リプレイスレ 115巻目at CGAME
リプレイスレ 115巻目 - 暇つぶし2ch176:171
09/02/24 22:31:19
>>172>>175
分かりづらかったみたいですまん。
ミストキャッスルのシステム流用した蛮族の街への侵入作戦やるのかと思ったということ。
ユーザーが進行中のキャンペーン等にミストキャッスルのシステムを導入する手法の紹介みたいな感じで。
別にいきなり大陸縦断して霧の街へ行くと思ったわけではないので、念のため。

177:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/24 23:17:58
>>176
それをしようと思うとリプレイ用にサプリを一本作り直さなきゃいかんのだが。

178:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/24 23:25:03
>>177
 大げさに考えなくても良いのでは?
 出てくる蛮族モンスターなんて似たり寄ったりだろ。ボスやNPCを作り直せば、いけなくもない気がする。
 
 問題は、シナリオ集のネタバレを避ける事だ。

179:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/24 23:35:55
>>177
ミストキャッスルってそんなに汎用性ないの?
てっきり蛮族の街や生態の紹介を兼ねたものかと思ってたんだが……。

180:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/24 23:47:44 UnkzZ3OR
>>179
汎用性を求められるものではないんじゃないかな、シナリオってものは。

シナリオなんだよね?

181:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/25 00:03:23
キミ達、そろそろスレタイを読むことを覚えようぜ?

182:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/25 01:57:40
極キラ読んだ
伏線の回収ペースがおかしいと思うのは俺だけ?
正直、あと1、2話で終わっちゃうような…
1話で撒いた伏線をほぼ回収した上、伝説の共生生物出すのは話を膨らませるペースが速すぎる印象だった
2話で撒かれた伏線って佳代子の妹ぐらいな気がするし、どーすんだろ
イタリア編を3話に引き伸ばして完結かねぇ

183:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/25 01:58:42
>>182
3、4行目間違え
1話→1巻、2話→2巻と読み替えてくれ

184:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/25 01:59:38
間違えの訂正の間違え
4、5行目だった
どうしちまったんだ、俺はorz

185:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/25 02:47:22
モルダー、あなた疲れてるのよ

186:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/25 05:37:03
>>182
それで展開が遅いと、スロースターターだって文句を言われるんだよな
ライターってのは因果な商売だ

187:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/25 07:23:08
極キラ2巻、トカゲはどうなの?
個人的にはらいかよりトカゲの方がきついので
あれがどうにもならんなら切ろうかと

188:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/25 07:34:04
>>187
変わらない。
人間形態でワキ毛を飛ばす! とか、相変わらず的外れなギャグをやっては滑ってる。

189:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/25 10:22:50
>>187
前回よりはマシ程度

それよりも付き人の存在感がトカゲより薄くなっている

190:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/25 10:56:05
付き人(NPC)はトカゲ(PC)よりも存在感薄くて良いだろ。
てか付き人の存在感はトカゲよりも濃かった気がする。
もしかしてカキコミス?

191:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/25 10:59:41
あのトカゲ、いなくていいよね…
と思ったが、戦力的には必要か。
中の人がいらないんだな。

192:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/25 11:02:13
>>186
伏線を2巻でほぼ張らないならもっとスローペースで展開させて1巻の伏線を取って置けよ、と思ったのよ
2巻でも伏線バリバリ張りまくりだったら、別に今のペースでも構わない
まぁ、結論は3巻が出た後にしか言えないけどな、俺が気付いてないだけで伏線バリバリ張ってたりして
張ってなかったとしたら、さなえはやっぱりSWみたいなお使い系のリプレイの方が向いてるんだと思う

193:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/25 11:02:49
>>190
付き人ってリツじゃね?w

194:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/25 11:06:45
>>191
ストーリー的に不要なキャラなんてどのリプレイにも居るわなぁ。
まあ、PC4って書いてあると思えば良いんじゃない?

195:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/25 11:22:34
伏線を張る・張らない、でしか評価しないなら、そもそもさなえのリプには向かない。

196:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/25 11:27:34
>>194
ストーリー的に不要≒当事者性が低い ってのと、そもそも存在が不要≒人気が低い 
ってのは、また別じゃね?
合わせ神子の柊とか当事者性は一番低いのに、多分人気は一番高いわけだし

197:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/25 11:30:22
魔剣の設定だって、無理やり当事者性をくっつけられたようなもんだからなぁ。

198:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/25 11:31:04
とかげは戦力的には必要。
キャラがウザイだけで。

199:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/25 11:38:00
そもそも、当事者性を無理やりつけるようなもんだけどな>NWリプ

200:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/25 11:42:07
>>196
なんだ、ストーリー的な話じゃなくて191個人の好みを全体の好みと履き違えてるだけか。

201:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/25 12:12:04
ぶっちゃけストーリー上の不要度では、
リツとトカゲがタメ張って、ヒカルですら厳密には要らない。
らいかさんさえいれば、
あと、リツとヒカルのどっちかだけで済む。
が、読者向けの釣り餌としてヒカルは重要。
かつ、ゲームの進行上、トカゲの代わりが出来るキャラは居ない。

と言うわけで、リツが要らない子決定ですねw

202:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/25 12:20:12
そもそも、シリーズもののリプレイなら、全3巻くらいが標準だろう
9巻とか10巻行ったへっぽこやぺらぺらがむしろ長いんだ
4巻5巻まで出たリプレイでも、全3巻予定だったけど、人気あったから伸びましたって場合が多いんだし

203:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/25 12:23:57
単発お使いシナリオができるSWならまだしも、ストーリーの展開を予め考えているようなものは、
9巻とか耐えられないだろうしな。

204:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/25 12:24:00
ダブルクロスが大体4巻か
トワイライトとストライクが3巻
ARAはルージュが4巻+1、無印が3巻+1
ALSは現状は2冊
SWは結構巻数重ねてる気がするけど、あれは逆に関数重ねて何ぼって感じがするしなぁ

205:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/25 12:25:56
剣神は特別人気があったとは思えんが5巻までいってるよな。
ぶっちゃけ4,5は蛇足感があったと思うが…

206:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/25 12:27:35
ALSのシリーズもノってナニ?

207:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/25 12:27:52
>>205
1から3がTV版で、4と5がそれぞれ単品劇場版と思えばその蛇足感の正体が見えるかと。

208:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/25 12:29:08
>>206
一応、明日へのプロファイルと希望へのコンタクトは同じシリーズだろ
ガイアの場合はALGって表記の方が良かったかもしれない
その点ではすまん

NWは柊サーガでくくると偉いシリーズ物になるが・・・

209:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/25 12:39:21
柊サーガはみこものとも被ってるし、そもそも柊出しただけでシリーズではないから、
くくらなくていいだろう。

210:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/25 12:40:07
極キラ2巻読んだが、さすがにもう次を読む気には……な。
「範囲攻撃して、反撃して来たらキャプっていい敵」って行動は、ヴィシャスと何がどう違うんだ?
セラフィム的に、ヴィシャスが敵ならアレにいずれあの辺一帯を仕切られるのはいいのか?と世界観レベルでツッコミ入れざるを得ない。
悪ノリし過ぎだろう。あれじゃらいかとPvPやる覚悟がない限り他のPCの行動も制限されまくるし。

同じデモパラでも、ぱくぱくの方は好きだったんだがなあ……。

211:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/25 12:43:39
>>190
付き人はリツ
加代子は奴隷

212:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/25 12:46:49
>>210
「範囲攻撃して死ななかったらキャプれる敵」じゃないから問題ないよw
好き勝手する為に悪魔憑きの能力使ってるわけじゃないしね。
あくまでヤクザなだけだから、セラフィム的には何の問題もない。

213:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/25 12:51:54
ラノベ板の方では全然話題にならないのに、こっちでは話のベクトルはどうであれちゃんと話題になってるな。

214:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/25 12:54:05
デモンパはネガキャンに必死な人がいるからね

215:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/25 13:05:45
>>212
いや、ちょい待て。敵か味方か判らない相手を先制で殴って「殴り返したな?よし、お前は敵だ徹底的に倒す」は好き勝手じゃないのかw

216:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/25 13:16:15
自分は誰とも対話を設ける気がないのに、「味方NPCが牙をむくことはない」って決めつけてるもんなー。
少なくとも自分の行動はかなり棚上げしてる。

デモンパはいいゲームだと思うが、らいかのプレイングはかなり良くないだろJK

217:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/25 13:50:27
その辺を含めてネタとして楽しめるか田舎で向き不向きが分かれる。

218:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/25 13:55:42
田舎じゃ楽しめないな。

219:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/25 13:59:21
田舎なめんな

220:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/25 14:48:20
ラノベ的には敵味方の識別できなければ、
まとめて吹き飛ばすぐらい特に珍しくもないだろ

221:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/25 14:56:46
迷わず銃を撃て、は常識だろ?

222:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/25 15:01:44
サイフラッシュがなければレゾナンスクエイクで妥協しろと。

223:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/25 15:05:58
逃げる奴はベトコン、逃げない奴は訓練されたベトコンですね。違いますか、そうですか。

224:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/25 15:33:45
ハック&スラッシュしたきゃファンタジーでやれ

225:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/25 15:40:01
>>222
そしてうっかり母艦を巻き込んでメイオウ攻撃ですね

226:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/25 15:47:12
>>224
トラベラー(SF)以外みんなファンタジーだぜ

227:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/25 15:54:04
>>210
世界観レベルでツッコミ(笑)
こういう言葉があると鼻で笑ってしまうのは俺だけでしょうか?
言ってる事は割と真っ当だと思うんだけどなw

228:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/25 16:29:21
世界観レベルでツッコミって……
>>210はデモパラの製作スタッフとかなんだろうか?

229:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/25 16:34:45
デモンパの世界観では、セラフィムはヴィシャス以外ならどうでもいいって思ってるのか?
とでも言いたかったんじゃない?

230:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/25 17:39:01
セラフィムは「犯罪者が悪魔憑き」は容認しても、
「悪魔憑きは犯罪者」は容認出来ない人たちの集まりだと思うぞ。

231:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/25 17:56:14
そんな設定あったっけ?

232:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/25 18:02:16
らいかは、ディバインチルドレンとか居たらヤバいかもねー
イタリアから帰ってきたら、桜川組潰れて家なき子にならんかなw

233:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/25 18:22:42
>>231
セラフィムの活動指針を読めば、想像出来る内容だと思うけど。
事細かに文章になってないとダメと言うのなら確かにそんな設定"文"はない。

まあ、TRPGやってる奴が警察のお世話になるのは別に気にしないが、
TRPGやってる以上、警察のお世話になるような奴だって思われるような世の中は勘弁ってコトで。

234:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/25 19:54:47
セラフィムは警察じゃないからなー
立場も性格も信条も違う連中の寄り集まってるわけで
悪魔事件の解決に過激な手段を取る奴がいたっておかしくはない

怪しい施設に不法侵入とかありなんだし、結果として事件解決できりゃ、ある程度は容認だろ
いい顔はしないかもだけどある程度がどの程度かは卓の雰囲気次第な

235:119
09/02/25 20:03:20
今日本屋に行ってみたら、平積みされた「とりあえず大勇者の伝説」と棚の間に
縦になった極キラ2巻が1冊だけ挟まっていた。

スペースの有効活用に最適なでもんぱリプ

236:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/25 21:16:53
世界を護るとか人類の楯とかセラフィムってそんな志の高い集団じゃないし
個々の戦力は高くても世間では絶対的マイノリティな自分達の心象を多少なりとも良くしとこうぐらいだろ
任侠連中が素人さんに手を出すなと893しばくけど素人さんからは同じ893でしかない
その程度の組織か

237:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/25 22:49:38
「前を行く自転車、邪魔だな……撥ねてダメージが行っても構わん、飛ばせ」はただのDIO様だと思うんだがなあ。今時893もやらんぞ。
それに、ヴィシャスが暴れまわるとうちらの立場悪くなる、元々話通じない連中だからしばいておくべー、な行動理由だとなおのことあのプレイはまずいと思うのだが。

238:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/25 22:51:00
>ただのDIO様
なんだか格好良く見える言葉じゃないか。言いたいことはわかるけど。

239:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/25 22:53:59
大丈夫。高校生がヤクザに撥ねられた。で終わる

てかあのシーンは真面目に追求してもしゃーないと思うんだ

240:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/25 23:01:00
いやまあ、つまりは、「悪魔憑きの力も含めて強大な組織なのをいいことに、違法行為だろうが公衆の面前の暴力だろうが好き勝手」なのは悪魔憑きの力の悪用に当たるんじゃないかなあ、ってことで。

241:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/25 23:02:22
そろそろ、リアルリアリティウザい、チラシの裏にでも書いてろって言っていいんじゃね?

242:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/25 23:03:29
でも設定上、ヴィシャスっぽいってのは

243:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/25 23:09:25
その辺を牽制するために輝送り込んでるのではなかろうか

244:ダガー+面白バージェス生物
09/02/25 23:12:09 jBQHXjIR
らいかがつまんない、とゆうかネタに転化するベクトルが弱いんだな。
常に他PCやGMに丸投げで、シリーズのワリに広げ方や緩急が乏しい。

SNEにありがちな「こういう設定だから~します」プレイの悪い部分とゆうか、
GMがさなえじゃなかったらもっとアレだったかもね。

245:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/25 23:19:25
・・・らいかって一番シナリオを積極的にすすめているキャラじゃね?

246:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/25 23:23:25
叩かれてるとこも、基本的にシナリオ進行させる行動だしな
その手法の好き嫌いが別れるのは必然だと思うけど

247:ダガー+超ルリルラ生命体
09/02/25 23:24:13 jBQHXjIR
だからこそ、ナンだな。

248:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/26 00:07:58
リツかトカゲの位置に押さえ役が欲しい所だな

249:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/26 02:58:42
リルトカゲン

250:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/26 03:02:37
シナリオを進ませるために違法行為をやるんだったら、そもそも現代ものでやる意味なくね?
それこそサイバーパンクのスラム街だろうが、蛮族都市の酒場だろうが、ディストピアの路地裏だろうが好きにやりゃいいんだ。
でも一応、現代世界を舞台にしてますって言うのに、非常識行為してネタにして笑えってのは突っ込まれて当然だろうに

251:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/26 03:10:52
リアルリアリティ以前に、ヤクザが邪魔だから人轢くわけねぇだろってところからツッコミ入れたいな
何十年前のマフィア映画の話だよ

252:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/26 03:24:02
異世界だの未来だのじゃなく現代世界でやるからこそネタになるんじゃないか

253:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/26 03:28:34
>>249
確か前巻の話だが、トカゲ呼ばわりされるとブチ切れるってルールブックに書いてあんのに自分でトカゲ言うのはどうかと思った。
いやまあギャグだからだろうけど。

254:NPCさん
09/02/26 07:07:21
現代ものだと思うからいけないんだよ>デモパラ

ひょっとしたらSNEの近隣ではああいうヤクザが支配してるのかもしれないけどさ。

255:NPCさん
09/02/26 07:31:19
>>250
銃刀法違反が常識のNWに対するヘイトですねw

256:NPCさん
09/02/26 07:47:29
よくわからんが、ギャグ漫画的なネタにつまらん以外の反応があるとは。
こち亀が骨抜きになるわけだ。

257:NPCさん
09/02/26 08:22:34
非常識な行動をネタにして笑わせるのは、ギャグの基本なんだがね
まだ読んでないから、出来の良し悪しはなんとも言えないが

258:NPCさん
09/02/26 09:50:24
デモパラのことはどうでもいいが、こち亀の初期の無茶苦茶が面白かったのは、「それに周囲の世界がついて行ってる」って前提あればこそだぞ?
やられる方もなんだかんだでタフで痛々しさがないからな。両さんだけどころか、中川もパトカーにショットガン積んで立派に暴走パワーを支えてたし。
そこら辺勘違いすると、匙加減や機知の大事さを考えずに他人をいじめれば芸になるって勘違いする似非芸人と同じことになる。

259:NPCさん
09/02/26 11:55:58
>>250
PCが違法行為を「全く」やってない現代物リプレイって、あるか?

260:NPCさん
09/02/26 12:17:20
勝手に空を飛ぶのって、法律には引っかからないんだっけ?

261:NPCさん
09/02/26 12:31:06
殴り合ったりで人や物を傷つけたらアウトだから物理的な戦闘はダメだな
クトゥルフかN◎VAならやれるか?

262:NPCさん
09/02/26 12:34:00
>>259
なんでこう悪意をもって曲解するかね。

263:NPCさん
09/02/26 12:39:46
>>259
違法行為をしても「全く」罪に問われない理由があるリプレイならほとんど全部だな
大抵の現代モノは超法規的な後ろ盾なり技術背景があるから

264:NPCさん
09/02/26 12:40:59
>>261
そもそもN◎VAは現代物じゃないだろう。

265:NPCさん
09/02/26 12:44:28
問題は、セラフィムはまず揉み消せないからなぁ
後、違法行為をやってるリプレイって結構あると思うぞ
というか逆に、件のデモンパ以外に違法行為をしてる現代ものリプレイってあったっけ?

266:NPCさん
09/02/26 12:45:00
ちなみにデモンパでは逮捕されない理由はないので、
不法家宅侵入、器物破損や街中で戦っての傷害、ストリーキングは、
当然警察の検挙の対象です。

まあ、見つからなきゃいいのよ、見つからなきゃ。

267:NPCさん
09/02/26 12:48:16
銃刀法はDXだと改正されて持てるようになってるしなー
あ、ジャーム殺してるから一応暴行と殺人罪だね
UGNが当然もみ消すから罪には問われないがw

後はアルシャードガイアとかでもよくボス殺してるから殺人罪はありふれてるな
こっちも奈落になって時点ですでにあの世界ので法律上人ではなくなってそーな気がひしひしするがw

268:NPCさん
09/02/26 12:50:03
ALGの場合は武器は見つからないように隠せor銃器は携帯許可(ガンスリンガー)って感じだな
ジャーム、スペクターを倒す際の暴行罪・殺人罪だけは免れないけど、こればっかりはどうしようもないからなぁ、ゲーム的に

269:NPCさん
09/02/26 12:50:18
デモンパで、セラフィムが揉み消しに動いてくれないってのはどこの脳内設定だ?

270:NPCさん
09/02/26 12:50:32
「違法行為が一般人に認識されない」「痕跡は事後的にもみ消せる」

現代ものならだいたいこの二つがそろっているような。そうでなくても、

「超法規的な権限を持っているのでそもそも違法にならない」とかが。

271:NPCさん
09/02/26 12:50:40
権力的に揉み消すのつらそうだなって話だろ
ボランティア組織だし

272:NPCさん
09/02/26 12:55:09
ルルブも読まずに想像だけでレスしてる奴って何なの?馬鹿なの?死ぬの?

273:NPCさん
09/02/26 12:57:32
死ぬもんか、みんなも死ぬなー!

274:NPCさん
09/02/26 12:58:42
>>272
いや、読んでも印象はかわらないんだが

275:NPCさん
09/02/26 12:59:50
>>260
生身で飛ぶならひっかからない
現在の航空法は、生身で飛ぶことを想定していないから
領空侵犯とかやれば別だろうが

276:NPCさん
09/02/26 13:21:33
太史慈がアップを始めました。

277:NPCさん
09/02/26 13:23:52
馬鹿め、太史慈なら既に飛んでおるわ。

278:NPCさん
09/02/26 13:23:55
>>268
隠したって違法は違法だしょ。

279:NPCさん
09/02/26 13:25:17
その場のノリも、ガチガチの定義に縛られて楽しめないプレイ、リプレイはお断りだなぁ。
もちろん、卓のコンセンサスがとれている上でのノリ、という前提はあるけどね。

280:NPCさん
09/02/26 13:26:58
デモンパの件だって警察にばれてないから大丈夫じゃね?
被害者も警察に訴える気はなさそうだし。

281:NPCさん
09/02/26 13:29:41
>>267
ALGの世界は奈落は一般にはばれてないんじゃね?
だから、元人間なら殺せば殺人だわな。

282:NPCさん
09/02/26 13:31:17
なら下ろうがなんだろうがひところ洗馬殺人だろうが。

283:NPCさん
09/02/26 13:38:25
とりあえず誰か荒木画伯調のらいかを描いてみたらいいんじゃないかな
「かまわん、飛ばせ」のシーンで

284:NPCさん
09/02/26 13:41:53
それなら惚れるが、それならボスだw

285:NPCさん
09/02/26 14:28:27
>>276
武将なんだから領空侵犯をしなけりゃ仕事にならない時もあるわな。

286:NPCさん
09/02/26 14:36:22
でも、正直DX2だろうがALGだろうがNW2ndだろうがなんだろうが、人を撥ねたら犯罪だよなぁ

287:NPCさん
09/02/26 15:27:48
>>286
そりゃーはねる必要も無く無力化して無視できるんだから
意図的にそんな事をしたら白い目で見られた上に犯罪者でない?

288:NPCさん
09/02/26 15:27:48
現実はな。
お話は面白いのがジャスティスだから、
ターゲット層を徒に不快にさせない限りにおいて
ハチャメチャやるのもありだと思うが

289:空回り
09/02/26 15:30:36 nNNJmguG
パターン1
・敵は完全な人外
・PCは武器に頼らずに戦う

パターン2
・現実には存在しない法律でPCの行動が保証されている。

ぐらいじゃなければ、現代物を違法性無しに進めるのは難しいと思う。

290:NPCさん
09/02/26 15:33:11
そもそも常識だの法律云々と言うツッコミ自体がおかしいのでは?
社会規範をまもるような奴ならハナから893なんかやらないし、選ばないだろう。
いや現実で考えれば、いきなり堅気を跳ね飛ばすような奴は893でもいないけどさ。
とりあえずひき殺そうとする等は、そんなゆるいマスタリングも有りって例示だろう。
ま、ギャグとして面白いかは別問題だな。

291:NPCさん
09/02/26 15:36:14
>>289
パターン2
・現実とは違う空間や地域なので法律で裁けない

って、のもよくある伝記モノで当事者性をたかめるためにあるな
むしろ、現代モノはだいたいコレな気もするがw

292:NPCさん
09/02/26 15:44:37
まだ輝とも知り合ってなかったのに、いきなり人を轢こうとしたらいかはDQN。
おまえTRPGなんだからそれぐらいノリだよノリ。一般人NPCにンなことやるか。

の一言でいいじゃないか。

293:NPCさん
09/02/26 17:56:04
ネタにマジレス、に近いもんがあるな

そのネタが面白いかつまらないかはともかく、
世界観云々持ち出すようなところじゃない

294:NPCさん
09/02/26 18:00:14
いるんだよな、妙に法律だのどうこうを持ち出して得々と語るバカ。
リプレイなんだから面白いかどうかが基準だろ。バカ。

295:NPCさん
09/02/26 18:04:22
物凄くどうでもいいが、らいか絡みのもみ消しは
セラフィム出張るまでもなく、組の方でやってんじゃないか?

296:NPCさん
09/02/26 18:20:47
らいかのロールが"自分の"許容範囲を超えてるから不愉快になった
とだけ書けば個人の感想で終わるのに
世界観云々とか法律がどうこうとか余計なことを書いて
自分の感想が正しい、あのロールはおかしいと認めさせようとするから揉めるんだよな

297:NPCさん
09/02/26 18:24:37
本気で不愉快なら買わなきゃいいんだしな
それで誰かが困るわけでもなし

298:NPCさん
09/02/26 18:38:58
まだ溜めの部分だしな今回の極☆キラ。スッキリしたいなら3巻出るまで待ってからまとめて買えば良いさ

299:NPCさん
09/02/26 19:16:48
この板のSNEアンチにはリアルリアリテイ厨が多いような気がするね。

300:NPCさん
09/02/26 19:20:14
まあロールプレイのキャラ付けとしては、エレガントじゃないかも

301:NPCさん
09/02/26 19:44:59
なんていうか、暴走キャラはフォロー追加の上である意味必須だと思うから
引きずられる役・TRPG経験薄い人と来たら
トカゲやってる奴がなんか適当な役でフォローに回るべきなのになぁ。

302:NPCさん
09/02/26 19:58:32
極キラの話題中に揉み消しって言われると、なんだか前屈みになっていくのはなぜだろうね?

303:NPCさん
09/02/26 19:59:45
むしろ「消し」の部分にキュッてなる

304:NPCさん
09/02/26 20:01:44
ぶっちゃけGMがもうちょい手綱取るべき。

305:NPCさん
09/02/26 20:38:16
まとめ役がいないからDQNが野放図な印象で不愉快になるのかも
よっぽど評判がよくない限り続きは買わないな

306:NPCさん
09/02/26 20:41:13
なんだかんだ言って、PCとしてやる事はやってるけどね、らいか。

307:NPCさん
09/02/26 20:51:38
なにを揉めてるんだかよくわからんが、ジャームを車で撥ねまくるトリガーハッピー暗殺者を雇ってるUGNマジ外道ってことでよろしいかね。

308:NPCさん
09/02/26 20:59:53
読んで不愉快になってるやつに「ネタだよ笑えよ」って言ってる時点で笑えるネタじゃないな

309:NPCさん
09/02/26 21:00:16
UGNで一番ヤバイのは、どの話でもさらっと流されてる「事後処理」だと思う

310:NPCさん
09/02/26 21:01:24
笑ってる奴に「笑えねーよ!笑えねーよ!」と絡み続けるのも
健常な精神を育んだ人の行動とは思えんけどね

311:NPCさん
09/02/26 21:02:27
まぁ、最近のお笑い芸人も何が面白いのか全く分からないけど、それと同じ感覚かな

312:NPCさん
09/02/26 21:02:47
何かデモパラが叩かれるときくたけ叩くかダブクロに絡んで必死に話題逸らすやつがいるな

313:NPCさん
09/02/26 21:05:28
>>312
そう言い出す奴とセットで自演じゃないの?

314:NPCさん
09/02/26 21:05:42
笑えないネタを必死になって笑うのが関西の笑いのスタイルなんだな

315:NPCさん
09/02/26 21:06:34
>>313
自演にしたい奴もセットだな

316:NPCさん
09/02/26 21:10:03
つまらないと思ったものを途中で切る決断も出来ないのが関東のスタイルなんですね

317:NPCさん
09/02/26 21:10:19
>>307
そう書かれると、普通にあるなー
と、思えてしまう不思議、バイクだともっと違和感ないけど、仮面ライダーっぽく

318:NPCさん
09/02/26 21:14:22
>>315
ずいぶん早い反応っすね

319:NPCさん
09/02/26 21:16:46
永斗は、司が居なくなったら速攻UGNに始末されそうだな。

320:NPCさん
09/02/26 21:19:15
いくら伝説の暗殺者でも、ジャームかどうかも分からない初対面の相手をいきなり車ではねたりはしてないような
ヒロインをいきなり殺して、ロイスつぶしてたような気もするのは気のせいとして

321:NPCさん
09/02/26 21:22:30
>>309
市役所の清掃課に食い込んでるUGNなら、証拠隠滅もお手のもの

322:NPCさん
09/02/26 21:22:52
>>312
現代物ジャンルとして有りか無しかみたいな話になったら、比較で他の現代物の話が出るのも当たり前だと思うが
むしろなんで君がそこまできくたけやDXの話題に対して過剰反応するのかわからん

323:NPCさん
09/02/26 21:24:12
留置所から脱走するくらいは全然違法じゃないしね

324:NPCさん
09/02/26 21:26:05
非常事態で強硬手段を取るのと日常的に強硬手段を取ってるのは、別な気もするが

325:NPCさん
09/02/26 21:29:41
>>307
人間かジャームか分からないけどとりあえず轢いておくか

だったら今の話題にそっていたが残念

326:NPCさん
09/02/26 21:30:12
>>306
車で轢くのもキャラの絡みを持たせようとしてだし、NPCイジメもラスボスにしようって話が出たからだしな。
手段としては強引だけど、セッションを積極的に進めようとしてる。

327:NPCさん
09/02/26 21:33:27
>318
じぇんじぇんそんなこそありましぇん

328:NPCさん
09/02/26 21:34:52
まあ佳代子に対する仕打ちは、適度にストレスをためさせる為で徹底的に追い込む気はなさそうではあるが
輝との関係をあれこれ、らいかが弄ってるのはラスボス兼ヒロインにでもする意図があったんか?

329:NPCさん
09/02/26 21:40:01
むしろ輝が動いてないよな、極キラ。
社会秩序、社会秩序言うだけで積極的に何か行動方針を打ち出すとかはやってない印象。
完全に流され型ヒロインポジション。

330:NPCさん
09/02/26 21:44:37
>>325
魔女裁判みたいだな。

331:NPCさん
09/02/26 21:46:09
>>329
1巻しか読んでないが、輝が動いてないから余計にらいかが動かざるを得ないってことにもなったると思った。
そのせいで、というのか、そのおかげというか、物語はセラフィムよりも極道にシフトしたし。

332:NPCさん
09/02/26 21:47:54
>>330
魔女裁判とは違ってワーディングで判明する分マシだな
間違ってオーヴァードひくかもしれないけどね!!!

333:NPCさん
09/02/26 21:50:13
結界とかワーディングとかあると、その辺りの判別がやりやすいんだよなぁ
奈落の気配、レネゲイドチェッカーとか使う方法もあるし

334:NPCさん
09/02/26 21:51:08
せっかく揉み消しの前屈みから立ち直ったと思ったら、魔女裁判が魔女神判に見えて前屈みとか

335:NPCさん
09/02/26 21:51:51
らいかのプレイが良い悪いの前に、あの値上がり具合についていけない俺参上。
何で1巻とP数はほとんど変わらないのに100円近く寝上がってんだよ。
ジャイブインテグラルなら、平均価格がそもそも高めだから諦めも付くが
ドラゴンブックであの厚さであの値段はきつい。
情けない話だが、3巻もあの値段だったらちょっと手が出ないよ……。

336:NPCさん
09/02/26 21:52:24
まあ公式シナリオだとワーディングで無力化される雑魚オーヴァードなんかもいるからワーディングだけで判断するのは危険よ?

337:NPCさん
09/02/26 21:55:30
そんな雑魚も居るなら、ワーディング使いのIZOさんも安心だ

338:NPCさん
09/02/26 21:57:56
以蔵のワーディングは、ダンディや謙信のに比べたら地味だな

339:NPCさん
09/02/26 21:59:10
値段上がってたのか。あれこれまとめて買うんで気づかんかった

340:NPCさん
09/02/26 22:20:08
>>317
かつて四輪で敵を轢く仮面ライダーが存在した。

341:NPCさん
09/02/26 22:24:10
>>338
その二人と比較しちゃダメだろw

342:NPCさん
09/02/26 22:26:31
>>340
てつをの事かーw

343:NPCさん
09/02/26 22:30:15
平成は巨大化変形して暴れたり、電車で轢き殺すくらい余裕

344:NPCさん
09/02/26 22:56:38
らいかは暴走しててもシナリオしっかりひっぱってる
この点は大事だと思うが

345:NPCさん
09/02/26 22:57:54
>>322
DXは一番数が出てる現代物リプレイだしねぇ。

346:NPCさん
09/02/26 22:59:23
なんだかんだでRXは偉大

347:NPCさん
09/02/26 23:03:06
らいか関連でグダグダ言っている人は六門の新しいリプレイ読むといいんじゃないかな。
もうどこからツッコんでいいのかわからなくなることうけあいだよ!

まああれはGMが何気に一番ヒドいと思うけど。

348:NPCさん
09/02/26 23:03:52
雑誌に掲載されてるんだっけ?

349:NPCさん
09/02/26 23:04:11
>>347
突っ込みどころは、正体バレバレな呂布子さんかしら?

350:NPCさん
09/02/26 23:05:41
さなえはさなえで、インパクト重視でキャラ的な性能をあまり考えてないのが・・・良いな
当たらない両手利きとか、占い知識そっちのけでお菓子知識を習得するあたり

351:NPCさん
09/02/26 23:06:07
>>346
アレだけ壮大に殺したヒーローはあんまり居ないな
あれ越えるのは全宇宙ぶっ壊す系のものだけだな

352:空回り
09/02/26 23:15:16 nNNJmguG
>>351
バルタンの人々も盛大に殺されてなかったっけ?

353:NPCさん
09/02/26 23:18:11
ウルトラセブンの「第四惑星の悪夢」も・・・あれはロボットだから、どうでもいいか
「遊星より愛をこめて」もスペル星人は全滅か

354:NPCさん
09/02/26 23:20:54
>>347
オレリプレイ読んでて「昨夜オトナになりました!」とか脈絡もなく言い出すキャラって初めて見たよw
つか新キャラ(女性二人)がいきなり消し炭になるし。ヒデえ。


355:空回り
09/02/26 23:22:25 nNNJmguG
リプレイだとPCと敵対する種族を根絶やしって流石に無いよな?

356:NPCさん
09/02/26 23:23:33
>>353
セブンは、ペガッサ星人を滅亡させてる。

357:NPCさん
09/02/26 23:36:24
>>349
334氏がまた前屈みになってなければ良いんだが。

358:NPCさん
09/02/27 00:46:37
そういえば六門リプレイはセクハラ発言全開なのに意外とPCに女性陣多いな

359:NPCさん
09/02/27 01:27:20
猥談ってのは、女子の方が好きなんだと。

360:NPCさん
09/02/27 02:50:40
>>355
その想定より一段落ちるが、
バブリーズはダークエルフの一集団をほぼ壊滅した。

361:NPCさん
09/02/27 07:10:49
PC名出してないからじゃね?

362:361
09/02/27 07:11:21
間違えた、PL名だ・・・orz

363:NPCさん
09/02/27 07:19:53
らいかに関してはどうもDQNって印象しか受けないんだよな。
一本筋の通ってないヤクザって読み物としてみても面白くないし。

364:NPCさん
09/02/27 07:35:10
ヤクザとしてやりたいことがあるんじゃなくてネタでヤクザ選んだ感じだしなぁ。

365:NPCさん
09/02/27 07:37:25
ヤクザやってりゃ現代で蛮族プレイできるくらいの気持ちなんじゃねーの?

366:NPCさん
09/02/27 07:57:44
でメタヘのリプはどうよ

367:NPCさん
09/02/27 08:40:29
ネタとか以前に
キャラメイク時に「ルール的に有利だから」ヤクザって言ってたが……

368:NPCさん
09/02/27 09:14:28
新米女神4読んだ。面白かった
だがこのクオリティのセッションを期待すると痛い目を見るリプレイ詐欺だったw
あと表紙詐欺w
俺の嫁のホーリィちゃんをもっとうごかしてやってください
動機付けにしか使用されてないじゃないかー

369:NPCさん
09/02/27 09:59:54
>>368
NPCに、動機付け以上のナニを求めてるんだ?
必要以上にしゃしゃり出てくると、それはそれでウザくなるぞ。

370:NPCさん
09/02/27 10:21:52
>>369
そう言われると困るが、表紙にあれだけでかでかと出ておいて
アレだとちょっともにょもにょするじゃないかw

キャラが和気藹藹と動いてるのっていいよね

371:NPCさん
09/02/27 10:31:26
自演の連鎖が続いてる

372:NPCさん
09/02/27 11:05:51
>>370
俺も3話中1話にしかでなくて、そこでも途中からは置いてきぼりなのは残念だと思ったな


373:NPCさん
09/02/27 11:06:46
かといって他に表紙で扱うようなNPCいないし…

374:NPCさん
09/02/27 11:09:23
>>373
……PCでいいんじゃないか?w

375:NPCさん
09/02/27 11:18:13
>>374
じゃあメッシュを廃品にして、そのかわりに……

376:NPCさん
09/02/27 11:20:19
エアを脱落させてルーを入れてメッシュを廃品にしてアイシャを導入
なんとなく色々とパワーアップしてそうだ

377:NPCさん
09/02/27 11:28:39
エアがいなくなったら誰がツッコミになるのよ。

それはそうと、エアは挿し絵登場率高いと思う。

378:NPCさん
09/02/27 11:38:44
エアは正統派エルフ系ビジュアルだし紙面への露出は妥当じゃね?
そしてエアはPTの母役ツッコミ役で抜けるわけにいかない!

今回の挿絵MVPはムーテスに決定

379:378
09/02/27 11:39:28
最後の一文の冒頭に「でも」が抜けてた。ごめん

380:NPCさん
09/02/27 12:14:19
>>378
でも俺はエアでヌいてるけどな!

381:NPCさん
09/02/27 12:19:00
まさにガス抜き

382:NPCさん
09/02/27 12:19:47
>>373
ダブルパジャリガーとか、バジリスク主従とか。

383:NPCさん
09/02/27 12:25:57
>>382
リプレイ買いそうな層にはウケがよろしくなさそうだなw

384:NPCさん
09/02/27 12:38:58
姉姫は?

385:NPCさん
09/02/27 12:48:29
挿し絵と本文でジークの態度が違いすぎるから却下

386:NPCさん
09/02/27 12:56:46
>336ってなんてシナリオ?

387:NPCさん
09/02/27 13:34:31
>>376
ぞんざい勇者団、現状で戦闘時のバランスは結構良いんだよな。
支援がエアに集中してるのと、通常捜索時の事故発生率が高いのが問題なだけで。

388:NPCさん
09/02/27 15:45:14
まあ事故はどうしようもないよなあ。

それ以外にもあのGMがさいころ振るだけでも事故の確率は異様に高いわけだし。

389:NPCさん
09/02/27 18:40:45
本文ではそれっぽいRPはソラのほうがしてるのに、
ジークとエアコンビがカラーで多めなのは挿し絵師の趣味かね
俺的にはムーテスをもっと推していただきたい

390: ◆FvwBKb.9/k
09/02/27 18:48:35
>>389
絵氏は明らかにジーク×エア派だな。
それは1巻から一貫している。

391:NPCさん
09/02/27 18:49:39
うおっ、>>390の酉は無視してくれ orz


392:NPCさん
09/02/27 18:51:54
ムーテスについては今回絵師頑張った
GJだ

393:NPCさん
09/02/27 19:03:13
みやびリプに萌えは期待してないからムーテスとかメッシュとかどんどん描いて頂きたい
なにせおっさんおばさん萌え公言だの髭男爵ルンフォ出現だのしてるしな
メイドルンフォも登場はしたが挿し絵にすらならなかったという筋金入りだw

394:NPCさん
09/02/27 19:24:29
動物萌えとお子様萌えがあるじゃないか

395:NPCさん
09/02/27 19:25:13
そういや、ウサギが出てこなかったな

396:NPCさん
09/02/27 19:28:05
「お前、5ガメルを嘗めるなよ!?」のとこの二人組はなごんだ
エアの突っ込みにソラの毒吐き、リアのボケにホーリィの世間知らずと女キャラはコメディ反応してるときが一番輝いて見える
このまま下手にラブコメしてくれるなよー

397:NPCさん
09/02/27 19:29:41
しかし5ガメルくらい仕方ないではないか

398:NPCさん
09/02/27 19:32:59
トリオザ住専が聞いたら泣くぞ

みやびパーティーは恋愛ロールがほぼないとこが俺は好きだなあ

399:NPCさん
09/02/27 19:33:07
>>397
お前、5ガメルを舐めるなよ!?

400:NPCさん
09/02/27 19:34:45
メッシュ「……(ぱりーん)」
ジーク「……(ぱりーん)」

401:NPCさん
09/02/27 19:39:34
>>397はバブリーズ

402:NPCさん
09/02/27 19:42:44
メッシュ5+2で単独隠密で16~8出してるとか出目いいな
これは認識を改めなきゃならんね

403:NPCさん
09/02/27 20:01:33
メッシュは最近出目良くなってるし他のメンバーがサブ技能伸ばし始めて
レベル差も縮まって復権できるかもしれんね

404:NPCさん
09/02/27 20:18:07
>>395
やっぱ、幼児虐待だって叩かれたんじゃない?

405:NPCさん
09/02/27 20:29:38
>>404
ウサギ=幼児、ではなかろうが
世の中には、宝塚男役風うさぎとか、ツンデレ縦ロールお嬢様風うさぎとか、色々いるのだ

406:NPCさん
09/02/27 20:34:04
ポポさんやダッカードJr.は、幼児ではないな

407:NPCさん
09/02/27 20:37:37
しかし髭男爵ネタは賞味期限が短いのではww
来年になったら覚えてる人いなくなりそうだwww

408:NPCさん
09/02/27 21:11:19 dzDuPtP7
>>403
たしかに1巻に比べれば隔世の感があるほど
メッシュが復権してきたけれど
やつの装甲の脆さ、打たれ弱さがなぁ…
もう少しなんとかならんものか

409:NPCさん
09/02/27 21:11:58
>>403
>>400

410:NPCさん
09/02/27 21:33:19
>>408
グラップラーは回避型なんだけどルンフォは基本敏捷が低いからね

411:NPCさん
09/02/27 21:41:35
>>381
ドワーフはちょっと…。

412:NPCさん
09/02/27 22:13:23
まあ、金属鎧も盾も使えないグラップラーが脆いのは仕方ない<メッシュ
それだけの利点もあるわけだし
そもそも、スカウト兼任のメッシュが戦闘であんまり役に立つと、ジークやムーテスの立場がないしなー

413:NPCさん
09/02/27 22:21:56
よくわからないけど、「コケさせる」に特化してて結構活躍してなかったか?

414:NPCさん
09/02/27 22:24:58
>>393
よく考えたらイリーナを萌えキャラにしたのはパンチラ禁止令に反逆したトリーズナーよしかづだしな。

415:NPCさん
09/02/27 22:30:34
>>413
たのだんのシャーリーも、もうちょっとレベルが上がったら、大変身したんだろうか

416:NPCさん
09/02/27 22:56:00
よしかづの萌え方面に行こう行こうという企みと
みやびのほのぼのスキー中年スキーちょっとえげつないのスキーがせめぎ合ってるのが
へっぽこーずリプレイの印象だなあ

417:NPCさん
09/02/27 22:56:50
要するにバランスがよかったんだな

418:NPCさん
09/02/27 23:00:46
ぺらぺらはGMもイラストレーターも乗り気だったがPLがあまりノってくれなかった。
逆にWaltzはノリノリすぐる。

419:NPCさん
09/02/27 23:04:33
イラストレーターがいろんな意味でノリノリだったのは5部だと主張する
異論は認めるが

420:ダガー+超ルリルラ生命体
09/02/27 23:21:07 PUp6MV34
>418
ソレが良いか悪いかは別として、
実プレイにありがちな「化学反応し損ねました」感が
常に付きまとうよね、SNEリプって。

421:NPCさん
09/02/27 23:24:43
失敗してもいいんだ、という配慮にあふれているんですよ、きっと

422:NPCさん
09/02/27 23:26:01
ふぃあはこんなん俺等はやんねーよできねーよする気もねーよ
って感じだから対比でいいんじゃね?

423:NPCさん
09/02/27 23:27:47
>>422
アリアンロッドハートフルは?

424:NPCさん
09/02/27 23:28:55
残念ながら想定外です

425:NPCさん
09/02/27 23:33:26
Waltzもこんなもの出来ませんの典型例だと思う
羞恥心的な意味で

426:NPCさん
09/02/27 23:35:36
アリアンロッドは無印もそんな感じだった気がする

427:NPCさん
09/02/27 23:43:16
白みこの天こそ真骨頂。

428:NPCさん
09/02/27 23:46:54
あの方面のプロのライターだしなぁ

429:NPCさん
09/02/28 00:06:54
Waltzはこんなもの出来ませんってより
こんな時期もあったなぁ、じゃないか?w

430:NPCさん
09/02/28 00:11:18
ていうか、あれはいかなる基準にもできんし、しちゃいかんと思うw

431:NPCさん
09/02/28 00:13:04
いやいや夢見る若い女の子プレイヤーが「私もやってみたい!」と……

なんかひと夏の経験値臭が

432:NPCさん
09/02/28 00:15:06
>>430
うちのサークルはいつもあんな感じだぞ
メンツは全員男だが

433:NPCさん
09/02/28 00:15:47
勿論オンセだよな?
顔つき合わせてやったりはしてないよな?

434:NPCさん
09/02/28 00:16:36
そして勢い余ってコンベンションに参加しちゃって
現実を知るわけですね、わかります

435:NPCさん
09/02/28 00:18:29
流れ速いからいつも通り荒れてんのかと思ったら吹いた

436:NPCさん
09/02/28 00:19:21
なんか男子限定の劇団が女子校を舞台にした演劇やったの思い出したな。

437:NPCさん
09/02/28 00:20:47
それなんて視覚的テロ?

438:NPCさん
09/02/28 00:21:37
惨劇が幕を開けた……

439:NPCさん
09/02/28 00:22:37
フルバの舞台化キャスト全員男子みたいな話か?

440:NPCさん
09/02/28 00:24:18
むしろ男女逆転マリ見てだろう

441:NPCさん
09/02/28 00:25:32
普通に男子寄宿舎モノにならんか

442:NPCさん
09/02/28 00:29:37
落ち着け、女形だらけと思えばいいような気がしなくもない

443:NPCさん
09/02/28 00:31:48
ノリーナとクレス子だらけか……

444:NPCさん
09/02/28 00:40:16
見たくないもの2号かと

445:NPCさん
09/02/28 01:11:45
今度のALGリプが、BL方面に一石を投じるのかどうか……

446:NPCさん
09/02/28 02:21:03
積んでた新米女神全巻読了、これは面白い。

このスレで散々な評判wのメッシュだが、
「こんな変態執事を待ってたんだよ!」
と1巻読みながら嬉々としてた俺は異端なのか?w

447:NPCさん
09/02/28 03:06:28
GFのSFリプレイ
今号分、めっさみじかくね?
まさか、対面してさあ戦闘開始だ! 終わるとは思わなかったわ……
 
しかし、あからさまに胡散臭いな、冥王の後ろの壁
絶対本体かなんか隠れてるだろアレ

448:NPCさん
09/02/28 03:08:46
あの引き伸ばしはアニメ版ドラゴンボール思い出したw

449:NPCさん
09/02/28 03:10:28
宇宙一長い5分ですね

450:NPCさん
09/02/28 03:29:50
ハートフルとWaltz時期が重なって平行で読んでいたけどさ
ぜったいWaltzの方がハートフルだよなあ
ハートフルのほうって微妙にロールプレー的にギスギスしていたように見えた

451:NPCさん
09/02/28 03:38:44
というか、ハートフルは何をしてハートフルだったのか……

452:NPCさん
09/02/28 04:18:08
こじまめとO畑が(比較的に)三下じゃないあたり。

453:超神ドキューソ@妖魔
09/02/28 04:21:53 L57zhcUD
>>451
今度もきっと傷だらけ。

454:NPCさん
09/02/28 05:19:01
>>450
ワルツがハートフル?
どの辺が?
偽善のあたりか?
ブラ子のスイーツ(笑)のあたりか?

455:NPCさん
09/02/28 05:27:51
>>451
ゲボクと女王様の組み合わせは、エル=ネイシア的にとってもハートフル。

456:NPCさん
09/02/28 06:16:28
>>454
あまりそのふたつのリプレイの比較は意味ないと思うが
ワルツは偽善?が各人の自我の成長により解体される過程を書いてるし
その上で疑似家族から違う者同士が互いを選びあって自立する所まで生々しく書いてるのが面白い

その上で告白シーンや、新人プレーヤーがキャラクターとプレーヤーの
区別がつかなくなるほど憑依して恋のやきもきを
ロールプレイしてる姿が赤面的なハートフルなんだろう

個人的にはアイルとブランシェのカップリングがハートフル
前者は信仰にかけて偽善といわれようが敵も助けるし
後者は真逆だからその二人がくっつくってのはよかった


457:NPCさん
09/02/28 08:03:36
>>446
ガチプレイヤーが皆無でみんなルーニー気質なのがいいよね

458:NPCさん
09/02/28 08:51:47
SNEのリプレイって基本ルーニーじゃね?
データ表現の幅が狭いからそこでキャラ立てるしかないし。

459:NPCさん
09/02/28 09:01:46
そんなに誉められるのが嫌か

460:NPCさん
09/02/28 09:05:18
いや杉浦みたいなデータ厨もいるし
ジークはかなりヒーロー的
あとは昔のシャドウランリプレイなんかは全編シリアスだった

なにを指してデータ表現の幅が狭いといってるかわからないが
新米女神読んでると名誉点やアイテム、技能の組み合わせで
かなり三冊のルールのデータの面白さが出てきたと思う

例えばFEAR系だとまんが的アメコミ的な派手な演出のスキルなどが目立つけど
それはご都合的でお約束な演出しかできず単調と感じる人もいるから
何をデータで表現しようとするかの違いと好みの問題だと思う

461:NPCさん
09/02/28 09:25:47
まあデータ厨=マンチキンって図式もあるんだがなw
結局どこまで固定値を高められるかってゲームだから。

462:NPCさん
09/02/28 09:26:39
きみアメコミ読んだ事ある?

463:NPCさん
09/02/28 09:36:36
>>450
だってエルクレストってエリンディルの人間学園だから・・・・・・

464:NPCさん
09/02/28 09:42:09
>>460
リプ専で実プレイしたことないから言ってるんだろうが、FEARのゲームも千差万別でひとまとめにできるもんでもない。
2.0がアレなのは後発のクセに六門やゲヘナ、デモパラよりもキャラ表現の幅が遥かに狭いことだな。

465:NPCさん
09/02/28 09:43:11
アイテムデータと名誉点はともかく、それ以外はほぼ戦闘データだからなぁ
だからと言って戦闘の幅が広いかは別だが

466:NPCさん
09/02/28 09:43:54
>>460
演出での表現とデータ的な表現を無理に混同してないか?
リアクションないうえに数値の差が戦闘にダイレクトに反映されるからSW2.0はかなり表現の幅は狭い部類に入ると思うんだが。
それぞれの得意分野を生かして1+1を5にも10にもって感じにはならないし(あくまで他ゲーとの比較論としてね)

467:NPCさん
09/02/28 09:47:59
>>464
キャラ表現の幅って何じゃらほい
実例をそれぞれ挙げてみてよ

468:NPCさん
09/02/28 09:48:54
>>466
なにをもって狭いと比較しているのかマジで謎なんだが…

469:NPCさん
09/02/28 09:49:24
>>466
数値の差が戦闘にダイレクトに反映されないシステムって何だ?

470:NPCさん
09/02/28 09:49:31
ルールで表現の幅が狭くても、あんだけキャラ立ってれば問題無いじゃん。>新米女神

471:NPCさん
09/02/28 09:49:48
>>464
残念ながら?最近はFEAR系のゲームのセッションばかりしてる
SNEにも同様にいえるようにもちろんFEARも千差万別、
社長の作品などは別に考えてる

アリアンロッドやナイトウィザードのようなきくたけいわく「スキルの選択命」なゲームを念頭においてる

キャラ表現の幅については具体的にたのむ

472:NPCさん
09/02/28 09:50:18
これだからFEAR厨とSNE厨は…
主観を客観に置き換えて批判しあうのはいい加減辞めろよな

473:NPCさん
09/02/28 09:50:54
>>466
D&D3.5eはコアルール内だとリアクションはほとんど無いけど表現の幅が狭いと思ったことは無い。
君が表現の幅が狭いと思うのは別の理由じゃないのか?

474:NPCさん
09/02/28 09:51:47
むしろキャラ性能でもキャラ立てしているから
2.0リプレイ読んでいる限りにおいては狭いとは思わないんだけど…

475:NPCさん
09/02/28 09:53:07
>>464の解釈の幅が狭い

476:NPCさん
09/02/28 09:53:18
>>471
フレーバーとかの部分だろ
というか、ARAはともかくSFM or NW2ndはスキル選択でどういうキャラなのか表すようなゲームだと思うけどw

477:NPCさん
09/02/28 09:53:27
リアクションってのがFEAR語なせいかよくわからないんだが、
アイテム壊して能力値上げるのはリアクションじゃないの?

478:NPCさん
09/02/28 09:53:29
プレイでキャラ立てしているように見えても
あれは生まれとROCで決めた境遇で大体のRPを決めているわけだし
そう狭いようにも感じないんだが

479:NPCさん
09/02/28 09:54:12
>>469
言い方が変だったな。
固定値の高いPCと、固定値は低いがリソース消費で瞬間的にブーストできるPCの差みたいな感じ。
さらにそれがサポート用のPCともなれば表現の左派かなり差が出ると思うのだが。

480:NPCさん
09/02/28 09:54:31
>>476
そんなこと関係なく強スキル取るゲームになってるけどね

481:NPCさん
09/02/28 09:55:23
>>479
SW2.0の戦闘ってブーストしまくりじゃん

482:NPCさん
09/02/28 09:55:24
>>480
そうか?
鳥取間の差だと思うが

483:NPCさん
09/02/28 09:58:10
雲行きが怪しくなってきたな…

484:NPCさん
09/02/28 09:58:11
>>467
2.0は前衛のバリエーションがファイター、フェンサー、グラップラーしかない。
しかもその違いは装備の差とクリティカル値の差でしかない。
まあそれはいい。
問題はデータを簡易にし過ぎたことと、戦闘特技の取得ををクラス別でなく共通にしたのもまずい。
これ以上戦士系のクラスをサプリで追加するのは無理だろう。
魔法使いも同様、レベル以下の呪文を全て使えることにしたせいで、同レベルの同一クラスのバリエーションの違いは無いし、安易に新規呪文を追加しにくくしてる。

485:NPCさん
09/02/28 09:58:15
まあリアクションにかんしてはSW2.0はどうしても弱者だよな。
グループイニシアチブでリアクションに乏しいのはかなり危険。

486:NPCさん
09/02/28 09:59:26
>>479
そりゃ表現の方向が違うだけだろ。
「ARAはメインとサブの2クラスしか取れないから表現の幅が狭い」なんて言わないだろ?

487:460
09/02/28 09:59:55
>>460
ラストアクションやリミットブレイクなどデータ自体がかなりある物語のパターンや演出を規定するものを念頭においてる

SNEはもう少しお約束な感じが少ない
だから地味だがわりと平凡な冒険者の戦いや生活のリアリティは出てると思う

ちなみに自分は460だがSNEとFEARの
どちらが優れてるかみたいな話をしたかったのではまったくないことを念のため
コンセプトが違うものを安易に優劣比較しないようにしようと言いたかった
あとは好みで、と

488:NPCさん
09/02/28 10:00:05
>>484
ライダーで回避しちゃまずいですか
シューターで回避しちゃまずいですか

489:NPCさん
09/02/28 10:00:53
グループイニシアチブにしたのと乱戦を作ったのだけはどうしても理解できない

後、ここ何のスレだっけ?

490:NPCさん
09/02/28 10:01:02
>>484
意味がわからん
それがどう表現の幅が狭いになるんだ

491:NPCさん
09/02/28 10:01:08
>>477
FEAR用語っつうかお前がソ厨なだけじゃん。
他のSNEゲーで言えばとおせんぼや撃壁や流水を使うタイミングのことだよ。

492:NPCさん
09/02/28 10:01:40
>>484
同一クラス内のバリエーションを減らす代わりにクラスの取り方に関してバリエーションがあるんじゃねーの?
つか、グラップラーとファイターの差が「装備の差とクリティカル値の差」だとは知らなかった。

493:NPCさん
09/02/28 10:01:50
別に装甲を硬くして前線で魔法使ってもいいんだぜ?

494:460
09/02/28 10:02:12
ごめん
>>460じゃなくて>>466

495:NPCさん
09/02/28 10:02:45
FEARゲー的には回避の判定があればリアクションあるよ

496:NPCさん
09/02/28 10:02:48
>>491
装備壊して能力値上げるのがなぜリアクションじゃないのか判らんのですよ。

497:NPCさん
09/02/28 10:02:55
>>491
つまり制限移動内に敵が来たら盾役が乱戦状態を宣言するってやり方ですね

498:NPCさん
09/02/28 10:02:59
つか、「データ的な表現」はスキルの組み合わせでキャラクター作るほうが、
職業というパックの組み合わせのキャラクターより高くなるのは当然じゃね?
取得可能な戦闘特技の数も少ないし>SW2.0

むしろ「データ的な表現」の少なさをメリットとしてあげなきゃいけないんじゃないかと。
少ないほうが簡単にはなるわけだから。

499:NPCさん
09/02/28 10:03:54
>>495
つまり、466の知ってるSW2.0には回避の判定が無かった!

500:NPCさん
09/02/28 10:04:35
>>487
平凡な冒険者なんてものがあるゲームがリアリティ重視なわけないだろうw
SNEだってとっつきやすいライトファンタジー目指して作ってんだ。

501:NPCさん
09/02/28 10:05:33
……とっつきやすいのか?

502:NPCさん
09/02/28 10:06:00
>>498
つまりライダー技能やエンハンサー技能で差をつけちゃいけないわけですね

503:NPCさん
09/02/28 10:06:16
>>501
とっつきにくいのか?

504:NPCさん
09/02/28 10:06:22
俺はSW2.0からTRPGを楽しみ始めた新参ですがとっつきやすかったですじょ?

505:NPCさん
09/02/28 10:06:58
>>500
SNEを嫌ってる人はリアルリアリティが大好き。
デモンパへのヘイトとか見た人は知ってるよね

506:NPCさん
09/02/28 10:07:00
>>504
あぁー嘘ついてる!髭しごきながら嘘ついてる!

507:NPCさん
09/02/28 10:07:17
>>495
FEARゲーの用語的な突込みをすると、それはリアクションじゃなくオートアクションだと思う

正直、非戦闘職でも取る意味のある戦闘特技を増やして欲しい
習熟辺りしか取るものがねぇ

508:NPCさん
09/02/28 10:07:20
>>504
うるさい、お前なんかたぷたぷしてやる

509:NPCさん
09/02/28 10:07:36
>>496
リアクションだろ。
それしか選択肢がないのは相当お粗末だけどな。

まあSNEも去年始めのインタビューで「最新のゲームを作る気は無い」って言ってたからな。
何がしたかったのかはよくわからんが。

510:NPCさん
09/02/28 10:08:03
>>483
ちょっと前までハートフルな話で盛り上がりかけていたのにな……

511:NPCさん
09/02/28 10:08:08
>>506
ルネッサーンス!

512:NPCさん
09/02/28 10:08:16
愛玩用があんな容姿ってすごい世界だな、魔動機文明時代。。。

513:NPCさん
09/02/28 10:08:29
>>498
実際そうだよな。
データ的な表現の多さも突き詰めちゃうとガープスサイキョーになっちゃうし。
SW2.0の表現の幅も結局は基本値の増減に終始されるわけで。

514:NPCさん
09/02/28 10:08:48
>>509
アイテム壊して能力値上げてたのは、FEARゲー的にはなんて言うの?

515:NPCさん
09/02/28 10:09:22
>>512
不細工な犬を可愛がってる老夫婦とかいるじゃん?

516:NPCさん
09/02/28 10:09:44
>>512
別にあれが一般的な愛玩用とはかぎらんだろ。

517:NPCさん
09/02/28 10:09:53
>>513
それいっちゃうと最近のTRPGが大体当てはまっちゃうんじゃねぇかと

518:NPCさん
09/02/28 10:10:33
>>507
オートアクションって何?
ARAのルルブにも載ってる?

519:NPCさん
09/02/28 10:10:43
>>514
ゲームによって違うとしか言えんw

520:NPCさん
09/02/28 10:12:16
>>517
そうでもないんじゃね?
攻撃にいろんな特殊能力の付帯するのは最近のゲームでも多いし。
防御側のリアクションが多いからってのもあるんだけど。

521:NPCさん
09/02/28 10:12:43
>>513
> ガープスサイキョー
じゃあ、それで
その代わり、ガープスの新しいリプレイが出るまでここでは、この話題禁止ね。

522:NPCさん
09/02/28 10:13:20
ソ厨がSWしか遊ばないってのはダードスレの冗談か、都市伝説かと思ってたがホントだったんだなw

オートアクションは六門で言えばタイミング:◎のことだよな。

523:NPCさん
09/02/28 10:13:32
>>520
数値データを伴わない特殊能力ってレアじゃね?

524:NPCさん
09/02/28 10:14:27
リプレイの話から逸脱してるからそろそろ打ち切ろうぜw

525:NPCさん
09/02/28 10:15:08
>>523
バッドステータスを与えるとか、攻撃回数を増やすとか・・・

526:NPCさん
09/02/28 10:15:12
>>507
回避判定はリアクションだろw

527:NPCさん
09/02/28 10:15:12
ここまでメタヘリプの話題なし

528:NPCさん
09/02/28 10:15:42
他に話題がないけどな!

しかし、エクソダス3出るらしいけど、未だにエミリア×真也の夢が捨てきれんなぁ

529:NPCさん
09/02/28 10:16:09
>>523
攻撃の属性が変わるとかならSW2.0にもあるな。
魔力撃って言うんだけど、なんかサイキョーらしいですよ?

530:NPCさん
09/02/28 10:16:32
>>527
正式な発売日は今日だろw

531:NPCさん
09/02/28 10:17:17
>>522
1)ARAのルルブにオートアクションは載ってる
2)ARAはFEARゲーじゃない
3)507の説明に不足する部分がある(悪く言えば適当)
のどれ?

532:NPCさん
09/02/28 10:17:40
FEARもSNEも戦闘関連・障害関連に限定してスキルがあり、
表現の幅でいえば狭い方でないかな。翻訳は別として。

533:NPCさん
09/02/28 10:17:42
じゃあ、2.0の経歴でジークの「犯罪歴あり」はいつ反映されるんだろうか?両親関連でかな、なんかやったらしいし
そう考えたら、あの弟はまともに育ち過ぎなのかも

534:NPCさん
09/02/28 10:17:42
>>520
いや、それは別に数値の増減と変わらないから

535:NPCさん
09/02/28 10:17:55
まあメタヘもほとんど話題にはならないと思うけどな。
新紀元社だし。
源平デモパラのスルーっぷりには泣いた。

536:NPCさん
09/02/28 10:18:23
>>533
あの弟可愛すぎてなんか変なものに目覚めそうで困るw

537:NPCさん
09/02/28 10:18:45
>>525
やべ、それぜんぶSW2.0にあるわ

538:NPCさん
09/02/28 10:19:03
>>526
1)SW2.0には回避判定が有る
2)SW2.0にはリアクションが無い
3)上記二点から回避判定はリアクションじゃない

まあ、どこが間違いなのかは、各自判ってるよね。

539:NPCさん
09/02/28 10:19:16
>>518
SRS系のゲームになら大概は。

540:NPCさん
09/02/28 10:19:18
>>533
犯罪歴があるからあんななんだろ。。。

541:NPCさん
09/02/28 10:19:39
>>539


542:NPCさん
09/02/28 10:21:00
>>538
そうだな、正確な表現をするなら「SW2.0は対抗タイミングで使える特技(以下リアクションと表現)が非常に乏しい」だろ。

543:NPCさん
09/02/28 10:21:38
リアクション特技が少ないって書けばいいのに

544:NPCさん
09/02/28 10:21:54
>>531
「いまどきの」SNEゲーを遊べばリアクション特技の意味もわかるよ。
六門とかゲヘナとかデモンパとかね。
エムブリオは若干違うけどw

545:NPCさん
09/02/28 10:21:56
よっしゃ、カウンターだ

546:NPCさん
09/02/28 10:22:43
>>541


547:NPCさん
09/02/28 10:23:03
>>543
リアクション特技は無いんじゃね?
リアクションに相当する行動は有るけど、特技では増えてないよね?

548:NPCさん
09/02/28 10:23:29
>>547
あるよ

549:NPCさん
09/02/28 10:24:07
>>540
犯罪歴なんて出さなければ、キレイなジークがいたのかも知れないのか

550:NPCさん
09/02/28 10:24:16
乱戦状態の宣言は立派にリアクション動作だと思うんだけどちがうんかな

551:NPCさん
09/02/28 10:24:54
>>549
その場合はメッシュはもうちょっとまっすぐな執事になっていたかもしれない

552:NPCさん
09/02/28 10:25:17
>>544
リアクションの意味はわかってたつもりなんだけど、SW2.0に無いって言われちゃうと自信が揺らぐんですよ。

ところで、急に特技ってつけたのは何で?

553:NPCさん
09/02/28 10:25:21
>>551
そんなことにならなくてよかった

554:NPCさん
09/02/28 10:25:51
>>548
あるのか。
すまんかった。
ルルブ見直してみる。

555:NPCさん
09/02/28 10:26:28
>>554
カウンターって特技があるよ

556:NPCさん
09/02/28 10:27:33
カウンターがあるせいでよりややこしくなったと聞く

557:NPCさん
09/02/28 10:27:46
>>552
意味なんてないよw
リアクション特技、もしくはリアクション時に使えるアイテムに修正してもいいよ。

558:NPCさん
09/02/28 10:27:51
リアクション時に選択できることは戦闘動作では少ないかな
カウンターと射手の体術とかくらいだし
リアクション時に発生するものだったらそれなりにあるんだが

559:NPCさん
09/02/28 10:28:19
言いたいことはこういうことじゃねえのかな
PC1「やべえこの攻撃食らったら落ちる!」
PC2「命運とばす!これで耐えられるか!?」
みたいな感じの戦闘が非常にやりにくいってことだろ
(FEARゲー例に出すと暴れそうなのでメガテン例にだしますた)

560:NPCさん
09/02/28 10:28:25
>>556
ん?なんで?

561:NPCさん
09/02/28 10:30:05
>>559
敏捷の腕輪壊して回避値上げるとか薔薇のチョーカー壊してダメージを二点下げるとか
消石つかってダメージ軽減するとかはできるかな

562:NPCさん
09/02/28 10:30:58
かばうはリアクションとる前に発動しちゃうから>>559とはまた違うか

563:NPCさん
09/02/28 10:31:51
集中攻撃前提のシステムだからね>SW2.0
なのに仲間のフォローができないってのは致命的。

564:NPCさん
09/02/28 10:31:52
>>559
まあ、そーゆー事なんだろうねぇ。
最初の人があまりにも説明が下手だった上に言い訳山盛りだったせいでからかわれてるんだと思うけどw
まあ、非FEARゲーにFEAR語を持ち出す時点でお察しって感じだけど。
FEARゲー内ですら同じ用語でも違いの有る用語があるってーのに。

565:NPCさん
09/02/28 10:32:08
>>561
六門のトレハンくらい消耗品アイテムが充実してればなぁ・・・・・・

566:NPCさん
09/02/28 10:32:18
かばうのリアクションは被対象ができるよ
かばわれるorかばわれない

567:NPCさん
09/02/28 10:33:41
>>563
いやー出来るんすけどね
対抗手段が取りやすいだけでさ
で、その対抗手段に対してもある程度対処できるわけで

568:NPCさん
09/02/28 10:35:53
>>559
要するにSW2.0って仲間と協力し合って戦闘するわけじゃないのか

569:NPCさん
09/02/28 10:35:59
>>563
GMがカバーリング要員ばかりと戦ってるような気がするって言ったのはARA無印のシグに対してだっけ?
フォロー性能が高すぎるのもどうかとは思うし、SW2.0のバランスが好きって人も居るんじゃないの?
上でも書いたけど、D&D3.5eとかコアルール内だとマジで幸運の領域ぐらいしか無かったわけだし。

570:NPCさん
09/02/28 10:36:33
>>568
そうだよ、クソゲーだよ

571:NPCさん
09/02/28 10:36:48
>>568
協力の仕方がFEARゲと違う。でないかな。

572:NPCさん
09/02/28 10:37:29
>>564
どれについて言ってるのかがわからん、具体的にここじゃないスレでやれ

573:NPCさん
09/02/28 10:37:34
>>568
いや、それは買ってから確認しろよw

574:NPCさん
09/02/28 10:38:33
事前のBuffが大事って言うか命綱になるんだよなー
戦闘になるとシーンが変わるARAやらALFとはそこら辺が違う所か

575:NPCさん
09/02/28 10:38:57
>>570
やれやれただけなしたいだけの本音がでちゃったw

576:NPCさん
09/02/28 10:39:36
>>569
ヒント:シーン攻撃、範囲攻撃、雑魚複数、防御無視、トラップとの併用・・・
実は対応策はいっぱいあるんだ。



577:NPCさん
09/02/28 10:40:32
>>574
本当は戦闘中にBuffが溜まっていって段々楽になっていくバランスだと思うんだ
事前準備させたらボス瞬殺しちゃうよ><

578:NPCさん
09/02/28 10:41:37
協力の重要度

六門(しないと1ターン目で即死もある)>ゲヘナ(連撃フルボッコは・・・)>デモパラ>SW>SW2.0>GH02(仲間のMPわかんないし)>エムブリオ(相談不可)

こんなもん。

579:NPCさん
09/02/28 10:41:40
>>576
言ったのは確かキクタケだからなぁ。
俺に「実は対応策はいっぱいあるんだ」と言われても困る。

580:NPCさん
09/02/28 10:42:33
対応策についてはプレイを重ねていくうちに見出されていったものだしな

581:NPCさん
09/02/28 10:43:35
>>580
どれだけテストプレイが少なかったのかって見本だよね。

582:NPCさん
09/02/28 10:43:43
きくたけはシステム上、対応策があったりそんなにすごいことじゃなくても
褒めに入るだろ

583:NPCさん
09/02/28 10:45:16
>>581
きくたけがプレイする機会が少なかっただけだろ。
あのスケジュールは正直すごい。
ARAのテストプレイ自体はかなりのものだと思うけどな。

584:NPCさん
09/02/28 10:46:09
まぁパラディンの特技が最初アレで通っちゃったくらいにはザルだわな

585:NPCさん
09/02/28 10:46:11
今でさえ、大きい企画2本抱えてるわけだしな>きくたけ

586:NPCさん
09/02/28 10:47:09
実際きくたけもあんまりやりこんではいないよな。
サガのバランス見るに。
PLがガチすぎたとも言うがw

587:NPCさん
09/02/28 10:47:50
そもそもリアクションとかないからどうだいやあるっていう話がずれてる
六門やT&Tのダメージ合計割りのルールがないから他のゲーム駄目とか
ガープスの銃器の反動のルールがないからアリアンロッドの銃器のルール駄目とか言わないように、
それぞれのゲームがあるものを取ってあるものを落として独自にバランスとってるんだから


588:NPCさん
09/02/28 10:48:51
むしろケン・セント・アンドレみたくT&Tのことで聞かれて「高レベル?やったことねぇ」とかのたまうくらいになってくれんと。

589:NPCさん
09/02/28 10:48:55
>>584
ザルというが誤植なのかバランス調整ミスなのかは不明だからな。
FEARの誤植には定評があるし。
いまではSNEを超えんばかりの誤植っぷりだ

590:NPCさん
09/02/28 10:49:35
>>587
システム全体のバランスとか、リプレイ読んでるだけだと判りにくいところなのかもね。
まあ、リプの目的はそんなものを伝えるためじゃないんだろうから判らなくても問題は無いと思うんだけどw

591:NPCさん
09/02/28 10:50:51
>>589
エラッタなんだから誤植とか誤記なんじゃないの?

(エラッタ適用前のS&Fを広げながら)

592:NPCさん
09/02/28 10:52:09
SW2.0のシステムならもう叩かれすぎてミンチ状だからな。
なんせ基幹ルールが巻を追うごとに変更していくという素敵仕様だ。

593:NPCさん
09/02/28 10:53:12
>>587
乱戦エリアだけはそういうもんとは違う次元のものだと思うけどな。

つーか2.0も六門のキャラコレや2ndのガルシルトみたく全データリファインしたヤツを出して欲しい。
文庫じゃなくB5で。

594:NPCさん
09/02/28 10:53:32
そんなルールを面白く見せてるみやび先生はすごい:結論

595:NPCさん
09/02/28 10:54:03
>>592
つ具体例

596:NPCさん
09/02/28 10:55:30
>>595
乱 戦 エ リ ア

もうこれどうしようもないから各卓で好きにやれが共通認識だぜ?

597:NPCさん
09/02/28 10:56:05
>>595
つSNEの公式サイト

598:NPCさん
09/02/28 10:56:31
α版の誤植とかな。

しかしリプレイでテストプレイの時のデータとかでやるのを見ると、
製品版はつまらなかったりするのかと思うなあ。いや、多分テストプレイ時の方が
強いのが分かりやすかった・全体的に強かったとかでリプレイに向いているという
程度の話かもしれんが。

599:NPCさん
09/02/28 10:57:46
>>598
それはまだ製品版がないからじゃないのか

600:NPCさん
09/02/28 10:57:54
>>598
単にルール発売前にリプレイセッションしてるだけの話だろ。
全面的にルール改正してから発売するなんてザラだろうし。

601:NPCさん
09/02/28 10:59:04
テストプレイも兼ねたリプレイってのもあるわけで。

602:NPCさん
09/02/28 10:59:53
俺も、同人でそういうのやったな
うっかり想定外の強スキルが出て製品版では直ってたりする

603:NPCさん
09/02/28 11:00:16
>>599
>>600
まあ、ルルブ発売と同時(もしくは先行して)にリプ発売ってなるとどうしても製品版より前のバージョンになるよなぁ。

604:NPCさん
09/02/28 11:00:51
>>595
もうちょっと見やすければと切に思う
ルール部分じゃないけど、ルール探すのが面倒すぎる

605:NPCさん
09/02/28 11:01:34
>>594
実際すごいと思うぜ?
へっぽこ最終巻なんてまず勝てない敵出してしかも犠牲者を使い魔だけで終わらせるんだし。
すごいよね。

606:NPCさん
09/02/28 11:02:30
>>596 >>597
具体例は、それのどこがどうアレなのかいわないと
脳内の各卓とか単なるサイト名指しとか意味ないから

基幹ルールの変更ってメインの行動2D6で判定するのを別のダイス導入することにしましたっていう位でかい話だろ?なんつったって「基幹」っていう位なんだから
それを挙げて


607:NPCさん
09/02/28 11:03:10
巻を追うごとに変更されていく戦闘ルールって十分酷いと思うが

608:NPCさん
09/02/28 11:03:29
>>605
よく考えたら一番売れっ子なのに他ゲーのリプレイ一切出さんのは納得がいかん。
事務と兼任だからだろうか?

609:NPCさん
09/02/28 11:04:14
旧SWはクリティカルがまわればどんな敵にも勝てるからな。
クリティカルしない限り倒せないバランスってのはどうかと思うが。

610:NPCさん
09/02/28 11:04:23
>>600
しかし発売前とかならともかく、製品発売に合わせてリプレイ起こすなら
せめて製品版でやれと思うけどね~。発売に合わせる意味ないやんと。

611:NPCさん
09/02/28 11:04:41
>>605
渡辺ヒロシのD&Dリプですね。
判ります。

612:NPCさん
09/02/28 11:05:02
>>608
今は事務やってないんじゃないかなぁ

613:NPCさん
09/02/28 11:06:54
リプレイの話しようぜ

614:NPCさん
09/02/28 11:07:46
>>606
乱戦エリアが基幹ルールじゃないってすごい斬新なアイデアですねw

615:NPCさん
09/02/28 11:08:13
>>608
パンツとかエロ禁止だからデモンパも六門も無理だろ?

616:NPCさん
09/02/28 11:08:26
>>613
話題振ったのに無視されちゃったしなぁw

617:NPCさん
09/02/28 11:11:05
>>610
その理屈で言うとSW2.0なんてひどいもんだぞ?
肝心要のルール面がリプレイではまったく伝わらなかったし。
まあ今でも乱戦エリアはわけわかめちゃん状態だけどな。

618:NPCさん
09/02/28 11:11:56
そういや眠ったキャラには近接攻撃できないんだよね?

619:NPCさん
09/02/28 11:12:43
>>617
おいおいきくたけリプレイでルールわかるやつなんかいないぞ

620:NPCさん
09/02/28 11:14:39
きくたけリプレイは読み物だからなぁ
矢野リプとかはギミックという意味で面白いけど

それでも、きくたけリプは読んでりゃ戦闘ルールは普通に理解できるけどな

621:NPCさん
09/02/28 11:14:45
>>619
意外にわかるぜ?
だってS=FとかNWとかルルブもってないけどなんとなくわかるもん。
細かい部分はさっぱりだけどな。
SW2.0にかんしても同じようなもんだ。

622:620
09/02/28 11:15:46
まぁ、SW2.0のリプレイは読んでないんでどんなものかは知らんが

623:NPCさん
09/02/28 11:16:00
叩きが、必死に乱戦エリアにしがみついてるのが微笑ましいな。
エラッタやルール修正のないゲームなんて、両社共にほとんど無いのに。

624:NPCさん
09/02/28 11:16:10
>>618
まあPLが勝手にこれできるって主張してるだけだな。
GMに相談すべきなんだが。
っていうかそれ以前になんでそんなことで相談しなきゃいけないのかが謎だ。

625:NPCさん
09/02/28 11:16:44
もういいからw
リプレイとルールはとりあえず切り離して考えようぜ

626:NPCさん
09/02/28 11:17:26
>>623
なんていうのかな。
そういう次元の話じゃないんだあれは。
もう公式がQ&Aにすら答えなくなるほどのひどい出来なんだぞ。

627:NPCさん
09/02/28 11:17:52
そう読み物に重点をおいたリプレイと
ルール説明に重点を置いたリプレイが有るってだけの話
秋田のが読み物によってるのは明言されてる
アリアンロッドはあれはあれでよかったとは思うが、
無印はわりとルール解説もされてるんだよね…
まあ微調整とかで変わらないメイン部分の説明だったんだと思うが

628:NPCさん
09/02/28 11:19:01
まあハシラの有無は大きいよな。

629:NPCさん
09/02/28 11:19:38
>>626
必死さは伝わった

630:NPCさん
09/02/28 11:19:43
>>607
何の話?

631:NPCさん
09/02/28 11:20:47
ハシラあると便利なんだけど、どこにあるのか探すのがw


632:NPCさん
09/02/28 11:20:59
>>626
必死ですね

633:NPCさん
09/02/28 11:21:57
>>623
何を勘違いしてるのか知らんが、乱戦エリアは万人が納得できるエラッタが出てないから揉めてるんだろ。
さっさと2.1でも2.5でもいいから改訂すりゃいいのに。

634:NPCさん
09/02/28 11:22:44
>>629 >>632
必死だな

635:NPCさん
09/02/28 11:25:13
オマエモナー

636:NPCさん
09/02/28 11:26:14
乱戦エリアに関してはどうしようもないだろ。
ハウスルールで対応するしか。
だいたいいまだに乱戦エリアから外れたキャラクターの出現位置が公式で出ないんだぜ?

637:NPCさん
09/02/28 11:26:56
出現位置ってなんかモンスターみたいだなw

638:NPCさん
09/02/28 11:27:25
ここは リ プ レ イ を語るスレです

639:NPCさん
09/02/28 11:28:23
>>627
いまどきの教本的リプレイってR&Rに2ページで書かれてるコラムみたいなもんしかなくね?

640:NPCさん
09/02/28 11:28:48
>>637
キャラクターもモンスターも全部まとめてクリーチャーだから問題ない。

641:NPCさん
09/02/28 11:31:51
>>639
リプレイを教本にするバカも困るが。
参考にはできるが真似られても困る。

ただ面白いアイデアとかぎミックとかで見れば俺はFEARのリプレイが好きかな。
応用すればGMとしてのバリエーション広がるから楽しい。
まあそのシステムならではのギミックもあるから取捨選択は必要だが。

642:NPCさん
09/02/28 11:37:09
FEARでは稲葉のリプレイとか好きだが
あれはギミックにこるとかではそんなにない
ギミックでは清松のエムブリオリプレイなんかがこってたりもする
ざっくりFEARでくくるのもどうか

643:NPCさん
09/02/28 11:38:49
ギミックに限らず情報の与え方とかも参考になるしね。
シーン制ってやっぱ便利だわ。
与えたい情報に沿ったシーンをあらかじめ作っとけば状況にあわせての変更もしやすいし。

何気に思うんだがSNEってなんでシーン制使わないんだろ?
リプレイ読んでも重要な情報をGMが与えられずになんだかわけのわからない方向に進んでるケースが多いような気がして。
別にシーン制じゃなくても重要な情報を伝える手段はありそうなんだが、なぜかPLが話し聞かないんだよな。
何でだ?

644:NPCさん
09/02/28 11:38:58
面白いアイデアとギミックならサタスペのリプが一番面白かったかな。
デブPCにダイエットさせるためにそれ用のチャート作るとかw
状況限定され過ぎだろと思ったが。

だから正直R&Rの今号のサタスペリプレイはサンプルシナリオまんまながっかりな出来でしょんぼりした。

645:NPCさん
09/02/28 11:40:13
>>642
俺の好みを話してるのになんで文句を言われなきゃならんのかw
ついでに言うと稲葉もギミックには凝ってるぜ。
作風が違うだけでシナリオ自体はギミックが用意されてる。

646:NPCさん
09/02/28 11:41:17
>>636
乱戦エリアの中心だろ
Q&Aにあるぞ

647:NPCさん
09/02/28 11:41:51
>>648
そういうのが面白いって判断なんじゃねえの?>GMの話を聞かない
俺は好みじゃないが、面白いと思う層もいるだろうし。
リウイみたいなもんで俺は嫌いだがそういう部分に需要はあるのかもしれない。

648:NPCさん
09/02/28 11:42:09
>>639
こんど出るD&D4thがよくわかる本には期待してるんだぜ、俺。

649:NPCさん
09/02/28 11:42:28
>>646
どこのQ&A?
公式?ルルブ?

650:NPCさん
09/02/28 11:42:37
>>643
エリュシオンの朝、昼、夜のフェイズはある意味シーン制だと思う。

つーかリプレイなんて適度な脱線がある方が面白いと思うんだが。

651:NPCさん
09/02/28 11:43:36
文句か?別の会社もギミックこってるのもあるし
FEARでもオーソドックスなやり方の人もいるんじゃないと言ってるだけでは

稲葉のブレカナリプレイは奇をてらうよりがっちり王道かつ綿密な描写でやってたと思った

652:NPCさん
09/02/28 11:43:39
読みづらくなりそうだけどな
俺はSNEのリプって読んだ事ないけど

後、SNEがシーン制じゃないのは、リアル志向だからじゃね?
連続性を表してるというか

653:NPCさん
09/02/28 11:44:38
ALGでPC1がクエスターじゃないとかやってたけどなw>稲葉

654:NPCさん
09/02/28 11:44:53
>>643
結果として情報が手に入ってない状況を駄目だと思ってないからだろ。

655:NPCさん
09/02/28 11:45:07
>>651
あれも奇をてらってるんだがなw
ハウスルール使ってるし。

656:NPCさん
09/02/28 11:46:34
>>652
リアル志向は勘違いしたユーザー(アンチ含む)だけじゃね?

657:NPCさん
09/02/28 11:48:15
>>643
ルールで規定されてないだけで結局SNEが作るシナリオも実はシーンや場面ごとに区切られてる。

658:NPCさん
09/02/28 11:48:39
>>650
だから教本にすんなってことじゃねえの?
マスタリングが悪いのかPLが悪いのかは知らないが情報を上手く伝えられないのは駄目だろう。
(読み物としてはともかく)
どう伝えるかの工夫もないし。

659:NPCさん
09/02/28 11:49:34
>>657
そりゃ区切らなかったら読みにくくてしょうがないだろw

660:NPCさん
09/02/28 11:49:38
シナリオにする以上は区切らんときつそうだしな
しかし、デモンパのサンプルシナリオを昔見たけど、FEARのフォーマットに慣れてるとえらく見づらいな
SNEに見慣れた人はFEARのフォーマットが見づらいのかもしれないけど

661:NPCさん
09/02/28 11:50:32
>>658
駄目じゃないよ。
それは結果だから。
情報が手に入らないシナリオは駄目だと思うけどね。

662:NPCさん
09/02/28 11:51:36
まあ、「PLの想定外の発想でGMが困っちゃう」ってのを好む層は意外に多いんじゃね?
それが暴走しちゃうとルーニー化しちゃうわけだが。

663:NPCさん
09/02/28 11:52:57
>>662
それを読んで、読者が真似しちゃうのはどうなんだろう。各鳥取とかの問題かしら

664:NPCさん
09/02/28 11:53:49
FEAR系は情報収集は最初から判定するものが多いからね
セッションのスピーディーさを優先してる

逆にSNEは判定するためにも適切な場所で
調べることをプレイヤーが思いつく必要がある

それは冗長さや停滞の原因になると同時に
GMの思わぬアイデアがでたり全く想定と違う展開になったりの
多様な展開の可能性ももつから

665:NPCさん
09/02/28 11:53:59
悪いプレイだから真似すんなってのを事あるごとに言えばいいよ。
きくたけみたいに。

666:NPCさん
09/02/28 11:55:29
ぶっちゃけカジュアル以外で遊びやすいかどうかって事だよな>SNEとFEARの差

667:NPCさん
09/02/28 11:56:14
>>664
判定する場合だって判定に失敗すれば情報は手に入らないわけだしね。

668:NPCさん
09/02/28 11:58:30
SNEのゲームは身内向けという印象がある

669:NPCさん
09/02/28 11:58:40
>>667
「本来伝わっているべき情報」と「伝わる可能性のある情報」を混同しちゃ駄目だけどな。
前者は伝わらないと困る、後者は伝わらないことも想定しているはず。
そこを混同するとgdgdになる。

670:NPCさん
09/02/28 11:58:50
>>664
今月の新米女神や極道なんかも、現地に行って情報を集めてる感じだけど、NWやN◎VAなんかはコネのある相手から情報を
聞いてるって感じがするな。もっとも、アリアンなんかでは現地に行って、情報収集ってのもよく見かける気もするが

671:NPCさん
09/02/28 11:59:15
>>660
多分、正解かも。
SNE系しか遊んでない俺にはFEARのシナリオは読み辛い。

672:NPCさん
09/02/28 12:00:30
>>667 >>669
どうしても必要な情報は、ペナつけて再判定させるしな
大体

673:NPCさん
09/02/28 12:02:32
ハナミズ六門の1巻みたいに隠し扉探す判定に全員失敗→どうしよう
仕方ないからもう一度判定して見つかったとかもあるしな。
判定の意味あったのか?なんのペナもないし。

674:NPCさん
09/02/28 12:03:46
>>672
判定抜きに全部渡しちや駄目なの、それ。
で、手に入る情報を見てからシーンと演出を考える。
そこまでして渡したいなら判定なんて無い方が良いじゃん。

675:NPCさん
09/02/28 12:04:33
>>670
FEARの場合、判定→演出
SNEの場合、演出→判定

こんなイメージ

676:NPCさん
09/02/28 12:05:07
>>674
ダンジョンでのトラップと同じだよ

677:NPCさん
09/02/28 12:07:43
>>676
何が同じなのかわかんない。
トラップは引っ掛かればリソースを失ったり、何らかの不利益があるよね?
ペナ付けて再判定なんてしないよね?

678:NPCさん
09/02/28 12:08:14
まあその辺はD&Dでもやってるしな。
達成値が足りない→ボーナス足してやるか→船長に会えた
別に判定させる必要ないと思う。成功しなきゃ話が進まない部分なんて。

679:NPCさん
09/02/28 12:09:32
>>677
シナリオ上の困難って意味
シナリオを盛り上げるスパイスみたいなもの

680:NPCさん
09/02/28 12:12:14
>>645
つっこみ入れられたくなきゃ2ちゃんに書くなって話

681:NPCさん
09/02/28 12:14:48
>>679
失敗すると困るので成功するまでロールしますじゃスパイスになってないんじゃね?

682:NPCさん
09/02/28 12:16:03
>>681
だからペナルティをつけるんだろ

683:NPCさん
09/02/28 12:16:10
ペナルティの意味を誤解してるんじゃね
判定にペナルティ与えるって意味じゃないんだろう

684:NPCさん
09/02/28 12:17:21
そうなんかな
俺が言うペナルティってのは、要は別のリソース払えってこと
HPとかMPとかお金とか

685:NPCさん
09/02/28 12:17:23
>>681
それは単に駄目判定じゃね?
振りなおすたびになにかリソースが削れるとかならわかるけど。

686:NPCさん
09/02/28 12:23:31
ギミックに関してはせっかく凝ったもの考えてもPLが想定外の方法で攻略するから考えるだけ無駄>SNE
どうしてもギミックを使いたいんならGMが社内での権力を上げるしかない。

687:NPCさん
09/02/28 12:23:58
何度判定しても良い場合でも、失敗しただけ余計な時間がかかってしまうとかだと、時間制限のあるシナリオの場合はペナルティになるかな

688:NPCさん
09/02/28 12:26:32
>>687
それはゲーム内の時間というリソースが削れてるんだよ。
何のリソースを消費するかはシナリオ依存だろうに。
実質無限のリソースなら消費しても問題ないわけで。

689:NPCさん
09/02/28 12:27:27
>>687
最終戦のラウンド制限がきつくなったりだな

690:NPCさん
09/02/28 12:30:56
ところでそういう判定を考えてもPLが無視しちゃうのがSNEのリプレイってことでいいんだよな?

691:NPCさん
09/02/28 12:33:07
>>690
なんかあったっけ?

692:NPCさん
09/02/28 12:33:37
>>690
ハイハイワロスワロス(一回使ってみたかったw)


693:NPCさん
09/02/28 12:37:48
SNEの場合、シチュエーションかギミックをはじめに丸投げするイメージがある
あくまでもイメージだが

694:NPCさん
09/02/28 12:45:48
エクソダス、9割型鬱エンドになりそうだが、
期待はつのれど読んだら、仕方ないけどやっぱりすっきりしないという感じになりそうだ

695:NPCさん
09/02/28 12:46:54
全滅エンドでも面白いんだけどな

696:NPCさん
09/02/28 12:47:51
それは…!

697:NPCさん
09/02/28 12:48:35
>>694
まあPC1がジャーム化した時点で完全なハッピーエンドは無理だからな。
満足して死ねたみたいな感じに持っていくしかないかと。

698:NPCさん
09/02/28 12:52:02
>>693
正直、PLがこういう作戦思いつかなかったらどうなってたのか疑問に思うことは多々あるな>SNEリプ
GMが用意してたとは思えないんだよな。
なんていうかよく言って臨機応変なシナリオ。

699:NPCさん
09/02/28 12:57:37
そういう風に見えるよう編集してあるだけかもしれないけどね

700:NPCさん
09/02/28 12:59:14
>>698
おれは王子GMの時にそれを感じる時が多々ある

701:NPCさん
09/02/28 13:24:42
>>699
んなもん生音声の公開でもせん限り、SNEに限らず誰が書いたリプレイでも同じだろw

702:NPCさん
09/02/28 13:35:48
「プレイヤーが出した選択が正解であるとする」ってのは、確かに実プレイでも使える手法の一つ。
気づかれないようにする必要があるけどな。

それが無理なら、デザートナイツの清松GMみたいにぶっちゃけるのもありといえばあり。

703:NPCさん
09/02/28 13:42:16
>>701
それでもヒロノリのリプだけは、隠し事が無い気がする不思議

704:NPCさん
09/02/28 13:59:36
みやびリプとかはチャートまで用意して構えても想定外ですべておじゃん、ってのが結構あったな
そういうラフさが楽しいと思うんだが

705:NPCさん
09/02/28 14:58:54
チャートどころかラスト予定のダンジョン1個が無駄になった挙句に話が1巻分増えたしなw
色々とあのシリーズは想定外すぎるw

706:NPCさん
09/02/28 14:59:55
>>703
そうか?
あれが全部創作でも不思議はない
と思わせるつくりだと思うが

707:NPCさん
09/02/28 15:01:15
ベルカナは困ったチャン

708:NPCさん
09/02/28 15:04:13
その卓見てるわけじゃないんだから、実際はどうか全くわからんさ
まぁ、それでもSNEがキャラを変えたり、性別変えたり改変しているのは判るが

709:NPCさん
09/02/28 15:13:28
>>708
それで面白くなるなら俺は歓迎するがね


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