09/02/26 16:25:29
コンシューマゲームみたいに中古でボードゲーム買える店ない？
カードゲームは何個かやったんでボードゲームの方を色々試してみたいんだけど・・・
151:ＮＰＣさん
09/02/26 16:55:57
中古市場が出来るほどアナログゲーム人口は多くないっす
152:ＮＰＣさん
09/02/26 17:14:04
転売屋が中古品売っていてそれでこと足りる。
153:ＮＰＣさん
09/02/26 17:38:51
秋葉のイエサブで買えた気がするが品薄
154:ＮＰＣさん
09/02/26 17:42:24
リサイクルショップに立ち寄った時には玩具コーナーを必ず調べる。
155:ＮＰＣさん
09/02/26 18:53:36
ゲームマーケットとか
156:ＮＰＣさん
09/02/26 19:49:18
おいおい、ヤッツィーはソロプレイなんかじゃないぞ。超高得点を目指すゲームじゃなくて、他のプレイヤーよりも高い点を取るのが目的だからな。
他のプレイヤーの点を見ながらあと何回ダイス振るか決めるんだよ。
157:ＮＰＣさん
09/02/26 20:16:33
レースフォーザギャラクシーでもソロプレイでプレイヤーインタラクションがないと
のたまう識者がいるのにヤッツィーなんかはなおさらだろ。
158:ＮＰＣさん
09/02/26 20:20:21 tOhRxE1k
OGMでドミスリーブの販売始まったな。
159:ＮＰＣさん
09/02/26 20:20:24
ドミニオンサイズのスリーブが販売されてるね
160:ＮＰＣさん
09/02/26 22:37:25
>>145
あれはほぼ無理ゲー
４カ所封印しなきゃ駄目で封印する場所をアイテムで見れるんだけど
それを他のプレイヤーに伝えちゃいけないという謎仕様
もし封印が間違ってたらその時点でゲームオーバー
161:ＮＰＣさん
09/02/26 22:44:16
>>160
一応聞いておくけど、逆に封印しちゃ駄目な場所を伝えればＯＫって訳でもないの？
それとも各プレイヤーがそのアイテムを取らないと駄目な仕様？
162:ＮＰＣさん
09/02/26 22:51:07
>161
プレイヤーが他人に伝えられるのは
「封印されていない箇所が何カ所あるか」
だけ。
基本的にプレイヤー全員がアイテムとって
封印場所を確認しないといけない謎仕様
協力ゲーなのになんでダメなんだよ。
あとメビウスについてきた訳がかなり読みづらかった気がするんだが
他の人はどう感じた？
163:ＮＰＣさん
09/02/26 23:11:35
>>161
それがＯＫだったらルールに記載する意味無いじゃん
164:ＮＰＣさん
09/02/27 01:01:36
ドミニオン、スリーブ入れたら収納困りそう
165:ＮＰＣさん
09/02/27 01:11:35
つーか、無理なトコを楽しむゲームなんじゃないの？
166:ＮＰＣさん
09/02/27 01:16:35
クトゥルーものの決まり事なんだろうか
167:ＮＰＣさん
09/02/27 01:18:37
>>143
あと建てた建物はすぐ売っていいから、
食料が全然足りない！死ぬる！ってときに建てた先からバンバン売って無理矢理お金をひねり出すとか、
3軒めが死ぬほど欲しいから1軒め建ててすぐ売ってそのお金で2軒め買って3軒め建てるとか。
168:ＮＰＣさん
09/02/27 01:19:25
未プレイの人狼系で質問なんだけど、オオカミの夜ターンで
極端な話、村人全員が薄目開けてたりしたらどうなるんだべさ
169:ＮＰＣさん
09/02/27 01:31:02
>>166
わーい、気が狂うううう ってのが毎度おなじみですからねえ
170:ＮＰＣさん
09/02/27 01:34:27
>>168
ゲームは村人勝利で即終了。
それから一週間以内に薄目開けてた奴等が次々と怪死をとげる。
死体には必ず巨大な犬に噛まれたような傷跡が……
171:ＮＰＣさん
09/02/27 09:13:57
ルアーブルが２４位に上がったぞー
172:ＮＰＣさん
09/02/27 09:44:41
>168
一応マジレスするとそれを監視するのが調停者だろ。
173:ＮＰＣさん
09/02/27 09:53:22
あるサークルが、会場で椅子を円形に配置して、座っている全員が目を閉じ、
中心に立つ人物が立って何か儀式をしている。
って、会場の管理者から相談が来たの思い出した。
174:ＮＰＣさん
09/02/27 10:15:26
あのプレイ風景は確かに怪しい
175:ＮＰＣさん
09/02/27 10:33:29
どなたかご教示下さい。
今日、大阪市内へ出張で行くのですが、市内でボードゲームや
カードゲームを取り扱っている店舗はあるでしょうか。
176:ＮＰＣさん
09/02/27 10:57:32
トマス・アクィナス
177:ＮＰＣさん
09/02/27 11:24:30
>>175
江坂のハンズ
178:ＮＰＣさん
09/02/27 12:07:19
イエサブ
プロジェクトコア
179:ＮＰＣさん
09/02/27 13:38:23
やっとまともな流れになってきたな
180:あぼーん
あぼーん
あぼーん
181:ＮＰＣさん
09/02/27 13:48:25
メビウスのブログ見たらテトリスがあって吹いたｗ
182:ＮＰＣさん
09/02/27 13:54:16
いい加減通報しといたわ
一ヶ月くらいは規制されるから気をつけろ
183:ＮＰＣさん
09/02/27 13:57:23
>>175
biscoの家
184:ＮＰＣさん
09/02/27 14:05:42
>181
今月の頒布回で送られてきたクイニッツィア先生の新作だな。
権利関係とか大丈夫なんだろうかｗ
185:ＮＰＣさん
09/02/27 14:39:48
規制ｗｗｗざまぁｗｗｗ
186:ＮＰＣさん
09/02/27 14:45:55
テトリスおもしろいよ
ちょっとテイクイットイージーを思い出した
だけどこっちの方が３倍くらい戦略性がある
脳みその形状認識の部分が刺激されていいかんじ
187:ＮＰＣさん
09/02/27 16:22:49
おれはいまいち面白くなかったなー＞くにちーのテトリス
テイクイットイージーの方が手軽でいい。
188:ＮＰＣさん
09/02/27 17:04:48
>>184 >>186-187
すげぇ、結構もうプレイしてる人多いんだな
なんか個人的にはパズルゲー系が好きかどうかで好みが分かれそうだなと思った
ウボンゴとか
189:ＮＰＣさん
09/02/27 17:20:16
テトリスとウボンゴなら間違いなくウボンゴだな
テトリスは悪くないけど、何度も遊びたいとは思わない
ネタとしてはいいけど、ただそれだけのゲーム
190:ＮＰＣさん
09/02/27 19:10:56
操り人形の適正プレイ人数って何人？
191:ＮＰＣさん
09/02/27 19:20:33
>>190
デザイナーのFaidutti自身は5人と言っています。
URLﾘﾝｸ(www.faidutti.com)
192:ＮＰＣさん
09/02/27 19:21:21
間違っても二人でやるなよ！絶対だぞ！
193:ＮＰＣさん
09/02/27 19:33:46
人によるが五人が楽しい
194:人数(略)
09/02/27 19:37:41
操り人形が楽しい人が羨ましい、、
195:ＮＰＣさん
09/02/27 19:40:06
>>170
>>172
サンキュウ。
やっぱ薄目は不正なんだね。そうかその為に調停者がいるのかー
196:ＮＰＣさん
09/02/27 20:16:40
本当に５人専用ゲームだよなぁ：操り人形
他の人数だとバランスが崩れる要素があるし
197:ＮＰＣさん
09/02/27 21:46:46
>>196
そうだったのか…
毎回７人でしかプレイしたことない…
で、待ち時間長くていまいちと思う。
198:ＮＰＣさん
09/02/27 22:27:36
俺的に3人か5～6人かな
2人でもいいけど2人なら他にもいろいろあるし
199:ＮＰＣさん
09/02/27 22:35:54
サンクトペテルブルグを買おうかと…
でも、ノッティンガムとも迷っている。
サンクトの方が評価が高そうだけど、
ノッティンガムは５人以上でも対応してるし。
プレイ感とかどうなのだろう？
200:ＮＰＣさん
09/02/27 22:38:01
サンクトは５人以上対応してない
拡張入れれば対応できるが
そこまで５人でするならやめたほうがいい
ちなみに２～４人どれでもできるからお勧め。
ノッティンガムは知らん。だれかよろしく
201:ＮＰＣさん
09/02/27 23:02:17
ノッテンガムはさくさく面白い感じ
でもゲーマー向けならサンクトだね
202:ＮＰＣさん
09/02/27 23:19:14
>>198
３人でやると暗殺者が異常に強くならないかい？
203:ＮＰＣさん
09/02/27 23:20:42
操り人形のダウンタイムが気にならないようにプレイする方法ってありますか
204:ＮＰＣさん
09/02/27 23:25:42
プレイ経験を詰むとか、ラミィキューブみたいに制限時間制にするとか
能力を把握するまでそれなりにプレイ回数は必要だし
後者は意外にアリだったりする。考えすぎるのも良くないし
205:ＮＰＣさん
09/02/28 10:07:37
>>202
３人操り人形は１人二役だっけ？
暗殺されてももう一役ができるので一回休みのストレスがないのでは？
ウチでやるときは魔女に代えてるけど。
206:ＮＰＣさん
09/02/28 10:15:55
>>203>>204
操り人形は手番にやることも少ないので、
余計にプレイ時間に比例したダウンタイムが気になる。
操り人形に限らず、仲間内でも１人長考な人がいるので、
たまにウボンゴの砂時計を活用したりしてる。
207:ＮＰＣさん
09/02/28 10:22:03
>>200>>201
少人数（ゲーマー系）重視ならサンクト
多人数（パーティ系）重視ならノティンガム
ということかしら？
集まるのが、４or５人くらいというのが微妙なんだよなぁ…
208:ＮＰＣさん
09/02/28 10:54:30
>>207
５人でもできるゲーマー系というのは？
例えば、電力会社を買うとか？
209:ＮＰＣさん
09/02/28 10:55:48
電力会社いいね。なっがーーーーいけどｗ
エルグランデは長いけどずっと楽しい。
210:ＮＰＣさん
09/02/28 11:50:18
>>209
電力会社は競りとか他プレイヤーとの絡みもあるから、
ダウンタイムも長さもそれほどは感じないかな。
逆に終了するとこんなに時間が経っているという感じ。
でも、多少は冗長な場合もあるので、
個人的には５人プレイより４人プレイの方が好み。
エルグランデは仲間内なら騎士の配置とかでワイワイできるし、
アクションも４人で４回より、５人で５回の効果があった方が展開も派手になる。
４人より５人、長くなった分以上に楽しめる。
エルグランデのようにそれなりにテンポが良くて、
適度な長さの５人ゲームって他にないかな？
211:175
09/02/28 11:58:41
>>177,178
ありがとうございました。なんばのイエサブで６点ほど購入できました。
212:ＮＰＣさん
09/02/28 12:01:19
>>211
その中の５人ゲームを>>210に教えてやれｗ
213:ＮＰＣさん
09/02/28 12:12:55
ロストシティボードゲームコンパクトは出ないものか。
214:ＮＰＣさん
09/02/28 13:20:24
質問です。
カルカソンヌをプレイする際に、どれくらいのスペースがあれば良いですか？
人が座る分を除いて3畳分くらいは正方形にスペースを確保できますが、ゾンビーズは少しキツかったです。
よろしくお願いします。
215:ＮＰＣさん
09/02/28 13:37:34
>>214
それだけあれば余裕。
狭いテーブルで「はみ出すようにタイルを置いちゃだめ」なんていう制限プレイもたまには面白い。
216:ＮＰＣさん
09/02/28 13:39:50
それだけあるなら充分っす。こたつくらいのスペースがあれば、飲み物のみながら出来ますぜ。
217:ＮＰＣさん
09/02/28 13:41:21
でもまあカルカソンヌするならコンパクトの方がお勧め
218:ＮＰＣさん
09/02/28 14:02:51
拡張を使うつもりがなければコンパクトでも十分だね。
219:ＮＰＣさん
09/02/28 14:36:36
>>173
キモイね。
そんなのが居るからはやらないんだよ。
220:ＮＰＣさん
09/02/28 14:43:19
>>215
それ、なんてメイフラワー？
221:ＮＰＣさん
09/02/28 14:44:10
無理やりだなｗ
222:ＮＰＣさん
09/02/28 15:02:29
ルアーブル２３位になてんぞーーー
正直アグリコラよりおもれーわ
223:ＮＰＣさん
09/02/28 15:36:11
長いけど、ゲーム中ダレたりしない？
224:ＮＰＣさん
09/02/28 15:47:15
アグリコラとル・アーブル同じ人数でプレイした場合どっちが時間掛かる？
225:ぱんちゅー
09/02/28 16:06:18
未プレイだから知らない
226:ＮＰＣさん
09/02/28 16:10:55
アグリコラとルアーブルって似たゲームなの？
227:ＮＰＣさん
09/02/28 16:16:32
同じデザイナーの作品だからね。一部似てる点（システム）があるらしい
228:ＮＰＣさん
09/02/28 16:23:32
ボードゲームというか、アクションゲームを探しています。
プラスチックの掌の形をした装置？にコマを乗せて、弾く。
コマは円錐形というか、頭に被る菅笠のような感じ。
ノミのサーカスのように箱が得点ボードになっていて、
うまく得点のマス（穴）にコマがハマると得点。
って、こんな説明で分かりますでしょうか？
229:ＮＰＣさん
09/02/28 16:35:09
>>228
たぶんこれのことだよね？
URLﾘﾝｸ(www.boardgamegeek.com)
ちょっと前に子供向け輸入おもちゃ屋だったか百貨店だったかで
現代版を見かけたような気がする・・・・
邦題が何になってたかは忘れた
230:ＮＰＣさん
09/02/28 16:53:08
>>229
おぉ～ありがとうございます。m(_ _)m
毎度毎度、素晴らしいレスポンスの速さ！
実際に見たのとは多少ボードの感じが違ってはいますが、
サイトの写真でもいくつかバージョン違いがありそうなので、
システムとしては間違いないと思います。
重ねて、ありがとうございました。
231:ＮＰＣさん
09/02/28 17:37:44
>>230
無事に見つけられるといいですね
販売店などの情報を出せず、すみません
232:ＮＰＣさん
09/02/28 18:01:48
>>231
独尼とかにあったりしてｗ
233:ＮＰＣさん
09/02/28 18:24:55
BBGで購入リンクがないみたいだから、そのへんには無いと思う。
234:ＮＰＣさん
09/02/28 19:43:22
レースフォーギャラクシーの売却ボーナスって、
Consume Tradeの能力を持つカードを場に持ってないと選択できないの？
ルールを読んだ限りでは能力が無くても通常価格で売却できそうな感じなんだけど、
ネット上の紹介文なんかだと前者のような解釈でプレイしてる所が多い気がするんだが。
235:ＮＰＣさん
09/02/28 20:00:35
>>234
売却ボーナスが、フェイズ選択の際における、consume:tradeを指して言っている
のだとしたら、普通に売れる。
場にtradeの際能力を発揮するカードを持っていれば追加でボーナスが得られるって話。
236:ＮＰＣさん
09/02/28 21:56:02
便乗で聞いちゃお・・・
レースフォーザギャラクシーって「宇宙版サンファン」なんて言われますが、カードの効果なんかも似てるんですか？
それとも、システムが似ているだけで雰囲気やゲーム感覚は違ってたりします？
ゲームボードギークの順位がかなり違ってるので、何か理由があるのかなあ・・・とは思ってるんですが。
237:ＮＰＣさん
09/02/28 22:03:35
少なくとも、雰囲気は違うだろう。
「宇宙版」だからなｗ
238:ＮＰＣさん
09/02/28 22:22:34
うーん、、、、俺もそうじゃないかなー、とは一瞬考えたんだ
でも、できれば他の相違点を教えてくれるとありがたい (TωT
239:ＮＰＣさん
09/02/28 22:25:55
ジョーコ見ればどういうゲームか分かるよ
240:ＮＰＣさん
09/02/28 22:51:09
>>215-217
ありがとうございました。
あの手の、パネルを並べる類のゲームは
どうしてもスペースのことが気になってしまって。
これで心置きなく買えます。
コンパクトも実物を見て検討してみます。
241:ＮＰＣさん
09/02/28 22:52:41
San Juanを知っているという基準で。
ターンとか手番の考え方は似ている。誰かが「建設」を選んだら全員で建設する、とか。
コスト４の建設をするには手札４枚捨てる、とか。なんか生産して販売時にカード貰うとか。
ただSan Juanは同じカードが何枚かずつあって、Ａ君とＢ君が同じ展開になるという可能性がある。
まぁ少ないけどね。ただ建設によって建設コストをジワジワ下げていって得点が
高いモノを狙うとかが基本的な考え方がSan Juan。
Race for the Galaxyは、同じカードがほぼ無いと言って良い。だから全員は絶対に違う展開になる。
San Juanでいう「建設」は２種類あって、生産は４種類ある。でカードが違うのばかりだから、
「コンボ」という考え方が非常に重要になる。「このカードとこのカードを組み合わせると強力」とか。
コンボは３枚４枚の組み合わせでガンガン強力になっていくのでこのあたりが決まると壮快。
生産や展開でゲーム中にも勝利得点を稼いでいけるのでこのあたりも重要。
基本的な考え方は近いけど全然違うゲームだと思うべし。
242:236
09/03/01 00:06:42
>>241
おおお！ ありがとうございます！！
なるほど、効果がユニーク（に近い）んですね。
「Ａ君とＢ君が同じ展開になるという可能性がある」←まさにココが気になっていた部分でした。
まったく同じでは無いにしろ、けっこう展開が決まって来ちゃうんですよね＜サンファン
とりあえず「レース・・」の基本セットを購入してみます。
243:ＮＰＣさん
09/03/01 00:47:01
ジョーコの人がギャザリングストームを絶賛してたけど
そんなにゲーム性変わるほど凄いのか？
244:ＮＰＣさん
09/03/01 00:51:43
ジョーコのさ。RftGの「生産物をチップ使って」ってのさ。
アレはダメだよなぁ。
だって「生産物＝カード」ってのは、「カードを生産物にすることでゲーム内での出現率を変える」って
かなり重要なゲーム要素なんだから、アレやると確率が変わっちゃうよな。
245:ＮＰＣさん
09/03/01 01:16:38
切り直すのめんどくさいってのはわからんでもない。
246:ＮＰＣさん
09/03/01 02:34:42
>>243 変わる。初期セットのままだと最初の数ターンの間にキー＆コンボカードが来ないと
舵をどっちに振って良いのか困るが、追加キット入れると他に点数を稼ぐ方法が見えてくる。
247:ＮＰＣさん
09/03/01 03:15:28
>>246
拡張なしのほうが面白いってのは少数派なのかな？
こっちだと逆に、拡張ゴールタイルは、
プレイの指針が増えてかえってやりにくくなったって印象
＋勝敗がゴールタイルに合ったキー＆コンボカードを引けるかってのに依存する感じ
＋ゲームとしてさくさく何回も遊べなくなる
という理由であんまり入れないんだけど…
追加カードは入れてるけど（初期ワールドのバリエーションが増えるのは大きいので）
248:ＮＰＣさん
09/03/01 03:26:41 xA/GYbqJ
レースフォーで便乗です
RUNAWAY ROBOTSの能力ってのは このカードに製品を置けてなおかつカードがもらえるのでしょうか？
他の効果によって自分で置いた場合だけカードをもらえるのでしょうか？
後者だったら使い道薄いなぁって･･･
249:ＮＰＣさん
09/03/01 03:31:04
日本語化してくれるかな
250:ＮＰＣさん
09/03/01 06:34:18
オークションってこんなに毎週毎週出品されてるのか？
ショップの食い合いって話があったが
ショップなんかより転売厨の食い合いのほうが激しいだろこれｗｗｗ
251:ＮＰＣさん
09/03/01 06:39:34
月の流通量はボドゲ一つにつき多くて５～６個くらいだから、食い合いなんて大げさなレベルじゃない。
困ってるのは毎度高値で裁こうとしているあの人くらいなものだろ
252:ＮＰＣさん
09/03/01 07:11:32
あの人って２人思い当たるんだがｗ
253:TTB ◆VRLKsgM.hU
09/03/01 09:16:27
>>248
RUNAWAY ROBOTSはそれ自体ではフェイズ5があっても製品はつくれません。
自分でフェイズ5を選ぶか、マイニングロボットなどのカードを前に出しておくことに
よってはじめて製品をつくります。
何らかの理由で製品がつくれたときにカードが1枚もらえます。
まあ、1のカードなので能力はそんなものだと思います。
254:ＮＰＣさん
09/03/01 09:42:01
>>244
カードを表にしない限り、確率は変わらんよ。
255:248
09/03/01 11:25:34
>>253
やっぱりそれ自体は製品は作れないんですね
作れたらコスト１なのになんて便利なのかと思ってたので。
ありがとうございました
256:ＮＰＣさん
09/03/01 12:11:02
レースフォーザギャラクシーはプレイヤーインタラクションのない糞ゲー
257:ＮＰＣさん
09/03/01 12:38:15
レースフォーザギャラクシーはくそゲーというほど悪くはないが。
多人数でゲームしてる意味がない。
あえて言うなら、リセットできないＰＣゲーしてるようなものかと。
トップをたたけるように、直接／間接でプレイヤー相互に影響が有ればいいのだが。
258:ＮＰＣさん
09/03/01 12:55:25
>>244
やったことない者が横から口だしするが、
山からカード内容を見ずに置くんだったら、山から１枚取り除いて
おはじきを置いたら効果は同じでおはじきが置かれたカード印刷物はしっかりみえてあってないかい？
259:175
09/03/01 13:54:57
>>249
日本語ローカライズなら、てんきゅーに任せろｗ
260:ＮＰＣさん
09/03/01 15:52:51
>>258
その手順ならいいね。
ジョーコの中の人は「山から一枚除いて替わりにおはじきを乗せる」と書いてないからアカンね。
261:ＮＰＣさん
09/03/01 17:06:26
>>260
いや、ジョーコのやり方でも、ゲームには影響しないってば。
直感に反するかもしれんが。
262:ＮＰＣさん
09/03/01 21:12:59
>>261
こまいことを言うと、ジョーコのやり方の場合と通常ルールとでは、
「一度捨てたカードが再度回ってくるまでの時間」が変わる。
ほとんど無視できるとは思うが。
263:ＮＰＣさん
09/03/01 21:17:31
>258
見ないで置いたカードが捨て札になる前に山が尽きた場合に、
少しの差が出ます（そのカードが次の山に含まれるか否か）。
>261
ゲームに影響します。
ジョーコの中の人には分からないかもしれませんが。
264:ＮＰＣさん
09/03/01 21:41:51
ジョーコの中の人、見てるー？
265:ＮＰＣさん
09/03/01 22:02:13
なるほど
>>262の説明には納得
266:ＮＰＣさん
09/03/01 22:41:30
作物になったカードを誰もみることが出来ない＆捨て札も捨てた本人以外は内容が解らない
というルールだよな？
場に公開されてる情報から、伏せられた特定の作物カードの中身を推測できて、
その推測を元に、他人にそれを引かせないためにわざと売らずに放置するとか、自分がそれを使わないような戦略を採る
みたいなことができるってんなら、ゲームに影響するとは思うが。
実際にはそんなことは無理である以上、ジョーコ方式でも「ゲームに影響なし」だと言えないか？
あるカードが相手の捨てたカードにあるか、作物になってるか、ってのが解らない以上、
結局、プレイヤーとしては、そういうことを考えずにプレイする他ないわけで。
>>262や>>263は、神の目やらラプラスの魔的な立場から、理論的には影響があるっていってるだけな気がする。
267:ＮＰＣさん
09/03/01 22:45:08
必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗ
268:ＮＰＣさん
09/03/01 22:57:41
>>266
数億分の１とかの話をしてるんじゃないんだよ。
たかだか数十分の１の確率を少しなりとも変えるんだ。
マジックザギャザリングを深くやっていたならカードコストとかドローコストは
相当重要な要素だと知ってるんだが。カウンティングってのもあるし。
269:ＮＰＣさん
09/03/01 23:00:46
結局、268 さんの意見に尽きるな
270:ＮＰＣさん
09/03/01 23:10:03
>>266
確かに、ほとんど「ゲームに影響なし」だとは思う。
ただ、自分が捨てたカード(少なくとも、捨てた本人には何のカードであるか
わかっているカード)が、ほかの捨て札とともにcard supplyに戻る可能性が
ある以上、>>262が言っているように、「まったく影響がない」とは言えない
のかなあと。>>263は説明不足でどうでもよいが。
271:ＮＰＣさん
09/03/01 23:12:08
>>268
>>266が「マジックザギャザリングを深くやっていた」というのは
open informationなのかい？
272:ＮＰＣさん
09/03/01 23:19:47
>>268
日本語でおk
273:ＮＰＣさん
09/03/01 23:27:05
>>266ですが。
私は全く影響がないっていってるのではなく、確率が変わるにしても、それをプレイヤーが認識できて（何のカードが作物になってるか解って）、
その情報をゲーム内での行動に反映できるってんじゃないなら、「ゲームには」影響ないよね、といってるんですよ。
もちろん確率が変わることは分かってますが、それによってプレイヤーの行動が変わらなければ意味ないですよね。
ですので、カウンティングで、伏せカードが解るなら、それによって行動が変わるので、ゲームに影響するというのは間違いないと思います。
コストと効果の関係とかは、今回の話には関係ないと思いますので、分かんないですｗ
274:ＮＰＣさん
09/03/01 23:38:39
公式ルールがあるんだかそれを遵守しろ
275:ＮＰＣさん
09/03/01 23:49:50
俺様の買ったゲームなんだから俺様の好きにさせろ
276:ＮＰＣさん
09/03/02 00:02:17
楽しくできればなんでもいいよ
277:ＮＰＣさん
09/03/02 00:11:08
もう、ジョーコは浅はかでエエやん
278:ＮＰＣさん
09/03/02 00:12:29
ハウスルールにイチャモンつけて、なんか良いことあるの？
279:ＮＰＣさん
09/03/02 04:12:00
263です。
山札が尽きる前に終わるならほとんど影響はないですよ。
ただ山札が尽きる前にはまず終わらない（２人プレイなら
終わるかも知れませんが）ので、山札が尽きて切り直しが
起こる前提で「影響する」と書きましたけども、それなら
納得できますよね？
商品となったカードは、捨て札となって、その後で切り直しが
発生するまで、登場する可能性がなくなります。
特定のカードが誰にも引かれずにゲームが終わることも
ありえるわけです。
ところがジョーコ式だと一山目が尽きた時点ですべてのカード
が、少なくとも誰かが一度は引いていることになります。
「影響がある」ことはこれで理解してもらえたでしょうか？
280:ＮＰＣさん
09/03/02 04:35:53
自分が見た札を置ければ戦略的にそのカードを殺せて
「意味(影響)」があるってこったろ。
見てないカードを伏せた所で戦略的にその効果はでないよね。
281:ＮＰＣさん
09/03/02 04:53:15
ルール的に見たカードは置けないでしょ
商品は山から引いて、売却時も捨て札置き場に裏にして捨てられる
これはサンファンから引き継いだいいシステム
1回切りなおしてもまたギルドホール等の重要なカードを引ける可能性が残るからね
282:ＮＰＣさん
09/03/02 08:01:26
商品になったカードだけじゃないです。
コストとして捨てたカードや見た後捨てたカード（これは当然捨てた本人は何を捨てたか分かっている）
の再登場するスピードの話もあるよね。
283:ＮＰＣさん
09/03/02 08:30:47
ここまで全部俺の自演
284:ＮＰＣさん
09/03/02 09:29:02
ボードゲームなんて
平気でみんなルール無視してヴァリアントだろ
285:ＮＰＣさん
09/03/02 09:47:45
>284
レースフォーザギャラクシー厨は、粘着だからね。
このカードの巡りがって、それほどのシステムか、あれ？
286:ＮＰＣさん
09/03/02 09:50:06
人格攻撃はいただけないな。
287:ＮＰＣさん
09/03/02 10:47:57
>228
URLﾘﾝｸ(www.amazon.de)
先月輸入できましたよ。
288:ＮＰＣさん
09/03/02 12:01:50
>>281
だからそれをおはじきにしても何ら変わりないじゃん、
いや、実際にはほんのちょっぴり変わるが
生産に使った山のカードが重要なカードだったかどうかなんてそれは神のみぞ知るだよね？
289:ＮＰＣさん
09/03/02 12:08:21
「神のみぞ知る」じゃない部分があるから
影響があると言っているのではないかい
290:ＮＰＣさん
09/03/02 12:17:39
サンファンで生産を山札から取るのは全然重要じゃないだろ。
むしろ、手札を置くごとに勝利点の建物で相手に取らせたくない手札を
置いて殺す部分は超重要。
（捨て札にするといずれ回って敵の強力コンボが完成する
可能性があるとか）
291:ＮＰＣさん
09/03/02 12:20:25
確率が変わるか変わらないかの話であって、勝つか負けるかとかどっちが有利かとか
そういう話じゃあんめぇ。
しかもRftGの場合、「相手が戦闘系で来ているのに重要惑星を出してこないのは
引いてないからだろう。少しでもデッキを減らしてやれば引く確率が減る」と少なくとも
勝敗に関わる操作が出来るんだからモロに違うだろう。
292:ＮＰＣさん
09/03/02 13:23:13
詭弁だな。
そんなに大量に生産できるシステムじゃないし、選択の余地もそんなにない。
手札は使い切りなのに１人で何度もガンガン生産出来るのかい？
293:ＮＰＣさん
09/03/02 13:34:45
往生際が悪いなあ
294:ＮＰＣさん
09/03/02 13:44:03
２人プレイと５人プレイじゃだいぶ変わるんでね？
295:人数(略)
09/03/02 13:47:55
なんかよく解らんけど、百や二百に対してであろうと一万に対してであろうと、０と１なら
０が良いって時には、０が良いって話なんじゃない？
特にさしたる苦労もなく、０に出来るっていうなら。
何で長々話してるか、よくワカラン。
オレが全然勘違いしてるのかな？
296:ＮＰＣさん
09/03/02 13:51:59
>>295
いや、それで合ってる。ひとりだけ往生際のわるいヤツが居るだけ。
297:ＮＰＣさん
09/03/02 14:35:21
斜め読みした感じだと
（確認や利用が出来るか否かに関わらず）差異が存在している
確認や利用が出来ない差異なら無いも同然
の平行線？
298:ＮＰＣさん
09/03/02 15:01:12
麻雀で王牌の中に欲しい牌が眠ってるみたいなもん？
299:ＮＰＣさん
09/03/02 15:13:22
NGOシクヨロ
300:ＮＰＣさん
09/03/02 15:21:43
確かに確率は変わる
でも全然重要とは思えんのだが
301:ＮＰＣさん
09/03/02 15:40:56
どっちでも大差ないと思うぞ
302:ＮＰＣさん
09/03/02 16:03:08
>>297
それであってる、と思うｗ
まぁどーでもいいから、好きな風にやれ、ってことでＦＡ。
最初に遡っていえば、ジョーコルールに、頭ごなしにゲームが狂うという批判は当たらないんじゃない？
という感じでいいんじゃないかなぁ。
303:ＮＰＣさん
09/03/02 16:03:12
最初から重要かどうかの話なんてしてないと思うけど
304:ＮＰＣさん
09/03/02 16:03:58
ひさびさに議論が長引いたな
305:ＮＰＣさん
09/03/02 16:06:28
RftGを意思決定のゲームであると考えるなら全然違う。
RftGをただの坊主めくりだと考えてるなら大して変わらん。
306:ＮＰＣさん
09/03/02 16:21:35
>>305
それ逆じゃね？
307:ＮＰＣさん
09/03/02 16:31:46
1回目の山を引ききった段階時点での多少の揺らぎが作れるので重要だと思うんだがな
生産でそんなに使うか？と言うが結構使うと思うのだが
308:ＮＰＣさん
09/03/02 17:05:43
あきおが屑←結論
これでいいよ。
309:ＮＰＣさん
09/03/02 17:07:22
ジョーコは唯一神←結論
の間違いだろ
310:ＮＰＣさん
09/03/02 17:31:03
俺はいつもゲームを買うときにはジョーコのブログを参考にしている。
あの人のは外れがまったくない。実にすばらしい。
311:ＮＰＣさん
09/03/02 18:06:51
ジョーコの管理人って誰なんだ？
あきお？ソマーリオ？
312:ＮＰＣさん
09/03/02 18:36:59
ジョーコのブログはゲームのことがほとんど書かれてないぞ？
313:ＮＰＣさん
09/03/02 18:44:23
新会社だそうだ。
URLﾘﾝｸ(b2fgames.com)
314:ＮＰＣさん
09/03/02 19:23:36
シュレディンガーの猫的な話で言い争ってるの？
315:ＮＰＣさん
09/03/02 19:28:34
違いますよ
316:ＮＰＣさん
09/03/02 21:16:47
>>299
ここ見てるようなユーザってNGOからゲーム買うことは無いんだよね？
317:ＮＰＣさん
09/03/02 22:05:31
>>313
これって言ってることはきこえがいいけど
ようするにメビと卸市場を食いあいますよってことだろ？
３桁入荷しようと思ったら売れ筋のゲームなんてだいぶ絞られる
メビが入れるゲームと絶対にかぶってくるはずなんだよ
今までメビ以外の店が独自輸入してたタイトルで総数３桁売れてそうなゲームなんて思い当たらない
せいぜいＲｆｔｇくらいのもんだろ
じゃあかぶらないように事前にＮＧがメビに相談したらいいかっていったらそうじゃない
相談した結果、メビがそのゲームを頒布会でもいれない、販売もしないってなったら
メビが将来的に得るであろう利益が減少することになる。それをＮＧが補填してくれるわけでもないのに。
事前に相談せずに独自でやるなら、なおさら食い合いになる結果は見えてる
一般輸入に関して、海外メーカーは価格低減を招く複数代理店制度を採用したくないのは業界の常識
だからといってＮＧはメビと絡みがないマイナーメーカーに絞って取り扱うわけがない
こうなったらもうメビの弱体化は必至
とてもじゃないけどボドゲ界のことを考えての設立とは思えない
今の流通をいじって、あわよくば利潤を得ようとしてるだけ
良識を疑うね
318:ＮＰＣさん
09/03/02 22:09:46
どう好意的にみても聞こえも良くないぞｗ
319:ＮＰＣさん
09/03/02 22:30:03
>>317
メビとは食い合うけど
他のショップにとっては利益あるんじゃない？
トータルでどっちが国内ボドゲ界にメリットがあるかは
評価が分かれるかもしれないけど、
そこまで喧嘩腰なのはよほどメビ好きなんだね
320:ＮＰＣさん
09/03/02 22:31:29
>>317
そうとも限らないだろ。たとえばNGOがQUEEN GAMESとAMIGOとKOSMOSと
HANS IM GLUCKとHABAには絶対に手を出さない、と前もって約束しておくとか。
そのかわりMAYFAIRとDAYS OF WONDERとFANTASY FLIGHTは優先させてくれ、みたいな。
メビウスが得意なライト系と、ゲーマーズゲーム系とでまず分け合うとか。
落としどころは難しいだろうけど、食い合いが起こらない状況を作り出す事は不可能じゃ
ないだろう。
・・・でまぁ現実的に考えると無理だろうな。
大体、略称NGOってのがもう法人としてはサギレベルなネタ名だし。
321:ＮＰＣさん
09/03/02 22:47:17
新ゲーム界秩序か。
322:ＮＰＣさん
09/03/02 22:52:37
>>319
他のショップは利益あるよ
より安いかもしれない仕入先が増えるだけ 自分の懐は痛まない
バネも快諾するさ
でもな、ちょっと考えてみてくれ
小売店レベルで利益が分散するから食い合いはよくないって言ってたのが
今度は卸レベルで利益が分散しはじめるんだぞ？ 害が上位に移行してるんだぞ？
メビが好きってわけじゃないが 業界におけるメビの果たす役割は重要
メビが縮小したらどうなるか・・・・わかるよな？
323:ＮＰＣさん
09/03/02 22:55:50
>>320
分け合う＝ＮＧの利益増大＆メビの利益減少だからな
食い合いは表面上起こっていなかったとしても水面下では必ず起こる
どう考えても無理なんだって
324:ＮＰＣさん
09/03/02 22:59:21
メビウス体制のもと、緩やかにユーザー数が増加していった結果、
問屋の新規参入なわけだから、これは時代の変容という風に考えるべき。
逆に言うと、こういう事があって初めて業界は変わるってのは
ボドゲをやってる人間としては常識じゃないの
325:ＮＰＣさん
09/03/02 23:01:35
利益が分散するからダメっていうなら
どんな新規参入もできないよ。
それより、これで業界のパイが大きくなるか
ユーサーにメリットがあるかどうかが重要じゃないか？
メビはゲーム愛を感じる会社だから
新規参入があっても末永く続いて欲しい。
326:ＮＰＣさん
09/03/02 23:03:11
まーあと食い合い食い合い、ってパイが決まってる小売店側の問題だけども、
こと問屋レベルでいうと、今度は取引先をどう増やすかも一つポイントになっていくから、
全体としてはパイを増やす方向に向いているとも言える。
４人体制のNGOとやらがどんな事が出来るのか知らんがｗ
327:ＮＰＣさん
09/03/02 23:19:21
メビだって数人体制なんじゃないのか？w
328:ＮＰＣさん
09/03/02 23:31:21
例えばメビウスの営業部隊がオヤジとママの二人、NGOの営業部隊も二人ならば
業界全体で営業部隊が倍近くなったということになる。
双方、ルート営業がまったく同じ販売店なら大問題だけどもなｗ
まあ現状メビウスは新規開拓なんてしてなさそうだけども。
329:ＮＰＣさん
09/03/02 23:38:48
＞問屋の新規参入なわけ
問屋が増えるのと輸入代理店が増えるのとでは意味が違う
ＨＡＢＡの代理店が未だにジョルダンだけな理由を考えるべき。
＞ユーザーにメリットがあるかどうか
ゲームをわけあったとして、ＮＧがメビ並の価格水準で販売できるか疑問
メビが弱体化すると将来的にユーザーにもデメリットが多いと思われ
＞取引先をどう増やす
ボドゲというホビーの専門性を考えるとそれを卸に求めるのは難しい
現状でも取引先が自主的に増えていってるようなものだし
>328がいっているように所詮はルート営業可能な小市場
昔、オヤジもそういってる
330:ＮＰＣさん
09/03/02 23:46:15
＞昔、オヤジもそういってる
あくまでオヤジ主観だからなあ、それは。
もっと別のねじ込み方を持ってる人間は他にいるかもしれん。
331:ＮＰＣさん
09/03/02 23:50:27
たしかに主観だが、オヤジは業界の大ベテラン。
エポックやカプコンが撤退した業界で生き延びている猛者。
332:ＮＰＣさん
09/03/02 23:54:17
＞問屋が増えるのと輸入代理店が増えるのとでは意味が違う
＞ＨＡＢＡの代理店が未だにジョルダンだけな理由を考えるべき
正規代理店として独占的に契約を結んでいるとかそんな話は一切出ていないのでその例は適切とは言えないと思うが
333:ＮＰＣさん
09/03/02 23:55:50
大ベテランの太祖を差し置いて他が台頭するのは気に食わないってか。これがメビウス信者、怖いねー
334:ＮＰＣさん
09/03/03 00:00:37
つーかメビウス親父としてはこれこそ望んでいた展開だろうに。
新規参入で外から資本が加わり、業界が大きくなると同時に老舗風を吹かせ、
同時に自分たちの実入りの糧とする、経済の基本だよね。
足引っ張ってどうするよ。
335:ＮＰＣさん
09/03/03 00:03:36
＞代理店としての契約
例示はしていなかったがメビの役割がそれであるのは明白
それゆえの低価格、それゆえの安定量の供給
海外問屋を使う他店とは全く存在意義が異なる
＞メビウス信者、怖い
怖くて結構 なんとでも言え
メビのような老害は、未来あるＮＧの邪魔するなってか。信者は怖いねー
どうせ仕事もせずに店に入り浸ってるんだろ ゆとりは失せろ
336:ＮＰＣさん
09/03/03 00:05:49
メビウス信者の言動が、実はメビウスのためになっていないというオチ
337:ＮＰＣさん
09/03/03 00:07:05
>>335
ええ？メビウスには頑張って欲しいと思ってるけど？
ただ、お前さんみたいなのがいるとメビウスはやりにくいだろうねえ
338:ＮＰＣさん
09/03/03 00:07:56
>>335
>どうせ仕事もせずに店に入り浸ってるんだろ ゆとりは失せろ
まったくもって、よけいなひとことだな。迷惑だよ。
339:ＮＰＣさん
09/03/03 00:09:47
明白とか存在意義とか、理屈が追い付かなくって御託しか並んでいない
340:ＮＰＣさん
09/03/03 00:15:06
＞新規参入で外から資本が加わり、
足をひっぱるつもりはない
ただ、エポカプの時はそうならなかったからこう言ってる
ボドゲ業界は前にも言われてたが一般的な業界の経済原理にあてはまらないことが多い
＞実はメビウスのためになっていない
メビウスのために言ってるんじゃない あくまで問題提起
＞お前さんみたいなのがいる
俺みたいなのが一人いたところでメビが揺らぐわけがないから言いたいこといってる
ＮＧ宣伝の言外の闇を書き出しておきたかっただけ
341:ＮＰＣさん
09/03/03 00:18:37
＞まったくもって、よけいなひとこと
そうだな 余計だった すまん
＞理屈が追い付かなくって御託
全部書いてもどうせ読まないだろ？
そろそろ消えるわ 長々とすまなかったな
342:ＮＰＣさん
09/03/03 00:18:47
やれやれ
RftGの一件といい、
どうもこのスレには、変なのが1匹住み着いているんだな。
まあ全部、俺の自作自演だが。
343:ＮＰＣさん
09/03/03 00:21:44
先を越されたｗ
344:ＮＰＣさん
09/03/03 00:23:10
「新規の問屋が出来るとボク困っちゃうから、あんなものは潰した方がいいじゃないのですか！？」
って問題提起か。これは酷い
345:ＮＰＣさん
09/03/03 00:27:33
もう終わったみたいなんだから蒸し返すなよ
ところでケルトの拡張ボードのこと知ってる人いたら教えてくだしあ
346:ＮＰＣさん
09/03/03 00:30:41
勝手に終わらせないでくれよｗ
ひさしぶりのネタなんだからもう少し議論してもいいんじゃない？
347:ＮＰＣさん
09/03/03 00:34:23
議論とかはどうでもいいが、
とりあえず卸売りするタイトルには興味が尽きない。
348:ＮＰＣさん
09/03/03 00:36:00
終わらせようとするのは形勢が不利なのを感じたか、間違いを認めたかどっちかだな。
自分で煽っといて自分で終わらせるとかむしのいいやり方は気に入らんなあ。
349:ＮＰＣさん
09/03/03 00:38:20
えらそうだなｗ 何様？ 殿様？
350:ＮＰＣさん
09/03/03 00:40:42
>>とりあえず卸売りするタイトルには興味が尽きない。
書いてあるじゃん。
「コンポーネントは言語依存が無い、もしくは少ないゲームが取り扱いの中心」
って
ケット・ザ・レーザーゲームっぽいものなんじゃないのｗ
351:ＮＰＣさん
09/03/03 00:42:23
>>350
カルカソンヌ系じゃね？ニムトとか。
今の時代、アグリコラとか言語依存ゲーが人気だがな。
352:ＮＰＣさん
09/03/03 00:44:01
言語依存ゲー流行ってるねえ・・・・なんでだろ？
353:ＮＰＣさん
09/03/03 00:49:48
依存してないほうが日本人には遊びやすいはずなんだがな
もしかすると国産カードゲーム黎明のテキストばっかりなゲームが
ＤＮＡレベルで染みついてるのかもしれんｗ
354:ＮＰＣさん
09/03/03 00:50:24
５千円を超えるなら凝ってるゲームってのはあるな。
355:ＮＰＣさん
09/03/03 00:52:30
ちょっと難しそうなのをやってます。
っていうスタイルがみんな好きなんでしょｗ
新作ゲームとかもいち早く遊んでアレコレ言いたいとかｗ
356:ＮＰＣさん
09/03/03 00:56:41
ルール読んでるだけで楽しいから。
357:ＮＰＣさん
09/03/03 00:59:12
>>356
あーちょっとわかる気がするｗ
俺もカードにシール張ったりして日本語化するのが結構楽しいｗ
358:ＮＰＣさん
09/03/03 00:59:49
５ｋあったら子供ゲーム買わずにゲーマーズゲーム買ってしまうな実際
小難しいゲームを選んでしまうのはゲーマーのさがか・・・
難しい顔してると賢そうに見えるしなｗ
359:ＮＰＣさん
09/03/03 01:01:17
>>356-357
俺もルール読むの好きだｗ いつも読んでるｗ
いつになったらプレイできるのかな・・・orz
360:ＮＰＣさん
09/03/03 01:15:20
メビと袂を分かつって言うなら、いっそのこと言語依存のやたら高いものばかり扱うとかにすれば良いのに。
361:ＮＰＣさん
09/03/03 01:23:41
あやつり人形を日本語化して日本の花札レベルまで浸透させてくれていいよ。
言語依存ほとんど無いが、あればあったで、インストが早くて良いし。
それに、日本で安定供給されるならあの耐久力最弱のカードでもスリーブ無しで
遊んでもいいかなってなる。
あのカード耐久力激弱だが、手触りと雰囲気はいいからスリーブ無しでやれる
ぐらいの供給量と価格になればうれしい。
スリーブがあるとどうも野暮ったい。
362:ＮＰＣさん
09/03/03 01:27:02
いやー腹の中ではメビウスと食い合うのを承知でやるんじゃない？
もし業者同士仲良くやっていくんだったら、まず最初にバネストじゃなくて
ここまで市場を育てたメビウスに筋を通すのが道理だとおもう。
文末の
＞＞ドミニオンはB2Fが正式に取引しているRio Grandeのゲームであって、Hans im Gluckのはそのドイツ語版です（笑）
がメビウスに対しての宣戦布告に聞こえる。
どうせ本人は否定するだろうがｗ
363:ＮＰＣさん
09/03/03 01:27:47
いやー腹の中ではメビウスと食い合うのを承知でやるんじゃない？
もし業者同士仲良くやっていくんだったら、まず最初にバネストじゃなくて
ここまで市場を育てたメビウスに筋を通すのが道理だとおもう。
文末の
＞＞ドミニオンはB2Fが正式に取引しているRio Grandeのゲームであって、Hans im Gluckのはそのドイツ語版です（笑）
がメビウスに対しての宣戦布告に聞こえるｗ
どうせ本人は否定するだろうがｗ
364:362
09/03/03 01:29:11
すまん。
2重投稿しちゃった
365:ＮＰＣさん
09/03/03 02:25:58
現状じゃ一定量のゲーマーを分け合うだけの流れでしかないな
顧客の絶対数を増やして売り先広げない限り行き詰るのは目に見えてる
366:ＮＰＣさん
09/03/03 02:32:22
それわかっててやってるよな
なにが業界の発展だよくそ
367:ＮＰＣさん
09/03/03 02:37:09
確かにドミニオンに関しては
完全に客を取られた感じだな
問屋やるのは今後それ防ぐ為かと
368:ＮＰＣさん
09/03/03 02:39:11
結局自分とこの利益を守りたいだけだろ
建前は立派なこと言ってるけどよ
369:ＮＰＣさん
09/03/03 03:30:49
利益を守るならショップ同士で争う以前に
転売屋を潰すのが順序としては先
370:gccw
09/03/03 05:20:02
何か問題でも？
371:ＮＰＣさん
09/03/03 05:37:48
NGOですか、記事読んだけど意味がまったく理解できない。
狭い視野で物を言っているようにしか読めなかった。
小売にメリット、って小売って具体的にどこ？ イエサブ？
メビウス、バネ、アークライト、ホビージャパン、
多少被っても共存しているように見えるが、どこがどう問題なのか？
tgiwが言う「食い合い」に信憑性を感じませんが。
小さな新参者のB2Fがデメリットを被っているから、という理由だけでは？
最後のドミニオン云々は、tgiwの食い合い記事のコメントの指摘への
釈明と思われるが、あまり筋が通っていない。
「うちのは Rio Grande版でメビウスさんのに比べたら
数は少ないから許されるでしょう」と勝手に言っているに過ぎない。
「食い合いはしていない」などと言えるはずもない。
メビウスとも、バネストとも、アークライトとも、ホビージャパンとも違う卸業者が
またひとつ増えて、さらにタイトルが被る確率が上がる、
これのどこが食い合い(と呼ぶ問題が存在するならば)を解消する手立てになるんですかね？
その4社の上位に来る位置付けの組織というなら理解できるけど。
B2Fが自ら「期待の星」みたいな位置付けで語っていることが問題なのでは。
もし現状に問題があるとしたら、むしろB2Fが手を引くだけでだいぶ解消されるんじゃないかなあ。
372:ＮＰＣさん
09/03/03 08:14:13
ぶっちゃけ自分で輸入してるからどうでもいいなｗｗｗｗｗｗｗ
373:ＮＰＣさん
09/03/03 08:16:17
そういうおまえがどうでもいいｗｗ
374:ＮＰＣさん
09/03/03 09:00:00
自分で輸入してるからどうでもいいとかいうやつ何なの？
当然、人づてに和訳クレクレ言ったりしてないよね？
その和訳は誰が作ったの？
買ってきた新作は全部自分で訳してるの？
なにか言い返してみろよｗｗｗｗｗｗｗｗゆとりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
375:ＮＰＣさん
09/03/03 09:04:45
なにかというと、すぐ「ゆとり」。どっちがゆとりだか。
英語なら訳さなくても、プレイできるよ。
英語版が出るか、BGGに英語訳が出るまで、待つ必要はあるが。
376:ＮＰＣさん
09/03/03 09:09:46
>BGGに英語訳が出るまで
日本と国が違うだけのような。
377:ＮＰＣさん
09/03/03 09:19:59
結局、英訳クレクレだなw
378:ＮＰＣさん
09/03/03 09:21:36
>>376
英語に訳してくれてる人には感謝してるよ。
でも、今のスレ流れは
日本で購入するかどうかの話なのでは。
379:ＮＰＣさん
09/03/03 09:25:31
ったく
独語くらい素で読め
380:ＮＰＣさん
09/03/03 12:17:27
NGO火消しに必死だなｗ
URLﾘﾝｸ(b2fgames.com)
381:ＮＰＣさん
09/03/03 13:11:30
粘土ゲーに心底がっかりしたのでB2Fのセンスには期待してません。
ここ、ええかっこっしいだと思う。
今回のもそう見えてしまう。
やろうとしていることはグローバル。
でも視野はあいかわらず「知らないゲーム恐怖症」を患う一握りのマニア向け。
「ユーザーのみなさん」って何かムカつくわ。
いや、粘土ゲーに心底がっかりしたせいかもしれないけどw
382:ＮＰＣさん
09/03/03 13:50:50
そもそもユーザーってなんだよ。
カスタマーだろう。あるいはお客様。
意味はわかるけどさ。
383:ＮＰＣさん
09/03/03 13:59:50
俺は割りと最近（結婚後数年で）復帰した口なんで、失われた十数年分の間に
出たゲームが入手しやすくなるなら大歓迎だけどな。
…俺、社員乙？
384:ＮＰＣさん
09/03/03 14:02:23
リア充乙ｗ
385:ＮＰＣさん
09/03/03 15:00:49
失われた十数年の間に出た手に入りにくいゲームは、どのみち手に入りにくいんだよな
もしくはNGOとやらが「ドイツの問屋倉庫の奥に眠っていた物を見つけました。当時\6000でしたが
レアもので吹っ掛けられてしまい\20000」となるんなら転売屋そのままだしなあ
どうにもニッチ産業としての細い道しか思い浮かばない
386:ＮＰＣさん
09/03/03 15:08:29
ニッチでも選択肢が増えるならいいんじゃないの
387:ＮＰＣさん
09/03/03 15:08:59
>>失われた十数年の間に出た手に入りにくいゲーム
再販の可能性を探るってことなんじゃないかと妄想。
388:ＮＰＣさん
09/03/03 16:02:48
>>387
HABAやRAVENSBURGERは思い出したように再販することがあるけど、稀だし
「SDJ取ったゲームぐらい再販しろや」と言えるようになるには実績が必要だろうしなあ
500プリントさせて全部買い取るなら可能だろうけど
大きな事をやるには規模が必要だな。でも出来ないから200仕入れて売って
200仕入れて売って、を繰り返して数年か。土地が高い日本では在庫倒れを
起こす可能性がある。本業が忙しい人とやらがどれだけ我慢強く支えることが出来るか
危ないバランスで綱渡りを生き抜くには嗅覚が優れてないとな
389:ＮＰＣさん
09/03/03 16:27:46
メビに挨拶したかったとかいう暇あったら設立遅らせてでも行けよ
忙しくて行けなかったじゃ子供のいいわけだろ
これから何年と続けようとしてるのに
たった一日を融通しようとしないあいつらに何いわれても信用できんわ
390:ＮＰＣさん
09/03/03 16:38:36
損するかもしれないんだから甘く見てくれよという媚びた姿勢が気に食わない
儲かる算段もなしに会社作るやつなんていない
これからの市場を考えるとメビにはもっと栄えてほしいとかいってやがるが
これからの市場を考えるとうちはもっと儲けられそうだなと言いたかったんだろ？
391:ＮＰＣさん
09/03/03 16:57:23
顔真っ赤にしてＮＧＯ否定してる人は、もしＮＧＯ卸で
ドミニオン、アグリコラクラスのが日本で売られてもそっぽ向くんかい？
いろんなゲームが入ってくる可能性が高まるんだからとりあえず
様子見たらいいんじゃないの？
…また社員乙ってしまった。
392:ＮＰＣさん
09/03/03 16:59:57
さすがにメビウス信者のふりしたアンチだろ
393:ＮＰＣさん
09/03/03 17:09:59
そもそも卸しをやろうとしてるんだからユーザの意見なんて聞いても仕方ないだろ。
欲しかったら安かったらどこからだって買うよ。
個人的な怨みを持ってない限り「NGOが卸したゲームだから買わない」なんて考えない。
394:ＮＰＣさん
09/03/03 17:16:26
え？なんでこんなに意味不明にキレてる奴がいんのｗ
問屋の話なんて知ったこっちゃないだろ。
安くて売り切れなく買えるようになるなら消費者としてはいいんじゃないのか…？
人のことをあしざまに言うのは、見ていて気持よくねーですね。
395:ＮＰＣさん
09/03/03 17:23:04
NGOの物言いへの好き嫌いはあるだろうけど、
もう少し冷静にプラスマイナスの影響を見極めないと、
メビウス信者のふりしたアンチにしかならないな。
396:ＮＰＣさん
09/03/03 17:25:38
まー、それだけ自分達で買い支えている市場だって意識が強いんじゃない？
小さい市場だから尚更ね
397:ＮＰＣさん
09/03/03 17:28:11
言ってる奴に限って個人輸入してそうw
398:ＮＰＣさん
09/03/03 17:32:17
ああ、個人商店（転売屋）が大型スーパー進出に噛み付いてるってこと？ｗ
399:ＮＰＣさん
09/03/03 17:46:41
いやいや問屋、小売と自分達消費者をわけて考えてないって事
只の一消費者なのにどうもどちらかの店側の立場に立ちすぎのような気がするのね
筋を通す通さないがまるで自分の事のよう
ま、皆ボドゲ好きなんだなとはわかるが
400:ＮＰＣさん
09/03/03 17:47:59
要するに消費者は現状に不満たらたらなんだよ。
和訳付きの人気ゲームを通販で買おうと思ったら
ボタン早押し合戦みたいなことになっている現状にね。
それがちょっとでも改善されるなら何でもいいよ。
401:ＮＰＣさん
09/03/03 17:56:22
だったら訳を単体で売って欲しいな。
402:ＮＰＣさん
09/03/03 18:03:35
オマイがやれ
403:ＮＰＣさん
09/03/03 18:40:01
素人考えかもしれんが、たかが紙切れのコピーでいいんだから
和訳別売りなんて利益率高いと思うんだが。なんでやらんの？
ルールサポートに手間かかるなら、それを別料金にしちまえばいい。
例えばルールだけ購入なら２質問、本体購入で５質問までは無料で出来るとか。
404:ＮＰＣさん
09/03/03 19:02:54
なんで和訳が必要なんだ？
405:ＮＰＣさん
09/03/03 19:11:54
>>403
だからオマイがやれ
406:ＮＰＣさん
09/03/03 19:52:43
>>403
独日翻訳代行の相場知ってる？ いい機会だから俺が教えてやるよ
よくあるところで100単語2000円前後
100単語は例をあげると、あの単語が優しいＨＡＢＡの独文ルールでたったの12・3行
ルール１冊いくらになると思う？ まして戦略ゲーなんて文章量が膨大なんだぜ？
それを日本のショップではゲーム１個程度の代償で働かせてる 酷いよね
それに和訳別売りなんてモラルの低い日本人相手には実質不可能
数人で頭割りして購入、コピーして回すに決まってるじゃん
で、肝心のゲームは個人輸入だろ？ すぐに潰れるねそんな店
407:ＮＰＣさん
09/03/03 20:30:01
>>406
数ページの販促の訳をするだけなのに大層なことだな。
２人用のゲームだと数１０ページで無償で有志の和訳があるのだが。
408:ＮＰＣさん
09/03/03 20:39:31
じゃあその有志とやらを一生頼ってたら？
409:ＮＰＣさん
09/03/03 20:58:38
無償で和訳を作ってくれる有志を期待して商売始められるか馬鹿
なにいってんだこいつ
世の中の翻訳業の人間を馬鹿にしてんのか
410:ＮＰＣさん
09/03/03 21:03:13
翻訳とかできない奴に限って作業を軽くみるよなｗ
俺も2つほど翻訳したことあるけど結構しんどいよ。
411:403
09/03/03 21:05:07
>>406
和訳ルールのカジュアルコピーなら確かにそこいらのサークルで
普通にやってるな。
公民館にコピー機が置かれていることもあればコンビニでも出来る。
和訳のコピー欲しさに常連になってるやつもいる。
ルール別売りの話に戻すと、これはシミュレーションゲームの店だが、
サンセットゲームズでは一部ゲームのルールブックが別売りされてる。
一応実例はあるんだよ。それで儲かっているかどうかまでは知らんが。
和訳が別売りされれば、こういうカジュアルコピーの損失を
少しは埋められるんじゃないかと思ったのさ。
412:ＮＰＣさん
09/03/03 21:22:30
NGO 文章が軽すぎて腹立つ
真剣に書かなければいえけないときは真剣にかかんといかんだろうに。
(笑)を多用するやつって信用できないね。
413:412
09/03/03 21:36:11
真剣に誤字った・・・
414:ＮＰＣさん
09/03/03 21:42:36
＞あとメビウスさんが日曜やっていれば1日の午前中に伺うとかもあったんですが。
仕事中にくんなｗ とくに客商売なのに。
事前にアポ入れてれば問題ねぇよ。
415:ＮＰＣさん
09/03/03 21:44:24
あのチャラさから分かるように何かが欠落している。
416:ＮＰＣさん
09/03/03 21:53:33
例
仕事中に彼女の親父にいきなり会いに行って「娘さんをください！」
休日に～時に伺いますといって、当日「娘さんをください！」
417:ＮＰＣさん
09/03/03 22:14:13
B2Fのブログはなんか文章がいつもキモイよね。
自虐的に謙遜しつつ、すごいこと企んでるよとかｗ
いってることも釈然としないし、思いつきで書いて自分に酔ってる感じ。
実は俺ってやり手なんだよって気持ちが強い人なんだと思う。
418:ＮＰＣさん
09/03/03 22:22:50
引っ越し業を営む父、父次郎。
今日も暑い日差しがさし、山場の２時を迎えた頃、一人の男がやってきた。
「俺、真奈美さんとおつきあいさせて頂てる、
玉三郎と言う者です。真奈美さんと結婚させてください！」
そのとき父次郎が返した言葉とは？
419:ＮＰＣさん
09/03/03 22:23:49
「やらないか？」
420:ＮＰＣさん
09/03/03 22:23:57
NGOヨロシコｗ
421:ＮＰＣさん
09/03/03 22:24:48
未プレイのため未評価
422:ＮＰＣさん
09/03/03 23:23:54
NGOはアークライトとホビージャパンに連絡取ってるのか・・・？
この2社は個人経営のショップとは別格だから先に話つけておいた方がいいと思うぞ
メビウスと喰い合わないつもりなら間違いなくこことぶつかるだろ
423:ＮＰＣさん
09/03/03 23:27:27
ksk
424:ＮＰＣさん
09/03/03 23:28:01
誤爆ｗ
425:ＮＰＣさん
09/03/03 23:29:15
どうしておまいらはすぐ衝突するに限定して考えるのか納得がいかない。(笑)
426:ＮＰＣさん
09/03/03 23:34:26
俺がやるんだから失敗するわけないだろ（笑）
427:ＮＰＣさん
09/03/03 23:50:15
メビウスみたいな小さいところに引導渡すために立ち上げるんだよ（笑）
428:ＮＰＣさん
09/03/03 23:52:16
アークライトもホビージャパンも自分のところで仕入れたゲームしか売ってないんだな。流通が違うのか。
429:ＮＰＣさん
09/03/04 00:12:39
メビおやじ完璧にブチ切れただろうな
大人だから面と向かっては態度に出さないだろうが・・・
これでメビおやじ怒ってなかったらリアル仏様、聖人だ
430:ＮＰＣさん
09/03/04 00:26:09
ンモーすぐそうやって炎上させようとするー
431:ＮＰＣさん
09/03/04 00:35:05
B2F「アークライトもホビージャパンも僕らはチルドレンじゃないので
関係ないです。きっぱりいいますというか、僕らは僕らの和訳の力を
信じてますんで。食い合いといいますか、まあ皆さんが心配されているような
こともあるかもしれませんけれども、それはある程度商売でやる事ですから。」
とか言いそう。
432:ＮＰＣさん
09/03/04 00:38:25
転売屋のほうがよっぽどまともに思える
433:ＮＰＣさん
09/03/04 00:38:38
あの口調には同調はできないが、やってることは、アホみたいに批判されるようなことじゃないだろー。
早く強制IDになんないかなぁ。
434:ＮＰＣさん
09/03/04 00:48:26
>>429
徹夜明けで気力がなくて・・・とかいってる場合じゃないよなあいつもｗ
僕らメビウスチルドレン （キリッ）
じゃねーよｗ
>>431
日本語でおｋ
435:ＮＰＣさん
09/03/04 00:52:06
>>433
同意。
言い方が気に食わないってのは理解できるけど
新規参入自体は文句言う筋合いないよな。
同業者なら嫌がるかもしれないけど、
一消費者の反応としては違和感がある。
436:ＮＰＣさん
09/03/04 00:57:15
こうやって衰退していくのか
437:ＮＰＣさん
09/03/04 01:25:55
>>435
賛同したいのは山々だが、自分の利益ばかり考えないのが
ボドゲ好きのいいとこじゃないの？
いくら安くなっても礼節わきまえない人間が台頭してきたらいやじゃん。
中国産の野菜安く食えて何が文句あんの？って言われてる感じ。
438:ＮＰＣさん
09/03/04 01:42:04
失敗した時のユーザの不利益。
能勢さんはエポック／カプコンの時に「食い荒らしがコワイ」と言った。
今回それが起きないとは限らない。
NGOが問屋体制を名乗る → 半年ぐらいは場所も資金もあるので回る
→どっかでつまずく（在庫ダブつき資金がショート等） → 問屋にしては仕入れ量が減る
→外国の出版元が文句言う → NGOツブれる
→外国の出版元が「今後日本の問屋は信用しない」 → 仕切りが上がって単価が今より上がる
439:ＮＰＣさん
09/03/04 01:45:58
はて。
中国産の野菜は毒が入ってるから問題なのであって、
世界で一番嫌われてる国で作られた野菜だから食わないんじゃないだろｗ
あと見た感じ、自分の利益ばかり考えてるの？よくワカンネんだけど。
とりあえず現状は、メビウスが取り扱ってないものをやるだけなんだよな・・・？
なんにしろ、自分の思い込んでる「ボドゲ好き」を他人に押し付けるなよｗ
440:ＮＰＣさん
09/03/04 03:03:00
アークライトのロールアンドロールだっけ？秋葉原の店行ったけどメビウス取り扱いのゲームは置いてなかったぞ。
自分のところで和訳したゲームかホビージャパンのだけだった。
441:ＮＰＣさん
09/03/04 03:41:47
なんか、風が吹けば桶屋が儲かるの逆というか
「風が吹いたら不利益被るかもしれないので風止めてください」
って言ってるような感じだ
442:ＮＰＣさん
09/03/04 06:01:54
深夜はキテレツなコメントが多いなあ。
> 中国産の野菜は毒が入ってるから問題なのであって、
> 世界で一番嫌われてる国で作られた野菜だから食わないんじゃないだろｗ
そんな事は>>437は一言も言っていないし、そんな風には読めない。
あなたの勝手な中国製品に対する思い込みと押し付けでしょう。
メビウスとは被らないとは表明しているものの、
現状のその他の輸入処(PS広島、アークライト、ホビージャパン)と
被らないかどうかの表明はないし、それらの業者と相談して設立したという
表明も今のところない。
独自でやりたいだけちゃうの？
自己満で掻き乱すだけちゃうの？
B2Fがそれほど期待されているの？
そういう心配をするのは当然。
その心配を払拭するだけの説明がなされていないし、
そういう心配があることを認識していないように見える、
そこが問題だと思うんですが。
443:ＮＰＣさん
09/03/04 07:31:27
こういうのを老害と言うんでないかい？
ケツの穴のちっちゃいやつが多いからがっかりした。
444:ＮＰＣさん
09/03/04 07:35:07
さ あ 、 盛 り 上 が っ
て
ま
い
り
ま
し
た
445:ＮＰＣさん
09/03/04 07:49:17
憶測で非難するんじゃなくて、どういう形がいいのか提案してみたらどうかな？
ものすごく注目してるみたいだし（笑
446:ＮＰＣさん
09/03/04 08:09:21
そこに愛があるのかい？派と
活性化すると良いね派
447:ＮＰＣさん
09/03/04 08:24:08
メビがB2Fと同じことやって、(かつ店舗も続ける)B2Fが問屋をやらなきゃ全て解決
要は経営者が誰かってことでしょ。
金儲けだけで参入する業者がいると、
ガソリンスタンド戦争みたいになって小売店は潰れる可能性があるわなぁ。
実際どうなるかは知らないけど。
448:ＮＰＣさん
09/03/04 08:32:39
今はメビウスと非メビウスでバランス取れてるでしょ。
非メビウスはバラバラで効率悪いから、まとまる所はまとめて合理化しようという話だと思う。
それが価格に反映されるなら俺は万々歳だな。
449:ＮＰＣさん
09/03/04 10:58:05
Ｂ２Ｆアンチ大杉ｗｗｗ
筋通したかどうかなんて、なんでいちいち消費者に表明しなきゃいけないんだよｗｗｗｗｗ
ドミニオンの普及に間違いなく貢献した一人なのに。
だいたい非メビウスのほうは明らかにバランス取れてねえ。パンデミック買えないやつとかまだけっこういるんじゃないの？
450:ＮＰＣさん
09/03/04 11:06:16
Ｍｔｇの時のホビージャパンみたいに海外からの窓口一本化して小売価格操作されるとかじゃなければ。
451:ＮＰＣさん
09/03/04 11:45:27
>444の曲がり具合に興奮した
452:ＮＰＣさん
09/03/04 11:48:17
なあ、もしかしてこのスレは今
100年に一度あるかどうかの業界再編に立ち会おうとしているのか？
453:ＮＰＣさん
09/03/04 11:55:46
. ｨ
.._ .......､._ _ ／:/l!
:~""''.>ﾞ' "~ ,､､''‐'､| _
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=. _～:、 ／_.}'':,
``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._ ／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ またまたご冗談を
,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､ ,:' ﾉﾞﾉﾌﾞ
" .!-'",／ `'-‐'') /＼ `/ てﾞノ-〈
.-''~ >'ﾞ:: ‐'"ﾞ./ ヽ.,' ~ ／
／/::::: ', / ,:'ﾞ
454:ＮＰＣさん
09/03/04 11:59:46
ルアーブル２１位になってんぞおおえらいこっちゃえらいこっちゃ
455:ＮＰＣさん
09/03/04 12:02:19
>>449
ブログで自主的にいちいち内情を表明してるのはB2Fのほうだからな
公開されてる事柄を外から指摘されても仕方ないだろうが
それにドミの普及に貢献なんてしてない
他より早く取り扱いを始めて、もっとも高い価格で売り抜けただけ
貢献度を測るなら、もっとも安く販売してるメビや日本語版つくるHJの方が上だろ
パンデミックに話し逸らすな あれの流行はもう終焉 ショップも入荷の二の足踏んでるだけだ
456:ＮＰＣさん
09/03/04 12:02:36
きっと小野っちがメビウスとB2Fの対談とか実現させて盛り上げてくれるよ
457:ＮＰＣさん
09/03/04 12:41:47
おまえらが気にする処じゃないよ
要するに顔じゃない
458:ＮＰＣさん
09/03/04 12:53:56
コンセンサスが甘い事が逆にいいのかもしれないな。
小売店やユーザーの気を引くためには相当な企業努力を強いられるだろうからね。
459:ＮＰＣさん
09/03/04 14:18:57
みんなやたらと饒舌になってるのが痛い。
460:ＮＰＣさん
09/03/04 16:03:41
てか、おのが煽った感ありって思うのは俺だけ？
商売の厳しさも知らない奴に煽られてどーなの？
商売するっていったらホント大変だよ。。理想なんかで飯が食えねえって。
しかもその理想ってのが客側の理想なんだから。
461:ＮＰＣさん
09/03/04 16:33:18
煽られて金出すバカはいないと思うがね。
462:ＮＰＣさん
09/03/04 16:38:03
>>461
止められて金出すヤツはもっとおらんわバカタレ
463:ＮＰＣさん
09/03/04 17:04:43
よく意味がわからん。もう一回言ってくれ。
464:ＮＰＣさん
09/03/04 17:26:32
>>463
ここは小学校じゃないんだよ。ばーか
465:ＮＰＣさん
09/03/04 18:22:57
俗世にいないおのには商売の仕組みなんてさっぱりだろうから、それを商人がどうこう
言い返す必要はないのだろうが、つい書いてしまったのかね？
466:bisco
09/03/04 18:35:00
議論もたけなわですが、ここでお得なお知らせ。
ディマッヒャーがたったの14,000円です。
入札してくださいね(^o^)
467:ＮＰＣさん
09/03/04 19:10:00
いつも飽きないねおまえも
よっぽど暇なんだな
468:ＮＰＣさん
09/03/04 19:10:39
新しいゲーム買おうと思うんだけど、
ドミニオンとRftGと魔法にかかったみたいと操り人形
どれがおすすめ？
基本フリークゲーマーばっかりなんですけど
ちょっとカードゲームでも、って感じの用途です。
469:ＮＰＣさん
09/03/04 19:12:58
フリークゲーマー名乗ってその４つをやったことがないってか？
470:ＮＰＣさん
09/03/04 19:37:16
自称フリークゲーマー（笑）
の集まりっぽいな。
471:ＮＰＣさん
09/03/04 19:45:06
なんと殺伐としたボドゲスレだ…。
まぁ、フリークうんぬんはおいといて、人数くらいは頼む。
ちょっとカードゲームでも、という軽めが希望なら、あやつり人形だけはその中でも別格に時間がかかるから注意。
他は30～45分だろうけど、あやつり人形は人数に次第で1時間余裕で超える。
472:ＮＰＣさん
09/03/04 20:33:40
やっとパンデミック買えた。
473:ＮＰＣさん
09/03/04 20:37:04
ここの住人は性格悪そうな人が多いね。
最近のレス見てるとつくづくそう思うわ・・・。
>>472
おめでとう！
474:ＮＰＣさん
09/03/04 20:44:31
多分どれも向いてない
どれもそれなりにめんどくさい
ニムトあたりがおすすめ
475:ＮＰＣさん
09/03/04 20:49:15
>>469
ボードゲーム中心ってことだろ
476:ＮＰＣさん
09/03/04 20:50:34
ニムトって勝っても負けてもふーんって感じじゃない？
ジョーコと違って俺はUNOと５０歩１００歩だと思うんだが。
477:ＮＰＣさん
09/03/04 21:15:40
Nimmt Ga Omosirokunai
NGOをよろしく。
478:ＮＰＣさん
09/03/04 21:17:59
以降、NGO作文が続きます
479:ＮＰＣさん
09/03/04 21:20:26
Naomi Gomen Osokunaru
まだ仕事中だよ～;_;
480:ＮＰＣさん
09/03/04 21:23:16
Nippon German Onanie
481:ＮＰＣさん
09/03/04 21:30:43
None Game Order
妄想プレイ最強
482:ＮＰＣさん
09/03/04 21:33:14
>>476
おまえ女とやってねーだろ
483:ＮＰＣさん
09/03/04 21:33:54
なあ、ギークで 俺が好きな蒸気の時代リメイクのsteamのプレイ画像がアップされてるんだけど蒸気の時代と変わらない感じがする
484:ＮＰＣさん
09/03/04 21:38:05
>>482
ヤった
485:ＮＰＣさん
09/03/04 21:44:47
>>483がさりげなくNGO作文な件について
486:ＮＰＣさん
09/03/04 21:53:27
RttGで質問なんですけど
たとえばフェイズ２の開発コストー１を出して
コスト１のカードを出す場合はコスト０になってカードを支払わずに出せるってことでいいのでしょうか？
そのルールでやっているんですけど確実に知りたくて
お願いします
487:ＮＰＣさん
09/03/04 22:03:27
>>486
それでいいのだ
488:ＮＰＣさん
09/03/04 22:09:03
『ドメモ』再販って、版元は幻冬舎だったんだ。
ショップ行かなくても本屋で買えるな。
本当は木でできたやつが欲しいのだが。
489:ＮＰＣさん
09/03/04 22:12:10
Amazonから発送通知来たぜ
490:ＮＰＣさん
09/03/04 23:01:11
ゲシェンクで使われているプラスチックのチップを単品で購入できるサイトってありますか？何色か選べるとうれしいんですが
491:ＮＰＣさん
09/03/04 23:02:13
同じものは流石に無いと思うけど、良く使われるのはハナヤマのポーカーチップ
492:ＮＰＣさん
09/03/04 23:06:07
>>491
形状が同じものを探しています。海外のサイトでパーツを売ってるところがあると聞いたことがあるのですが。。。
493:ＮＰＣさん
09/03/04 23:47:17
同じものかわからないけど、これはどう？
URLﾘﾝｸ(www.spielmaterial.de)
494:ＮＰＣさん
09/03/04 23:56:26
ここの”Miscellaneous Material”のところにあるよ。
495:ＮＰＣさん
09/03/05 00:01:48
アフター・ザ・フラッド１１０００円
ティナーズ・トレイル１２６００円
ってなんだよｗ足元見過ぎだろおぉぉ！！ｗ
496:gccw
09/03/05 00:06:43
>>495
そのくらいはすると思いますよ
497:ＮＰＣさん
09/03/05 00:07:54
ブラスみたいに再販されるのを待とうぢゃないか
498:ＮＰＣさん
09/03/05 00:09:10
いや、再販されても8000円ぐらいなんだから、やっぱり妥当か
499:ＮＰＣさん
09/03/05 00:18:33
URLﾘﾝｸ(www.warfroggames.com)
「スティールドライバーは今年中に他のメーカーからでる」
「ティナーズ・トレイルは他のメーカーから出るかもしれない」
だって。
とりあえずスルーでもいいんじゃね。
500:ＮＰＣさん
09/03/05 00:26:22
>>493-494
ありがとうございます。チップはこの形ではありませんでした。（表面にギザギザが入っている）
501:ＮＰＣさん
09/03/05 04:44:10
ブラフのサイコロって単品で売ってる所ある？
良く見ると細かいヒビみたいのが入っててそのうち割れそうな気がする
502:ＮＰＣさん
09/03/05 08:14:36
>>501
１００均で３つ入りのサイコロ買って
シールはるといい
503:ＮＰＣさん
09/03/05 08:47:48
投稿者：PANDA | 2007/04/30 17:21
> RE: てんきゅーさんの評価
「未プレイのため未評価。」のコメントはご遠慮願えないでしょうか。クリックするとがっかりするもので。
投稿者：てんきゅー | 2007/04/30 23:14
> RE: てんきゅーさんの評価
あ、すいません。備忘録のような使い方をしてよいと思ってのことなんですけど。
どうしたら表示されなくなるんでしょう?
すいません。
504:ＮＰＣさん
09/03/05 09:02:47
>>499
ティナーズ・トレイルってナンバリングとワレスのサインが入ってるんじゃなかった？
ワレス教信者ならあの金額でも買ってしまいそうな気がする。
505:ＮＰＣさん
09/03/05 09:25:24
うおおおおおおおおおお
円が安くなりやがったああああああああああ
こんちきしょうううううううう
アメリカ経由で輸入しようとしてたのにいいいいいいいいい
506:ＮＰＣさん
09/03/05 10:41:41
bisco來たー
507:ＮＰＣさん
09/03/05 10:47:48
早くもNGOなどどうでもよくなっているおまいらワロす
508:ＮＰＣさん
09/03/05 11:41:49
>>506
一部はたしかに高いけど、他はそうでもないよ絶版ものも
・・・あれ？ 俺、本人乙？ｗ
509:ＮＰＣさん
09/03/05 14:33:11
アンガールズ田中乙
510:ＮＰＣさん
09/03/05 15:47:01
俺、本人見たことあるけど似てないよ
むしろ太田光似ｗ
511:ＮＰＣさん
09/03/05 15:54:14
biscoはあんなことやっててよくゲーム会にも来れるよな
512:ＮＰＣさん
09/03/05 15:56:21
不況なのに
513:ＮＰＣさん
09/03/05 17:24:26
宣伝に来ました
「世界史ボードゲームつくろうぜ」
URLﾘﾝｸ(ex14.vip2ch.com)
514:ＮＰＣさん
09/03/05 17:25:57
くせえ二度とくんな
ＶＩＰってもんがなんだか理解してんのかこいつは
515:ＮＰＣさん
09/03/05 20:01:54
もっとホイップをってまだ？
516:ＮＰＣさん
09/03/05 20:12:15
>>515
あんま面白く無かったけどねぇ。
517:ＮＰＣさん
09/03/05 22:27:25
>>513
ボドゲ板にあったら参加しても良いと思ったけど、VIP？無理だろ人種的に
518:ＮＰＣさん
09/03/05 23:29:42
アフター・ザ・フラッド１１０００円
ティナーズ・トレイル１２６００円
ってなんだよｗ足元見過ぎだろおぉぉ！！ｗ
519:ＮＰＣさん
09/03/06 00:07:32
デジャブだ
520:ＮＰＣさん
09/03/06 00:08:47
>>518
どっちも売り切れてるじゃんwww
誰もおまえさんみたいな貧乏人は相手にしないとさ。
521:ＮＰＣさん
09/03/06 00:16:09
どめもどめもどめもどめもどめもどめもどめもどめもどめもどめもどめもどめもどめもどめもどめもどめもどめもどめもどめもどめもどめもどめも
522:ＮＰＣさん
09/03/06 00:53:50 zfqWi5jM
子供の頃やったボードゲームで、名前がわからないのですが、
わかる方、教えてください。以下だいたいのルールです。
持ち駒一人4個、4人用で駒は赤青黄緑の4色あります。
ボードは正方形で、4つのコマを一周させる。
ボードの真ん中に数字が書かれた山札あり、
それを引き、その数字の数だけ駒を進める。
駒の形は小さいうんこみたいな形です。
駒を、4つ全てゴールさせたら勝ちです。
不確定要素が多いですがよろしくお願いします。
523:ＮＰＣさん
09/03/06 02:57:51
>>522
『ソーリー』と思われます。『Pachisi』『Ludo』の系譜です。
URLﾘﾝｸ(ejf.cside.ne.jp)
524:ＮＰＣさん
09/03/06 03:27:33 zfqWi5jM
>>523
そうだ！！
それです。
ありがとうございます。
すっきりして、涙が止まりません！！
525:ＮＰＣさん
09/03/06 04:21:41
( ；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
526:ＮＰＣさん
09/03/06 08:55:59
そしてここにもドラマが生まれた
527:ＮＰＣさん
09/03/06 09:02:52
アマゾンでドミニオン予約できるけど
これって特典つくんか・・・？
528:ＮＰＣさん
09/03/06 10:25:41
>>527
つくよ
529:ＮＰＣさん
09/03/06 10:30:12
怖ええ
62 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/03/06(金) 05:15:28 ID:Uy4ldRiJ0
1月21日西松の社長を逮捕したら、その日たまたま西松元専務が死亡したり、
2月24日重要参考人だった長野知事の元秘書が、たまたま公道の電柱で首吊り自殺したり、
3月1日小沢を告発していた元議員が、たまたまソウルで心臓発作で死亡したり、
3月3日民主支部家宅捜査の翌日に、たまたま民主事務所から出火して書物や資料やＰＣのデータが全焼したり、
それの第一通報者がたまたま民主党員の秘書だったり、それを何故か、たまたま「第一通報者は通行人」と報道した番組が 複数あったり
530:ＮＰＣさん
09/03/06 13:33:14
パンデミック買えたぜーー！いえーい
531:ＮＰＣさん
09/03/06 15:06:33
>>515
ヤフオクって手があるな
532:ＮＰＣさん
09/03/06 16:33:06
嫌がらせか蒸気の時代2009版出たみたいだけど、ワレスとしてはリメイク版のsteamのルールはどうするつもりなのだろう。
533:ＮＰＣさん
09/03/06 17:13:47
旧版コンパチの上級ルールと新ルールの基本ルールの二本立て。
534:ＮＰＣさん
09/03/06 17:19:52
蒸気の時代2009版はレイルロードタイクーンの版権を失った
旧イーグルゲームズの代替物だから嫌がらせとはちょっと違う。
蒸気の時代出してたWinsomeのワレスに対する嫌がらせはこれ
URLﾘﾝｸ(www.boardgamegeek.com)
535:ＮＰＣさん
09/03/06 20:44:12
steamの発売は5月中旬以降だって
ゲームマーケットに間に合うか微妙だなぁ
536:ＮＰＣさん
09/03/07 04:12:34
Steamって蒸気の追加マップ持ってればそれも使えるって事なのかな？
537:ＮＰＣさん
09/03/07 08:14:47
ルアーブルの和訳はどこかにないでしょうか
538:ＮＰＣさん
09/03/07 08:59:57
>>537
俺の懐にあるぜ
539:ＮＰＣさん
09/03/07 10:16:28
バネで買った人の手元にもある
540:ＮＰＣさん
09/03/07 11:21:11
バネで買うともれなく信じがたい誤植があるので楽しみ
ルアーブルもあるね
gccwから買うのがベスト
541:ＮＰＣさん
09/03/07 11:25:56
gccwってなんであんなに安く出来るんだろ？
いや別に本人でも宣伝でもないんだけど
あれで利益乗ってる価格なわけでしょ？
542:ＮＰＣさん
09/03/07 11:32:54
どちらにしてもgccwやmimoなんかから買えば安いしありがたい。
正直もうショップから買う必要なくなった。
543:ＮＰＣさん
09/03/07 11:51:15
>>542
ほんまそれｗｗｗ
２ｃｈ見ててショップで買ってるやつなんかいないだろｗ
基本海外か転売オクさん。
544:ＮＰＣさん
09/03/07 11:51:54
いやでもボドゲショップも頼りになるときもあるな
545:ＮＰＣさん
09/03/07 11:54:12
>>544
そんなのはしがらみのある老害だけ。時代は変わってるんだ。
546:ＮＰＣさん
09/03/07 12:33:13
>>541
スタートはそうでも終了価格はショップと変わらなくなる
まどわされるな
開始価格なんてオクでは飾り
547:ＮＰＣさん
09/03/07 12:46:17
ショップより安く買える「かも」しれない。
嘘かホントか、惜敗したときも勝利したときも、脳は同じ反応をするらしいので、
競り負けたときも、競り勝ったときも、想定してた値段より高く買った時も、達成感は残る。
548:ＮＰＣさん
09/03/07 13:02:10
らしいね。ギャンブル脳ってやつだろ？
ちなみにgccwの価格には利益はのってない
開始価格は海外ショップ価格+送料
競りあがることで利益が確保される計算
549:ＮＰＣさん
09/03/07 14:32:11
たまには買い手が談合して、開始価格で買うってのはどうかね。
550:ＮＰＣさん
09/03/07 15:49:26
以外にオークション見ている人多いから難しいかと
551:ＮＰＣさん
09/03/07 16:20:26
「じゃあ今回は俺が落札するって事で。」
終了時間間際に掠め取るやつら多数。
そしていつもの落札金額へ…
552:ＮＰＣさん
09/03/07 23:20:54
i-OGMの後払いは地雷っぽいな
いきなり「前回（一ヶ月以上前）の入金が確認できないから確認できるまで発送しない」とか言われた
もちろん商品が届いた数日後に入金してたんで郵便局で入金履歴出して貰ってその番号を送ったら
翌日に謝罪も無しで突然発送しましたってメールが来た
553:ＮＰＣさん
09/03/07 23:23:47
>>552
そのトラブル、クロノノーツでもあったよ。後払い止めりゃいいのに
554:ＮＰＣさん
09/03/07 23:27:03
何度もOGMで後払い使ってるけど一度も問題は起きてないけどなぁ。
しかし謝罪なしか。
後払いが地雷というか、OGMの対応が悪いね。
555:ＮＰＣさん
09/03/07 23:54:13
あそこは何があっても定型メールで済ませるからなあ。
556:ＮＰＣさん
09/03/08 19:37:44
初ワレスで蒸気の時代を買ってみたが
説明書読んでも、ちっとも打ち筋が見えてこない。
これがワレスなのか。。。。
557:ＮＰＣさん
09/03/08 20:48:36
RaceFortheGalaxyで
単発生産ワールドは基本、出したときのみ生産で
あとは移住ボーナスで出すしかない？（それも１フェイズ１枚のみ）
通常のワールドは一気に全部生産できるんだよね？
もしかして１枚だけですか？？
消費のフェイズでで交易と２ｘＶＰの２枚が出たら
結局消費するんだけど、交易が先に行われるから
ＶＰ２倍の消費フェイズってあんまり意味であってるよね？？
558:ＮＰＣさん
09/03/08 21:11:30
>>557
とりあえず日本語を練習してから質問してくれ。
一応意味をくみとりつつ回答。
単発生産ワールドは場に出た時と、「生産」（フェイズ５）の特権で製品を生産できる。
質問の通り、持ってる単発生産ワールドから選んで１つだけね。
複数の単発生産ワールドで生産したければ、対応したパワーのあるカードを使う必要がある。
通常生産ワールドは、製品が置いてなければ全てで生産でおｋ。
次、４フェイズについてだけど、交易もVP×２も特権なので、２人プレイってことかな。
何にしろ、交易→VP２倍で消費、という順になるのはあってます。
あと、交易では製品１つしか売却できないから、VP×２を出す意味無いってことは全然無いですよ。
559:ＮＰＣさん
09/03/08 21:16:45
あ、もしかして勘違いしてるかもしれないので一応補足。
交易（＄）は特権でしか行えないので注意ね。
＄の効果は、
特権：交易レートで製品売却
通常：消費フェイズを行う
ですので。
＄出せば、Ⅳパワーを利用した消費は普通に発生しますので注意。
逆に、＄出さないと交易での売却自体出来ないです。
ちゃんと理解してたらごめん。
560:ＮＰＣさん
09/03/08 21:23:55
国語の教科書２年生を読んでまいりました。
単発生産ワールドと通常のワールドは理解しました。
２人プレイというよりは何人でもよいのですが、
自分が交易出して相手が消費、ほかの人も消費、
みたいな３枚出したとしても、交易の次の消費で、強制的にすべての生産物を
消費することになります。つまり残った２枚の消費は特権のＶＰ２があるだけで、
消費がされない。
あれ・・・
あれれ・・・
もしかして４人が全員「移住」出しても、
移住できるのって１つの惑星のみで
その４人は特権があるだけってこと？？
ルール完全に間違えてたのかもしれない！？！？
561:ＮＰＣさん
09/03/08 21:32:15
かわいいやつめ(*´Д`)
はい。
まさにそれが誤解ですｗ
複数人が同じアクションを選んだ場合、それぞれが特権を持って、併せて１回だけそのフェイズをします。
ので、みんな入植を出したら、みんな１ドロー付きで１つだけワールドを出すことになります。
１ドロー付き入植＋通常の入植３回ではないですｗ
ちなみに、二人プレイは例外で、１人で発展か入植を２枚だした場合のみ、同じフェイズを２回行います。
しかし、その誤解してると、探査がヤバいことになりますねｗ
562:ＮＰＣさん
09/03/08 21:37:31
今日はじめてプレイしたんですよ！
探査もなんかたくさん引けちゃうし、ばんばん惑星とか出せるのであれぇと思って。
今日質問できてよかったです
来週はちゃんとしたルールでプレイしたいです。
でもこんな大きな間違いしてるっていうことはほかにもっとあるかも・・
誰か一緒にプレイしてほしいです・・・。
563:ＮＰＣさん
09/03/08 21:38:05
書き忘れました
丁寧に教えていただきありがとうございました。
また何かあったらお願いします
564:ＮＰＣさん
09/03/08 21:44:48
ご理解いただけて良かったですｗ
カードゲームのくせにルールがやたら多いので、慣れないと大変ですよね。
あと、一応気になったので補足ですが、VP×２消費の特権は、消費したときに得るVPが２倍になる、です。
特権の２点…、と書いてあったので、もしかして誤解していたら、ということで。
あ、東京在住でしたらお相手しますよｗ
565:ＮＰＣさん
09/03/08 21:58:30
稲城市なら俺の出番だな
566:ＮＰＣさん
09/03/08 22:24:36
すいません
一緒にプレイしてほしい・・・っていうのは冗談のつもりでした（爆
567:ＮＰＣさん
09/03/08 22:33:38
なんと！
先走り申し訳ないｗ
それでは、ルール読むのがんばってくださいねー。
568:ＮＰＣさん
09/03/08 23:08:54
ゲームマーケットのプレイベントって何よ
569:ＮＰＣさん
09/03/08 23:37:52
なんかボードゲーム会みたいのやるらしい
あとサークルの交流会とかゲーム大会とかもあるらしい
570:ＮＰＣさん
09/03/09 00:22:28
>566がいい奴すぎる。
571:ＮＰＣさん
09/03/09 08:05:01
>>569
業界著名人たちどゲームを遊べるよ（爆）ってことか
でもそのために前日入りするのもなあ
572:ＮＰＣさん
09/03/09 08:12:47
B2F訪問記の
＞ボードゲーマーらしいいでたちの方
ﾜﾛﾀｗ
おまいらもそうなの？
たぶん俺もそうだぜｗ
573:ＮＰＣさん
09/03/09 09:09:15
>>568
転売屋の決起集会
574:ＮＰＣさん
09/03/09 09:14:52
サークル出店する俺らにとって
前日の土曜日は貴重な準備時間なんだ
プレイベントだかなんだか知らないが行けるわけないぜ
575:ＮＰＣさん
09/03/09 09:30:28
>>574
おまいらみたいなやつは放っておいても来るので無問題
偉い人がゲストをもてなすためのイベント
576:ＮＰＣさん
09/03/09 09:32:19
そろそろゲームマーケットの時期か
ゲームマーケットに行くオフでもやりたいな
577:ＮＰＣさん
09/03/09 13:55:25
ゲーム置くところがマジでなくなっちゃった
家でも建てようかな
578:ＮＰＣさん
09/03/09 14:02:31
>>577
家を建てるには木、土、羊毛、麦がひとつずつ必要だ。
579:ＮＰＣさん
09/03/09 14:16:12
>>572
どんな格好だよｗ
580:ＮＰＣさん
09/03/09 14:40:31
プレイベントをプレイ ベントと読んでしまう俺、特撮ｦﾀ
581:ＮＰＣさん
09/03/09 20:53:08
ゴーストストーリーで質問です。
黄色の特殊能力のゴーストのマイナス１や円陣のマイナス１などで
体力が１のゴーストを倒せることができるのでしょうか？
582:ＮＰＣさん
09/03/09 21:00:35
gccwやmimoやsterbが100％転売するよなこれ
URLﾘﾝｸ(www.tgiw.info)
583:ＮＰＣさん
09/03/09 21:04:33
蒸気の時代が再版されるまでのゴタゴタを三行でたのむ。
584:ＮＰＣさん
09/03/09 21:33:18
>>582
肉や魚やパンがでかすぎだな。食料は半分ぐらいのサイズにしないと
うざったそう。
葦と小麦も無駄にでかいな。
585:ＮＰＣさん
09/03/09 21:36:39
カタンの資源を木製コマにしたら盗賊の処理どうするんだ
586:ＮＰＣさん
09/03/09 21:50:00
木材コマ丸太が３本で１駒になってる。
１５個とか簡単に溜まるのに大変そうだな。
587:ＮＰＣさん
09/03/09 23:42:31
ルアーブルってのは言語依存度はどんなもんですかね。
カードに読まなくちゃならん文章が書いてあるとか、そういうのあります？
588:ＮＰＣさん
09/03/10 00:02:21
ほとんどのカードはアイコンだけで理解できる。
一部のカードには読まなきゃならん文章が書いてある。
その一部のカードはほとんどの場合公開情報だから誰か一人が読めればよいのだが、
非公開情報になる場合もある。頻繁ではないので対訳表で問題ないレベル。
ショートゲームなら非公開情報はない。
589:ＮＰＣさん
09/03/10 00:29:04
アイコンはすばらしいと思うけどよくわからないアイコンがあると混乱するよね
590:587
09/03/10 00:37:44
>>588
なるほど。どうもありがとうございました。
591:ＮＰＣさん
09/03/10 01:06:51
お、今さらだけどジョーコにアグリコラのレビュー来てるね
大体予想通りだ
592:ＮＰＣさん
09/03/10 02:26:37
ルアーブルの場合、アイコンは商品トークンそのものだからあんま分からないことなくていい。
基本的に大抵の建物は商品を別の商品に変換する能力しかないし。
そうでない建物だけアイコン使わず文章で説明してる。
イスタリのとかファランクスのとか、何もかも全部アイコン化されててムキーってなるよね。
593:TTB ◆VRLKsgM.hU
09/03/10 05:50:02
>>581
可能です。
ただし体力（耐久力）が0になっているだけなので、そのゴーストを倒す行動を
プレイヤーの誰かが選択しなくてはなりません。
594:ＮＰＣさん
09/03/10 09:05:17
RaceFortheGalaxyで
無属性のワールドって何も生産しませんか？
New Galactic Orderの合計軍事力でどれがどう＋になるかわかりません。
（このカードの＋２ ）＋ （色のない赤い丸だけ）でしょうか？
Alien Tech（エイリアン工学学会）は、
黄色のワールドをー２するのですが、通常のワールドのみで、
単発はー２されないのでしょうか？
色のある軍事国家は（初期惑星のα★とか）は反映しないでしょうか
595:ＮＰＣさん
09/03/10 09:10:45
New Galactic Orderの合計軍事力でどれがどう＋になるかわかりません。
（このカードの＋２ ）＋ （色のない赤い丸だけ）でしょうか？
色のある軍事国家は（初期惑星のα★とか）は反映しないでしょうか
こういうことでした。何故か文字がずれちゃいました
596:TTB ◆VRLKsgM.hU
09/03/10 10:03:24
＞RaceFortheGalaxyで無属性のワールドって何も生産しませんか？
無属性のワールドが中が灰色にぬられているもののことなら何も生産しません。
＞New Galactic Orderの合計軍事力でどれがどう＋になるかわかりません。
＞（このカードの＋２ ）＋ （色のない赤い丸だけ）でしょうか？
そうです。軍事効果が発揮されるのに何らかの条件を伴うものはカウントしません。
＞Alien Techは、黄色のワールドをー２するのですが、通常のワールドのみで、 単発はー２されないのでしょうか？
いいえ、数字が黒色なら-2になります。
＞色のある軍事国家は（初期惑星のα★とか）は反映しないでしょうか
α★の意味が分かりかねます。
597:TTB ◆VRLKsgM.hU
09/03/10 10:12:14
>>595
α★がアルファケンタウリのことだとするとその軍事力はボーナスに参入しません。
特定の相手にしかきかない、または発動するのにカードを捨てるなど条件付きのものは対象外です。
598:ＮＰＣさん
09/03/10 11:52:26
>>582
gccwは既にかなりな数のそこの動物コマをオークションで売り切っているよ。
日本語版出る前に。情報遅すぎじゃない？
599:ＮＰＣさん
09/03/10 12:05:20
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／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
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／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜ 情報遅すぎじゃない？
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ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
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ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ だっておwwwwwwwwwwww
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ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
600:ＮＰＣさん
09/03/10 15:55:08
ＴＴＢさんありがとうございました。
これで安心してプレイできます！
601:ＮＰＣさん
09/03/10 18:54:54
質問に答えてくれるのはいいけどこのスレにコテはいらないと思う
ここに書き込むときだけでも外してくれ
602:ＮＰＣさん
09/03/10 19:41:17
いつもは潜伏してるが、質問に答える時だけコテつける
603:ＮＰＣさん
09/03/10 19:45:31
一番気持ち悪いパターンだなそれ
604:ＮＰＣさん
09/03/10 19:57:34
コテ付けるのも付けないのも自由だし
強要することじゃないと思うな。
ＮＧ登録するのにはコテの方がむしろ便利だし
605:TTB ◆hNkJ7YiJPU
09/03/10 21:11:13
ここまで全部俺の自演
606:ＴＴＢ ◇VRLKsgM.hU
09/03/10 21:13:05
私が本物です
607:ＮＰＣさん
09/03/10 21:13:44
ケルトタイルほすぃ
608:ＮＰＣさん
09/03/10 21:55:40
>>601
確かにコテは必要ないのかもしれないが、彼はちゃんとゲームの話をするし
煽られても別に反応したりしてない。
お前のようにゲームに関係ない話をいちいちする耐性の低い抜け作が
余計なことを書かなければ何の問題もないだろ。
609:ＮＰＣさん
09/03/10 21:57:57
お前もゲームに関係ない話してるじゃねえか
自演乙と言わざるを得ない
あ、アグリコラ面白いよね
610:ＮＰＣさん
09/03/10 22:07:09
抜ｗｗｗけｗｗｗ作ｗｗｗ
あ、ゴーストストーリーもいいよね
611:ＮＰＣさん
09/03/10 22:17:00
確かにここで反応したらダメなコテだな
それを試すためにそんな事言ったのか？
612:ＮＰＣさん
09/03/10 22:22:00
そもそもコテがいなければコテいらねえという話にはならない訳で
コテが書き込みをするだけで不愉快になる人もいる
実際付ける意味無いし、質問に答えるときだけ使ってると知識を自慢したいだけの人に見える
あ、ハンズでごきポ売ってたよ
613:ＮＰＣさん
09/03/10 22:57:57 +6uRWGPK
俺様が気に入らんからこのスレではコテ付けんな！か。
子供も老害も、狭量さでは変わらんね。
614:ＮＰＣさん
09/03/10 23:02:14
ageんな
615:ＮＰＣさん
09/03/10 23:02:48
コテ付けて知識ひけらかしてる方が子供じゃねえの
616:ＮＰＣさん
09/03/10 23:04:26
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
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／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
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617:ＮＰＣさん
09/03/10 23:05:15
俺が不快だからやめろってのはいかにも幼稚な考えだと思うがどうか。
回答のときだけコテって、自慢のためかも知らんが、自分の発言に責任取るためとも考えられるよね。
間違ったときに訂正しやすいし、以降の評判に響くからちゃんと回答するようになる。
少なくとも、ID???で俺ルールでコテ不可とか言う人よか信用できるわ。
618:ＮＰＣさん
09/03/10 23:05:42
>>609
アグリコラの厳しさもおもしろさもわからないガキが
とって付けたようにゲームの話をしたらOKとかいう
自分の防御だけには浅知恵が回るらしいが。
蒸気の時代の2009はコンポーネントがどう変わっているんだ？
619:ＮＰＣさん
09/03/10 23:07:36
まあまあお前ら、強制ＩＤ表示じゃない板で何を議論しても無駄さ
まったりとブロックスの魅力でも語ろうじゃないか
620:ＮＰＣさん
09/03/10 23:20:30
TTBに絡むのは新参者の通過儀礼なのかもね
俺もそうだったしw
ま、成長しなよ
621:ＮＰＣさん
09/03/10 23:24:32
>>601が俺ルールとかよけいなこと書かなければ何も無かったのに
考えていることを何でも書いたらいいってのはまさにお子様の発想
普通に答えているだけなのにひけらかしにみえるなんて
よほどひねくれているか、社会的な落伍者なんだろうね
>>619
どっちのブロックス？
622:ＮＰＣさん
09/03/10 23:27:10
何か必死な人がいてこわいよお
623:ＮＰＣさん
09/03/10 23:29:15
若い頃は一度はTTBに刃向かってみたくなるものさ。
624:ＮＰＣさん
09/03/10 23:31:37
結構このスレに入り浸ってるけどＴＴＢは別に評価されてないだろｗ
625:ＮＰＣさん
09/03/10 23:38:34
>>624
今は外に書いてないからこのスレではしょうがないけど
TTBのゲーム評はけっこう今でも俺的に頼りにしているんですが
626:ＮＰＣさん
09/03/11 00:24:15
つかコテつけてくれてるとあぼーんしやすいだろうに
自分が単にあぼーんすればいいんじゃないの？
そもそもTTBはウザいコテとは俺は思わんけど
627:ＮＰＣさん
09/03/11 00:30:02
皆が名無しで書き込んでいるのに一人だけコテ使うなんて
自己主張全開もいいところ、ってのはよくあるコテが嫌われる理由の一つ。
どんだけ丁寧な口調で書き込んだところで、本人に配慮が足りないのは確かだろう。
628:ＮＰＣさん
09/03/11 00:33:52
じゃあ>>627もコテつけてくれ。
そうすりゃコテの自己顕示欲を萎えさせられて良いよね。
周りは即>>627をあぼーんして、みんな満足。
629:ＮＰＣさん
09/03/11 00:38:46
>>618
路線の所有マーカーが木製トークンから汽車のプラスチックフィギュアになってる
630:ＮＰＣさん
09/03/11 00:38:56
じゃあコテ付けてくれってどんな論理だ？自己顕示欲なんてどこに表れていた？馬鹿も休み休み言え。
言い返したいのは分かるが、お前自身の問題だよＴＴＢさんよ。
631:ＮＰＣさん
09/03/11 00:44:37
ごめん、ちょっと前から見てたけど
コテの人が自己弁護してるようにしかみえない
ちょっと擁護が無茶苦茶すぎる
632:ＮＰＣさん
09/03/11 00:50:41
どうせまた暴れてるの一人だろ
633:ＮＰＣさん
09/03/11 01:00:01
強制IDまだかよ
634:ＮＰＣさん
09/03/11 01:58:46
TTBが「コテ付けずにそこらに絡んだりバカにしたりしていない」という保証がない限り
「都合の良い時だけコテ付ける」という事と近似値なんだからコテ付けるなチョン野郎、
といいたくもなる。
635:ＮＰＣさん
09/03/11 07:00:59
糞どうでもいいコテ議論より
質問に丁寧に答えてる事のほうがよほど貢献度が高いと思うけどな
コテ議論がキレイに終わったのを見た事が一度もないし