09/12/08 09:21:55
え。
キャラ作り直せばいいだけだろ？
825:ＮＰＣさん
09/12/08 15:53:18
アルカナは厨房好みなルール満載だよなぁ。バーバリアンにキャバリアとか
ウェポンマスターとかさ。有用な追加ルールもあるから実質上級ルールみたいなもんなのかしら。
826:ＮＰＣさん
09/12/08 15:58:06
>>825
ウェポンマスターじゃない、ウェポンスペシャリゼーション。
元々Dragonに掲載されてた差分のルールを再編集したものだよ
後の版に比べればなんと牧歌的なルールな事か
827:ＮＰＣさん
09/12/09 05:41:59
>>819
TSR謹製キャラクターシートとか入るかな？
828:ＮＰＣさん
09/12/14 11:00:03
セカンド、技能ルールに従うならポイント振らないとウィザードすら読み書きを
できない可能性があるのな！呪文書を読み書きできないのはさすがにキッツイぜ！
3版から始めたから読み書きできないのはバーバリアン系のキット選んだファイターだけだとばかり思ったぜ！
そして強制的に読み書きを取らせられる侍に吹いた。
829:ＮＰＣさん
09/12/16 17:26:17
普通、呪文書の文字ってスキルスロット使わない標準装備
じゃないか？
ウチでは↑は共通語じゃないって解釈だが
830:ＮＰＣさん
09/12/16 17:50:26
他人の呪文書はRead Magic無しにはどちらにせよ解読不能だから
スキルとか関係ないんじゃないの？
831:ＮＰＣさん
10/01/21 23:04:29
箱のＤ＆Ｄで質問です。
CM7「The Tree of Life」を読んでいるのですが
GAZ5「アルフハイムのエルフ」が無いため不明点があります。
Ｑ1：アルフハイムの「Tree of Life」は何年から生えていますか？
Ｑ2：ムーア・クラフトの事件が記載されていたら
何年に起こったか教えてください。
一番最初が何年で、解決が何年か分かると助かります。
（未解決かもしれませんが）。
お手数をおかけしますが、ご存知の方がいらしたらお願いいたします。
832:ＮＰＣさん
10/01/24 07:10:14
原書が読めてかつそこまで深く知りたいなら買えばいいのに。
833:ＮＰＣさん
10/01/25 00:13:06
キングスフェスティバルとクイーンズハーヴェストをほぼ定価でゲットだぜ！
834:ＮＰＣさん
10/01/25 01:39:50
文庫D＆Dでき悪くないし、入手性もいいし、
なんであんなに批判されるのかなぁ。
上級ルールがでなかったのは悲しいけど。
シナリオもワールドガイドとかかなり充実してるし。
835:ＮＰＣさん
10/01/25 01:47:52
SNEが憎くて仕方がない派閥もあるんだろ
業界狭いからそういう変なグループも目立っちゃうのよね
836:ＮＰＣさん
10/01/25 06:50:20
>>834
その他（赤箱、3.Xe、４ｔｈ）の展開がすごすぎるからじゃね？
837:ＮＰＣさん
10/01/25 10:14:36
新和版と比べて取り回しがよかったとは言えないだろうからなあ
文庫本の宿命だからしょうがないけど、文庫で出すという決断は日本独自のものだし
もちろん書店流通というメリットとどちらを大きく評価するかという話になってくるけど
自分は総体で見ればプラスだったと思うんだけどね
あとは高レベルルールをあとから出す、と銘打って結局でなかったのが
減点要素になっちゃうのかも
自分としてもせめてエキスパートレベルのシナリオは出してほしかった
未訳で面白そうなのいくつかあったのになあ、という
838:ＮＰＣさん
10/01/25 10:17:30
あとはあれか、リプレイ
あればかりは言い訳のしようがない気がする
839:めくら@警戒のマーク
10/01/28 04:39:44
ヤスキンが4版に対してＲ＆Ｒだかのコラムで「ゲイリーが草葉の影で泣くような別ゲー」
とディスってたのを見た時は殺意沸いたがなぁ。
てめぇの出した中途半端な文庫版のがよっぽどゲイリーに対する冒涜だろうに、と。
840:ＮＰＣさん
10/01/28 06:23:03
>839
すまないが、どの号か教えてくれ。
その怒りを糧にする
841:ＮＰＣさん
10/01/28 07:33:49
>>839
俺には貴方の書いたその文章は、「同レベル」に見える。
他人をダシにして殺意沸かしてるんじゃないよ。
842:ＮＰＣさん
10/01/28 09:57:42
つまり安田均の書いた文章は839並って事か
そらヤスキン叩かれて当然だわ
843:ＮＰＣさん
10/01/28 14:26:46
こいつはこういうスノッブな文句で当り散らす自分自身が大好きな
ゆとり脳クレーマーみたいな小者だからなあ。
言ってる内容に同意はするが共感したくはないっつーか・・
844:ＮＰＣさん
10/01/29 00:00:56
でもまぁ別ゲーだよ実際
845:ＮＰＣさん
10/01/29 00:16:16
問題はゲイリー云々てとこだろｗ
こういうのを虎の威を借る狐ってんだよ
虎の方は死んでも皮を残してるのにな
846:ＮＰＣさん
10/01/29 00:31:16
その気持ちは解るが、小人である事を責めても
839の言い方と同じくらい不毛なことだ。
847:ＮＰＣさん
10/01/29 02:21:43
つまりヤスキン並ってことか
848:ＮＰＣさん
10/01/29 02:28:17
いしかわも同じ事いってるよ
結構やりこんでる人程戸惑うとこはあると思う
849:ＮＰＣさん
10/01/29 02:37:47
いしかわもゲイリー引き合いに出して四版disってるのかよ
最低な奴だ
850:ＮＰＣさん
10/01/29 03:54:08 XIKOFena
いしかわは4版繰り返しディスってるけどゲイリーは引き合いに出してない
よってヤスキンよりましな839
851:ＮＰＣさん
10/01/29 04:16:03
> ヤスキンが4版に対してＲ＆Ｒだかのコラムで「ゲイリーが草葉の影で泣くような別ゲー」
つうか、よく言ってくれたその通り！としか思わんわけだが。
852:ＮＰＣさん
10/01/29 04:17:07
人間年を取っても害にはなりたくないもんだ
853:ＮＰＣさん
10/01/29 04:17:16
それに3eの時はちゃんと褒めてもいた記憶があるんだが。
大きく変更されてはいるが、根っこはちゃんとD&Dのままだ、みたいな感じで。
854:ＮＰＣさん
10/01/29 04:22:58
いまだにSNEが自分にとって乗り越えるべき壁であり唾を吐ける俺スゲーなんて奴がいるのな。
アンチすること自体が目的化してるから、無理矢理理由を作って叩く事しかできない。
実際、どうしようもなくつまらない別ゲームに改悪してるんだから、ゲイリーだって嘆くだろ。
虎の威を借るとか行ってるが、ゲイリーの名前がなけりゃ説得力の無い発言か？んなことはない。
昔っからD&Dに触れてた人間なら誰でも思うことであり、3.5eや4eから始めたような
ゆとり世代のにわか信者だけだろ4e褒めるのは。
855:ＮＰＣさん
10/01/29 04:28:39
赤箱の和訳以前から続けてるけど、4thちゃんと面白いやん
なんで改悪なのかよくわからん
つか誰でもとか一緒にしないで
856:ＮＰＣさん
10/01/29 04:40:41
わからんのならお前には魂が無いという事だ。
857:ＮＰＣさん
10/01/29 04:43:00
4e信者は専用スレに帰れよ。偽D&Dなんて俺らには必要ねえんだよ。
858:ＮＰＣさん
10/01/29 04:55:11
わからんよ
それで魂ないなら俺そんな魂なくていいや
来月も2回ほど集まって4thやる予定だし
あー、でもCD&Dの集まりの方には最近不義理してるな
そろそろ顔出さないと。貸し借りしてる古いサプリとかモジュールもあるし
859:ＮＰＣさん
10/01/29 12:40:53
正直４版はPLは楽しいけどDMは微妙
今までD&Dに感じていた｢細かいシチュエーションを多彩な選択ルールで表現する方向性｣
がスポイルされたのが痛い
860:ＮＰＣさん
10/01/29 17:47:55
さらにこっちにもはっておこう
いちおうこっちにもはっておこう
にけ回りがなんか言ってるよ
卓ゲWiki全般【@wiki/Wikipediaｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱ他】 ３
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:356番)
356 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/01/26(火) 23:07:25 ID:???
Nikeと言えば、クロちゃんの「Ｄ＆Ｄがよくわかる本(第4版含む)」もろくすっぽ読んでなかったんだよな。
Wikipediaの編集に必須とは言わんが、卓ゲー関連の項目の編集やってる奴が読んでないってのも、その、何だ、無学だ。
厨房みたいなこと書くスレ５０
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:213番)
213 名前：にけ ◆xs1KY4pkPE [sage] 投稿日：2010/01/27(水) 19:59:41 ID:???
ハゲ回りくんかもしれない人に「D&Dがよくわかる本」(第4版含む)も読んでない奴と言われてしまいました。
まあ買ってはないけど……どうしてそんなことを思ったのか不思議でならん。
861:（゜∀゜)
10/01/29 19:56:06 jyh+RvZE
>>837
うーん、そこらへんの評価はそれぞれだろうからねえ。
俺様からすれば新和時代のバカ高い上にとっくの昔に絶版してしまったD&Dは、
今みたいにネットオークションや中古販売が発達してなかった時代にはまず手に入れることはできなかったから、
文庫本とはいえ復活してくれたのはありがたかったけどね。
それに追加ルールが遂に出版できなかったのは、版権をもっていた会社がつぶれ、
WotC社に版権が移り、角川が交渉を断念したのが決定的だろうしね。
862:中古書店スレの１９４
10/01/29 21:41:44
まだあの頃は歴彦社長は角川に返り咲いていない頃だけどねー。
重箱の隅で申し訳ないけど。
おいらの聞いた話。
TSRがWocに吸収合併されると同時に、D&Dエンサイクロペディアも絶版となる。
これを底本とした文庫D&Dは、再版こそかからないものの、版権は続いているので店頭販売は認められた。
その後、当時MTGでWocと契約していたホビージャパンにWoc製品の独占翻訳権が与えられた。
これは主にMTGの為の契約だったのだが、当然TSR社の資産もそこに含まれることになった。
そして、MTGの上がりで大成したアドキンソン社長（当時）が現在の4thにつながるD&D第３版を発表。
アドキンソン社長が映画製作発表と同時に「D&Dここに復活！！」とすげー良い笑顔で記者会見。
まさにナーズの、ナーズによる、ナーズのためのアメリカンドリーム。
かくしてD&D第３版の翻訳がホビージャパンに任されたことで、主婦の友とメディアワークスの版権は消滅。
海の向こうからの要請により、店頭に残った文庫D&Dは回収されて断裁処理された。
とまあ、こんな感じだった。
ソースは又聞きをおいらの脳内で組み立てたものなので、話半分程度に聞いておくれ。
863:ＮＰＣさん
10/01/29 22:06:49
＞店頭に残った文庫D&Dは回収されて断裁処理された。
おほほほ
864:ＮＰＣさん
10/01/29 22:41:22
>>862
時間の幅が違いすぎるよ。
Ｄ＆Ｄの文庫版が出なくなったのはＴＳＲが買収される前の話。
年単位で出なかったんだから。
それと３版が出る遥か前にメディアワークスからＤ＆Ｄ関連が日本展開出来ない事は発表されてる。
あんまりデマカセを本当の様に書き込むのは止めれ。
865:ＮＰＣさん
10/01/30 03:46:25
メディアワークス版の展開終了から3rd発売まで空白期間、あったねえ
この間、必死こいて古本屋巡りして、なんとか文庫版プレイヤーズ6冊ゲッ
トした
これで一生遊ぶつもり
あ、ダンジョンマスターズとモンスターズも各２冊づつ手に入れたよ
領地経営までやるつもりないし、当面はこれで十分だろう多分……
でも鳥取じゃ誰も遊んでくれない、という愚痴
866:（゜∀゜)
10/01/30 08:25:21 ST2qty4z
>>865
結局上級ルールが出なかったのは、売れなかったせいもあると思うんだよね。
867:ＮＰＣさん
10/01/30 11:51:21
上級ルールって原稿は出来てたんだっけ
やっぱ売れてなかったのかな文庫版ルルブ…？
868:ＮＰＣさん
10/01/30 12:45:06
SWがバカ売れしたことでこの商売に目をつけた連中が
期待した程は売れなかったんだと思うよ
869:ＮＰＣさん
10/01/30 14:55:17
文庫版の一番の失策は箱版の時に遊んでいた連中を取り込めなかった事だろうね。
分冊が多かったのも問題だし。
870:ＮＰＣさん
10/01/30 15:56:18
ウォーハンマーの文庫本とか結構好意的に受け入れられてる印象があるんだけど、
Ｄ＆Ｄの文庫本は叩かれることが多い気がする。
新和の箱ってそこまで良いものだったかっていうと…
積み重ねと思い出修正による好意が、後に出たものに対する隔意や排斥になってて正当な評価になってない気がするな。
出した時流もよろしくなかったんだろうが。
871:ＮＰＣさん
10/01/30 16:37:08
ガープスの後だもんなぁ。
872:ＮＰＣさん
10/01/30 16:43:14 D32G4dID
>>870
いやウォーハンマーの場合も似た様な事を言う人は居た。
あれがウォーハンマーとしては最初の翻訳だった所為だったのもあって、目立たなかっただけ。
箱が良かったと言うよりは文庫が中途半端だったから＆オリジナル展開のリプレイが嫌われただけ。
873:ＮＰＣさん
10/01/30 16:49:42 0WUaqIKE
翻訳されてないデータで作られたいキャラクターがパーティーに加わりましたとかいわれてもな
＜リプレイ
874:ＮＰＣさん
10/01/30 17:25:25
>>860
これはスレ違いじゃね？
たぶんネタが違う
第3版のスレで聞くのが妥当かと
875:ＮＰＣさん
10/01/30 17:39:55
スルーちから検定実施中
876:ＮＰＣさん
10/01/30 17:46:35
>>860
> さらにこっちにもはっておこう
>
> いちおうこっちにもはっておこう
>
> にけ回りがなんか言ってるよ
>
> 卓ゲWiki全般【@wiki/Wikipediaｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱ他】 ３
> ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:356番)
> 356 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/01/26(火) 23:07:25 ID:???
> Nikeと言えば、クロちゃんの「Ｄ＆Ｄがよくわかる本(第4版含む)」もろくすっぽ読んでなかったんだよな。
> Wikipediaの編集に必須とは言わんが、卓ゲー関連の項目の編集やってる奴が読んでないってのも、その、何だ、無学だ。
>
>
>
> 厨房みたいなこと書くスレ５０
> ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:213番)
> 213 名前：にけ ◆xs1KY4pkPE [sage] 投稿日：2010/01/27(水) 19:59:41 ID:???
> ハゲ回りくんかもしれない人に「D&Dがよくわかる本」(第4版含む)も読んでない奴と言われてしまいました。
>
> まあ買ってはないけど……どうしてそんなことを思ったのか不思議でならん。
この件はあっちのスレで解決済みってことになってねえか？
877:（゜∀゜)
10/01/30 18:33:03
>>867
売れなかったんだろうねえ。
878:ＮＰＣさん
10/01/31 02:44:23
初期の某コレクションシリーズはSWよりDD寄りだったから文庫版DDには期待してたんだが。
879:ＮＰＣさん
10/01/31 02:52:46
>>873
舞闘家クラスはウォーロック誌でそう間をおかずに翻訳載ったじゃん。
880:ＮＰＣさん
10/01/31 07:00:15
>>879
人間には本来はなる事が出来ないキャリアだけどな。>ウォーダンサー
それとＤ＆Ｄの話じゃないのか？
881:ＮＰＣさん
10/02/01 01:24:10
ＡＤ＆Ｄ時代のナインヘルとバートルはかなり酷かったと聞きましたが、そんなにエグいものだったのでしょうか？
サード以降のナインヘルは各層の内容が若干被ってる（二層と四層は灼熱、五層と八層は極寒）ようですが
ナインヘルの構造は今と昔で異なるのでしょうか？
882:ＮＰＣさん
10/02/08 21:10:11 dEodTdba
D＆D３．５のハイパワーさに疲れると、CD＆Dやりたくなるよね。
まぁ、３．５でも初期レベルでやればいいんだけど。
やばいレベルのCD＆Dやったことないけど。。。
883:ＮＰＣさん
10/02/09 18:44:43
URLﾘﾝｸ(www.wizards.com)
なんという老害ホイホイな表紙、ここにきて老害にコビるとは、、
ガンマワールドなんて今更誰がとくするんだ？
884:ＮＰＣさん
10/02/12 12:32:53
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
欲しいけど、同人ピーコはやだぁ。
本体なら、買ってもいいんだけど。
885:ＮＰＣさん
10/02/12 12:57:36 PrQhH4fG
同人誌の違法コピーくさいな。
その同人誌、作者のオリジナルルールやアドバンスドからのコンバートデータが盛り込まれまくってたから
公式厨が純粋な上級ルールだと思って購入するとブチギレかねんなｗ
886:ＮＰＣさん
10/02/12 13:34:29
ってか、いつもコピー売ってる jcbjcbjcb じゃん。
相手にしちゃダメだろ。
それより、いつだだったか出た個人訳のGAZ5が欲しい。
あれならモノクロコピーしたやつでもいいから欲しい。
887:ＮＰＣさん
10/02/12 13:42:57
?
親和版探した方が法にかなうんじゃないか？
888:ＮＰＣさん
10/02/12 16:31:20
>>884
すごい痛いです…
889:ＮＰＣさん
10/02/16 23:47:40
>>884
コピー！？
なんかもう、セコいなあ。
映画「セブン」の‘GREED’で殺された奴を思い出した。
890:ＮＰＣさん
10/02/20 00:15:09
AD＆Dの2版って、クラスごとにキットが沢山あるけれども、
デュアルクラスとかマルチクラスの扱いってどうなってるんですか？
ファイターのキット→シーフのキット
とかって可能なんですか？
891:ＮＰＣさん
10/02/22 06:43:59
>>890
AD&Dの第2版か。なつかしいなぁ。
マルチクラス用のデミヒューマン専用キットなんてものもDragon誌のオプションルールには出てたりしたが、
マルチクラスのキャラクターが特定のクラス用のキットを取得できるかどうかの記載はなかったはず（多少記憶は曖昧だが）。
つまり取得できるかどうかはDM次第。
デュアルクラスのキャラクターでも、条件を満たせば（=DMの許可があれば）キットを取得することは可能なはずだが、
ふつうはクラスチェンジによって条件を満たせなくなるので、クラスチェンジ前のキットを保持するのはおそらく困難。
旧キットのアビリティはデュアルクラスになることによって失われると解釈するのが一般的ではないだろうか。
（デュアル後のレベルがデュアル前のレベルを上回った後に再び使えるようになるのではないかという解釈もあったが、
キットの条件を満たせないままであれば、キットの能力は使えないのではないかという解釈もあった。）
デュアル後の新しいクラスでのキット取得は、条件を満たせば（=DMの許可があれば）じゃないかな。
とはいえ、キットそのものがそれまでの経歴によって付加される能力という側面があるようなので、
デュアルクラス後に何の経験もなしにいきなりキットが得られることに疑問を持つDMもいるかも。
まぁ要するに、プレイヤーならDMに相談しろ。自分がDMなら、まぁ好きに決めていいんじゃないかな？ｗ
あと、クラスに依存しないスキル&パワーズなどのキットなら、クラスチェンジしても条件を満たしたまま維持できる場合もあると思う。
892:ＮＰＣさん
10/03/05 16:34:39
D&D小説がよくわかるコンでハックマスターとか2版の卓がたつらしい
スピードファクターやキャラクターの向きを気にしながら戦闘してた事を思い出すと目頭が暑くなるぜ。
コンベでやるならAD&Dは1版はおろか2版でも重い気がしなくもないがｗ
893:ＮＰＣさん
10/03/05 23:18:21
キャラクターの向き！？
すげぇ。それだけでやってみたくなる！
894:ＮＰＣさん
10/03/06 01:38:25
>>892
プレロールドキャラで一度にさほど敵が出てこないシナリオなら十分できる
ふと気になったんだがここに書き込んでる人間で現在も1/2/Hackmaster4ｔｈやってる人間は
どれだけいるんだろう
895:ＮＰＣさん
10/03/06 01:42:18
>>894
「人間で」と限定する理由が分からない。
俺みたいなドワーフを差別する意識が働いているに違いない。
896:ＮＰＣさん
10/03/06 02:02:47
>>865
このプライムマテリアルプレーンではドワーフは只の人の畸形の一種に過ぎん
先ずそのことを理解していただこう
897:ＮＰＣさん
10/03/06 12:44:01
>>894
ここ5年ぐらいしてなかったけど、つい最近2ndを再開した
今、白羽山ｗ
898:ＮＰＣさん
10/03/06 19:39:58 s9Q5SgqZ
クラシックならたまに
セカンドは日本であまり展開出来なかったのが辛いな。
899:ＮＰＣさん
10/03/07 01:50:51
>>895
おまえ、グラントリの人間だろ
900:ＮＰＣさん
10/03/08 02:32:21 DM4wltJF
899が誤読している件について
901:ＮＰＣさん
10/03/08 14:17:45
正しくは“グラントリのドワーフ”だろうか
しかしグラントリからは逃げとけ
こないだ危うくテディベアにされるところだった
あそこはうかつに旅行者が近付くべきではない
902:ＮＰＣさん
10/03/09 10:09:54
グラントリといえばマラキー王子だけど
以前「マラキーは王子でもなければ人間でもない」って
聞いたような気がする
ググってもわかんないよ
デマだったのかな
903:ＮＰＣさん
10/03/17 01:07:46
URLﾘﾝｸ(www.dragonlance.jp)
クラシックはないのね。
竜剣物語はさすがにマイナーか。
904:ＮＰＣさん
10/03/17 03:38:18
AC11 the book of wondrous inventsって結構キテるサプリだね。
機関車にアドバルーン、自動販売機に自動両替機、、、
やっぱＤ＆Ｄってフリーダムだよなぁｗ
905:ＮＰＣさん
10/03/17 08:29:32
スケルトン洗濯機みたいにリーズナブルなのもちゃんとあるじゃないか