09/03/21 13:30:31
／⌒ヽ⌒ヽ
Ｙ
八 ヽ
（ __／/. ヽ,, ,）
丶1 八. !/
ζ, 八. j
i 丿 ､ j
| 八 |
| ! i ､ |
| i し " i '| こ、これはいちおつじゃなくて、いちもつなんだからね！ 勘違いしないでよね！
|ﾉ ( i i|
( '~ヽ ! ∥
│ i ∥
| ! ||
| │ |
| | | |
| | | |
| ! | |
5:ＮＰＣさん
09/03/22 18:42:45
１乙ＸＰ
ゲームジャパンの１月号の特集だと、
敵を井戸に突き落としたり、炎の中に押し込んだりもできるよ！
という記事があった。
ようするに、より映画的に、ということなんだけれども、上のようなことを
やってみたユーザーって多いんでしょうか？
6:ＮＰＣさん
09/03/22 18:48:55
城壁の上から突き落とした事ならあるよ。
7:ＮＰＣさん
09/03/22 18:51:16
火の中めがけてポジショニングストライクならしたことあるけど。
8:ＮＰＣさん
09/03/22 18:55:21
>>5
敵を動かすパワーが多いから、
高いところに陣取ってた敵をたたき落としたりとかは割とある。
9:ＮＰＣさん
09/03/22 18:59:43
4thは相手を移動させるパワーが増えたからそういうのはやりやすくなってると思う
シャドウフェルの大ボスがあやうく穴に落とされかけたな
10:ＮＰＣさん
09/03/22 19:05:38
敵味方の位置を入れ替えるパワーとかもあるから
うまく連携が決まると敵をピンボールのようにはじき飛ばせて快感だったりする
11:ＮＰＣさん
09/03/22 19:13:14
なるほど、やはり自然とそういうことが出来るのですね。
そういう状況で、かつ雑魚をだして一掃とかをやるとじつに楽しそうです。
マップにも凝れそうですねぇ。
12:ＮＰＣさん
09/03/22 19:18:27
前スレ1000に言いたい、それはモンクと言えるのか？
13:ＮＰＣさん
09/03/22 19:25:27
モンクのパワーソースは[武勇]じゃなくって[気]になるんだっけ？
あとサイオン好きとしては[精神]とか欲しいわ。
[名前]とか欲しいとか同卓に言っている奴もいるけど、それは難しいんじゃないかな。
14:ＮＰＣさん
09/03/22 19:41:32
今日わかったこと
空回りはダンジョンズ＆ドラゴンズに詳しい
15:ＮＰＣさん
09/03/22 20:26:09
> あとサイオン好きとしては[精神]とか欲しいわ。
[サイオニック]とPHB54ページに書いてあるよ。
16:ＮＰＣさん
09/03/22 20:29:51
うわっ、これは目に鱗がはりついておったわ。
いつになるかなあ。wktkしい。
17:ＮＰＣさん
09/03/22 20:59:54
PHB2にモンクが収録されなかったのは実写版DBをまたぐ事で更なる気パワーを得るため。
18:ＮＰＣさん
09/03/22 21:06:05
[気]で治療パワーとか？
19:ＮＰＣさん
09/03/22 23:28:58
レポ……レポをくれ！
20:ＮＰＣさん
09/03/23 00:02:12
>>15
これで、絶版本サイオニクスハンドブックを苦労して探す手間も省けるのか……
21:ＮＰＣさん
09/03/23 00:08:04
>>20
3.5版の絶版本とこれから出るであろう4版のサプリに何の関係が？
22:ＮＰＣさん
09/03/23 00:14:18
HJコン、D&Dのよくわかる本の早売りがあったよ。
経験者卓は４レベルシナリオでした。
23:ＮＰＣさん
09/03/23 00:58:03
>>21
もしかしたらサイオニクスが出ないと思っていたから。
それが出てなによりだ。
24:お年玉略
09/03/23 01:04:23
>17
少林サッカーとカンフーパンダでもう十分なのに
25:ＮＰＣさん
09/03/23 05:36:47
単にPHBすらまともに読んでなかった手合いが騒いでいただけか。
おまけに前スレじゃデマ情報まで流すし。
26:ＮＰＣさん
09/03/23 09:29:25
つか、4thのスレで3.5のサプリ探す手間が省けたとかもう訳がわからん
4thと3.5が別物だって理解してないんじゃないか？
27:ＮＰＣさん
09/03/23 10:31:36
また宗教論争か
28:ＮＰＣさん
09/03/23 12:50:39
>>27
v.3.5と4thの区別もつかないお馬鹿さん、乙！
29:ＮＰＣさん
09/03/23 13:26:40
たんにスレを勘違いした人なんだろうから流せよ。
いつまでもしつこいと矛先がそっちに向くぞ。
30:空回り ◆WQ147tbc/Q
09/03/23 13:34:39 sIknqaru
サイオニクス・ディフェンダー：サイキックウォーリアー
サイオニクス・ストライカー：ワイルダー
サイオニクス・コントローラー：サイオン
サイオニクス・リーダー：新クラス
サイオニクス・要らない子：ソウルナイフ
と予想する
31:ＮＰＣさん
09/03/23 14:55:06
>>28
付くから馬鹿じゃないよ！
32:ＮＰＣさん
09/03/23 15:39:58
>>30
ソウルナイフは撃破役だな。近接・遠隔の無限回パワーを持つイカした野郎だぜ！
33:ＮＰＣさん
09/03/23 15:43:52
Dungeon 164の表紙のギスゼライ？がモンクっぽいけどプレイテストとか公開されてるのかな？
34:空回り ◆WQ147tbc/Q
09/03/23 16:38:30 sIknqaru
>>32
でもあいつ、３．５ｅだと攻撃力が高いイメージ無いんだよねえ。
撃破役にするならＣＨＡベースのワイルダーをリーダーにして、３．５ｅ時代とイメージを変えた感じになるのかな。
35:ＮＰＣさん
09/03/23 18:03:41
ソウルナイフは３ｅ時代は反則に強かったので先祖返りを期待。
撃破役は２種類いてもいいんじゃね？
36:ＮＰＣさん
09/03/23 18:58:36
ソウルナイフは伝説の道になるかもよ？
37:ＮＰＣさん
09/03/23 18:59:50 oMEfGGtH
3.0版時代はサイオニック版の強いダガースペルメイジだったからなぁ
38:ＮＰＣさん
09/03/23 19:01:26
>>36
伝説級にいらない子？
39:ＮＰＣさん
09/03/23 20:00:30
３．０版は反則級の強い上級クラスだったから、３．０のらイメージを引っ張ればそうとも言い切れないかも。
40:ＮＰＣさん
09/03/23 20:12:04
まだ強さ確定の上級クラスはいらないなぁ。
むしろ、追加して欲しいパワーとかあるずらか？
41:ＮＰＣさん
09/03/23 20:28:50
>>40
パワーソース［銭］ですね、わかります。
42:ＮＰＣさん
09/03/23 20:33:37
というか、4thは運用と連携という要素が大きいから、
3.5版的意味合いでの強さ確定ということはないと思うがねえ。
43:ＮＰＣさん
09/03/23 20:39:38
Tome of MagicのTrue Name magicの4版パワーソースとして[真名]とか欲しいかな。
44:ＮＰＣさん
09/03/23 21:23:31
与太話。
d20 Modernみたいな4eベースの現代物が出たら、
パワーソース［萌］のオタク系クラスで一冊本ができるんじゃね。
サードパーティか同人あたりで。
45:ＮＰＣさん
09/03/23 21:28:07
d20菊地秀行なら普通に［美］とかありそうで怖い。
46:ＮＰＣさん
09/03/23 21:28:53
d20 Magical Girlとかサードパーティか同人で出てなかったっけ？
そうだな確かにありそうだな。
47:ＮＰＣさん
09/03/23 21:33:04
ジャンプ系なら［友情］で島本和彦なら［逆境］かw
48:ＮＰＣさん
09/03/23 22:58:13
>>43
PHB2記載の神話の運命「ローアマスター」の
必殺技がTrue Name
49:ＮＰＣさん
09/03/23 23:00:23
実際にはかなり先行しているはずのアメリカですら
3rdparty制のクラスブックってなかなか無いんだぜ。
作る難易度が非常に高い（データ量が大きい）せい。
代わりに追加種族とか（PDF10ｐ位で出せる）
ウォーロックの追加の契約（Pact)本なんかは出てるんだぜ。
50:ＮＰＣさん
09/03/23 23:10:10
True Name の訳語は忌名（いみな）じゃよ。
51:お年玉略
09/03/24 12:40:02
HJ公式のイベントスケジュール表が更新されたぞ！
orz
52:ＮＰＣさん
09/03/24 17:04:14
レンジャーのパワー、ツインストライクについて質問です。
3.5版の速射みたいに一回目はスピアで突き、二回目はそれを投げるというのはできますか？
53:ＮＰＣさん
09/03/24 17:22:27 PIfSVTXV
>>52
無理
54:ＮＰＣさん
09/03/24 21:17:51
>>51
なんが気に入らんと？
55:ＮＰＣさん
09/03/24 21:34:35
4月4日と言えば…………
……！
オカマの日！？
芸パのようなイベントが有るのかな
56:お年玉略
09/03/25 01:26:17
>54
いや、2月～3月みたいにそこそこの回数あるかな～
と期待してたので……
57:ＮＰＣさん
09/03/25 10:54:27
ＨＪの公式イベント、次回は６月らしい。ソースはＨＪからのメール。
58:ＮＰＣさん
09/03/25 12:46:29
ゲームデイもやりたいといってたしな。
59:ＮＰＣさん
09/03/26 01:16:39
ニョイ潟サポがいるのか
60:ＮＰＣさん
09/03/26 20:06:30
早売りとか、ありますかね？
61:ＮＰＣさん
09/03/26 20:20:42
MM4thなら秋葉イエサブに明日入荷予定らしいぞ。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
62:ＮＰＣさん
09/03/26 20:34:10
ありがとうございます。
よくわかる本は一緒じゃないんですね、不思議。
63:ＮＰＣさん
09/03/26 21:29:24
よくわかる本はホビージャパンコンベンションでも即売りきれてたなぁ。
3版時代も欲しいという声があった本だし、当然といえば当然か。
（個人的にはシェリーに月マホ4版対応版を書いて欲しいが。）
購入できた人のを横から眺めてただけだから正確ではないが、内容はこんな感じ
・サイズはゲームジャパンよりでかかったみたい（ＲＰＧマガジンサイズ？）
少なくとも、文庫ではなかったよ
・写真やサプリメント紹介も充実
・ゲームジャパンの記事を改訂し再録したのもいくつか
・勿論リプレイやプレイングガイドも充実
文庫サイズじゃないのが本当に残念だ。（1冊に収まらなくなるが）
ダースベイダーとかオビワンとかは出てこないみたい。赤箱と違い今は同じ会社の
関わったゲームになったとはいえ、版権の壁は厚いのか。
64:ＮＰＣさん
09/03/26 21:38:14
Ｄ＆Ｄがよく解る本4版仕様にベタ移植したのとか欲しいな
「古代エジプト人と日食」からはじまって、「石川五右衛門 全員きれいにずっこけた」とか
でも、能力値をサイコロ振らないから「おー。厄日だ、天中殺だ」「ひどかったの？」「い、１だ。振りなおさせてくれ」が出来ないな
65:ＮＰＣさん
09/03/26 22:02:51
>>64
>能力値をサイコロ振らないから
ちゃんとオプションルールであるから大丈夫
66:ＮＰＣさん
09/03/26 22:04:35
旧Ｄ＆Ｄがよくわかる本は、二種類あるんだよね。
67:ＮＰＣさん
09/03/26 22:05:22
ペンドラゴン=ファイター
ダースベイダー=ローグ
ベン・ケノービ=ウィザード
ラスプーチン=クレリック
まではいいとして
レゴラスはレンジャーかソードメイジか迷うところだな
68:ＮＰＣさん
09/03/26 23:37:29
レゴラスは、エルフのレンジャーでいいんじゃない？
まともに魔法使ってるシーンなかったし
69:ＮＰＣさん
09/03/27 00:18:09 AU8K3F3p
「MM4th」、クリーチャーの英語名載ってますか？
70:ＮＰＣさん
09/03/27 03:18:47
代々木ＨＪでかいましたが、基本表記は英語を発音したものが記載、綴りや和名表記は
出ていない。
71:ＮＰＣさん
09/03/27 08:29:08
初心者質問で申し訳ないんですが、シャドウフェルのプレイはどこで区切ればいいんですか？
１回でやるものじゃないですよね？
72:ＮＰＣさん
09/03/27 08:42:02
4～6遭遇くらいで区切るといいと思うよ。
73:ＮＰＣさん
09/03/27 09:54:58
プレイ時間にもよるけど3～4回かかるかな。幕間とかダンジョンレベルで区切るのが吉
74:ＮＰＣさん
09/03/27 17:24:24 Gg0vEsEk
>>70
残念です...。
75:ＮＰＣさん
09/03/27 19:57:14
プレハンの訳の感覚で、面白い訳語付けてくれたら良かったのにｗ
76:ＮＰＣさん
09/03/27 20:22:50
掛け金2倍儲けは4倍とか強盗エバとかな。
77:お年玉略
09/03/27 20:27:50
日語ディアブロクラスの訳希望
狙う細剣(猿)
78:ＮＰＣさん
09/03/27 20:40:48
>>70
魔じかよ
79:ＮＰＣさん
09/03/28 00:06:13
特に進行中の話題もないようなので、ようやく読み終わった
レルム・キャンペーンガイドの雑感でも。
第一印象は「敵ばっかだな」だったな。
パトロンとなるようなキャラは載ってても、味方NPCとして
使えるようなのがほとんどいなかったから余計にそう感じたのかなあ。
どの地域もまんべんなく危機的状況なので、DMとしては舞台選びに
迷いそう（復活アイビアは「ドラゴンランス 魂の戦争」を思い出した）。
80:79
09/03/28 00:16:02
良かった点
・各地域毎に冒険用プロットがあった
・ラウドウォーターと周辺を舞台にしたシナリオなどはありがたい
・豊富な悪の組織（敵データもワールドガイドと考えると多かった）
悪かった点
・3版のワールドガイドはポスターマップの他に本文にも見開きでフェイルーンの
全体図があったけど、4版にはそれがない。各地域の位置関係を確認するのが不便
・神様や100年の時間の経過の説明が少ない
・各地域を網羅的に扱っているため、どうしても情報が少なくなる
（アメリカでも地域サプリの予定がないみたいだけど、出ないのかな）
個人的にレルムは好きなので楽しく読めたけど、4版からレルムを知った人が
DMをやる際にお勧めできるか、というとちょっと微妙かなあ。
過去の歴史とかにこだわらないなら全然問題はないだろうけど、少しでも
100年前はどうだったんだろう、とか思うと途端に情報が不足するし。
過去を知りたかったら「レルム年代記」を読んでね、とあったから、
過去の情報をばっさり切ったのはきちんとした思惑があってのことだろうけど。
81:ＮＰＣさん
09/03/28 00:58:51 CUOjPlhm
MM、売れてる模様。
秋葉原イエサブで残り二冊とかって言ってたから、急げ、春に遊ぶユーザーよ！
82:ＮＰＣさん
09/03/28 02:01:19
URLﾘﾝｸ(www.hobbyjapan.co.jp)
ミニチュアが欲しいんで、ＭＭ等は4月にまとめて買う予定ｗ
83:ＮＰＣさん
09/03/28 02:17:41
ミニチュアって去年と同じくベーシックセットのやつかな？
84:ＮＰＣさん
09/03/28 02:48:06
>81
閉店間際に行ったら27日入荷分は売り切れてたよ
85:ＮＰＣさん
09/03/28 06:07:42
んー。「予告の発売日前に売り切れる」って
相当に問題あると思うぜ。
確か早売りでそれやっちゃうと法的に排除勧告の
対象になったような気がする（不正競争に当たるため）。
86:ＮＰＣさん
09/03/28 09:51:33
うんうん。早く試験通るといいね
87:ＮＰＣさん
09/03/28 10:02:20
うわあん！！！
せっかく買えたのに電車の棚に置き忘れてきたよう！
見つからないよう！！！
88:ＮＰＣさん
09/03/28 11:23:01
コボルドの仕業だな
89:ＮＰＣさん
09/03/28 14:33:33 Xbw9Mx1L
今頃ガード下で３００円セール中だよ。
90:ＮＰＣさん
09/03/28 15:11:19
どうにも、MMの発行部数が少ない気がする……
だからと言って
プレハンの次に、世界本やDM本やシナリオ本を
飛 ば し て
MMを買った自分の責任じゃ無いと信じたい
多分……Maybe......
91:ＮＰＣさん
09/03/28 15:26:01
MMは基本3冊の中じゃ
もっとも売れないという予測を立ててただろうからな。
当然印刷部数も絞ったんじゃないのか？
（値段からも伺える）
92:ＮＰＣさん
09/03/28 17:19:19
>>81
基本ルールブックだからまた再入荷するだろ
93:ＮＰＣさん
09/03/28 17:20:04
>>87
網棚は物忘れが激しいから置かないほうがいいｗ
94:ＮＰＣさん
09/03/28 17:36:34
てか、網棚に物を置く感覚がわからねぇ。
膝に載せられないほどなら網棚に載せるのは危ないし。
95:ＮＰＣさん
09/03/28 17:41:06
逆じゃね？
結構大きな荷物で、電車が混んでて、
抱えてたりすると迷惑になるときに網だなって使わない？
96:ＮＰＣさん
09/03/28 18:35:18
そもそも田舎者の俺には移動に電車を使うという感覚が分からない。
97:ＮＰＣさん
09/03/28 19:53:13
ゲームジャパンのあさこたん情報
6月にドラコノミコンI
98:ＮＰＣさん
09/03/28 20:16:00
おお。
見開きのドラゴンに踏まれる素敵場面がもうすぐだ。
99:ＮＰＣさん
09/03/28 20:56:17
HJの公式サイトに6月末までの予定は出てるよ。
100:ＮＰＣさん
09/03/28 21:05:25
１００ゴーレム
101:ＮＰＣさん
09/03/28 21:52:24
次元本や竜の書よりマーシャルパワーやプレハン2の翻訳をだな（ｒ
3版の次元本って、そんなに売れたの？武器装備ガイドみたいにさ。
102:ＮＰＣさん
09/03/28 22:10:42
>>101
再販は掛かったよな。
103:ＮＰＣさん
09/03/28 23:07:11
「雑魚」は原書ではどういう綴りですか？
104:ＮＰＣさん
09/03/28 23:13:35
minionじゃなかったけ
105:ＮＰＣさん
09/03/29 00:13:00
minionだね
106:ＮＰＣさん
09/03/29 01:25:47
>>95
そういうときは足元に置く。
というか、荷物やたらと持ってくな。
満員電車になったときは、乗るな。
107:ＮＰＣさん
09/03/29 02:22:05
PHBとよくわかる本買って来た
この世界の女性はデフォルト巨乳ですか？
108:ＮＰＣさん
09/03/29 02:28:10
あらゆるもののサイズがアメリカンです。
109:お年玉略
09/03/29 07:34:56
ダイス運もアメリカンなのが求められます
110:ＮＰＣさん
09/03/29 10:26:39
残しても怒られませんね
111:ＮＰＣさん
09/03/29 10:45:21
怒られないけど常時不機嫌な顔をされます。
112:ＮＰＣさん
09/03/29 11:07:37
リード＆リードのリプレイって今号のスタコピより面白い？
というかむざむざ買いほどのものかい？
113:ＮＰＣさん
09/03/29 11:53:29
あれは3.5版のリプレイだからそもそもスレ違いだ。
114:ＮＰＣさん
09/03/29 13:30:21
Ｄ＆Ｄがよくわかる本ってどうよ？
わかりやすい？ 慣れている者が読んでも意味がない？
115:ＮＰＣさん
09/03/29 13:36:26
>>114
質問するときは自分の環境くらい書け。
「慣れてる者」って具体的にどの段階だ？
英語版を真っ先に購入して月2回以上ありありで遊んでるのか？
それとも日本語版から参入してシャドウフェルが終わった段階か？
4thのDM経験はあるのか？
それともPLだけか？
せめてこれくらい書け。
116:ＮＰＣさん
09/03/29 13:42:50
わかりやすい。し、出たてのシステムだから多少のプレイ経験ならば再発見や再認識はあるだろうな。
値段を気にしているのならむしろ十分に元は取れる。
学生でどうしてもキツイ、というのなら鳥取で頭割りして回し読みでも良いんじゃねぇかな、とくらいまで
言える。正直、もっとｼｮﾎﾞｲと思ってた。
117:ＮＰＣさん
09/03/29 14:09:11
エラッタ、ＦＡＱだけでも確認する価値がある。付属シナリオは‥‥評価は控えておく。
118:ＮＰＣさん
09/03/29 15:34:02
エラッタ、ＦＡＱって、何の？
119:ＮＰＣさん
09/03/29 15:53:11
レイフがやってた「動けない状態」で「位置を入れ替える」ってできるのかしら
PHBじゃ強制移動のとこに書いてあるからできてもいい気はするが自分がシフトする必要があるんだよなぁ
120:ＮＰＣさん
09/03/29 16:07:32
>>118
4thのに決まってるだろう。
121:ＮＰＣさん
09/03/29 16:09:57
有料でエラッタとFAQ発表っていくら何でも
相当におかしくないかー？
122:ＮＰＣさん
09/03/29 16:33:42
別に。
只で読みたければWotCのサイトに行けばいい。
3版の時もFAQは最初は雑誌掲載で、後からWebに掲載された。
ま、経緯も知らず、現物も持たずにケチをつけるのは気楽で良いな。
123:ＮＰＣさん
09/03/29 16:47:31
エラッタは早めにサイトに載るだろうしね
ぎゃざ買うよりは内容的にお得でしょ＞D&D4版がよくわかる本
124:ＮＰＣさん
09/03/29 16:52:35
>123
タクテクスやＲＰＧマガジンは今ゲームジャパンっていうんだぞ、オッサン。
125:ＮＰＣさん
09/03/29 16:53:53
>>124
3rdのFAQはゲームぎゃざに載ってたんだよ、お馬鹿さん
126:ＮＰＣさん
09/03/29 17:05:49
只で読みたければWotCのサイトに行けばいいってのは
翻訳時のミスがなければの話でしょ。
そんなのいっぱいあるよ？
127:ＮＰＣさん
09/03/29 17:06:15
>>121
エラッタを適用しなくても卓内で統一見解がとられているなら問題ないだろ。
ＦＡＱは読みたい人だけ読めばよいことだ。仮に間違った解釈でも統一していれば無問題。
あなたは翻訳ゲームに慣れてないようだが、翻訳ゲームで一番重要なのは情報だし、それを提供してくれる場と人材はそれ以上に重要だよ。
少々の予算が掛かっても情報は欲しいね。本の現物は残るんだから無駄ではないし。
128:ＮＰＣさん
09/03/29 17:10:03
>>126
エラッタはHJのサイトに載ると思うが？
載らないという話はどこから出てきたのか。
129:ありよし＠シスコン
09/03/29 17:32:49
つーか本来の発売日は3/31だしなあ
130:ＮＰＣさん
09/03/29 20:32:23
パワーについて質問させてください。
４ｔｈのプレイヤーハンドブックを買いました。
周囲に４ｔｈの経験者はいません。
たとえば、パラディンの１レベル時の
無限回パワーで、
「エンフィーリング・ストライク」と「ボルスタリング・ストライク」を覚えました。
戦闘で、「ディヴァィン・チャレンジ」で１体のクリーチャーをマークして攻撃する時に、
この2つは同時に効果を発揮するのでしょうか？
同時に効果を発揮するのならば、「エンフィーリング・ストライク」と「ホーリィ・ストライク」を覚えていた場合は、
ヒットは、１ｗに加える能力値修正は、修正が高い方をもちいるのですか？
初歩的な質問ですみません。
131:ＮＰＣさん
09/03/29 20:53:33
>>130
基本的に、１つのアクションでは１つのパワーしか使えません。
なので、上記の例で言えば、１回の標準アクションでは「エンフィーブリング・ストライク」と「ホーリィ・ストライク」はどちらかしか使えません（また、これらのパワーを使ったら基本攻撃や突撃もできません）。
ちなみにパワーはマークしていない相手にも使えます。
ただ、「ホーリィ・ストライク」のようにマークしている相手に追加の効果があるパワーもありますので注意してください。
132:ＮＰＣさん
09/03/29 21:00:44
丁寧な回答、ありがとうございました。
133:ＮＰＣさん
09/03/29 21:18:17
>>51
参加者少ないなぁ
東京には初心者は少ないというのか。
うらやましす。
134:71
09/03/29 22:11:36
遅くなりましたがレスくれた方々ありがとうございました
次の週末にでも遊んでみたいと思います
135:ＮＰＣさん
09/03/29 23:20:30
>>115
いきなり英語版かよｗ
136:ＮＰＣさん
09/03/29 23:51:46
>>135
D&D好きな人だとそれなりに多そう
でもそういう人に限って人に自分の慣れ方を言うときは
「ちょっと好き」みたいな表現で説明するので結局よく分からない
137:ＮＰＣさん
09/03/30 05:23:51
>>133
東京に多いか少ないかは知らんが、初心者が少ないより多いほうが
将来の見込みがありそうでうらやましいぞ。
138:ＮＰＣさん
09/03/30 12:17:20
D&Dがちょっと好きな程度の初心者ですが、英語版でCORESetを揃えて
Insiderに登録してDragonを読み漁り、EnWorldの掲示板募集のオンセで遊んでいます
まだD&Dは、慣れないです……
139:ＮＰＣさん
09/03/30 21:53:24
4thのよくわかる本に、FAQは何ページのってる？
買うかどうかなやんでるんだ。
140:ＮＰＣさん
09/03/30 22:01:10
>>139
2p見開きのみ。
141:ＮＰＣさん
09/03/30 23:02:58
そりゃＦＡＱは「よくある質問」なんだから現時点ではそんなもんだろ。
悩みどころが少ない分３ｅよりは量も少ないだろう。
142:ＮＰＣさん
09/03/31 01:36:09
>>138
はははｗ そんな感じ
143:ＮＰＣさん
09/03/31 18:20:06
>>140
ありがとう。
そうか…もともと少なかったのか。
3.5のFAQ本も欲しいなぁ
144:ＮＰＣさん
09/03/31 19:55:41
>>143
URLﾘﾝｸ(dnd.achoo.jp)
145:ＮＰＣさん
09/04/01 02:32:14
Ｄ＆Ｄがよくわかる本はほとんどリプレイばかり、という感覚だな
146:ＮＰＣさん
09/04/01 05:51:10
リプレイ書き下ろしも多いし面白い、戦闘もわかるんだけど、キャラメの流れの詳細とか（ルルブなんか散逸してるしね）、パワーの使い方とかにも
ページを割いて欲しかったところ。
147:ＮＰＣさん
09/04/01 07:52:34
>>145
まあ、雑誌掲載記事を切り貼りしただけ感はあるよね。そうじゃないコラムと
かも多少あるけど。
148:ＮＰＣさん
09/04/01 11:15:34 zMtpRVsf
ゲームジャパンを毎号買ってるわけじゃない人にはいいんちゃうん。
149:ＮＰＣさん
09/04/01 15:34:06
>>146
そうそう、そこが少なすぎる
リプレイだけかよっていうがっかり感が強い
150:ＮＰＣさん
09/04/01 19:09:34
今届いたけど紙はもっとペラ紙でも良かったな
あと表紙綺麗なんだがごちゃごちゃしすぎて何の本かワカランね
題字が目立たないのはいかがなものか
せっかくカバーがあるんだから何とか利用してもらいたかった
ちゃんと読んでないがパラパラとめくってるとなんか文庫でも良かったような内容に見える
151:ＮＰＣさん
09/04/01 19:34:43
カバーの裏にキャラシーが欲しかった。
良いところはどんどん真似しようよ。
152:ＮＰＣさん
09/04/01 19:40:09
キャラメは確かに、なまじＤ＆Ｄ経験者だと戸惑うよな。ＨＰとか。
もちろん一度参照箇所を確認してしまえば問題ないし、そもそも他人に教われば
すぐなんだけど、購入してすぐにとはいかないんじゃね？
こういうのは現在のＧＪだとページ的にきついだろうから、よくわかるでやってほしかった。
てか、この本、まずタイトルありきで企画されたリプレイ本じゃね？
153:ＮＰＣさん
09/04/01 19:40:45
>>150
表紙と冒頭のページだけ綺麗なのに
いざ本題に入ると
リプレイばかりでかなり萎えるんだよね
これが本当によくわかる本？
と言いたくなる内容。
154:ＮＰＣさん
09/04/01 20:38:36
なんだよ!「商品オールカタログ」っていうから、てっきり英語版の現段階のも紹介してあんのかと思ったじゃねーかww
155:ＮＰＣさん
09/04/01 20:56:15
文庫じゃないってのは、
ただ単純に値段的な理由だろうな
156:ＮＰＣさん
09/04/01 21:35:03
>>155
値段というか、印刷部数の問題だろう。
文庫ってのは、最低でも数万部すらないと成り立たないと聞いたことがある。
随分昔に聞いた話だから、最近は事情が違うのかもしれないけどね。
157:ＮＰＣさん
09/04/01 22:04:35
むしろ、今後、リプレイを文庫で出すのかどうかだよな。
すそ野が広がるのはいいんだが、それならそれで大型判型の書籍は
ルール関連を充実して欲しいところ。
158:ＮＰＣさん
09/04/01 22:45:02
>>144
返事遅くなったけどありがとう。
169Ｐとかやっぱり半端ないなぁ・・・
159:ＮＰＣさん
09/04/01 23:04:58
マーシャルパワー出るって。
しかし、「ファイターは最初にサプリ出て弱い」ってのを2ndの頃から繰り返しているような気がするんだけど。
今回はレンジャーとローグとウォーロードも巻き添え食ってるし…
160:ＮＰＣさん
09/04/01 23:11:38
ほんとだ、公式にもきてるね。
マーシャル・パワー（仮）
第4版サプリメント－2009年7月31日（金）発売予定
161:ＮＰＣさん
09/04/02 00:19:51
もっとこう「弱い戦士は必要ない」とか「トロい盗賊は生き残れない」とかが必要だったのか
たいまつはなぐることもできるんだ的なウンチクとか
162:ＮＰＣさん
09/04/02 00:40:36 /oSiRkak
>>156
同じ問題だよ。あと文庫なんて少部数でも成り立つよ。
成り立つかどうかは、部数とは関係ない。
制作費+印刷費と部数×値段のバランスだよ。
1000円の文庫で1万部売れれば印税（著者）100万、流通300万
小売店300万、HJ300万の儲けだ。全然黒字。
ただ、1500円の「文庫」となると売れないでしょ。文庫に1500円は
抵抗感がある人が多すぎる。だから、内容は濃くしないで
（濃くすると制作費が上がっちゃうからね）判型をあげるんだよ。
半径を上げれば高い値段をつけやすくなる。印刷費は多少
上がるけれど、制作費はほとんど変わらない。
163:ＮＰＣさん
09/04/02 00:55:18
>>162
> 1000円の文庫で1万部売れれば印税（著者）100万、流通300万
> 小売店300万、HJ300万の儲けだ。全然黒字。
1000万円売り上げて、1000万円の儲けか。
すげぇな。コスト0円だな。どうやったて儲かるな。
なんでD&Dはそうやって売らないんだろうな。
164:ＮＰＣさん
09/04/02 05:13:37
>>163
言いくるめられると思ったんだろう
165:ＮＰＣさん
09/04/02 08:11:19
印刷屋の俺、死んじゃう
166:ＮＰＣさん
09/04/02 09:07:54
判型が上がったら文庫ではないだろうに
167:ＮＰＣさん
09/04/02 11:38:08
ＭＭを購入して読んで思ったんだけど
ぽんこつスケルトンとかなんとか召喚士とか訳す必要あるんだろうか？
168:ＮＰＣさん
09/04/02 12:41:29
きっと訳者が変な方向にひらめいちゃったんだよ。
「ポンコツ(骨)なスケルトン…。ププッ。」とか。
本当だったらやだな。
169:ＮＰＣさん
09/04/02 17:16:11
びっくりどっきりとか過去にやってたからなぁ。。
170:ＮＰＣさん
09/04/02 19:54:33
モンスターマニュアルの在庫がどこもかしこも無いな・・・
なんでなんでしょ
アマゾンで予約したが遅かったか・・・
171:ＮＰＣさん
09/04/02 20:05:14
おまけにミニチュアとダイスセットが付いたからじゃないでしょうか
172:ＮＰＣさん
09/04/02 20:20:11
モンスターがＰＣとして使える、ということで人気急上昇。
プレイヤーも買ってる。
173:ＮＰＣさん
09/04/02 21:23:33
フェアでもらえるフィギュアってどんなの？
174:ＮＰＣさん
09/04/02 21:25:25
>>171
アマゾンでは関係ないんじゃ？
店頭おまけでしょ。
175:ＮＰＣさん
09/04/02 21:52:33
>>51によると、グリーンドラゴンの模様。
他はどうなんだろう。
（てか、このコンベって有料なんだな。しかも３８００円？ すげぇな、おい
176:ＮＰＣさん
09/04/02 22:19:39
ＭＭのおかげで予約してても発売日に買えない事があるということを知ったぜ。
土日に街へ探索してきます。ちきしょう・・・。
雷鳴山の泣き叫ぶ柱はガチで怖いな。
177:ＮＰＣさん
09/04/02 23:08:48
穴場でいうとビックカメラ
178:ＮＰＣさん
09/04/02 23:57:36 GDNJAf1i
>>171
キャンペーンはPHBだけ。MM買ってももらえない。
くじでプレイヤーキャラクターのセットかグリーンドラゴン。
179:ＮＰＣさん
09/04/03 01:41:42
>>176
俺にはあの柱が、珍寺大道場サイトのタイの
気持ち悪い新興宗教の施設に見えた
180:ＮＰＣさん
09/04/03 07:59:39
何がネタバレか分からない馬鹿ってのも困ったもんだよね。
181:ＮＰＣさん
09/04/03 15:21:44
ようやく四版よくわか本を買った
正直リプレイや座談会を削って昔のRuneQuestｺﾝﾊﾟﾆｵﾝみたいな本だった良かったのに
シナリオは結構参考になったんでああゆう記事はもっと読みたいね
182:ＮＰＣさん
09/04/03 16:09:40
いや、リプレイは手にとってもらうためにも、プレイの実例紹介のためにもあった方がいいでしょ。
183:ＮＰＣさん
09/04/03 16:36:07
比率の問題だろう。企画からあんま時間がなかったのかもしれん。
まあ、最初は初見の客見込みって事でリプレイ比率が多くても良かろ。
今後の続刊でプレイガイドや使用したシナリオの公開を期待したいのも確かなんだけどね。
184:ＮＰＣさん
09/04/03 19:23:47
続刊でるのか？
もしつぎが出ても今度は様子見だな
185:ＮＰＣさん
09/04/03 19:59:51
今更終わったRQを懐かしがるような老害に媚びても先はないだろ。
さっさとそういうそういう層は切り捨てた方がいい。
リプレイはGJ誌で好評らしいからこの路線でいくだろうしな。
186:ＮＰＣさん
09/04/03 20:47:46
ん？
ルンケを懐かしがってるんじゃなくって、ガイド本としての内容ということだろ？
コンパニオンというルンケの「よくわかる本」的なガイド本があったんだよ。
187:ＮＰＣさん
09/04/03 20:51:14
>>186
だからそんな昔の売れないガイド本懐かしがるような老害の与太に付き合っても仕方ないだろ。
188:ＮＰＣさん
09/04/03 20:52:49 FHFOwYfo
つか、なんでリプレイいらんの？
ゲームの流れもわかるし、クエストの与え方とか実例があった方がいいじゃん
189:ＮＰＣさん
09/04/03 20:57:01
>>188
老害が駄々こねてるだけだろ。
イラストが駄目だとかリプレイという形式が気に入らないとかさ。
190:ＮＰＣさん
09/04/03 21:07:45
老害なんてＡＤ＆Ｄスレに行けばいいのに・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
191:ＮＰＣさん
09/04/03 21:19:17
ルンケとの共通点なんて桂氏のコラムくらいしかないじゃまいか。
ただまあ、桂氏のコラムがもっと欲しかったのは事実だがな。
もうね、先輩後輩だしてコモンイアーちょっといい話の連載を初めてもらいたいくらいすき。
192:ＮＰＣさん
09/04/03 21:23:27
ここで「バトルテックがよくわかる本」みたいなのを期待していた俺が登場
期待は外れたがリプレイは面白かった。
193:ＮＰＣさん
09/04/03 21:40:53
勘違いしてる奴が多いけど、リプレイ集のタイトルが「よくわかる本」なだけだぞ？
もともとそういう企画じゃなくて、リプレイ以外はあくまでもおまけ。
追加データやシナリオが付いてくるのは今までもあっただろ。
今回の不評は石川とかが持ち上げすぎたのが逆効果だっただけだとは思うが。
194:ＮＰＣさん
09/04/03 21:47:52
このクラスはこういうことも出来るようになりますよ？的な
記事は欲しかった。
ルルブを読めばわかることだけど、リプレイとセットでルルブ未購入な入門者にすすめられる本であってほしかった。
195:ＮＰＣさん
09/04/03 23:05:06
全編リプレイ形式だけど、シャドウランがよくわかる本はわりと詳しく解説してたな
196:ＮＰＣさん
09/04/04 00:05:58
>>195
あれは間違いも多かったらしいけどねｗ
197:ＮＰＣさん
09/04/04 04:33:13
なんだかなぁな流れ
198:ＮＰＣさん
09/04/04 04:37:16
>>194
それだとリプレイだけ売れてよくわかる本は売れない予感。
199:ＮＰＣさん
09/04/04 06:58:18
なんか、読解力のない人が来ちゃってるな。
200:ＮＰＣさん
09/04/04 07:26:36
フレッシャーズ行く人、レポよろ。
201:ＮＰＣさん
09/04/04 08:52:07
>>193
いやいや、あのタイトルで勘違いしないやつの方が少ないだろう。
副題でも“Ｄ＆Ｄ４ｅリプレイ”と入れるべきだった。
202:ＮＰＣさん
09/04/04 11:02:15 M5QEbmWK
帯に”リプレイでD&Dのおもしろさがバッチリわかる”って書いてあるじゃん
元々のD&Dがよくわかる本だってリプレイの比重が多い構成だし
なんかリプレイが何故駄目なのか誰も答えないし
単に重箱の隅つついてるだけのような気がするよ
203:お年玉略
09/04/04 11:05:01
リプレイにしては確かに高いなぁ
お布施ですねわかります
204:ＮＰＣさん
09/04/04 11:30:55
俺はリプレイが駄目っつーより、他の記事も欲しかった。
例えば最初の記事でウォーロックが面白そうと思った人は
あのリプレイを読んでも、実際の運用がピンと来ないかも知れない。
クラスごとに、作成や運用の方針が載ってる記事があれば
リプレイと併せて、色んな人が楽しめたんじゃないかと。
205:ＮＰＣさん
09/04/04 12:00:59
>>202
帯じゃなあ。通販じゃ事前にわからないじゃん。
好きなゲームだから擁護したい気持ちはわかるけど「不親切」という事実は変わらないよ。
「帯に書いてある」なんて、チラシの片隅に小さな文字で但し書きを入れてる詐欺まがいの商方みたいだｗ
206:ＮＰＣさん
09/04/04 12:11:38
まぁ買わないだけなんだけどね。
207:Ｄマン
09/04/04 12:22:35
>>205
amazonだと
商品の説明
内容紹介
D&D第4版のおもしろさがバッチリわかる入門書が登場!
まずは、実際のプレイを通じて第4版がどんなゲームなのか知っていただこう。大海原を舞台に、宝を求めて海賊たちと一大バトルを繰り広げる熱いストーリーに加え、遊び方や戦闘システムを詳しい注釈つきで丁寧に説明している。
さらに、ゲームを始めるのに役立つ記事が詰まっており、単発の日本オリジナル・シナリオも付属。D&Dってどんなゲーム?という方も、ちょっと興味があるけど難しそうだなと思っている方も、最近始めたばかりの方も、まずはこの本を手に取ろう!
内容（「BOOK」データベースより）
リプレイでD&Dのおもしろさがバッチリわかる!そのほかにも…D&Dって何?・どんなキャラクターが作れる?・ルールまとめ・商品オールカタログ・レコードシート・公式FAQ翻訳など。
って書いてあるし、大丈夫じゃね？
もっとも、通販で買うような奴が事前情報一切抜きで買うとも思えないが。
個人的には>203と同じように、ちと割高感を感じた。
208:ＮＰＣさん
09/04/04 12:29:10
第四版のアークデヴィルが三版とおもに違う点は
・アスモデウスが神になった
・第４階層の主が再びべリアルになる
そして
・ディスパテルがズラを外した
だったっけ。
209:ＮＰＣさん
09/04/04 12:42:44
高いとは思う。
しかし、Ｄ＆Ｄ関連の商品を店でたまたま見かけて買う層なぞ
極々一部だろうしそれ以外の人は前もって情報を仕入れてるか
ら誤解して買うってのは言いがかりのような
210:ＮＰＣさん
09/04/04 12:51:05
そういえばサキュバスがデビルになってた
211:ＮＰＣさん
09/04/04 14:08:36
>>208
MMの九層地獄の基礎知識読む限り表立って支配してるのはフィアーナ
っぽいけどベリアルが公式の支配者になったの？
ディスパテルのイラストどこかに載ってるの？
どっちかといえばデーモン・ロード達の方が激変してると思う。
オルクスは容姿も変わったし。
個人的には三版の方が威厳があったと思う。
あともう三強の抗争も終結したみたいだし。
グラズドっていなくなったのかな？
212:ＮＰＣさん
09/04/04 14:39:32 IEkCVdN+
>>211
Manual of the Planesの時点だとプレゲトスはフィアーナが支配して後見にベリアルの体制が続いてます。
ディスパテルはMoPでモンスターとしてイラストつきで掲載されてます。
グラズドもMoPで近況が語られてますが、相変わらずオルクスとデモゴルゴンで三すくみの戦いをしてるみたいです。
4eの設定だと彼はかつてアスモデウスの腹心で、奈落を制圧してMMで語られている“種”を回収するために遣わされたものの、3つの階層を制圧したところでデーモンに鞍替えした……となっています。
彼の真意を知るのは彼だけだという含みを持たせた書き方ですが。
213:ＮＰＣさん
09/04/04 15:01:54
>>212
興味深い内容ですね。有難うございます。
グラズドの名が見当たらないから存在を無かったことにされたかと
思ってたんですが新たな設定付きでご存命でしたか。
オルクスも神相手に陰謀とかあったから三すくみの関係は終了
したものと思ってましたが・・・。
次元界の書発売が待ち遠しい・・・。
214:ＮＰＣさん
09/04/04 19:40:18
>>210
エリニュスがエンジェルに吸収されたからね。エンジェルも神の僕であって善悪関係ないし。
アスモデウスが神格を取り戻した余波とは言えるね。
215:ＮＰＣさん
09/04/04 22:45:06
質問。
機会アクションについて。
１人のキャラクターは１ターンの間に、
一人の相手に二回機会アクションを行えないだけなのか、
それとも、
一人の相手には一回機会アクション行えるだけで、
新たに別の相手が機会アクションを誘発するトリガーになった場合は
その相手用に機会アクションを行えるのか？
極端に言えば、一人のキャラクターの横を複数の敵が続々と通り抜けていった
場合、次々にそれぞれの敵に機会アクションを行えるのか？
216:ＮＰＣさん
09/04/04 23:07:38
>>215
PHB p.266「ラウンドとターン」
PHB p.268「トリガー型のアクション種別」
に答えが書いてある。
217:ＮＰＣさん
09/04/04 23:20:38
むしろp288の「機会攻撃」
＞君以外の１人の戦闘参加者のターンにつき１回だけである。
君が１ラウンドに行える機会アクションの回数に制限はない。
君の脇を通りぬける豚の群れがいる？
全部に切りかかれ！
雑魚なら命中させればどんどこ切り落とせ！
218:ＮＰＣさん
09/04/04 23:38:51
１ターンに無限に攻撃？
変じゃね？
219:ＮＰＣさん
09/04/04 23:49:56
４ｅはそういうゲームですが何か？
実際はそんなにうっかりさんはいないので無理だが。
220:ＮＰＣさん
09/04/05 01:43:35
新兵器「八兵衛」を投入する時が来たようだな・・・
221:ＮＰＣさん
09/04/05 08:24:10
>>218
３ｅで機会攻撃が発明されるまで、周辺影響ルールはシミュレーションゲームのＺＯＣが主だったしな。ゾックだって相手の移動を阻害するしか効果はなかった。
222:ＮＰＣさん
09/04/05 08:30:39
ZOC以外でも、戦術級のシミュレーションだと機会射撃とかあったやん
223:ＮＰＣさん
09/04/05 09:12:43
セカンドのコンバット&タクティクスだかにも機会攻撃の原点みたいなルールはあったよ。
224:ＮＰＣさん
09/04/05 11:04:29
ぼくはファイターです。
自分のターンが来たので、敵の前にでて殴ります。ダイスをふりました。終わりました。
じゃぁつまらんもんな。
225:ＮＰＣさん
09/04/05 12:46:26 jFAdZ1Lq
>>218
機会攻撃したのこのラウンドだっけ?
みたいな記憶に頼らなくて済む。
226:ＮＰＣさん
09/04/05 16:03:21
移動アクション二回連続つかわれると
逃亡する相手をとらえるのは至難だなぁ。
ウィルダネスだとフリップマップ二枚くらいいるんじゃないか、
日本の住宅事情だとちときちぃ。
227:ＮＰＣさん
09/04/05 18:21:50
>>226
マップから出たら戦闘終わらせて技能チャレンジにでもすればいいんじゃ？
228:ＮＰＣさん
09/04/05 18:22:37
4thMM買って来た
あの頭蓋骨はもしかしてハイローニアス！？
229:ＮＰＣさん
09/04/05 21:05:02
いやいや。
あれは老婆なのかどうかという重要な・・・
230:ＮＰＣさん
09/04/06 00:36:22
>>221 モビルスーツのゾックが必死になって
相手の移動を阻害してるのかと思って萌えた
231:ＮＰＣさん
09/04/06 07:06:51
tes
232:ＮＰＣさん
09/04/06 19:24:39 GU3UMe6b
書き込みないねぇ
233:ＮＰＣさん
09/04/06 19:40:07
D&Dがよくわかった気になれるリプレイの話でもするか？
234:ＮＰＣさん
09/04/06 19:47:48
リプレイスレの方がよかないか？
235:お年玉略
09/04/06 20:17:16
>ヨクワカルリプレイが高い
思うにこれは
「高いけど信者が買って、ついでに布教しといてね★ヨロシク♪」
というHJの策略うわなんだお前やめアッースモデウス！
236:ＮＰＣさん
09/04/06 20:18:07
ルールやサプリよりは安いよ！
237:ＮＰＣさん
09/04/06 20:24:32
URLﾘﾝｸ(www.wizards.com)
のプレビューについて話す？
Arcane Powerは新しい装具としてTomeが出てる。
ウィザードの装具オプションとして以下の2つを選択できる。
Tome of Binding
遭遇に1回、Summoningパワーを使用したとき、SummonされたクリーチャーのダメージにCon修正を足せる。
Tome of Readiness
自分のレベルかそれ以下の遭遇毎パワーをTomeに保管しておいて、未使用の遭遇毎パワー(保管したパワーのレベル以上)を消費して保管したパワーを使用できる。
> You can't make melee attacks with a tome.
とのこと。FF3の学者はできないらしい。
Monster Manual 2はグリーンスライムとゾーン復活。
238:ＮＰＣさん
09/04/06 21:03:17
召喚は興味深いな
239:ＮＰＣさん
09/04/06 21:32:18
ＰＨＢとか何も持ってないけどヨクワカルホンは買ってみた
り、リプレイ目的で
面白かったけど寸止め感ががが
240:ＮＰＣさん
09/04/06 21:51:09
最近の漫画やアニメや小説は
どう見ても『続く』のシーンで
最後を締める作家が多い
241:ＮＰＣさん
09/04/06 22:05:15
最近…？
242:ＮＰＣさん
09/04/06 22:23:20
パルプフィクション全盛期から現代を最近でまとめられるとはさぞかし御年をめした方なんだろｗ
243:ＮＰＣさん
09/04/07 00:37:27
一応終わってる。でも、いつかきっと続き書いてくれると信じてる。
だって作者が自分で続き書く言ってたもん。だからきっと、天国に行ったら読めるんだ。
って泣く読者が、最近は増えてるってことか……しんみりするな。
244:ＮＰＣさん
09/04/07 02:43:45
ステーブンキングのミザリーでキチガイ元看護婦がクリフハンガーについて語ってるシーンを思い出した。
あの頃からきっと何も変わってない。
245:ＮＰＣさん
09/04/07 08:21:13
>243
サイボーグ009とかゲッターロボのことですね。わかります
246:ＮＰＣさん
09/04/07 09:22:39
>>245 当時小学生だった俺は…天使編マダー？ と、今でも待ってます
あと死ぬ間際にペリーローダンの纏めを頼む
247:ＮＰＣさん
09/04/07 10:26:33
ケン・イシカワはホントに今頃火星でゲッターの続きを描いていそうで困るｗ
248:空回り ◆WQ147tbc/Q
09/04/07 12:11:39 X0XsNqWW
>>239
続きが読みたければゲームジャパンを買えば良いじゃない。
ＴＲＰＧ目的で買うと費用対効果の悪さが半端無いけどな。
249:ＮＰＣさん
09/04/07 12:17:57
じゃあMTGを始めれば雑誌の講読理由にもなるしWotCへのお布施にもなるし一石二鳥だな！
250:ＮＰＣさん
09/04/07 13:10:04
おうよ！デュエルマスターズとウズマジン、メイプルもよろしくな！
251:ＮＰＣさん
09/04/07 17:28:31
人間のウィザードをやる時に、いつも サンダーウェイブをとるか、 レイオブフロスト をとるかで迷う俺参上。
実際この二つって、どっちが役に立つのかなぁ。
252:ＮＰＣさん
09/04/07 19:03:33
機会攻撃対策でサンダーウェイブが好みだな
ただ、一度に相手する敵の数を減らすと言う効果はあまり期待できないとも思う
253:ＮＰＣさん
09/04/07 19:03:38
PHB2のクラスもやりたいな。
バーバリアン楽しそう
254:空回り ◆WQ147tbc/Q
09/04/07 20:11:10 X0XsNqWW
>>251
両方取ったら駄目？
255:ＮＰＣさん
09/04/07 20:49:39
>>254
スコーチングバーストとマジックミサイルは便利過ぎて手放せないんですよー。
でこの二つを習得しちゃうとあと一つしか習得できないわけです。
嗚呼悩ましい。
256:ＮＰＣさん
09/04/07 21:44:21 kEMf3fYy
>>255
そこであえてマジックミサイルを切る。ウィザードに求められてるのは面制圧なのだから。
これが2009年スタンダードになると見た。
遠隔基礎攻撃は360gp貯めて買ったマジック・ダガー＋１をデミゴッドになっても使い続ける。これね！
257:ＮＰＣさん
09/04/07 23:47:09
他の要素との兼ね合いを見て考えろ。
うちの環境では、敵を動かす手段が重宝がられるなあ。
なので複数体を一気に動かせて、近接戦対応ができて、エリア系パワーとの愛称抜群のサンダーウェイヴが一押し。
フリージングクラウドの範囲内に押し込んだり、影にひそんだドラウやらブラックドラゴンやらを押し出したり。
258:ＮＰＣさん
09/04/08 00:17:17
敵が動いたり味方が動いたりしたほうが、戦場が流動的になって面白いから、俺も動かす系のパワーのほうが好きだ。
強いかどうかは知らん。
259:ＮＰＣさん
09/04/08 03:04:59
動かす系がどうもヒーローぽくないというか
俺がしたいのはＲＰＧであって
シミュレーションじゃないんだと思っちゃった俺は旧世代
260:ＮＰＣさん
09/04/08 04:19:07
できるだけMMORPG化しやすいように作ったが
思ったほど売り上げが伸びずタイアップは頓挫
とか妄想
261:ＮＰＣさん
09/04/08 04:23:40
>>240
不景気になると出版社の都合で尻切れトンボになりやすい･･･というのは考えられなくもない
あと、エヴァ商法として意図してやってる人もいるだろうね
でも多いかどうかはジャンルにもよるだろな
262:ＮＰＣさん
09/04/08 05:51:04
>>259
こないだのコンベがボードゲームそのものだった。
ＮＰＣとの会話も無いし、クリーチャーや場面の描写もなくボードと駒を並べただけ。
せめて動かす時に「歯をむき出して突撃してきた」とか「高らかに魔法を唱えて、ＰＣを
指さした」とかあればなぁ、と思った。
やりすぎるのもウザイが、ぜんぜん無いのも・・・
ＤＭのルール解説は丁寧で体験は十分できたけど、シナリオを遊んだという気がしなかったのは残念。
３×のクリーチャー描写読み上げるだけでも没入度が違ってくると思うんだよね。
263:ＮＰＣさん
09/04/08 06:05:59
>>262
その辺はＤＭ次第かも知れません。
４ｅシナリオにはそういう描写がほとんどないですが、逆に言えばＮＰＣの会話をはさんでも何も問題ないのです。
日本ではプレイが始まって半年程度のシステムですからノウハウが生きるのはこれからですよ。
264:ＮＰＣさん
09/04/08 08:18:17
範囲がはっきりした分、好きにやれると思うんだよなぁ＞4th
265:空回り ◆WQ147tbc/Q
09/04/08 09:04:49 scnVNYQ1
>>256
私もＭＭ切ってる。
リーチは魅力なんだけど、身内だとダンジョン物が多いので何とかなってるってのもあるけど。
266:ＮＰＣさん
09/04/08 09:11:53
>>262,263
DMGにはちゃんと「見たように解説してやれ。
DMのおまえがちゃんと解説してやれば、プレイヤは
わくわくしていろんなアイデアを出してくれるんだ。
間違ってもボードゲームのように無味乾燥に
遊んじゃいけないよ」ってな事が書いてあるよ。
それは多分DMがまだ不慣れか、もしくはD&Dに
間違った先入観を持ってただけかと思う。
あとはシナリオ次第かなぁ。技能挑戦なんか
ロール無しでプレイするのはかえって難しい気がする。
267:ＮＰＣさん
09/04/08 11:58:28
動かす系は、敵を橋の上や井戸から落としたり、階段から転がすとか有効だろ。
ヒーローらしいじゃん！ｗ
>>262
つうかＤＭＧを読んでいれば、半分以上は「演出を大事にしろ」とも言っているわけで。
プレイヤーのほうも、せめてパワー欄に書いてある攻撃表現（君は敵を一撃与えた後云々～ってやつ）を言うとか
しないとｗ
うちじゃパワー連呼はデフォですが、何か（昔のスーパー系ロボットのノリで）
268:259
09/04/08 14:11:44
>>262 俺も公式コンベとフリープレイで２回しかプレイしてないんだ。
まだ＃４ＰＨＢは持ってなくてこの春キャンペーンで買おうと思ってるんだけど。
そのプレイ時、シナリオも無いようなもので戦闘以外の
手段は無さそうだし（コンベだからそんなものかな）、
いざ戦闘になったらＤＭも他のベテランぽいＰＬも助言せずに
「どうして今そのパワー使うかね？」「ただ殴る以外にすることあるじゃん」
「あーあ、そこに入られたら俺の行動の意味ない」とか、意地悪で嫌だったｗ
シミュレーション戦闘でも構わないんだけど、それならそれで
普通にパーティプレイでアドバイスしてくれればいいのにな～、と。
戦略が求められるなら円滑に回るような提案くらいしてほしいもんだ。
初心者歓迎の簡易プレイなのに、そのへんの敷居は高かったなｗ
>>267 それはヒーローじゃなく無頼、悪漢の見せ場なんじゃマイカ
＞「演出を大事にしろ」
それならパワー名が英語カナ表記なのもちょっとな感じ
どうして３版の特技、技能みたいに日本語訳にしなかったんだろうな？
自分のですらよくわからんのに他ＰＣの技の意味がさっぱりわからん
「ちょっと通りますよ」「ネコ騙し びっくり♪」「熱いぜ熱いぜ熱くて死(ry｣
「ゆっくりずれていってね！」とかでいいじゃんと思った（良くないか）
269:ＮＰＣさん
09/04/08 14:23:24
>>268
お前ハリウッド映画とか見たことないだろ？
連中、事の外敵を間接的にぶっ殺すの好きだぞ。
270:ＮＰＣさん
09/04/08 14:27:35
>>268
運が悪かった。でも、それはあれだ
その連中がＴＲＰＧ下手だったんだ。
（Ｄ＆Ｄが下手ということですらなく）
今度別場所でやってみると良いよ。たしかに4thの
戦闘はSRPG風味だけど、べつにゲーム全体がそうな訳でも
ロール否定な訳でもないからさ。というか、3rd系よりも
キャラ作成の敷居が下がって、ロールに労力をさく余裕は
大きいと思うよ。
271:ＮＰＣさん
09/04/08 14:55:54
>>268が釣りの件について。
272:ＮＰＣさん
09/04/08 15:09:47
>>271
お前は恵まれているだけだ
273:ＮＰＣさん
09/04/08 15:28:36
情報後出しは本人が困ったちゃんでFAだろ
せめてそのコンベやDMの名前ぐらい書いてくれないとただの愚痴だ
274:ＮＰＣさん
09/04/08 15:30:38
愚痴でいいだろ…
なんで個人名まで晒し上げる必要があるんだ
そっちのほうがっぽど困ったちゃんの発想だわ
275:ＮＰＣさん
09/04/08 16:20:08
>>272
>どうして３版の特技、技能みたいに日本語訳にしなかったんだろうな？
>自分のですらよくわからんのに他ＰＣの技の意味がさっぱりわからん
>「ちょっと通りますよ」「ネコ騙し びっくり♪」「熱いぜ熱いぜ熱くて死(ry｣
>「ゆっくりずれていってね！」とかでいいじゃんと思った（良くないか）
いくら2chでもコレは無いわｗ
LIST見たいにスルーされただけじゃねぇの。
276:ＮＰＣさん
09/04/08 16:42:32
>>268
そういうヤツはリアルにいそうだなｗ
いわゆる最適化厨だ。４ｅだとキャラメイクがゆるくなったせいで最適の方向性がプレイスタイルに向かいそうでコワい。
ホントにうまいゲーマーなら仲間がイマイチなプレイしてもフォロー出来るのになｗ
277:ＮＰＣさん
09/04/08 17:26:57
>>275
まだマシ
うちの環境だと
英語表記で言うのめんどい→適当な和名つける→それすらめんどくなって省略形or擬音
になりそうなんだがｗ
278:ＮＰＣさん
09/04/08 19:42:46
うちはすでに「アレでなぐって、おまえ５点治す」だ
279:ＮＰＣさん
09/04/08 19:57:12
武芸の型や呪文のように覚えるならともかく、
自分の内から出てきたやり方に全部名前を付けるってやらんだろ普通。
280:ＮＰＣさん
09/04/08 19:59:11
厨ニ病だったらやるだろ
281:ＮＰＣさん
09/04/08 20:16:44
>>263
そうあってほしいですね。
従来のＴＲＰＧのノウハウでも使えるものはとりいれていくといいですよね。
282:ＮＰＣさん
09/04/08 20:21:49
>268
>それならパワー名が英語カナ表記なのもちょっとな感じ
はやくPHB買ってこい
283:ＮＰＣさん
09/04/08 20:33:09
>>281
従来からマスター次第だと思うので安心してくれ。
オレどんなゲームでも>262みたいな描写はほとんどやったことないし。特に戦闘中。
と、思ったが、良く読むと状況説明もナシってこと？
ボードゲームでもありえなくねぇ？
そう言うこっちゃなくて、読み上げ程度じゃない描写ってことだよな。
284:ＮＰＣさん
09/04/08 20:44:21
俺は「うっとうめいて倒れた」とか「彼は、ヨダレをたらしながらダイアウルヴァリンストライクで暴れまわって攻撃する」くらいはやるけど、でも戦闘が長引くといつのまにかやめちゃうな。
無限回パワーとか毎回演出とか疲れるし。
285:ＮＰＣさん
09/04/08 20:59:39
>>275
初心者用キャラクター、サモン豊作になにかモンクでも？
286:ＮＰＣさん
09/04/08 21:01:15
うーんと。
「（マップを広げて）山道です。配置してください。敵がでてきました。判定してください。ゴブリンのちんぴらです。襲ってきます」
とか
「依頼人です。名前はハンス。えーと、中年です。（俺たちは高いぜぇ、とＰＣが言う。スルー）依頼してきます」
とか、
「街に着きました。港があります。宿につきました。（腹へったなぁ、ここの名産品くれ）食事がでました」
とか
「(マップをひろげて）墓場につきました、判定してください、スケルトンです。攻撃します」
極端にいうとこういう感じ。
こう、状況説明だけ、なんだよね。
「鬱蒼とした」「薄汚れた」「おどおどした」「自信満々」「賑わっている」「小雨まじりの」「ひんやりとした」「泥だらけの」とか
最初だけでもちょいとした形容詞が入ったり、それこそ他のゲームのシナリオを丸パクリしてでも
読み上げがあると、よりらしかったのになぁ、という。
ＮＰＣのロールが苦手みたいだから、余計にそういう印象を覚えたというか。
文章にしちゃうとなんか、自分もかなりくどい気がしてきた。
ちょっとでいいんですよ、ほんの一言、イメージがうかぶような一言が。
287:ＮＰＣさん
09/04/08 21:03:42
>>286
表現というか、手続き的にやられるとがっくり来るよな
なんだよ俺ら駒動かしてダイス振ってるだけかよみたいな
しゃべり方下手でも頑張って盛り上げてくれると楽しいんだが
288:ＮＰＣさん
09/04/08 21:10:39
>>286
君の報告はもういいよ
件のDMがここを見て反省することを期待してるの？
289:283
09/04/08 21:20:10
>>286
さんきゅー。確かにオレもやらねーわ、それ。
極端な例だと仮定して。むしろ形容詞を付けないで状況説明するのって難しいからね。
「鬱蒼とした＝移動困難、遮蔽物アリ」
「薄汚れた＝金や手間暇がかかってない」
「賑わっている＝NPCや障害物たくさん」
「小雨まじりの＝環境がやや悪い」
「ひんやりとした＝そのうち環境ダメージの予感」
「泥だらけの＝どこかに移動困難な地形が」
てな具合で。単なるフレーバーとしては、あまり付けない。というか、出てこない。
まあ、というわけで人次第なので安心安心。
290:ＮＰＣさん
09/04/08 21:23:14
>>288
うーん。
まぁ、そう思われてしまうか。反省。難しいな、感想。
>>289
プレイすると学ぶことは多いですねぇ。
291:283
09/04/08 21:23:45
>>288
オレが聞いたわけだが……すまんかった。
292:Ｄマン
09/04/08 21:39:36
>>268
> それならパワー名が英語カナ表記なのもちょっとな感じ
> どうして３版の特技、技能みたいに日本語訳にしなかったんだろうな？
そこは安心したまえよ。
《SacrificialHealing/御身に血と魂を捧げん》で>>268を元気付けつつ
293:ＮＰＣさん
09/04/08 21:59:37
>>286に書かれているようなのは、カジュアルでは黙々とダンジョンに潜って戦闘だけしてるような面子なんじゃないかな。
で、回数だけはこなしてるからDM上級者としてコンベに出てくるという。
294:ＮＰＣさん
09/04/08 22:36:24
オープンだといろんな人が来るが、商業やサイトのリプを読んで予習してくる人の割合の方が多い。演出を意識した方が受けはいいね。ルールは鞭、飴は話力。
295:259/268
09/04/08 22:49:41
なんか俺叩かれてるから凹んどいたほうがいいのかなｗ
>>269 基本的に映画等で人が死ぬ場面は好きじゃないが、ランボーとかで
ゲリラを一方的に惨殺するシーンでそういうのがあるくらいは知ってるよ。
だからそういうのはヒーローらしくないので苦手なだけです。
米国人がヒーローと呼ぶ連中がそれをしているぞ、と言われても困るよ、
ダーティ・隠密戦法で許容できるのはバットマンくらいまで。(映画版は知らん)
>>270 ありがとう いろいろ機会は探して参加していくつもりですよ。
>>271 一部ネタはあるが釣りじゃないよ。
>>273 個人攻撃しても始まらないし、趣向の問題かもしれないから特定はしないよ。
地域的に狭い状況で、今後もそいつらとは頻繁に顔をあわせるからね。
296:259/268
09/04/08 22:51:47
>>275 俺のつまらん趣味の一つに、呪文や特技に勝手な名前付けるってのがあるのさｗ
＞LIST見たいにスルーされただけじゃねぇの。
スマンなんのことかわからない
>>276 ｢俺は知ってる｣ＰＬには慣れてるつもりだけど、その場は助言もされずにカリカリされて針のムシロですよ。
初＆セカンドプレイで他も初心者ばかりなのにやりこみクンだけ怒ってて困ったｗ
ルールを把握すればするほど最適化を試みるのはゲーマーの常だからそれについては了承してる。
>>279 抜き足刺し足に濡れ紙渡りですね。
>>282・>>292 ＰＨＢでは日本語になってるのか。その時はカード渡されただけだったからそいうものかと思った。
>>288 286の人は俺じゃないですよ
297:ＮＰＣさん
09/04/08 22:59:11
「猛襲でふらふら」には俺がフラフラになったけどな
298:ＮＰＣさん
09/04/08 23:02:12
悪役はビルからとか溶鉱炉の中とかに落ちて死ぬのがお約束よ
299:ＮＰＣさん
09/04/08 23:05:31
自分が知っていることを他人が知らない
というだけの理由でキレる人ってどうにかならんものかね
TRPGに限らずMMOでもそういうプレイヤーとぶつかると閉口するわ
300:ＮＰＣさん
09/04/08 23:08:13
全レスするその空気の読めなさがアレだ
301:ＮＰＣさん
09/04/08 23:19:17
>>299
ググレカスってヤツを2chでいっぱい見て和めｗ
302:ＮＰＣさん
09/04/09 00:06:18
>>298 俺のアンチヒーロー、ワイリーコヨーテは
どんな惨状にあっても決して死なぬ！
303:ＮＰＣさん
09/04/09 00:06:56
>>298
メリケンだとヒーローが直接的にぬっ殺すのはあんまり推奨されてないよな。
直接殺すのはアンチヒーローの役割というか。
304:ＮＰＣさん
09/04/09 00:49:37
マクガイバーとかジョセフ・ジョースターとかヤン・ウェンリーとかは
ヒーローじゃないんですね
わかります
305:ロードランナー
09/04/09 00:53:16
ＢＥＥＰ！ＢＥＥＰ！
306:ＮＰＣさん
09/04/09 00:59:17
>>304
おっさんになったマックは結構剣呑だからなぁ＞SG1
あれをヒーローと言っていいものか。まあ、ヒーローかな。
307:ワイリーコヨーテ
09/04/09 01:38:44
>>305 ぬっころすぞ
やはり無頼の最高峰はディック・ダスタードリィ（ブラック魔王）だよな
308:276
09/04/09 09:30:24
>>259/268
まあなんだ。ガンバレ。
俺も昔は「カリカリ君」だったが今ではそれがとんでもないトンマなことだと反省している。彼もそのうち気付くさ。たぶんｗ
たしか自分に自信がない→負けたくない→理論武装という流れだったと思う。
まったくなんに負けたくなかったんだか自分でも覚えてないが、イタいヤツもそのうちオトナになるさ。
俺の場合、童貞捨ててから丸くなったよｗ
309:ＮＰＣさん
09/04/09 11:23:16
＞童貞すててから
大人になった余裕というわけですかムッシュー
310:ＮＰＣさん
09/04/09 11:49:16
>>309
たぶん動物的な深層心理の問題だと思う。劣等感の払底というやつだろうな。
311:ＮＰＣさん
09/04/09 12:50:54
とりあえずまだかなりイタい奴だという事だけはわかった
312:ＮＰＣさん
09/04/09 14:22:18
>>303
アメリカのテレビドラマは暴力シーンやエロシーンを自己規制してる
人を殺さないのはその規制のせいで、ヒーロー像とは関係ない
D&Dでも、たとえば3.5eの善本で平和主義のキャラ作って「赤い手」とかやったらシナリオがまともに動かない
デザイナー陣がそういうプレイを想定してないことがわかる
313:ＮＰＣさん
09/04/09 14:36:34
質問です
マルチクラス特技で技能を得られますが、その技能をすでに持っていた場合、その特典は無駄になるのでしょうか
それとも、変わりに何か特典があるのでしょうか
314:ＮＰＣさん
09/04/09 14:44:33
代替する特典の記述が見当たらなければ
無駄になると裁定するのが良いと思う
そして
こちらの方でも、そのような記述は見た覚えがない
315:ＮＰＣさん
09/04/09 15:12:40
ありがとうございます
うーん
ソードメイジにウィザードのパワーをつけて面制圧力を上げようかとおもったのですが、もったいないかな
316:ＮＰＣさん
09/04/09 15:15:58
ハーフエルフのソードメイジにして引っ張ってやればええんちゃうん？
317:ＮＰＣさん
09/04/09 18:59:08
今手元にPHBが無いんだけどウィザードの自動取得特技
のマジックハンド?って手が出現するわけだけどあれって片手分
しか作れないの?
318:ＮＰＣさん
09/04/09 19:13:59
>>317
一度に一つのものしか保持できない。
イメージとして片手か両手か妖精たちの小さな手たくさんかはお前さんが勝手にきめていいよ
319:ＮＰＣさん
09/04/09 20:40:43
マジックハンドといったらあれだろう
ビロ～ンと伸びる奴
320:ＮＰＣさん
09/04/09 20:56:56
触手だろ
ＱＢのＨＪ的に
321:ＮＰＣさん
09/04/09 20:59:24
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
こんなのが沢山出てきて、物を一つだけ運んでくれる
322:ＮＰＣさん
09/04/09 21:53:51
明日から旅行で準備しなきゃいけないのに、密林からArcane Powerが送って来やがった
読んでる暇ないよ
旅先に持って行くか！
323:ＮＰＣさん
09/04/09 22:27:57
旅のお伴に未訳サプリはＪＫだろ
324:ＮＰＣさん
09/04/09 22:32:50
>>322
旅先からレビューお願いします！
325:ＮＰＣさん
09/04/09 22:44:53
>>318
回答ありがとう。
そうか・・・片手だけなのか。
326:ＮＰＣさん
09/04/09 22:49:33
聖お兄さんの卓球を思い出すか、ゴッドサイダーを思い出すかで・・・
327:ＮＰＣさん
09/04/09 23:10:14
ひょっとしたらルールブックのどこかに書いてあるのかもしれないのですが…質問です。
トリガーで「味方に攻撃がヒットしたら○○する」というのは、「ダメージを受けた後」に○○するのでしょうか。
それとも「攻撃が命中し、ダメージが発生する前」に○○するのでしょうか。
328:ＮＰＣさん
09/04/09 23:21:14
即応・対応と即応・割込で違うよ。
PHB269ページを音読で。
329:ＮＰＣさん
09/04/09 23:27:31
ああ、なるほど！
ありがとうございます
330:ＮＰＣさん
09/04/10 13:54:19
なんか和魔損が泣き言言ってきたんだけど、
MMの店頭在庫のある店ってどこかに無い？関東で。
331:ＮＰＣさん
09/04/10 13:56:29
新宿のビックカメラ
332:ＮＰＣさん
09/04/10 14:30:46
おお、ありがとう。
明日にでも行ってみることにしよう。
333:ＮＰＣさん
09/04/10 15:30:45
これを読んだ誰かが今日中に買うぞ。
仕事終わったらすぐ向かえ！
334:ＮＰＣさん
09/04/10 15:48:58
地元のボビーショップにあった最後の一冊をかってキャンセルした俺、勝ち組
ＤＭＧと同じ目に合うところだった
335:ＮＰＣさん
09/04/10 19:21:19
ボビーショップって何売ってる店だよ
336:ＮＰＣさん
09/04/10 20:29:18
オロゴンとかバレンタインとか
337:ＮＰＣさん
09/04/10 20:38:45
>>330
神保町の書泉ブックマートに山積みしてある
3.5e時代から、ここに行けばＯＫなイメージがあるなオレは
338:ＮＰＣさん
09/04/10 20:52:35
書泉ブックマの二階に至る階段は、ちょっとドキドキするよね。
339:ＮＰＣさん
09/04/10 21:19:47
>>338
あそこで転んで買った本をまき散らしながらズルズル滑って落ちたことがある。
思い出すと行かなくてもドキドキできる。
340:ＮＰＣさん
09/04/10 21:24:18
性欲じゃなくて？
341:ＮＰＣさん
09/04/10 21:35:02
性欲だな。
俺のキャラが黒髪ばかりなのは、あのポスターに挟まれた階段を上るたびに金髪幻想が消えるからだ。可愛い娘ってほんと可愛いよなぁ
342:ＮＰＣさん
09/04/11 17:03:22
Arcane Power来たよ
バードに遠隔武器攻撃系パワーが追加
バードはアーチャー推奨らしい
マルチクラスで得たパワーを魅力で命中判定できるというバード専用特技もあるよ
343:ＮＰＣさん
09/04/11 17:38:07
ソードメイジはどんな感じ？
344:ＮＰＣさん
09/04/11 18:12:37
ソードメイジは新オプションAegis of Ensnarementが追加
マークした敵がソードメイジを対象にしない攻撃を命中させたとき、ソードメイジの隣接したマスにテレポートさせ、次のターンの終わりまで全てのクリーチャーに対して戦術的優位を与える。
気になったパワーは
Luring Strike(無限回): 当たったら1マスシフトしてそのマスに対象を横滑りさせる。攻撃の前か後にも1マスシフトできる。
Falcon's Mark(遭遇毎1): 剣を投げつけて当たったらマークする。Aegis of EnsnarementオプションならAegis of Ensnarementのマーク状態にできる。ちゃんと剣は手元に戻ってくる。
Host of Shields(汎用(一日毎)2): ACと反応+2の構え。
345:ＮＰＣさん
09/04/11 18:39:56
ソードメイジってテクニカルファイターなのか?
346:ＮＰＣさん
09/04/11 18:45:24
>>345
テクニカル兵士役だな。
立ち回りで輝きがかなり違うタイプ。
347:ＮＰＣさん
09/04/11 20:03:47
初心者向きではないな。ファイターあたりで防衛役の使い方を学んでから使うべき。
たぶんその方が輝きが違う。
348:ＮＰＣさん
09/04/11 20:13:17
>>342
ウィザードの追加要素はどんな感じ？
349:ＮＰＣさん
09/04/11 20:14:48
そんなの一回プレイしたら十分だって。
350:ＮＰＣさん
09/04/11 20:45:03
“動けない状態”となったら移動アクションを失うのでしょうか？
それとも移動アクションをマイナーアクションに置き換えて、マイナー2回+標準1回とかやっちゃっていいんでしょうか。
351:ＮＰＣさん
09/04/11 21:04:33
>>350
『動けない状態』(PHB277P)は移動アクションできなくなるのではなくて、
今いる場所から移動することができなくなるだけ。例えば移動アクションで
［瞬間移動］するパワーを使うこともできるし、マイナー２回ももちろん可能。
352:ＮＰＣさん
09/04/11 21:14:03
話し少し外れるけど
そういえばPazizoとかNowとかがWotC関連のPDF販売を中止したっぽいな
…本棚買ってくるか
353:ＮＰＣさん
09/04/11 22:24:02
>>347
防衛役はたとえファイターであっても初心者むきじゃない
というか、初見でファイターの能力を間違えないやつを見たことがない
（自分がＤＭをしているときに一人、ＰＬしているときに二人、計三人とも卓越の戦士とマーク能力をごっちゃにしてた）
卓越の戦士を活かすための位置取りも考えさせるものだし。
個人的には4.0初心者にはローグかウィザードをすすめている。
354:ＮＰＣさん
09/04/11 22:44:41
>>353
4e初心者じゃなく防衛役初心者の話だよ。
355:ＮＰＣさん
09/04/11 23:08:30
>>354
さすがに>>347からそこまで読み取れるのはエスパーだけだと思うぞ
それとコアの範囲だと、ウィザード以外はどれも初心者には向かないと思う。
356:Ｄマン
09/04/11 23:10:48
なんか、すっげー高レベルな動きを期待されてるのか想定初心者のレベルがすっげー低いかのどっちかだと思う。
357:ＮＰＣさん
09/04/11 23:24:38
本人が楽しめないから初心者向きじゃないの？
それともベテランプレーヤーの足をひっぱるからなの？
358:ＮＰＣさん
09/04/11 23:27:48
いんじゃね、間違えたって。その場で訂正するなり
そのまま突っ走るなり楽しく遊べば。
初心者だって自分の好きなもんを
気の済むまで遊んで良いと思うぜ。
359:ＮＰＣさん
09/04/11 23:40:40
セッション回数が少ない社会人ほど初心者に厳しくなりがちなんだよな。
360:ＮＰＣさん
09/04/11 23:41:36
俺の考える初心者向きっていうのは、扱いやすいかどうか。
なにをすればいいか迷うことが少ない方がベター、ていう感じかな。
正解はなにか？ではなく、どのパワーを使おうか？に迷わないという意味でね。
361:ＮＰＣさん
09/04/11 23:45:47
マーク能力が難しいのかもな。
指揮役 みんなにありがたがられる
制御役 ザコをまとめてなぎはらう
撃破役 大ダメージ
と見ていくと防御役はマーク能力を使いこなせてこそ面白い役目。
なのにそこが分かりにくいので他の役にくらべて初心者おすすめ度が下がると。
362:ＮＰＣさん
09/04/11 23:54:25
マーク、そんなに難しいかな？
ファイターなんて攻撃しようとすれば即マークだし、マーカーさえつけておけばそんなに難しいとは思わないが。
ただ、防御役は他に比べて地味な感じはするので、好みは出やすいかも。この辺、指揮役にも言えるけど。
363:ＮＰＣさん
09/04/11 23:57:11
俺がウィザードをお薦めする理由は、
・効果線や遮蔽、効果範囲のルールが大幅に簡略化されたおかげでパワーを使うときの位置取りに悩まなくて良い
・戦闘が始まったらまずは遭遇毎パワーから使っていって、だいたい問題ない
・マジック・ミサイルがあれば、まずダイスを振らないラウンドがない
こんなところ
364:ＮＰＣさん
09/04/12 00:00:19
どのモンスターに優先してマークするかで悩むと思う。
防衛役は強いやつの足止めが仕事だけど、こいつだと思った敵がどうでもよかったりすると微妙にへこむ。
「俺、あいつを止めなきゃいけなかったんだ・・・」
みたいな感じ。
あと雑魚を殴って消すとかの無双が好きな人には向かないし。
365:ＮＰＣさん
09/04/12 00:22:59
>>364
＞防衛役は強いやつの足止めが仕事だけど、こいつだと思った敵がどうでもよかったりすると微妙にへこむ。
あ、それは俺もよくある。
というか、モンスターの役割は知識ロールで名前が分かれば分かっていい感じがするな。
どれがミニオンかは、殴らないと分からないとかつらすぎ。
366:ＮＰＣさん
09/04/12 00:23:54
マークは難しいと思うなぁ。
コアの範囲でファイターのマークの分かりにくさは353の通りだし、パラディンのは文章量に萎える。
と、最近まで交戦状態の維持を間違えてたオレ談
367:ＮＰＣさん
09/04/12 00:38:54
シナリオではモンスターは○○役を攻撃するとか明言されているので、ＰＣ側も敵の役割わかってもいいと思う。
てか４ｅ始まったころは「役割がわかる」みたいな説明を聞いた気がするが、あれ誤報かな？
それとも俺が見落とした説明がどっかにあるのだろうか？
368:ＮＰＣさん
09/04/12 00:50:34
無料シナリオの配布始まったな
369:ＮＰＣさん
09/04/12 04:05:26
>>366
まぁ、あれだ。マーク能力の肝は、DMに「マークした相手を攻撃しなきゃいけない」と思わせることだと思う今日このごろ。
なので、（うちの卓みたく）DMがマークされてても他のキャラを殴りに行こうとすると防衛役の存在意義は半減する。
だから、マークしたんだからこっちに殴りに来いってんだ、このクソDM！
370:ＮＰＣさん
09/04/12 08:26:07
>>348
Illusionパワーが大量追加。一部はDragon #364からの再録。
Illusion向きのウィザードオプション、Orb of Deceptionも追加。
遭遇毎に1回、Illusionパワーをミスしたとき、3マス以外の他の敵を新たに対象にできる。その時魅力修正が命中ボーナス。
それとSummoningパワーが新規追加。
あとTomeオプションが2種。>>237参照
371:ＮＰＣさん
09/04/12 08:33:02
>>369
そういうやつのために>>344があるんだろうな。
一発はくらってしまうが…。
372:Ｄマン
09/04/12 08:48:18
>>369
相手の命中が落ちてこっちは一発ダメージ入れてるんだろ？
そんな悪い状況じゃないと思うけど？
373:ＮＰＣさん
09/04/12 10:04:27
結局初心者でも試行錯誤しながらプレイ経験積まないと上達しないからなあ
よくわかる本を読んでよくわかればいいんだが
374:ＮＰＣさん
09/04/12 10:21:57
よくわかる本は、全く知らない人がいきなり４版に触れる為のものというより
一通りルールブック読んで数回は遊んだくらいの人が、気づいてなかった所に気づいたりするという意味ではけっこういい本かもね
375:ＮＰＣさん
09/04/12 11:31:00
>>369
ファイターがマークしてるのに敵が移動しようとするんなら、機会攻撃が発生するし
移動によって発生した機会攻撃なら、卓越の戦士のクラス特徴によって移動を強制的にストップさせられるんだから
他の奴を殴りにすら行けなくなるんじゃないの？
そこで更に通常アクションを移動アクションにしてまでファイターを無視しようとするんならしょうがないけど
敵はダメージをくらった挙句そのターンは標準アクションを失って、攻撃も普通ならままならないんだし充分じゃない？
376:ありよし＠シスコン
09/04/12 13:01:59
>375
ファイターの標的により発生した近接基礎攻撃は機会攻撃ではないので、
卓越の戦士のボーナスや効果は適用されないよ
しかも、機会攻撃と違って即応アクションなので１ラウンドに１回だけ
377:ＮＰＣさん
09/04/12 17:26:31 c7YGyfxy
>>375
卓越の戦士：君は機会攻撃の攻撃ロールに＋2のボーナスを得る。その機会攻撃が移動によって誘発されたものであった場合、君の機会攻撃がヒットした敵はそこで移動を終了する。その敵にまだアクションが残っているなら、別のアクションで移動を行なうことはできる。
機会攻撃がヒットしなければ、移動を終了しないよ。
>>376
>>375は移動によって発生した機会攻撃を言いたかったのであって、
ファイターの標的の近接基礎攻撃を言いたかったのではあるまい。
378:ＮＰＣさん
09/04/12 17:43:57
機会攻撃
・シフトを除く移動で誘発
・遠隔攻撃で誘発
・卓越の戦士の恩恵が受けられる
ファイターの標的の近接基礎攻撃
・シフトで誘発
・ファイターを目標に含まない攻撃で誘発 （近接攻撃でも誘発される時はされる）
・卓越の戦士の恩恵は受けられない
結構、ややこしいねぇ
379:ＮＰＣさん
09/04/13 00:07:46
>>368
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
これのことか。HJ公式かと思ってずいぶん捜しちゃったよ。
380:ＮＰＣさん
09/04/13 01:45:47
>>368
>>379
結構ボリューム有るし良い感じ！
教えてくれてTHX
381:ＮＰＣさん
09/04/13 15:54:08
でも結局はファイターがマークして張り付いとけば、その敵はそうそうシカトして後衛まで殴りに行くとか出来ないってことだよね
特殊な敵を除けばシフトじゃ１マスしか移動できないし、通常移動でも、ボーナスついてる機会攻撃を当てらんないでパスさせるようじゃ
ダイス目がファイターの責任って言ってる感じがする
なんだかんだ言って前線で敵を引きつけるマークマンとしてのファイターの能力的にはいいバランスなんじゃないの
382:Ｄマン＠個人的な感想
09/04/13 17:02:33
ファイターのメリット
・攻撃さえすればマークできるので、他ＰＣとの連携や範囲攻撃により複数体のマークが可能
・卓越の戦士により移動阻害能力が高い
・攻撃力に優れたパワーが多い
ファイターのデメリット
・マークが攻撃に依存しているため、標準アクションを他に使ったときのマークが難しい
・パワーがvsＡＣに偏っている
・何らかの能力などで離れた場所に移動されたときファイターの標的が届かない
パラディンのメリット
・フルプレートに習熟している
・ディヴァインチャレンジは離れた敵にも効果がある。
・レイ・オン・ハンズによる回復支援が可能
・光輝ダメージのパワーが多いのでアンデットに強い
パラディンのデメリット
・ディヴァインチャレンジでは複数体のマークができない
・マークした敵と交戦状態を維持できなかったとき、次ターンもディヴァインチャレンジが使えない
・マークにマイナーアクションが必要
ソードメイジのメリット
・パワーにダメージの種類が多い
・マークした敵が離れていても問題ない
・ＡＣに直結した知力を中心にした能力値配分が可能
・パワーに範囲攻撃が多い
・ソードメイジの防御によりＡＣが高い
ソードメイジのデメリット
・ソードメイジの盾では複数体のマークができない
・マークにマイナーアクションが必要
・回復力使用回数が若干低い
・能力値構成上、特技抜きだと基礎攻撃が弱い
どれもメリットデメリット有るけど、純粋に”防衛役”としてみた時はファイターの評価が高いな、個人的には。
383:ＮＰＣさん
09/04/13 19:18:02
防衛役はマルチクラスがイケそうだな。
ファイターベースで卓越の戦士をとり、ソードメイジやパラディンのパワーを特技で取得可能にする感じで。
384:ＮＰＣさん
09/04/13 19:45:02
あいかわらずマンチばっかりですね
385:ＮＰＣさん
09/04/13 20:03:46
君はＤ＆Ｄに何を求めているんだ（笑
386:ＮＰＣさん
09/04/13 20:46:14
冒険
387:ＮＰＣさん
09/04/13 20:48:41
愛
388:ＮＰＣさん
09/04/13 20:51:45
強さの感覚
389:お年玉略
09/04/13 21:18:40
マルチ大好き♪
>383
ファイター+パラディン前に考えたけど、パラディンの筋遭遇パワーで欲しいのある？
1Lvのピアシングスマイト以外思いつかない。これが[光輝]ならオススメマルチだったんだけど
ソードメイジは筋/知？
PHB2はやく和訳してくれー
390:ＮＰＣさん
09/04/13 21:21:10
>>389
PHB2とソードメイジはほとんど関係ないと思う
(Weapon ExpertiseとImplement Expertiseぐらいか？)
391:ＮＰＣさん
09/04/13 21:21:24
ソードメイジはPHB２には載ってないが
392:Ｄマン
09/04/13 21:29:09
>>389
ソードメイジはＩＮＴ一本ですな。
ファイターがＩＮＴ要らない子なのでかなり微妙じゃねーかと。
393:お年玉略
09/04/13 21:50:33
>391>390
マジで？
フォーゴトンキャンペーンガイドの236ページにNPC化するルールだけしか書いてないんだけど、
もしやプレイヤーガイドにパワーとかも載ってるのか
買わなきゃハドソン！
>392
知のみはちょいキツいっすねー
やっぱりファイターはマルチウォーロードで、
将来的に1日技をリードジアタックに変えるのが美味しいと思います
394:ＮＰＣさん
09/04/13 22:07:10
むしろ欲しいのは卓越の戦士だけなので、基本ファイター／ソードメイジ、【知】重視、パワーは全部ソードメイジというキャラが良いかもｗ
………
ああっ、今わかった！
マルチクラス特技を全部取ると“伝説の道”を取らずにマルチクラスのパワーを覚えることが出来るけど、これはこの為に使うんだ。
ファイター系“伝説の道”も【筋】重視だけど、これで他の【能力値】重視の組み方が出来る。
マルチクラス特技の意味がようやくわかった。
元クラスに一部他クラスを加える段階から、元クラスは特徴だけもらって残りは他クラスで組む段階まで作ることが出来るんだ。
395:ＮＰＣさん
09/04/13 22:22:24
>>393
キャンペーンガイドだけ持っててプレイヤーズガイドないのも珍しいな
お年玉少なかったのか？
396:ＮＰＣさん
09/04/13 22:40:32
>382
ソードメイジの最大のデメリットが抜けてる
・一度気絶状態になってしまうとソードメイジの防護が消える
ファイターやパラは最悪倒れるまで放っておける（むしろ気絶状態から回復させる方が０スタート回復なのでお得www）が、ソードメイジは手当てしなきゃならん。
と書いておいてなんだが、個人的にはソードメイジの器用さを評価したい。
ソードメイジともう１人範囲攻撃（例えばドラゴンボーン）が居れば低レベル時にはウィザードは要らないと思う。
397:Ｄマン
09/04/13 22:41:25
>>394
低レベル時を生き残れない気がするｗ
398:ＮＰＣさん
09/04/13 22:52:21
流れを断ち切るようで悪いが、ＭＭがアマゾンにあるぞ。
買ってない人は急げ！！
あと、デイビッド・ランス・アーンソン氏、合掌。
こんな最高のゲームを作ってくれてありがとう。
399:ＮＰＣさん
09/04/13 22:55:59
>>394
２番目に高い能力値が【筋力】とかかね？
序盤に英雄級特技２～４つを持ってかれるのが辛いが、それを我慢出来ればどうにかｗ
単発高レベルなら無問題だがなぁ
400:ＮＰＣさん
09/04/13 23:05:50
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
元祖ロールプレイングゲーム「ダンジョンズ＆ドラゴンズ」の作者デイビッド・ランス・アーンソン氏、死去
もう出てた？
401:ＮＰＣさん
09/04/13 23:06:47
ニュー速＋でスレ立ってるぐらいには、既出
402:ＮＰＣさん
09/04/13 23:16:26
>>400
聞く前にふたつ前のレスぐらい読めよ
403:ＮＰＣさん
09/04/14 05:01:21
質問です。
FRPG p136掲載の特技《知的な剣匠》ですが、
命中だけでなくダメージも【知力】修正値を
使用できるのでしょうか。
404:ＮＰＣさん
09/04/14 06:52:51 rXkpWxum
>>403
そうです。
405:ＮＰＣさん
09/04/14 07:26:24
なにそれエピックの《知の戦技》の立場ないじゃん。
まあ、フェイルーンだからしかたない。
406:ＮＰＣさん
09/04/14 07:43:45
>>405
PHB2読んだらもっとひどい特技が
407:ＮＰＣさん
09/04/14 08:44:33
>>406
ToBのクルセイダーよりもっとひどいのか・・・・。
408:ＮＰＣさん
09/04/14 12:17:12
ところで《知の戦技》ってどこに載ってるんでしょ
409:お年玉略
09/04/14 12:42:22
>395
基本3冊だけにしようと思ったら、
秋葉書泉のイベント出るのにキャンペーンガイド買わなきゃいけなかったのよ
MMは後でいいや
410:ＮＰＣさん
09/04/14 17:35:58
パワーゲーマー的な話をするならレルムのプレイヤーガイドの出身地域ボーナスも酷いぞ。
特技に負担がかからないから下手したら3版時代より美味しいかも。
地域によってはダメージ耐性が貰えるとか、なんかおかしい。
411:ＮＰＣさん
09/04/14 18:39:08
>>410
その環境に慣れているから
412:ＮＰＣさん
09/04/14 18:51:43
世紀末救世主な世界だからな。
ペイロアカットが大流行なのだぜ
413:ＮＰＣさん
09/04/14 21:36:14
＞複数体のマークが可能
あれ？ 今ルルブ貸し出し中で手元になくて確認できないんだけどファイターって複数対象にマークできたっけ？
次のマークを付けると前のマーク消えなかった？
414:ＮＰＣさん
09/04/14 22:11:50
攻撃の目標にしたらミスしようが当たろうがマークされる、ってことは爆発範囲攻撃とかでいっぺんにマークできるのかね
マークが消えるのは次の自分のラウンドの手番が終わるか、ファイターがマークした対象を他のクリーチャーにマークで上書きされたときだね
415:ＮＰＣさん
09/04/14 22:17:23
英語版だと
Every time you attack an enemy
ってなってるから１度に１体だと思うんだが
416:ＮＰＣさん
09/04/14 22:20:53
それはない
417:ＮＰＣさん
09/04/14 22:31:18
マーシャル・パワーの、
〈Daunting Challenge/威圧する挑戦〉(パラゴン級)がおすすめ、
マークしたファイター以外の目標を攻撃する際、攻撃ロール-3になるぞ！
しかもファイター専用フィートだから、他のクラスには取れない。
418:ＮＰＣさん
09/04/14 22:42:14
>>417
それドラゴンボーンファイターとかにいいなぁ。
419:ＮＰＣさん
09/04/14 23:10:49
>>418
ウィザードの〈ストーンスキン〉とか、クレリックの〈ディヴァイン・アーマー〉等の
防御系バフをかけてもらった後、敵集団に飛び込み、
〈カム・アンド・ゲット・イット〉で無理矢理引き寄せて、纏めて叩くと効果絶大だ。
敵はきっと、ものすごく厭な顔をするだろう。
420:ＮＰＣさん
09/04/14 23:33:23
あれ、Ｄマン＝鯛足烏賊なの？
421:ＮＰＣさん
09/04/14 23:38:34
鯛足は394だと思うがDマンではないだろー
422:Ｄマン
09/04/15 07:03:44
>>413
ファイターは消えない。
パラディンのディヴァインチャレンジやソードメイジのソードメイジの盾では消える。
（パラディンやソードメイジも他の手段でマークした時は消えない）
423:ＮＰＣさん
09/04/15 07:47:38
一方モンクは消えた。
424:お年玉略
09/04/15 08:11:13
>(モンテクック、略してモンク)
来訪者になって別のプレーンに遊びに行ってるんだよきっと
きっと
425:ＮＰＣさん
09/04/15 09:12:45
1レベルだとドワーフレンジャーでドワーフ戦闘術を取得したキャラクターが
単体では最大ダメージを叩きだすのかな。バトルアクス二刀流でウマー。
（累計ダメージなら密集地帯にウィザードで範囲攻撃ぶちまけた方がでかいが）
426:お年玉略
09/04/15 10:30:48
エラドリン精兵ロンソ2刀レンジャーのが命中とか良くね？
AC&移動力&テレポ的にもさ
まあ底力回復は惜しいが
427:お年玉略
09/04/15 11:02:19
最大ダメージ狙いだったのね
脊髄スマソ
まったく関係ないが、低レベルで皆さんオススメのマルチ組み合わせあったら教えて貰いたいです
428:ＮＰＣさん
09/04/15 11:11:06
バーバリアンなら1レベルから遭遇毎パワーで3[W]+Str+Conだよ。
429:ＮＰＣさん
09/04/15 11:15:16
さすがバーバリアン汚い。
430:ＮＰＣさん
09/04/15 11:29:21
>>417
専用特技はマルチクラス特技取ると取れるようになるよ。
ソードメイジやパラディンがマルチファイターすればＯＫ
431:ＮＰＣさん
09/04/15 11:39:03
残念。前提に「ファイターの標的」があるんだよ。
432:ＮＰＣさん
09/04/15 11:58:37
>>368のシナリオやった人いる？ 相当すげーなこれ
Dungeonの翻訳なんかね。まだ未プレイなんで
バランス知りたいけど。
433:ＮＰＣさん
09/04/15 12:18:51
4版は今の所は昔のソウルナイフみたいな残念なクラスがなくていいよな。
まぁ癖が強くて使いにくいかなぁって思うクラスはいくつかあるけどさ。
（具体的にいうとウォーロードとかウォーロックだね。）
434:お年玉略
09/04/15 13:15:36
いやいやウォーロードいいでしょー
クレから
判遠距離と対アンデッドと儀式抜いて、
敵味方位置替えとオーラと付けた感じ
前衛力は筋クレより上だし、位置替えはローグ含め全部の
まあ技能は
435:空回り ◆WQ147tbc/Q
09/04/15 14:49:42 uOL+phxi
>>425
条件が判らないけどドワーフよりバグベア（ＳＴＲ＋２、武器のサイズが１段階アップ）の方が上かも。
436:ＮＰＣさん
09/04/15 14:56:50
>>435
日本語環境ならウォーロードの単体ダメが突出してるでしょ
437:空回り ◆WQ147tbc/Q
09/04/15 15:44:15 uOL+phxi
>>436
とりあえず俺は他に協力者無し、仕込み無し、ダイス目は最大の１アクションでの最大ダメージぐらいをイメージしてた。
438:ＮＰＣさん
09/04/15 15:47:52
>>437
最初の1ラウンドはともかく、数ラウンドの平均なら
ウォーロードがフューリアス・スマッシュで殴りながら
効果を自分にかけつづければ、二刀流は足元にも及ばないかも。
439:ＮＰＣさん
09/04/15 15:57:33
いまさらだがMMきたー。
ギスゼライの修道士が兵士役だからモンクはディフェンダーなんだろか。
無限回でスタニングストライク打てる様子。
440:空回り ◆WQ147tbc/Q
09/04/15 16:07:56 uOL+phxi
>>438
フューリアス・スマッシュは武器ダメ無しかつ仲間にしか使えないんじゃなかった？
手元にルルブ無いので確認できないから勘違いかもしれないけど。
441:ＮＰＣさん
09/04/15 16:18:58
>>440
自分にも使えるよ。魅力修正じゃなくて魅力そのものが
命中とダメージに足せる強烈な無限回パワー。
442:ＮＰＣさん
09/04/15 16:36:24 Rp732J6B
>>441
英語版しか参照できない環境なのですが、原文では【魅】修正値を与える対象を「choose one ally adjacent to either you or the target」としているので、自身は含まれないと思います。
443:ＮＰＣさん
09/04/15 16:49:48
使用者または目標に隣接する味方を一人選ぶ
こう読み取ったのかな？
“使用者”または“目標に隣接する味方”を一人選ぶ
俺はこう読むと思うんだがなぁ
“使用者または目標”に“隣接する味方”を一人選ぶ
あと
『【魅力】修正』ではなく『【魅力】』と書かれてるのは、確かに確認できた
444:ＮＰＣさん
09/04/15 17:01:57
本当だ、誤植ちゃうん？ｗ
445:ＮＰＣさん
09/04/15 17:11:49
ホビジャに送れ。これはエラッタもんだ。
446:ＮＰＣさん
09/04/15 17:23:54
誤植だね。原文では魅力修正になってるよ。
447:空回り ◆WQ147tbc/Q
09/04/15 18:12:33 uOL+phxi
日本語版しか見てないのに気がつかなかったぜw
448:ＮＰＣさん
09/04/15 18:24:40 NL5tRnT0
使用者 または 目標に隣接する味方 を 一人選ぶ
使用者または目標 に 隣接する味方 を 一人選ぶ
これは、後者が正解だよね？
>>442の示した原文からすると
あと、原文では
魅力そのものではなく、魅力修正と書かれてる訳ね
449:ＮＰＣさん
09/04/15 18:58:15
Furious Smashの原文
Hit: Deal damage equal to your Strength modifier, and then choose one
ally adjacent to either you or the target. This ally applies your
Charisma modifier as a power bonus to the attack roll and the damage
roll on his or her next attack against the target. If the ally does
not attack the target by the end of his or her next turn, the bonus is
lost.
450:お年玉略
09/04/15 19:07:15
いまこのスレで、歴史が動く音がした
451:ＮＰＣさん
09/04/15 19:20:05
D16がブログでミスを公表しているな。
そのうちホビジャのＨＰに掲載されるだろう。
452:ＮＰＣさん
09/04/15 19:48:04
まあ普通の感覚で考えたら、無限回パワーで修正値じゃなくて魅力そのものがかかるなんて誤植だろうとしか思わないもんな
453:ＮＰＣさん
09/04/15 19:52:37
クラシックの緑だか黒箱のスマッシュは筋力がそのまま乗ったけどなｗ
魅力そのままだったら高レベルの１日パワーになっただろうね。
454:ＮＰＣさん
09/04/15 20:02:51
緑で、パラディンかナイトかアベンジャーにならないと使えない使用だったね。
＞魅力そのままだったら
確かに。
修正値じゃなくて能力値そのまま使用するスキルとか基本的にないもんね
一点の差がでかいから、そんな出血大サービスはしないもんだと。
455:ＮＰＣさん
09/04/15 22:33:26
>>438 >>442-452 >>454
やっと2chでも話題に……。
自分の周辺だと、皆出た直後に気付いていて
でも間違えていた方が面白いからと言う理由で
公式が自分で気付いて訂正されるまでは
このままで行こうと言う事になってました。
456:ＮＰＣさん
09/04/16 01:12:23
>>455
教えてくれればいいのに・・・
457:空回り ◆WQ147tbc/Q
09/04/16 09:06:40 LUS7slzW
修正値の話は「翻訳ミスです」で終わる話だけど、対象の方はわかりにくい書き方だよね。
判りやすい書き方を思い付けるわけじゃないけど。
458:ＮＰＣさん
09/04/16 10:25:55
使用者に隣接する味方一人または目標に隣接する味方一人を選ぶ
これくらいでいいんじゃない？
長くなっても少しくらい言葉を足さないと誤解を招くよね。
459:ＮＰＣさん
09/04/16 11:11:16
訳者の流儀なんだよ。
原語を逐語的に訳す人、意味をつかめるように訳す人の２種類いるからね。
これは逐語的に訳したわけだがミスではないな。状況には適さなかったが。
460:ＮＰＣさん
09/04/16 12:11:15
１、２行目は良く分かる話なんだけどさ、
３行目の「ミスではないな。状況には適さなかった」には繋がらないよね。
機械的な訳をしたために誤読しても仕方のない文になってしまったのだから、
原文の内容を忠実に伝えられていないという点で逐語的でないわけで。
461:空回り ◆WQ147tbc/Q
09/04/16 12:33:02
「美しい水車小屋の乙女」を思い出した。
>>458
ＭＴＧの翻訳の話でも、その辺を誤解されにくく記述するのが難しいみたいな話を聞いたような覚えがある。
日本語で誤解を避けようとするとどうしてもくどい記述になるのかも。
462:ＮＰＣさん
09/04/16 13:04:07
翻訳者っていうのは英文読めても
文章や日本語書くの達者なわけじゃないからなぁ
463:ＮＰＣさん
09/04/16 13:16:47
いやいやいやｗ
464:ＮＰＣさん
09/04/16 16:50:55
>>462
それはないｗ 最低限英語と日本語できなければ翻訳の仕事は回ってこない。
翻訳者の中のレベルも当然天と地ほど違うし、卓上ゲーム系の翻訳する人間は、
特殊な知識も要求されるし、翻訳者一般の中でレベル上のほうとは思えんが。
465:ＮＰＣさん
09/04/16 17:43:12
文章打つときたまに英語のほうがシンプルで羨ましい時があるね。
466:ＮＰＣさん
09/04/16 18:20:55
>>462
プロの翻訳、通訳をしようと思ったら
英語よりも日本語に堪能で無いと。
>>465
それは同感だけど、繊細な表現が出来ない。
467:ＮＰＣさん
09/04/16 19:19:46
フレッシャーズ・キャンペーンに乗って日本語版環境ではじめることにしたのですが、わからないことがあります。
二刀流の特技の効果は、レンジャーのツイン・ストライクの両方の攻撃に適用されるのでしょうか？
パワーの説明には主武器という概念がないようなので。
それとライト・シールドを装備しているときに両手武器を使えなことは明記されているのでしょうか？
見落としや私の知らない英語版エラッタなどに答えがあるか知りたいのです。
既出かもしれませんが、よろしくお願いします。