09/03/01 23:21:23
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FEAR GF 総合スレッド 19th SEASON
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
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3:ＮＰＣさん
09/03/01 23:21:54
■DX2初心者向けボス作成の手引き
・とりあえず公式シナリオをサンプルキャラでやってみる
・公式シナリオのボスのデータを改造する
（基本的に公式シナリオのボスはサンプルPC3人で倒せるバランス）
＜作成指針＞
・「避ける」「固い」ボスよりHPが多いボスが無難。（詰む可能性を避けられる）
・ボス単体は避けて、ボス+サブボス、ボス+トループ等にする。
数はPCの範囲攻撃能力等を考慮して決める（1ラウンド完封を回避）
・攻撃はできるだけ範囲攻撃や複数体を目標に取れる物を持たせる
・2ラウンドから3ラウンドで倒せるバランスを推奨
・データとしては、侵蝕率150、クリティカル値8、能力値は7前後、技能は2、3レベルを
基準に色付けすると良い。
＜裏技＞
攻撃無効化・復活エフェクトをバランス調整用に用意しておく。
戦闘の状況に合わせて任意に使用するかどうかを決める。
懐具合に余裕があったらラディカルドライブのボスキャラテンプレートを参考にしてもいいかも
4:あぼーん
あぼーん
あぼーん
5:ＮＰＣさん
09/03/01 23:22:08
■シーン数の指針
・ミドル10回くらいでちょうどいいと思う。
それぞれのPCが6回ずつぐらい登場するのが理想的。
・俺はいつも 「OP1シーンずつ」「ミドル2回り程度（戦闘も入れるので）」「クライマックス1～2」といったところ。
・OP、クライマックス、衝動判定で最低4D、登場シーン数*1D分侵蝕されるわけだから、
D10期待値の5.5と戦闘開始時の標準侵蝕率（80ぐらい？）から逆算してシーン数決めとけってばっちゃが言ってた
■その他注意
○荒らしは放置。
○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
以上テンプレ。
6:あぼーん
あぼーん
あぼーん
7:ＮＰＣさん
09/03/01 23:24:28
…なんだこいつ。
8:ＮＰＣさん
09/03/01 23:34:42
このスレの（ある意味）常連さんだろ？
毎度のようにAA連投してくおかげでAA連投にだけはスルー能力高めなのがこのスレの特徴だったじゃないか。
……そういえば最近は見なかった気がするなぁ。
あと>>1乙。
9:ＮＰＣさん
09/03/02 00:40:43
でも>>1乙してるよ？
10:ＮＰＣきん
09/03/02 01:08:07
ＯＰで使ったスルーは演出扱いで良いですか？
11:ＮＰＣさん
09/03/02 03:02:13
演出扱い以前にまだ120超えてないだろ？
だったら使えないんだからスルーしないでレスするか、通報汁
12:ＮＰＣさん
09/03/02 05:35:25
まあ何はさておき、まずは>>1乙だな。
13:ＮＰＣさん
09/03/02 17:10:20
一番最初にしてるのが>>4
14:ＮＰＣさん
09/03/02 19:12:49
くいすたのサクラコじゃないが、友人から指摘されてはじめて自分のキャラのエグザイル率が８０％を超えていたことに気がついた。
やっぱりあんまり考えないでキャラ作ると無意識で好きなシンドロームになってしまうんだろうか。
15:ＮＰＣさん
09/03/02 19:46:22
鳥取内では爺なので、
「若い者からどうぞ」とシンドローム選んでもらって、
余りものを取るからあまり偏らない。
……と思ってたけど、バロール率高いな。
16:ＮＰＣさん
09/03/02 20:47:23
H×Hのヒソカみたいな、（好きな）シンドローム別性格診断とか作れそうだなｗ
17:ＮＰＣさん
09/03/02 21:04:08
バロール好きは自分に素直、思ったことを隠せない。
でも、理想と現実だいぶ違うから夢から覚めなさい。
18:ＮＰＣさん
09/03/02 21:08:14
誰がＦカップ好きだよ
19:ＮＰＣさん
09/03/02 21:59:28
エグザイル好きな奴
一直線に物事を見ず、離れた位置に身を置いたまま、多方面から対象に当たるタイプ。
そのくせ、たまに他人ベッタリになったり他者真似したりと甘えっ子の一面もある。
20:ＮＰＣさん
09/03/02 22:25:00
>>15
別にシンドロームかぶっても問題ないでしょ。
俺の鳥取は大体誰かしらかぶってるぜ。
当日その場で相談しながら作ってもかぶる。
21:ＮＰＣさん
09/03/02 23:05:11
>>20
前に被った時、「オマエの炎では鉄すら溶かせないらしいな?」とか
PC間で中二病言語による口プロレスやったら、
ミドルで一戦しないとネタとして昇華できない流れにしちゃって、
それのせいで侵蝕率があばばばばなことがあったから自重している。
うん、ここで一番の問題は、鳥取内の爺同士でそれやって
若いのが「待ってください、それ死にます、マジで！」といっても
ガチでデータ戦闘しちゃったことなんだ。今は反省している。
22:ＮＰＣさん
09/03/02 23:16:33
まあ、心情的にクラスやスタイルが被るのが嫌いな人がいるのは仕方ない
うちの火星の自称 老害が言うにはDDでの基本四職よろしく、ある程度ばらけてないと落ち着かないそうな
なお、そんな自称 老害さんは現在、他のPLと組んで氷と炎のサラマンダー兄妹をやっている。
23:ＮＰＣさん
09/03/02 23:18:19
全員を火力特化近接にしたら普通にイけた
むしろGM泣いてた
24:ＮＰＣさん
09/03/02 23:27:16
>>22
＞ 氷と炎のサラマンダー兄妹
<白兵>と<RC>型に分けるといい感じかも。
今度、同じようにコンビやってみようかな
25:ＮＰＣさん
09/03/02 23:47:35
見える…見えるぞ！断られて涙目になる>>24の姿が！
26:ＮＰＣさん
09/03/03 04:32:00
俺にも見えた
コンビ設定にしようと誘って断られた後
仕方なく自分がGMのときにNPCとしてコンビキャラを出すところまで見えた
非常にうすぼんやりとだが、そのコンビが双子であるところまで見えた
27:ＮＰＣさん
09/03/03 05:31:30
特に打ち合わせせずにサラマンキュマイラと同じシンドロームになって片方が受けメイン、片方が攻撃メインでかばったりかばわれたりしてたらいつしか愛が芽生えていたのもいい思い・・・出・・・
受けメインだというのにサイレン、渇きの主、絶対の恐怖するボスとしか戦わなかったのはいい思い出ではない
28:ＮＰＣさん
09/03/03 05:34:52
単発セッションなら仕方ないやなｗ
だから俺はキャンペ前提じゃなければ受けキャラはやらんようにしてる
29:26
09/03/03 07:01:40
>>28
単発じゃねーよｗｗｗ三話のキャンペーンだよｗｗｗ
30:ＮＰＣさん
09/03/03 07:03:52
てことはGMが困だな。
しかし小物すぎて報告するほどではないのが残念だ。
31:ＮＰＣさん
09/03/03 07:43:41
モルフェウスやブラックドックだと、被せる気もないのに被りそうだが
32:ＮＰＣさん
09/03/03 10:16:56
>>31
…便利だからなあ…あいつら
33:ＮＰＣさん
09/03/03 14:42:45
うちは黒犬は不人気だが
モルとノイの人気具合は異常
34:ＮＰＣさん
09/03/03 15:44:01
モルは似たようなキャラばかりになるのがなぁ…
35:ＮＰＣさん
09/03/03 15:56:44
モルはRCもデータ的には近接も射撃もできるしビジュアル面なら演出しだいでしょ。
ノイマン被ったりしたらビジュアルですら差がつかないんだぜ…
36:ＮＰＣさん
09/03/03 16:24:00
どこにでも同じ様な奴らはいるんだな
うちはRCオルマーンと白兵エグマーンと射撃ノイマーンのハヌマーン３姉弟ができたことがあったなぁ
37:ＮＰＣさん
09/03/03 16:49:58
問題は、示し合わせではなく前もって作ってもらっていたら被ってたって点だけどな
ハヌはいいエフェあるからいいんだけどね
38:ＮＰＣさん
09/03/03 18:57:18
フィクションの異能における個性は厨二病的で痛いのが常からな。
非個性でいーや俺は。
39:ＮＰＣさん
09/03/03 19:26:42
ダブルクロスで厨二って最高のほめ言葉だよな
ネタとかじゃなくて本気でそう思ってる
40:ＮＰＣさん
09/03/03 19:32:26
厨二ゲーは、大好物だ。
41:ＮＰＣさん
09/03/03 19:54:47
モルやハヌが被る分にはふーんとしか思わないけど、
何故かキュマイラとバロールの被りは気になる。
42:ＮＰＣさん
09/03/03 22:17:07
>>41
キュマはともかく、時の棺持ちが複数居た日にゃGMが泣くなw
43:ＮＰＣさん
09/03/03 22:54:16
各自キャラを持ち合わせたら4人中3人がソラリス《狂戦士》持ちだったうちの鳥取に謝れ
もちろんその場で作り直したが
44:ＮＰＣさん
09/03/03 23:34:05
>>39
思うのは勝手だが自信満々にそういうこと言うのやめてくんないか…
ただでさえDXはコンベでも地雷遭遇率高いし厨臭いと笑われて敬遠されるのに…
45:ＮＰＣさん
09/03/04 00:19:17
>>42
軍拡競争が行き着く果ては全PCが《時の棺》持ちだよなぁ。
PL「なんという鬼バランス。 もはやSロイス前提で《時の棺》×10しかあるまい」
GM「落ち着け、話し合おう」
まあ、明らかにバランスも何も無くなるから両者自重で落ち着いたりするわけだが。
46:ＮＰＣさん
09/03/04 04:07:11
3rdの情報マダー？
47:ＮＰＣさん
09/03/04 06:57:45
ジパング2巻が6月か
48:ＮＰＣさん
09/03/04 12:00:17
6月て、だいぶ遅いなぁ・・・・・
49:ＮＰＣさん
09/03/04 12:52:13
ルシ
50:ＮＰＣさん
09/03/04 23:24:05
ちょっと質問
Ｄロイス「音使い」って《サイレンの魔女》専用Dロイスを思っても問題ないよね
でも《サイレンの魔女》と組み合わせてｼｰﾝ攻撃しようとすると
《電光石火》と《一閃》しか組み合わないよな
Cr値下げるなら「複製体」で《絶対の空間》持ってきたほうが良くないか？
何の為にあるんだ音使い･･･
51:ＮＰＣさん
09/03/04 23:26:13
音使いはどう考えてもネタDロイス
使い道は考えちゃいけない
因みに、電光石火は組み合うか微妙
アレは肉体だし
52:ＮＰＣさん
09/03/04 23:34:30
破砕の音を組み合わせることでサイコヴォイス的な演出をできます
53:ＮＰＣさん
09/03/04 23:59:34
微妙じゃなくて明らかにクロと言ってしまうべきじゃなかろうか。 ＞《電光石火》
某シナリオでの使い方とか見るに、どうも「ハヌマーンの」って制限が外れた方が製作者の意図に近い気はする。
つーかそのくらいじゃないとネタにしかならん……
54:ＮＰＣさん
09/03/05 00:18:02
コンベでも自分の卓でもGMがコンストラスト以降のサプリ買わない俺の周りじゃ出ない悩みだ＞音使い
ほんと、サプリ揃えないで卓たてるとかやる気ないとしか思えん
55:ＮＰＣさん
09/03/05 04:06:50
コンベなら円滑な進行のためにサプリ制限もありだと思うが
身内でならやる気がないってのもわかるけどさ
56:ＮＰＣさん
09/03/05 05:03:47
自分がGMやってコントラスト以降のサプリ許可にすればいい
57:ＮＰＣさん
09/03/05 07:40:48
>>54
サプリのありなしとやる気は関係ないだろ
何か理由があるかもしれないんだし、ごり押して買わせたりすんなよ
58:ＮＰＣさん
09/03/05 09:05:51
>54
プレゼントしてあげれば万事解決ダヨ！
59:ＮＰＣさん
09/03/05 10:23:56
高いのが多くて買う気がしないってのが理由じゃないだろうか
ダブルクロスしかやらんなら揃えるが、他にもいろいろやってるからサプリは安いのから順に買っちゃうなー
60:ＮＰＣさん
09/03/05 12:48:35
Ｄロイス音使いは《一閃》を組み合わせて逃げるのにオススメだ
接近距離しか攻撃できない相手の間合いから距離を取れ
《ライトスピード》があれば２回全力移動できるゾ
シーン攻撃が無駄にはなるけどシンドロームの組み合わせ次第では利点を見出せるんじゃね？
まあロマン
61:ＮＰＣさん
09/03/05 15:39:23
>54
困スレで報告されてたのはオマエか？
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:583番)
62:ＮＰＣさん
09/03/05 23:51:59
ラディカル辺りからDロイスを持たないキャラを冷遇してくるGMがいるんだが、Dロイスはブレイクアップで十分派とDロイスは初期キャラにも必須派はどちらが多いのだろう
63:ＮＰＣさん
09/03/06 00:06:47
BUのDロイスは破邪の瞳の性能が壊れ過ぎてて使いたく無いわ
64:ＮＰＣさん
09/03/06 00:11:23
コンボの侵食率が高いようならDロイス取らないし、そのDロイスの効果が使いたいからとかキャラ設定的にDロイス取ったりするから俺はその時の気分派
65:ＮＰＣさん
09/03/06 02:59:54
「強いから」とゆー理由で毎回古代種ばかり、バロールばかりのが一人うちの鳥取にいる
66:ＮＰＣさん
09/03/06 03:02:39
>>65
うちのGMはそういうタイプのプレイヤーを徹底的に冷遇するな。シンドロームはともかく、理由の説明できないDロイスが極端に嫌いらしい。
67:ＮＰＣさん
09/03/06 03:04:52
古代種とか起源種は「なんか感染した！」でいい気もするｗ
むしろ、高校生キャラが秘密兵器とかどうなのよって
68:ＮＰＣさん
09/03/06 03:07:01
まあそう言うな。
周りから見たらアレでも、本人にはそれでいいんだろうよ。
その分他の部分に楽しみを見出だしてるんだろう。
とにかく、他人の好みに口を出すのはよくないと思うわけだ。
違うキャラを作ってほしいならハンドアウトで指定してみるとか、
本人に相談してみたらいいんじゃないか？
69:ＮＰＣさん
09/03/06 03:54:55
>>66
そのGMを困スレに報告するんだ！
70:ＮＰＣさん
09/03/06 05:00:50
>>69
なんで？
Dロイスの基本コンセプトに忠実なだけじゃん。
適当な理由つけらんないPLに問題がある気が。
あ、でも｢～使い｣系はオーヴァードに覚醒した時からそうでした、ぐらいしか思いつかんな。
71:ＮＰＣさん
09/03/06 05:23:12
>>70
冷遇する、って部分じゃないか？
実際にどう扱うのか書いてない以上、>>69が困なケースだと受け取ってもおかしくない。
72:ＮＰＣさん
09/03/06 06:44:40
うちにはDロイスなしキャラを冷遇するGMが居るよ
73:ＮＰＣさん
09/03/06 07:39:25
まあDロイスの設定をちょくちょく拾ってシナリオに組み込む俺としてはDロイスなしを冷遇してると言えなくも・・・インスピレーションを刺激されるような設定があれば無くても組み込むけどねぇ
74:ＮＰＣさん
09/03/06 08:03:24
シナリオに組み込むのにはやっぱりDロイスは使いやすいしな。
ただ、あまり組み込まれても嬉しくない組み込まれ方をされるともにょる
75:ＮＰＣさん
09/03/06 08:51:55
ボスキャラにＤロイス組み込むと、大抵ガチ強化されちまうからな…フレーバーにとどまり難いってか。
そんで強ボスに対抗しようとするとむしろタイタス使えた方が有利になったりするんで、ＰＣ側はますますＤロイス使わなくなる
……という鳥取話がある。
76:ＮＰＣさん
09/03/06 11:06:35
強いから毎回同じ構成というのが気に入らない気持ちは俺にもわかる。経験あるよ。
どうしてそんな能力があるのか、どうしてそんな特異な設定になるのか、
根本部分を考えずに上っ面の厨設定だけ作って満足する奴は芸がないとも思うよ。
だからって、ルール通りにやってる奴を自分の好みに合わないというだけで冷遇するのは立派な困行為だろ。
もし我慢できないほど気に入らないなら、あらかじめレギュで調整してしまうか、
まずその相手と意志疎通はかって互いにストレスにならないようにしたらいいんじゃないか。
まあ、俺もGM専だった頃は>>66のGMみたいな考えだったんだけどね…。
PLもやれるようになってから、脳内リアリティを他人に押しつけるGMに当たって、
自分も同じように押しつけてただけだって気付いて反省した。
77:ＮＰＣさん
09/03/06 12:32:57
迷ったら生還者を取っとけ！ というウチの卓
幼稚園時代にバス事故にあったことがあるとかその程度で大丈夫という認識
78:ＮＰＣさん
09/03/06 12:46:58
>>77
深酒で風呂に入って寝オチで溺死しかけた生還者が俺の鳥取にいるぜ
79:ＮＰＣさん
09/03/06 13:36:23
Dロイス餅がDロイス持ってない奴の方が活躍するとムギャる元鳥取
残ってる奴の話を聞いて、鳥取を変えて良かったと思ってる。
80:ＮＰＣさん
09/03/06 14:31:56
所詮、Dロイスなんてのはロイス1個使えなくなる代わりの能力、でしかないからな。
コスト分の恩恵さえ得られるなら文句言うほどの……
まぁ、コストに見合わないDロイスもあるけど……
81:ＮＰＣさん
09/03/06 15:07:14
冷遇はしないけど、設定くらいは考えてもらうな。「強いから」で取得するのはＰＬなんだから、
そのDロイスを絡めたロールプレイや演出を行ってくれないとなんかこう…冷めるｗ
もちろん設定に組み込みにくいDロイスがあることもわかってる、演出しようと頑張ってればいいんだが
復讐者なのに復讐？何それ？みんな友達ですよみたいに矛盾した設定持ってこられるとモニョるなぁ｡
82:ＮＰＣさん
09/03/06 15:20:25
曖昧な線引きではあるんだが、設定のためのロイスなんだから、そういう設定は考えてもらわんとなぁ。
と思う。
83:ＮＰＣさん
09/03/06 15:38:06
DXに限らず、そういうのはあるよな。
DXは、他のゲームのクラスにあたる部分（シンドローム）が
キャラ本人の設定には関係ないことが多いっていうだけで。
84:ＮＰＣさん
09/03/06 17:09:50
Dロイスない方が主人公っぽい時が間々ある
時々思うが、Dロイスとロイス一個が同じ価値かそれ以上なDロイスって少ない気がする
85:ＮＰＣさん
09/03/06 17:10:15
ダブルクロスのいいところはそこだよな
他システムと比べてクラス・ジョブなどの職業による背景の縛りが薄い
86:ＮＰＣさん
09/03/06 17:12:20
何と比べてるか分からんが
クラスやそれに類するものが単なる職能しか表してないゲームはけっこうあるんじゃない？
87:ＮＰＣさん
09/03/06 17:15:36
>>84
・セッション終了時に侵食率１ｄ１０低下
・クリティカル－１
・ダイス+１０個
・ＨＰ全快で死亡、戦闘不能から回復
普通にロイス&タイタスは強いからな
価値が侵食率効率的にあると断言出来るのは古代種や生還者くらいかね？
88:ＮＰＣさん
09/03/06 17:35:30
おいおい達成値＋1d10を忘れてもらっちゃ困るぜ
89:ＮＰＣさん
09/03/06 17:37:18
HM導入後はSロイスにできる強みもあるしなあ
90:ＮＰＣさん
09/03/06 22:09:11
だづーん！
ばいんばいんポーョョョョ
91:ＮＰＣさん
09/03/06 23:58:53
カバーリングキャラをやりたいなら起源種かな
92:ＮＰＣさん
09/03/07 00:19:20
カバー役ってだけなら、侵蝕率控えめな構成にしてあれば問題無いかと。
[受け]前提なら起源種が定番ではあるけどなー
93:ＮＰＣさん
09/03/07 00:23:22
カバーリングだけならそこそこ安価な復活や侵食率を押さえやすい古代種って手もありますからなぁ
94:ＮＰＣさん
09/03/07 00:26:26
復活だけなら生還者にして、タイタスで復活しまくりが楽そうではあるかな？
３個や４個復活に使っても低コストの攻撃手段とカバーリングだけなら帰ってこれるし
95:ＮＰＣさん
09/03/07 00:35:57
>>87
ＨＰ減少がフォロー手段がある場合の対抗種は割と良いと思う
同じくらいのダメージ増強をエフェクトでやるとかなりの侵食率になるし
あとは実験体なんかもなかなか悪くないが断言できるほどじゃないか
96:ＮＰＣさん
09/03/07 02:59:15
ぼく起源種！
と口に出すと
勃起厳守！
に聞こえる
97:ＮＰＣさん
09/03/07 09:07:56
前にアライブの最終話の賢者の石Dロイス取らせろって言うから取らせたら、正直ロイスの方が使えた罠
ロイスが多い方がヒーローっぽいのが常識なうちだと賢者の石って微妙なんだよな
98:ＮＰＣさん
09/03/07 10:45:36
賢者の石はそもそも使い勝手の悪いDロイスだけどなｗ
持ってても中々使われない
99:ＮＰＣさん
09/03/07 12:40:30
Dロイスってだけでロイス一個潰れてるから、効果で侵食率上がる系のやつは見た目以上に辛いんだよなあ。
100:ＮＰＣさん
09/03/07 20:39:10
傭兵のPCをやっているPLが今度お金とロイスを結びたいって言ってきたんだけどありかな？
101:ＮＰＣさん
09/03/07 20:45:33
タイタスにすると、金を全部捨ててもいいと思えるようになるのか？
102:100
09/03/07 20:55:15
>>101
キャンペーンの最終回あたりに＜金では買えない物の価値、例えば仲間との絆とか＞に気付いて
損得を超越して仲間の為に行動してかっこよく昇華したいらしい。
103:ＮＰＣさん
09/03/07 21:07:08
>>102
お前さんがGMでその演出に問題ないと思うなら通していいんじゃない？
俺だったら通すけど。
104:ＮＰＣさん
09/03/07 21:17:57
それならお金をタイタスにしない限り仲間とのロイスを結べないって条件付きで許可するかな。
105:ＮＰＣさん
09/03/07 21:18:53
欲望に直結しているから、衝動スレスレなんだよなぁ。
106:ＮＰＣさん
09/03/07 21:31:00
>>104
そんなＤロイスがあっても面白いかもな
昇華なり消滅させないとロイスが結べないかわり
初期の常備化ポイントが大幅に増えるとか
107:ＮＰＣさん
09/03/07 21:33:57
＞お金がタイタス
「え…FXがね、えふえっくすがドーンって下がって」(´；ω；`)
108:ＮＰＣさん
09/03/07 21:56:01
お金がロイス……(もやもやもや)
「五ガメル“くらい”？
……お前、五ガメルを舐めるなよ！
五ガメルは、本当に神々しいものなんだ！」
こうですね、わかりました！
109:ＮＰＣさん
09/03/07 21:58:02
>>106
Dロイス守銭奴とか？
110:ＮＰＣさん
09/03/07 22:00:11
新米女神だっけか。
111:ＮＰＣさん
09/03/07 22:09:17
>>106
シナリオ内で昇華させない限りジャーム化一直線じゃないか
112:ＮＰＣさん
09/03/07 22:18:20
Ｄロイス：守銭奴
・固定化ポイントを＋２０する（金があれば何でもできるんじゃー）
・セッション終了時に侵食率を２ｄ１０減少させる（お金サイコー）
・初期ロイス以外に新たにロイスを結べない、また他のＤロイスも取得出来ない（金があれば他はいらんわー）
・例外的にタイタス、および昇華が可能、その場合Ｄロイスとしての効果を全て失い固定化ポイントで購入したアイテムも失われる（金の切れ目が……）
こんなかんじかねー？
113:ＮＰＣさん
09/03/07 22:36:26
タイタス復活はほぼ絶望的な感じだなぁ
これは流石に昇華せざるを得ないｗ
114:ＮＰＣさん
09/03/07 23:37:49
>>112
出費のたびに衝動なんてどうだろう
115:ＮＰＣさん
09/03/07 23:51:30
>>112
いや、初期ロイスだけじゃ帰ってこれないだろう。制約がきつすぎる。
ところで、裏返しでロイス：人類の自由と平和ってどうかな？
116:ＮＰＣさん
09/03/07 23:54:53
>>115
アメリカナイズするととんでもない事になりそうだなｗ
117:ＮＰＣさん
09/03/07 23:58:01
>>116
特権階級ですね、わかります
118:ＮＰＣさん
09/03/08 00:04:54
>>96
119:ＮＰＣさん
09/03/08 00:44:51
絆とエゴみたいに処理すればあるいは…
【ゲームが違う】
120:ＮＰＣさん
09/03/08 01:32:54
うちでは｢押入れの中に眠っている若かりし頃に書いた同人誌｣にロイス結んでる奴もいるから大丈夫。
毎回あれを他人の目に触れさせるわけには！っつって即タイタス昇華するんだけど。
121:ＮＰＣさん
09/03/08 02:40:47
>>119
つまりロイス状態とタイタス状態、あるいはポジ・ネガで効果が違うDロイスと申したか
…いいなそれ！(くわっ
122:ＮＰＣさん
09/03/08 02:48:43
エグザイ
123:ＮＰＣさん
09/03/08 04:31:55
ル。
【エグザイる】（動詞）
124:ＮＰＣさん
09/03/08 04:32:28
Ｄロイス:守銭奴か…
司ちゃんが目覚めないように祈ろう(´;ω;｀)
125:ＮＰＣさん
09/03/08 05:07:01
ちょっと一言いいか？
126:ＮＰＣさん
09/03/08 07:45:29
＞Dロイス：守銭奴
性格特徴をDロイス化すんなｗｗ
ロイスを持てないジャームには守銭奴はいないことになるぞ
127:ＮＰＣさん
09/03/08 08:04:10
つうか３rdの話もあるのにオリジナルデータの話か。ダブルクロスはオリジナルデータが使用されにくいから好きな漏れとしてはあまり歓迎できる感じではない
128:ＮＰＣさん
09/03/08 08:12:05
NGにしときゃ良いじゃない
使え！って強要されてる訳でも無し
129:ＮＰＣさん
09/03/08 09:11:47
>>128
うざいんだよカス野郎。黙ってろ。
あ、そうそう。
このレスが気に入らない人はNGにしたらいいよ？
そう言っておけば何を書くのも自由だよね？便利便利。
130:ＮＰＣさん
09/03/08 09:13:09
ワラタｗ
131:ＮＰＣさん
09/03/08 09:19:58
いきなりカス野郎言われてもな…気に触ってしまったか。
すまない
自分もオリジナルデータ使わない派だから、
自分のとこで使わないデータは見なければ良いんじゃないの？って言ってるだけなんだ
132:ＮＰＣさん
09/03/08 09:25:58
「カス」をNG登録したいのはやまやまだけど、
フォーカスとか普通の単語で出て来ても見えないなっちゃうから困る
133:ＮＰＣさん
09/03/08 09:27:07
>>131
スルーしとけー
134:ＮＰＣさん
09/03/08 10:20:26
Jane派生なら誤爆しやすい単語さえ分かればNGに出来るね
135:ＮＰＣさん
09/03/08 23:00:59
＞自分のとこで使わないデータは見なければ良いんじゃないの？って言ってるだけなんだ
それが通るなら
自分にとって気に入らないレスは見なければ良いんじゃないの？って言ってるだけなんだ
136:ＮＰＣさん
09/03/08 23:11:41
…見なきゃいいんじゃね？
お前のおかんや恋人じゃねーんだからお前の好みなんざ知るかよ、
くらいしか言えないぞ。
さもなきゃ流れを変えるために別の話を振ればいいのんじゃないのかい。
137:ＮＰＣさん
09/03/08 23:18:02
なんか知らんが>>127が悪いことは理解した
138:ＮＰＣさん
09/03/08 23:27:18
>ダブルクロスはオリジナルデータが使用されにくいから
そもそも誰も実際に使おうなんて思ってないネタだろ。
139:ＮＰＣさん
09/03/09 01:37:15
2chは気に入らないレスはさっさとあぼーんするものじゃない？
……ジャームのRPか何かか？
140:ＮＰＣさん
09/03/09 06:22:25
実は本人同士は煽ったりしてなくて
頭のおかしい子が発言者のふりして荒らそうとしてるだけなんだぜ
141:ＮＰＣさん
09/03/09 13:13:18
>>140
本人乙
142:ＮＰＣさん
09/03/10 02:02:20
獣の魂を発動すると精密作業にもボーナスが入ることに違和感を感じる今日このごろ。
143:ＮＰＣさん
09/03/10 02:17:15
元気があれば何でも出来る
144:ＮＰＣさん
09/03/10 03:00:54
ほら、動物って人間より五感が優れてたりするじゃん。
動物の感覚でより正確に知覚し、実際の作業は人間の器用な指先で行うことで
精密作業の精度も高まるんじゃないかな。
145:ＮＰＣさん
09/03/10 07:10:44
今日もＫ市の動物園では芸を仕込まれたパンダ
に《完全獣化》＋《知性ある獣》＋《獣の魂》したFHエージェントが
見事な三輪車さばきをみせてくれます
146:ＮＰＣさん
09/03/10 08:20:30
手術って精密作業？
でも手術には知識：医学が必須な気が
147:ＮＰＣさん
09/03/10 08:39:02
>>146
俺の場合なら、まず知識：医学で判定して、その結果で大幅に修正値を与えた上で、改めて精密作業で成否を判定をしてもらう。
148:ＮＰＣさん
09/03/10 09:32:02
ゲージュツで
149:ＮＰＣさん
09/03/10 09:37:44
拙僧の股間も《獣の魂》で性度が上がりますぞ
150:ＮＰＣさん
09/03/10 13:33:00
>126
じゃーむはDロイスモダメなの?
151:ＮＰＣさん
09/03/10 13:51:46
ジャームにDロイス云々以前に
守銭奴をDロイス化するのがそも間違いだぜ？
152:ＮＰＣさん
09/03/10 19:14:31
／⌒ヽ⌒ヽ
Ｙ
八 ヽ
（ __／/. ヽ,, ,）
丶1 八. !/
ζ, 八. j
i 丿 ､ j
| 八 |
| ! i ､ |
| i し " i '| 卓ゲ板名物『いちもつ』
|ﾉ ( i i|
( '~ヽ ! ∥
│ i ∥
| ! ||
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| | | |
| | | |
| ! | |
153:ＮＰＣさん
09/03/10 19:20:34
>>150
とりあえずアライブ４巻に載ってる７話目セッション、クライマックスでパワードアキューズが連れて来たジャームが２匹ともＤ持ちだったぜ。
154:１５３
09/03/10 19:23:18
悪い…知っててネタにしてたんだな。どっか吊ってくるわι
155:ＮＰＣさん
09/03/11 09:24:32
優しい奇跡持ちのジャームとかドラマを感じるぜ
156:ＮＰＣさん
09/03/11 14:36:33
でも確かに敵オーヴァードがＤロイス持ってても変に思わないがジャームが持ってると裏が気になるかも
157:ＮＰＣさん
09/03/11 15:29:43
ジャームはロイスを持てない存在だって書いてあるしな。
158:ＮＰＣさん
09/03/11 16:27:23
Ｄロイスに限ってはジャームも問題なく持てるって明記されてなかったっけ？
それより、一部のタイタス消化が必須になるＤロイスを持たせられない（持たせても意味がない）のが残念だ。
復讐者とか。
159:ＮＰＣさん
09/03/11 16:33:23
復讐者ジャーム用：タイタスを消費しない復讐者。１シナリオ１～６回（回数はＧＭの任意）まで
どうしても使いたかったら、こんな感じで強弁してみるとかしかないか。
160:ＮＰＣさん
09/03/11 18:55:06
復讐者持ちジャームとかそれだけでご飯3杯はいけそうだぜ
161:ＮＰＣさん
09/03/11 19:53:02
ジャームはＤロイスなら持てるってば。
Ｄロイスは「設定」を表すためのデータなんだから。
162:ＮＰＣさん
09/03/11 20:54:22
Ｄロイスの場合、ロイス枠を潰す関係上ロイスって名前になってる以上の意味があるのかどうか疑問だしなぁ。
上で言われてるように「Ｄロイスなら持てる。 効果を使用できるとは限らんが」がルール上の扱いか。
HMの注釈を見るに、自分のロイスやタイタスが変動するタイプの効果は使えないと考えていいんだろうし。
163:ＮＰＣさん
09/03/12 09:11:56
ジャームなら復讐者なんてDロイスなくても欲望として設定すれば良いだろ
164:ＮＰＣさん
09/03/12 19:31:49
アッー！
165:ＮＰＣさん
09/03/12 20:37:30
強姦☆ﾊﾟｳﾀﾞｰ
166:ＮＰＣさん
09/03/13 01:13:21
漢字からポジティヴに解釈すると
強姦＝強くかしましい女性たちのこと。
167:ＮＰＣさん
09/03/13 20:29:52
>163
……欲望ってジャームじゃなくてＦＨ所属のキャラクターに設定するもののような。
168:ＮＰＣさん
09/03/13 21:09:44
アッー！
169:ＮＰＣさん
09/03/13 21:13:36
つかＤロイスはロイスではないってＢＵの説明に書いてあるだろ
そしてＣＳにＤロイスは自己を描写するものだからジャームでも取得可能と書いてある
なんでそんなルルブに書いてあることをいまさら話してるんだ
170:ＮＰＣさん
09/03/13 21:34:38
>>169
ヒント：該当サプリメントを読んだことがない
171:ＮＰＣさん
09/03/13 22:05:55
基本ルルブしか持ってない俺は肩身が狭いぜ…orz
172:ＮＰＣさん
09/03/13 22:19:00
>>171
基本ルルブしか持ってないなら基本ルルブにない部分の会話に入らなきゃいいだけだろ
自分で話題振ることもしないで肩身狭いとか正直ウザイ
173:ＮＰＣさん
09/03/13 22:32:46
煽るな、荒らすな。
174:ＮＰＣさん
09/03/13 23:16:53
持ってないorちゃんと読んでない、で相手を馬鹿にするような書き方する奴がアレなのであって
171がそんな事してないなら、問題ないんじゃよ
175:ＮＰＣさん
09/03/14 01:33:43
一応、Dロイスは選択ルールだしな
176:ＮＰＣさん
09/03/14 07:28:52
ヴァヂヂヂヂヂヂ！
177:ＮＰＣさん
09/03/14 14:55:57
三倍振りで帰還：キャラクターの基本浸蝕値＋２ 衝動判定の目標値＋１
二倍振りで帰還：キャラクターの基本浸蝕値＋1
三倍振りの場合も経験点全放棄とはせず、二倍振りと同じく浸蝕率以外の経験点は入ることとする。
衝動判定に失敗したら、目眩のバッドステータスを受ける。
178:ＮＰＣさん
09/03/14 17:31:48
>>177
そのハウスルールが何を目的とした物かどうかぐらいかけよｗ
データだけ見るなら侵食率のキツい奴が更にキツくなって格差が広がるだけだと思うが
179:ＮＰＣさん
09/03/14 17:41:30
ぶっちゃけオナニー臭全開の無意味なルールだな
180:仔山羊 ◆CoCBRP2pbE
09/03/14 18:16:23
衝動判定に失敗したら各々の衝動に対応したバッドステータスってゆーのはいーかもねー。
3rdではなにかその辺りのルールは加わるかにゃー？
181:ＮＰＣさん
09/03/14 18:55:10
どことなくデモンパラサイトっぽいな
182:ＮＰＣさん
09/03/14 20:19:40
衝動判定に失敗した後はエフェクト使用毎に侵蝕率+2とかー。いらねー
ありそうな線だと、成功したときの侵蝕率上昇が少なくて済むとか、判定自体を失くして侵蝕率だけ上げるかだろう
183:ＮＰＣさん
09/03/14 20:20:10
>>180
エクソダスのあれは面白いとは思った
衝動判定って現状は、演出だけの意味ないものだからなぁ
いや、演出に使えるって言う意味だけで意味自体はあるけどさ
でも形骸化してるルールだとは思う
184:ＮＰＣさん
09/03/14 20:25:35
衝動判定に失敗したらＢＳだと本格的にＰＣに負荷をかけるだけの判定になるからなあ
成功したときこそどうするかを考えたほうがいいと思う
特に、ＲＣで判定のままだと精神が低くなりがちなＰＣほど不利になるわけだし
185:ＮＰＣさん
09/03/14 20:51:59
そう簡単にレネゲイドを御せるとは思わないことだ
186:ＮＰＣさん
09/03/14 22:16:17
普通に衝動判定成功で浸蝕率を下げるでいいんじゃね？
187:ＮＰＣさん
09/03/14 22:19:44
ゲージ塗りつぶしてると下げんのメンドクセェよ。
188:ＮＰＣさん
09/03/14 22:48:02
ていうか衝動判定に成功したら神職率上がらないでいいじゃん。
むしろ1stのときからわざわざ判定させるくせに成功してもなせ上がるのか疑問
189:ＮＰＣさん
09/03/14 22:54:06
＞神職率
失敗すると巫女さんが増えるとな？
190:ＮＰＣさん
09/03/14 23:11:23
あれって、侵食率が急激に上がることによって衝動が発生しているんじゃねぇの？
191:ＮＰＣさん
09/03/14 23:22:15
>>189
だが残念、ガチムチの坊主が増えるだけだ
192:ＮＰＣさん
09/03/15 00:22:17
成功なら1d10、失敗なら2d10とかでよかった気がする
193:ＮＰＣさん
09/03/15 04:32:39
>>192
それだと仏職率になるのでは？
194:ＮＰＣさん
09/03/15 06:12:26
>>192
それは何年も前から過去スレで何十回と言われてる意見だ。
195:ＮＰＣさん
09/03/15 09:35:09
>>190
その発想はなかった。
他のレネゲイドが発する力に接触することで、
（仲間や知り合いの発する力には免疫や心の準備ができてるから平気）
レネゲイド同士が共鳴して活動が活性化され侵食率が高まり、その結果、
レネゲイドに対する人体の拒絶反応として衝動が引き起こされるわけだな。
RCを身につけていればレネゲイドを鎮静化させて、衝動を抑えるのに役立つというわけか。
というのは勝手な俺の解釈だが、それで納得することにした。
196:ＮＰＣさん
09/03/15 10:56:02
>195
俺の認識もそんな感じ。
197:ＮＰＣさん
09/03/15 16:30:28
だから何？
198:ＮＰＣさん
09/03/15 22:43:00
ｐ27に明記されてるので。アージ。
199:ＮＰＣきん
09/03/15 23:21:01
衝動判定失敗時にペナでもいいが、それならそれでキャラメイク段階で言っておいて欲しいな。
200:ＮＰＣさん
09/03/15 23:29:59
タイタスを使って、ＨＰを回復させた場合
ルルブｐ99には昏倒や死亡も回復するとは一言も載ってない
だから何？
201:ＮＰＣきん
09/03/16 00:09:09
だからFEARには3rdではもう少しちゃんとした仕事をしてもらいたい。
202:ＮＰＣさん
09/03/16 04:50:28
同意。
激しくドゥーイ。
203:ＮＰＣさん
09/03/16 07:53:30
システムの発展深化は努力目標として、最低限「表記ぶれ」だけは気をつけて欲しいっすι
204:ＮＰＣさん
09/03/16 07:59:31
表記ブレはSNE（笑）の方が2倍は多いだろ
FEARは誤植や表記ブレはかなり少ないしまともだよ
205:ＮＰＣさん
09/03/16 08:00:55
まぁ、それはそうだとしても、ダブルクロスの表記ゆれは結構困るよ
SNEのゲームと違って普段から遊んでる分、ぶつかると面倒
206:ＮＰＣさん
09/03/16 08:55:37
なんでSNEが出てきたんだ…？
これがFEAR厨ってやつか？
207:ＮＰＣさん
09/03/16 08:58:17
FEARやSNEごときのゲームを普段から遊んでるなんてレベルが低いな。
208:ＮＰＣさん
09/03/16 09:01:36
せっかく205が上手にかわしたというのに、厨とか言い出すなよ。
209:ＮＰＣさん
09/03/16 11:33:33
ＤＸスレなんだからＤＸの話しよーぜー？それ以外は要らん。
まあ要らんレスは見ないから良いんだが、見たいレスが流れるのは迷惑極まりない。
210:ＮＰＣさん
09/03/16 11:39:24
ではダブルクロスアビリティをダブルクロス的に再現しようとなるとどうなるかを考えよう
211:ＮＰＣさん
09/03/16 11:40:14
もうオープニングから情報収集したがる人が居て、ミドルで合流終わったぐらいで情報を渡そうと考えていたら、
食い違って俺自身もＰＬもしんどい思いをした苦い思い出。
212:ＮＰＣさん
09/03/16 13:07:13
>>208
ごめん。
でも205は上手くはないと思うから、できればそういう返しは避けたほうがよかった。
なぜなら、俺は205を見てカッとしたせいで反応しちゃったから。
吊ってきます。
213:ＮＰＣさん
09/03/16 15:15:06
3rdのウリって何だ
少なくとも、文庫になる事は俺にとってはウリじゃいな
持ち歩きに不便さも感じないし、小さい文字は見にくいからやはり文庫化
はウリに相当するとは思えない
データ纏まるだけならウリとしては弱い
表記揺れの改善は公式HPでやろうと思えば出来るし
本当に何なの3rdのウリって
214:ＮＰＣさん
09/03/16 15:27:45
基本ルルブの値段じゃね？
215:ＮＰＣさん
09/03/16 15:34:31
安さは強さだ。
216:ＮＰＣさん
09/03/16 15:39:01
新規参入者の取り入れ易さとか？
文庫だとライトノベルの書棚で扱えるし
217:ＮＰＣさん
09/03/16 16:57:32
文庫版のメリットは新規参入者やライトユーザーの為のものだろう
ヘビーゲーマーは新規開拓という建て前の前には屈服するしかないのだよ…
218:ＮＰＣさん
09/03/16 16:58:16
せっかく文庫ルルブで発売してくれても追加で分冊ルルブが出るんだったら
結局のとこ携帯しやすさでも内容の充実度でも一冊の大判ルルブに劣るんだよなぁ…。
価格に関してはDXは元が4000円以上だから、数冊の文庫ルルブの方がずっと安いケドさ。
あと新規さんのハードルを下げる効果に関しては疑いようもなく絶大だな。
俺も文庫じゃなかったらARAやALGには手は出さなかった人間の一人だし。
一冊きりで完結するなら文庫ルルブは素晴らしいのだが…。
SW2.0みたいな大失敗例があるからな。
219:ＮＰＣさん
09/03/16 17:05:55
それを言うならガープスの日本展開が最たる大失敗だろ。
文庫何冊あると思ってんだ？
220:ＮＰＣさん
09/03/16 17:09:23
掲載するエフェクトの数とかどうするのかねぇ……
サンプルキャラの基本コンボ一つ分くらい？
221:ＮＰＣさん
09/03/16 17:12:42
ガープスベーシックはちゃんと一冊で完結してるだろうが。
サプリはあくまで特定の遊び方に特化するためのオプションルール集だから。
222:ＮＰＣさん
09/03/16 17:37:28
ルール編とデータ編に分冊とかな。
223:ＮＰＣさん
09/03/16 18:07:47
>>222
サンプルキャラクターではなく自分で自由にキャラクターを作って遊ぶためには
「ダブルクロス3rdデータブック（別売）」が必要です。
また、サンプルシナリオ以外に自作したシナリオでGMをやるためには必須ですので、お買い求めください。
ってか？
224:ＮＰＣさん
09/03/16 18:22:23
１ページ辺りに入るデータ量が少ないから参照性が劣るというなら、確かに事実だろうが…
文庫システムでのデータ量の１例として
ALFとALGの基本に載ってる特技数比べると、ALFは２０４個、ALGは２２７でALGの方が多い
クラス数はALF１４、ALG１３でALGの方が少ないのにも関わらず、だ
この例から考えても、文庫だからデータ量が少なくなるというのは思い込みに過ぎないわけだが？
225:ＮＰＣさん
09/03/16 18:31:14
でも、今までのサプリのを含めるとそんなもんじゃ済まなくないか？
Ｄロイスは別冊になると考えても、基本のシンドロームとエフェクトだけで５４０個ぐらいになるか？
226:ＮＰＣさん
09/03/16 18:41:47
なんで版上げ前の全てのデータを載せなくてはならないと思うのか。
12シンドロームを基本と同じ数エフェクトを載せて340+一般エフェクトを入れて349個
たしかにALGよりはるかに多いが、ALGと違ってエネミー特技は無いし、特殊なアイテムもなく
アイテムはALGの武器防具のような形で納められるだろう。
エネミーの数も少ないだろうし、クラス修正表もないからその分ページ取れるし。
無茶なことではないだろう。
227:ＮＰＣさん
09/03/16 19:32:00
バカとバカの言い争い
228:ＮＰＣさん
09/03/16 19:35:18
せっかく版上げするんだから
エフェクトの効果が統合整理されたりする可能性もあるしな
229:ＮＰＣさん
09/03/16 19:38:53
基本的には、1冊あれば大丈夫て形式がベスト
シンドロームとエフェクトとDロイス,アイテムをいれれるだけ基本ルールに入れる。世界観は、さらっと
くわしい世界観？エネミー？シナリオ？そんなん分冊GMブックに
分冊2FHのすべて私の愛したデイアボロス
分冊3キャラクターファイルまるごとこいのぼりCDドラマ付
、
半年も使えば手垢で真っ黒になるくらいの使いやすいルールブックが出ることを祈る
1000円超えても十分もととれるし
230:ＮＰＣさん
09/03/16 19:42:32
その辺のデザインなんかはかわたながやるんだっけ
大丈夫、彼ならできる
231:ＮＰＣさん
09/03/16 19:55:48
2分冊予定だっけ？個人的にはPL本とGM本みたいな分け方だと嬉しいんだがなー
232:ＮＰＣさん
09/03/16 19:56:11
ていうか普通に考えて版上げして前のサプリの内容全部基本に入れろというのはただの馬鹿の妄言だろｗ
ルール整備や表記の統一とかはされてもサプリはまた新しく3rdのシステムに合わせて出しなおすに決まってる
233:ＮＰＣさん
09/03/16 19:58:30
>>231
分冊は俺の妄想だ。
234:ＮＰＣさん
09/03/16 20:06:22
でもぶっちゃけ、文庫だとしてもD10の時点でハードルは高いんだよなぁ
文庫にするならそこもクリアしないとあんまり意味がない
D10の詰め合わせとかワンコインで一般流通してくれないかな
235:ＮＰＣさん
09/03/16 20:14:44
基本ルルブにはバロールまで含めた症状と基本ルルブ程度のエフェクト
上級扱いで今まで掲載されたＤロイス＋追加エフェクトがＢ５で出れば俺は別にそれでいい
ほんというならカオスフレアみたいに両方Ｂ５で２冊にまとめてほしいけど
ステージ概念とかは３冊目で今までのをまとめればいいと思う
そっちは買わないけど
236:ＮＰＣさん
09/03/16 20:19:45
>235
こうですね。
1：プレイヤーズマニュアル
2：アドヴァンスドプレイヤーズマニュアル
3：ゲームマスターズガイド
※3冊目が出るまでGM出来ません
237:ＮＰＣさん
09/03/16 20:22:47
分冊するなら、Ｄロイスは下手に基本ルールに入れたりせずに１冊のサプリにまとめて入れて欲しいな。
238:ＮＰＣさん
09/03/16 20:28:38
Dロイスは基本に入れないとは思うな。
起源種とか面倒だし、設定やら書くから頁裂くし。
Sロイスは経験点にかかわるから入るかもしれないが。
239:ＮＰＣさん
09/03/16 20:29:32
>>236
新しいルールブックが出る度に、どんどんプレイ不能になるSW2.0よりマシ
240:ＮＰＣさん
09/03/16 20:31:11
だから分冊は俺の勝手な妄想だと、何遍言わせたらわかるのだ……
241:ＮＰＣさん
09/03/16 20:55:29
分冊が妄想だろうと、今までのサプリを全部入れるってほうがよほど妄想だわ。
何を持って分冊と言うかは定義が分かれるだろうが
Dロイスや全エフェクト、アイテムが基本に載るなんて考えているやつはそうはいないだろ。
242:ＮＰＣさん
09/03/16 21:01:42
京極夏彦の小説みたいな分厚さになりそうだな。
243:ＮＰＣさん
09/03/16 21:41:33
Dロイス入れたら専用のレコードシートも要るしな。
244:ＮＰＣさん
09/03/16 21:44:53
240は自意識過剰すぎるだろ……
245:空甘り
09/03/16 21:52:12
基本ルールブックは《ワーディング》と《リザレクト》だけで、初期以蔵プレイが楽しめます。
以降、半年ごとに「シンドロームブック：エンジェルハィロゥ」など、各種のエフェクトが追加されていくことに……。
246:ＮＰＣさん
09/03/16 22:00:51
え？ 「目指せ、文庫最厚記録！」を合言葉に文庫一冊2,000ページじゃないのん？
既存／新規問わずあらゆるユーザーから「使いづらい」「高い」「つーか文庫にした意味がねぇ」などの温かいメッセージが届くこと間違いなしですよ。
【まずサプリは出してもらえない】
247:空甘り
09/03/16 22:08:48
>>246
もぅいっそのこと、DSソフトで出そーぜ、ソレ。
Touch！ Generationsか何かから。
248:ＮＰＣさん
09/03/16 22:30:50
これまでに発表されたエフェクトから厳選して12のシンドロームに割り当
てるんだろうな
Sロイスは基本でもやれるから、多分基本に収まるだろう
個人的に一番気掛かりなのは2ndよりどれだけ世界が動いた（進んだ）だな
この辺りでトピックスが欲しい
NOVAでも、版上げで世界が動くのは胸が躍る
その辺を楽しみにしてる
249:ＮＰＣさん
09/03/16 22:32:12
一ヶ月一シンドロームずつで一年かけて揃えると大判ルールブックに
250:ＮＰＣさん
09/03/16 22:37:39
月刊ダブルクロス ディアゴスティーニから
251:ＮＰＣさん
09/03/16 22:44:33
文庫コンセプトがフッ飛んでるじゃねえかｗ
252:ＮＰＣさん
09/03/16 22:46:04
とりあえずプランナーの正体は載るんじゃないかなぁ
253:ＮＰＣさん
09/03/16 23:25:03
>>250
ごめん、ちょっと買いそうｗ
254:ＮＰＣさん
09/03/17 02:50:48
創刊号にはレネゲイドウイルスがついて９８０円から
255:ＮＰＣさん
09/03/17 02:52:07
二巻からは開発中の最新抗レネゲイトワクチンが
ワクチンの有効期限は続刊の発売頃まで
256:ＮＰＣさん
09/03/17 03:33:36
アコギすぎるだろｗ
257:ＮＰＣさん
09/03/17 07:12:33
エレキよりはアコギが好きだよ
258:ＮＰＣさん
09/03/17 11:15:19
足コキには劣るさ
259:ＮＰＣさん
09/03/17 12:03:48
SWスレにお帰りください
260:ＮＰＣさん
09/03/17 12:56:54
マジな話だとエフェクト、文庫なら1ページ4枠として、シンドローム毎に8ページ使って(4×8－1)＝各31づつ…位に収める辺りかな。
足りるかな？どうだろ。
261:ＮＰＣさん
09/03/17 17:20:20
文庫ルルブのスキルのページ数はアルシャードガイア基本が86P、アリアン基本が40P（種族除く）か
シンドロームが現状維持の12種類として、12×8＝96Pなら、何とかなるんじゃないか？
262:ＮＰＣさん
09/03/17 18:55:20
まあそのあたりに落ち着くだろうな。
3rdにするにあたって、同名エフェクトの効果がまるで違うってこともありそう。
アップデート版ではなく、骨組みが同じなだけの新作と思った方がいいんだろうな。
263:ＮＰＣさん
09/03/17 19:07:14
骨組み同じだけど新作風か…それはそれで俺は歓迎だな。
264:ＮＰＣさん
09/03/17 19:32:13
システム自体にも多少の変更はあるんじゃないかな
ダイスロール自体はそのままとしても、能力値や技能の辺りが変わるくらいはありそうだけど
265:ＮＰＣさん
09/03/17 20:20:42
社会が2で〈交渉〉を持ってるUGN支部長Dは来るね！
266:ＮＰＣさん
09/03/17 22:08:15
>>262
ていうか、3rdと銘打つからにはほとんど同じというわけにいかんだろ。
エフェクトなどのデータはもちろんのこと、ルールの根幹にもある程度の変更があって然りだ。
1stから2ndへの変更くらいには。
267:空甘り
09/03/17 23:32:20
《絶縁体》なのにスタンガンで感電するとか、《不燃体》なのに火炎放射器で消毒されるとか、そーゆーマヌケなのはナシナシの方向に行って欲しーにゃー。
でも矢野にゃんって、あんな王子みたいな顔して、ダイナシ展開大好きなヒトだし、期待できそーにねーかにゃー。
268:ＮＰＣさん
09/03/17 23:45:47
火炎瓶とかには不燃体が可能って書かれたし、そういう風になるんかね
269:ＮＰＣさん
09/03/18 00:12:59
もしくはダメージに属性という概念が入るのかも……ないか
270:ＮＰＣさん
09/03/18 00:14:21
DXは属性≒シンドロームだしなー
271:ＮＰＣさん
09/03/18 01:25:22
いや。
属性≒装甲無視、射撃距離、意志で抵抗、範囲、受け不可、実ダメージ、etc
じゃないか？
ゲームシステム的な意味での攻撃属性は。
272:ＮＰＣさん
09/03/18 07:50:13
>>267
常時エフェクトで防げる方がゲームシステムとしてはマヌケだろ。
侵食値上げない方が強いんじゃBBNTの二の舞だ。
273:ＮＰＣさん
09/03/18 12:03:21
中途半端な超人性は残しておいてもらいたい。
274:ＮＰＣさん
09/03/18 12:36:37
旧マシラのごとくが蘇りますように
275:ＮＰＣさん
09/03/18 12:45:38
>>268
そういう風になる、っていうか1stはそういう風だったんだ
2nd出たころは実データとフレーバーは完全に切り離すもの、みたいな作りをFEARは徹底してたから
あまいもんがいってるような間抜けな事態になっただけで
276:ＮＰＣさん
09/03/18 13:35:34
2nd基本のエフェクト欄なんとなく見ててもシェイプアップの余地があるように思える。
277:ＮＰＣさん
09/03/18 13:43:19
>>272
なに、侵食率を上げるプリズムの方が軽減はデカイので常時が侵食率上昇よりも強いなんてことはない
今でも防げる武器は一部あるわけだしなぁ
278:ＮＰＣさん
09/03/18 14:36:46
BBNTの問題点はコスト無しでコスト有り並み(あるいはそれ以上)の攻撃力がだせたことだからなあ。
コスト無しで一部の防御力が高くなるってのを出しただけで二の舞ってのは無理がある。
というか>>272の理屈だと防具全般出せなくなるｗ
279:ＮＰＣさん
09/03/18 15:24:49
>>278
アホすぎるぞ、おまえ。
280:ＮＰＣきん
09/03/18 20:48:44
「同系であるサラマンダのウィルスの活動を抑制する効果」にたまたま《不燃体》と名づけただけで
まず名前ありきじゃないからな……と自分をだますことにしている。
281:ＮＰＣさん
09/03/18 20:55:57
>>279
どの辺がアホなのか具体的に
282:ＮＰＣさん
09/03/18 21:09:22
つまり火炎瓶はサラマンダーのエフェクトが詰まってるんですね
283:ＮＰＣさん
09/03/18 21:39:01
EXレネゲイドか。
284:ＮＰＣさん
09/03/18 21:50:52
日常は知らぬ間にレネゲイドに侵食されているんだなぁ
285:人数(甘)
09/03/19 00:00:51
>>275
でも矢野にゃんって、むしろ喜々としてそーゆー方向に調整してそーなイメジ。
「サラマンダーなのに火炎放射器で焼かれるんですよ！」とかゆって。
あれで田中天のマブダチだし。
>>276
ブラックドッグの《フレイムスローワー》《ブレードマウント》《ペインエディタ》辺りなんかは丸ごと《埋め込み》みたいなエフェクトになって、「埋め込み装備からレベル個取得」ってカンジになるんか喃。
BoA3rdのクレアータっぽく。
286:ＮＰＣさん
09/03/19 00:09:24
というか天のブログ見てるとむしろ王子の方がレベル高そうに思う
287:ＮＰＣさん
09/03/19 01:18:18
天さんは、王子の外付け出力装置だから。
288:ＮＰＣさん
09/03/19 01:20:21
たまにアタッチメント部分が外れて勝手に作動し続けるけどな
289:U ﾟ ﾟ･) Harry ◆Zonu/EfQJ.
09/03/19 02:12:14 lu3eeMqV
南光○郎「ファルスハーツの仕業かッ！」
と、短絡的な推理をするPCをやったら、GMが楽な気もしてきた最近
290:ＮＰＣさん
09/03/19 02:21:15
外付け制御装置の元ネタってどこなんだろう。
291:ＮＰＣさん
09/03/19 03:17:08
フロッピーをかませないと動かないPCからかな？
昔は起動用ディスクとかあったよね～
292:ＮＰＣさん
09/03/19 03:17:57
>291
そういう話じゃなくｗ
293:ＮＰＣさん
09/03/19 03:20:27
sw3部
294:ＮＰＣさん
09/03/19 09:14:09
>>281
ぷぷぷ
295:ＮＰＣさん
09/03/19 15:41:51
アッー！
296:ＮＰＣさん
09/03/20 09:10:12
イッー！
297:ＮＰＣさん
09/03/20 10:11:58
受け値上昇エフェクトと射撃受けエフェクト、合体させて良い気がしないですか？主に浸食率の問題で。
298:ＮＰＣさん
09/03/20 10:49:43
《灼熱の結界》とか合体してるし
299:ＮＰＣさん
09/03/20 11:46:55
ＧＭがＰＣに苦労させたくなければ、白兵攻撃してくれるさ。
射撃攻撃してきたってことはＧＭが苦労させたいってことなんだから、
そこは酌んでやらなきゃ。
300:ＮＰＣさん
09/03/20 12:35:13
エンハイやノイマンは受けられるが防御力は上げられないしな。
301:ＮＰＣさん
09/03/20 19:33:29
受けは成功しやすいけど効果が低いんですよね…。
CL値10な一般人同士の戦いなら絶大な効果なんだけど。
302:ＮＰＣさん
09/03/21 04:24:35
受けは成功しやすいけど効果が薄っぺらいから嫌いだ。
もっと一般人同士の戦いを見せてほしい。
303:ＮＰＣさん
09/03/21 04:28:54
こんな早くから釣りご苦労さまです。
304:ＮＰＣさん
09/03/21 06:25:39
まぁお約束という事で、ギヨームを（ｒｙ
305:ＮＰＣさん
09/03/21 09:19:26
釣りなら釣りとメル欄ｎｒｙ
306:ＮＰＣきん
09/03/21 09:58:40
ただ単にダメージを防ぐ効果だけで考えると、
侵食値効率とエフェクトスロットの２つの面で「効果が低い」は合ってると思うけどな。
攻撃に「対決に勝ったら」バステ等を与えるエフェクトが入ってるなら、
カバー＋タイタス蘇生では得られない効果が得られる。それが受けの利点かな。
「命中したら」だと意味ないけど。
ま、受けは第一義的にはロマンだと思うけどねｗ
307:ＮＰＣさん
09/03/21 10:04:37
鳥取次第としか
308:ＮＰＣさん
09/03/21 10:23:09
受けの改善は３ｒｄで頑張って欲しい点の一つやね
でも改善するとしたらどんなんがいいのデータッキー
309:ＮＰＣさん
09/03/21 10:56:34
>>305
そしたら釣れないだろ…。
必死に反論したり煽り返して、自らスレを荒らす奴らを見るのが楽しいんだよ。
反論に対して別の奴がまた反論して、そのうち相手を言い負かすのが目的になっていく。
一石を投じるだけで議論が巻き起こり、あとは見ているだけでｇｄｇｄしてくれる卓ゲ板は面白い。
目欄見てからわざと釣られて遊ぶノリのいい人たちを見たいわけじゃないし、
そういう気のいい人たちがいるスレは荒れてほしくないぜ。
310:ＮＰＣさん
09/03/21 11:00:19
最低なのかお人好しなのかｗ
311:ＮＰＣさん
09/03/21 12:03:48
前半はネガが表
後半はポジが表
ということだろう。
しかし目欄で宣言するのは釣りとは言わない気がする。
312:ＮＰＣさん
09/03/21 12:12:37
専ブラとかなかった時代は普通に釣りだったんじゃよ
てか、釣りだと判ってて遊ぶ人は気のいい奴で、
判らずに真面目に答える人は気のいい奴じゃないとか
どんだけゆとりなの……
313:ＮＰＣさん
09/03/21 12:16:26
他人が嫌な気分になるのを喜ぶ時点で最低だろう
314:ＮＰＣさん
09/03/21 12:59:37
釣り／非釣りの差は主観的なものだとは思うがな
つい、レスしたくなるとゆー点では普通(？)のカキコミでも変わらないことだし
ただ、レスに発展しなかったり話題が止まったのに、無理矢理に続けようとするなら
それはただの困ったちゃんに過ぎず、釣り人を気取るにはスマートさに欠けると言わざるを得ない
………と、>>309を勝手に主観的に釣りと見なして釣られてみた
315:ＮＰＣさん
09/03/21 14:38:51
この状況、まんまと釣られてないか？
316:ＮＰＣさん
09/03/21 14:49:15
＞一石を投じるだけで議論が巻き起こり、あとは見ているだけでｇｄｇｄしてくれる卓ゲ板は面白い。
まんまとこの状況だしな
317:ＮＰＣさん
09/03/21 14:59:58
まぁ、真面目だからな。
適当に雑談して笑いあう板よりも、学術系の板に近い性質があるからなぁ
318:ＮＰＣさん
09/03/21 15:03:42
真面目な板ほど「悪意」に弱いんだよな
319:ＮＰＣさん
09/03/21 15:15:49
スルー能力が無いだけなんだけどな
いや、談じる価値がある話題なら釣られてもいいんだが、今回ばかりはどうかと思うんだぜ
320:ＮＰＣさん
09/03/21 17:35:31
なあに軍事板とかのカオスっぷりに比べたらヌルイヌルイ
でDX3rdなんだが、ARAみたいな基本ルルブは文庫、拡張他はB5版、とかどうだろう？
321:ＮＰＣさん
09/03/21 17:45:44
ＦＥＡＲだと、やっぱりそれがセオリーか。
322:ＮＰＣさん
09/03/21 18:03:14
>>318
細かいミスや歪みが気になって放っておけないタチなんじゃねえかな。
真面目というか神経質というか、中途半端な完璧主義というか。
漫画が巻数の順に並んでないと直さずにいられない、みたいな。
他人が自分の考えに反すること言ってたとしても、自分に関係なきゃ放っておけばいい。
…のだが、そこで「いや、待て、それは違う」と自分の考えを説明したくなってしまう。
しかも他人の考えを理解しようという視点は持ち合わせてないから、衝突する。
323:ＮＰＣさん
09/03/21 18:10:54
まあ、ＴＲＰＧ自体ルールがどうとか考えるから、どうしてもマジレス議論好きな奴らが集まるのも無理はない。
324:ＮＰＣさん
09/03/21 18:18:58
身も蓋もないけど
スルーできないのは対人経験が浅いからじゃない…？
他人は自分とは違うという割り切りがまだできてない状態？
325:ＮＰＣさん
09/03/21 18:20:48
こういう議論をこのスレでやりだす時点で公家板住民の説明好きがよくわかる
326:ＮＰＣさん
09/03/21 18:38:51
>>320
サプリがどうなるかは知らんが3rd基本が文庫になるのは遥か昔からの既出情報。
327:ＮＰＣさん
09/03/21 18:59:31
>>326
いや、そういう話しじゃなくて、
ルルブだけで文庫何冊とかデータのシェイプアップとかのネタに対するだな(ry
328:ＮＰＣさん
09/03/21 19:05:21
サプリはB5ってのも、どっちかと言えば「何の疑問も無くそうだと思ってる」って類の話だ罠
ARAやALGの前例から判断してるだけとも言うけど。
その上で、ARAと同様に「文庫２冊で別ステージが！」ってのは……DXには微妙か。
329:ＮＰＣさん
09/03/21 19:41:47
文庫にしてハードル下げるはいいが
どうしても参照性が悪くなるだろうことが残念でならない
330:ＮＰＣさん
09/03/21 19:48:33
鳥取の付き合いで色々なシステムを遊び、さほど好きでないシステムのルルブ買えと言われる俺にとってはありがたい。
あらゆるTRPGの基本ルルブはぜひ文庫で出してほしいぜ。
いやDXは好きなので文庫じゃなくても買うが。
331:ＮＰＣさん
09/03/21 23:21:08
せっかく新レーベルを出したんだからA5で出せばいいのにと思ったけど出版社が違った
332:ＮＰＣさん
09/03/22 09:23:02
2nd出たときに限定で専用ダイス出たよな
3rd出たときにまた限定グッズとか出ないかな？
333:ＮＰＣさん
09/03/22 10:46:50
専用GMがほしい…
334:ＮＰＣさん
09/03/22 11:34:13
どなどなどなどーな
335:ＮＰＣさん
09/03/22 12:42:14
あなたが落としたGMは、サドい王子ですか？
それとも愉快な天ですか？
336:ＮＰＣさん
09/03/22 14:09:40
いえ、尻で水道管を破壊するアメリカお化けです
337:ＮＰＣさん
09/03/22 16:37:04
>>336
正直者の貴方には、菌の変熊を差し上げましょう。
338:アマいもん
09/03/23 00:11:01
>>332
着せ替えブックカバーとか？
【誰が喜ぶんだ】
339:ＮＰＣさん
09/03/23 03:05:50
アマいもん
って「甘い物」って意味？
それとも「甘くないよ」って言われた幼女の
「違うもん！甘いもん！」という「あまいもん」？
340:ＮＰＣさん
09/03/23 03:13:21
どっかの７２柱の悪魔かなんかにアマイモンというのがいるらしい。
それとドラえもんを掛けてのネーミングだったと聞いた覚えがあるとかないとか。
341:ＮＰＣさん
09/03/23 04:46:58
マモンのこと？
342:ＮＰＣさん
09/03/23 06:46:22
アーマイモニカですね、わかります！
343:ＮＰＣさん
09/03/23 08:40:29
最近はマイちゃんと呼ばれる。
344:ＮＰＣさん
09/03/23 11:36:04
72柱の悪魔のコードネームを持つ敵対組織…とか誰かやってそうだな
345:ＮＰＣさん
09/03/23 13:30:57
うちの糞GMがやってた…
その手のネタはうんざりするほどあちこちで使われて、
二次創作どころか三次四次と膨らまされ続けてるよね
主に悪い方向に
346:ＮＰＣさん
09/03/23 13:33:34
そもそも72柱自体が2次3次創作と言えるのではないだろうか。
347:ＮＰＣさん
09/03/23 14:30:37
面白く使えれば面白くなるし
つまらなく使えば果てしなくクソになる
72柱とかタロットとか色々あるぜー
348:ＮＰＣさん
09/03/23 14:53:09
タロットネタは世界が《時間凍結》使うんだろうな…
349:ＮＰＣさん
09/03/23 15:29:45
それだと、ほぼ全員ブラムか。
350:ＮＰＣさん
09/03/23 15:30:26
正義が知識の泉を使ったり、吊られた男が浸透撃使ったりだろ。
351:ＮＰＣさん
09/03/23 16:44:08
皇帝は《ハンドレットガンズ》使いで力は運転キャラですね、わかります
352:ＮＰＣさん
09/03/23 16:46:18
すげぇ不遇だなｗ＞運転キャラ
353:ＮＰＣさん
09/03/23 17:42:08
いっそキュマ／ハヌで《猿飛》《チャージング》
354:アマいもん
09/03/23 18:39:01
>>347
＞タナロットの御主人様
オレ、春日恭二は21人いるFHジャパン幹部の一人で、サプリとかシナリオとかで、バシレウスだのピュルゴスだの、そーゆーコードネームの人がどんどん追加されていくのかと思ってた。
>>349
エフェクトのコンボとかに、スタンドのテクスチャを張る方向でひとつ。
たとえば《ハンドレッドガンズ》で作った射撃武器での攻撃を、「絶影がスゴイ速さで突進してってバキバキ殴ってまた手元に戻ってくる」とか。
毛毛毛毛毛ーッ！
355:ＮＰＣさん
09/03/23 21:47:01
タロットきめぇ
356:ＮＰＣさん
09/03/23 22:14:07
タロットはキモくない
タロットにハマってる奴がキモいだけ
357:ＮＰＣさん
09/03/24 01:22:31
このスレはレメゲトンウィルスに感染しますた。
358:ＮＰＣさん
09/03/24 16:45:22
きめぇよデブ
359:ＮＰＣさん
09/03/24 17:11:42
きめぇよガリ
360:ＮＰＣさん
09/03/24 17:51:47
きめぇよ中肉中背
361:ＮＰＣさん
09/03/24 20:57:15
ダブルクロスは中二もしくは高二病を楽しむものじゃなかったっけ？
362:ＮＰＣさん
09/03/24 21:05:40
>>361
なわきゃないだろ
誰かがそういう言い訳してるだけだ
一緒にすんな
363:ＮＰＣさん
09/03/24 21:09:12
中二もしくは高二病じゃなかったらなんなんだよ
364:ＮＰＣさん
09/03/24 21:39:21
邪気眼。
「クッ、静まれ俺の中のレネゲイドウィルス…！」
【衝動判定】
365:ＮＰＣさん
09/03/24 23:16:13
知識のひけらかしとか
「タロットは歴史上辿れる限りでは、15世紀前半の北イタリアで製作されたのが始まりと思われており…」
【Ｗｉｋｉ知識】
366:超神ドキューソ＠ジャーム
09/03/25 01:55:04 3KzhISLf
「お前を倒すためなら、悪魔に魂を売ったって構わない！」
【その後自律判定に失敗したという】
367:ＮＰＣさん
09/03/25 09:21:46
「お金を稼ぐためなら、悪魔にお前を売ったって構わない！」
368:ＮＰＣさん
09/03/25 11:45:28
「小銭を稼ぐためなら悪魔に魂を売ったって構わない！」
369:ＮＰＣさん
09/03/25 15:51:52
「薄型テレビの売り上げを伸ばすためなら、魂なぞくれてやる！」
370:ＮＰＣさん
09/03/25 17:58:08
>>369
アキハバラステージのディアボロスを幻視した。
371:ＮＰＣさん
09/03/25 21:06:29
魂売るならもっと大きな見返り求めろよ
372:ＮＰＣさん
09/03/25 21:07:04
GOOD！！
373:ＮＰＣさん
09/03/25 21:14:00
「ディアボロスに魂を売るぐらいなら、悪魔に魂を売ったっていい！」
374:ＮＰＣさん
09/03/25 22:36:24
>>371
きっ、貴様！ 春日さんのような地道な小市民に対してなんてムチャな要求を！？
375:超神ドキューソ＠ジャーム
09/03/26 02:05:41 09Eeqkzn
恭二「プランナー……たまには勝ちたいです……」
376:ＮＰＣさん
09/03/26 03:41:10
>>375
つ【エンドライン】
公式シナリオOP限定でかっこいいよな春日恭二。まあ負けるんだけど。
377:ＮＰＣさん
09/03/26 09:24:53
負けるのが仕事、か
カッコワルカッコイイね
キモカワイイとか
エロカワイイと同じ用法で
カッコワルカッコイイね
378:ＮＰＣさん
09/03/26 11:58:48
だがちょっと待ってほしい
プランナーも春日恭二と同じくらい負けてないだろうか
379:ＮＰＣさん
09/03/26 12:17:21
千年以上の仕込みのお陰で勝っても負けても「プラン通り」になるからなあ
380:ＮＰＣさん
09/03/26 12:32:00
ジャームって死亡した場合
死体で残る場合と（某公式シナリオとか）
クリスタルみたいに崩壊する場合と（リプレイとか）
パターンが違うっぽいけど、マスターの演出次第ってことでいいんでしょうか？
週末TRPG初ＧＭで今から緊張して死ねそう。頑張るけど
381:ＮＰＣさん
09/03/26 12:59:09
それでおｋ
382:ＮＰＣさん
09/03/26 13:47:35
>クリスタルみたいに崩壊
ソレは《クリスタライズ》でトドメを刺したからじゃない？
383:ＮＰＣさん
09/03/26 13:51:24
あとは賢者の石持ちとかな
> クリスタルみたいに崩壊
384:ＮＰＣさん
09/03/26 14:18:27
>>379
負けても「プランに多少修正が必要ですが許容範囲内です」とか。
プランナーのハードル上げ杉な気がす。
385:380
09/03/26 15:23:46
>381-383
どうもありがとうございます。
色々参考にして頑張ってみます。
386:ＮＰＣさん
09/03/26 15:40:32
アレ3rdのパーソナリティーズに載るんだろうけど
2nd最終キャンペーンくらい素直に勝たしてほしかったなぁ
387:ＮＰＣさん
09/03/26 15:41:53
おいおい 最終だと決まったわけじゃないだろう？
388:ＮＰＣさん
09/03/26 17:07:12
ザ・サード・エディションかあ
楽しみだな
389:ＮＰＣさん
09/03/26 23:00:47
３ｒｄではテレーズちゃんが日本支部長になってるらしい
390:ＮＰＣさん
09/03/26 23:04:47
>>389
……えっ？
391:ＮＰＣさん
09/03/26 23:14:34
ついに、霧谷さんは喫茶店経営に専念か。
392:ＮＰＣさん
09/03/26 23:15:46
「……ただし、FHの」
「ちょｗ」
まで読んだ。 【普通に左遷されてきても面白いとは思う】
393:ＮＰＣさん
09/03/26 23:46:36
薫のせいかｗ＜左遷
394:ＮＰＣさん
09/03/27 00:51:27
予想
地球にイーター・アステロイドが衝突したことをきっかけに、プランナーの計画が新たな局面を迎える。
レネゲイドビーイング達が第三勢力「ターンコート」として組織的活動を開始。
３ｒｄの基本ステージはＵＧＮ×ＦＨ×ＴＣ…三つ巴の戦いとなる。
おっと、宇宙友愛協会も忘れないでね！
395:ＮＰＣさん
09/03/27 01:42:25
ＵＧＮ粒子でジャームと相互理解ですね、わかります
396:ＮＰＣさん
09/03/27 06:46:32
太陽炉はレネゲイドウィルスを無限に生成できるってわけか
397:ＮＰＣさん
09/03/27 06:51:59
オーバードって人間なの？
398:ＮＰＣさん
09/03/27 07:38:44
僕は・・・人間だ。ｂｙ檜山ケイト
JGCで先行発売を目標にして制作してるんだろうが不安が多いな。読みやすく使いやすく
399:ＮＰＣさん
09/03/27 07:39:32
アリアンロッドやガイア程度なら文句はないが
400:ＮＰＣさん
09/03/27 08:51:53
魍魎の匣・文庫版並だと使いにくそうだ
401:ＮＰＣさん
09/03/27 09:58:34
ファルスハーツは解体。
組織を再建するため、黒字が出ている家電量販店経営を軸に事業見直し。
不振続きだった警備業務、高級壷小売業務、振り込め詐欺取締業務、空手道場経営などは廃止。
402:ＮＰＣさん
09/03/27 15:21:54
黒字出てたのかｗ
403:ＮＰＣさん
09/03/27 16:18:34
>黒字
最初に思ったことは「プランナーすげえ」だった
別に何してる印象があるわけでもないのに
404:ＮＰＣさん
09/03/27 16:20:07
頑張ってたのはディアボロスなのに……
405:ＮＰＣさん
09/03/27 16:27:20
《人形芝居》で登場させた人形って、エフェクト使えたっけ？
406:ＮＰＣさん
09/03/27 17:19:24
データは使用者と同じだから使える
407:ＮＰＣきん
09/03/27 20:15:54
「Uchu(宇宙)UI(友愛)Union(協会)」略してトリプルUというネタを考えたが
ルルブにふつーに英語表記が書いてあって挫折。
408:ＮＰＣさん
09/03/27 20:17:23
>>406
答えてくれてありがとう
409:ＮＰＣさん
09/03/27 23:15:29
>>398
JGCで先行発売とか言われると発売が９／２０頃になるんだが
410:ＮＰＣさん
09/03/28 00:43:33
バロール専用Dロイス：時間旅行者（タイムトラベラー）
未来から時間を超えてやって来た事を現すＤロイス。
411:ＮＰＣさん
09/03/28 01:07:34
>>410
Ｄロイス：来訪者でそういうのやってる奴時々見かけるな
412:仔山羊 ◆CoCBRP2pbE
09/03/28 05:12:23
むかーし、そーゆーNPCの出るシナリオをやったよー。
413:ＮＰＣさん
09/03/28 07:32:06
ＴＤＮ人間には、興味ありません
414:ＮＰＣさん
09/03/28 15:41:36
東京ディズニー納戸
415:ＮＰＣさん
09/03/28 23:17:14
羽田でワーディング張ったらどうなるんだろう・・・
はっ！もしや大惨事に・・・
ＦＨも手の込んだことせずに 羽田で一発ワーディング張ればインスタント・テロが・・・
類似品に 東名高速道路上等がある。
こんなのシナリオにしたら殴られるだろうな・・・w
416:ＮＰＣさん
09/03/28 23:29:24
飛行機みたいなやばい奴にはワーディング防止装置(飛行機全体が対ワーディングマスク的な)になっててもおかしくないとは思うんだけど、
高速道路のほうはどうなんだろうなー。
流石に車一台一台にそういうの用意するのは無理そうだし。
417:ＮＰＣさん
09/03/28 23:35:06
ワーディングを張れない場面にＰＣを追い込むにはいい場所かも・・・w
ＰＬのもだえる顔が目に浮かぶ
418:ＮＰＣさん
09/03/28 23:35:08
それは立派なテロだな。ＵＧＮが狩りに行きそうだ。
419:ＮＰＣさん
09/03/28 23:42:20
テロと言えば、トワイライトの折り畳みの使い方からこれ、テロに使えるんじゃね？
と、思ったことはある。
いや、流れとは全然関係ない話ですが。
420:ＮＰＣさん
09/03/28 23:47:17
使えるだろうな。後、アキューズのジャーム折り畳みとかも。
その気になれば、いくらでもテロで使えるエフェクトがいっぱいあるんだよなぁ。
421:ＮＰＣさん
09/03/28 23:53:57
>>420
そもそもシーン攻撃とかモロテロだと思うんだ
422:ＮＰＣさん
09/03/29 00:01:06
街中の交通量の多い場所でワーディング張ったら、普通に大惨事になった。
423:ＮＰＣさん
09/03/29 00:02:47
そもそも《ワーディング》の時点で……
規模にもよるとはいえ、「意識を失え～」とやるだけで大惨事になる場所なんぞ探せばいくらでもあるからなぁ。
424:ＮＰＣさん
09/03/29 00:03:21
普段のプレイ上だったら必ずしも気絶するわけじゃないからワーディングの演出で何とかなるんだが
GMがそういう状況を用意するのもたまには面白そうだな
425:ＮＰＣさん
09/03/29 00:04:13
市民プールで大量のどざえもんが
426:ＮＰＣさん
09/03/29 00:16:55
「…っく！この場いる一般人すべてが人質というわけかっ！」
「ふふ、物わかりが良くて助かります」
427:ＮＰＣさん
09/03/29 11:06:18
そうやって考えると《ワーディング》って危険だな
女子更衣室を覗くために張ったら怒られたって話も頷けるぜ
428:ＮＰＣさん
09/03/29 11:42:38
>>427
大袈裟に言えば「ＲＶ能力の犯罪的使用」だからな…ＵＧＮにお仕置される可能性があったりしてw
429:ＮＰＣさん
09/03/29 22:43:14
ワーディング最強伝説w
430:ＮＰＣさん
09/03/29 22:45:31
病院でのワーディングは危険な香り・・・。
気付いたら、そこは医療事故w
431:ＮＰＣさん
09/03/30 04:16:23
一般人相手ならワーディングとリザレクトがあるだけで十分過ぎるほどに有利だからなぁ
432:ＮＰＣさん
09/03/30 05:48:34
ミドルでＰＣたちがラスボスの心を開かせるようなフラグたてロールプレイをやりまくって、
クライマックスですげぇかっちょええロールプレイをかましたのよ。
で、結局 相手がジャーム化しつつあるということで、その声がラスボスの心まで届くかどうかということで、
交渉判定をしてもらったんだけどね。本当は、そんな判定なんかいらないくらい見事なロールだったんだけど。
散々語られているんだけど、こういう状況でもやっぱり戦闘をしたほうがＧＭとして正解なんだろうか？
433:ＮＰＣさん
09/03/30 06:07:14
便座の上に立ち徐々に回転しながら大便をひり出して
スクリューパイルウンコ！なんて喜んでいた時期が誰にでもある
そう、私にも
434:ＮＰＣさん
09/03/30 06:10:39
改心させて、ラスボスを裏で操っていた裏ボスを生やすんだ。
435:ＮＰＣさん
09/03/30 06:14:27
>>432
それで見事に終わるなら、それで終わらせていいんじゃない？ その時はそれが一番盛り上がる終わり方なんだったら、それでいいと思う。
436:超神ドキューソ＠ジャーム
09/03/30 06:48:06 km0rWwpy
侵蝕率の上がりが微妙な事になりそうだけど、いざとなればロイス調整すれば済む話だしな。
ＰＬとＧＭが納得するのなら、戦闘抜きで終わるのもいいんじゃない？
437:ＮＰＣさん
09/03/30 06:52:44
それでも結局戦闘が出来るようにジャームと言う設定があるんだけどな。
438:ＮＰＣさん
09/03/30 07:14:05
432が戦闘しない方が楽しく盛り上がったままで終われるっていうんならそれでいいんだよ。
でも戦闘なしのシナリオー、とかって戦闘以外のパートがいまいちで戦闘がないとか、
なんの山もカタルシスもない展開はイヤだな。
439:ＮＰＣさん
09/03/30 08:54:31
ラスボスだと思ってたらそいつを裏で操ってる真の黒幕がいた、ってパターンはさ
長くNPCとして登場させたラスボスを気に入っちゃって、
何とか幸せな結末を迎えさせてあげたくなったGMの苦肉の策でしょ？
敵に付け込まれた落ち度は彼にもある
だが彼はただ純粋だっただけなんだ
というやつ
440:ＮＰＣさん
09/03/30 09:40:57
>>439
それ以外の理由でやっちゃ駄目なん？確かに急遽やる場合はアドリブ力適度に必要になるけどさ。
441:ＮＰＣさん
09/03/30 11:08:19
どこに駄目なんて書いてあるんだろう
442:ＮＰＣさん
09/03/30 12:15:58
でも、”いきなり生えて来たｸﾛﾏｸ”ってのもどうかと思うのよ。
既存のNPCにｸﾛﾏｸ的説得力を持たせるのって大変じゃない？
443:ＮＰＣさん
09/03/30 12:20:45
イザというときの 使い捨て伏線を張っておくのはダメだろうか？
黒幕のいそうな臭いをそこはかとなく入れておくような・・・。
444:ＮＰＣさん
09/03/30 12:39:38
ＰＬががんばって 戦闘をしなくていい状況を作った結果なんだから、無理に戦闘しなくてもいいと思うけどなぁ。
でも、ジャームという設定が微妙だよね。
とはいっても、ＰＬの努力をガン無視するわけにもいかないしＧＭとしては難しいところだね。
ぶっちゃけ、その時のノリや盛り上がり方でケースバイケースで戦闘有り無しはチョイスすればいいんじゃね？
445:ＮＰＣさん
09/03/30 14:30:09
>>432
ジャーム化しつつあるって設定が微妙だな、中途半端で
ジャームではないという定義で説得フラグが可能と設定していたのならばそれでもいいのだが、
できれば説得のために必要な条件などはきっちりと定義しておいてほしい。
データ的にジャームと設定していたのならば、どんなかっちょいいロールをしていたとしても「成功しない確定での交渉の演出」として処理して
戦闘に持ち込んでくれた方が俺はスッキリする。
設定的やデータ的な根拠がなく、勢いの口プロレスで行動が決まるのだと声のでかいやつや威圧感のある人間の意見のみ採用されてしまう可能性もあるし
同様の根拠などは全くないという無茶振りに対しても通さないと裁定にブレが存在することになるし、その時のGMの心情でコロコロ変わるのは好まないな
446:ＮＰＣさん
09/03/30 15:40:42
「やめろ！俺の中の○○がぁ！」的な邪気眼演出をボスにやらせて
ジャーム化前のNPCの意志とは無関係に無理矢理戦うとか。
PLが不満なら、交渉判定の達成値の10の位分の
ダイスペナルティをボスに与えて
「君たちの説得にNPCも応えようとしているよ」
とすればルール的にもよくね？
447:ＮＰＣさん
09/03/30 15:57:57
>>443
ビッグ・ザ・陳老師ですね、わかります。
448:ＮＰＣさん
09/03/30 18:55:27
>>445
いやいや、後半部分の言わんとする部分はわかるが、ロールプレイの評価無しでハイ戦闘です。
というのは、いかがなものかと思うのだが。
まぁたしかに、脈略のないロールだったらどんなにかっちょ良くても、残念 ハイ戦闘どもいいだが、
ラスボスの行動動機などを読み解いた上での 説得だったらゲーム性は充分あると思うけどな。
>>422の言うところのフラグというやつですかね。
>>422のような遊び方もあるが、漏れ的には調査の結果やロールプレイを結果に反映してもらいたいね。
だってＴＲＰＧだもん。
しかしまぁ、人それぞれだからＧＭとしては辛い罠。
特にＰＬの趣向がわからんとな。
ＤＸユーザーには３種類いると思ったほうがいいな。
１ 判定した結果に対して後付でロールプレイするＰＬ
２ ロールプレイをしてその結果を判定するＰＬ
３ ただダイスを振るＰＬ
永遠の議題のような希ガス
449:ＮＰＣさん
09/03/30 18:57:02
そういえばルルブ付属シナリオのボスは場合によっては生き残る系ボスだったな。
あれはジャーム？それとも暴走オーヴァード？
450:ＮＰＣさん
09/03/30 19:08:17
>>449 そうそう、そういえばジャームって理性的な行動できるの？
衝動に駆られてできないんちゃうんかい？
人の話が聞けるような状態だったら、ジャームじゃないんじゃね？
451:ＮＰＣさん
09/03/30 20:59:42
１．理性的な行動
２．理性的であるように見える行動
前者と後者の区別をどうやって付けるのん？ というお話に。
狂ってて相互理解が不可能という前提を置いても「誰がどう見たってマトモにしか見えない」キャラは出せるッスよ。
452:ＮＰＣさん
09/03/30 21:13:46
>>451
その語尾やめない？
いろんなスレに湧いて出てくるキモイやつを思い出すから。
この板だけはアイツにだけは穢されたくないからな。
453:ＮＰＣきん
09/03/30 21:26:49
どんなに感動的な説得をしてもそれでもジャームは救えない的な悲哀も、ＤＸの遊び所のひとつだよね～。
オレはコンベなどでＧＭするときは、「説得して戦闘回避」「説得されて敵に寝返る」は無しだと最初にお願いする。
その上でＰＣもＮＰＣもガシガシ説得/勧誘/誘惑ＲＰをすることもある。
454:仔山羊 ◆CoCBRP2pbE
09/03/30 21:36:39
ポリフォニカみたいにシステムで説得ができれば
説得で戦闘回避もいいんだけどねー。
口プロレスだけだといやんな感じよねー。
455:ＮＰＣさん
09/03/30 21:36:43
むしろ結果が解りきってる（ジャームだから説得不能とか）方が好き勝手言えてロールし易い面もあったり。
>>449
どっちとは書いてなかった気がするし、不明な方がいい類の設定じゃないかなぁ。
ジャーム化寸前だったけどセーフだよでハッピーエンドにしてもいいし、助けてもジャームだから社会復帰は無理だよってのもDXっぽいかと。
456:ＮＰＣさん
09/03/30 21:38:11
システムで説得も、それはそれで説得ロールプレイがちょっともにょらないか？ ってスレ違いだな。
457:ＮＰＣさん
09/03/31 01:04:16
>>455
助けたけどジャームだったから社会復帰不可だった場合って普通にUGNのモルモットな予感が…
109％な《不死者》ですら必ず殺るリスト入りだそうだし、アライブやHM見ると理性的なジャームの危険性は分かるけど、UGNってジャームに対する対応は厳しいよね。
458:ＮＰＣさん
09/03/31 03:18:02
>>450
とりあえずなんかリプレイで出てきてさもそれが事実のように語られてるんだけどさ、
ジャームが衝動に駆られるってルルブやサプリに書いてあったっけ？
見覚えないけど、俺が見逃してるだけなのかな
459:ＮＰＣさん
09/03/31 03:28:30
衝動に耐えきれず人間性を捨て去る者たち、とは書いている。精神構造が人間とは根本的に異なる存在、ともある。
これが>>450の意図や>>458が満足する答えかどうかはわからん。
460:ＮＰＣさん
09/03/31 03:49:04
レネゲイドが人間を侵食することで強くなり、知性を持つまでに至るものってのもジャーム化と関係あるのかなぁ
461:ＮＰＣさん
09/03/31 08:40:52
そうかもしれん、そうでないかもしれん
462:ＮＰＣさん
09/03/31 09:57:59
ジャームの定義が曖昧すぎるんだよな
ジャームになる=行動が変わるわけでもないし、
侵蝕率が100%越えたからってジャームになるわけじゃないし
463:ＮＰＣさん
09/03/31 11:54:23
ＧＭからジャームって情報が出たらジャームだ。
あと、クライマックス後の判定で１００％超えたらジャーム。
ジャームは侵蝕率１００以上（ただし、侵蝕率１００以上は必ずしもジャームではない）
ジャームはＰＣになれず、敵に回ったら説得不可能、
そして何よりジャームから非ジャームになることはない。
ＴＲＰＧに出てくる敵役として、これ以上の定義が必要か？
464:ＮＰＣさん
09/03/31 12:26:46
ワーディングの具体的な効果とか、ジャームの定義に関しては
ある程度柔軟な運用ができるようにあえて曖昧にしてあるんだと思うけどね
465:ＮＰＣさん
09/03/31 12:40:54
一時的に100%越えてもジャームではない
100%を超えたオーヴァードに会った場合にジャーム認定して退治していいのかね
466:ＮＰＣさん
09/03/31 12:44:06
別にジャームじゃなくても殺っちゃうばあいはあるだろう
467:ＮＰＣさん
09/03/31 13:17:09
>465
GMの顔色と空気とハンドアウトとシーン状況とセッションの推移状況を読めとしか。
というか、100%オーバーが必ずしもジャームでないことをPLは知っているわけで、
その上で「100%以上のオーヴァードを例外なくジャーム認定して退治する」という
ロジックのPCを作成・運用するっていうなら、そんな頭の可哀想なことはやめておけとしか。
468:ＮＰＣさん
09/03/31 13:41:08
そういや、ジャームのノイマンってどういう感じなんだ？
理性的な行動を取れないって事は作戦とか立てにくそうだが
その場その場で最適な行動を計算したりするのかな
469:ＮＰＣさん
09/03/31 13:46:01
ていうか侵食値100をボーダーラインと考えるのはGMやPLだけで、
劇中の人物にとってはオーヴァードとジャームの区別すら曖昧なんじゃないの？
レネゲイドの研究者ではないPCたちの視点ならなおさら。
470:ＮＰＣさん
09/03/31 13:47:31
>>468
理性的な行動取れないんじゃないよ。
衝動や欲望に忠実になるとかそんな感じ。
471:ＮＰＣさん
09/03/31 13:49:37
>468
マッドサイエンティストみたいな感じになるんじゃね。
472:ＮＰＣさん
09/03/31 13:52:23
理知的なマッドサイエンティストか
473:ＮＰＣさん
09/03/31 13:59:50
途中の理論が明らかに狂ってるのに行動結果は的確とかイイよな
474:ＮＰＣさん
09/03/31 14:42:42
「狂人とは理性以外の全てを失った人物のことだ」って誰のセリフだったかな
475:ＮＰＣさん
09/03/31 14:55:51
極端な例になるけど日本の一般とあまりにも価値観が離れすぎてて相互理解が不可能なオーヴァード
とかになるとジャームとの区別が難しいね
クロドヴァ出身の戦争こそが日常の様なキャラで、敵であれば殺すのが当たり前、敵っぽかったらとりあえずやっとけ的な一般日本人では受け入れない倫理観の元
理性的に行動して居る上にレネゲイドチェッカー的にもジャームではないことが確定できるパブリックエネミーとか処分に困るんじゃないかなぁ
文化差、国家間差故にUGN本部的には普通のオーヴァードとして扱わなきゃいけないけど、日本UGN的には日常を破壊するものでしかないとかね
偶にPCでそういうキャラを出されるから困る
476:ＮＰＣさん
09/03/31 15:02:09
>>475
オーヴァードでも犯罪や日常の破壊となるものなら、ＵＧＮが取り締まっていいんじゃない？
ＦＨなんかその典型だし。
477:ＮＰＣさん
09/03/31 15:22:25
ジャームじゃないオーヴァードを殺してジャームだったから殺した。
そう言った場合、判別方法はあるのかな？
死体でも侵食率が分かればこういうことはできないんだろうけど。
どうなのかな？
478:ＮＰＣさん
09/03/31 15:30:36
多くの場合は外見的な変化を伴うそうだが、そうでない場合はそのオーヴァードの信用度次第とかじゃない？
シナリオとしては、ＵＧＮの信用が厚いキャラもしくはエージェントがＰＣに居るだろうから、報告で信じてもらえそうなもんだが。
479:ＮＰＣさん
09/03/31 16:04:47
外見の変化を伴うことが多いのか。
死後に判別がつけずらいならシナリオに使えるかと思ったんだけど。
ありがとうございました。
480:ＮＰＣさん
09/03/31 17:46:38
>>474 理性が残っていたら狂人じゃないような希ガス
481:ＮＰＣさん
09/03/31 17:48:53
理性のみで感情とか欲望を完全に排した人間こそが、真に狂っているとか言いたいのかもしれない。
482:ＮＰＣさん
09/03/31 17:51:37
>>480
理性しか残っていない人間は正気なのかという題材はしばしば扱われるような
483:ＮＰＣさん
09/03/31 17:53:55
>>479
別にいいんじゃね？
FHのジャームっぽいNPCな方々なんかは一見普通に見えるし。
無印リプレイでも兄ちゃんがジャームを返り討ちにしたら人殺しと間違えられてたし。
484:ＮＰＣさん
09/03/31 17:56:31
あの兄は衝動：田中天というジャームと言われても納得する
485:ＮＰＣさん
09/03/31 17:57:56
最後まで人型で、それなりに知性が働いていたジャームというと、アライブ２巻の拓真が居るな。
486:ＮＰＣさん
09/03/31 18:03:44
公式の定義が なんか知んないけどはっきりせんから結論なんぞ出ないと思うが・・・
暗に鳥取で好きに決めろといっているような気がしないでもないが・・・
487:ＮＰＣさん
09/03/31 18:26:22
乖離性人格障害(二重人格)の場合、オーヴァードはどうなるのだろうか？
人と人との繋がりとかがロイスとして表現されてて、ソレによって人が人であり続ける的な設定だよね。
でも、そんなもの人格にかかるものでしょ？
じゃぁ、乖離性人格障害の場合どうなるのかなぁ・・・と思ったわけですよ。
侵食率は、人格によって変るのか？
人格によって持ってるロイスは違うのか？
片方の人格はジャームで 片方の人格はオーヴァードというのは在りなのか？
片方の人格は オーヴァードで片方は一般人というのは在りなのか？
この場合だと、ＦＨとして暗殺者としてこれほど有用な奴はいないよね。
オーヴァードの人格が眠っているときは、レネゲイドチェッカー使われても無反応だもん。
というわけで、ジャームの人格を持ってしまった普通の女の子をどうするのか・・・
というようなシナリオにしたいのでアドバイス願う。
戦闘で解決となったらかなり後味悪いような予感。
バットエンド厨と呼ばれてしまうのかなぁ
488:ＮＰＣさん
09/03/31 18:31:25
戦闘用人格があるじゃん。
多重人格者だろうがなんだろうが、侵蝕率は肉体にかかるんじゃね？ ウィルスなんだし、思考の元は脳味噌だし。
つーことは、片方の人格がジャーム化すれば、当然もう一方もジャームだ。
オーヴァードの人格が眠っている時に無反応うんぬんについては、オリジン１巻の１話目を参照にすればいいだろう。
489:ＮＰＣさん
09/03/31 18:33:43
>>488
ロイスの扱いはどうするよろし？
490:ＮＰＣさん
09/03/31 18:36:33
ジャームはロイスが持てないので消える。Ｄロイスがあるなら、ものによっては残る。
491:ＮＰＣさん
09/03/31 18:40:39
ジャームじゃなくて オーヴァードの場合は？
それぞれの人格で結ぶべきロイスは違うわけじゃない。
片方の人格では接点があるけど、片方の人格は全くないとか。
そういう場合の取扱いは？
492:ＮＰＣきん
09/03/31 18:43:16
二重人格をＤロイス扱いにして戦闘で解決。ＨＰ０になったらＤロイスを昇華して蘇生する（ジキルで生き残ってそのまま気絶で戦闘は終了）。
ってのを戦闘用人格でやったことはある。
493:ＮＰＣさん
09/03/31 18:43:44
>>491
ＧＭ判断。
ＮＰＣはＧＭが必要だと思う能力を持っていればよい。
ちなみにＧＦのどれだかには、人格に寄生するオーヴァードに取り付かれた少女の話が出てきたが、
それはリサーチして退治方法を見つけて殴り倒してハッピーエンド、だったように思う。
いずれにせよ、お前が決めるんだお前がｗ
494:ＮＰＣさん
09/03/31 18:46:30
戦闘用人格で良くね？
レネゲイドを上手く使う能力（＝データ的な意味）がないなら、「そういう設定のオーヴァード」
> 片方の人格は オーヴァードで片方は一般人というのは在りなのか？
オリジン1巻の“スリーパー”とか、催眠暗示で一般人に偽装することは出来るみたい
> 片方の人格はジャームで 片方の人格はオーヴァードというの
人格の一方が先にジャーム化して、「一つしかない肉体」が（外見に現れなくても）変化したら、遅かれ早かれもう一方の人格にも影響が出ると思う
495:ＮＰＣさん
09/03/31 18:48:22
>>491
戦闘用人格とは違うものとして考えると。
１．人格が違うんだからロイスは別
２．うろ覚えだけど、多重人格って下位人格は上位人格の記憶があるから、ロイスの記憶もある＝下位人格のみ上位人格のロイスも共有
２の場合だと、下位人格は上位人格のロイスがタイタスになるかもしれんな。
全ロイスをタイタスにしている下位人格を統合しないと、ジャームになってしまうっていうシナリオとか考えられるな。
496:ＮＰＣさん
09/03/31 18:49:39
>>493
公式の見解ではどうだこうだと食い下がってこられると困るもので。
コンベだと色々な人もいるし。
だけど、同じようなシナリオばかりだと食傷気味になるから、すこし捻ったシナリオは提供したいし。
ということで、皆さんどういう風に考えているか知りたいわけで・・・
497:ＮＰＣさん
09/03/31 18:52:56
皆さん サンクス
>>495
せっかくの答えゴメン
色々な人格障害があるんだけど、使おう考えているのは記憶の共有が全くないものなんだ。
498:ＮＰＣさん
09/03/31 18:55:19
492とか495とかリプレイアライブとかを含めて考えてみると、
ヒロインは多重人格のオーヴァード。片方の人格は衝動を抑えようともせず、このままではヒロインはジャーム化する。
そのためヒロインの抱える問題を解決し、人格を統合してやらなければならない。
問題解決の方法
・シナリオボスの人体実験ないしは振る舞いにより多大なストレスを抱えている。真相を突き止め、ボスを倒すことで解消する。
・ＰＣがヒロインのストレスを日常的な方法で取り除く。ヒロインの別人格が消えたくないと発狂。別人格と戦闘し、倒すことによってその人格は消える。
とかのパターンがあるかな。ヒロインを倒すパターンだと、ＰＣ１が別人格のロイスを目の前でタイタスにするとかもあるかな？
499:ＮＰＣさん
09/03/31 19:01:02
>>495
どうでもいいが多重人格は一般的にある事象からの逃避の結果生まれるものだから基本的に記憶は共有されないはず
というか、記憶が共有されるんじゃ多重人格の意味がない
幼少時に虐待とかを受けた子供がそれに耐えかねて「虐待を受けているのは自分じゃない別の誰か」だと逃避した結果、別の人格が生まれるのが一般的なパターンだと記憶してる
500:ＮＰＣさん
09/03/31 19:03:52
>>499
だから、上位人格（つまり最初の人格）は下位人格の記憶はないんじゃなかったっけ？
下位人格はそのストレスを受け止めきれないから、次々と多重化していくというのを聞いたことがあるんだが。
なんかのテレビで、「～～ちゃん（最初の人格）ずるいよ」って言ってた別人格の女の子がいた。
501:ＮＰＣさん
09/03/31 19:04:07
多重人格って最近だと人格統合は治し方として不適切なんじゃないのかという意見もあるらしいから、
>>498のシナリオで統合ではなく共生をＰＬたちが選んだ場合のルートも作っとくとベターな気がするな
502:ＮＰＣさん
09/03/31 19:06:24
>>500
いろんなのがあるらしいから、今回は>>499の方向で
503:500
09/03/31 19:06:43
俺の記憶はうろ覚えだから、間違ってるかもしれん。
最近だと、統合も不適切って意見があるのか……。
504:ＮＰＣさん
09/03/31 19:07:57
>>500
ケースによるが人格間の記憶は独立しているのが一般的なんじゃなかったか？
というか上位人格とか下位人格と最近では言わないような
まあそれはともかく、作られた方の人格がストレスが受け止めきれないというのはむしろ例外的なケースだと思うよ
ＤＩＤで解離した方の人格はそのストレスに耐えるために作られたんだから耐えられることが一般的
最近だと解離した人格は必要性があるから存在しているんであって、
治すために人格を無理矢理統合させるのはどうなんだという話も出てるらしいしな
505:ＮＰＣさん
09/03/31 19:10:47
>>503
そだよ。無理に人格を減らすのではなく、
各人格が自分の病気について理解して社会生活を不自由なく送れればいいんじゃないか、という考えもある
これがいわゆる共生と言われる治し方
解離性同一性障害の完治は基本的に統合か共生を指す……はず
506:ＮＰＣさん
09/03/31 19:11:01
ここまでシザーリオの名前無し
とりあえずPCならデータ的にどうこう、ってのは考えずに演出だけに留めるのが吉だろうな
NPCならGMが適当にすればいいんだけど
人格が交代する度にキャラが退場、「別人格」ってキャラが登場するとかいうのも面白いかもな
もちろんラストはまとめて戦う人喰いまじかる
507:500
09/03/31 19:13:09
古い知識をうろ覚えで語って恥を掻いたようだ。勉強になった。
>>506
あれはほら、レネゲイドそのものだから……。
508:ＮＰＣさん
09/03/31 20:00:52
コントラストサイドの戦闘用人格の支部長さんは記憶どうなってたっけ？
509:ＮＰＣさん
09/03/31 20:11:49
どれかのサプリのシナリオにいたような気がするぞ
多重人格の一つだけがジャームのオーヴァード
510:ＮＰＣさん
09/03/31 20:35:00
>>508
周囲は二重人格だって分かっているけど本人だけ知らない(知らせてない？教えようとすると別人格が出てくる？)みたいだった。
マキ(戦闘人格)の方は全部分かってて、ハルカ(元々の人格)はマキがいることすら認識してなかったよ。
511:ＮＰＣきん
09/03/31 21:51:11
支部長は天だがなー
512:ＮＰＣさん
09/03/31 22:27:56
>>511
一応EDでハルカは支部長になったような
513:ＮＰＣさん
09/03/31 23:05:45
まぁ、ジャームは理性がないというけど、理性がない人間がジャームとは限らない
514:仔山羊 ◆CoCBRP2pbE
09/03/31 23:31:11
じゃー、最初っから衝動に身を任せちゃってる人が
レネゲイドに感染したらどうなるのかしらねー？
すぐにジャームになっちゃうのかしらー？
515:ＮＰＣさん
09/03/31 23:33:21
なりそうだな。自制しないんだから。
516:ＮＰＣさん
09/03/31 23:35:06
でも生誕で感染してても赤子ジャームにならずにオーヴァードになってる奴もいるんだよなぁ。
517:ＮＰＣさん
09/03/31 23:38:47
シザーリオみたいに、半分レネゲイド生物みたいなノリなのかもな
518:ＮＰＣさん
09/03/31 23:39:54
年齢低いとRCが高いので暴走しないとか
519:ＮＰＣさん
09/03/31 23:42:32
レネゲイドビーイングって名前ついたんだからレネゲイド生物はいい加減卒業しようぜ
520:ＮＰＣさん
09/03/31 23:44:20
俺たちがレネゲイドだ
521:ＮＰＣさん
09/03/31 23:46:23
俺とお前でダブルレネゲイダーだ
522:ＮＰＣさん
09/04/01 01:05:57
略してレネビー
523:ＮＰＣさん
09/04/01 01:08:09
ＲＢとか呼ばれそうな感じだな
524:ＮＰＣさん
09/04/01 23:16:02
漆黒の拳って武器で攻撃できて装甲無視できたっけ？
できるんなら、浸透撃もできるのかな。
525:ＮＰＣさん
09/04/01 23:19:17
俺がGMなら間違いなく認めないな
526:ＮＰＣさん
09/04/01 23:23:56
ルール上は渇きの主のように素手を使用していないと～という記述がないから出来る
527:ＮＰＣさん
09/04/01 23:37:46
インスタントボムだと素手の白兵攻撃を行うだから出来ないけど
浸透撃と漆黒の拳は
素手の攻撃力を変更する。さらに装甲を無視してダメージを計算する。
だからグレー領域なのかもしかして
528:ＮＰＣさん
09/04/01 23:38:08
ただ浸透撃の方を許可すると吼え猛る爪を白兵に組み合わせる意味がなくなるから、
デザイナー側としては基本的にできないというつもりで作ってるだろうな
529:ＮＰＣさん
09/04/01 23:38:49
俺がGMでも間違いなく認めないな
530:ＮＰＣさん
09/04/01 23:39:01
ルール上、武器を使った場合でも走行無視できない理由は無い。
……が、「俺ならイメージの問題で不可にする」という意見もそこそこ出るからGMに確認取っとくのが無難かも。
531:ＮＰＣさん
09/04/02 00:12:40
>>527
現状の記述だと、グレーですらなく真っ白だろう。
ただ、それだと>>528みたいな点が出てくるから「グレーって事にしとこうぜ」という暗黙の了解が成立し易いだけで。
《大蛇の尾》が武器持ってても使えるのと似たようなもんだろって気もするがなー
532:ＮＰＣさん
09/04/02 01:19:23
「さらに」が「素手の攻撃力」にかかってるんだと解釈できるから真っ白とはいえないだろ。
533:ＮＰＣさん
09/04/02 06:20:57
頭の悪いレスばかり
534:ＮＰＣさん
09/04/02 06:55:20
>>514
一般的な意味での「衝動」と、オーヴァードとしての“衝動”が近いものであればジャームになりやすいだろう。
「暴力」と“破壊”とか。
535:ＮＰＣさん
09/04/02 07:00:16
3rdでは表記ブレがなくなることを期待
536:ＮＰＣさん
09/04/02 07:20:13
表記ブレも勿論だが
誤植やエラッタも可能な限りなくしてほしい…
多すぎて困る
537:ＮＰＣさん
09/04/02 08:10:18
書いてある通りに読めばいいのに勝手に"解釈"して、
何の問題も無いものをグレーとか言っちゃう子が出てくるしなぁ
538:ＮＰＣさん
09/04/02 08:59:40
《浸透撃》は流石に素手専用でしょ。
白いのは濁った目の方じゃないかな。
539:ＮＰＣさん
09/04/02 09:16:38
《浸透撃》は素手の攻撃力を上昇させる
《吼え猛る爪》は〈射撃〉にも組み込める
両方取る奴なんて滅多にいないだろうし、侵食値が同じ２なのだから
どっちがいいかはキャラによる、ってだけだろう。
ほんと、文字通りに読まずに人を馬鹿にする奴は性質が悪いな
540:ＮＰＣさん
09/04/02 09:54:57
＞文字通りに
そうは言っても、文意を読むって手法もあってもバチは当たらないと思うけどな。
手のひらに振動波をのせて一撃を加えるって書いてあるのに、武器握ってどうすんだーとか。