった
厨房みたいな事を書け(ただしｲｹﾒﾝに限る)@卓ゲ板47
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
このｽﾚに厨房みたいな事を書いたら空回り @卓ゲ板46
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
474:ＮＰＣさん
09/03/26 21:35:05
>>473
もとから二つだ。
しかも片方は荒らしが勝手に立てたので使われてない。
475:ＮＰＣさん
09/03/26 21:40:37
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:5番) 2009/03/26 21:20:25 ID:???
>>473
削除しないでほすいなあ。さっそく↑貼られたし。
みんな協力して報告URL集めてくれまいか？書式は上記を参考に。
3月2日以降に立ったスレに貼られている。dat落ちしたものも含めて。
476:ＮＰＣさん
09/03/26 22:35:51
報告者を深海魚に見立てる新しいスレが誕生！
【雑】深海魚観察【談】
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
477:ＮＰＣさん
09/03/26 23:00:35
徐々に時計坂の実態がわかってきたぞ
478:ＮＰＣさん
09/03/26 23:01:47
ハゲのつるっパゲ頭が、今まさに回転していた。
つづく
479:ＮＰＣさん
09/03/26 23:01:53
>>477
今ごろかよっ
480:ＮＰＣさん
09/03/26 23:07:12
とりあえず削除依頼させるだけさせて時計坂の動きを観察する
これ基本
481:ＮＰＣさん
09/03/26 23:09:32
宅ゲ板の自治と関係ない粘着は他の板でやりなよ
482:ＮＰＣさん
09/03/26 23:12:12
>>481
空回りはスルーして、我慢できなければ外部のこちらで
【卓上ゲーム板】空回りクンpart5【ハゲ回り】
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
483:時計坂 ◆ToKEI3Ksw2
09/03/26 23:13:06
>>469
削除しないですよ。
アドヴァンテージ。
484:ＮＰＣさん
09/03/26 23:22:33
>>482
なんで空回りと決め付けるんだ？
それに>>481は今卓ゲ板の自治と関係ない粘着の話をいつ誰がしているんだ？
485:ＮＰＣさん
09/03/26 23:23:07
>>481-483
また時計の自作自演か
486:ＮＰＣさん
09/03/26 23:23:43
>>483
何を削除しないんだ？
487:ＮＰＣさん
09/03/26 23:24:04
何のアドヴァンテージかはっきりいえばいいのに
488:ＮＰＣさん
09/03/26 23:24:22
>>484
自覚してるんじゃないか。
489:ＮＰＣさん
09/03/26 23:24:55
>>480
時計坂問題解決の一歩に向けて
厨房スレ問題をとりあげてみるか
490:ＮＰＣさん
09/03/26 23:25:16
>>488
自覚していないじゃないか時計坂
491:ＮＰＣさん
09/03/26 23:25:36
結局、時計坂も煽り荒らしに加担しているのか
492:ＮＰＣさん
09/03/26 23:26:12
>>483
ここで遊んでないで
早く削除議論板で質問に答えて来いよ時計坂
493:ＮＰＣさん
09/03/26 23:36:41
ハゲちゃんが超興奮してるｗ
494:ＮＰＣさん
09/03/26 23:39:47
>>483
【レゲー板の】削除人が来てくれます【専属削除人】
ｽﾚﾘﾝｸ(retro板)
かむひあ
495:ＮＰＣさん
09/03/26 23:51:18
>>493
もう手遅れ
L5発症
喉かきむしって苦しんで妄想しながら死にます
496:ＮＰＣさん
09/03/26 23:56:00
お、今回はハゲのスレを残してくれたじゃないか。
時計坂に感謝しろよハゲ。
497:ＮＰＣさん
09/03/27 00:08:35
現行スレが1000になったら全く違う新しいスレタイで立てればいい。カウントも前スレURLも無しで。
削除されたら呼び出せばいい。
498:ＮＰＣさん
09/03/27 00:18:27
>>483
ファンサイトができてるぞ
URLﾘﾝｸ(tokeizaka.web.fc2.com)
499:ＮＰＣさん
09/03/27 00:22:21
厨房スレの対応は以外だな
500:ＮＰＣさん
09/03/27 00:22:42
>>498
ファンサイトと呼ぶにはなんとも皮肉だなｗ
501:ＮＰＣさん
09/03/27 00:32:23
>>498
わらたｗ
502:ＮＰＣさん
09/03/27 00:50:28
いいなあ『自作自演の時計坂』ｗ
503:ＮＰＣさん
09/03/27 00:55:12
>>493>>495>>496
みんなどこ行ったの？
一度にいなくなるんだね。
504:ＮＰＣさん
09/03/27 00:56:11
時計坂は自分の話題を野鳥観察でされるのが本当に嫌なんだなｗ
505:ＮＰＣさん
09/03/27 00:56:32
>>503
それが全部時計坂なんだろｗ
506:ＮＰＣさん
09/03/27 01:04:28
>>473の重複、下の方に削除依頼が出て削除されたね。
507:ＮＰＣさん
09/03/27 01:06:00
削除じゃないよ。スレストっていうんだよ
508:ＮＰＣさん
09/03/27 01:06:51
おっと、逆だったｗ
削除されたのは上の方、このスレ。
厨房みたいな事を書け(ただしｲｹﾒﾝに限る)@卓ゲ板47
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
509:ＮＰＣさん
09/03/27 01:07:46
>>507
そのとおりだね、失礼。ミスも多いしもう寝る。
510:ＮＰＣさん
09/03/27 01:09:48
珍しいな。削除知恵袋で突っつかれたから
焦ってるのかな
511:ＮＰＣさん
09/03/27 01:13:31
こういう主観で削除依頼を出す神経はそろそろ直したらどうだい。
時計坂擁護の人
cgame：卓上ゲーム［レス削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:501番)
501 名前：レス指定”削除”[] 投稿日：2009/03/27(金) 00:54:04 HOST:ntoska131182.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
9,13,15,17,24,38,44,48,52,63,70,76,88,92,95,103,119,121,225,245-247,249,252,281,283,306-307,354,366,368,370,382,394,419,425,441,447,454-456,458,477,490-492,498,500-502
削除理由・詳細・その他：
３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して（叩き）
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
（補足）ローカルルールで個人叩きネタは荒らし行為、と定めています
URLﾘﾝｸ(schiphol.2ch.net)
・個人の自己紹介や個人叩きのスレッドは厳禁です。
・荒らし・煽り・個人叩きネタに直接反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。
削除人やコテへの粘着が、板違い、スレ違いのレスを板全般で繰り返しています。
（>>477>>481>>482>>486-488もご参照ください）削除をお願いいたします。
512:ＮＰＣさん
09/03/27 01:19:21
>>498
ようはハゲがIP抜くサイトだろ？
513:ＮＰＣさん
09/03/27 01:19:45
>>225,370,454を削除依頼する理由がわからんね。
どうみても叩きになってないレスまで削除依頼するその腐った根性。
>>281を削除依頼しておいてそのレス元の>>257を削除依頼しない。この関西人は
どこの国からやってきた池沼なんだ？ 大阪民国か？
>>9,13,15,17 <<38,48 まで削除依頼している。
HOST:ntoska131182.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jpは証拠隠滅を画策する基地外か？
514:ＮＰＣさん
09/03/27 01:20:10
>>512
時計坂のIPはすでにバレバレなんだが
515:ＮＰＣさん
09/03/27 01:21:54
>>514
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:801番)
抜いたIPをこうやって使うんだろ？
ハゲは浅知恵だな。
516:ＮＰＣさん
09/03/27 01:25:26
スレならまだしもコテ叩きレスを消す削除人なんて今どき
517:ＮＰＣさん
09/03/27 01:31:09
この被害妄想に吹いた
そんなに怖いなら串使えば？
518:ＮＰＣさん
09/03/27 01:31:50
時計坂を擁護しているくせに時計坂のIPを知らない奴がいるなんて不思議だな
519:ＮＰＣさん
09/03/27 01:34:28
>>518
だから時計坂擁護なんかいないんだよ。
お前を叩いてるだけなの。
何回言えばわかるんだか、このハゲは。
520:ＮＰＣさん
09/03/27 01:40:35
>>513
自治スレは自治について話し合うスレだから、
腐った根性、大阪民国、池沼、基地外などと感情に任せた罵倒ばかりせずに、
削除依頼のうちこの部分はこういう理由で間違えているよね、こうした方が良いね、と
冷静に語った方が支持も得られるし、スレに合った議論になるんじゃないかな。
>>13,15,17は板違いではないし、卓ゲ板の自治に役立つまとめである、と説明するとか。
521:ＮＰＣさん
09/03/27 01:40:45
>>519
必死だなハゲ
時計坂を応援しているくせに
522:ＮＰＣさん
09/03/27 01:42:16
ホスト名が大阪だからな
大阪は朝鮮人が多い街だから
朝鮮人が削除依頼しつつ削除議論板で時計坂を庇う発言をしているかもしれねえぜ
523:ＮＰＣさん
09/03/27 01:45:28
>>512
何いってんの？
時計坂が公認したファンサイトなんだけど
524:ＮＰＣさん
09/03/27 01:46:16
>>515
削除議論で時計坂を庇えるお前ならIP抜かれてもどうってことないだろ
525:ＮＰＣさん
09/03/27 01:48:01
>>521
やれやれ……。
あ、でも時計坂本人指定から擁護指定になったあたりは
コイツ進化したのかな？
前は時計坂が複数の串で書き込んでるって
本気で信じてたからな。
もうちょっとしたら、実は自分が叩かれてるだけだって気がつくかなぁ……。
526:ＮＰＣさん
09/03/27 01:48:55 9Wb+XmhS
>>519
君が518をハゲ回りという荒らしだと思うなら、構うの止めようよ。
ローカルルールにも書いてあるでしょ？
荒らし・煽り・個人叩きネタに直接反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。荒らしを構う人も荒らしです。
もし荒らしじゃないと思っているなら、煽り口調は止めた方が良いしさあ。
527:ＮＰＣさん
09/03/27 01:50:36 KAyJnm5d
>>526
そうだな。ほっとくか。
まったくこのハゲ、あんまり馬鹿なんで、つい触りたくなるよ。
528:ＮＰＣさん
09/03/27 01:52:24
>>519
お前は時計坂がいないと困るんだろ？
だったら時計坂がクビにならないようにがんばって
削除議論板で抗議するんだろ。
その抗議する奴がなんでIP漏れるのをそんなに嫌がるんだ？
理解できないね。
それとも、時計坂を擁護しているのはいないと言っている言葉から察するに、
お前は時計坂本人か？
529:ＮＰＣさん
09/03/27 01:53:53
>>525
妄想乙だな。
お前自身がいまこの場で叩かれているんだがｗ
俺は叩かれても痛くないから平気だよ。それだけ俺は強いから。
時計坂も平気だと思うよ。叩かれなれてないと削除人なんてやってけないと思うよ。
530:ＮＰＣさん
09/03/27 01:54:40
>>526
俺には>>519がハゲ回りという荒らしだと思うよ。
構っても問題のない荒らしに部類すると思うけどね。
531:ＮＰＣさん
09/03/27 01:55:06
>>527
まあ、自演しなくてもいいから。
ほっとくか、なんていまどきになっていっちゃってｗ
532:ＮＰＣさん
09/03/27 01:56:03
この程度で煽り口調は止めたほうが良いしさあって
どう見てもこいつ弱気にしか見えないんだけどな
533:ＮＰＣさん
09/03/27 01:57:12
こういうのが時計坂ファンサイトを作って応援していくんだろうなあ
534:ＮＰＣさん
09/03/27 01:58:33
>>525
> 複数の串で書き込んでる
唐突にこんなことを言うということは、公開串を使って書き込んだ本人であることを認めているか
自分が時計坂本人であることを認めているかのどっちかかな？
535:ＮＰＣさん
09/03/27 02:04:17
ところで強制IDはまだ？
投票で賛成多数だった気がするけど
536:ＮＰＣさん
09/03/27 02:14:00
>>526 ID:9Wb+XmhS
>>527 ID:KAyJnm5d
今頃になって単発IDを出す。
さすがにこれは自作自演が得意な時計坂っぽいな。
ファンサイト作られたのがそんなに嫌だったのか？
ファンサイトを作ってもいいですか？といわれてどうぞといったのはお前だぞｗ
作ったファンサイトが、皮肉を込めたサイトでがっかりしたかｗ
537:ＮＰＣさん
09/03/27 02:14:55
>>535
まだいってるの。時計坂がヘマやらかしてさぼてん★が降りた事実をしらないんだｗ
ひろゆきが導入できるかもしれないと言ってるから直接相談でもしたら？
538:ＮＰＣさん
09/03/27 02:19:09
自分を応援してくれると思って出来上がったサイトが
実は自作自演がバレたことを皮肉ったサイトだった
それでこんなに怒っているのかい？
539:ＮＰＣさん
09/03/27 04:02:42
粘着質で気持ち悪いなぁ。
妄想がほんとヤバイトコに入ってる匂いがするよ。
こういうのキモイっていうんだなぁ。
この書き込みも
時計坂とか言い出すんだろうなぁ。
この妄想の人。
540:ＮＰＣさん
09/03/27 04:10:39
どうやら時計坂本人の自作自演が続いているようです
541:ＮＰＣさん
09/03/27 04:11:56
打倒・時計坂帝國！ 正義は勝つ！ですから
542:ＮＰＣさん
09/03/27 04:17:09
時計坂の悪事を突っつかれると困る人がいるのか
543:ＮＰＣさん
09/03/27 04:29:47
住民に出来ることは
とりあえず「時計坂」をNG指定することぐらいだな。
544:ＮＰＣさん
09/03/27 04:33:11
外部板から時計坂仲間の削除人が来ているのかな
時計坂に代わって削除人を代行して欲しいけど
545:ＮＰＣさん
09/03/27 04:45:19
>>539は定形文として応用できる。
<template>
粘着質で気持ち悪いなぁ。
妄想がほんとヤバイトコに入ってる匂いがするよ。
こういうのキモイっていうんだなぁ。
この書き込みも
○○とか言い出すんだろうなぁ。
この妄想の人。
</template>
546:ＮＰＣさん
09/03/27 07:32:06
またFEARに都合の悪いスレがストップされたようだ
ここまでやると公平性が欠如してると言わざるを得ない
547:ＮＰＣさん
09/03/27 07:42:42
>>546
削除や規制に公平性なんてないよ
削除議論をしたければ、まずは論点を絞ろう
548:ＮＰＣさん
09/03/27 10:56:03
ハゲちゃんは何か勘違いしてるような。
前回の重複の削除については腑に落ちない人が味方してくれたけど、
わざと重複スレを二つも立てて時計坂の反応を見るなんて事をしても誰も味方してくれないと思うよ。
549:ＮＰＣさん
09/03/27 10:57:27
そもそも、「公平かどいかの判断」自体が公平かどうかわからないからね。
公平と言われている物でも見方を変えれば公平では無いと言える事も多いわけで。
まあ、だれしも運営側の人に文句を言える。ぐらいの公平感はあるんじゃないかと。
550:ＮＰＣさん
09/03/27 11:39:24
そもそもその判断自体はね
551:ＮＰＣさん
09/03/27 13:20:12
>>546
削除議論か削除知恵袋に持ちかけてみるとよい
削除知恵袋
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
削除議論
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
SNEに都合が悪いスレはスレストがかかっていないから
そのことでつっつけ
552:ＮＰＣさん
09/03/27 13:32:06
厨房スレがスレストされてから
空回り厨のプライドもズタズタだね
553:ＮＰＣさん
09/03/27 15:45:33
サブタイトルに時計坂の名前入れて立てればいいのに
554:ＮＰＣさん
09/03/27 16:41:18
>>553
そんな正体バレバレの荒らし方はせんだろ
いろいろばれてないつもりみたいだし
555:ＮＰＣさん
09/03/27 16:55:09
>>553
じゃあおまえやって来いよｗ
556:ＮＰＣさん
09/03/27 17:05:15
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:111-146番)
天羅叩きのコピペで無理矢理スレ荒らしてんなｗ
スレタイが気に入らないからスレを潰そうってわけか。
スレストされた腹いせにやってることがみえみえ
557:ＮＰＣさん
09/03/27 18:14:26
>>556
なんだかなー
後でまとめて削除依頼出してきます
558:ＮＰＣさん
09/03/27 18:15:35
おまえは時計坂を庇いたいのか嫌いなのか
どっちなんだとｗ
559:ＮＰＣさん
09/03/27 18:29:37
おそらく時計坂をテストしているんだろうな。奴ら。
560:ＮＰＣさん
09/03/27 18:33:12
>>559
そういうこといってると多重人格まで発症しちゃいますよ
561:ＮＰＣさん
09/03/27 18:38:08
>>560
ほうほう、厨房スレをコピペ連投している荒らし本人さん登場か
562:ＮＰＣさん
09/03/27 18:39:04
まだやってるのかｗ
563:ＮＰＣさん
09/03/27 18:41:33 xJ+eSYV/
>>561
だからなんで自分のやってることを告白しちゃうのよ
悪い癖だって何回も言ってやったのに
564:ＮＰＣさん
09/03/27 18:59:09
そうやって他人に責任を擦り付けて俺はやっていないというのが荒らしなんですね
565:ＮＰＣさん
09/03/27 19:04:36 j7MA3xAp
>>563
こんなのほっといて適当に削除依頼を出せばいいのよ
連投でコピペなんて普通にGLに適合するんだから
いちいち相手してスレ伸ばさないの
566:ＮＰＣさん
09/03/27 19:07:46
ID:xJ+eSYV/
ID:j7MA3xAp
また単発IDで自演かよｗ
567:563
09/03/27 19:20:18
>>566
どのくらいの人数に嫌われてるのか気にするなら
荒らしやめたら？
マジで
568:ＮＰＣさん
09/03/27 19:28:01
転載されてるものをさらに転載依頼してどうするの？
569:ＮＰＣさん
09/03/27 20:12:51 j7MA3xAp
そうやって相手するからよくないんだよ
あと厨房スレのコピペはいつまで続くのかな
570:ＮＰＣさん
09/03/27 20:23:19
>>565
連投コピペと同一人物扱いされてもなあ
571:ＮＰＣさん
09/03/27 20:29:34
コピペ荒らしは気が済むまでやらせておけっていうのが現実的な対応かな
572:ＮＰＣさん
09/03/27 20:43:18 vg1C1Pk9
>>570
なんで相手が言うべきことを言っちゃうのよ
それも悪い癖だと言ってやったのに
573:ＮＰＣさん
09/03/27 20:45:43 j7MA3xAp
お前等よそでやれ
574:ＮＰＣさん
09/03/27 20:48:21
>>573
放っておくんじゃなかったのか
575:ＮＰＣさん
09/03/27 20:50:11
規制議論板へ報告スレを立てるなら、スレタイにはかなりの工夫が必要ですね
たぶん相当野次られると思います
いずれにしろ、今は削除はしてほしくはないですね
削除人一人で全てやる気なら話は別ですが
576:ＮＰＣさん
09/03/27 21:10:50
>>572
何が言いたいんだ？
なんでID変えたんだ？
577:ＮＰＣさん
09/03/27 21:11:15
>>575
野次られても気にしない、まず海洋観察スレに。
578:ＮＰＣさん
09/03/27 21:20:34
>>577
なんで難民板に？
579:575
09/03/27 21:30:54
報告は荒らしがおさまってから
おさまらなければ4日でも5日でも待つ
難民板はおいらの領域ではないなあ
580:ＮＰＣさん
09/03/27 21:37:16
>>578
そこで勉強して、まず駄目な報告を観察する。駄目な例を参考にフォーマットを考え体裁を整える。
それから規制議論板に提出する。
581:ＮＰＣさん
09/03/27 21:40:44
>>580
最初から野次馬行けばいいだろ
バカかお前
582:ＮＰＣさん
09/03/27 22:10:57
>>581
野次馬スレより深海魚観察スレだろ？ 時計
583:ＮＰＣさん
09/03/28 01:41:03
相変わらず時計坂関連のいい加減な削除依頼してんなー
どうしたら>>454-456まで削除依頼したくなるんだ？
cgame：卓上ゲーム［レス削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:504番)
504 名前：まとめチャレンジ2/2[] 投稿日：2009/03/27(金) 23:41:00 HOST:ntoska122031.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>501 GL3 & GL5
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
9,13,15,17,24,38,44,48,52,63,70,76,88,92,95,103,119,121,225,245-247,249,252,281,
283,306-307,354,366,368,370,382,394,419,425,441,447,454-456,458,477,490-492,
498,500-502
584:ＮＰＣさん
09/03/28 06:34:14
コピペ埋めの転載元URLを誰か教えて下さい
585:げす
09/03/28 08:18:23
＞584 どういう意味っすか？
586:ＮＰＣさん
09/03/28 08:58:47
コピペ元がどこかとか関係なく
埋め立て荒らしってだけで十分だろうに
587:ＮＰＣさん
09/03/28 09:00:48
次の厨房スレを自分で立てたいんだろうなってのはわかる
588:ＮＰＣさん
09/03/28 09:01:09
上手くURLを引用できないって意味なんじゃね？
589:ＮＰＣさん
09/03/28 09:04:47
あと600レスくらい１人で埋めるのか
590:ＮＰＣさん
09/03/28 09:06:33
途中で投げ出して勝手に次スレ立てると思うがね
591:ＮＰＣさん
09/03/28 09:11:22
> 天羅万象零＆テラ：ザ・ガンスリンガー ４
> ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
> 天羅万象零＆テラ：ザ・ガンスリンガー【本スレ】５
> ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
> 天羅万象零＆テラ：ザ・ガンスリンガー【本スレ】６
> ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
ここからの焔鬼瞳のコピペらしいよ。過去ログ見るためのURLは
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
でもコピペの引用元に限らず、普通に連投荒らしとして報告できると思う
592:ＮＰＣさん
09/03/28 09:17:00
次はさすがにハゲの立てた方がスレストされるんじゃないかなぁ？
593:ＮＰＣさん
09/03/28 09:17:48
特定スレのコピペだと確認しやすいし（あれだけの数いちいち確認する気は俺にはないけど）
そういう確認が取れれば、連投であるという主張もしやすい。
パッと見は、ただのアンカー先のおかしい意味不明なレスであって、
誤爆や関係のないただのレスが混じっていても、知らない人にはわからない。
594:584
09/03/28 09:52:40
>>585
報告に使用します
>>584
削除人案件ならそうかも。普通はね
でも時計坂氏は以前お馬鹿スレを立ててしまってますし、
連投や埋め立てだけでは今度も却下されると思います
時計坂氏が立てるにせよ名無しが立てるにせよ、スレタイを完璧にする必要があります
>>591
ありがとうございます。
3スレですかorz
できれば1スレに絞りたいですね
>>593
一見してコピペに見えなければ却下だと思います
コピペである事を論理的にわかりやすく説明する必要がありますね
スレ立て争いと判断された場合も却下だと思います
595:ＮＰＣさん
09/03/28 10:11:49
６． 連続投稿・重複
連続投稿・コピー＆ペースト
連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。個々の内容に違いがあっても、荒らしを目的としていると判断したものは同様です。
コピー＆ペーストやテンプレートの存在するものは、アレンジが施してあれば残しますが、全く変更されていない・一部のみの変更で内容の変わらないもの、
スレッドの趣旨と違うもの、不快感を与えるのが目的なもの、などは荒らしの意図があると判断して削除対象になります。
596:げす
09/03/28 10:21:40
>>594 時計坂さんお疲れ様っす。
＞天羅万象零＆テラ：ザ・ガンスリンガー【本スレ】６
ほぼここからコピペされてるみたいっすけど
付け合わせるなら相当に時間がかかるっすよ。
597:594
09/03/28 11:24:41
>>595
報告とGLは基本的には無関係です
報告対象は、スクリプトまたはそれに順ずるものプラス広告宣伝、のみです
>>596
現在150レスを越え、数的には問題ありませんが、まだ10数時間しか経っていません
4,5日待つくらいが良いかもしれません
どのスレからの引用が多いかまた教えて下さいね。お願いします
598:ＮＰＣさん
09/03/28 11:54:13
>>587
同じようなタイトル空回りと入れると
また埋めんだろ
599:ＮＰＣさん
09/03/28 11:56:21
>>594
コピペをチェックするツールがどこかにあった記憶がある
600:ＮＰＣさん
09/03/28 12:20:46
>>596
げすも時計坂の行動を見抜けるようになったかｗ
601:ＮＰＣさん
09/03/28 13:02:29
厨房スレで埋め荒らしが言い訳しているぜ
602:ＮＰＣさん
09/03/28 13:24:46
>>594
過去ログ引用のコピペは十分な規制対象。
時計坂さんの最初のはともかく、次の空白連投案件ではちゃんと削除人案件として掘られているので、
任せること自体に問題はないかと。
本当に150もあれば、任せなくても大丈夫そうな案件ではありますが。
603:ＮＰＣさん
09/03/28 13:28:48
これで時計坂を庇っていたコピペ荒らしが規制されたら
奴はものすごく悔しがるだろうなｗ
604:ＮＰＣさん
09/03/28 13:35:04
まさか時計坂を庇っていたやつがファビョって壮大なコピペ荒らしをするとはなｗ
605:ＮＰＣさん
09/03/28 14:18:15 nTIjFvM2
>>603-604
これがいいたくて埋め潰してたのか！
馬鹿か！？
606:ＮＰＣさん
09/03/28 14:29:52
>>605
頭大丈夫か？ 頭をクーラーボックスに突っ込んだほうがいいんじゃないか？
607:ＮＰＣさん
09/03/28 14:31:12
>>606
ハゲがな。
もう埋め潰さないの？ ハゲｗ
608:ＮＰＣさん
09/03/28 14:44:53
自分のやってることを他人に擦り付ける
本当に馬鹿だなあこの時計擁護馬鹿埋め立て荒らしは
609:ＮＰＣさん
09/03/28 14:56:14 R0Xsv2im
>>604
面白いなお前
誰がやったんであろうと荒らしは荒らし
普通に荒らしとして処理するだけ
610:ＮＰＣさん
09/03/28 14:58:53
まあそのとおりだ。だから時計坂擁護の自滅を笑っているわけ
611:ＮＰＣさん
09/03/28 15:07:16 R0Xsv2im
>>610
目に見えないものと戦っている精神的にチャレンジされた方でしたか
これはＫＹなレス、まことに失礼しました
お大事に
612:ＮＰＣさん
09/03/28 15:08:54
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:282番)
串使わないで書いているっぽいな。●も一緒に焼かれること間違いないな
613:ＮＰＣさん
09/03/28 15:09:29
>>611
妄想もほどほどに、自分が今どんな悪いことをしているか自覚してから発言するように
614:ＮＰＣさん
09/03/28 15:11:40
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:282-283番)
と
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:281番)
は違うIPで投稿しているようだ
615:ＮＰＣさん
09/03/28 15:13:08 R0Xsv2im
あれのどこをどう見たら時計坂擁護だと思うんだろう
ピンク色の光線を照射でも照射されてるんじゃないのなら、その主張の根拠が知りたいもんだ
616:ＮＰＣさん
09/03/28 15:56:42
規制とは手段であって目的ではありません
なのでこの荒らしがやめばここで終了です
スレの処置は以下略氏におまかせで
話は少し変わりますが、
「空回り」や「時計坂」はスレタイやテンプレ>1には入れないように
>2以降はお好きにどうぞ
617:ＮＰＣさん
09/03/28 15:57:53
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:279番)
も異なるIPで投稿している
618:ＮＰＣさん
09/03/28 17:54:33
時計坂に裏切られた(厨房スレをスレストされた)荒らしが逆ギレして埋め荒らし
619:ＮＰＣさん
09/03/28 22:57:49 nTIjFvM2
>>618
ということにしたいんだなぁ。
ちなみに時計坂に止められた厨房スレを立てたのは俺。
以前一回だけ書いたけど、
帰宅したら、なぜかハゲ回りの立てたスレが天羅スレのログで埋め潰されてた。
誰も信じてないとは思うけど
埋め潰してるのは自分じゃないですよ。
一応。
620:ＮＰＣさん
09/03/28 23:22:06 nTIjFvM2
ま、こういうこと書くとまたID出さずに
このレスに粘着すると思いますが、
自分はスレが荒れだけでなんの実りもないので、
基本ハゲは相手にしないことにしています。
あんなに埋め潰し長々頑張ったのに、
このレス一つで覆っちゃうハゲ荒らしには、ちょっと同情します。
以上です。
621:ＮＰＣさん
09/03/29 00:36:18
>>619
ということにしたいんだなぁ。
誰も信じてないとは思うけど梅潰しているのは自分じゃないですよと言う奴ほど怪しい。
君がハゲ回りクンだろ。だから時計坂に削除されたんだろう。
622:ＮＰＣさん
09/03/29 12:55:04
★090329 時計坂「ブライトリングは黒い羊」マルチ報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
623:ＮＰＣさん
09/03/29 12:57:11
時計「板」じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿かｗｗｗｗｗｗ
624:ＮＰＣさん
09/03/29 13:07:00
糞ﾜﾛﾀ
625:ＮＰＣさん
09/03/29 13:51:33
空回りだろうが、そうで無かろうが
埋め立てするようなハゲやキチガイは
削除や規制されればいい。
626:ＮＰＣさん
09/03/29 13:57:11
>>622
時計坂が規制されるのかと思った
627:ＮＰＣさん
09/03/29 13:58:57
>>625
間違っても空回りは規制されるようなことはしないよ。
ダンジョンズ＆ドラゴンズの話をする紳士がそんなことをするわけないから。
628:ＮＰＣさん
09/03/29 13:59:26
それじゃこう訂正
時計坂信者だろうが、そうで無かろうが
埋め立てするようなハゲやキチガイは
削除や規制されればいい。
629:ＮＰＣさん
09/03/29 14:12:39
>>628
や、だから目的じゃないから
630:ＮＰＣさん
09/03/29 15:18:00
ここは時計坂戦線の前哨ですか？
631:ＮＰＣさん
09/03/29 15:23:33
Front of Tokeizaka
632:ＮＰＣさん
09/03/29 15:30:04
時計坂フロンティアｗ
633:ダガー+超ルリルラ生命体
09/03/29 16:22:17 +Ev5L5Lh
「彼女こそ超時空削除人・時計坂ちゃんです！」
「ムラッ☆」
634:ＮＰＣさん
09/03/29 16:31:40
ガンダム見るために起きたって感じだな、ダガー
635:ＮＰＣさん
09/03/29 18:24:34
>>633
「時計坂を侮辱したな」
「わたしにも肖像権がある」
「おまえに言われたないんじゃゴルァァァァァァ」
636:ＮＰＣさん
09/03/29 18:36:45
厨房スレ落ち着いたな
637:ＮＰＣさん
09/03/29 20:19:35 /yMtQG57
>>636
そろそろ削除依頼出してこようか？
638:ＮＰＣさん
09/03/29 20:48:18
それもそうだね
639:ＮＰＣさん
09/03/30 12:15:59
卓上ゲーム板住民のみなさんにとって素晴らしい助言を見つけました
雑談スレ＠削除知恵袋板 拾壱
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板:33番)
33 名前：名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 [sage] 投稿日：2009/03/28(土) 20:56:58 ID:WZsoZyHY0
>>12
馬鹿を相手にしちゃダメって言ったのに・・・じゃあもう１つ別のアドバイス。
2chのスレは馬鹿どもに好き勝手やらせておいて、まともな人は外部掲示板借りて続きをやれば？
したらばとか、ｙｙかきことか、色々あるでしょ。
これで「追い出されたみたいで嫌だ」「荒らしに負けたみたいな気がするから嫌だ」とか言うんだったら
それはもう馬鹿を相手にしてるのと同じ。
大事なのは「語る場所」なのか？それとも「語る場所が2chにあること」なのか？よく考えよう。
640:ＮＰＣさん
09/03/30 14:40:45
まともな人達が外部板へ移動したら削除人しか残らんがな
641:ＮＰＣさん
09/03/30 15:28:18
まともな人は外部板や2ch外部にも移動するよ
642:ＮＰＣさん
09/03/30 15:50:57
強制IDの話の中でもでてたよね。
強制IDが良いなら外部に掲示板を作ればいいじゃんって。
643:ＮＰＣさん
09/03/30 16:06:38
まったくその通り
それでもなっとくできなければひろゆきとかその他に直訴でもすればいい
644:ＮＰＣさん
09/03/30 17:13:02
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:2番)
で、荒らしの目的が実現するわけだｗ
645:ＮＰＣさん
09/03/30 17:29:35
>>644
でも、荒らしを無視する事が出来ない子は荒らしを構い続けて他の人の迷惑になり続けるか、出ていくしか無いんじゃない？
ぶっちゃけた話、掲示板のルールを守れないって意味では荒らしと同レベルだし。
646:ＮＰＣさん
09/03/30 18:09:49
報告されるべき荒らしはこの板にはいない
荒らしに構いまくる粘着削除人がいる
その削除人こそ荒らしなんだね
647:ＮＰＣさん
09/03/30 19:16:07
荒らしは荒らし報告してね
648:空回り ◆WQ147tbc/Q
09/03/30 19:26:17 YzcWqyqF
>>647
荒らし報告って、レス削除依頼の事？
それとも、別に荒らしを報告する専門の場所があるの？
649:ＮＰＣさん
09/03/30 19:44:53 PyghmfR+
そういえば、昔上京していた時に、持っていたhpの掲示板が荒らされたなぁ……。
あの時は錯乱して、すぐ帰京したが。「学費かえせ」と言いたい。
650:ＮＰＣさん
09/03/30 20:23:22
>>648
ヒント：規制議論板
651:ＮＰＣさん
09/03/30 22:40:21
>>644
ところで、ウィキペディアで『にけ』という利用者はどうやって見つけられるの？
652:ＮＰＣさん
09/03/30 22:41:47
半万年ROMれ、カラッポ回り
653:ＮＰＣさん
09/03/30 22:50:33
にけという利用者は見つからないよ？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
かわりにこういう利用者をみつけた
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)利用者:にけにけちよりんご
あなたの利用者名は投稿ブロックの方針に照らし不適切であるとして投稿ブロックされています。あなたはより適切な利用者名を使っ
て新しいアカウントを作成し、建設的なマナーに従ってウィキペディアに寄稿することができます。適切な利用者名を選択する方法につ
いてはWikipedia:利用者名を参照してください。もしくは、アカウントを作成せずにウィキペディアで編集することもできます。不適切な利
用者名の元での編集は許可されません。
ウィキペディアの機構によってあなたのIPアドレスは一時的にブロックされています。あなたが荒らしを行ったのでない限り、IPアドレス
のブロックをできるだけ早く解除する用意があります。ブロックの解除が1時間以内になされなかった場合、Wikipedia:管理者を参照して
管理者にこの事態を説明するメールを送ってください。
あなたが投稿履歴を保持したまま、新しい適切な利用者名に変更を希望する場合、Wikipedia:利用者名変更依頼にて依頼してください。
Sockpuppet
このウィキペディア・アカウントは多重アカウントか、あるいは第三者が便乗して作成したものであると考えられています。
詳しくは以下のページを参照してください。
* アカウント作成者（推定）:もりかわしみ
* 参考：Wikipedia:進行中の荒らし行為/長期/もりかわしみ、投稿ブロック記録
* ご自身の実名やハンドルと同じであると困惑されておられる方へ：上記のメッセージは全く別の人物が作成したアカウントを対象と
したもので、あなたに関するものではありません。どうかご理解ください。
* 一般の方へ：ウィキペディアでは誰でも好きな名前を登録して使用できます。したがって「利用者:AAA」というウィキペディア・アカウ
ントは実在する「AAA」さんご本人とは無関係であることがほとんどです。
カテゴリ:不適切として投稿ブロックを受けたユーザー名
もりかわしみの操り人形だと疑われるユーザー
654:ＮＰＣさん
09/03/30 22:55:45
>>645
正論だけどそれを実現できない子がいるのよね。
>>646
その削除人も荒らしなら、2ch規制議論板に報告しないと駄目だよ。
>>648
2ch規制議論板に報告して規制が実現して初めて荒らしとして認められる。
2ch規制議論
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
この規制議論板で時計坂が報告して荒らしとして認められなかったものがこれ
★090213卓上ゲーム板通称｢空回り｣ による埋め立て荒らし
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
時計坂の報告で荒らしとして認められた報告がこれ。実際には
げすなど、規制の巻き添えを喰らった人がいる。
★090303卓上ゲーム板空白マルチ荒らし
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
655:ＮＰＣさん
09/03/30 23:11:06
>>648
凄いのを見つけた。
組織ぐるみで2chを荒らしている左翼マスゴミを発見。
【速報】朝日新聞社から荒らし行為 FOXが規制発動
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
656:ＮＰＣさん
09/03/30 23:23:23
>>655
板違いの上にdat落ちのスレ張るとか、使えないにもほどがあるなオマエ
657:ＮＰＣさん
09/03/30 23:23:53
>>655
見られねえんだけど
658:ＮＰＣさん
09/03/30 23:43:31
>>656-657
p2で嫁
659:ＮＰＣさん
09/03/30 23:45:17
とりあえず今見られるスレはこれ
卓上ゲーム板での荒らし対策の参考にどうぞ
【2ch】朝日新聞社を規制 鉄道路線・車両板荒らしで
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
★090330 rail「あぼーん」コピペマルチポスト荒らし報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
660:ＮＰＣさん
09/03/30 23:46:11
ここもだ
【ネット・2ch】朝日新聞社のホストから荒らし行為 規制される
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
661:ＮＰＣさん
09/03/30 23:46:51
面白いけど板違いだから、別のふさわしいスレでやろうね
662:ＮＰＣさん
09/03/31 00:08:35
まーたハゲ回ってる
663:ＮＰＣさん
09/03/31 00:45:45
>>659
朝日の社員ですらこんなことやるわけだから
FEARやグループSNEの社員がこういう荒らしを
行なう可能性もあるわけか
664:ＮＰＣさん
09/03/31 00:54:07
そんな暇をもてあましてる社員がいるほどカネがあればな。
665:ＮＰＣさん
09/03/31 01:00:29
可能性を言い出したらどこの会社でもありえるけどな
666:ＮＰＣさん
09/03/31 01:10:09
>>664
馬鹿だな。コピペはスクリプトでできるんだよ。
それ以外の書き込みはファンや読者になりすまして宣伝でもしているンだろうな。
667:ＮＰＣさん
09/03/31 08:37:07 Nu1Q5939
>>666
はいはい
そういうのはウダウダ言わずに削除依頼でも出して、
わんわんしてもらえるように頑張ろうね
ここは陰謀論スレじゃなくて自治スレだからね
668:ＮＰＣさん
09/03/31 12:09:20
今のところ朝日新聞の社員がしでかしたようなコピペ荒らしは
ないからそれは無理だべ
669:ＮＰＣさん
09/03/31 13:48:25
少なくともハッタリは名無しで書き込んでるよなｗ
670:ＮＰＣさん
09/03/31 13:57:08
ハッタリと朝日との関係になにが？
彼は朝日新聞購読者だというのか？
671:ＮＰＣさん
09/03/31 17:09:17
そうかぁ
春休みかぁ
672:ＮＰＣさん
09/03/31 17:16:43
>>670
お前あたま大丈夫か？
673:ＮＰＣさん
09/03/31 17:21:00
>>672
おまえちんたま大丈夫か？
674:ＮＰＣさん
09/03/31 17:22:06
>>673
大丈夫じゃ無さそう。
さいきん痛みがはしる。
675:ＮＰＣさん
09/03/31 17:25:53
>>674
つ[クスコ]
676:ＮＰＣさん
09/03/31 17:28:23
尿道にクスコハ入らね('A`)
677:ＮＰＣさん
09/03/31 17:38:53
大丈夫。おまえはふたなりだから処女膜がついている
678:ＮＰＣさん
09/04/01 00:06:40
パゲ回りちゃんって総レス好きなのねｗ
679:ＮＰＣさん
09/04/01 00:10:06
それはギャグ回りか？
680:ＮＰＣさん
09/04/01 23:16:32
>>663
こんだけの企業関係者が社内から2ちゃんやってた実績があるんだから
それらのゲーム会社が会社で2ちゃんやっててもおかしくはないわなｗ
荒らしている奴もいるかもしれん。とくにTRPGの会社は零細企業が多いから
荒らしを平気でやっているかもしれんｗ
【速報】朝日新聞社から荒らし行為 FOXが規制発動
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:280番)
280 名前： ようつべ(埼玉県)[] 投稿日：2009/03/30(月) 17:04:28.50 ID:r9FxSQ/N
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
7/16(水)にν速のバスジャックスレにておまんちんでIP晒した
仕事中に２ちゃんねるを見ていた仲間たち(大学高校除く)
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
毎日新聞、朝日新聞（２人）、中国新聞社、共同通信、山口朝日放送株式会社、
NHK(１０人以上)、日テレ、TBS、テレ東、名古屋テレビ、中京テレビ
三井物産、理化学研究所、ソニーGK（２人）、ニコン、博報堂、徳間書店、北陸綜合警備保障株式会社(ALSOK）、
東芝物流株式会社、日本HP、ヤフー株式会社、ライブドア、トレンドマイクロ、日経リサーチ
参議院、岡崎市教育研究所、岩国市（２回）、宇部市役所、山口県
あいち電子自治体推進協議会、国立医薬品食品衛生研究所、財団法人マルチメディア振興センター
(財)電力中央研究所、西新潟中央病院
681:ＮＰＣさん
09/04/02 00:06:37
関東ＴＲＰＧごみ箱板
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
dat落ち早いな
時計坂が削除したらしいがスレスト表示がない
682:ＮＰＣさん
09/04/02 03:16:54
>datが存在しません。削除されたかURL間違ってますよ。
これが出るってことは削除されてるってことだよ
スレストも削除処理の一種だけど細かいことを言うと削除とは違う
683:ＮＰＣさん
09/04/02 10:55:31
Janeでは灰色表示されてるだけなんだがなー
684:ＮＰＣさん
09/04/02 14:58:02
>>483
おーい、もう/04/02だよー。スレ立てないのー？
/05/01まで待つ気かい？
685:ＮＰＣさん
09/04/02 21:39:13
時計坂は単純な削除だけやるようになっちゃったな
責任が問われる難しい仕事を避けようとしている
686:ＮＰＣさん
09/04/03 00:41:16
希望通りの時計坂になってよかったじゃんｗ
687:ＮＰＣさん
09/04/03 01:13:56
スレが重複したときは
スレストのタイミングを考えてほしいなと思う。
スレが立ってから、これからテンプレを配置していこうと
おもったところにスレストがかかっちゃたまらないから。
688:ＮＰＣさん
09/04/03 01:51:24
自治スレとしては、
・重複させないように気をつける
というのがまず第一に気をつける事項だと思うぞ
他に考えることがあるとすれば、こんな感じじゃね？
・スレスト等の削除に関する杞憂には意味は無い、事態が起こってから考える
・自分のたまらないという感情より、ルールや他の利用者の利便性を重視する
・自治として自分達がする事項と、鯔にして貰う事項をキチンと分けて考える
スレが重複してスレストされたなら、削除人に考えて欲しいと求めるより、
まず自分がスレを立てたりテンプレ配置するタイミングを考えた方が良いだろうなｗ
689:ＮＰＣさん
09/04/03 02:03:03
>>688
> 自治スレとしては、
> ・重複させないように気をつける
> というのがまず第一に気をつける事項だと思うぞ
今までの経験からいってそれは無理。
過疎板だからこそある程度気をつけることができるがね。
人が多い板でかつレス数が多いスレはよく重複が起こる。
これは自然発生的なもので防ぎようがない。
それにレス数が多いスレでは
わざわざ削除依頼しなくてもすぐにスレを使い切って次スレとして
再利用されるからよく放置される。
> スレが重複してスレストされたなら、削除人に考えて欲しいと求めるより、
> まず自分がスレを立てたりテンプレ配置するタイミングを考えた方が良いだろうなｗ
それも微妙なところなんだよね。いまのところは削除人の裁量ってことになっているらしいがｗ
スレを100くらい消費して議論しているところでスレストを喰らうと
不快感を覚えるのはスレを立てた人だけではなくそこで議論をしている人たちも
一緒なんだよ。スレストするときは様子を見て欲しいんだよね。
しかもダードスレではスレストされなかたスレはたった>>9レスしかついていなかったから。
それで大騒ぎになっているわけだ。そのことを忘れちゃ困る。
690:ＮＰＣさん
09/04/03 02:25:43
そのレスを自治スレにして何をしたいんだかわからん。
> 大騒ぎになっているわけだ。そのことを忘れちゃ困る。
とか言われても、削除人の裁量に対する希望や不満は「自治」として解決できる
範疇超えてるので、自治スレでは知ったこっちゃないし、騒ぐだけ無駄だよ？
> ・自治として自分達がする事項と、鯔にして貰う事項をキチンと分けて考える
は、「ここで俺等にそんなこと言われても…」みたいなニュアンスもあると思う。
691:ＮＰＣさん
09/04/03 02:44:39
ここで騒いだ覚えはないんだが。
削除議論板で大騒ぎになったということだ。
なにもかも自治として解決するわけないしな。
692:ＮＰＣさん
09/04/03 03:00:15
>>687
重複してるんだろ？まだテンプレも貼ってないタイミングなら傷は皆無じゃないか。
693:ＮＰＣさん
09/04/03 03:06:08
要は
「重複だろうと後発だろうと俺が立てたスレが本スレなんだよ」
という糞ガキのわがままか
哀れだ
694:ＮＰＣさん
09/04/03 04:41:37
糞ガキじゃない。姫と呼べ！
695:ＮＰＣさん
09/04/03 04:59:39
ネカマのキモオタのおっさんと呼べ
696:ＮＰＣさん
09/04/03 06:30:56
そろそろレゲー板に来てくれ
697:げす
09/04/03 10:44:59
自板出身の削除人を育めない怠慢板が
強請ってんじゃねえYO！
698:ＮＰＣさん
09/04/03 13:40:59
みんなの合意を無視してまたGURPSスレを17時間後に重複させた荒らしがいる。
テンプレ内容に悪意の籠もったコメントが目立つ。何考えているんだろう。
2009/04/03(金) 06:58:27
またーりとGURPSガープス全般の話題 第44版
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
2009/04/02(木) 13:33:09
【Psionic Powers登場】GURPSガープス全般 第45版
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
699:ＮＰＣさん
09/04/03 14:18:18
>>698
削除依頼を出しておきました
700:ＮＰＣさん
09/04/03 15:05:21
ホストがdocomoの人って最近どっかで見たなｗ
701:げす
09/04/03 15:09:06 jESGZqAZ
ドコモ規制しちゃえYO！
702:ＮＰＣさん
09/04/03 15:22:11
ひでえ
e-access規制しちゃえ
って言っていい？
703:ＮＰＣさん
09/04/03 15:24:59
#3/4 ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
_BBS_cgame_ipad\d+marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
_BBS_cgame_\.er.eaccess.ne.jp
イーアクはまだ規制中だね。
704:ＮＰＣさん
09/04/03 15:31:02
誰がイーアクセスなんだろ
705:ＮＰＣさん
09/04/03 15:32:59
もう解除されてるだろ。そこに本人がいるんだから。
706:げす
09/04/03 15:47:07 jESGZqAZ
誰かイーアクなの？
707:ＮＰＣさん
09/04/03 15:49:21
げすがeaccessだろっていってんだよ。
708:げす
09/04/03 15:54:16 jESGZqAZ
>>707 ちげーYO！
つーか規制中なら書けねーだろがYO！
709:ＮＰＣさん
09/04/03 15:58:39
げすよ・・・
◆◆卓ゲー板総合雑談スレ その15◆◆
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
ここで話そう。
いってやるから。
話もきいてやるから。
な？
710:ＮＰＣさん
09/04/03 16:45:21
>>708
●かp2持ちだろ？
711:ＮＰＣさん
09/04/03 16:53:18
やれやれ。
いつまでも引っ張るような話じゃないね。
それこそ総合雑談スレでやるべき。
712:げす
09/04/03 17:23:27 jESGZqAZ
p2と●って違うの？
同じものだと思ってたYO！
713:ＮＰＣさん
09/04/03 22:03:29
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:14番)
なんで荒らしが立てた重複スレにレスするんだろうね。
以前、テンプレに蛸や空回りのことが書いてある重複スレで
Daily Illuminatorの話をしていた奴がにけ（ＮｉＫｅ）だったことを思い出す。
にけ（ＮｉＫｅ）があの重複スレを立てたのかね？
714:ＮＰＣさん
09/04/03 22:16:47
まぁ、ハゲが臭いたってくるレスですこと
715:ＮＰＣさん
09/04/03 22:22:11 td4829Bu
まだにけとか言ってんのかー
あんな空気コテここ数年見たことねーぞ
叩くならダガーみたく現役のコテにしとけよ
716:ＮＰＣさん
09/04/03 22:28:12
>>715
にけがトリップつけて
Daily IlluminatorやPyramidのレスをつけていたの知らないな？
717:ＮＰＣさん
09/04/03 22:30:21
ナイキのことはウィキペディアのころから見ているから
どういう性格かは大体知っている。
プライドが高くてとにかく利用者をしばりつけないと気がすまない正確っていうか
管理者ヅラしてとかく様々な利用者にケチつけないとないと気がすまないタイプ
ってところ。その正確が、あのスレに滲み出ているよなあ。
あれはたぶんＮｉＫｅが立てたスレだと思うよ。
718:ＮＰＣさん
09/04/03 22:40:35 td4829Bu
>>716
んなもん知らんよ
知らんからこそ、あんなのは空気コテ扱いしてるんだってば
あんたも卓ゲ板に慣れただろうから、にけを探しに卓ゲ来ても効率悪いって、
そろそろ自分でも分かってるんじゃないの？
719:ＮＰＣさん
09/04/03 22:40:44
>ナイキのことはウィキペディアのころから見ているから
にけに粘着するために卓ゲ板にやってきた空回り（ハゲ）だと告白してるようなもんだな。
720:ＮＰＣさん
09/04/03 22:45:35 td4829Bu
>>719
俺は以前ウィキペで草取りやってたから、向こうで気になってたりしたけどなｗ
でも卓ゲでぜんぜん見かけないよねーにけって
721:ＮＰＣさん
09/04/03 22:46:48
>>718
俺はにけを探しに来ていないよ。
あれは最悪板の空回りスレやガープススレにわざわざ
トリップつけて書きに来ていたから探すまでもない。
722:ＮＰＣさん
09/04/03 22:48:43
>>715
ほらいたよ。
またーりとGURPSガープス全般の話題 第43版
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:378番)
378 名前：にけ ◆xs1KY4pkPE [sage] 投稿日：2009/01/18(日) 12:40:20 ID:???
>>322の件ですが、昨日付けで Daily Illumnator でも告知されました。
URLﾘﾝｸ(www.sjgames.com)
ちなみに、メールはこれと同じ文面でした。
723:ＮＰＣさん
09/04/03 22:49:18
>>720
Kodai99？
724:ＮＰＣさん
09/04/03 22:50:15
わざわざ探さないと見つからないようなコテに何で粘着し続けてるんだ？
725:ＮＰＣさん
09/04/03 22:54:16 td4829Bu
>>722
おお、すげー
マジで現存してたのか
エンキが消えた頃には、もう見かけなくなってた気がするんだが、
まだGURPSに愛着あるんだな
>>723
違う、というか誰も知らんような無名アカだよ
ゲームとか小説関係ちょこちょこ草むしりしてたんだけど、
電波っぽい人にいきなり靴下扱いされて、もう活動やめた
そういや趣味板の本スレも最近見てないなあ
【板違いだ馬鹿者】
726:ＮＰＣさん
09/04/03 23:04:37
当時卓ゲ板にいなかったくせに
後で他所のいさかいから
攻撃する材料の欲しさに、ログを掘って
nikeの名前出るところだけしか読んでないから
全体の雰囲気の雰囲気を理解で着ないんだよ
727:ＮＰＣさん
09/04/03 23:15:34
>>725
エンキに詳しいってことは、ウィキペディアより卓ゲ板のほうが詳しそうじゃんおまえー
728:ＮＰＣさん
09/04/03 23:16:05
>>725
靴下扱いした奴、誰だか教えろ。
けっこう有名な奴じゃねえの？
729:ＮＰＣさん
09/04/03 23:34:54 td4829Bu
>>727
たりめーじゃん
卓ゲはハッタリが居た頃から覗いてるっすよ
最近の卓ゲは元気がないと思う老害な俺
>>728
ま○ゆ
俺以外にも大量に靴下認定されてたな
板違いなんで、これで勘弁な
730:ＮＰＣさん
09/04/04 00:42:06
>>729
お前が誰だかわかっちゃったｗ
731:ＮＰＣさん
09/04/04 00:54:13
>>729
まるゆか。
見たけどコメント依頼でもブロック依頼でもまるゆに対して怒ってる奴は
ろくな奴がいないな。一回だけちゃたまにブロックされたものの、
それ以前のブロック依頼では、賛成派にろくなやつがいなくて
Yassieやmiyaなどの常連に猛反対されて却下されてるな。
732:ＮＰＣさん
09/04/04 00:58:17
まるゆと喧嘩してなおかつ無期限ブロックされた荒らしの会話ページににけのコメントを発見したｗ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
利用者‐会話:KUNOITI
あなたの投稿はまるゆ氏の投稿だけを狙ってrevertしているように見えます。もしそうなら、そのようなことは止めて下さい。 -- ＮｉＫｅ 2007年3月10日 (土) 11:02 (UTC)
733:量産型超神ドキューソ
09/04/04 01:07:13 dmjGKo4W
個人攻撃は最悪板でやってください。。
Wikipediaの話題はWikiスレでお願いします。
734:ＮＰＣさん
09/04/04 01:12:25
>>729
おまえミリオタだったのかロビンバンダー？
利用者‐会話:Robinvander
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
コレ貴方の書き書き込みですか？
* ★エアダン４は最高のﾌﾗｲﾄｼﾐｭ2★
* ■緊急提言 次期エアダンはこうすべし
* 家庭用ゲーム板は迷惑しております
* ミラージュナイトさんが復活記念！２
* フライトシム板ローカルルール議論スレ ２
はいかいいえでご回答をお願いします。--まるゆ 2005年10月11日 (火) 11:08 (UTC)
735:ＮＰＣさん
09/04/04 01:13:08
>>733
とくに個人攻撃はないだろう。ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱ的な意味においてもｗ
736:ＮＰＣさん
09/04/04 01:15:02
>>733
ウィキペディアでは個人攻撃ってこういうものを言うらしいぜ。
2chで普通に行なわれていることばっかだなｗ
Wikipedia:個人攻撃はしない
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
以下の内容を含むもの、ただし、以下の内容は一例であって以下のものだけが個人攻撃とは限らない。
* 悪意をもって相手を非難する、あるいは根拠無く相手を非難する行為を繰り返す。「○○は荒らしだ」、「△△は悪い編集者である」など。
* 個人の人格、個性などに対するコメント。
o 個人の人種、宗教、性、国籍などに関わる非難を行う。「××人じゃない人ですか?」「××人ですか?」「日本語分かりますか?」など。
o 個人の政治的、社会的立場を決めつけて攻撃する。論争の相手をナチ、レイシスト、右翼、左翼、ブルジョワジー、プロレタリアートなどと決めつけて批判するなど。
o 個人の性格や経験を決めつけて攻撃する。「あなたには人の心がわからない」など。
* 論争がおきた場合に、Wikipedia:論争の解決に従わない。
* 法的措置をとるぞと脅す。
737:ＮＰＣさん
09/04/04 01:16:42
とりあえずこんなのもある。例えば荒らし認定とか
個人攻撃
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
2.1 個人攻撃の例 [編集]
しばしばステレオタイプによる個人攻撃や、そういった個人攻撃だと主張する水掛け論がみいだせる。
馬鹿
相手が愚かだと決め付けることで、その論も劣っているとみなす。類型には学歴など一つの指標を持って相手を貶める種類の発言
が見られ、また一種の犯罪行為に関わった過去などをもとに、自分がその犯罪を犯していないという立場によって自らの優位性を示す
など。
ナチズム・シオニズム
歴史的経緯から、片方の優位性が導き出される組織・団体に位置付ける、あるいは政治的に多少の逸脱が容認されるような社会
的立場にあるとみなして、そこから「論理的ではなく社会的優位性で支持されているのだから」としてその立場の不当性を主張するな
ど。類型は部落差別問題などでも見出される。
北朝鮮などの工作員・秘密結社のメンバー
イリーガル（脱法）的な活動をすることを前提とした組織の構成員だときめつける。陰謀論を参照。
暴力団・右翼団体関連
社会問題になっている集団の構成員関係者だと決め付けるもの。しばしばこれら集団が不条理なクレームをつけたり、暴力や脅迫
・強要などで不当な請求をすることにちなむ。類型には暴走族なども。
身体障害・精神障害
当人の障害や精神病を理由にする。一種の差別。類型としては発達障害や知的障害などを「馬鹿」と同列にみなして罵倒句に使う
傾向も見出せる。
または、実態を確認せずに使用するレッテル貼りもある。場によっては俗語・卑語・ジャーゴンなどが用いられる傾向も見られる。いわ
ゆる差別用語全般がこのようなケースで用いられる傾向も見られる。
ネットウヨ（ネット右翼）・プロ市民・サヨク・反日など
インターネットコミュニティなどで忌避される荒らし・粘着・厨房など行動面で問題を起こすユーザーだと位置付けるもの。しばしば
このように決め付ける側の問題行動も観測できる。
738:ＮＰＣさん
09/04/04 01:19:42
これが卓ゲ板の自治と何の関係があるんだ？
739:ＮＰＣさん
09/04/04 01:25:03
個人攻撃とは何か？
荒らしとは何か？
ということを卓上ゲーム板の人に再認識してもらうことに
関係があるかもしれないね。
740:ダガー+超ルリルラ生命体
09/04/04 01:28:50 lg4ZX26Y
>715
ナンかよくわかんねえけどオレは彼にスゲエ恐れられてるらしい。ちぇ。
>729
そうねえ。元気ないよねえ。
>738
オレのレスと同じくらい関係ないよ！
741:ＮＰＣさん
09/04/04 01:34:29
有害無害はおいといて、ハゲのレスは基本ツマランなぁ
卓ゲと関係ないから
742:ＮＰＣさん
09/04/04 01:41:20
この板にどれだけハゲがいると思っているんだｗ
おれは自称ハゲを二人みたぞｗ
743:ＮＰＣさん
09/04/04 01:47:53 Ko846LH3
>空回り
ウィキペディアスレでなら返事するお
ここスレ違いだから
744:ＮＰＣさん
09/04/04 01:56:11
残念ながら、空回りはここにはおらんと思う
745:ＮＰＣさん
09/04/04 01:57:37
>>743
空回りはここにいるお
空回りに色々聞いたりするスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(yume板)
746:ＮＰＣさん
09/04/04 01:58:57
>>742
ハゲ（注：荒し 空回っている物だけを指す）
電撃風味にこういう表現ならOKだな。
747:ＮＰＣさん
09/04/04 02:00:26
お前の脳内定義をされても
748:ＮＰＣさん
09/04/04 02:01:39
wikiスレとウィキペディアスレとの違いもわからんのか
749:ＮＰＣさん
09/04/04 02:07:40
なんか図星っぽいな。
まるゆはブロックされたけどたった二週間程度ものでかつ
かなり頑張っている優良執筆者のようだが。
それを敵視して粘着されたっていってんの笑えるな
却下されたブロック依頼で賛成票入れた奴の１人かな
750:ＮＰＣさん
09/04/04 02:09:27
ソフトバンクの人か
751:ＮＰＣさん
09/04/04 02:12:12
>>729
検索すると創価学会や冨士大石寺顕正会のことばかりでるんだが
752:ＮＰＣさん
09/04/04 02:16:25
ヒント：にけ
753:ＮＰＣさん
09/04/04 02:26:43
まるゆの議論や対話の様子から
ID:Ko846LH3はにけ臭い気がする
754:ＮＰＣさん
09/04/04 02:37:55
時計坂病が治ったら、にけ粘着病が復活か。
ハゲも大変なことだ。
とりあえず、またNG指定の文字が増えるな。
755:ＮＰＣさん
09/04/04 02:45:49 mglEhy3M
>>746
なにそのキノの旅の拳銃やバイクの説明文は。
756:ＮＰＣさん
09/04/04 03:36:15
>>754
なんでもかんでもいえるなあ
ハゲ厨粘着病
ハゲ粘着病
なんでもいえちゃうね
757:ＮＰＣさん
09/04/04 03:55:44
>>756
お、まだ起きてたのか
758:ＮＰＣさん
09/04/04 04:02:08
>>757
お、お前もまだおきてたのか
759:げすの中の人 ◆10G/zjzjfI
09/04/04 04:02:34 KaA7AISx
ここは自治スレッドと言って自治の話題をする所です。
関係ない話や私怨はやめてください。
どうしても続けたいと仰られるなら最悪板で続けられてください。
760:ＮＰＣさん
09/04/04 04:02:41
>>758
ハゲはなんでこの板来たんだっけ？
761:ＮＰＣさん
09/04/04 04:03:09
じゃあ、こっちで続けようか
【卓上ゲーム板】空回りクンpart5【ハゲ回り】
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
762:ＮＰＣさん
09/04/04 04:14:26
>>761
そこで続けることに猛反対します。
こちらを優先して下さい。
卓ゲ板の空気読めない人々 part2
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
763:ＮＰＣさん
09/04/04 04:14:53
>>760
何で来たんだろうね。
ここに来てからハゲになった人もいるんでない？
764:ＮＰＣさん
09/04/04 04:15:31
>>759
このゲスは本物？ 偽物？
最悪板の話題に合致しない話題もあるので
最悪板で続けるわけにはいかんね。
765:ＮＰＣさん
09/04/04 04:19:38
じゃ、こっちで続けようか。
時計坂の削除屋について話すスレ 2
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
766:ＮＰＣさん
09/04/04 04:20:05
げすの中の人の文体が時計坂に似ている件について
767:量産型超神ドキューソ
09/04/04 04:43:02 dmjGKo4W
>>764
少なくとも、卓上ゲーム板に合致する話題では無いという事を理解してくれ。
君の話したい話題に合致した板とスレッドを探して、そこで話を続ける事を推奨する。
板やスレッドによって扱ってる話題は異なる。話したい話題に応じて、話題に合致したスレを選択するのは、それこそ「２ｃｈの常識」だろ？
768:ＮＰＣさん
09/04/04 04:52:52
>>763
こっちで呼ばれてるぞハゲ
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
769:ＮＰＣさん
09/04/04 04:56:56
>>767
いつも抜けたことばかり言う奴だな。
探してもそんなスレはねえよ。
自治スレはひろゆきが雑談スレと認めているだろ。
770:ＮＰＣさん
09/04/04 04:57:24
>>768
お前が言いたいことはここに書けよ
771:ＮＰＣさん
09/04/04 04:59:43
>>768
ハゲじゃねえから呼ばれてねえぞ
772:ＮＰＣさん
09/04/04 05:01:03
>>767
それで個人攻撃の意味わかったか？
意味もわからずに適当に使ってるからお前の主張はスルーされるんだよ。
そもそも、スレの重複の話が発端だったよな。
それに俺にだけ文句を言う態度が気に入らない。
そういう態度を取っている間は、お前の主張など無視に値する。
773:ＮＰＣさん
09/04/04 05:05:43
>>768
最悪板に呼ばれる筋合いはないなｗ
それに俺はハゲじゃない。人違いじゃないかな。
頭のハゲている人とそうでない人との区別をつけようね。
774:ＮＰＣさん
09/04/04 05:06:26
このダブルスタンダード性が、齟齬を引き起こすわけだ。
775:ＮＰＣさん
09/04/04 05:09:09
>>767
げすが本物かどうかの話をここで聞いちゃいけないのかい？
776:ＮＰＣさん
09/04/04 05:09:36
げすが本物かどうかを聞く専用のスレがみあたらないなぁ
どこにあるんだぁ？
777:ＮＰＣさん
09/04/04 05:14:25
つーか空回りって具体的に誰なの？
普通、荒らしやヲチ対象が確立されてるなら
相手の所在地やホスト、もしくは確実に個人もしくはグループである証明くらい
揃ってそうな物だが、この空回りに関しては最悪のスレを見ても何も解からない。
ただ漠然と根拠も証拠もなく空回りの功績が貼ってあるだけで
それが何を目的として、どこを狙ってる、誰なのか？に関してほとんど情報がない。
本当にいるのか？
その場その時々で見かけた荒らしや、敵視してる相手をそう呼んでるだけでは？
屈斜路湖のクッシーより怪しいぞ
778:ＮＰＣさん
09/04/04 05:17:14
>>777
まさにその通り。
彼らの頭の中は
自分にとって気に入らない奴＝空回り
に過ぎないから
779:ＮＰＣさん
09/04/04 05:19:13
>>777
本物の空回りはここにいるよ
ぜんぜん対応が紳士的で荒らしではない人だ。
空回りに色々聞いたりするスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(yume板)
780:ＮＰＣさん
09/04/04 05:22:07
>>778
いやヲチや認定なんて何所でもそんなもんだから、それは気にならない。
気になるのは、その認定する存在がUMA並に霞んでるって事
空回りは荒らしなんだろ？
具体的には、何を狙って荒らし、主に何所に出没して、どんな発言を行うんだ？
規制されて毎回同じホストだったりするのか？
姿がまるで見えない。
781:ＮＰＣさん
09/04/04 05:23:44
>>779
それ後付けのコテハンだろｗ
話題になってから「実は私でした」と言い始めた奴並に胡散臭い
782:ＮＰＣさん
09/04/04 05:25:36
>>779
ハゲはなんで紳士って言うかなぁｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
783:ＮＰＣさん
09/04/04 05:26:06
居もしない存在を擦り付けあってグルグルと回し渡すから空回り？
784:ＮＰＣさん
09/04/04 05:28:34
>>780
以下のスレを見るんだ。
空回りはダンジョンズ＆ドラゴンズに詳しい紳士的で謙虚な男だ。
だから空回りは荒らしではない。
コピペ荒らしもないし、規制されたことも一度もない。だから荒らしではないし
2ch規制議論板では「空回り」という言葉を使っても誰にも相手にされない。
一部の馬鹿が最悪板で脳内でほざいている単語に過ぎない。
空回りに色々聞いたりするスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(yume板)
785:ＮＰＣさん
09/04/04 05:32:03
>>784
>空回りはダンジョンズ＆ドラゴンズに詳しい紳士的で謙虚な男だ。
笑えるｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
786:ＮＰＣさん
09/04/04 05:32:05
>>781
そうはみえないな。それが本当に真実なら、規制議論板に行って
報告してくることだ。それで掘られて規制されて初めて「空回りは荒らしだ」が真(true)となる。
それまでは空回りは荒らしでもなんでもない。
しかも>>799のコテハンの空回りは、
お前のような馬鹿が生み出した犠牲者だ。
疑心暗鬼に陥ったお前のような人間のくずの愚か者どもが、無差別に人のレスを「このレスは空回りニダ！絶対そうに違いないニダ！」
と言いふらした結果、面倒くさくなって「じゃあ俺はもう空回りでいい。」という事態を引き起こした。
すべてはお前らのような空回り認定する馬鹿どもの自業自得だ！
787:ＮＰＣさん
09/04/04 05:32:39
>>782
紳士と言っているもの全てがハゲだと？
いい加減にするんだな。
788:ＮＰＣさん
09/04/04 05:33:06
>>785
そのURLをいちいちコピペして何がしたいんだ？
空回りはダンジョンズ＆ドラゴンズに詳しい紳士的で謙虚な男だ。
789:ＮＰＣさん
09/04/04 05:34:12
ついでにいうと、
空回りはダンジョンズ＆ドラゴンズに詳しい紳士的で謙虚な男だが、
自分のことは紳士的ではないと言っている。
周囲にとっては紳士的な存在だ。一度も荒らしをしたことがない男だ。
790:ＮＰＣさん
09/04/04 05:34:39
空回りは関係ない、荒らしてるお前にいってんだハゲ
791:ＮＰＣさん
09/04/04 05:35:36
今回のハゲは「空回りは紳士的だ」荒らしだな。
792:ＮＰＣさん
09/04/04 05:40:06
誰に言っているんだ？
空回りは紳士的だ荒らしって何だ？
それが荒らしならば、
ハゲを連呼する馬鹿こそ荒らしといえよう。
そうはおもわないかね、ハゲ連呼の愚者よ。
793:ＮＰＣさん
09/04/04 05:40:57
だんだんと、ハゲを連呼するアホの精神状態が来るって着たようだな
そろそろ暴徒化する時期だな
794:ＮＰＣさん
09/04/04 05:41:50
>>793
なんか追いつめられてるの？ ツルツル君
795:ＮＰＣさん
09/04/04 05:45:15
こんどはツルツル君か
どっちが追い詰められているんだ？
796:ＮＰＣさん
09/04/04 05:52:13
空回りという言葉の定義を覆されたから
こんどは空回りはどうでもいい
に切り替えたか、この荒らしは
797:ＮＰＣさん
09/04/04 05:53:31
つづくなぁ・・・
798:ＮＰＣさん
09/04/04 05:54:38
なんか誰かハゲが発狂するようなことしたんか？
799:ＮＰＣさん
09/04/04 06:12:41
>>798
げすが引いた……のかなぁ？
800:ＮＰＣさん
09/04/04 08:50:56
自分で立てたスレは自分では削除できない
801:ＮＰＣさん
09/04/04 10:11:43
げすの言葉は病んでる奴にはよく届くからなあｗ
今までの実績から言っても。
802:げす ◆10G/zjzjfI
09/04/04 10:52:58 KaA7AISx
特に何を言った覚えもないっすよ。
バカに付ける薬はないっすから勝手に逆恨みさせておけばいいっす。
803:ＮＰＣさん
09/04/04 10:58:20
バカに付ける薬はないけど
今はハゲに付ける薬はあるんだぜ
体質によって効き目には個人差があるけどな！
804:ＮＰＣさん
09/04/04 12:39:11
ｽﾚﾘﾝｸ(yume板:235番)
無理だろ。
805:ＮＰＣさん
09/04/04 13:30:41
>>800
あのガープススレが時計坂が立てたっていうのかｗ
>>802
同一人物だったのかよｗ
お前に逆恨みする奴はいないと思うｗ
そう言うコメントをみるとつくづくそう思うｗ
806:ＮＰＣさん
09/04/04 13:31:11
>>804
言いたいことは向こうでいってくれ
何が無理かわからん
807:ＮＰＣさん
09/04/04 13:32:13
>>803
ハゲにつける薬は昔ならアポジカ、今ならインディアンの
808:ＮＰＣさん
09/04/04 13:32:48
>>798
ハゲが本当に発狂するときっていうのは、
髪の毛が完全に抜けたときだろうｗ
809:げす ◆10G/zjzjfI
09/04/04 13:45:28 KaA7AISx
スレ違いは出てくっす。
810:ＮＰＣさん
09/04/04 13:55:09
>>809
つか、お前がネタでああいう発言をしていたとはな
811:ＮＰＣさん
09/04/04 13:56:22
ことの発端は、ハゲハゲといっている奴にも原因があんじゃねえの？
げすはハゲハゲ言ってる馬鹿荒らしの味方してんの？
812:ＮＰＣさん
09/04/04 13:58:07
>>809
出ていってねえじゃんかｗ
★▲卓上ゲーム板☆削除依頼＆検討スレ その9▲★
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:167番)
167 名前：げす[] 投稿日：2009/04/03(金) 18:20:48 ID:jESGZqAZ
リーブ21だYO！
813:ＮＰＣさん
09/04/04 13:58:36
結局、何の話をしていたんだ？
814:ＮＰＣさん
09/04/04 13:59:59 AYAsyzMi
>>813
空回りの話がげす粘着に食われた感じかな
どっちもスレちがいだと言えそうだが
815:ＮＰＣさん
09/04/04 14:00:23
ＮｉＫｅがGURPSの重複スレを立てた件から始まって
ＮｉＫｅの話になって
ウィキペディアにまるゆという利用者がいて
そいつにソックパペット扱いされたロビン何とかがムギャオーしてブロックされたか何かで
ウィキペディア止めてそのことを突っ込まれてムギャオーしたと
816:ＮＰＣさん
09/04/04 14:01:41 AYAsyzMi
>>815
このスレ関係ねーｗ
817:ＮＰＣさん
09/04/04 14:01:49
>>814
空回りの話をしたければすればいいじゃないか。
空回りとは何者かって話だろ？
もうすでに結論は出ているはずだが。
その結論を認めたくない奴がハゲハゲってうなって暴れているだけのようだが。
げすに粘着している具体的なレス出せよ。
818:ＮＰＣさん
09/04/04 14:03:01
>>816
ロビン何たらというやつに言えよ
そいつが持ち出したのが掘ったんだろ。
最初はＮｉＫｅが自作自演で、しかも叩き目的でわざとGURPSの重複スレを
立てたのではという疑惑が発端だったんだからよ
それを無視してげす粘着だとか空回りだとか関係のねえことを持ち出してくるんじゃねえよｗ
819:ＮＰＣさん
09/04/04 14:07:34
卓ゲ板的には謎の言葉なんだけどｗ ＞「まるゆ」「ロビンなんたら」
820:ＮＰＣさん
09/04/04 14:12:02 AYAsyzMi
発端があったことすら知らんわ
821:ＮＰＣさん
09/04/04 14:14:16
ていうかそもそもにけすら関係ないし
卓ゲ板じゃたまに見るだけの単なる薄コテだし
822:ＮＰＣさん
09/04/04 14:15:08
「にけは重複スレを立てた！許せん！」って話をしたいんならそこに集中すればいいじゃん。
ウィキがどうたらいう話にシフトしてちゃ余計にみんな離れるだけだろうにｗ
823:ＮＰＣさん
09/04/04 14:17:55
>>819
最初にその話を持ち出した>>729に聞けよ。
全責任はそいつにある。他人に文句つけてんじゃねえよｗ
824:ＮＰＣさん
09/04/04 14:18:59
>>822
馬鹿じゃねえの、許せん！などと逆ギレもしていないけどｗ
ｗｉｋｉがどうしたらは小出しになってるだけだろ。
それに噛み付いて[[利用者:まるゆ]]の話を持ち出した草取り馬鹿がいただけで
825:ＮＰＣさん
09/04/04 14:21:44
>>822
関係あるよ。あの重複スレにDaily Illuminatorのことを書いたレスと同じように
過去にGURPSの重複スレでのＮｉＫｅがにけの名前を使ってDaily Illuminatorのことを書いている。
詳細は >>722。
重複スレのレス>>713と>>722を比較してみな。どっちも同じような文体で書いている。
826:ＮＰＣさん
09/04/04 14:22:37
まあすでに削除依頼出されているからどうでもいいんだけどな
827:ＮＰＣさん
09/04/04 14:24:00
>>824
その人（ID出してた人な）は「＜まるゆ＞が私を“靴下”扱いしたので嫌になってウィキペディアを去りました」と言ってるだけじゃんか。
（ >>725 >>726 >>728 を参照せよ）
そこから延々とウィキペディアのあれがどうしたこれがどうしたって言ってるのは。
あんたでしょ。
828:ＮＰＣさん
09/04/04 14:25:22
そもそも“靴下”扱いしてきた相手の名前を聞き出したのも、あんたでしょ。
なんでも他人のせいにしてどうするんだか。
829:ＮＰＣさん
09/04/04 14:26:49
>>825
> 関係あるよ。
ウィキペディアとは関係ないように見えるけど。
830:ＮＰＣさん
09/04/04 16:28:39
>>827
言ってるだけで事実かどうかはわからんけどな。
まあどうでもいいけど。
>>829
ＮｉＫｅ（にけ）の性格と行動パターンのことで関係があるのでは
って話だと思うけど。
831:ＮＰＣさん
09/04/04 16:46:35
鳥つけた書き込みとこっちの書き込みが似てるぞ！って言いたいんだろ？
それとウィキペディアなんぞがどう関係するんだか意味分かんねえよ。
832:ＮＰＣさん
09/04/04 17:13:07
ウィキペディアのはなしは補足程度だろうな。
それを草取りが話を引っ張ってこういう流れになったんだろう。
833:ＮＰＣさん
09/04/04 17:19:30
もう突っ込むのもウザい気分だが。
スレを見返してレスの数や行数でも数えてみたらどうよ。
さっさと>>728で切上げようとしてるのに引っ張った人がいるよな。
834:ＮＰＣさん
09/04/04 17:20:31
訂正
728じゃなくて>>729
835:ＮＰＣさん
09/04/04 18:53:00
自治スレは雑談すれだからな
836:ＮＰＣさん
09/04/04 19:21:31
なんかずいぶんと盛り上がってたんだな～
ゲサロ辺りに避難所たててもいいかもね～
837:ＮＰＣさん
09/04/04 19:25:12
自治スレまで避難所が必要かｗｗｗ
838:ＮＰＣさん
09/04/04 19:41:37
それだけ酷い状況とも言える
839:ＮＰＣさん
09/04/04 19:55:44
はいここまで自作自演でした
840:ＮＰＣさん
09/04/04 20:05:07
>>838
なんでもかんでもゲームサロン板に移動して
なにがしたんだ
時計坂じゃねえんだからアホなことやめとけ
841:ＮＰＣさん
09/04/04 20:12:27
真面目な話すると避難スレ作ってもいいと思うけど
ゲサロよりは外部掲示板の方がいいんじゃないかな。
ついでに時計坂マンセー！
842:ＮＰＣさん
09/04/04 20:18:37
839を見るに避難所は有った方が良いみたいだね
外部だと管理する人が大変じゃない？
843:ＮＰＣさん
09/04/04 20:18:37
たぶん>>838はにけだろう
844:ＮＰＣさん
09/04/04 20:19:09
>>841
マンセーしてんならもっと努力しろよちょん
845:ＮＰＣさん
09/04/04 20:19:32
久々にこの時計坂擁護の馬鹿を見た
846:ＮＰＣさん
09/04/04 20:20:05
>>842
自治スレは隔離スレだ。自治厨に避難所なんかない。
847:ＮＰＣさん
09/04/04 20:24:36
ああ、そんなことをどこぞのフリー百科事典でも言って追い出されたの？
自治の話が嫌ならこのスレからは出て行って欲しいですね。
848:ＮＰＣさん
09/04/04 21:43:20
まるで自治の話をしているかのようなことを言う
849:ＮＰＣさん
09/04/05 00:51:21
話が噛み合ってないみたいだしID出る所でやった方が解りやすいかもね
850:ＮＰＣさん
09/04/05 09:49:54
空回り終了のお知らせ。
★090405卓上ゲーム板 SW2.0スレ「旧wiki」連投荒らし報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
BBM
(BBM)05004031795825_ep at EZweb 9res
31 ： [―{}@{}@{}-] 名無しの報告 ：2009/04/05(日) 04:15:14 ID:Yfdzt//nP
> ●[9dbu4ihsa.HzpavS] 6res
> (上記●のうち接続先 \.itscom.jp 5res)
> (上記●のうち接続先 337327 at p2-user 1res)
のp2-client-ip: 219.110.187.174は上の5resと同じIPアドレス
40 ：せしりあ ★ ：2009/04/05(日) 04:31:08 ID:???0
_BBS_cgame_\.aitai.ne.jp 規制
43 ：せしりあ ★ ：2009/04/05(日) 04:33:01 ID:???0
+9dbu4ihsa.HzpavS
851:ＮＰＣさん
09/04/05 09:54:18
それ空回りなのか？
140報告して6レスだぞ？
P2を足しても11レス
1/10にすら満たないのだが
852:ＮＰＣさん
09/04/05 09:57:29
\.itscom.jp 空回りは川崎三区
853:ＮＰＣさん
09/04/05 09:59:57
って言うか●は1年で3500円ほどの金を払ってる有料の物
よく書き込みは保証されてないと言うけど、アクセス規制時に●の利用を勧めている以上
それを見て登録したとゴネられたらかなり面倒な事になる。
荒らし行為をしたと証明出来るログが残ってればいいけど
140レスの中で6レス混じってたから巻き込まれた程度で規制してたら
返金問題になると思うが。
854:ＮＰＣさん
09/04/05 10:04:38
そうだね
返金して貰えば
855:ＮＰＣさん
09/04/05 10:17:56
140も連続した荒らし行為の内、それを構成する6レスがそこから投稿された。
ということだね。おっとスレ違い。
856:ＮＰＣさん
09/04/05 10:24:26
>>853
6レスも荒らしていたなら、十分。
あくまで●は過去ログ読むための機能しか保証していないです。
つい先日、おまけ機能が停止していた時期があるくらいに。
あと、●を売っているのは2chとは別の組織ですよ。あくまで規制緩和は2ch側からのおまけなのです。
857:ＮＰＣさん
09/04/05 10:24:41
ネトゲで違反してBANされた後、保証しろって騒ぐ馬鹿と同レベルになるから、規約くらい読もうぜ。
以下、●の規約。
システムの安全性が失われる場合、また、その可能性がある場合、
2ちゃんねるより要請があった場合は、
取得されたアカウントを予告無く中断または停止する場合があります。
アカウント停止によりユーザーが不利益を被った場合においても、当社は一切の責任を負いません。
この契約が社会通念上許されないくらいユーザーに不利益だって言う方向ならありかもな。
毎回、違反しておきながらBANされた後騒ぐのが言い出すのもそこだし。
858:ＮＰＣさん
09/04/05 10:28:37
●だろうが何だろうが荒らす方が悪いって事だな。
859:ＮＰＣさん
09/04/05 10:30:29
よく間違われがちなんだけど
規約はあくまで企業側の一方的な都合のみで掲載されてる物だから
いざ争っても考慮はされるけど、判定の基準にはならない。
860:ＮＰＣさん
09/04/05 10:32:11
規約も外して考えると「荒らしたあんたが悪いわ」でやっぱり決着。
861:ＮＰＣさん
09/04/05 10:36:52
荒らしが規制されようが●焼かれようが
単なる空回りの私怨私闘なので自治スレ以外の場所でやってね。
卓ゲの自治とは無関係なので。
裁判でも何でも勝手にどうぞ。
規制の方にも串からハゲ回りがマルチポストしてるけど。
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)l50
862:ＮＰＣさん
09/04/05 10:42:10
ハゲはソフトバンクだけでなくauやdocomoの携帯も
使って荒らしていたのか。
863:ＮＰＣさん
09/04/05 10:51:45
2ch公認の荒らし
空回りことハゲちゃん
よかったね名実共にどこに出しても恥ずかしくない
立派な荒らしだｗ
864:ＮＰＣさん
09/04/05 10:57:04
ハゲ回りは荒らしとは規制されるような奴だけだって言ってたけど、これで彼の基準でも名実ともに荒らしですな。
865:ＮＰＣさん
09/04/05 11:00:14
ハゲは朝鮮人と同じ精神構造だから
不当ニダ！差別ニダ！と騒ぎ出すよ。
なんだバカサヨとかわらんし、韓国人と同じか。
866:ＮＰＣさん
09/04/05 11:09:58
はい、もうハゲ回りリターンズですね。
自分で自分の悪口言うくらいの知能はあるんだ。
867:ＮＰＣさん
09/04/05 13:44:46
理瀬のIPアドレスも含まれてないか？
fch191149.fch.ne.jp ◆Lise/MAAy6
868:ＮＰＣさん
09/04/05 13:57:57
何が？
869:ＮＰＣさん
09/04/05 14:00:06
祝！
空回り規制
870:ＮＰＣさん
09/04/05 14:07:30
ハゲが自演しないとこんなにアンチハゲ一色になっちゃうのか・・・・
ま、あたりまえか。
荒らしを支持する奴なんかいないもんな。
871:ＮＰＣさん
09/04/05 14:23:53
fch191149.fch.ne.jpも規制されたのか
872:ＮＰＣさん
09/04/05 15:46:41
>>856
その内容が本当に「荒らし」に該当するレスなのか
ということが焦点になると思うんだけどね
873:ＮＰＣさん
09/04/05 15:52:54
>>872
それが問題になるのは特定の方だけですよ。
大方の住人には関係ないので、続きはこっちでやってください。
板違いです。
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)l50
874:ＮＰＣさん
09/04/05 15:53:43
>>873
そこは違うだろう。
規制議論の話はそこでやるものじゃない。