09/07/01 04:01:06
>>545
３ｅ系だとセーヴで１出すとアイテムにもダメージが入ります。高レベルのライトニングならけっこう壊せますね。
>>547
ダメージ減少というルールを取り入れています。斬撃／刺突／殴打や魔法製／銀製／冷たい鉄製／アダマンティン製とか。適合する武器でないと５～20とかダメージが減ります。
トロールは再生能力があり、［火］ダメージで仕留めないと死ななかったりもします。
>>548
大規模ダメージとして存在します。中型クリーチャーなら１発あたり50以上のダメージを受けるとセーヴを行い、失敗すると即死です。
551:ＮＰＣさん
09/07/01 05:09:59
>>549
ポリモーフもディスインテグレイトもメテオも見る影もありませんな
ガンダルフがライトノベル化されたぐらいのショックが
時代が進むにつれて呪文が弱くなるとかドラクエ３→１かと
552:ＮＰＣさん
09/07/01 10:20:29
>>550
だれも聞いちゃいないよ
553:ＮＰＣさん
09/07/01 12:24:57
毎回3.5やると疲れるから、CD&Dをはさみながらやってるよ俺は。
いまAD&Dやる意味はあんまりわからない。
つーか、ほぼやったことないけど。
554:ＮＰＣさん
09/07/01 18:16:48
気に入ったルールのゲームがAD&Dでそれ以外やりたいものがないなら
続けるだろう。ハックマスターに移行した人間でも5ｔｈルールBasic読んで
拒絶反応起こした人間は4th続けるだろう。いちいち意味なんて考えるもんか
555:ＮＰＣさん
09/07/01 18:36:23
みんながCD&Dで遊ぶとき、キャラの位置取りってヘクスとか使っていた？
それとも、けっこうアバウトな感じだった？
556:ＮＰＣさん
09/07/01 18:47:28
かなり適当かな。
フィギュアもジオラママップも使っていたけど
マス目は無いし、移動距離はタコ糸でやってたし
前衛避けて後衛を叩けるかどうかとか
攻撃範囲内かどうかとかは
見た目のイメージでDMが適当に判断してた。
557:ＮＰＣさん
09/07/01 18:56:10
後ろから殴れば盾無効だから数で負けてる時は壁を背に戦うのは基本だな
558:ＮＰＣさん
09/07/01 19:20:40
CD&Dの頃はモジュールについてたスクエアシートを使ってたな
559:ＮＰＣさん
09/07/01 20:36:36
うちは赤箱だか青箱に付いていたヘクスのシートを使っていたなぁ。
クリーチャーの位置をアバウトにして赤、青の範囲で遊ぶならかなりお手軽にプレイできて良いかもしれないなぁ。
久しぶりに遊びたくなった。昔の仲間に連絡してみっか。
560:ＮＰＣさん
09/07/01 20:37:59
うちも。
メタルフィギュアは高くて手が出なかったから、ツクダホビーのアニメＳＬＧのユニットを使ってた。
561:ＮＰＣさん
09/07/01 20:49:19
メタルフィギュアなんてとんでもねぇッ。中学生には到底手が出せなかった。
キャラなんてティッシュペーパーを小さくちぎって丸めたヤツか、
ヘクスシートに鉛筆で○や△を直書きしたり消したりだったわｗ
そんなのでも（いやそんなのだからこそ？）想像力逞しく遊ぶ勢いがあったな。
562:ＮＰＣさん
09/07/01 21:31:34
メタルフィギュアは一応持ってはいたけど
数が足りないんで、怪獣の消しゴムを使ってたのを思い出す。
ってか、今でも使ってるけどｗ
563:ＮＰＣさん
09/07/02 07:02:01
冒険モジュール付属のスクエアシート使ってた。
1マス10フィート、わりとアバウトな感じで。
マーカーは消しゴム系のやつを。怪獣、スーパーカー、SDガンダム、ネクロスの要塞。
キン消しは立たないからすぐに使わなくなった。
564:ＮＰＣさん
09/07/02 07:10:39
マーカーはMagicRealmとTITANの大駒で賄ってたな
メタルフィギュアなんて売ってなかった
565:ＮＰＣさん
09/07/02 07:18:02
俺もウオーゲームのユニットを使ったな。
MagicRealm懐かしい・・・また遊びたいな
D&D系のルールでああゆうボドゲがあったら燃えそう
566:ＮＰＣさん
09/07/02 07:47:13
ここ10年でミニチュアの質も上がったしな。ネクロスの要塞といまの食玩を比べたら雲泥の差だｗ
567:ＮＰＣさん
09/07/02 17:48:52
プール・オブ・レイディアンス（笑）やってからマップに凝るようになった
俺のTRPG人生を決定づけた一作だった
568:ＮＰＣさん
09/07/12 12:01:08
スペルをブレイクするルールってクラシックにはないんだっけか。
アドバンスドの方でスピードファクター早い攻撃で魔法封じとかやってた記憶があったんだが。
569:ＮＰＣさん
09/07/14 21:52:46
箱にはなかったはず。
570:ＮＰＣさん
09/07/16 20:24:59
>>568
いや殴られたら、完全に呪文詠唱不可だった筈
だから取っ組み合いさせたり、手を塞いだり
縛って相手が何か言おうとしたら、頬を叩くだけで
いくらでも呪文は邪魔出来た筈。
詠唱を邪魔されても耐えれると言うルールが
正式採用されたのは三版以降だよ。
それまでは呪文はブレイクされるし欠点だらけだけど
その代わり3判の3倍以上に威力が高い
呪文唱えれば相手はSTも無しに眠るとか、そう言う決定的な呪文だった。
571:ＮＰＣさん
09/07/16 23:48:38
初期のルールはほんとにユニット戦闘だったよね
「素早ければファイアボールを避けられるのではないか？」とか
「意志が強ければ眠らないのではないか？」といった個人級の要素は薄かった
キャラ描写が薄いがゆえに妄想で補おうとし、想像が暴走してわけのわからない楽しさが生まれた
RPG千夜一夜なんかはまさにそんな感じだったな
572:ＮＰＣさん
09/07/17 22:10:14
文庫版なら174ページ参照。邪魔されるとフィズるぜ。
だから早撃ち技能を取得したシーフやハーフリングを個別行動させ、
徹底的にスナイプするというマンチ技もある。まぁ低レベルはそうしなきゃ積むが。
敵の使うスリープとかホールドとかやっかいだしね。
ダークネスをかけてエルフやドワーフをつっこまさせるという手もある。
573:ＮＰＣさん
09/07/18 10:04:44
赤箱初心者ですお邪魔します。質問です。
「１レベルのマジックユーザーが１回の冒険に持ち運べるスペルは１個だけで、しかも１回使ったらおしまい」
としか読めないのですが、本当でしょうか？
（わざわざダンジョンに死にに行くみたいな気がします）
ＤＭ権限で２レベルスタートにしたらバランス崩れますか？
ご回答よろしくお願いいたします。
574:ＮＰＣさん
09/07/18 11:01:22
「クレリックは最初の1レベルは呪文が無い」というとこまで含めて本当です。
それも考慮したうえでのバランス調節はDMの仕事です。
DMが「PC1レベルパーティーだと調節大変だから2レベルから始めようZE」っていうのは当然アリですけど。
575:ＮＰＣさん
09/07/18 11:07:14
むしろ、ＨＰに注目しよう！
とくに魔法使いとシーフにね！
ところで……既成シナリオやるん？
576:ＮＰＣさん
09/07/18 11:10:31
１レベルのHPは最大値とか、HP決定のダイスは２回振って高いほうを採用とか、それくらいの調整はしてもいいんジャマイカン
577:ＮＰＣさん
09/07/18 11:47:51
あくまで素材そのままの味わいを大事にする（笑）なら、予めＰＬ毎に複数のＰＣを作成する事をお勧めする（勿論、一度に参加出来るＰＣの人数はＰＬと同じにしておく）
要するにＰＣが死んだ時或いは復帰不可能な状態に陥った時に新ＰＣとして参加出来るようにしておくのだ。
比較的労力少なくキャラクターデータの作成が可能なので、白紙キャラシーを多数用意しておくのもアリだが
セッションが遅滞する事を避けるのであれば、予め準備しておいた方が望ましい。
たまには「一将成って万骨枯る」を地で行くのも面白い経験だろう。
リアルリアリティ的に、ノーマルマンではないいっぱしのクラス持ちであっても
２レベル（或いはそれ以上）に成長しているキャラクターがどれだけ「幸運」に恵まれているかを実感出来る（笑）貴重なレギュとも言える。
赤箱ならＳＴＲにかかわらずＥｎｃはキャラクター一率なので、仲間の分も荷物を持つ事になったりもする。
１レベル魔法使いはスリング投擲役＋一発の魔法って感じになる。1-3はクラスによるTACOの差もないから
真正面からの戦闘やむなしとなったら、ラッキーヒットを期待してダガーなりスリングなりでPT火力に少しでも貢献するのが良いと思われる。
すぐ死ぬゲームでルール的に保証された保険（ＰＣ生存の為のデータに基づいたリソース）がない。
故にＰＣの生存をはかる為に口プロレスが横行せざろう得ない事も付言。ＰＣに恒生がないのでＰＬに恒心を期待してはいけないのだ。
ゲームをスポイルしない程度のＰＬの口八丁手八丁は生温かい気持ちで了承してあげると良い。
ルール的なところで言うなら、赤箱はこのシステム上「英雄的行動を示し、怪物と対決する」のは下策になっている。
「怪物どもの目を掠め、如何に金貨換算で多くのお宝をかっぱらってこれるか」というゲームなので
ＤＭＰＬ共にそういう認識が無いと不幸なセッションになりかねない事は注意するべきだろう。ＭＧＳみたいなもんだと思いねぇ。
…でも困った事に公式シナリオは英雄的モチベを要求する作りになっている事も多いこの矛盾（笑）
578:ＮＰＣさん
09/07/18 11:51:49
>573
死を賭してお宝を浚いに行く山師だと思うしか。
２レベルスタートが悪いわけじゃない。バランスが崩れる事も無いだろう。
てか、そんな「適正なバランス」なんぞ赤箱レベルのシナリオでは存在しないと思われる。
579:中古書店スレの１９４
09/07/18 12:45:48
ああ、低レベル時のマジックユーザーのあだ名に、『歩くスリープの巻物』ってのがあったなあ。
とりあえず、ファイアーボールが使える５レベルと、マジックミサイルが３本になる６レベル時になってようやく、
（戦力的な意味で）重鎮扱いしてもらえた。
古いネタですまぬ。
580:ＮＰＣさん
09/07/18 23:53:43
当時のダンジョンにおける低レベルマジックユーザーの寿命は
７日～１０日間ほどだった。
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/ ヽ ＼
581:ＮＰＣさん
09/07/19 09:37:12
魔法を打ちつくしてしまったら、キャンプで一晩休息をとればいいじゃない！
まあ、食料と相談の上で。シナリオ上の時間制限がきついと無理か。
582:ＮＰＣさん
09/07/19 13:24:13
ワンダリングあっからなぁ
583:ＮＰＣさん
09/07/19 15:12:40
外に出て７日も生き残れるわけがない
スリープ撃ったらすぐ戻らなければ遭難するのは確定的に明らか
584:ＮＰＣさん
09/07/19 15:30:17
冒険者ギルドないしね
585:ＮＰＣさん
09/07/19 20:08:16
近場のダンジョン＋スクロールで呪文二つ三つ増やしてやる
これでいいんじゃね？
まあ、毎回やれる手じゃないけど
586:ＮＰＣさん
09/07/19 20:57:47
まぁ、Ｄ＆Ｄは青箱だ。ネームレベル寸前までが一番楽しい。
極端にいえば、赤箱モジュールを、７レベルキャラあたりでどすどす押していきながらそれでもヤバイくなる、というのが
いい。もちろんマジックアイテムはモジュールに従うんだがね。
587:ＮＰＣさん
09/07/19 21:08:29
スリープを唱えるまでのワクワク感と、敵集団を一気に壊滅する時の高揚感と
唱え終わって何も出来なくなった後の絶望感を味わえる、赤箱マジックユーザーは最高！
1発切りのスリープをどこで使うかが腕の見せ所だった
588:ＮＰＣさん
09/07/19 21:15:20
チャームがめんどくさい
589:ＮＰＣさん
09/07/19 23:05:38
玄人はリードマジックのみを記憶する。
590:573
09/07/20 22:36:25
皆様、ご指導ありがとうございます。
大変詳しい情報をいただき、参考になっております。
一発のマジックミサイルにですべてを賭ける
マジックユーザー育成をめざしてがんばりますので、
引き続きよろしくお願いいたします。
また、近々人伝でシナリオＢ３が入手できる予定です。楽しみです。
ではまた
591:ＮＰＣさん
09/07/20 23:06:49
B3は初心者がやるにはちとキツいかもしれないんで、失敗してもめげないでね。
592:ＮＰＣさん
09/07/22 15:04:26
そういう時には工夫をするんだ。
1レベルならエルフやドワーフといったインフラビジョン持ちの装備にダークネスをかけ、
こちらは見えるが相手は姿が見えないことによるボーナスを生かして戦うのもありだ。
彼らに壁なってもらい、ダガーでも投げてよう。
ライトは目潰しにも使えるから強いぜ。3版のグリッターダスト的に使える。
新和版だと姿が見えない敵への攻撃は-4、敵からの攻撃に対してはアーマークラス+4扱いだ。
（なぜか文庫版だと攻撃へのペナルティが6に上がったが。）
つまりプレートと巨人の盾を握りしめ（AC1）、ダークネス状態なら実質的にACは-3になる。
AC-3に対して命中させるのに必要なロールを出すのはBモジュールに出てくる
インフラビジョンをもたないモンスターでは困難だろう。
（モンスター種族は割とインフラビジョン持ってた気もするが。）
・盾は大きさで効果や値段が変わらないが巨人の盾は身を覆えるほど大きさなので
中型以下のサイズの種族が使うとアーマークラスが2下がるぞ。
うん、なんか矛盾してる気がするが、普通の盾と同じ値段で買えるんだろう多分。
このままだとただの上位互換だから防御方向への制限を普通の盾よりキツくするとか
マスタリーでスキルドにしないと使えないとかの制限与えてもいいと思う。
593:ＮＰＣさん
09/07/22 19:16:26
D&Dだとインフラでダクネス見られたのか…
Aがつくほうは不可能なことだけは憶えてるけど
594:ＮＰＣさん
09/07/22 20:51:56
そんなもんは工夫とはいわん！
だいいち、アリクなんだから、それでは楽しくない！
てか、とりあえずブリザードパスをやって２レベルにしてあげるように報酬を修正してあげるのがいいかな。むろんエルフは例外で。
それからでもアリクは遅くない気がする。
595:ＮＰＣさん
09/07/22 21:01:45
クラシックだと3レベルのコンテュニアは無理だが1レベルの奴はインフラビジョンで見通せる。
もちろん「やだなぁこのキャラクターは慣れてるから暗闇なんざ余裕で見通せるぜ」
とプレイヤーにいいはなつのも自由だがｗ
596:ＮＰＣさん
09/07/22 22:45:02
>>580
その間にシーフなら3回死ねたな
597:ＮＰＣさん
09/07/22 22:50:17
コンティニアルライトorダークネスはニレベル呪文では？
三レベル呪文ならライトニングボルトやファイヤーボールが使えるはず。
所で巨人の盾とはなんぞや？
598:ＮＰＣさん
09/07/22 23:25:22
えー
599:ＮＰＣさん
09/07/23 02:23:29
クラシック好きの自分にも巨人の盾、がわからない
そんなアイテムあったっけ？
600:ＮＰＣさん
09/07/23 02:36:28
マスタリングが難しい。
601:ＮＰＣさん
09/07/23 17:43:45
>>593
Aも出来るよ、1版では、2版は良く覚えてない。
その頃のエルフは、夜目(ロウライトヴィジョンではなく)
暗視(ダークヴィジョン)でも無く、インフラヴィジョン(熱を見る)
URLﾘﾝｸ(www.seankreynolds.com)
ダークネスじゃ防げない。
602:ＮＰＣさん
09/07/23 17:49:25
>>597
新和版D&D持ってる？
ダークネスは1レベル呪文ライトの逆呪文だよ。
603:ＮＰＣさん
09/07/23 19:19:12
>>602
597は595がコンティニュアルライトが3レベル呪文と書いてることに対するレスでしょ？
2レベルでいいんだよね？
604:ＮＰＣさん
09/07/23 20:58:05
いや3レベルだよ？ ルルブ持って無いでしょ？ｗ
605:ＮＰＣさん
09/07/23 21:00:27
ついでに突っ込むと、コンティニュアルライトの逆はダークネスじゃなく
コンティニュアルダークネス、永続的に闇になる
取り合えずルルブ読もうよｗ
606:ＮＰＣさん
09/07/23 23:00:47
初々しい話題が。
607:ＮＰＣさん
09/07/23 23:25:26
「耐えない明かり」っていう誤植があったことを思い出すなあ
608:ＮＰＣさん
09/07/23 23:47:52
巨人の盾についてお知りの方、教えて下さい
609:ＮＰＣさん
09/07/23 23:56:39
DQ9 ってＡＤＤじゃね？とオモタ人
ノシ
つかオンラインだと絶対前衛不足に陥るよなアレ
魔法使いが盾スキル伸ばせるので誤魔化してるけど
610:ＮＰＣさん
09/07/24 00:02:12
文庫版のDMG418ページ参照汁
あとは新和が出してたペラ本、ビキナーガイドでも触れられてたよ。
611:ＮＰＣさん
09/07/24 00:39:45
コンティニアルライト、マジックユーザーニレベル、クレリック三レベルって、書いてあったよ。>青箱
612:ＮＰＣさん
09/07/24 01:31:52
>>610
文庫版か、じゃあ知らないはずだな
箱しか知らんわ
613:ＮＰＣさん
09/07/24 06:15:06
>612
新和が出してたガイドにも載ってるよ？
614:ＮＰＣさん
09/07/24 08:25:47
新和Ｄ＆Ｄはゲーメストもびっくりの誤植が満載だったなあ
615:ＮＰＣさん
09/07/24 08:55:34
ちくしょう！せっかくの赤箱の話題に乗り遅れたぜ！
>>592>>610
『赤箱』って相談者がいってるぞ。
ダークネス戦術はよく使われるが、相手がインフラヴィジョン等を持ってると途端に無力化（というより味方の邪魔）。
一個しか呪文選べない1LVＭＵにはオススメできないなあ。
>>577
厳密に言えば、ＭＵはスリングを使えない＠赤箱
ダガーをいっぱい買うのが普通のＰＣ。油ビンと松明を抱え込むのが訓練されたＰＣ。
大体、みんな最初は1LVなんだから、一回戦闘したら街に戻って回復させないとダメだろ。
前衛が最大のＨＰでも11点（８＋３）なんだから、１ｄ６の武器で２回命中したら死ぬ可能性が・・・
ダンジョン攻略は何日もかけて、が基本だと
616:ＮＰＣさん
09/07/24 12:07:59
＞ >>577
＞ 厳密に言えば、ＭＵはスリングを使えない＠赤箱
＞ ダガーをいっぱい買うのが普通のＰＣ。油ビンと松明を抱え込むのが訓練されたＰＣ。
や、モトロフカクテルは射程もダメージもデータ化されていないからそれに頼るのは危険だろ
あと、リスクなきダンジョンと街の往復がセオリーなんてコンピュータＲＰＧに毒され過ぎですよ(笑)
とか不毛な話になるんで「これが当然」って書き方は止めようぜ。
勿論、「うちではこんな風にやってたよー」って示唆はありだけどさ。
617:ＮＰＣさん
09/07/24 12:22:49
安全な拠点を確保しつつ数日かけて攻略、というのは基本パータンから外れてはいないな。
国産RPGにありがちな無補給でボスのとこまで駆け足して倒して終了、みたいな遊び方よりは正しい。
618:ＮＰＣさん
09/07/24 13:05:55
ホームタウンという概念自体が、安全な拠点からの複数回のアタックというプレイを推奨するものであるような気もするよね。あくまで個人的な意見だけどw
619:ＮＰＣさん
09/07/24 13:32:11
シーフが偵察して、敵の群れが回避不能なら別ルートをあたるか帰るけどな。
620:ＮＰＣさん
09/07/24 14:02:50
これが１ＬＶだとシーフの偵察もうまいこといかないっていうお話。
621:ＮＰＣさん
09/07/24 14:51:45
成功率が3～4割くらいだったからなぁ。もっと低いっけか。
パーティーに5人くらいシーフがいるならまだしも先行偵察は脂肪の塊化フラグ。
622:ＮＰＣさん
09/07/24 16:21:17
>>617
各部屋が攻略されるまで隣部屋の連中は気付きもしないってのは不自然だよなぁ。
その辺を考慮し始めると１日攻略がデフォになる by モンテ
623:ＮＰＣさん
09/07/24 16:50:06
>>621
Move Silently 20%, Hear Noise 33%だから、見えない位置まで近づいてから聞き耳するだけで
成功率約7％だな（Hide in Shadowsも入れるともっと下がる）。
624:ＮＰＣさん
09/07/24 18:38:56
五割以上の成功率を誇るのは壁登りだけだしなあ。
もっともノーマルマンに近いクラス、それがシーフ。
こそ泥＞追い剥ぎ＞強盗の称号は伊達じゃない。
625:ＮＰＣさん
09/07/24 20:46:52
むしろ、１レベルなら全滅→新キャラ導入→全滅→を何度か繰り返して……
まぁよくある「帰ってきた者はいない」にして、先行してたパーティーのヒーリングポーションを
与えつつ、モンスターの士気を活用しつつ、ついでに遭遇の多いダンジョンもの中心にしない、というシナリオメイク（ロードス式）
が現実的かな？
とはいえ、国境の城砦からしてホームタウンものだし（まぁ、あれをシナリオというには
かなり問題があるけれども）、集めた金貨を使う場所はあったほうがいいよね。なんならアパート暮らしにしちゃってもいい。
626:ＮＰＣさん
09/07/24 22:15:22
そして始まる金にあかせて雇ったNPCを引き連れての人海戦術。
コンパニオンルールで重騎兵を雇うと150GP／月だったっけ？
627:ＮＰＣさん
09/07/25 17:45:17
シーフの仕事は誰よりも先に危険に接触することで無傷で帰ってくることじゃないから
トラップや不意討ちで死んでも残るFMCの３人が生き残ればそれでおｋ
生命の価値は平等ではないのだ･･･
628:ＮＰＣさん
09/07/25 17:54:16
シーフは初期はかなりポンポンレベルアップできるからね。
経験値精算の回数を増やしてレベルを上げやすくするのもいいかもな。
クレリックとシーフが2レベルになると生存率かわるしな。
あーでもシーフは5レベルくらいじゃないと怖いか。
629:ＮＰＣさん
09/07/25 18:02:06
アパート暮しは危険だ。美人で未亡人の管理人を要求されたりする。
630:ＮＰＣさん
09/07/25 18:18:41
管理人は兎も角、アパートが襲撃を受けるのが日常になった事はある。
起き抜けにファイアーボール食らったり。
631:ＮＰＣさん
09/07/25 20:34:32
虎縞ビキニアーマーの女エルフがライトニングを
632:ＮＰＣさん
09/07/26 03:13:31
ＣＤＤで最初の冒険か
ＰＣ全員が「酒場で管を巻いてる」って宣言してるなら
酒場のオヤジが
「店の裏で残飯あさってる野良犬を退治してくれ」
で
こりゃカンタン練習戦闘だぜエヘヘ とか思ってると
２ＨＤの野犬の群れ（１ｄ６＋１匹：ＰＬに振らせるｗ）に襲われるｗ
ＭＵがスリープ覚えてないと大変な事にｗｗ
633:ＮＰＣさん
09/07/26 09:05:32
で、ＭＵが効果範囲を把握しきれていなかったので
ＰＣから先にお休みパトラッシュ・・・
634:ＮＰＣさん
09/07/26 10:50:46
最初の冒険か……。
キャリオンクロウラーの洗礼が赤箱の最初の記憶だな、自分。
ローズトゥロードから始めたもんで、あまりの容赦のなさっぷりに
洋ゲーとはこうも違うのかと衝撃を受けたもんだが。
635:ＮＰＣさん
09/07/26 19:54:28
今に至るまでソロプレイしかした事無い俺に一言。
636:ＮＰＣさん
09/07/26 20:07:48
取り敢えず、やってる所はあるんだから行ってみれば？
歓迎されると思うよ。
637:吉田光雄ルネッサンス
09/07/27 22:13:08 UY6d9xAq
>>635
俺のソロプレイ用の雪山だかのシナリオもあげようかこの季節だと涼しいゾ！
M1ブリザードパスってやつだ！ソロプレイに必須なセロハン眼鏡も美品だze！
638:ＮＰＣさん
09/07/27 22:24:35
どんだけ阿保なんだよ！
639:吉田光雄ルネッサンス
09/07/27 22:26:36 UY6d9xAq
毛利の祖先くらいだyo！
640:中古書店スレの１９４
09/07/27 22:27:28
えらく気前がいいのぉ。
それはそうと、あのセロハン眼鏡のセロハン部分って、市販の赤い透明セロハンで代用できるのかね？
同じ色でも、透明度が違うと使えなさそうな気がする。
641:吉田光雄ルネッサンス
09/07/27 22:30:12 UY6d9xAq
>>640
まあ現金付きの佐野を反対側に送った子孫ほどじゃないけどネ！
んでもってセロハンか！どうなんだろうなぁー！
つうか市販の赤い透明セロハンて何年見てないことやら！ビグザム以上の激レアキットだよ平成！
642:ＮＰＣさん
09/07/27 22:41:11
なにいってるのか、わからない。
643:ＮＰＣさん
09/07/27 23:15:59
あれだろ、青と赤のセロファンの紙眼鏡かけると、
飛び出て見えるように仕掛けてある画面ギミックってのが
昔、そう２５年ぐらい前？取り沙汰された事があるんだよ。
オレ、アレかけても飛び出して見えなくてなー
みんなが飛び出して見える！って喜んでる時、
飛び出して見えないのがすっげぇ寂しかったもんだよ
644:中古書店スレの１９４
09/07/27 23:21:09
むう、ネタが古すぎたか。
受験生がよく、参考書にマーカー引いて、色つき透明フィルムで隠してその部分を暗記するブツがある。
新和から和訳が出ていたソロアドベンチャーには、その逆バージョンで読めないようになっているパラグラフを
付属のセロハンを乗せることで、文字が読めるようになっていたギミックがあったのじゃよ。
本体持っていても、そのセロハンだけ無くしてえらいことにってオチ。 ←ちなみに、結構みんな無くしていた。
645:吉田光雄ルネッサンス
09/07/27 23:32:33 UY6d9xAq
>>642
アホ＝阿保＝阿保親王＝毛利氏が祖先だと思ってる（639の発言）＝関ヶ原の戦いに敗れ領地を大幅に縮小された毛利家は大阪の陣では徳川に従うものの佐野道可を豊臣側へ軍資金を持たせて派遣
ビグザム以上の激レアキット＝美味しんぼのプラモ版パロディマンガ美味しんばの２話「デカさの醍醐味・中編」で雄山が出して勝利したビグザムを
そのリベンジ編でもある第３話「デカさの醍醐味・後編」にて激レアキットと揶揄している＝最近の文房具屋でも見ないから1/550ビグザム程度には入手が大変ではないだろうか→特に文房具屋が文具スーパー化したこの平成の御代においては
大体こんなとこかな！まあ内容に意味がないから読み飛ばしても全然構わないと思うyo！
>>643
今でもナントカ博とかの3D体験大画面座席も動いて臨場感倍増エンターテイメントだと使うんじゃないかな！？
つうか飛び出して見えないのは寂しいな！今後の飛び出す立体テレビ未来についていけないゾ☆
646:INT3WIS3
09/07/28 00:45:54 NDfvSgMr
残念ながらビグザムはレアでは無い
バンダイの極悪アソートを舐めてはいけない
【その代わりガンダム以外はなかなか再販しないけどな！】
647:ＮＰＣさん
09/07/28 01:25:14
レアなのは「エルメス」だろ
「ララァ専用モビルアーマー」じゃないやつ
648:ＮＰＣさん
09/07/28 11:42:39
一時期はモビルスーツなんかもメタルフィギュアになってたよな。
ザクのメタルフィギュア持ってたよ。
649:ＮＰＣさん
09/07/28 12:54:46
>>637
そんな貴重品をもらうわけにはいかない。
気持ちだけ受け取っておく。ありがとう。
650:次は男女ミッションです。
09/07/28 20:51:26 RnbnlX1X
>>646
そんな事俺でなくて美味しんばの作者に云えyo！
>>649
そんなに貴重でもないyo！10年どころでない年月を売れ残ってた新品をお救いしてきただけだからさ！
まあアレだ！暑くなってきて我慢できなかったら云って呉れな！
651:ＮＰＣさん
09/07/28 22:06:34
PDFで買うと、セロハンで出て来る部分が(´･ω･`)な事に……
せっかくのPC何だから、クリックしたら出て来る様な感じにすれば良かったのに
652:ＮＰＣさん
09/07/28 22:10:07
そうなんか
それはいかんな
まだまだ２１世紀初頭だなぁ
653:ＮＰＣさん
09/07/30 12:32:32
ダイキャストのガンダムシリーズは俺も集めてたな・・・
654:ＮＰＣさん
09/08/14 17:30:07
誰かHackmaster Basic買った？
もうAD&D互換じゃないから、ここでは話題にできないかな?
655:ＮＰＣさん
09/08/14 22:40:41
>>654
買った
読んだ
絶望した！
656:ＮＰＣさん
09/08/15 00:40:34
なにがあったー！！？？？
657:ＮＰＣさん
09/08/15 07:50:18
AD&Dとはかなり違うからね。俺は気に入ったけど。
658:ＮＰＣさん
09/08/15 11:06:00
カウントアップ式のイニチアチブ、ターンやラウンドの廃止、防御判定、アーマーによるダメージ低減など、ずいぶんと違う。
AD&Dの後継というよりも、ガイギャックスがAD&Dでやろうとしていたことを現代のノウハウで再構築した印象を感じるな。
659:ＮＰＣさん
09/08/16 13:24:28
OD&Dのクローンである、Swords&WizardryがENnie AwardsのBest Free Productでsilverを受賞したね。
前にもちょっと話題になったOsricを含むクローン・ゲーム達も、今では認知されてるってことになるのかな。
660:ＮＰＣさん
09/08/17 06:21:06
日本だとLabyrinth Lord (CD&Dの微調整クローン)が受けそうな気が。
661:ＮＰＣさん
09/08/20 11:10:06
Frank Mentzer が Old School approach な作品を出版する新会社を立ち上げる模様。
参加メンバーは現在のところ、
Frank Mentzer
Jim Ward
Tim Kask
Chris Clark
URLﾘﾝｸ(www.dragonsfoot.org)
662:ＮＰＣさん
09/08/21 00:56:45
日本でこういうのやろうって動きはないの？
AD&D1st互換なシステムを日本語で遊びたい。
663:ＮＰＣさん
09/08/24 11:43:13
なぜファースト？
664:ＮＰＣさん
09/08/24 15:14:20
1stだけ日本語になってないからでしょ
俺も2ndや3.5とは別のゲームとして、1st好きだよ
荒削りだけど魅力的ってやつで
665:ＮＰＣさん
09/08/24 19:16:35
OD&Dもかなり良い。
著作権が心配なら
OD&Dクローン(無料)を
そのまま翻訳して遊ぶと良い。
666:ＮＰＣさん
09/08/25 09:28:11
> 665
> OD&Dクローン(無料)を
ちょいとその辺を詳しく教えて頂く訳にゃあ行きませんか
667:ＮＰＣさん
09/08/25 22:32:13
>>666
今、海の向こう側では、”OLD-SCHOOL RENAISSANCE”というのが、
ちょっとした（まあ、ホントにちょっとしたものだけど）話題になってまして、
その中心的な存在となっているのがD&Dの ”クローン” と呼ばれるゲーム達です。
それらの中でも代表的なものを挙げると・・・
・OSRIC
元々はAD&D1stの商業的サポートを、WotCの思惑に煩わされること無く可能にすることで
1stを「現役」のRPGにしようという目的によりOSRIC Open License と OSRIC SRD というのが作られ、
別の作者が、それに追加する形で作ったAD&D1stのクローン。
URLﾘﾝｸ(www.knights-n-knaves.com)
・Swords & Wizardry
OSRICのもともとの作者が作った、OD&Dのクローン。
GEN-CON2009でENnie AwardsのSilverを受賞。
現在、作者は「ある大手パブリッシャー」の協力によりS&Wの増訂版を作成中。
URLﾘﾝｸ(www.swordsandwizardry.com)
・Labyrinth Lord
CD&Dのクローン。
上記の2つは、個人が趣味として作成したものであるのに対して、
これは最初から「商品」として製作・サポートされている（といっても零細だけどね）。
pdf版はフリー。
URLﾘﾝｸ(www.goblinoidgames.com)
・Basic Fantasy Role-Playing Game
CD&D「風」のゲーム。完全なクローンではない。
クローンであることにこだわっていないためか、
ここで紹介しているタイトルの中では、もっとも完成度が高いといわれている。
URLﾘﾝｸ(basicfantasy.org)
668:ＮＰＣさん
09/08/26 00:02:15
一番したのは違うという事が強調されてるからわかるんだけど、
他のはオリジナルとはどの程度違いがあるんだろう？
669:ＮＰＣさん
09/08/26 18:11:59
コミケで購入したセカンドのサプリメントのコンバット＆タクティクスの
翻訳版を読んでたんだがグランドマスターは確かに強いな。
命中・ダメージ+3、スピードファクター改善、ダメージダイス1段階アップ、攻撃回数上昇だってよ。
クラシックの黒箱のマスタリーもかなりアレだったが、うぅむ。
それはそうと盾マスタリーが単純に強いだけで吹いた。
スキルポイントぶち込むだろそりゃ。（3.5版や4版の特技《盾開眼》みたいな効果）
670:ＮＰＣさん
09/08/26 20:41:47
そこの同人、シーフ、ウィザードハンドブックは背表紙にもタイトル入ってるのにクレリックだけないんだよね。
671:666
09/08/27 10:30:34
>667
ありがと。とりあえずLabyrinth Loadをチェックしてみます。
672:ＮＰＣさん
09/09/01 00:20:07
この時代のサイオニクスには毎ラウンド1000点ダメージを与える
超能力とかとにかくぶっ壊れた能力が多々あったと聞きましたが
それは真実でしょうか?
673:ＮＰＣさん
09/09/01 03:42:28
かなり都合良くルール曲解すれば真実。
674:ＮＰＣさん
09/09/01 21:17:27
どんなアホな曲解だよw
675:ＮＰＣさん
09/09/04 23:09:19 U9FjKFip
>>アホ曲解
その場において楽しければそれはそれでおＫ、であろう。
むしろ、プレイヤーとして、そういうマスタリングをこそ楽しませていだきたい。
さあ、来い。
676:ＮＰＣさん
09/09/05 16:41:52
そういう「楽しきゃいいじゃん」が楽しくないんだよな
677:ＮＰＣさん
09/09/05 17:10:21
好き放題やるにしても厳密にやるにしても突き詰めないと自然とそうなる。
突き詰めた結果ほどほどにしようというのも含めて。
人間は飽きるものだからな。
678:ＮＰＣさん
09/09/05 17:58:47
>>677
あれほどボカロにはまっていたのじりんもボカロに飽き始めたらしいからな。
板違い失礼。
679:ＮＰＣさん
09/09/06 16:35:39
才能が無いと飽きるのも早いだろ。
プロになって、オリコンでも上位のPを見習えよ。
ニコ動素人の枠を超えて、一流の本職になってるぞ。
680:ＮＰＣさん
09/09/06 17:09:49
才能というか、バランスを意識する心掛けだな。
狂人でもなければ情熱は必ず有限のものだから
欲求と発散のバランスが崩れて心が不自由になり
言い訳したり愚痴るだけで何も出来ない自己肥大に陥る。
ＮＧワードは「あの時代は黒歴史」
681:ＮＰＣさん
09/09/06 17:36:09
才能がどうのとか言ってる奴は
才能があれば評価がもらえてモチベになるはず
でも自分はそうじゃなかった
だとか単純に考えてそうだ
682:ＮＰＣさん
09/09/07 14:29:36
上の６６７で紹介されたとこで、
stores.lulu.comってサイトからダウンロードすると、
画面が白いままで何も出ないんだが、何か設定があるの？
683:ＮＰＣさん
09/09/07 19:54:30
>>681
才能の無い人間が考えそうな台詞だね。
それで他人を煽れると考えている所が
浅はかと言うか、救い様が無いと言うか
才能の無い人間はこれだから……。
684:ＮＰＣさん
09/09/07 21:28:03 SRPYk5Lf
そんなことよりセッションしようぜおまいら！
今年はDACじゃクラシックやセカンドなんかの卓はたたないみたいで残念です
685:ＮＰＣさん
09/09/07 21:52:48
10000の愚痴より1のセッションだよな
686:ＮＰＣさん
09/09/07 22:26:27
まったくだ。
687:ＮＰＣさん
09/09/08 03:30:45
>>682
私のPCでは、Sleipnirだと空白のページになって、Firefoxだと正常に表示されます。
一応、基本ルールの無料PDFの場所を書いておきます。
Swords & Wizardry
URLﾘﾝｸ(www.lulu.com)
OSRIC
URLﾘﾝｸ(www.lulu.com)
（カラーのハードカバー版のページで、とんでもない値段が付いているけど、PDFは無料です）
（”Download Now” の部分を、右クリック→保存）
Labyrinth Lord
URLﾘﾝｸ(www.goblinoidgames.com)
（挿絵のまったく無いバージョン。9月発売のこの版から挿絵のあるバージョンはPDFでも有料になったみたい）
Basic Fantasy Role-Playing Game
URLﾘﾝｸ(basicfantasy.org)
あと、Swords and Wizardry's Storefrontにある”Quick Primer for Old School Gaming”は、
Old School Gamerにとって大きな意味を持つ文書とされていますので、ついでに。
URLﾘﾝｸ(www.lulu.com)
688:ＮＰＣさん
09/09/08 05:36:07
誰かAD&D1st2nd、CD&Dオンリーな裏DACを開催しないか？
DACに不満があるとかではなく、プレイ出来る環境を提供すべきだと思うんだ。
689:ＮＰＣさん
09/09/08 05:38:07
まず言い出しっぺが動くべきだねぇ。
690:ＮＰＣさん
09/09/08 06:47:29
>>688
ＤＡＣだって誰かがＤＭに名乗りを上げればプレイヤーも集まるとは思うぞ。
来年はよろしく頼む。たぶん参加する。
691:ＮＰＣさん
09/09/08 20:58:31
レベル的にはどれくらいがいいんだろう。
赤箱のデッドリーさも捨てがたいけれど、
ヘイストとファイアーボールとんでドラゴンやバンパイアくらいはやっつけたい青本ミドルくらいが
プレイ時間的にもいいかな？
コンティジェンシーやタイムストップまですすめるとダイナミックだけど・・・
692:ＮＰＣさん
09/09/09 08:03:13
俺はAD&D1st＋Unearthed Arcanaでいいよ
693:ＮＰＣさん
09/09/09 15:15:19
みんなは3.5eのどんなとこが受け付けなかったの？
694:ＮＰＣさん
09/09/09 16:59:55
>>693
将棋が好きな人間に「これからは軍人将棋だけやれ」と言われて
はいそうします
なんて言う人間ばかりではない、という事だよ
695:ＮＰＣさん
09/09/09 17:43:52
DMやってて、自分がちょっと融通の利くCRPGのAIみたいに思えてしまったから。
696:ＮＰＣさん
09/09/09 19:38:46
最適化かなー
697:ＮＰＣさん
09/09/09 20:54:54
ルールをうまく回せずに、逆にルールに振り回されている感じがしたからかなあ？
ちゃんと把握できるようになるまでプレイしてれば状況も変わったんだろうけど、
そうなる前に他のメンバーも興が冷めちゃった。
698:ＮＰＣさん
09/09/10 00:51:07
なんか、Center Stage Miniatures とかいうミニチュア製作会社が
Swords & Wizardry のミニチュアシリーズを出すらしいな。
古臭いRPGの同人版模造品でそこまでいくか。
699:ＮＰＣさん
09/09/10 01:42:00
>>693
別に受け付けなくはないが、別のゲームだとしか思えないので
どっちかだけでいいや、とはならない
700:ＮＰＣさん
09/09/10 03:07:04
4thはもっと別ゲーだけどな
もはやD&Dという感じがしない
701:ＮＰＣさん
09/09/10 10:31:25
>>698
otherworld miniatureにはかなうまい
奴らはロックだよ
702:ＮＰＣさん
09/09/10 23:37:21
どこで書けばいいのか分からんからここで質問させてもらうんだが
D&Dの初版本っていくらぐらいの値がつくものなの？
知り合いが持ってるんだが誰もD&Dやったことなくてわからんので誰か教えてください
703:ＮＰＣさん
09/09/10 23:50:00
>>702
eBayでぐぐって見に行けばいい
704:ＮＰＣさん
09/09/11 01:28:52
>>702
ほい。
URLﾘﾝｸ(www.nobleknight.com)
1st printingはさすがに高いが、5th printingあたりはまあ、手に入らないことも無い。
705:ＮＰＣさん
09/09/12 16:44:40
赤本を手に取ると、最初にひっくり返して「裏表紙うらの広告」を確認してしまうよな。
>>688
オンリーって訳じゃないけど、地元のコンベでは定期的に立つなあ、ＣＤ＆Ｄ。
もっとも九州なんで気軽にどうぞとは誘えんがｗ
706:ＮＰＣさん
09/09/12 18:17:44
CD&Dなら東京で定期的にコンベやってるだろ
規模は小さそうだけど
707:ＮＰＣさん
09/09/13 17:11:49
>>702
知り合いを騙して、本を譲らせる様に仕向け
それを転売してお金を得た場合
もし知り合いがそれに気付いて訴えれば
702は詐欺罪として捕まり、刑罰を受ける
知り合いで無くても、702の友人辺りから
その話が警察に漏れた場合、詐欺罪は親告罪では無いので
警察によって捜査される可能性が高い
708:ＮＰＣさん
09/09/13 19:16:00
>>707
おまえ、だいじょうぶか…？
709:ＮＰＣさん
09/09/15 01:02:37
D&Dマガジンってかえる堂の在庫か、オクに出るのを探す以外に方法ないのかな？
創刊号？というか1号を探してるんだが・・・
710:ＮＰＣさん
09/09/15 14:53:04
そう言えば知り合いが、コンベで知り合った人を上手い事言い包めて
譲って貰ったD&Dマガジン創刊号をオクに出していた。
値段は5万程度だったような。
711:ＮＰＣさん
09/09/15 15:18:55
……最低やなそいつ
712:ＮＰＣさん
09/09/15 18:07:22
>>710
そういうゴミクズがゲーマーの信用を貶める。
713:ＮＰＣさん
09/09/15 20:38:25
>>710
秋葉イエサブには年に２回くらいはみかけるかな？
でも全冊セットだからなぁ。
714:ＮＰＣさん
09/09/15 21:01:59
1号ってオフィシャルD&Dマガジンの創刊号？
コート紙の表紙の黒っぽい。
あれそんなに手に入りにくいのかあ。
その前身のドラゴンマガジンやらFG Journalの方が貴重かと思ってた。
715:ＮＰＣさん
09/09/15 21:06:13
いや、当時の学生には高い買い物だったんだよ。
大学生の先輩じゃなくて、ＯＢが買ってたみたいな。
716:ＮＰＣさん
09/09/15 21:11:26
いや、それはわかるんだ。
俺も飛び飛びに半分くらいしか買ってないし、内容の方も値段に見合ってたとは思えないけど。
そうでなく、あの時期はもうけっこう発行部数とか多かった頃な気がしてて、そこまでレアなのかなと。
ドラゴンマガジン、FGJ、あるいはD&Dマガジンでも後期の方がレア度高いかと思ってた。
717:ＮＰＣさん
09/09/17 07:19:06
ヤフオクに即落2480円で出てるな
ボロい上に高ぇ
718:ＮＰＣさん
09/09/17 20:52:30
逆に１号は、人気にのっかって売り切れてしまったんじゃないか？
専門店とか玩具店だけで流通してたうえに、再入荷ってのもなさそうだし。
719:ＮＰＣさん
09/09/18 01:26:47
2480円ってこれかｗ
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
全巻揃ってれば高かったろうに
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
それ以外のもいっきにでてきたね
720:ＮＰＣさん
09/09/18 09:06:13
PDF化してD&D電子図書館作ってくれ。
721:ＮＰＣさん
09/09/18 22:36:50
ふむ……
真剣に考える。
なにが読みたい？
とりあえず日本語になったものの範疇で。
722:ＮＰＣさん
09/09/19 07:37:33
とりあえずコンプリートを目指したい。
723:ＮＰＣさん
09/09/19 22:05:34
>>721
「アンバー家の館」は読みたい。
724:ＮＰＣさん
09/09/21 21:40:38
アルフヘイムのエルフかな…
でも版権とかは大丈夫かな？
725:ＮＰＣさん
09/09/22 00:53:03
固有名詞を変更すれば大丈夫なんじゃない？
ゲーム構造そのものには著作権無いし。
726:ＮＰＣさん
09/09/22 20:26:21
トレボー戦役みたいに？
727:ＮＰＣさん
09/09/24 00:45:02
シナリオデザインセットならPDF化は問題ないんじゃないかｗ
オクに出ているの見つけたけど、こんなんも公式ででてたのか。
ぐぐっても中古販売しか見あたらないね
728:ＮＰＣさん
09/09/24 01:04:23
一度未開封新品を手に入れたけど、使っちゃった。
まあ、中身はただ方眼紙みたいなもの。
わりと大きめのブランクヘクスシートが入ってたりするだけ。
729:ＮＰＣさん
09/09/29 17:20:39
ちょっと質問ですがBackstabって日本語だとどうなるの？
どう翻訳されてる？
730:ＮＰＣさん
09/09/29 18:10:13
そのままバックスタッブだお
731:ＮＰＣさん
09/09/29 18:23:31
ありがとさんきゅー
732:ＮＰＣさん
09/09/29 18:36:34
懐かしいなバックスタブ
あのころのシーフは輝いていた
弱いけど
733:ＮＰＣさん
09/09/29 20:29:39
3版4版のお手軽急所攻撃と比べてはいけないｗ
マスターが二刀流認めてくれるならロングソード二刀流で4d8、とかできるんだっけか。
二刀流のルールもうろ覚えだよ。
734:ＮＰＣさん
09/10/02 11:14:11
ウェポンマスタリー導入するなら、実はレベルが上がりやすいシーフはかなりの攻撃力を発揮するぞ。
下手するとファイターより先にＧＭとかになりかねないｗ
二刀流まで採用すると、最初から盾持ってない分、いいように暴れるし・・・
>>733
二刀流のときは、利き手では無い方の武器がマスタリー1ランク下扱い。
利き手がＢＳで1Ｄ8なら、逆手はノンスキルの1Ｄ４だったかな。
それから、細かいことを言えば「ロングソード」なんてねえよｗ
735:ＮＰＣさん
09/10/02 16:43:11
AD&Dにはあるなロングソード
クラシックにはないんだっけ
736:ＮＰＣさん
09/10/03 00:35:55
スォード＋１とか見たような
737:ＮＰＣさん
09/10/03 05:47:28
英語表記で sword,normal
だったっけ?
巨大地這い虫な赤本には 剣(普通の)
青本以降は スォード
738:ＮＰＣさん
09/10/03 13:01:58
スォードって表記の赤本は手を入れて修正してあるんだね。
そういえばプルトニウム貨じゃなかったような。
739:ＮＰＣさん
09/10/04 07:40:02
うーん、First Printing-June, 1985って書いてあるうちの赤本にはプルトニウム貨とか
レゲーアーマーといった素敵な誤植が見あたらない。(見落としてるだけ？)盗賊エバはいる。
剣(普通の)はダメージ表で存在を確認。値段のってる方は剣としか書いてなかった。
版ごとの誤植の違いを調査したいなぁ。
740:ＮＰＣさん
09/10/04 21:11:21
プルトニウム貨は名訳と思う。
741:ＮＰＣさん
09/10/05 01:38:57
かなりの間イラストをイリューストと読んでた俺はプルトニウム貨と訳した気持ちが分からんでもない。
742:古強者レグダー（ヒットポイント1）
09/10/05 07:17:42
俺、いつか上り詰めてブラック・イーグルの糞野郎に一泡吹かせてやるんだ！
貴族の名誉とトララダの正義において、だ！ん？なんだこの戸板は？
743:ＮＰＣさん
09/10/05 15:21:38
オフ会スレでアリクのプレイヤー募集かぁ。
744:ＮＰＣさん
09/10/14 06:19:27
文庫版のプレイヤーだけど、当時は上級ルールを待ち焦がれて
プレイしてたっけなぁ。
しかし、まー、現時点でも上級ルールは出てないとは・・。
こんな事なら箱買って置けばよかったなぁ（lll´Д｀）
そういえば、デミヒューマンって途中でレベル止まるみたいだけど
高レベルになってくると、サイヤ人と地球人みたいになってしまうのかな
745:ＮＰＣさん
09/10/14 08:56:13
レベル頭打ちになった後も、貯めた経験値の量に応じてアタックランクが上がって行く。
魔法やブレスに対する耐性を身につけてダメージ1/2になったりするから、HPに関しては
クレリックやMUよりは条件が良くなる。
あと、寿命長いから、老化ダメージに強かったり、何世代かにまたがって出せたりする
のが強みかな。
でも呪文の使い手とそれ以外って感じに。
746:ＮＰＣさん
09/10/14 18:28:47
>>745
おー、なるほど～。
そういう感じでバランス取ってたんですねぇ
文庫ルールでやってた時は、そういうの知らなくて
上級ルールでたら、エルフじゃ途中でレベルが止まるから
後で後悔しそうだし、MU様でもやるかぁとか言いながら
プレイした記憶が( ´ω｀)y-~~~
747:ＮＰＣさん
09/10/14 19:04:38
ウェポンマスタリ周りの制限もあるが、まぁ割愛。
レベル頭うちになる時点ではセーブが人間に比べて圧倒的に有利だが
後々こされてしまうぞ。普通そこまでプレイしないという話もあるが。
748:ＮＰＣさん
09/10/14 23:20:25
＞＞747
せいぜい6～8レベルまでしかやった事ない自分としては
高レベルのセッションとか凄く気になります( ´ω｀)
749:ＮＰＣさん
09/10/15 05:40:03
マジックユーザーのプレイヤーによってゲームの雰囲気はガラリと変わるよー
750:ＮＰＣさん
09/10/16 21:20:56
＞＞749
そういうの聞くともっかいやりたくなるな～
当時文庫でやってる時に、箱かっておけば良かったと本当に後悔・・。
バトルテックといい、途中で放置するの止めて欲しいなぁ(´･ω･`)
バルダーズゲートとかNWNをやった感じだとAD&Dまでは
なんとか趣向も合うっぽいのだけど、3まで行くと微妙に会わない感じなのが
辛い。
751:ＮＰＣさん
09/10/16 23:04:18
3.0eのウィザードはまだマシだった気がするが、それでもAD&Dにくらべるとね
当時はD&Dなんてゲーム的すぎる！ もっと物語的なほうがよい！ とか思ってたけど
いまになって見直せばD&Dの呪文は物語的だったなぁと感じたりする
752:ＮＰＣさん
09/10/16 23:45:03
ま、１０００人の１レベルマジックユーザー並べて、望む「敵」がセーブが失敗するまでチャームを
753:ＮＰＣさん
09/10/17 10:30:11
>>752
敵はパーソンの範囲じゃない、と云うオチですね
754:ＮＰＣさん
09/10/17 14:59:51
Ｄ＆Ｄ（緑箱まで）で、青箱レベルのＰＣに、敵のマジックユーザーがスペルターニングリングとメテオスォームのコンボで、攻めてくる。
リングのチャージを削れ！
という事で各員の呪文が呻る！
最後に決まったのはチャームパーソンだった。
ＰＣ「パーマネントしろ」
ＮＰＣ「はい」」
こうして青箱レベルのＰＣがパーマネントによる、劇的なパワーアップを果たしたのでした（笑）。
755:ＮＰＣさん
09/10/18 22:41:11 op9blLaG
いつ 誰が どこで 何をしたんですか？
756:ＮＰＣさん
09/10/18 23:09:49
あほんだら
なんのために？
が抜けてるじゃねぇか
757:ＮＰＣさん
09/10/19 00:50:56
>>754
早くしないとチャームが解けちゃうから大急ぎでね！
（持続時間は相手の知力に反比例した）
758:ＮＰＣさん
09/10/19 13:12:37 NGtdzx0W
赤箱 開封済み 美品
の相場は3,000円ぐらいだろうか？
759:ＮＰＣさん
09/10/19 19:18:20
２０００円から始まって、青、緑、黒と、１０００円ずつあがってくくらいかな？
760:ＮＰＣさん
09/10/19 20:03:57
黒が5000円で買える？
英語版でないならどこの世界の話だよ
761:ＮＰＣさん
09/10/19 20:07:46
え？
イエサブ？
762:ＮＰＣさん
09/10/19 20:36:29
イエサブだと1～2万するからなぁ＜日本語黒箱
763:ＮＰＣさん
09/10/19 20:55:46
761が言ってるのは２０年近く前のイエサブの話かもしれないじゃないか
764:ＮＰＣさん
09/10/19 20:58:39
てことは
赤３０００
青６０００
緑９０００
黒１２０００
くらいが最低売値ライン？
765:ＮＰＣさん
09/10/19 21:12:44
秋葉原のイエサブだと青や緑は4～5000円だったよ
黒だけ2万ちかかった。
766:ＮＰＣさん
09/10/19 21:14:14
オクでタイミングさえ良ければもう少し安く手に入ることもある。
この前のは新品未開封で12,500円まで行ってたが
開封品だとしばらく前に5000円からそれほど遠くないところで落札されてた気がする。
767:ＮＰＣさん
09/10/19 21:42:14
黒が出た時って、もうソードワールド発売してたっけ？
768:ＮＰＣさん
09/10/19 21:52:38 igxzjKU4
AD&Dセカンドが日本語で出た時期には既にあった気がする<ソードワールド
769:ＮＰＣさん
09/10/19 22:39:41
黒箱の日本語版と初代文庫ソードワールドが出たのは同じ年だね。
770:ＮＰＣさん
09/10/20 03:24:30
両方とも1989年か
全く関係無いが宮崎勤が逮捕された年でもあるな
771:ＮＰＣさん
09/10/21 23:07:03
キャンペーン用システムをどっちにしようか迷ってます。
AD&D1st
HackMaster
AD&Dはルールがシンプルでよろしいが、クラスの数などがちと物足りない？
HackMasterはルールが山盛りで楽しそうだけど、すべてのHPに+20するルールがだるそう？
HackMasterの下駄ルールを取っ払って遊べばいいのかなぁ。
それともそもそもダメージが大きめになってたりするのかな？
772:ＮＰＣさん
09/10/22 08:28:37
>>771
どっちか選べる環境にある771に嫉妬。
好みに合うようにちゃんぽんしちゃえばいいんじゃない？
773:ＮＰＣさん
09/10/22 11:21:54
>>771
HMは下駄ルールとダメージキャップがあるからキャンペーンやるには
寧ろ向いてるよ。大抵1ｓｔのルールがフォローされてるし。
超能力だけは1か2から持ってこなければならないけれど
774:ＮＰＣさん
09/10/29 10:32:58
男は黙ってクラシック
や、絶版だしメンツの習熟度がわからないなら日本語になってるクラシックが一番じゃね？
セカンドは中途半端だったしさ（涙
775:ＮＰＣさん
09/11/08 22:58:27
そもそも面子が理解していなければ、どの版でも同じ。
やる面子が一番納得してるのでやるのが良い気はする。
776:ＮＰＣさん
09/11/09 08:11:25
AD&Dのウィザードが好きだ
というかクラスの雰囲気はいまだにAD&Dのがいちばん好きだ
777:ＮＰＣさん
09/11/09 16:23:28
大阪の日本橋でイエサブ以外にD&Dクラシック扱っているお店ありませんか？
778:ＮＰＣさん
09/11/09 20:06:53
あったら俺が買い占める。
779:ＮＰＣさん
09/11/13 00:21:13
AD&Dの武器チャートのサイズのS／M／Lのそれぞれのダメージを、振るうほうのサイズじゃなくて、
叩き込むほうのサイズとずっと思い込んでたな。
780:ＮＰＣさん
09/11/13 07:44:28
>>779
敵のサイズだろ
781:ＮＰＣさん
09/11/13 11:35:18
>>780
あれ？そっちでよかったんだっけ？
3e系を見てると,延々勘違いしてたんじゃないかって疑心暗鬼入っちまったんで。
782:ＮＰＣさん
09/11/13 11:51:27
S/M/L じゃなくって S&M/L だろ
783:ＮＰＣさん
09/11/16 17:52:24
AD&D 1stには2ndの様な非人間種族や亜人間種族にレベル上限がありますか？
784:ＮＰＣさん
09/11/16 18:41:41
>>783
ある。クラスによってはない。
どうして知りたいと思ったのかその方が興味ある
785:ＮＰＣさん
09/11/23 11:29:50
ファーストといえばレンジャーのそれ以降の版との扱いの違いがだな。
使える系統限られるがプレート着れてウィザードおよびプリースト呪文使えるとかチートすぐる。
786:ＮＰＣさん
09/11/23 12:49:39
>>785
そんなもんはブレーサーその他で何とかなるし、
呪文は使用限界レベルが今ひとつ
問題は対ジャイアント修正だ
787:ＮＰＣさん
09/11/23 20:55:06
When fighting humanoid-type creatures of the "giant class", listed hereafter,
rangers add 1 hit point for each level of experience they have attained to
the points of damage scored when they hit in melee combat.
Giant class creatures are: bugbears, ettins, giants, gnolls, goblins,
hobgoblins, kobolds, ogres, ogre magi, orcs, and trolls.
これってレンジャーがレベルと同じ分の追加HPをもらうのではなく、ダメージを与える
時にレベル分の追加ダメージが発生するって事？
788:ＮＰＣさん
09/11/23 23:28:31
んだ。
789:ＮＰＣさん
09/11/24 02:00:13
>>785
あと、アルカナ導入でWeapon Specilizationがファイターのほかにレンジャー
も取れるし。
でも、やはりチートはキャバリアとバーバリアンだろ。
790:ＮＰＣさん
09/11/24 10:15:17
>>789
バーバリアンは必要となるexp値と攻撃力の無さがネック
便利かもしれないがチートとまではいかないよ
キャバリアはコードがあるから早死に気味
UAパラディンとUAレンジャーがいればファイターなんて
791:ＮＰＣさん
09/11/24 22:49:23
でもファイターならノダチをグランドマスタリできるからそれ振り回してればきっとかつる！
（まぁアリアリならレンジャーやパラディンもグランドマスタリしそうだが）
･･グランドマスタリってファーストにあるっけ？
セカンドやクラシックにはあったが。
792:ＮＰＣさん
09/11/24 22:59:30
>>791
1stにそんなもんない＞グランドマステリー
ファイターの使えるダブルスペシャリゼーション（命中+3/dmg+3、最大攻撃回数5/2r）なら1stレンジャーでも使える
攻撃回数ならパラディンやキャバリアーのウェポンチョイスが上になる（最高段階で命中+2、3/1r攻撃）
793:ＮＰＣさん
09/11/25 10:49:02
なるほど、となると制限が緩いのとレベル上昇が早い事くらいしかファ○ターの利点はないのかな。
794:ＮＰＣさん
09/11/25 12:38:32
能力値がしょぼくてどうしようもないキャラクターの行く道という認識だったな＞ファイター
だからハードカヴァーではやってやれなくて、追加ルールはどうしても必要だった。
795:ＮＰＣさん
09/11/25 17:45:32
AD&D1STのハーフリングって筋力と敏捷の両方が下がるのな。誤植？
796:ＮＰＣさん
09/11/25 19:33:31
>>795
どこの粗悪なPDF読んだんだよｗ
797:ＮＰＣさん
09/11/26 07:49:29
や、魔法使いが表紙の奴。中古でかったんだが、前の持ち主が書いたと思われる
エラッタが書き込みしてあるがなぜかハーフリングはDEX、STR-1になっていて
特に訂正もされていないみたいだったから。
798:ＮＰＣさん
09/11/27 01:21:29
>>797
6th（魔神像）と14th print（魔術師）のPHBを確認したがS-1 D+1だったぞ
単純に掠れじゃないかな。後、表じゃなくハーフリング本文読んだ？
799:ＮＰＣさん
09/11/27 07:24:58
AD&D1stの頃ってどんな遊び方が主流だったんですか？
能力値が全て最大値とか、マジックアイテム山盛りとか、後発の有利な追加ルール
てんこ盛りで、とにかく強いキャラ以外お断り、次から次に敵をレイプしていく、
いわゆるマンチキン的なスタイルが主流でしたか？
800:ＮＰＣさん
09/11/27 11:50:27
>>799
単に煽りたいだけかな？
それはともかく、そちらの指摘した分について答えるとする。
これは一般例ではない。他所の事は知らないので答えようがない事を記しておく。
・能力値が全て最大値
DMGの3番目能力値決定法に従って決めていたがそんな都合のいいキャラクターは出来なかった。
UA能力値決定法を実際に使うようになってもそんな奴は出なかった。
・マジックアイテム山盛り
どういうものを指すのかは判らないが、ランダムモンスターの落とすトレジャーは公開ダイスで決定
NPCは原則DMGのNPCの持つ宝物決定表に従っていた。
・後発が有利なルールてんこもり
UAの能力値決定法は長い間封印されてたし、Dragon誌のルールは後発＝有利とは必ずしも同義ではなかった。
特にセージアドバイスは都合よい解釈を望むプレーヤーにとって余り良いものではなかった
・強いキャラクター以外お断り
寧ろこれはDMよりもプレイヤーがそれを望んだ。同水準のレベルにも拘らず弱いキャラクター（この場合、
攻撃力の低いFig系や対応力のない呪文ばかり行使する呪文行使者、肝心なときにさほど戦力にならない
只のThiefなど問題解決能力に劣るキャラクター）は敵にとって穴であり、パーティそのものを壊滅の
危機に追い込むとされたから
・次から次に敵をレイプ
出来れば苦労はしない。1ｓｔのルールで強化なんてたかが知れている
ああ、0HDの敵に対してFig系がレベル回数の攻撃できた時はそれに近かったかな
801:ＮＰＣさん
09/11/27 13:04:59
>>799
自分はAD&D1stの頃は知らないんだけれど、今みたいにインターネット上で情
報交換するなんて事は簡単にできなかったから、東京近郊みたいにオープンな
サークルが多数あるんじゃなければ、どこのグループもガラパゴス化していた
んじゃないかな。
802:ＮＰＣさん
09/11/27 17:47:45
セカンドやファーストだとレグダーさんはなかなか寂しい思いをするよな。
筋力15じゃ命中にもダメージにも、もちろん経験値にも一切ボーナスなし！
10レベルのデータだとジャイアントベルトまいてるから問題ないかもだけどさ。
803:ＮＰＣさん
09/11/27 20:50:00
AD&DとD&Dを混ぜて遊んでいたが、
STR18/73のウォリアーとDEX15のシーフが共生していたな
ウォリアーは何回も振り直してたんで、DMもうちょっと睨み利かせろよとは思った
804:ＮＰＣさん
09/11/27 21:36:43
自分も自由が丘で、ＡＤ＆Ｄ１．５ＳＴとも言うべきサークルに居たな。
呪文以外はＵＡでも適用可というレギュ。
テュールのパラディンが頑張りすぎて死んでしまったり、システムチェック的に失敗してあの世行きに。
次にミストラ神のクレリックをやって生長したら、４レベル以上の呪文は瞑想して、チョイスする時に、何故、その魔法が必要とされか
説明せよ、と言われたりした。自然消滅的に縁は切れたけど、２ｎｄをやりたおして、３版系はスルーして、４ｔｈ１年目の自分が居る。
805:ＮＰＣさん
09/11/28 01:31:20
AD&Dの頃は弓使い強いな。
3.5版では弓と矢のボーナスが足し算出来なくなって弱体化したけど。
806:ＮＰＣさん
09/11/28 23:06:51
>>804
特定した。
807:ＮＰＣさん
09/11/30 07:05:58
セカンドプレイしようかと読んでたら、プリーストの信仰する神についてろくにかかれてないのな。
日本語の範囲内でフォローしてるサプリメントとかあります？
同人誌か原書を漁るしかないのかしら。
808:ＮＰＣさん
09/11/30 17:01:20
三行目を実践せよ。
809:ＮＰＣさん
09/12/01 00:26:22
日本人相手にオリジナルワールドでプレイするなら、ソード・ワールドあたりから神様
引っ張ってきて遊んでも問題無い気が。
810:ＮＰＣさん
09/12/01 02:40:00
フォゴットンレルムだったら
WotCのサイトに、無料のソースが大量に有るよ。
3版や4版から逆輸入するのもお勧め。
811:ＮＰＣさん
09/12/02 16:38:38
CD&DのアヴェンジャーがAD&Dだとドルイドの細分化クラスになったのは
何か理由があるんかな？
個人的に結構好きだったんだけど
812:ＮＰＣさん
09/12/02 18:33:42
>>811
何を言っているのか理解できない
813:ＮＰＣさん
09/12/02 18:44:28
>>811
語呂的なイメージで、悪のパラディンは
Anti-Paladinや、Fallen Paladinや、Black Guard等々に呼び名が変わりました。
814:ＮＰＣさん
09/12/02 18:50:32
＞＞812
ごめん紛らわしい言い方だったかも
＞＞813
なるほど、そんなのがあるんだね
815:ＮＰＣさん
09/12/04 16:00:01
オリエンタルアドベンチャー、武士と侍と剣才は別扱いでワロタ
816:ＮＰＣさん
09/12/04 18:01:33
忍者に比べたらまともじゃないか
817:ＮＰＣさん
09/12/05 21:34:11
秋葉原のＲ＆Ｒステーションで箱版のプレイヤー募集中だよ。
818:ＮＰＣさん
09/12/07 11:05:37
ハーフリングがホビットだったのっていつまで？
819:ＮＰＣさん
09/12/07 11:56:03
昔のTRPG解説本をよんでたらAD&D1版には必須な9冊があるって書いてあったけど
どのルールをさしているんだ？
とりあえず
・プレイヤーハンドブック
・ダンジョンマスターガイド
・モンスターマニュアル
の3冊は確定として、残り6冊がわからん。
・マニュアルオブプレーンズ
・ダンジョンサバイバルガイド
・ワイルダネスサバイバルガイド
・モンスターマニュアル2
・フィーンドフォリオ
・アンアース・アルケイナ
辺りか？
820:ＮＰＣさん
09/12/07 12:16:32
よくわからんがそんなもんじゃないのか
他にハードカバーがあったのってオリエンタルとグレイホークと
レジェンド＆ロア（旧デイティズ＆デミゴッズ）くらいしか思い浮かばないし
もしかしたらフィーンド～の代わりにグレイホークが入るのかもしらんが
821:ＮＰＣさん
09/12/07 14:38:07
>>820
プレーンマニュアルの代わりにレジェンドロアだと思う
FFは必須
822:ＮＰＣさん
09/12/08 03:45:40
個人的にはL&LもFFも必須とはとても思えないんだがｗ
基本3冊があれば十分な気がするなあ
あとはMMⅡ、アルカナ、サバイバルガイド×2あたりをお好みでどうぞ、くらいな感じ
823:ＮＰＣさん
09/12/08 09:13:42
exp少なめで致命的な攻撃掛けてくるモンスターが一杯いるのに
FFを軽視するのは全く理解できん
824:ＮＰＣさん
09/12/08 09:21:55
え。
キャラ作り直せばいいだけだろ？
825:ＮＰＣさん
09/12/08 15:53:18
アルカナは厨房好みなルール満載だよなぁ。バーバリアンにキャバリアとか
ウェポンマスターとかさ。有用な追加ルールもあるから実質上級ルールみたいなもんなのかしら。
826:ＮＰＣさん
09/12/08 15:58:06
>>825
ウェポンマスターじゃない、ウェポンスペシャリゼーション。
元々Dragonに掲載されてた差分のルールを再編集したものだよ
後の版に比べればなんと牧歌的なルールな事か
827:ＮＰＣさん
09/12/09 05:41:59
>>819
TSR謹製キャラクターシートとか入るかな？
828:ＮＰＣさん
09/12/14 11:00:03
セカンド、技能ルールに従うならポイント振らないとウィザードすら読み書きを
できない可能性があるのな！呪文書を読み書きできないのはさすがにキッツイぜ！
3版から始めたから読み書きできないのはバーバリアン系のキット選んだファイターだけだとばかり思ったぜ！
そして強制的に読み書きを取らせられる侍に吹いた。
829:ＮＰＣさん
09/12/16 17:26:17
普通、呪文書の文字ってスキルスロット使わない標準装備
じゃないか？
ウチでは↑は共通語じゃないって解釈だが
830:ＮＰＣさん
09/12/16 17:50:26
他人の呪文書はRead Magic無しにはどちらにせよ解読不能だから
スキルとか関係ないんじゃないの？
831:ＮＰＣさん
10/01/21 23:04:29
箱のＤ＆Ｄで質問です。
CM7「The Tree of Life」を読んでいるのですが
GAZ5「アルフハイムのエルフ」が無いため不明点があります。
Ｑ1：アルフハイムの「Tree of Life」は何年から生えていますか？
Ｑ2：ムーア・クラフトの事件が記載されていたら
何年に起こったか教えてください。
一番最初が何年で、解決が何年か分かると助かります。
（未解決かもしれませんが）。
お手数をおかけしますが、ご存知の方がいらしたらお願いいたします。
832:ＮＰＣさん
10/01/24 07:10:14
原書が読めてかつそこまで深く知りたいなら買えばいいのに。
833:ＮＰＣさん
10/01/25 00:13:06
キングスフェスティバルとクイーンズハーヴェストをほぼ定価でゲットだぜ！
834:ＮＰＣさん
10/01/25 01:39:50
文庫D＆Dでき悪くないし、入手性もいいし、
なんであんなに批判されるのかなぁ。
上級ルールがでなかったのは悲しいけど。
シナリオもワールドガイドとかかなり充実してるし。
835:ＮＰＣさん
10/01/25 01:47:52
SNEが憎くて仕方がない派閥もあるんだろ
業界狭いからそういう変なグループも目立っちゃうのよね
836:ＮＰＣさん
10/01/25 06:50:20
>>834
その他（赤箱、3.Xe、４ｔｈ）の展開がすごすぎるからじゃね？
837:ＮＰＣさん
10/01/25 10:14:36
新和版と比べて取り回しがよかったとは言えないだろうからなあ
文庫本の宿命だからしょうがないけど、文庫で出すという決断は日本独自のものだし
もちろん書店流通というメリットとどちらを大きく評価するかという話になってくるけど
自分は総体で見ればプラスだったと思うんだけどね
あとは高レベルルールをあとから出す、と銘打って結局でなかったのが
減点要素になっちゃうのかも
自分としてもせめてエキスパートレベルのシナリオは出してほしかった
未訳で面白そうなのいくつかあったのになあ、という
838:ＮＰＣさん
10/01/25 10:17:30
あとはあれか、リプレイ
あればかりは言い訳のしようがない気がする
839:めくら@警戒のマーク
10/01/28 04:39:44
ヤスキンが4版に対してＲ＆Ｒだかのコラムで「ゲイリーが草葉の影で泣くような別ゲー」
とディスってたのを見た時は殺意沸いたがなぁ。
てめぇの出した中途半端な文庫版のがよっぽどゲイリーに対する冒涜だろうに、と。
840:ＮＰＣさん
10/01/28 06:23:03
>839
すまないが、どの号か教えてくれ。
その怒りを糧にする
841:ＮＰＣさん
10/01/28 07:33:49
>>839
俺には貴方の書いたその文章は、「同レベル」に見える。
他人をダシにして殺意沸かしてるんじゃないよ。
842:ＮＰＣさん
10/01/28 09:57:42
つまり安田均の書いた文章は839並って事か
そらヤスキン叩かれて当然だわ
843:ＮＰＣさん
10/01/28 14:26:46
こいつはこういうスノッブな文句で当り散らす自分自身が大好きな
ゆとり脳クレーマーみたいな小者だからなあ。
言ってる内容に同意はするが共感したくはないっつーか・・
844:ＮＰＣさん
10/01/29 00:00:56
でもまぁ別ゲーだよ実際
845:ＮＰＣさん
10/01/29 00:16:16
問題はゲイリー云々てとこだろｗ
こういうのを虎の威を借る狐ってんだよ
虎の方は死んでも皮を残してるのにな
846:ＮＰＣさん
10/01/29 00:31:16
その気持ちは解るが、小人である事を責めても
839の言い方と同じくらい不毛なことだ。
847:ＮＰＣさん
10/01/29 02:21:43
つまりヤスキン並ってことか
848:ＮＰＣさん
10/01/29 02:28:17
いしかわも同じ事いってるよ
結構やりこんでる人程戸惑うとこはあると思う
849:ＮＰＣさん
10/01/29 02:37:47
いしかわもゲイリー引き合いに出して四版disってるのかよ
最低な奴だ
850:ＮＰＣさん
10/01/29 03:54:08 XIKOFena
いしかわは4版繰り返しディスってるけどゲイリーは引き合いに出してない
よってヤスキンよりましな839
851:ＮＰＣさん
10/01/29 04:16:03
> ヤスキンが4版に対してＲ＆Ｒだかのコラムで「ゲイリーが草葉の影で泣くような別ゲー」
つうか、よく言ってくれたその通り！としか思わんわけだが。
852:ＮＰＣさん
10/01/29 04:17:07
人間年を取っても害にはなりたくないもんだ
853:ＮＰＣさん
10/01/29 04:17:16
それに3eの時はちゃんと褒めてもいた記憶があるんだが。
大きく変更されてはいるが、根っこはちゃんとD&Dのままだ、みたいな感じで。
854:ＮＰＣさん
10/01/29 04:22:58
いまだにSNEが自分にとって乗り越えるべき壁であり唾を吐ける俺スゲーなんて奴がいるのな。
アンチすること自体が目的化してるから、無理矢理理由を作って叩く事しかできない。
実際、どうしようもなくつまらない別ゲームに改悪してるんだから、ゲイリーだって嘆くだろ。
虎の威を借るとか行ってるが、ゲイリーの名前がなけりゃ説得力の無い発言か？んなことはない。
昔っからD&Dに触れてた人間なら誰でも思うことであり、3.5eや4eから始めたような
ゆとり世代のにわか信者だけだろ4e褒めるのは。
855:ＮＰＣさん
10/01/29 04:28:39
赤箱の和訳以前から続けてるけど、4thちゃんと面白いやん
なんで改悪なのかよくわからん
つか誰でもとか一緒にしないで
856:ＮＰＣさん
10/01/29 04:40:41
わからんのならお前には魂が無いという事だ。
857:ＮＰＣさん
10/01/29 04:43:00
4e信者は専用スレに帰れよ。偽D&Dなんて俺らには必要ねえんだよ。
858:ＮＰＣさん
10/01/29 04:55:11
わからんよ
それで魂ないなら俺そんな魂なくていいや
来月も2回ほど集まって4thやる予定だし
あー、でもCD&Dの集まりの方には最近不義理してるな
そろそろ顔出さないと。貸し借りしてる古いサプリとかモジュールもあるし
859:ＮＰＣさん
10/01/29 12:40:53
正直４版はPLは楽しいけどDMは微妙
今までD&Dに感じていた｢細かいシチュエーションを多彩な選択ルールで表現する方向性｣
がスポイルされたのが痛い
860:ＮＰＣさん
10/01/29 17:47:55
さらにこっちにもはっておこう
いちおうこっちにもはっておこう
にけ回りがなんか言ってるよ
卓ゲWiki全般【@wiki/Wikipediaｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱ他】 ３
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:356番)
356 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/01/26(火) 23:07:25 ID:???
Nikeと言えば、クロちゃんの「Ｄ＆Ｄがよくわかる本(第4版含む)」もろくすっぽ読んでなかったんだよな。
Wikipediaの編集に必須とは言わんが、卓ゲー関連の項目の編集やってる奴が読んでないってのも、その、何だ、無学だ。
厨房みたいなこと書くスレ５０
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:213番)
213 名前：にけ ◆xs1KY4pkPE [sage] 投稿日：2010/01/27(水) 19:59:41 ID:???
ハゲ回りくんかもしれない人に「D&Dがよくわかる本」(第4版含む)も読んでない奴と言われてしまいました。
まあ買ってはないけど……どうしてそんなことを思ったのか不思議でならん。
861:（゜∀゜)
10/01/29 19:56:06 jyh+RvZE
>>837
うーん、そこらへんの評価はそれぞれだろうからねえ。
俺様からすれば新和時代のバカ高い上にとっくの昔に絶版してしまったD&Dは、
今みたいにネットオークションや中古販売が発達してなかった時代にはまず手に入れることはできなかったから、
文庫本とはいえ復活してくれたのはありがたかったけどね。
それに追加ルールが遂に出版できなかったのは、版権をもっていた会社がつぶれ、
WotC社に版権が移り、角川が交渉を断念したのが決定的だろうしね。
862:中古書店スレの１９４
10/01/29 21:41:44
まだあの頃は歴彦社長は角川に返り咲いていない頃だけどねー。
重箱の隅で申し訳ないけど。
おいらの聞いた話。
TSRがWocに吸収合併されると同時に、D&Dエンサイクロペディアも絶版となる。
これを底本とした文庫D&Dは、再版こそかからないものの、版権は続いているので店頭販売は認められた。
その後、当時MTGでWocと契約していたホビージャパンにWoc製品の独占翻訳権が与えられた。
これは主にMTGの為の契約だったのだが、当然TSR社の資産もそこに含まれることになった。
そして、MTGの上がりで大成したアドキンソン社長（当時）が現在の4thにつながるD&D第３版を発表。
アドキンソン社長が映画製作発表と同時に「D&Dここに復活！！」とすげー良い笑顔で記者会見。
まさにナーズの、ナーズによる、ナーズのためのアメリカンドリーム。
かくしてD&D第３版の翻訳がホビージャパンに任されたことで、主婦の友とメディアワークスの版権は消滅。
海の向こうからの要請により、店頭に残った文庫D&Dは回収されて断裁処理された。
とまあ、こんな感じだった。
ソースは又聞きをおいらの脳内で組み立てたものなので、話半分程度に聞いておくれ。
863:ＮＰＣさん
10/01/29 22:06:49
＞店頭に残った文庫D&Dは回収されて断裁処理された。
おほほほ
864:ＮＰＣさん
10/01/29 22:41:22
>>862
時間の幅が違いすぎるよ。
Ｄ＆Ｄの文庫版が出なくなったのはＴＳＲが買収される前の話。
年単位で出なかったんだから。
それと３版が出る遥か前にメディアワークスからＤ＆Ｄ関連が日本展開出来ない事は発表されてる。
あんまりデマカセを本当の様に書き込むのは止めれ。
865:ＮＰＣさん
10/01/30 03:46:25
メディアワークス版の展開終了から3rd発売まで空白期間、あったねえ
この間、必死こいて古本屋巡りして、なんとか文庫版プレイヤーズ6冊ゲッ
トした
これで一生遊ぶつもり
あ、ダンジョンマスターズとモンスターズも各２冊づつ手に入れたよ
領地経営までやるつもりないし、当面はこれで十分だろう多分……
でも鳥取じゃ誰も遊んでくれない、という愚痴
866:（゜∀゜)
10/01/30 08:25:21 ST2qty4z
>>865
結局上級ルールが出なかったのは、売れなかったせいもあると思うんだよね。
867:ＮＰＣさん
10/01/30 11:51:21
上級ルールって原稿は出来てたんだっけ
やっぱ売れてなかったのかな文庫版ルルブ…？
868:ＮＰＣさん
10/01/30 12:45:06
SWがバカ売れしたことでこの商売に目をつけた連中が
期待した程は売れなかったんだと思うよ
869:ＮＰＣさん
10/01/30 14:55:17
文庫版の一番の失策は箱版の時に遊んでいた連中を取り込めなかった事だろうね。
分冊が多かったのも問題だし。
870:ＮＰＣさん
10/01/30 15:56:18
ウォーハンマーの文庫本とか結構好意的に受け入れられてる印象があるんだけど、
Ｄ＆Ｄの文庫本は叩かれることが多い気がする。
新和の箱ってそこまで良いものだったかっていうと…
積み重ねと思い出修正による好意が、後に出たものに対する隔意や排斥になってて正当な評価になってない気がするな。
出した時流もよろしくなかったんだろうが。
871:ＮＰＣさん
10/01/30 16:37:08
ガープスの後だもんなぁ。
872:ＮＰＣさん
10/01/30 16:43:14 D32G4dID
>>870
いやウォーハンマーの場合も似た様な事を言う人は居た。
あれがウォーハンマーとしては最初の翻訳だった所為だったのもあって、目立たなかっただけ。
箱が良かったと言うよりは文庫が中途半端だったから＆オリジナル展開のリプレイが嫌われただけ。
873:ＮＰＣさん
10/01/30 16:49:42 0WUaqIKE
翻訳されてないデータで作られたいキャラクターがパーティーに加わりましたとかいわれてもな
＜リプレイ
874:ＮＰＣさん
10/01/30 17:25:25
>>860
これはスレ違いじゃね？
たぶんネタが違う
第3版のスレで聞くのが妥当かと
875:ＮＰＣさん
10/01/30 17:39:55
スルーちから検定実施中
876:ＮＰＣさん
10/01/30 17:46:35
>>860
> さらにこっちにもはっておこう
>
> いちおうこっちにもはっておこう
>
> にけ回りがなんか言ってるよ
>
> 卓ゲWiki全般【@wiki/Wikipediaｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱ他】 ３
> ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:356番)
> 356 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/01/26(火) 23:07:25 ID:???
> Nikeと言えば、クロちゃんの「Ｄ＆Ｄがよくわかる本(第4版含む)」もろくすっぽ読んでなかったんだよな。
> Wikipediaの編集に必須とは言わんが、卓ゲー関連の項目の編集やってる奴が読んでないってのも、その、何だ、無学だ。
>
>
>
> 厨房みたいなこと書くスレ５０
> ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:213番)
> 213 名前：にけ ◆xs1KY4pkPE [sage] 投稿日：2010/01/27(水) 19:59:41 ID:???
> ハゲ回りくんかもしれない人に「D&Dがよくわかる本」(第4版含む)も読んでない奴と言われてしまいました。
>
> まあ買ってはないけど……どうしてそんなことを思ったのか不思議でならん。
この件はあっちのスレで解決済みってことになってねえか？
877:（゜∀゜)
10/01/30 18:33:03
>>867
売れなかったんだろうねえ。
878:ＮＰＣさん
10/01/31 02:44:23
初期の某コレクションシリーズはSWよりDD寄りだったから文庫版DDには期待してたんだが。
879:ＮＰＣさん
10/01/31 02:52:46
>>873
舞闘家クラスはウォーロック誌でそう間をおかずに翻訳載ったじゃん。
880:ＮＰＣさん
10/01/31 07:00:15
>>879
人間には本来はなる事が出来ないキャリアだけどな。>ウォーダンサー
それとＤ＆Ｄの話じゃないのか？
881:ＮＰＣさん
10/02/01 01:24:10
ＡＤ＆Ｄ時代のナインヘルとバートルはかなり酷かったと聞きましたが、そんなにエグいものだったのでしょうか？
サード以降のナインヘルは各層の内容が若干被ってる（二層と四層は灼熱、五層と八層は極寒）ようですが
ナインヘルの構造は今と昔で異なるのでしょうか？
882:ＮＰＣさん
10/02/08 21:10:11 dEodTdba
D＆D３．５のハイパワーさに疲れると、CD＆Dやりたくなるよね。
まぁ、３．５でも初期レベルでやればいいんだけど。
やばいレベルのCD＆Dやったことないけど。。。
883:ＮＰＣさん
10/02/09 18:44:43
URLﾘﾝｸ(www.wizards.com)
なんという老害ホイホイな表紙、ここにきて老害にコビるとは、、
ガンマワールドなんて今更誰がとくするんだ？
884:ＮＰＣさん
10/02/12 12:32:53
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
欲しいけど、同人ピーコはやだぁ。
本体なら、買ってもいいんだけど。
885:ＮＰＣさん
10/02/12 12:57:36 PrQhH4fG
同人誌の違法コピーくさいな。
その同人誌、作者のオリジナルルールやアドバンスドからのコンバートデータが盛り込まれまくってたから
公式厨が純粋な上級ルールだと思って購入するとブチギレかねんなｗ
886:ＮＰＣさん
10/02/12 13:34:29
ってか、いつもコピー売ってる jcbjcbjcb じゃん。
相手にしちゃダメだろ。
それより、いつだだったか出た個人訳のGAZ5が欲しい。
あれならモノクロコピーしたやつでもいいから欲しい。
887:ＮＰＣさん
10/02/12 13:42:57
?
親和版探した方が法にかなうんじゃないか？
888:ＮＰＣさん
10/02/12 16:31:20
>>884
すごい痛いです…
889:ＮＰＣさん
10/02/16 23:47:40
>>884
コピー！？
なんかもう、セコいなあ。
映画「セブン」の‘GREED’で殺された奴を思い出した。
890:ＮＰＣさん
10/02/20 00:15:09
AD＆Dの2版って、クラスごとにキットが沢山あるけれども、
デュアルクラスとかマルチクラスの扱いってどうなってるんですか？
ファイターのキット→シーフのキット
とかって可能なんですか？
891:ＮＰＣさん
10/02/22 06:43:59
>>890
AD&Dの第2版か。なつかしいなぁ。
マルチクラス用のデミヒューマン専用キットなんてものもDragon誌のオプションルールには出てたりしたが、
マルチクラスのキャラクターが特定のクラス用のキットを取得できるかどうかの記載はなかったはず（多少記憶は曖昧だが）。
つまり取得できるかどうかはDM次第。
デュアルクラスのキャラクターでも、条件を満たせば（=DMの許可があれば）キットを取得することは可能なはずだが、
ふつうはクラスチェンジによって条件を満たせなくなるので、クラスチェンジ前のキットを保持するのはおそらく困難。
旧キットのアビリティはデュアルクラスになることによって失われると解釈するのが一般的ではないだろうか。
（デュアル後のレベルがデュアル前のレベルを上回った後に再び使えるようになるのではないかという解釈もあったが、
キットの条件を満たせないままであれば、キットの能力は使えないのではないかという解釈もあった。）
デュアル後の新しいクラスでのキット取得は、条件を満たせば（=DMの許可があれば）じゃないかな。
とはいえ、キットそのものがそれまでの経歴によって付加される能力という側面があるようなので、
デュアルクラス後に何の経験もなしにいきなりキットが得られることに疑問を持つDMもいるかも。
まぁ要するに、プレイヤーならDMに相談しろ。自分がDMなら、まぁ好きに決めていいんじゃないかな？ｗ
あと、クラスに依存しないスキル&パワーズなどのキットなら、クラスチェンジしても条件を満たしたまま維持できる場合もあると思う。
892:ＮＰＣさん
10/03/05 16:34:39
D&D小説がよくわかるコンでハックマスターとか2版の卓がたつらしい
スピードファクターやキャラクターの向きを気にしながら戦闘してた事を思い出すと目頭が暑くなるぜ。
コンベでやるならAD&Dは1版はおろか2版でも重い気がしなくもないがｗ
893:ＮＰＣさん
10/03/05 23:18:21
キャラクターの向き！？
すげぇ。それだけでやってみたくなる！
894:ＮＰＣさん
10/03/06 01:38:25
>>892
プレロールドキャラで一度にさほど敵が出てこないシナリオなら十分できる
ふと気になったんだがここに書き込んでる人間で現在も1/2/Hackmaster4ｔｈやってる人間は
どれだけいるんだろう
895:ＮＰＣさん
10/03/06 01:42:18
>>894
「人間で」と限定する理由が分からない。
俺みたいなドワーフを差別する意識が働いているに違いない。
896:ＮＰＣさん
10/03/06 02:02:47
>>865
このプライムマテリアルプレーンではドワーフは只の人の畸形の一種に過ぎん
先ずそのことを理解していただこう
897:ＮＰＣさん
10/03/06 12:44:01
>>894
ここ5年ぐらいしてなかったけど、つい最近2ndを再開した
今、白羽山ｗ
898:ＮＰＣさん
10/03/06 19:39:58 s9Q5SgqZ
クラシックならたまに
セカンドは日本であまり展開出来なかったのが辛いな。
899:ＮＰＣさん
10/03/07 01:50:51
>>895
おまえ、グラントリの人間だろ
900:ＮＰＣさん
10/03/08 02:32:21 DM4wltJF
899が誤読している件について
901:ＮＰＣさん
10/03/08 14:17:45
正しくは“グラントリのドワーフ”だろうか
しかしグラントリからは逃げとけ
こないだ危うくテディベアにされるところだった
あそこはうかつに旅行者が近付くべきではない
902:ＮＰＣさん
10/03/09 10:09:54
グラントリといえばマラキー王子だけど
以前「マラキーは王子でもなければ人間でもない」って
聞いたような気がする
ググってもわかんないよ
デマだったのかな
903:ＮＰＣさん
10/03/17 01:07:46
URLﾘﾝｸ(www.dragonlance.jp)
クラシックはないのね。
竜剣物語はさすがにマイナーか。
904:ＮＰＣさん
10/03/17 03:38:18
AC11 the book of wondrous inventsって結構キテるサプリだね。
機関車にアドバルーン、自動販売機に自動両替機、、、
やっぱＤ＆Ｄってフリーダムだよなぁｗ
905:ＮＰＣさん
10/03/17 08:29:32
スケルトン洗濯機みたいにリーズナブルなのもちゃんとあるじゃないか