【キャバルリー】アルシャード 128【故郷に帰る】at CGAME
【キャバルリー】アルシャード 128【故郷に帰る】 - 暇つぶし2ch200:NPCさん
09/01/14 21:43:33
えーと、空気を読まずに質問いいですか?
盗品でサイバーパンク装備を手に入れた上でサイバーアームを常備化したら素手をお宝に指定できますか?
さらにサイバーアームと装甲義手を手に入れたら

1・素手の命中修正
2・素手の攻撃力
3・武器の必要体力
4・回避修正

は、どうなるのか教えてください。

201:NPCさん
09/01/14 21:48:21
む、難しい質問だなあ…。とりあえず3と4は重複すると思う。
2の攻撃力は合計はしないと言うのは分かるが

202:NPCさん
09/01/14 22:06:11
まず《お宝》→素手は不可だと思う。
《お宝》の対象は「アウトロウの特技で得た装備ひとつ」で、
素手そのものはアウトロウ特技で手に入れたわけではないから(攻撃力等が変更されただけ)。

>サイバーアームと装甲義手

命中:サイバーアームの効果で0。
攻撃力:殴+6。PCの有利な方で。それぞれの効果は「~~変更する」なので合計はしない。
武器の必要体力:サイバーアームの効果で-2。
回避値:装甲義手の効果で+1。

と、俺なら裁定するかな。

203:200
09/01/14 22:52:46
>>201>>202
そうなりますか、ありがとうございます。


204:182
09/01/14 23:25:47
ありがとうございます

新たな疑問点が
召喚クリがコールサインで召喚者の特技を使用し、その特技がCLを参照する場合、参照されるのは
召喚クリのレベル?召喚者のレベル?

205:NPCさん
09/01/15 01:26:05
>>190
きみは一体どういう独り言をいっているのかね?

206:NPCさん
09/01/15 01:26:44
>>193
その理由はなんだね?

207:NPCさん
09/01/15 01:27:21
俺様にも触らせろ!













俺様が触りたいといったら絶対に触るんだ!


>>193は生意気な指図をするな!
これ以上指図をするとぶん殴るぞ!

208:NPCさん
09/01/15 01:27:53
>>196
激怒!





























生意気な!お前に指図をされる筋合いは無い!

209:NPCさん
09/01/15 01:30:14
>>180
彼女の退屈な日常

か。


お前は彼女がいないのか。
そりゃそうだよな。


一番最後のこれがキモイからな



シーン15:PC1
目的・解説:
ガイア発動回数に応じたED となる。
描写・セリフ:
メインヒロイン「ねえ、PC1。私のことどう思ってる?」

210:NPCさん
09/01/15 01:31:12
>>197
それでお前は実際に(精神的に)火傷した経験はあるのか。


211:NPCさん
09/01/15 01:31:58
>>200
素手をお宝にしたければアルシャードなんかやめちまえ

212:NPCさん
09/01/15 01:37:38
>>204
魔剣と照らし合わせて考えると召喚者のレベルだろうと思うが、
明確に書いてあるとこは見つけられんかったなあ…。

213:NPCさん
09/01/15 01:56:17
>>211
まあGURPSでやれば素手をお宝にするくらい余裕なんだがなw
現実にちかいルールだから

214:NPCさん
09/01/15 01:57:48
で、ガープスでアルシャードを再現するには

人間離れした怪物のようなアルシャードのPCを作るために
「飲食不要」「呼吸不要」「睡眠不要」が必要なんだってな。

「使命」「義務感」「誓い」という精神的不利な特徴も当然必要だな。
「運命」も必要だな。

215:NPCさん
09/01/15 08:27:47
・・・素直にアルシャードを遊べばいいじゃない。
というか、ガープスを扱ってるスレに行けばいいじゃない。

216:NPCさん
09/01/15 09:31:39
アルシャードwikiに紅のセリヌスが故人って書いてあるけど
死んだってどこかに書いてあったっけ?

217:NPCさん
09/01/15 09:48:35
WFSの巻末の方のシナリオフックじゃなかったかな

218:NPCさん
09/01/15 09:50:57
>>217
あったわ
サンクス

219:NPCさん
09/01/15 10:15:19
>210
ああ、ちゃんと。
だからやめとけ。馬鹿は過去の馬鹿だけで十分だ。

220:NPCさん
09/01/15 10:57:23
>>215
ガープススレでアルシャードの話をすると
こんどは

・・・素直にガープスを遊べばいいじゃない。
というか、アルシャードを扱ってるスレに行けばいいじゃない。


となるから無理

221:NPCさん
09/01/15 11:02:07
>>215
ハゲ回りはスルー推奨

222:NPCさん
09/01/15 11:18:46
じゃあ流れを変えてみるか

違うクラス編成だけど加護が全部同じってネタが前スレあたりに出てたと思うんだが
そんな感じで「どうにかして使えそうなキャラ」にしてみないか?
「ミッショナール/ホワイトメイジ/OVL:フロムヘル」とか
「ブラックマジシャン/OVL:ミッドガルド/ソーサラー」とか
「ウィザード/フェアリー/リターナー」とか

6レベル(追加でクラスを取るのはアリ)ぐらいの感じで

223:NPCさん
09/01/15 11:23:08
ミッショナール/バーバリアン/フロムヘルとか大変な生き物だな

224:NPCさん
09/01/15 11:28:22
「ソウル/オブ/ガイア」

225:NPCさん
09/01/15 12:41:17
>>221
ええと、どこのハゲ回りがいるの?

226:NPCさん
09/01/15 12:49:03
じゃあさらに流れを変えてみるか

さらにアルシャードを再現するには
「至高の目的」「選ばれし者」「歓迎される」(妄想多き厨が喜びそうな設定だ)

やはり人間離れしているので「気温の変化に強い」「眼球防御膜」「痛みに強い」もクエスターには必須。

「専用アイテム/シャード」も必要だな。

さらに、俺Tueeeeeeeeeeeee妄想癖があるから「妄想」「誇大妄想」もアルシャードのクエスターには必須。
「秘密」も。

人間離れしているから「快楽を感じない」もクエスターには必須。

227:NPCさん
09/01/15 12:52:40
とりあえずコリンきゅんハァハァ

228:NPCさん
09/01/15 13:15:47
>>222
風熊入れていいんだったらヴァーハナ/ヴァグランツ/イノセント
とかかなりのGM泣かせだぞw

229:NPCさん
09/01/15 13:25:07
>「ウィザード/フェアリー/リターナー」

光刃剣の攻撃が魔法攻撃扱いになるから、賢者の石で範囲に拡大できて
追加でアルケミストあたりでダメージをブーストして・・・

あれ、なんか普通に強そうだな
自分のために加護が使えないところはアレだがw

230:NPCさん
09/01/15 13:34:33
>賢者の石で範囲に拡大
残念ながら賢者の石は「種別:魔」を範囲に拡大だから魔法攻撃ってだけじゃムリ。
あと、たとえ出来たとしても光刃剣じゃ自分も巻き込むぞw

231:NPCさん
09/01/15 13:44:07
>>226
シャードは「謎のアイテム」だろ

232:NPCさん
09/01/15 13:49:46
ヴァーハナ/ヴァグランツ/サモナーは、なんか普通に使えそうだな

233:超神ドキューソ@奈落の使徒
09/01/15 13:53:34 gMmM6z2Y
アルフ/エイリアス/ルーンナイト

ルーンスタッフ持たせて、《ピンポイントレーザー》主軸に固めればいけるかな。
ルーンナイトの特技とエイリアス防具がほぼ無駄になるが、まあしょうがない。

234:NPCさん
09/01/15 13:55:16
作るぞ作るぞー!
ガープス・アルシャードのエンゲージをGURPSの上級戦闘ルールで解消するぞ!
ガープス・アルシャードでアルシャードのクラスをGURPSのテンプレートで作るぞ!
ガープス・アルシャードをやるぞ! ガープス・アルシャードで遊ぶぞ!
ガープス・アルシャードのシャードを「専用アイテム」作るぞ!作るぞ!
ガープス・アルシャードを作るぞ!作るぞ!
ガープス・アルシャードを既存のアルシャードを超越したものにするぞ!
ガープス・アルシャードをアルシャードよりも面白く作るぞ作るぞー!
ガープス・アルシャードをアルシャードよりも面白く作るぞ作るぞ作るぞ作るぞー!

235:NPCさん
09/01/15 13:55:53
こうですか?

236:NPCさん
09/01/15 13:56:24
ガープス・アルシャードでアルシャードのクエスターを「飲食不要」「呼吸不要」「睡眠不要」で再現するぞー!

237:NPCさん
09/01/15 14:05:36
ニンジャ/フォックステイル/OVL:ドリームバスターも悪くないな。
ニンジャメインで魔法攻撃が妥当か。

238:NPCさん
09/01/15 14:13:00
悪いよ

239:NPCさん
09/01/15 14:21:16
シャードを持つと性格が厨房みたいになることも不利な特徴に加えないといけません!

240:超神ドキューソ@奈落の使徒
09/01/15 14:23:01 gMmM6z2Y
トワイライトワールドで何か怪しいのが発掘されたよ。

っ「OVL:ソード&ソーサリー/ヴァルキリー/ガンスリンガー」
普通に機能しそうなのが何か腹立つ。
《W.A.R.S.》でGDアサルトライフルとか出してんじゃねー。

241:NPCさん
09/01/15 14:23:38
その昔トワイライトゾーンというドラマがあってだな

242:NPCさん
09/01/15 14:26:57
このあいだ武器総合スレで変な子が湧いてたけど
今度はこのスレかぁ

243:NPCさん
09/01/15 14:30:23
>>240
データは強そうだが(初期から範囲攻撃ありのフレイヤ3発は普通に強い)
剣と魔法世界からやってきた現代銃器を扱うヴァルキリーなんてどう
ロールプレイすりゃいいんだw

244:NPCさん
09/01/15 14:36:47
>>242
武器統合スレの変な子?
どういう子?
kswk

245:NPCさん
09/01/15 14:43:49
PC1「ワタクシ、OVL:ソード&ソーサリー/ヴァルキリー/ガンスリンガーでして」
GM「ほほう?」
PC1「剣と魔法の世界に迷い込んだ古代アルフの御主人様が、ワタクシを開発しまして。
    その御主人様は残念ながらゴルゴ13とかが好きでして」
GM「ほ、ほほう?」
PC1「ワタクシをサングラスにロングコート、そしてアサルトライフルで狙撃するタイプの
    ヴァルキリーにしてくれやがりまして」
GM「え、ちょ」
PC1「ワタクシの後ろに立つなぁー!? バキューン! バキュバキュズギュゥーンッ!
    みたいな感じで今は亡き御主人様の遺志を受け継ぎ、剣と魔法の世界からやってまいりました
    スナイパー戦艦でございます」

古代アルフはウッチャンナンチャンとかダウンタウンとか知ってたんだしゴルゴぐらい余裕だろ

246:NPCさん
09/01/15 14:45:19
>>243
とある世界の守護兵器として作られたが、その世界を失ってブルースフィアに漂着、
失われた《W.A.R.S.》を現用銃器で補いつつ、
戦いの中でかつての力(と記憶)を取り戻していく・・・とか、そんな感じ?

247:NPCさん
09/01/15 14:48:49
>244
落ちてないし、普通に見にいけばわかる

248:NPCさん
09/01/15 14:49:23
>>244
延々と銃器を扱うサイトから文章をコピペしたり、撃たれた人間の写真のアドレスを貼って
銃器の破壊力を説明したりして、大口径ライフルとかショットガン最強説をダラダラダラダラ垂れ流した子。

ゾンビを効率よく倒すには? → ショットガンでイナフ
ドラゴンを倒すには? → 大口径ライフルでイナフ

最悪だったのは、その子はTRPGをカケラも御存じなかったこと。
軍板から追い出されて「武器」と名が付くスレにたどり着いたらしい。
彼いわく「俺の方から見限ってやった」とのこと。

さすがにこれ以上はスレ違いなんで、武器統合スレに行って実際に流れをみてくれ。

249:NPCさん
09/01/15 15:06:57
そういやアルシャにショットガンってあったっけ?

250:NPCさん
09/01/15 15:13:18
ガンスリ装備の中に「コンバットショットガン」(殴+5)があるな

251:NPCさん
09/01/15 15:16:51
>>248
今荒らしてる禿げてる人は、ショットガン太郎とは別人

252:NPCさん
09/01/15 15:21:22
そしてショットガン九十九神へ

253:NPCさん
09/01/15 15:23:04
ゾルの帝国軍装備にもある。
アインへリアル掲載だったかな?

にしてもゾルダート/ガンスリンガーは素でメチャメチャ強そうだ。

254:NPCさん
09/01/15 15:23:31
>>250
帝国装備にもあるよ。

255:NPCさん
09/01/15 15:25:59
ショットガンらしさってシステム的にはどう表現してる感じになってる?
やっぱ、射程短めで範囲攻撃、って感じか?



256:NPCさん
09/01/15 15:29:17
ぶっちゃけ荒れてる最中にルルブ持ってないの丸出しの質問とか
釣りとしか思えん。

257:NPCさん
09/01/15 15:33:06
荒れてる最中というか、一人頑張って荒らしてる奴がいるだけの希ガス

258:NPCさん
09/01/15 15:42:27
頑張って禿げてる人は、今いないみたいなんで、大丈夫よ

259:NPCさん
09/01/15 15:44:53
やっぱり≪片手射撃≫でショットガンを撃つとなると
「クルッと回転させてリロード」みたいなタイプ(名前は知らない)になるのかな。
いや、データ的には変わらんけど、イメージ的に。

≪ダブルウェポン≫で両手でクルクル回転させながらショットガンを撃ちまくる
女子高生とかステキやん?

260:NPCさん
09/01/15 16:12:43
まあイマドキのスタンダードではあるね

261:NPCさん
09/01/15 17:33:36
>>247
まったくわかりませんでした。
あなたの妄想ではありませんか?

262:NPCさん
09/01/15 17:34:07
だいたいにして、武器統合スレ住人を貶めるのは失礼ですよね?

263:NPCさん
09/01/15 17:35:34
>>248
>
> 最悪だったのは、その子はTRPGをカケラも御存じなかったこと。
> 軍板から追い出されて「武器」と名が付くスレにたどり着いたらしい。

軍板から追い出されたという証拠を明示してください。

あなたの妄想ではありませんか?
あなたが自分の立場を保身するためにアルシャードファンとして、アルシャードスレ住人
としての自分自身の名誉欲を保つためにわざと外部から来たものを貶しているだけではありませんか?

264:NPCさん
09/01/15 17:36:10
武器スレの住人だが、少なくともショットガン太郎はズレ住人全員から煙たがられてたぞ

265:NPCさん
09/01/15 17:36:17
あれを見て分からないなんてどんだけ頭が悪いんだ。
武器スレ住民を貶めてるわけでもないし。

266:NPCさん
09/01/15 17:36:40
>>256
購入を躊躇っている。
初心者にはよくあること。大目に見てやろうじゃありあませんか。
彼らに、「買って損した」という気分を与えないためにも。

267:NPCさん
09/01/15 17:37:24
>>264
武器スレの住人だが、別になんとも思わないぞ。

268:NPCさん
09/01/15 17:38:05
ショットガン太郎のことは、面白いから多めにみてやれよ

269:NPCさん
09/01/15 17:40:59
>>261-263
ああ、もう、ハイハイ
もう妄想ってことでいいから、このスレに顔出すな
いい加減スレ違いな話題だという事に気が付け

270:NPCさん
09/01/15 17:44:06
武器ルールが単純なルールでしか遊ばないアルシャード信者が
なんで武器統合スレなんかみてんの?


271:NPCさん
09/01/15 17:44:49
>>269
軍板から追い出された根拠でも示せば
キミの言うことも正しいと思うがね

272:NPCさん
09/01/15 17:45:34
>>259-260
回転させてリロードがスタンダード?
時代遅れだろ。
暴発するぞ


273:NPCさん
09/01/15 17:46:16
ショットガンとか再現したけりゃGURPSかガンドッグでもやれとしかいいようがないわな


274:NPCさん
09/01/15 17:46:23
じゃあおっぱいの弾力を利用してのリロードを

275:NPCさん
09/01/15 17:46:52
アルシャードで銃器類をそれっぽく再現するのは
無理があるだろ

276:NPCさん
09/01/15 17:47:44
>>274
オースティンパワーズデラックスの最初のシーンでそれくさいのあったな
恋人にできたと思った女が実はおっぱいから弾丸を連射するロボットだったという


277:NPCさん
09/01/15 17:51:42
>>272
そいつ、女子高生がショットガンをくるっと回すのがスタンダードだと
思ってンじゃね?

そんなのの何がいいのかわからんがw

街中を歩いているだらしないリアル女子高生にそんなもんも足せたら
危なっかしくて近寄れないけどなw


278:NPCさん
09/01/15 17:53:03
リアル女子高生の話はしてないから。TRPGにリアルを求めてる人なんて少数派ですよ

279:NPCさん
09/01/15 17:56:49
じゃあお前の思ってる女子高生像ってどんなものなのw


280:NPCさん
09/01/15 17:57:27
>>278
リアルじゃない女子高生とやらがどういうものか知りたいのだがw
女子高生はリアルな奴しか知らないから

281:NPCさん
09/01/15 17:58:28
最近の女子高生のスカート丈は再び下がったが
「やばい!やばい!」しか言えないような女子高生がショットガンを持ってると何がうれしいのかわからんw


282:NPCさん
09/01/15 17:58:59
アルシャードは妄想TRPGですからそんな可哀想なことは言わないでください

283:NPCさん
09/01/15 17:59:05
とりあえずアゲ嬢とかはないな

284:NPCさん
09/01/15 18:01:10
TRPGなんてみんな妄想だろwww別にアルシャードに限った話じゃねえwww
ガンスリ子さんがアルシャードの女子高生スタンダード

285:NPCさん
09/01/15 18:01:28
>>283
そもそもアゲ嬢が女子高生である必要性はないわけだが

286:NPCさん
09/01/15 18:02:10
>>284
お前童貞だろw
ゲームを楽しむことと、オナニーを楽しむことは別だろwwwww


287:NPCさん
09/01/15 18:02:56
>>284

ばっかじゃねえのアルシャード厨はw
妄想を爆発させたかったらキャラクターシートのデータもルールも不要だろw

288:NPCさん
09/01/15 18:03:38
正直、妄想がほしい方は、MMORPGでキャラのデザインでも自作したほうが
いいと思いますね。
TRPGでは頭に描くのが精一杯ですから

289:NPCさん
09/01/15 18:04:38
>>287
ではキャラシーのデータやルールがあるアルシャードは妄想TRPGではありませんね

290:NPCさん
09/01/15 18:05:42
>>284がそんな女子高生を妄想して
それを実際にロールプレイするのは>>284のような脂肪たっぷりのむさ苦しい中年男のPLかGM
しかいないって、あまりにも惨めな妄想だね。
本物の女子高生との出会いもないんだ。


291:NPCさん
09/01/15 18:07:15
>>289
>>284のような厨が実在する時点で、アルシャードは妄想TRPGと化しているんだよ。
妄想を前提としているから数値データはただのオマケ。ダイスロールもただのおまけw
判定よりも妄想を優先する。それがアルシャードクオリティ。


292:NPCさん
09/01/15 18:08:19
女子高生なんて手を出したら犯罪だしどうでもいいだろ。女は30ぐらいからがいいんだよ

293:NPCさん
09/01/15 18:08:48
なんか涌いてるなー

294:NPCさん
09/01/15 18:41:11
リアルで他人から馬鹿にされ続けてるから
ネット内では他人を馬鹿にする側に回りたいんだろ。
そっとしておいてやれよ。

295:NPCさん
09/01/15 18:57:19
一々付き合ってやるとかお前ら優しすぎるだろ

296:NPCさん
09/01/15 19:00:05
マジレス気質だからね、卓ゲ板住人は

297:NPCさん
09/01/15 19:07:11
実は「付き合ってやってる奴」なんていないんだよ!

……と書き込もうかと思ったが、凄まじく侘しい光景になるからマジレス気質だからでいいや。
その方が精神衛生上マシだし。

298:NPCさん
09/01/15 19:40:59
>>192,193
PLの相談によって名前を決定と明記しました。
>>195
基本p.70 p.318 pp.379-381
以外にコネクションルールありますか?
あったらすいません。「特に指定がある場合」なので、問題はないと思います。

>>209
キモイ目にあうのはPC1で、選択もPL1次第です。

>>196-199
みなさんこちらへ
TRPGで創作!
スレリンク(mitemite板)

299:298
09/01/15 19:58:30 txcCChLo
>>195
p.218にも有りますね。すいません。結論は変わらないと思いますが・・・・・・。

こちらへ
TRPGで創作!
スレリンク(mitemite板)

300:298
09/01/15 20:08:27 txcCChLo
>>209

【sage】TRPGネタバレスレ その7【厳守】
スレリンク(cgame板)
>>302

301:NPCさん
09/01/15 20:28:27
 失 や 精   |´::::::::::::<::::::╋::::::>:::::::::::::::::ヽ.
 せ る 神  |::::::::_,.-─‐-ァ-─-::、::::::::::::::::ヽ
 ろ か 安  |,. '"    /      `ヽ、::::::::::〉
    ら 定  | / /  i ハ ヽ 、   ヽ::/
.      剤  ノ/  /.ゝ!、ハ i  ! ,!ィ! ハ  !ハ
ヽ       i ハ   ハ'T7ヽ!ヽ! レ7'"7T'! /   i
 `''ー---‐'^ヽ!/ ヽハ .!'ト___リ     ト__,.リ レ'  /
     ほ  〈ヽ、  ! "        "/! rイ
     れ   ヽ. ヽ.ヽ、   r─ 、  ,.イノ ノ
          〉ヽ、ヽ.>.、.,,___-' ,.イハイ
          ヽ/ ´ ̄`ヽーr‐'"i´ ̄:::ヽ、
        __ rイ、__、___   iヽ--‐ヘ::::::ヽ:::ヽ.
      と__ ̄`ヽ、ニ、 ヽr」/ . 十::::`ヽ.::::::::::::>、
      ,. '", θ:..`ヽ、!,イ .   十::::::::::!、_r:、_rン
     /./7 ,.  .  !ン `   - ''^:::::::-イ、   ヽ.
     `´ / /7 ハ !ヘ       十::::::::iィ´   ノ

302:NPCさん
09/01/15 20:31:07 Ol6w68r8
質問です。

ドラゴンの特技《ドラゴンブレス》は[6D6+20+クラスレベル]点与える
「物理攻撃」を行うと記述があります。
物理攻撃という事は、ダメージ修正も加算するのでしょうか?
(もちろん武器の修正は入らないでしょうが)

もしくは、魔法攻撃と同じ扱いなのでしょうか?

ALG P254,P255,ALF P135を見る限りでは、物理攻撃にはダメージ修正が入るようですが、
エネミー特技の《ブレス攻撃》には修正は入らないので、魔法攻撃と同じ扱いにも見えます。

魔法攻撃と同じ処理になる場合、何故そのようになるのでしょうか?
ルールブックのどこかにそんな記述があるのでしょうか。
エロい人もエロくない人も教えて頂けると嬉しいです。

303:298
09/01/15 20:34:35
>>301
流石に日曜朝の子ども番組を成人男性として楽しまれているかたは違いますね。
頭が下がります。

304:NPCさん
09/01/15 20:35:57
特技に「~点のダメージを与える」と書いてあるから

305:NPCさん
09/01/15 20:40:40
>>303
成人男性なら家族サービスは重要だからねw

306:NPCさん
09/01/15 20:42:59
>>293
湧いているな。
お前の頭に蛆虫がな

307:NPCさん
09/01/15 20:44:05
リアルで女子高生に馬鹿にされているから
ネット内では他人を馬鹿にする側に回りつつ
ありえない女子高生ネタを妄想したいんだろ。
そっとしておいてやれよ。



308:NPCさん
09/01/15 20:44:36
一々付き合ってやるとかお前ら優しすぎるだろ

309:NPCさん
09/01/15 20:45:05
単にスルー能力が無いだけじゃねぇんかな……

310:NPCさん
09/01/15 20:45:13
>>296
卓上ゲーム板のマジレス気質には例外ありき

例:FEAR厨



311:NPCさん
09/01/15 20:45:33
どこから日曜朝の子供番組なんて話が出てきたんだ?

312:NPCさん
09/01/15 20:45:43
>>305
平日は仕事に励まれていらっしゃるでしょうし、
土曜日曜は家族サービスですと、実プレイする時間に苦労されてらっしゃるんでしょうね。

313:NPCさん
09/01/15 20:45:45
>>297
やっぱりな。そうだと思った。

314:NPCさん
09/01/15 20:46:20
>>309
スルー能力のなさをマジレス気質に置き換える奴は
現実を見ていないだよ。
やっぱりアルシャード厨は妄想厨が多い。

315:NPCさん
09/01/15 20:46:57
>>301のようなアルシャード厨もキモオタの典型例として記録しておいておこう。

316:NPCさん
09/01/15 20:47:57
二人のオカシい人に同時に粘着されるとは

317:NPCさん
09/01/15 20:48:21
きっとみんな《スルー》はOPとかミドルの初っ端で使いきっちゃったんだな

318:NPCさん
09/01/15 20:48:35
>>298
URLにnamidameとあるから惨めそうな板に見えたから
見るのやめた

319:NPCさん
09/01/15 20:48:45
反応した時点で荒らしに荷担してるんだよぅ
…ってわけで俺も荒らしだ

以降はきれいなアルシャードスレをお願いします

320:NPCさん
09/01/15 20:49:01
空回りはD&DとSWとALSとまんべんなく荒らすなw
次はどこだい?

321:NPCさん
09/01/15 20:49:28
>>316
キミはおかしくない人にも粘着されやすい性格だと思うよ。
キミ自身が変わらなければ、キミの粘着は解けない。

322:NPCさん
09/01/15 20:49:58
>>317
《スルー》じゃなくて<スルー>だろヴォケ!

323:NPCさん
09/01/15 20:50:29
>>319
お前は荒らしの烙印を押された

お前のおでこには荒らしという文字がはっきりと刻印されている

324:NPCさん
09/01/15 20:50:59
えーと、じゃあ社長のヘッドセット(?)は結局何のためにあるんだとか。
他のアルフはあんなの付けてないよな?

325:NPCさん
09/01/15 20:51:57
前スレ
>>921,922

自作シナリオ公開・批評・批判総合スレッド
スレリンク(cgame板)
>>711,696

あたりだろうな。

326:NPCさん
09/01/15 20:52:27
>>324
趣味

327:NPCさん
09/01/15 20:52:33
>>320
GURPSスレに比べりゃ可愛いもん。
蛸と空回りのせいでまともなユーザーは全員ゲサロに移るハメになったw

328:NPCさん
09/01/15 20:58:10
>>302
難しく考えず、特技の効果に書いてあることをそのまま適用すればいい。
そこに書いてある効果が発生するし、書いてない効果は発生しない。

根拠が必要なら「■特技の優先」の項を参照で。

329:NPCさん
09/01/15 21:13:13
武器スレのキチガイここにいたんだwwwww
いいぞもっとやれwwww

330:NPCさん
09/01/15 21:49:52
>>324
マジレスするとアルフだとばれないようにじゃね?
ブルースフィアだと大事になるし、ミッドガルドでもアルフは目立つだろう。

331:ダガー+面白バージェス生物
09/01/15 22:47:21 ZXtWm0kQ
>330
むしろ逆に「私はイタいコスプレ年増女じゃありませんよ、アルフですよ」とゆう記号のような。

マジレスすると、アレはナナも付けてるのでWFSの装備のような。
ジェインソに聞けば解るよきっと!

332:NPCさん
09/01/15 22:55:35
イタいコスプレ年増女以外の何者でもないけどな。
アルフだから老けないはずなのに漂う年増っぽさはどうしたことか。

333:NPCさん
09/01/15 22:59:26
永遠の17歳ですよ。

334:NPCさん
09/01/15 23:00:09
シェルリィとかガキ臭くって趣味じゃないっすという層を取り込もうとだな。

335:NPCさん
09/01/15 23:03:11
>>333
確かにCVはお姉ちゃんっぽいな。

336:NPCさん
09/01/15 23:38:09
『アルシャードffサプリメント フリズスキャルヴ』
 ゲーム・フィールドより、2009年3月上旬発売予定。

3月か。

337:NPCさん
09/01/15 23:44:05
つまり5月くらいだな。

338:NPCさん
09/01/16 00:05:24
3月下旬か4月上旬辺りじゃないかな

339:腐死者ジェインソ
09/01/16 00:07:33
>>331
俺の横で寝ているナナに聞いてみたらあれは「種別:萌え」のアイテムの一種ということだ。
じゅんいっちゃんゲー的にはなんかでかい頭部アクセサリ萌えってのは確実にあるよね。エンギアのクベルタのアレもなんか妙なギミックがありそうな。
でも土下座の天眼帽と瑞珠学院制服との相性のダサさはガチ

マジレスすると、WFSで言われている「個人携帯用次元転移装置」じゃないかな。つまり携帯用シュメルゲート。
ナナとティファナのと二つで一つになってて、ナナがヴァーハナの演算能力で座標計算したデータがティファナのにおくられて、ゲートが出現みたいな。

もしくはミーミルへのハッキングツールかもしれんね。

340:腐死者ジェインソ
09/01/16 00:09:35
>>338
GF別冊のSRS特集が三月中の予定だから、それより遅れることはないと思う。
いやまあ、天羅WARは遅れたけどさー
(おかげで基本ルルブより前に追加データが別冊に載ってしまった)



341:NPCさん
09/01/16 00:11:14
ウィンカスターが危機に陥ったときに発射される最終兵器じゃないのか。

342:NPCさん
09/01/16 00:11:35
>横で寝ているナナ
朝にはもうジェインソの事は覚えていないんだね…( ;д;)

343:NPCさん
09/01/16 08:16:34
来月のセッションでALGするんだけど、GMから
「全員1レベルはミスティック持つ様に」と縛りを入れられた。
なんか聖遺物を武器にしてミッションをこなすアンダーテイカーな
パーティーでシナリオをしたいらしい。
各自で聖遺物を設定してくれと無茶を言われたんだが、なんか
よさげな聖遺物とかあるかな?

「仏舎利と聖灰を壷の中から≪法礫≫で投げつけて、悪霊退散! とか駄目かな?」
と提案したら「なんでお前だけ笑いを取ろうとするんだ」と却下されちゃって、ネタが無いんだw

344:NPCさん
09/01/16 08:24:24
全員ミスティックとか初期作成だったら加護の偏り方が半端じゃないな

345:_NPCさん
09/01/16 08:26:06
現代に蘇った聖人であり御身そのものが聖遺物っていうのはどうだろう。
海が割れたり湖歩いたり乳粥食ったり小動物が身投げしたりすんの。

346:NPCさん
09/01/16 08:27:10
全員ダンピールのあのお方の悪夢ふたたび・・・・・・・。

347:NPCさん
09/01/16 08:27:43
真面目に考えるならキリスト磔にしてた釘とか十字架かな。

ネタに走るなら名も無き現代のフェダイーンが遺して逝った手榴弾とか。
ってネタはダメ出し食らってる上にこれはいささか不謹慎だな。

348:NPCさん
09/01/16 08:30:54
厳しいGMだな~、笑いもTRPGの大切な要素だろうに
まあさておき、聖遺物ねぇ・・・ルーンナイトでルーンアーム取得して、ヌァザの片腕アガートラムだと言うとか

349:NPCさん
09/01/16 08:32:35
つーかダメ出しするんなら例を挙げればいいのに。

350:NPCさん
09/01/16 08:34:16
>>349
ていうか普通は適当に五つ用意してきて、変えたきゃ変えていいよ、だろw

351:NPCさん
09/01/16 08:42:04
クリスタルレイクの守護聖人の遺産:ナタとか
テキサスの肉屋さんの聖遺物:チェーンソーなんかどうかしら

352:NPCさん
09/01/16 08:47:48
釘ねえ
釘宮ならまさに人類に残された最後の聖遺物といって過言ではないが

353:NPCさん
09/01/16 08:58:36
何か下手をするとPTがアンデルセン神父ばかりになりそうだなぁw

354:NPCさん
09/01/16 09:04:30
>>345
聖お兄さんの読みすぎ
もっと現実を見なきゃ

355:NPCさん
09/01/16 09:09:53
三田の電撃でやってる新シリーズでもやりたいのかね。
正直、全員クラス一個縛りは万能系加護のクラスにするか、
4つ目以降の取得じゃないときっついなあ…

356:NPCさん
09/01/16 09:19:03
ネタセッションなら初期作成&クラス縛りでもいいんだけどなあ

357:NPCさん
09/01/16 09:26:34 31jillS/
〉〉346
ダンピールは加護という点では使いやすいけどな

358:NPCさん
09/01/16 09:28:39
アカラナータじゃなぁwクライマックスに全員残すと雑魚瞬殺にしか使えんからつまらんし。
この三重結界を1ラウンドで破壊しろ!とかなら上手く見せ場になるかなぁ?

359:NPCさん
09/01/16 09:36:09
敵のボスが毎回複数出てきたとしてもエンゲージに固まってないと意味ないしな……
かといって雑魚瞬殺に使うには5枚は多すぎる

360:NPCさん
09/01/16 09:50:41
初期作成でミスティック入れろとは言われてないようだから、
初期は普通にバランスよくクラスを決めたらいいんじゃね?
追加でミスティック取れば、GMの条件はクリアできるし。

カウボーイが使うような投げ縄あるじゃん?
「ユダが首をくくった荒縄です」とかいって、相手を締め付けて攻撃する
演出の武器とかどうかな?
何かの武器の相当品みたいな感じにして。

361:NPCさん
09/01/16 09:57:52
そこまでいくと、聖なるグレネードでもいいんじゃないかって気になってくる。

362:NPCさん
09/01/16 10:04:25
>>360
開始が初期だったらそれもできなくね

363:NPCさん
09/01/16 10:14:33
そもそもALGに相当品つー概念はn(ry

364:NPCさん
09/01/16 10:25:49
>>330
社長のヘッドセットにアルフっていうと
ヘッドギアで有名なアレフを思い出した



365:NPCさん
09/01/16 10:26:41
>>357
>>346
ちゃんとこう書こう

366:NPCさん
09/01/16 10:28:43
>>363
公式リプレイに相当品がある件について

367:NPCさん
09/01/16 10:30:55
ルルブに載ってないからダメという奴と、
リプレイにあるからOKという奴は


同じくらいバカ


368:NPCさん
09/01/16 10:32:53
>>366
そのリプレイにはあるってだけだな

369:NPCさん
09/01/16 10:33:16
>公式リプレイに相当品
なんかあったっけ?

370:NPCさん
09/01/16 10:38:20
>>367
それがFEAR厨の正体

371:NPCさん
09/01/16 10:39:07
>>294
>>307

372:NPCさん
09/01/16 10:39:38
>>292
16歳の女子高生と結婚してはならないという法律はないだろ

373:NPCさん
09/01/16 11:18:15
あれ?結局相当品出てくるALGの公式リプってなに?

374:NPCさん
09/01/16 11:20:26
神の贈り物だろ

375:NPCさん
09/01/16 11:23:42
神の贈り物で嘉神が使ってる。
あと厳密にはSRSリプレイだが虹の彼方からでも使われてる。

376:NPCさん
09/01/16 11:28:17
金剛剣相当の七星刀だったか。
まあルルブに無かろうがGMに申し立てして許可が出たらいいんでね?カ・ガーミンもそうしてるし。

377:NPCさん
09/01/16 11:36:13
>>374-375
まあ、あれも形状変えてる程度だがね。
「銃相当の目からビーム」とか「魔法相当の奇術」とかそういうレベルのはないな。
360許容はまあ、GMによるとしか。
あとSRS自体は相当品明記されてる作品もあるからニジカナ持ち出すのは違うようなw

378:NPCさん
09/01/16 11:37:08
>>377
虹の彼方からで使われてるSRSに相当品が明記されてるものはない

379:NPCさん
09/01/16 11:38:27
にじかなは、スパイクアーマー相当の着物だからかなりカオスフレア級だなw

380:NPCさん
09/01/16 11:39:58
聖遺物ねぇ。まさか、列車砲とかそっち方面じゃないよね。
まじめにいくなら破魔のナイフに聖コランタンのナイフとか。
≪法礫≫なら、世界各地のキリストの骨を召喚して投げつけるとか。

381:NPCさん
09/01/16 11:45:24
>>380
バイクでもないしギロチンでもなし日記でもないと思うよ!<聖遺物

382:NPCさん
09/01/16 11:47:46
そういやシャーマンキング大好きなやつが
アイアンメイデン型ルーンメタルとかやってたなあ
旧版のALSの頃だが

383:NPCさん
09/01/16 11:59:02
343のレギュレーションなら、普通に聖遺物のギフトを与えるだけで
ミスティック縛りである必要ないよなぁ……

384:NPCさん
09/01/16 12:04:43
>>383
PCに自分で聖遺物考えろと言っておいてダメ出しする奴に何を期待してるんだ

385:NPCさん
09/01/16 12:20:15
まあ382みたいなのとか
聖骸布がルーンメタルだった!とか魔器ロンギヌスの槍(主我持ち)
とかダンピールでさまよえるオランダ人気取りとかホワメで聖血持ちとか
テクスチャと演出で処理できるセッティングなのは間違いないな。

386:NPCさん
09/01/16 13:57:37
聖遺物:ある聖人の遺体
法礫で回転する爪を飛ばす、とか


387:NPCさん
09/01/16 14:27:14
>>386
なぁジョニィ、アルシャードの歌を作ってみたんだ。

♪アルシャ~ド アルシャ~ド アルシャ~ド~
♪アルシャ~ド アルシャ~ド アルシャ~ド~
♪フォルテッシモでも ガイアでも アルシャ~ド~

ってんだ。どう?

388:NPCさん
09/01/16 14:45:08
>>387
キモイ

389:NPCさん
09/01/16 19:21:08
何やら毎度の流れだったようなので、例によって。
「アルシャードに相当品は無い。 ただ演出が自由なだけだッ!」
【実質的には同じだという】

>>343
釈尊千人分の仏舎利を加工した銃弾でもバラ撒きつつ、ぎゃーてーぎゃてーとか歌っとけばいいと思うよー

390:NPCさん
09/01/16 19:49:53
>>343
ぶっちゃけそのGMに「そういうのはNWでやれ」っつった方がいいと思う。

391:NPCさん
09/01/16 20:02:37
いやNWでもそういうのは厳しいんじゃね?

392:NPCさん
09/01/16 20:05:36
身内セッションでPLの同意を得られていたならだったらそういうレギュも面白いと思うな

コンベとか、先輩GMによる強要とか、吟遊とかだったら アレだけど

393:NPCさん
09/01/16 20:07:00
NWなら全員転生者でやらせりゃ済むな。
物理と魔法のバランスも偏らせないでやれるし。

394:NPCさん
09/01/16 20:08:47
まぁNWなら転職できるしな。

395:NPCさん
09/01/16 20:11:53
ALGでやるにしても聖遺物を武器に限定する必要はないな。
それこそシャードでいいじゃん。

396:NPCさん
09/01/16 20:14:15
そのGM確実に地雷だな

397:NPCさん
09/01/16 20:16:12
>343
そも、他の面子の聖遺物はなんだろう?かぶらないようにしないとと思うんだが。
(あえて被らせて運命に導かれたパートナーってことにするのも一興だが)

いっそ「いいこと考えました!俺のシャードは実は神・YHVHの欠片なんですよ。だからその加護考えてください」とかどうだろうか。


398:NPCさん
09/01/16 21:09:31
>387
ジョニイ「ミッドガルドなら大ヒット間違いないよ」(真顔で)

昔キャバルリー・ミッショナール・ファイターでジャイロ作ったなあ。
アラウンド・ザ・ワールドに参加したかった。

399:NPCさん
09/01/16 21:30:04
>>389
演出が自由

つまりアルシャードはメイドRPG並のオナニーTRPGということで

400:NPCさん
09/01/16 21:42:55
oi
misu
ミス
おい
ふざけんなばか
メイドRPGなどアルシャードに比べれば赤子も同然よ
きいてんのかしね


401:NPCさん
09/01/16 21:48:19
>>400
プッ

402:NPCさん
09/01/16 22:08:45
うんこうまか

403:NPCさん
09/01/16 22:49:22
>>343
いざとなったら適当な宗教でっち上げて適当な遺物を作ればいい。
例を挙げると拝金主義にまみれた宗教「キンマンコ教」の開祖の遺物であるメガネ
おや誰か家に来たようだこんな時間なのに

404:NPCさん
09/01/16 22:52:33
俺がGMでもキンマンコ教とか言われたら却下するが。
悪ふざけにも限度がある。

405:NPCさん
09/01/16 22:57:26
セッション中にそのネタをやり続ける側も辛かろうよw

406:NPCさん
09/01/16 23:09:11
つうか現実の宗教を揶揄するネタは危険だと思うぜ。
学会員はゴキブリのようにどこにでもいるんだし。

407:NPCさん
09/01/16 23:15:07
ダイスの女神英魔様を信仰する宗教というのはどうだろうか

408:NPCさん
09/01/16 23:19:56
宗教に限らずともヘイトスピーチは勘弁して欲しい
本人は楽しいのかもしれないけどさぁ

409:NPCさん
09/01/16 23:34:08
FEAR厨は下品な奴が多いなW


410:NPCさん
09/01/16 23:38:55
自演でそういわれてもなw

411:NPCさん
09/01/17 00:03:29
つうか君ら>>343の時点でネタに走んなって言われてんのにそれ以上にネタに走ったもんあげても参考にならねえだろwww

412:NPCさん
09/01/17 00:06:28
勝手に自演扱いしたがるのもFEAR厨の特徴だなw

413:NPCさん
09/01/17 00:09:27
自分に否定的なGURPSユーザーはFEAR厨呼ばわり。
4版より3版が好きなGURPSユーザーはSNE社員呼ばわり。

これが空回りの特徴です。
ご注意ください。

414:NPCさん
09/01/17 00:10:03
きっとフレアを投げてもらいたくて必死なんだよ

415:NPCさん
09/01/17 00:13:06
こんなのを相手してあげてるという君らの優しさに、全俺が泣いた

416:NPCさん
09/01/17 00:16:31
フレアがもらえるからな。

417:NPCさん
09/01/17 00:25:02
とりあえず筋骨隆々にして、この筋肉こそが偉大なるバンバ様の聖遺物だとか何とかやっぱいいや

418:NPCさん
09/01/17 10:09:37
科学教の聖遺物とかどうだ?
ガリレオがピサの斜塔から落としたという玉とか。

419:NPCさん
09/01/17 10:12:55
七星剣
聖王の槍
マスカレード
氷の剣
栄光の剣
妖精の弓
聖王兜
銀の手
聖王ブーツ
聖杯

で>聖遺物

420:NPCさん
09/01/17 10:16:49
そういや、メカ分でなくて、こう、概念としての「科学」分のクラスが欲しいね。
あえていうなら魔法否定クラスみたいな。
マナのあふれる世界を否定する反魔法力の使い手。
ギリギリ科学少女ふぉるしぃでもよし

421:NPCさん
09/01/17 10:17:19
フルシチョフの髭とか?>聖遺物

422:NPCさん
09/01/17 10:32:14
そっち系ありならハーケンクロイツ型十字手裏剣でもいいよな?

423:NPCさん
09/01/17 10:34:04
>>420
メカ分除いた科学って具体的にどんな感じの能力を持つんだ?
想像できんぞ。

具体的な特色が出せないと、下手すりゃ魔法のテクスチャを
科学的手順っぽく演出すればいいってだけになるんじゃないか?

424:NPCさん
09/01/17 10:36:57
>魔法のテクスチャを 科学的手順っぽく演出
虎兄ちゃんだなw

425:NPCさん
09/01/17 10:38:05
         ト、 ∧  /|  /| /|  _/|
        |:.:∨:.:ヽ./:.:.:.:!'´:.:.:.:.:.::.:.!'´.:.:.:/  
     |\ |:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.::.:.:.:.:.::.:.:.:.:.::.:.:.:.:.::. ̄ ̄ ̄ ̄/
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    ト、|:.:.:.:.::.:.:.:.:.::.:.:.:.:.::.:.:.:.:.::.:.:.:.:.::.:.:.:.:.::.:.:.:.:.::∠ _
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  厶イ:.:.:.:.:.::.:.:|:.:.:.:.:.::/ V   |:.:/  |/ \:.:.:.:|ヽ|
   厶イ:.:.:.:.:.|.:.:.:.:.:/―- 、_  |/  ィ佗¨> |Tヽ\
     /:.:.:.:.:/|:.:.:.:./ r ' 丐}ヾ’    ヾ''¨  ! トミ.ヾ}
    ,厶ィ:.:.:| 从:.:.|  ` '"          |ノ
     ムィ人  V          !    ノ}
        |7>へ u             /V       俺とかどうだろ…?
         _|/   ヽ     ,. -‐ァ  /::: `ー-、
       //     `  、 `' ´  ィ \_::::::::::::\
     /::::い         ` r- く/      ̄ ヽ:::::\
   /::::::::::::\\    ヽ     //        !\:::ハ
. /::::::::::::::::/ \\    \  //         !  Vハ
:::::::::::::::::/     ヽミ二二二二/         !   |:::| 

426:NPCさん
09/01/17 10:39:28
>>420
ちょwwwwそれ科学じゃないwwww
水伝とかマイナスイオンとか血液型性格診断とかコラーゲンで戦うのかよwwww

427:NPCさん
09/01/17 10:40:57
>>414
フレアースカートを投げてもらいたい

428:NPCさん
09/01/17 10:42:19
「発明家」みたいなクラスはほしいかなと思うかも
どっちにしろ博士系クラスはまだしからね
N◎VAで言うタタラみたいな。

429:NPCさん
09/01/17 10:42:34
>>426
FEAR厨にはなぜVIPPERガ多いのか。

430:NPCさん
09/01/17 10:43:11
>>423
> >>420
> メカ分除いた科学って具体的にどんな感じの能力を持つんだ?
> 想像できんぞ。

おまい、科学といえば機械工学しかないのか

431:NPCさん
09/01/17 10:45:29
>>430
むしろアニメに出てくるような科学者や博士のイメージだと、化学関係の方がまず思い浮かぶかも
白衣着てフラスコになんかして爆発させたり。

メカニック系は科学者よりも整備士のイメージがあるなぁ




432:NPCさん
09/01/17 10:47:01
科学者はフシギな薬品を作るのが仕事で
スーパーメカを作るのは宇宙人の仕事。

アメコミ的にはこんな感じ




433:NPCさん
09/01/17 10:50:02
>>431
そんなのアニメが登場する以前からそういうステロタイプがあったっつーの。
アニオタはこれだから

434:NPCさん
09/01/17 10:51:26
機械工学は科学を利用しているのであって科学そのものではないんだが。


435:NPCさん
09/01/17 10:52:03
>>428
GURPSなら「発明家」一発とるだけで終わるのにねえ


436:NPCさん
09/01/17 10:55:43
>>430
だから、そういうのは魔法のテクスチャ上書きでなんとかなるような効果しか思い浮かばないと言ってる。
わざわざクラス作るなら何らかのオンリーワン的特徴が欲しいだろ?

437:NPCさん
09/01/17 11:14:44
オンリーワンなんて夢見ている奴は甘い。

ドラゴン桜より

438:NPCさん
09/01/17 11:17:01
大概ナンバーワンの奴がオンリーワンなんだよなあ。
オンリーワンだからこそナンバーワンになれる訳で。

439:NPCさん
09/01/17 11:24:50
FEAR厨らしいな。オンリーワンなんて。
派遣斬りの煽りを受けて会社クビになった現実逃避が好きFEAR厨が好きな言葉だよ。

440:NPCさん
09/01/17 11:33:17
抜き打ちのスルー力検定か。

>>432
バットマンとかアイアンマンとかはメカ造ってるのは普通の人じゃない?

441:NPCさん
09/01/17 11:33:59
>>432
でもスターク社長はスーパーメカ作ってるじゃない

442:NPCさん
09/01/17 11:38:41
ソーサラーコンバートすりゃいいんじゃね?

443:NPCさん
09/01/17 11:45:20
グリーンゴブリンは…強化外骨格か

444:NPCさん
09/01/17 11:46:59
武器スレのキチガイ=ガープスキチガイ?

445:NPCさん
09/01/17 11:53:41
>科学者
一番最初に思い浮かんだのがドク。
次に思い出したのがドリフのコント。

珍しくはないよな?

446:NPCさん
09/01/17 12:08:07
爆発ダメージを受け流せるリアクション特技で
代償:衣装がぼろぼろになって髪型がアフロになる
ってわけか

447:NPCさん
09/01/17 16:41:26
>>440
そういうアメコミヒーローものやるならGURPS Supersで遊んだほうがよくない?


448:NPCさん
09/01/17 16:42:04
>>444
ショットガン太郎がどういう人か知らないけど彼はガープスを知らないと思うよ

449:NPCさん
09/01/17 16:54:02
>>447
何でMAVEL社から出てる公式のアメコミRPGがあるのに劣化したゲームで遊ばなきゃならんのだw

450:NPCさん
09/01/17 16:59:56
アメコミヒーローをアルシャードでやるなら、やっぱりOVL:ヒーローズスフィアかな。

451:NPCさん
09/01/17 17:10:17
>>449
劣化とは何事さ。
それをいっちゃうと…



やっぱり言うよ。
アルシャードと比べたらスーパーパワーの細かいルールは全然洗練されてるよ。

452:NPCさん
09/01/17 17:15:08
続きはダードでやれ。
スレ違いだよKY

453:NPCさん
09/01/17 17:24:29
>>449
というかね、GURPSはね、独自のスーパーヒーローをカスタマイズしながら作ることができるのが強みなんだよ。
GURPS PowersとSupersをよく読んでごらん。
単なる既存のアメコミヒーローとは違う自分だけのオリジナルキャラを作って、その作ったキャラが、GURPSの細かいルールによって反映される
システムなんだよ。

454:NPCさん
09/01/17 17:29:32
とりあえず、スルーで。

455:NPCさん
09/01/17 17:35:56
まあとりあえずだ。

…3月のサプリってどんな内容なの?

456:NPCさん
09/01/17 17:38:22
アインヘリアル酒場でアインヘリアルがアインヘリアル酒飲んで、アインヘリアル依頼受けて、戦って戦って、戦い終わったら、アインヘリアルベッドで寝たりするサプリ。

457:NPCさん
09/01/17 17:38:39
>>455
アインヘルヤル酒場に集まってアインヘリヤル酒を酌み交わすアインヘリヤル冒険者たちにアインヘリヤル依頼人がアインヘリヤル洞窟に住むアインヘリヤルゴブリンの退治をお願いに来る、みたいなサプリと聞いた記憶が。

458:NPCさん
09/01/17 17:39:47
発明家クラス、さしあたってはSRSということで、天羅WARからロステクエンジニアを引っ張ってくればいいんじゃないかな?
オーバーブーストは3レベル帯で、マイナー消費、ダメージ+3D6が凶悪ではあるが。
レーザーガン、テーザーガン、ブラスター、ブレイザー(冷凍銃)と、それらしいギミックも揃ってるし

459:NPCさん
09/01/17 17:40:29
なるほど。つまりアインヘリアルのアインヘリアルによるアインヘリアルのためのアインヘリアルデータ満載ってことか。

460:NPCさん
09/01/17 17:41:18
アインヘリアル用のシナリオクラフトでも掲載されるのかしら?

461:NPCさん
09/01/17 17:42:10
そんなものが出来たならきっとDEMチャートの内容もアインヘリアル級なんだろうなあ。

462:NPCさん
09/01/17 18:01:08
コスト:世界1つ、 とかいうエネミー特技がみてみてえ>アインヘリアル級データ

463:NPCさん
09/01/17 18:18:23
>>457
>アインヘルヤル酒場に集まってアインヘリヤル酒を酌み交わすアインヘリヤル冒険者たちにアインヘリヤル依頼人がアインヘリヤル洞窟に住むアインヘリヤルゴブリンの退治をお願いに来る

でもまぁ。実際、神話の英雄とかそんな感じだよな

464:NPCさん
09/01/17 18:21:08
ハカセ系のキャラはスタイルクラスの方があうかもしれんね。
ただそういうのがある原作モノを待つというより、ALGでスタイルクラス大全が出たときにでも載ってくれるといいかもと思う

465:NPCさん
09/01/17 18:27:32
スタイルクラス大全ってもう出ることになってるのかよw
もし本当に企画推進するなら、それだけだと売りと華が足りない気がするんだよな。
追加スタイルクラスを再録含めて40個(30ぐらいでもいいか)用意して、
それぞれにどっかで見たようなサンプルキャラを用意する。
で、その30人だか40人だかはそれぞれ解決すべき課題を抱えた瑞珠あたりのクラスメイトという設定にして、
HOTも用意する。HOTはPCとして使う場合だけでなく、NPCとして使う場合のシナリオフックとペアにしておき、
彼らの抱える課題を自ら能動的に解決する場合と、受動的にPCによって解決してもらうパターンの両方に対応する。
名付けて「クラスメイト・スタイル大全」というのはどうだろうか。

466:NPCさん
09/01/17 18:30:27
>>459
とりあえず、高レベル環境向けのセッション支援サプリらしい。
アインヘリアルが出てから「高レベルはシナリオ運用がしにくい」「そもそも、どういう規模の冒険をさせればいいかがピンとこない」という意見が多かったらしく、それの解消という意味があるそうな

方向性としてはWFSに近くなるんじゃないかなぁ。
あれも「当事者性とかハンドアウトとかをいちいち考えなくても、依頼冒険者のノリで軽くゲームする方向の支援ツールもほしい」という要望があって、
設定的には冒険のホームタウンと「冒険者の酒場」のギミックにシナリオフックの大量収録、システム的にはシナリオクラフトとHOTを掲載したという感じがあるから

とりあえず、WFSやEDMのフォーチューンサービスでの依頼での冒険ノリと全く同じで、
フォーチューンサービスヴァルハラ支店て、アインヘリアルたちに神話的冒険を斡旋してくれるとかw

467:NPCさん
09/01/17 18:31:50
神話的冒険っていうけど、ヴァルハラには神様いるんだっけ?
みんなシャードになっちゃんじゃないの?

468:NPCさん
09/01/17 18:33:33
スタイルクラス大全は需要は高いと思うが、問題は個々のSRSの存在価値を下げないかとゲフンゲフン

ポリやまかでみはスタイルクラスと関係なくシステム的魅力は高いと思うけどね。




…え、熊?

469:NPCさん
09/01/17 18:35:30
>>467
んじゃオリュンポス山でどうよ。
ゼウスから「ヘラのご機嫌とるために、なんか美味いものもってきて」とか言われて、ミッドガルドからマンプク公爵つれてくるようなシナリオ

470:NPCさん
09/01/17 18:41:23
>>469
オリュンポスって枝世界なのかな?

471:腐死者ジェインソ
09/01/17 18:42:49
Tales from The FLOATING VAGABONDかとオモタ

でもアインヘリアル酒場がネタでなくガチなら、こういう感じになるのかなとも

472:NPCさん
09/01/17 18:47:36
アインヘリアル酒場云々を言ってたのはじゅんいっちゃんだしなぁ。

473:NPCさん
09/01/17 18:53:35
アインヘリアルなヴァーハナ王になって、全人類を支配する帝国を築くとか、そういうのはアリかしら。
ヴァーハナの暴虐に、虐げられ屈辱の涙を流す人類。
「おらぁ、きりきりはたらけでちゅー」
まぁ可愛いんで、つい萌えてしまうんですけどね。

474:NPCさん
09/01/17 19:05:54
>>467
死んでいない神様もまだいたんじゃなかったっけ。

475:NPCさん
09/01/17 19:05:55
>>453
Powersは所定の有利な特徴にsuperpowerの限定をかけると超人の能力になるからね

476:NPCさん
09/01/17 19:07:54
Supersの魅力は単なるアメコミに留まらず
強力な特殊能力をアメコミ独特のスーパーパワーと同じ扱いにしないところが魅力なんだよね


477:NPCさん
09/01/17 19:08:10
>>473
アインヘリアルになってもHPは変わらないんだから、その暴君はイーヴァルディで死ぬ。

478:NPCさん
09/01/17 19:10:29
パワーの限定のほかに生物学的、サイバネティクス、気、魔法、という限定もあるんだよね。
だから単なるマーヴェルコミックな楽しみに縛られる必要がないんだよ。
アルシャードではそこをどうやって処理するのかな?

479:NPCさん
09/01/17 19:11:01
>>476
SupersというかPowersだね

480:NPCさん
09/01/17 19:14:03
ダードへ池。
D&DとSWとALFのスレ万遍なく荒らして何がしたいんだ?

481:NPCさん
09/01/17 19:15:57
>>477
「ちゅ、ちゅう……ボキを……かよわいヴァーハナのボキを、イーヴァルディで殺すんでちゅかーーー!」

482:NPCさん
09/01/17 19:19:27
>>477
やべぇw 一瞬萌えたw

いやでもアインヘリアルなら基本クラスはある程度レベルがあるはずだから大丈夫じゃないか?
ブラマジ上げてるなら知らんが

483:NPCさん
09/01/17 19:22:56
>>481
おぼっちゃま君思い出した

484:NPCさん
09/01/17 19:40:14
《イーヴァルディ》か……
ドヴェルグかと思ったらずんぐりむっくりな人間(※サクセサー)だったでゴザル、という電波が降りてきたがなんぞこれ。

>>474
アマテラスとかロキとかいるけど、どっちもヴァルハラには居ないなぁ。
前者がいたら「それは違うだろw」とツッコむとこだが。

485:NPCさん
09/01/17 19:41:46
>>480
そういう独り言こそダードへ逝ってやってください

486:NPCさん
09/01/17 19:42:16
>>482
そんなことで萌えてしまうお前って、




やっぱりキモオタ童貞?

487:NPCさん
09/01/17 19:43:11
推奨NGワード:GURPS

マジすっきりするお勧め

488:NPCさん
09/01/17 19:45:23
初期ヴァーハナ3でヴァーハナ10ブラマジ10ウォーロック1でHP15か。
うん、イーヴァルディでも死ねるな。

489:NPCさん
09/01/17 19:48:14
ヴァーハナ王がバトルマスター目指してアップを始めました

490:NPCさん
09/01/17 19:49:07
っつーかHPが何桁あろうとも2年すりゃ寿命で死ぬじゃないか。

491:NPCさん
09/01/17 19:50:40
フロムヘルなヴァーハナなら二年たとうが現役バリバリだぜ!

492:NPCさん
09/01/17 19:51:21
そこは《不老不滅》を目指すんだろ?

493:NPCさん
09/01/17 19:51:42
イーヴァルディで死なないようにドラゴンを目指すネズミ……

494:NPCさん
09/01/17 19:52:41
>>490
クエスターなら10年くらい生きるよ。
生きるよ!

495:NPCさん
09/01/17 19:53:14
ネズミでありドラゴン…

496:NPCさん
09/01/17 20:01:39
さしあたって、全世界制覇の第一段階として、東京ネズミーランドの大ボスをまずは目指します>ヴァーハナ王

497:NPCさん
09/01/17 20:03:51
ラスボスはこいつな
URLリンク(blog-imgs-40.fc2.com)

498:NPCさん
09/01/17 20:05:50
倒すとあからさまに違う個体なのに
復活したと言い張るネズミが登場するわけですね

499:NPCさん
09/01/17 20:07:33
>>487
ちゃんとNGしろよ。
さもないとスルー力検定するからな


500:NPCさん
09/01/17 20:08:17
なんか気持ち悪い人がいるな

501:NPCさん
09/01/17 20:09:29
>>500
そいつ、この板のパブリックエネミーだから触っちゃダメよ。

502:500
09/01/17 20:14:23
俺は>>500>>499でもあるんだが
お前、随分ととんだ誤爆をしたなw

503:NPCさん
09/01/17 20:16:39
なんだ自分が気持ち悪いって自覚してるのかハゲは

504:NPCさん
09/01/17 20:16:57
うざいんでコテつけるか語尾にガープスってつけて喋ってくれ。

505:NPCさん
09/01/17 20:26:40
語尾につけるなんて萌えキャラぐらししかやらないドゥーブル

506:NPCさん
09/01/17 20:29:46
ドゥーブルフロマージュか…

507:NPCさん
09/01/17 20:30:33
>>497
それって、ナギーPCがヴァーハナ王に取り込まれて奈落の力で融合した存在?

508:NPCさん
09/01/17 23:44:32
>>500が言ってる気持ち悪いハゲは>>482のことを指しているのだと思う

509:アルシャード
09/01/17 23:47:35
うざいんでアルシャードってコテつけて語尾にアルシャードってつけて喋ってみたアルシャード。

どうだ? アルシャード
アルシャードスレらしくていいだろアルシャード

今日も元気よくアルシャード

510:アルシャード
09/01/17 23:51:37
どうよアルシャード

俺にはものすごい才能がアルシャード

511:NPCさん
09/01/17 23:52:05
残念ながらその道は既に数年前に社長が通った道だ。

512:NPCさん
09/01/17 23:55:01
最近のハゲは持久力がないからダメだな

513:アルシャード
09/01/18 00:15:12
>>511
それでもいいのだがアルシャード
鈴吹のことを社長とか言ってるお前はFEARの工作員(社員)だなアルシャード

514:アルシャード
09/01/18 00:15:44
最近のハゲは持久力がないようだから
ハゲシャードって呼んであげるかアルシャード

515:NPCさん
09/01/18 00:34:25
>>499
おK
頑張るよ

516:アルシャード
09/01/18 01:29:31
アルシャードをNGワードにしていれば
このレスは見えないはずだ。

517:NPCさん
09/01/18 02:32:35
暴れてるハゲへのレスはこちらに

【卓上ゲーム板】ハゲ回りクンpart4【人間のくず】
スレリンク(tubo板)


518:NPCさん
09/01/18 06:58:34
>>516
あぁ全然見えないぜ

519:NPCさん
09/01/18 11:33:20
>>517
むしろ、暴れているハゲへのレスをする正式なスレはこちらで
そちらのスレは厨房どものストレスの掃き溜め

【卓上ゲーム板】ハゲり厨【人間のくず】FEAR厨とか
スレリンク(tubo板)

520:NPCさん
09/01/18 11:33:59
>>518
見えてるじゃないかw
じゃなきゃそんなレスしないはずw

お前はスルー力検定不合格! 

521:NPCさん
09/01/18 12:00:59
スルー力→スルーカ→スツーカ

YEAAAAH!

522:NPCさん
09/01/18 12:54:09
>>517は荒らしだからみんな注意してね

523:NPCさん
09/01/18 14:27:48
静かになりおったな

524:NPCさん
09/01/18 14:29:54
風が……止まった………

525:NPCさん
09/01/18 14:29:58
>>501
この「板のパブリックエネミー」という言葉遣いはおかしくないか?
社会の敵という意味だぞ。

板は社会ではないのだが。
それをわかっていっておるのだろうな?


526:NPCさん
09/01/18 14:30:32
>>524
風は常についている。インフルエンザによる風邪とともにな

527:NPCさん
09/01/18 14:31:03
2chや板を社会や住宅街に例える奴はセンスが悪いと思う

528:NPCさん
09/01/18 14:31:58
いいえ ヒップホックグループです

529:NPCさん
09/01/18 14:32:23
>>523
このアルシャードスレがここ最近で勢いに衰えが見え始めているのは前々から。
FEARもアルシャードより、他のFEARゲーに力を注いでいるんだろう。


530:NPCさん
09/01/18 14:33:33
あからさまに燃料がたりねーよなー……
カオスフレアみたいに、どっかオンリーコンとか開かないかしら

531:NPCさん
09/01/18 14:42:56
いや、普通に板も社会の一種だろ……?
……え?

532:NPCさん
09/01/18 14:47:00
冗談でもなんでもなく「板に住んでいる」人間とかいるからなー……怖い怖い

533:NPCさん
09/01/18 14:53:36
>>531
きみは社会の定義をわかってない

534:NPCさん
09/01/18 14:54:29
>>532
住むために必要な寝床、水道、電気、ガスという概念もありませんが

535:NPCさん
09/01/18 14:55:40
マジレスって本当にかっこ悪いな
なんか見てて恥ずかしくなる……

536:NPCさん
09/01/18 14:59:57
>>533
きみは社会の定義をわかってない

537:NPCさん
09/01/18 15:02:53
まあ、特定の文脈で狭義に定義する場合は勿論べつとして
一般的な意味で「卓ゲ板は社会ではない」ってのはさすがに微妙じゃねぇかと

538:NPCさん
09/01/18 15:04:38
悪い、普通にダード系の隔離スレと間違えてた……orz

以降スルーで

539:NPCさん
09/01/18 15:30:07
じゃあタイプ:ヒューマンをとってないマシンヘッドが、
うっかりシナリオクラフトK.O.グランプリの料理大会に出なくてはならなくなった時の上手い言い訳について。

540:NPCさん
09/01/18 15:30:45
スルー力検定とか言ってるバカはまずここで荒らし力検定してからこいザコ

異界戦記カオスフレア 64
スレリンク(cgame板)

541:NPCさん
09/01/18 15:32:12
お前顔真っ赤だけど大丈夫か? 風邪か?

542:NPCさん
09/01/18 15:50:49
>>539
普通に「77の秘密機能」とか言っとくんじゃダメなん?
立場上はサジッタ社なり何なりが送り出す次世代調理ロボ扱いだとか、他PCの調理器具扱いで入り込んだとか。

543:NPCさん
09/01/18 15:53:41
>539
麺王七人衆を思い出したが、あれでいいんじゃないか?

544:NPCさん
09/01/18 17:24:47
マシンヘッドだってどうせなら美味しいものを摂取したいでしよ

545:NPCさん
09/01/18 17:41:22
美味いオイルでも開発すれば良いんでない?

546:NPCさん
09/01/18 17:59:32
あ、「僕のPCキャンピングカー形のメイドロボなんすよ」とでもいっとけばOK


547:NPCさん
09/01/18 18:12:22
メイドロボなのかそれは?

548:NPCさん
09/01/18 18:50:52
メイド(のような働きをする)ロボットなんだよ、きっと。
だけど形状はキャンピングカー(タイプ:ヴィークル)。

549:超神ドキューソ@奈落の使徒
09/01/18 20:24:29 flTcZwkj
>>539
「ショベルカーで細かい作業をする達人芸」とか「スパコンがチェスの達人と対決するぞ!」のノリで。
「すげぇ!タイヤで麺を打ってやがる!」

550:NPCさん
09/01/18 20:30:21
>>549
「でも喰いたくねぇ!」

551:NPCさん
09/01/18 20:36:33
>>535
聖マルクは格好悪いな

552:NPCさん
09/01/18 20:37:14
>>537
されど一般的な意味で「卓ゲ板は社会である」も微妙。

553:NPCさん
09/01/18 20:38:22
>>540
なんだそりゃ。失礼じゃないか。お前さん。
人のレスをレスであると揶揄してさらに他人に荒らしを勧めるとは
なんと腹黒い奴なんだお前さんは。

554:NPCさん
09/01/18 20:39:10 9b2jSGRG
タイプ:ビッグボディでスケールのデカい(サイズ的な意味で)料理を見せ付ける手も。
超弩級中華鍋とか出して「中華料理は火力が命! しかし会場は耐え切れるのかー!?」とかやるわけですよ。

鋼鉄の勇者にエプロンとコック帽でも着せとけば偽装の方も完璧じゃね?

555:NPCさん
09/01/18 20:40:22
>>549
そんなものはアルシャードには向いてはござらん

556:NPCさん
09/01/18 20:40:56
>>553
だが以下はスルーで

557:超神ドキューソ@奈落の使徒
09/01/18 21:08:35 flTcZwkj
>>554
GM「今回は中華料理対決なので、トラップの判定値は未装備状態の【攻撃力】な」
PL一同「宇宙的解釈にも程があるわっ!」

558:NPCさん
09/01/18 21:17:50
中華料理対決じゃあしょうがないな

559:NPCさん
09/01/18 21:31:09
そんな料理対決だときっと審査員も味皇様とかそんな感じなんだろうなあ。

560:NPCさん
09/01/18 21:36:50
>559
製作:サンライズ なんだな!

561:NPCさん
09/01/18 21:43:18
アルシャードはカオスフレアじゃないからなぁ。
ギャグじゃなくて、コメディで止めておくのが吉というか。
一見なんでもありありに見えるが、さじ加減は結構難しいよ。

562:NPCさん
09/01/18 22:14:50
シナリオクラフトの話だからここで云々する事じゃなくね?

563:NPCさん
09/01/18 22:23:02
シナクラだと基本コメディになりがちな気が。何せ妄言言ったもん勝ちなので。

564:NPCさん
09/01/18 22:31:35
シナクラ(笑)

565:NPCさん
09/01/19 06:52:17
シナトラだと

566:NPCさん
09/01/19 08:24:31 lcTXwMlU
アルシャードとアルシャードffを前後して、
手に入れたんだが、違いがぜんぜんわからんorz.
ffのが新しいのはわかるんだが、何が変わったん???

567:NPCさん
09/01/19 08:31:54
バランス調整その他

568:NPCさん
09/01/19 09:30:08
特技、加護、アイテムなんかのデータが全面的に変わってる。
ルールはほとんど変わってない。
あと世界設定面の記述がffの方が整理されてる


569:NPCさん
09/01/19 09:31:57
>>565
ローリング三田とか言い出すとダイナシ分が増量

570:NPCさん
09/01/19 11:23:56
>566
回復・防御役を作ると、差が歴然と出るよ

571:NPCさん
09/01/19 11:30:23
昔は《ヒール》に+クラスレベル×3が足されなかったということをff以降の人に言っても信じてもらえないかもしれないよな・・・

572:NPCさん
09/01/19 11:32:17
実用的な回復手段がなく防御手段も乏しく、さっさとブレイクして殴り合い、加護でごり押しする大味ゲーだったからなぁ

573:NPCさん
09/01/19 11:56:22
あと、旧版はMPコストが低めで、ブレイクの「コスト無視」のメリットがそこまでなかったんだよね
そして回復性能が低いから、ブレイクの「回復不可」のデメリットも小さい。だってブレイクしてなくても回復させにくいゲームだったから。

なんというかブレイクがただの「1回生き返ります」って感じでしかなかった

574:NPCさん
09/01/19 12:07:34
戦闘時の回復性能が悪いけど、完全回復薬がすごい安くて使いやすかったから、
戦闘終了時はHPもMPも全快してるのがもはやデフォに近かったんだよな
今のALF/Gみたいに、戦闘を連戦すること考えてHPやMPを節約して…って概念がほとんどなかった。」
ロマサガみたいな感じがあったな。あれはあれでゲーム性として完結してたと思うけど


575:NPCさん
09/01/19 15:12:06
支援系が強くなって、戦術の幅が広がったな。

ヴァグランツなんて、判定振りなおさせると行動済みになっちゃってたもんなあ。

576:NPCさん
09/01/19 15:22:08
それ以外だと
アルフとかどうしようもない戦闘値だったやつは底上げされてる。
エイリアスとか優秀すぎたヤツは抑え目に。
全体的に特技も戦闘値も攻撃力が押さえ気味になったな。
ごく一部のクラス以外それこそボステンプレ並に防御能力に意味が薄かった。

577:NPCさん
09/01/19 16:58:48
でもまあ
それでも旧版はちゃんと遊べてたからバランス以前の問題として
アルシャードのエンジンの優秀さはあると思う

578:NPCさん
09/01/19 17:58:05
上級クラスを除いた私的旧版との比較。レジェンドとオヴァランはストレンジャーとは別物すぎるので割愛

ファイター:特技習得が1レベルごとになる、特技面での大きな変化はなし
スカウト:《ダブルウェポン》など攻撃面強化、ただし《死点撃ち》がある意味大幅弱体化
ブラックマジシャン:《クイック》など補助魔法追加、単体でダメージ上乗せもしやすくなる(代償は多め)
ホワイトメイジ:回復能力、支援能力大幅強化(《ヒール》にCL*3の補正が入るなど)
アウトロウ:《盗品》系統が強化、《銭投げ》系統は弱体化、《目潰し》など戦闘中にできるサポートが増えた
ヴァグランツ:《運命の女神》などで行動済みにならなくなる
ウィザード:1レベルで完成しているのは相変わらず、《エフィシエント》など補助向けの特技が少し増える
エイリアス:《模造》にデメリット追加、代わりに万能性は増した(以前はやや物理偏重)
エージェント:魔法タイプがある程度便利に、ただしやっぱり1レベルでほぼ完成されてるのは変わらず
エレメンタラー:特技習得が1レベルごとになり、3精霊同時持ちが実用性範囲に、《契約》系統の仕様変更で両刀ができるように、あと加護が強化
キャバルリー:攻撃系特技弱体化、アイテム特技弱体化(ただし旧の頃がぶっ壊れてただけ)、加護も弱体化
サムライ:攻撃能力が少し強化、単体特技しか取れないのは変わらず
ジャーヘッド:アイテム特技がやや強化、ただし《デコイ》のみ仕様変更あり(確実性という点では強化)、ナイフ特技はGFのみ
ソーサラー:《セフィロト》の仕様変更により攻撃面はやや強化、薬特技強化により支援面は大幅強化
ゾルダート:全体的に特技が弱体化(旧の頃はぶっ壊れ)、ゲバルトギアは習得しづらくなる、加護も変更
ダークワン:ターマイトの頃よりバリエーションが増える、ただし万能にはしづらい、あと種族クラスじゃなくなった、加護はダメージは落ちたけど庇えなくなったため強化

579:NPCさん
09/01/19 18:01:14
ニンジャ:全体的に攻撃力が上がる、専用の《ニンジャ装備》ができたため特技習得に余裕ができる
バーバリアン:特技が全体的に弱体化(トランスに回避マイナス修正がかかるなど)、代わりに特技習得により《トランス》をマイナーやセットアップで使えるように
ハンター:《ディフェンダー》、《レンジドカバー》など防御特技強化、二刀流に有用性ができたため《コンバットマスタリー》なども便利になる
パンツァーリッター:《ランナバウト》の仕様変更など範囲攻撃が少し強化、Ⅲの微妙っぷりは変わらず、アームドギアは別クラスに
ブライトナイト:パンツァーリッターの特技がなくなった分弱体化、旧の頃はぶっ壊れ性能だったがだいぶマイルドになった(それでも強い)、魔法タイプも可能だが微妙
アルフ:《パーソナルバリア》の大幅強化、レリクス特技の強化など、両刀の実用性が高くなり防御面もC値変更特技により高い、ただし紙
ヴァルキリー:《ハードワイヤード》が弱体化したもののマイナーに変更、戦艦系統は弱体化したがそれでもまだ強い
オウガ:凄まじかった攻撃面はだいぶ弱体化、《鬼の体》など防御面がやや強化
ザウルス:《ディノスケイル》の強化など防御面強化、《報復》の追加で戦い方がカウンター系に、加護は使いづらくなる
シリウス:特技習得が1レベルごとになる、全体的に特技が強化されてるが、《獣化》中に装備が使用できなくなった、加護は実質強化
ドヴェルグ:特技は全体的に強化、サポート面でもある程度活躍できるように、加護も強化
フェアリー:強化特技が少し弱体化、戦闘民族っぷりは変わってない、加護は変更

580:NPCさん
09/01/19 18:02:09
メロウ:強化特技が強化、避けられて攻撃もできるサポートタイプに、中途半端な部分があるのは変わらず
リンクス:《猫の手》の強化により魔法、射撃能力が強化、猫魔法も実用性が高くなり加護も強化される、《猫神拳》は今も昔もネタ特技
サモナー:全体的に特技が少し弱体化した程度、あまり差異はない、召喚装備は今以上のロマン特技
ソードマスター:当時のぶっ壊れ筆頭、カバーリング特技追加の代わりに強化特技は大幅な弱体化(当時は魔剣と魔鎧同時取得して強化しまくるのが相当にやばかった)、加護も変更
ルーンナイト:全体的な特技強化、加護の変更、当時は凄まじくどうしようもない特技(MP6消費で+1補正のリアクション特技、基本攻撃力固定の属性攻撃、装備によって制限される特技習得など)のため、ネタクラス筆頭

なお、当時のソードマスター、キャバルリー、ゾルダートは相当なぶっ壊れでした
ルーンナイトは強化されすぎてこんな強いルーンナイトはルーンナイトじゃない!とまで言われてた

581:NPCさん
09/01/19 18:57:12
ソードマスターの危険特技筆頭である《ソウルストック》の弱体も忘れてはならないな

582:NPCさん
09/01/19 19:10:46
公式からして「アイギス導入だけどニンジャ推奨」とかそんな扱いだったんだっけ? >旧ルーンナイト
事実かどうかは知らんけど、どんだけネタクラスだったのか偲ばれるエピソードだよなぁ……

583:NPCさん
09/01/19 19:12:29
分厚い鎧を着やすいアルフが紙とな?

584:NPCさん
09/01/19 20:17:09
正直キャバやゾル大佐は今でも強いがな

585:ダガー+面白バージェス生物
09/01/19 20:40:42 CrV7I6qN
>582
鳥取でPC全員ルンナのキャンペーンやった時、
PLから「まるで別のゲムやってるみてぇだ」とか言われたよ!

586:NPCさん
09/01/19 21:04:27
旧ルンナは、みんなスチールセイントだったんだろ

587:NPCさん
09/01/19 22:50:00
>>583
重い防具よりも抗魔値上がる防具のがよくないか?

588:NPCさん
09/01/19 22:51:41
>>587
ホワイトアーマー着るのもかなり良い
抗魔値はアクセサリとパーソナルバリアで確保できるからね

589:NPCさん
09/01/19 23:26:55
ルーンメタル「は」強かったような気もするんだけどなw>旧版
ffで全員ルーンナイトは加護的にもまあ悪くないし、ありっちゃありなんだよな

590:NPCさん
09/01/20 02:17:06
設定的な縛りが強いけどな>ff
ガイアの方がいくらか緩い

591:NPCさん
09/01/20 02:59:35
ルーンナイトとエレメンタラーはホント強くなったよなぁ。

強くなったというか、弱く無くなったというか。

592:NPCさん
09/01/20 03:01:54
個人的に、レジェンドとオヴァランより
ストレンジャーの方が好きだった。

593:NPCさん
09/01/20 04:41:45
旧もルーンメタルは強かった。
ただ……旧は防御力の重要性が……

594:NPCさん
09/01/20 09:42:12
>>592
そんな君に
つOVL:ブルースフィア

何? レジェンドやオヴァランに比べて弱い?
ロマンの前にはちっちゃいちっちゃい

595:NPCさん
09/01/20 11:50:59
>>578
>ファイター:特技習得が1レベルごとになる、特技面での大きな変化はなし
《反撃》の大幅弱体化はスカウトの《死点撃ち》並に俺はショックだったぜw

596:NPCさん
09/01/20 11:57:29
>595
《死点撃ち》は防御修正半分辺りにして欲しかったなー。
今の効果では、おおむね誤差の範囲内になってしまう。

597:NPCさん
09/01/20 12:02:21
>>566
SRS対応化

598:NPCさん
09/01/20 12:03:51
>>576
アルフ(笑)

アメリカのとあるドラマの動物の主人公を思い出したよ

599:NPCさん
09/01/20 12:23:17
>>597
アホか。

600:NPCさん
09/01/20 13:37:55
>>598
やあ、ドク

601:NPCさん
09/01/20 13:40:57 ZMFUVhcx
>>595
反撃ってALSだとどんなんなん?
ALFだと消費重いし使いどころあんまなさそうだけど。

602:NPCさん
09/01/20 14:11:35
>>601
今の《反撃》と同様にクリティカルしたら発動するのは一緒
ただし当時は代償なし、特技発動したら命中判定せずにクリティカルして命中したとして即ダメージロール。
ついでに1シーンどころか1ラウンド制限もない。
まあ、当時はファイターのレベルを4より高くすること(下手すると3より高くすること)自体がややロマン気味だったけど。

603:NPCさん
09/01/20 14:21:04
当時はファイターとエレメンタラーが「2レベルに一回しかレベルアップしない」という仕様でな・・・
レベルアップさせる奴があんまいなかったというかs
てか、旧版は基本4クラスが弱めで、今みたいに「とりあえず基本クラスあげとけば最低限は闘える」ような感じではなかった

604:NPCさん
09/01/20 14:22:25
× 2レベルに一回しかレベルアップしない
○ 2レベルに一回しか特技が習得できない


605:NPCさん
09/01/20 14:30:55 ZMFUVhcx
>代償なし、特技発動したら命中判定せずにクリティカルして命中したとして即ダメージロール。
>ついでに1シーンどころか1ラウンド制限もない
こんな特技があるんなら十分やってけそうに見えるけどw回避のクリ下げまくれば物理に無敵?
特技が2レベル毎ってのはそんなに厳しいか。

606:NPCさん
09/01/20 15:08:46
旧版はクリティカル下限値の概念が存在しなかったんで
マンチ組みだと命中C7だの回避C8だのがそこそこのレベルで普通に実現できてしまったから
ファイター一本伸ばしのリスク(当時は本当にリスク)を負う《反撃》が飛び抜けて強いという感はなかったなぁ

607:NPCさん
09/01/20 15:22:05
エレメンタラーとかもとにかく悲惨だった。
2レベル毎しか取れない上に微妙な特技が多く、
後発サプリでテコ入れのように強特技(《精霊盾》とか)が追加されたはいいが、
今度はそれをエイリアスやストレンジャーにピンポイントでコピーされるという憂き目に遭った。
こいつらは毎レベル特技取れる上に、旧版のコピー特技には精神力低下などのデメリットが存在しなかったからだ。

608:NPCさん
09/01/20 15:30:40
>>600
やあ、マーティ

609:NPCさん
09/01/20 15:34:28
>>605
特技にラウンド制限がほとんどないのも旧版の特徴。
上で出てる《精霊盾》なんか回数制限なしで物理にも魔法にも【魔導値】でリアクション可能、
リアクション失敗しても防御修正+5扱いという壊れた性能で、なんと3レベル特技だ。

これと魔導クリティカル値低下特技、ついでに振り直し特技を模造しまくったPCは
魔導C値6で2回振り直し可能とか、マジでゲームにならなかった。

610:NPCさん
09/01/20 15:49:59
クリティカル下限値の概念が旧版はなかったからな・・・
クリティカル値6とか5とかが10レベル未満でできたりな

611:NPCさん
09/01/20 18:27:54
で、エイリアスとストレンジャーは模造しまくってC値低下特技を取りまくれるわけで
上級クラスも割りと酷くて、2レベルでセットアップで追加行動取れるコマンダー、
1レベルで1ラウンド1回ダイス目の片方を6にできるプリースト、
成長修正が高いうえに攻撃力は今より高かったバトルマスター、
戦闘不能攻撃にC値-3修正がかかる攻撃特技があるストライダー(でもこれは今の方が酷い)、
組み合わせ次第でC値5くらいで《マジックインパクト》で物理も魔法も魔導値で回避できるうえにラウンド制限なしのウォーロック、
成功すれば物理跳ね返せる《フォースミラー》(ウィザードのリフレクトマジックと併用すればほぼ全反射)があったガーディアン、
当時から適当に何か取ってれば強かったドラゴン、能力は低いけどコンボがバグくさかったグレーターサモナー
特技装備がどれもバグってたハイアルフ(これは今も酷い)
センチュリオンとスピリットは・・・気にしたら負けw
せいぜいスピリットが当時メジャーアクションだった《ニョルド》のタイミングをイニシアチブにするくらいw
あと、当時はクエスターレベル10以上が条件(ハイアルフ、スピリット、グレーターサモナーのみ必須クラスが1レベル必要)と取得条件が緩かった

612:NPCさん
09/01/20 18:58:29
>>608
いいものはみんな日本製なの!

613:NPCさん
09/01/20 20:10:41
ガープス・アルシャードを再現するにあたって


アルシャードのPCが持つシャード……扱いを「専用アイテム」にするか「謎のアイテム」にするか否か
アルシャードのPCが持つ衣食住……扱いを「飲食不要」「睡眠不要」にするか否か
アルシャードのPCが持つ人間性……扱いを「呼吸不要」にするか否か


614:NPCさん
09/01/20 21:01:56
ちょっと気になったんだけど、
アウトロウの《魂の薪》を使用して使用不可になった剣王装備って
次ターン《剣王の城》で呼び直しても使用不可のまま?

615:NPCさん
09/01/20 21:11:38
ffでもAVFからじゃなかったっけ? >クリティカル下限値の概念

>>614
次ラウンドに呼び出した剣王装備は別のものとみなして
収まりが

616:NPCさん
09/01/20 21:12:28
悪い、途中で送ってしまった。

別のものとみなしておいたほうが収まりがいいと思う、で。

617:NPCさん
09/01/20 21:16:17
>>615
そもそも基本ルルブだけだと、クリティカル値がそんな低くならないからな
特技コピーできるクラスもないし


618:NPCさん
09/01/20 21:23:21
>>614
魂の薪のことは知らないが
剣王の城を「ルーンメタルと同様、常備化している装備を呼び出している」と考えるなら使用不可
(この理屈の場合、魂の薪云々に関わらず次のシナリオまで使えない)
「インスタントアームと同様、使用して常備化している」と考えるなら当然別のもの扱いになるので使用可

619:NPCさん
09/01/20 21:25:01
まぁ下限値は基本ルルブにもちゃんと書いておくべきだとは思うが追加ルール扱いにしたかったのだろうな。
基本オンリー環境のことを配慮してるのかな。

620:NPCさん
09/01/20 21:32:29
基本ルルブだけ(クラスは3つまで、キャラクターレベル10レベルまで)で可能な、一番低いクリティカル値っていくらになるんかね


621:NPCさん
09/01/20 21:35:23
>>614
《剣王の城》は"1ラウンド持続する武器作成特技"くらいに考えてるなぁ。
テキストの「失われる」ってのはそのまんま消滅するって事だろ、と。

まあ、要するに使用できるという解釈なワケだが

622:614
09/01/20 21:41:20
解釈次第である上で使用できるとしてる人が多いみたいね。
ありがとう、参考にする。

623:NPCさん
09/01/20 22:14:26
>>620
《戦士の手》《戦士の眼》《フェイント》《陽炎》《パンツァーゼーレ》か《ニューロナイズ》
これでクリティカル値7だな。
仲間に《ブレス》と《魂の歌》までもらえば4まで行くが。

624:NPCさん
09/01/20 22:36:33
時計仕掛け重版オメ

625:NPCさん
09/01/20 23:17:03
わざわざ
>>613をコピーしたようだね
スレリンク(cgame板:501番)

501 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2009/01/20(火) 20:44:56 ID:???
ガープス・アルシャードを再現するにあたって


アルシャードのPCが持つシャード……扱いを「専用アイテム」にするか「謎のアイテム」にするか否か
アルシャードのPCが持つ衣食住……扱いを「飲食不要」「睡眠不要」にするか否か
アルシャードのPCが持つ人間性……扱いを「呼吸不要」にするか否か





626:NPCさん
09/01/20 23:48:59
あの大判でリプレイが売れるとなると、エンターブレインとしては利幅が大きくて嬉しいだろうな。
これを期に、次は、腐食都市、虹かな、砂漠の異教神、The Broken Swordと単行本化してほしい。

627:NPCさん
09/01/20 23:53:06
>>613
むしろシャードを「奴隷根性」や「石の体」を持つPCとして定義して
「特殊効果」でそれらの有利な特徴を与えればいいんじゃないか。
与えるときは「接触のみ」で限定して「永久」の「持続時間延長」で増強。
これでシャードをもったとき「飲食不要」「呼吸不要」などの効果を
あたえるようにすればいいんじゃないのか。

アルシャードには食べ物が出るという意見があるが、それのついては
そのシャードが「特殊効果」で「依存」という不利な特徴を与えればいい。

628:NPCさん
09/01/20 23:53:33
>>625
アルシャードの話はアルシャードスレで

629:NPCさん
09/01/20 23:54:59
アルシャードのルールを再現するには
叩き、切り、刺しダメージの概念をどうやって再現するかで悩むだろうな。

武器によってダメージが変わるのではなく
防具のほうに叩き、切、刺しによって防御力が異なるという設定になっているからな。

630:NPCさん
09/01/20 23:55:52
>>629のは、「防護点」に「防御の限定」という特別限定をつければ解決できるだろう

631:NPCさん
09/01/20 23:56:35
>>628
SRSのルールでGURPSを再現するならSRSスレが。
GURPSのルールでALF/ALGを再現するならGURPSスレが該当する。

632:NPCさん
09/01/20 23:57:12
>>626
他のリプレイと関連のある虹の彼方からとついでに砂漠の異教神はともかく、他は今更単行本化する意味はあるか?

633:NPCさん
09/01/20 23:58:01
FEAR厨はわざわざ
>>625をコピーしてガープススレを荒らしたようだね


スレリンク(cgame板:507番)

507 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2009/01/20(火) 23:18:45 ID:???
わざわざ
>>613をコピーしたようだね
スレリンク(cgame板:501番)

501 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2009/01/20(火) 20:44:56 ID:???
ガープス・アルシャードを再現するにあたって


アルシャードのPCが持つシャード……扱いを「専用アイテム」にするか「謎のアイテム」にするか否か
アルシャードのPCが持つ衣食住……扱いを「飲食不要」「睡眠不要」にするか否か
アルシャードのPCが持つ人間性……扱いを「呼吸不要」にするか否か





634:NPCさん
09/01/20 23:58:43
>>631
メインとなる話はアルシャードだからアルシャードスレが相応しい

635:NPCさん
09/01/21 00:00:01
推奨NGワード:ガープス、GURPS、GURPS

636:NPCさん
09/01/21 00:01:02
>>633
GURPSスレで荒らしならこのスレでもまったく同じこと。
コンバートスレへ行け荒らし。

637:NPCさん
09/01/21 00:02:26
触るなよ。

638:NPCさん
09/01/21 00:04:10
>>635
了解。それで気兼ねなくアルシャードとガープスとの融合の話をここで続けられる。

639:NPCさん
09/01/21 00:04:55
>>636
いや、スレリンク(cgame板:507番)
は明らかにコピペ荒らし。

コピペをしているほうが荒らしで、オリジナルは荒らしではない

640:NPCさん
09/01/21 00:05:26
>>637
そういうコピペ荒らしはやめましょう。

びしぃ(>>637をビンタする音

641:NPCさん
09/01/21 00:06:10
キチガイとしか言いようがないな。

642:NPCさん
09/01/21 00:06:38
>>630
それを実現するには、アルシャードにおける、武器の種類の分布を調べないと。
どの武器がその世界によく存在するかを確認してからパーセンテージを決定しないと。

643:NPCさん
09/01/21 00:07:16
チェインメイルのように槍での攻撃では防護点が1、みたいにすればいいだけでは


644:NPCさん
09/01/21 00:30:46
>>641
どうやらキチガイは今ガープススレを荒らしているようだ
スレリンク(cgame板:507-521番)

645:NPCさん
09/01/21 00:32:29
アルシャード厨がガープススレをコピペとスレ違いな話題で荒らしているようだ。

508 :NPCさん:2009/01/20(火) 23:58:24 ID:???
アルシャードのルールを再現するには
叩き、切り、刺しダメージの概念をどうやって再現するかで悩むだろうな。

武器によってダメージが変わるのではなく
防具のほうに叩き、切、刺しによって防御力が異なるという設定になっているからな。


509 :NPCさん:2009/01/20(火) 23:59:24 ID:???
>>629のは、「防護点」に「防御の限定」という特別限定をつければ解決できるだろう

510 :NPCさん:2009/01/21(水) 00:05:26 ID:???
了解。それで気兼ねなくアルシャードとガープスとの融合の話をここで続けられる。

511 :NPCさん:2009/01/21(水) 00:07:03 ID:???
空回りはアルシャードをも飲み込めるガープスがずいぶんご自慢のようだけど、セイクリッド・ドラグーンを再現するのは無理だろうね。
戦略級の魔術師という厨パワーあふれるこの作品の前にガープスごときはひれふすしかないw
ついでに空回りは若いのにたっぷり禿げている。

646:NPCさん
09/01/21 00:33:00
アルシャード厨の荒らしの証拠 その2

512 :NPCさん:2009/01/21(水) 00:09:46 ID:???
>>511
×若いのにたっぷり禿げている。
         ↓
◎30代後半のわりにたっぷり禿げてる。

513 :NPCさん:2009/01/21(水) 00:12:52 ID:???
ガープス・セイクリッド・ドラグーンが再現できなくて涙目の空回り、ざまぁw
今、彼は必死で「え?聞いたことない!何そのゲーム!」って、情報集めてるので、しばらくお待ちくださいwww さーせんww

514 :NPCさん:2009/01/21(水) 00:14:20 ID:???
つーか空回りは何でも再現できるって言ってんだからさっさと6億CPのフリーザさま作って欲しいw

515 :NPCさん:2009/01/21(水) 00:14:34 ID:???
セイクリッドがガープスで再現できるわけないじゃないですかw
ハゲ回りさんに無理言わないでくださいよwww

647:NPCさん
09/01/21 00:33:31
アルシャード厨がガープススレを荒らしている証拠  その3

516 :NPCさん:2009/01/21(水) 00:15:43 ID:???
ガープスセイクリッドが作れないなら、カツラを作りに富山に帰郷したほうがいいよ。
東京の風は禿げに冷たいからw

517 :NPCさん:2009/01/21(水) 00:15:55 ID:???
いや、セイクリッドはまだルール出てないからどのゲームでも再現不可能だろ。
スレまで立てたんだからGURPSSW2.0作れよ。

518 :NPCさん:2009/01/21(水) 00:16:32 ID:???
>>517
ベータバージョンをやった人間は大勢いる。空回りが再現出来ないのは彼の知能が低いからだ。

648:NPCさん
09/01/21 00:34:07
アルシャード厨がガープススレを荒らしている証拠 その4


519 :NPCさん:2009/01/21(水) 00:17:27 ID:???
ってここまで煽られて、黙ってるなんて
ホント馬鹿ハゲは困ったもんだなw

口惜しかったら早くセイクリッド・ドラグーンを再現しろよ馬鹿禿

520 :NPCさん:2009/01/21(水) 00:18:36 ID:???
空回りのアナルも、戦略魔道士級に拡大が止まりません!!
さーせんwww
ガープス・セイクリッド・アナル まだーーー?w

521 :NPCさん:2009/01/21(水) 00:20:23 ID:???
どうでもいいけどセイクリッドアンチもひとり混ざってないかw?
まだ出てないのにw

522 :NPCさん:2009/01/21(水) 00:20:43 ID:???
空回りは、熱心に、ガープス・セイクリッド・ドラグーンを作るぞ!作るぞ!作るぞ!
アナルの拡大に合わせて熱心に作るぞ!作るぞ!作るぞ!
痔瘻になっても作るぞ!作るぞ!作るぞ!

649:NPCさん
09/01/21 00:35:18
ガープススレの
スレリンク(cgame板:508番)

>>629のコピペ

650:NPCさん
09/01/21 00:36:16
コピペ荒らし報告

スレリンク(cgame板:509番)
>>630のコピペ


651:NPCさん
09/01/21 00:36:40
アルシャードの話題で荒らせば犯人はアル厨だってことになる空回り理論ならば
上の荒らしはセイクリッド・ドラグーン厨の仕業だろ。この低脳禿げ、もっと頭を使え、雑魚!

652:NPCさん
09/01/21 00:37:09
荒らし報告


スレリンク(cgame板:510番)

>>638のコピペ

653:NPCさん
09/01/21 00:38:28
このコピペ荒らしの後に

スレリンク(cgame板:511-522番)
アルシャード厨は、このようなスレ違いレス連投を繰り返した。


511 :NPCさん:2009/01/21(水) 00:07:03 ID:???
空回りはアルシャードをも飲み込めるガープスがずいぶんご自慢のようだけど、セイクリッド・ドラグーンを再現するのは無理だろうね。
戦略級の魔術師という厨パワーあふれるこの作品の前にガープスごときはひれふすしかないw
ついでに空回りは若いのにたっぷり禿げている。

512 :NPCさん:2009/01/21(水) 00:09:46 ID:???
>>511
×若いのにたっぷり禿げている。
         ↓
◎30代後半のわりにたっぷり禿げてる。

513 :NPCさん:2009/01/21(水) 00:12:52 ID:???
ガープス・セイクリッド・ドラグーンが再現できなくて涙目の空回り、ざまぁw
今、彼は必死で「え?聞いたことない!何そのゲーム!」って、情報集めてるので、しばらくお待ちくださいwww さーせんww

514 :NPCさん:2009/01/21(水) 00:14:20 ID:???
つーか空回りは何でも再現できるって言ってんだからさっさと6億CPのフリーザさま作って欲しいw

515 :NPCさん:2009/01/21(水) 00:14:34 ID:???
セイクリッドがガープスで再現できるわけないじゃないですかw
ハゲ回りさんに無理言わないでくださいよwww

516 :NPCさん:2009/01/21(水) 00:15:43 ID:???
ガープスセイクリッドが作れないなら、カツラを作りに富山に帰郷したほうがいいよ。
東京の風は禿げに冷たいからw

654:NPCさん
09/01/21 00:39:14
アルシャード厨はこのコピペ荒らし行為に続いて、いかのようなスレ違いな話題で
ガープススレを荒らした。

517 :NPCさん:2009/01/21(水) 00:15:55 ID:???
いや、セイクリッドはまだルール出てないからどのゲームでも再現不可能だろ。
スレまで立てたんだからGURPSSW2.0作れよ。

518 :NPCさん:2009/01/21(水) 00:16:32 ID:???
>>517
ベータバージョンをやった人間は大勢いる。空回りが再現出来ないのは彼の知能が低いからだ。

519 :NPCさん:2009/01/21(水) 00:17:27 ID:???
ってここまで煽られて、黙ってるなんて
ホント馬鹿ハゲは困ったもんだなw

口惜しかったら早くセイクリッド・ドラグーンを再現しろよ馬鹿禿

520 :NPCさん:2009/01/21(水) 00:18:36 ID:???
空回りのアナルも、戦略魔道士級に拡大が止まりません!!
さーせんwww
ガープス・セイクリッド・アナル まだーーー?w

521 :NPCさん:2009/01/21(水) 00:20:23 ID:???
どうでもいいけどセイクリッドアンチもひとり混ざってないかw?
まだ出てないのにw

522 :NPCさん:2009/01/21(水) 00:20:43 ID:???
空回りは、熱心に、ガープス・セイクリッド・ドラグーンを作るぞ!作るぞ!作るぞ!
アナルの拡大に合わせて熱心に作るぞ!作るぞ!作るぞ!
痔瘻になっても作るぞ!作るぞ!作るぞ!


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