09/01/17 19:57:25
1st卓はないのか・・・
51:ＮＰＣさん
09/01/17 20:39:12
ダークソードアドベンチャー卓と冥界の門卓と邪空の王卓とディオン・スターファイア
TCG卓があったらいくのに・・・
52:ＮＰＣさん
09/01/18 01:34:58
magic is life !!
シムキンの冒険は、未訳じゃなかったっけ?
53:ＮＰＣさん
09/01/28 06:24:06
RAVENLOFTのAzalinさん（リッチ）について詳しくおせーてください。
ぐぐっても日本語ではちびっとしか情報がわかりませんでした。
どんな人なんですかね？
54:ＮＰＣさん
09/01/28 15:49:45 894jN+Rw
55:ＮＰＣさん
09/01/28 21:49:18
>>53
Azalinはある国の王でしたが、知識への渇望に負けてリッチとなり、領民を圧制で苦しめていました。
後に追放されて霧の立ち込める谷へ逃げ込みますが、それ以降(その世界では)消息が途絶えますが、彼はこの時Ravenloftに囚われています。
彼は魔道に卓越した自分がRavenloftに幽閉された事や、そこの住民から受けた辱めを屈辱と感じていて、Ravenloftから脱出するための策を練りつづけています。
56:ＮＰＣさん
09/01/28 22:09:40
アザリン……
嗚呼、吉岡平……
57:ＮＰＣさん
09/01/28 23:34:44
>>55
ありがとうございました
なんとなく今、アザリンが自分の中で熱いんです
アザリン萌えです
58:ＮＰＣさん
09/01/29 05:01:06
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
普通のwikiでもこんなに詳細に書かれてる……
何か熱いキャラですね。
59:ＮＰＣさん
09/03/28 01:22:39 sqXhtmA0
CD&Dで、シーフってマジでいらない子だよね？？
いまちゃんと参照できるのは電撃文庫版ｗ（ルールサイクロペディア５ｔｈ相当）
だけなんだけど、クラス能力を見る限りまったく役に立ちそうにないｗ
エキスパートルールやイモータル、AD&Dならちゃんと役に立つんでしょうか？？？
60:ＮＰＣさん
09/03/28 06:30:55
いや、したらいったい誰が罠解除するねん。
当時のモジュールみたいなトラップだらけのダンジョンで。
61:ＮＰＣさん
09/03/28 06:39:39
シーフは玄人向けでありプレイヤの実力が直に現れるクラス。
スペックではなくクレバーな行動で魅せるのが役割。
演出を口で言って補う、という意味ではないので念のため。
戦闘での役割は斥候。単独で先行し偵察や追跡で情報収集して仲間の下へ持ち帰り、
それを元に有利な状況を作り上げる。プレイヤーに情報分析能力と作戦立案能力が
あればモアベター。
戦力的に言って死んでもそれほど痛くないというのは、見方を変えれば利点でもある。
文庫版に書かれていない能力としては、10レベルで魔法の巻物を使えるようになる。
ただし10％の失敗確率が存在。能力追加はそこで打ち止め。あとは盗賊能力の成功率が
上がるのみ。魔法や有用だが万能ではないので、「行動の選択肢が増える」程度に
考えた方がいいだろう。
AD&D(2nd)ではバックスタブのダメージ倍率がレベルによって増えていくので、
直接的な戦力として軽戦士的な活躍を期待する事も、一応、できる。
イモータルは知らん。知らん。金箱欲しいﾅﾘ。
62:ＮＰＣさん
09/03/28 09:19:17 1bQcf/7f
>>60
シーフは1LV で罠解除１０％ですぜｗ ９LV でも罠解除４６％ｗ
他の能力パーセンテージもひどいもんですｗ
ドワーフの罠発見が1／３（石、装置のみ、LV関係なしｗ）
エルフの隠し扉発見１／３（LV関係なし）
ハーフリングの隠れ身 森９０％ 薄暗い屋内３３％ （LV関係なし）
鍵のかかった扉は戦士が破壊する。
怪しい宝箱はHPの多い戦士が開ける。っつーセオリーもむべなるかなｗ
>>61 レスありがとうございます。けど、やっぱりいらない子のようなｗ
63:ＮＰＣさん
09/03/28 09:33:40
シーフは消耗品。ヘンチマンとかの雇われＮＰＣが罠を解除するのだよ。
64:ＮＰＣさん
09/03/28 11:21:03 CUOjPlhm
ま、確かにそうだけど、ＨＰはＤ６でもよかったよなぁ。
65:シーフ
09/03/28 17:00:02
壁登りなら、得意なんだぜ。
相当レベルが上がって色んな能力が90％になる頃には
成功率にペナルティーが入る難しい鍵とか出てきて
オレスゴいんだぜ、と言える機会は来ないんだけどな！
66:ＮＰＣさん
09/03/28 17:44:47
「どんな行動が何％で成功するか」だけを見るのは素人
「何ができないか」を見るのがガイギャックス
チームワークを生むのは余剰ではなく欠乏
67:ＮＰＣさん
09/03/28 17:50:52
４ｔｈに不可欠なのもそれだなぁ
68:ＮＰＣさん
09/03/28 23:31:23
新和Ｄ＆Ｄの頃も、戦闘中のＰＣの「向き」って関係なかったけ？
前に移動するのも、後ろに下がるのも同じだけ移動できた？
シーフといえばバックスタブだけど、どうやってたっけかなぁ。
69:ＮＰＣさん
09/03/28 23:34:46 1bQcf/7f
>>68 電撃、及び赤箱では抽象的。SW旧版みたいにすべてはGM判断。向きはルール上なし。
バックスタブはルール上の規定があるが、かなり抽象的でGM判断による。
70:ＮＰＣさん
09/03/29 00:18:02
一応背後からの攻撃には盾をいかせないとかあった気がする。
71:ＮＰＣさん
09/03/29 01:18:43 MmLrm/PF
DM's p.171に書いてあったわ。
背後 攻撃側＋２（防御側かつ盾無効）
移動についてはいろいろあるけど、やっぱ向きについてはほぼないな。
72:ＮＰＣさん
09/03/29 05:05:38
>>62
> ハーフリングの隠れ身 森９０％ 薄暗い屋内３３％ （LV関係なし）
パープリングのは盗賊能力と違って、隠れた場所から移動しようとすると解除されちゃうんだぜ。
隠れたまま行動できる可能性があるのは盗賊だけ。
> 鍵のかかった扉は戦士が破壊する。
「おっけー。壊れた扉から毒ガスが出てきたよ。対毒セーブに失敗したら即死ね。」
「勢いよく扉を破壊したら中にあった黄色い胞子のようなものが大量に飛び散ったよ。」
「扉の向こうにはスライム噴射装置が！」
当時小学生だった俺はきっとこう言う。文庫版だと罠はもうちょい緩い基準なんだっけか。
>>68
敵の背後をとれる状況ってかなり特殊だから、普段は向きを気にする必要無い気が。
特にダンジョンなら。
73:ＮＰＣさん
09/03/29 10:00:35
>向きのルール
広いダンジョンだと周りこまれるからな。背後をとられないように壁づたいにあるくのがコツ
3.5版でもアンアースアルケイナだかドラゴン誌大全だかに再録されてたな。
ちなみに文庫版ベースで遊ぶなら盾を買うなら巨人サイズに限る。
サイズで値段は変わらないが効果は変わるからだ（ダンジョンマスターの巨人の盾参照）
・・・まぁ、大抵マスターに跳ねられるがなｗ
一応機会攻撃つーかＺＯＣの概念はクラシックにもあるが、あまり厳密には使わないだろうな。
74:ＮＰＣさん
09/03/29 11:29:36
>66
チームワークを生むのはお互いの能力の欠乏かもしれんが
チームに対して提供できる能力の信頼性の差は
信頼性の低い能力を持つ相手の軽視に繋がるのではないかと。
>72
でもさ、シーフでも罠に発見→解除の両方に成功する可能性を鑑みたら、かなり低いわけで。
で、失敗したら同じ被害をこうむるわけ。
戦闘における命中判定は、相手の手番を生き延びれば、再チャレンジする事が可能だけれども
昔の罠ってデッドリーで即死になる事も多ければ、再チャレンジの機会がないし。
罠の与える損害を微調整して即死を取りやめるなら、損害を受ける対象を
ＨＰが高かったりＡＣが高い戦士や、セービングスローが優秀なデミヒューマンにしておいた方が確実
という判断を下すＣＤ＆Ｄのユーザーは、少なくなかった個人的な記憶があるし。
オレ自身Ｄ＆ＤやＡＤ＆Ｄにおいて、シーフが要らない事は決して思わないけども、
３版への上げで、シーフ（或いはローグ）の地位や能力の信頼性が上がった事、
ユーザーがそれを支持した事も配慮して考えるべきだと思うけど。
75:ＮＰＣさん
09/03/29 12:15:06
>>74
＞チームワークを生むのはお互いの能力の欠乏かもしれんが
＞チームに対して提供できる能力の信頼性の差は
＞信頼性の低い能力を持つ相手の軽視に繋がるのではないかと。
その結果、何を言いたいのか、どうしたら良いと思っているのかわからん。
76:中古書店スレの１９４
09/03/29 16:40:36
>11
亀レスで申し訳ないが、こんなものです。
英文なので、オフ会では人気無いの。
URLﾘﾝｸ(taku_kanban.at.infoseek.co.jp)
では、トレ玉スレに行ってきます。
77:ＮＰＣさん
09/03/29 19:42:15
知り合いに昔の赤箱時代のＤ＆Ｄの話したら「面白そう」「やってみたい」
というような事言われたんだが、今売ってるのって昔のと全然ルール違うのな。
昔ルールでまたやりたいのだが、１～２レベルの魔法リストとシーフの技術表意外は全部覚えてるんだが、それ以外が思い出せない。
どこかに昔Ｄ＆Ｄの資料とか見れるサイトとかないもんかね
78:ＮＰＣさん
09/03/29 19:45:03
>>77
英語版のPDFを買おうぜ。
著作権法違反の質問されても答えるつもりはないな。
79:ＮＰＣさん
09/03/29 19:49:10
密林にメディアワークス版の中古がマーケットプレースで出てた。
それでも買えばいい。
80:ＮＰＣさん
09/03/29 19:54:23
持ってるやつと友達になって借りれば無問題
81:ＮＰＣさん
09/03/29 21:29:51 MmLrm/PF
>>77
今売ってるのって、３．５、４ｔｈをさしてるの？
だったら、AD&D系列だし、だいぶ違う。
赤箱欲しかったら、ヤフオクか、どっかのイエサブにフルセットで売ってたって
書き込みを最近見た覚えがあるから、片っ端から電話すれば？
あとは >>78 みたいに英語PDF。安い。
>>79 のいう電撃文庫版はほぼ同じなはず。
赤箱は付属シナリオを一回しかやったことないから違いはあんまわからん。
82:ＮＰＣさん
09/03/29 21:58:28
・どうでもいい選択ルールが増えた
・呪文や魔法アイテム、モンスターが追加された
・割りと見易い一覧表がついた
まぁ文庫版は結局不完全燃焼に終わったんだけどね。
モジュールのルールを中途半端に入れたせいで色々見辛いしな。
正直、呪文なんかの一覧表くらいしか評価すべき点が見当たらない。
ワールドガイドとかはばっさりカット、高レベルやウェポンマスタリー、
パラディンやドルイドなんかの特別なクラスは未掲載。
しかも分冊の仕方が酷い。戦闘ルールくらいプレイヤーズにのせろよな。
挙げ句の果てに上級ルール出さなかったしさ。お笑い草だよ。
83:ＮＰＣさん
09/03/29 22:20:13
>>82
ガイギャックス追悼記念でHJが完全翻訳版を出してくれればいいのにな。
84:ＮＰＣさん
09/03/29 22:42:32
今更出されてもウィザードリィと同じ運命だろうな。
85:ＮＰＣさん
09/03/29 22:56:51 MmLrm/PF
>>83 明らかにペイしねぇーよｗｗ
粛々と赤箱付属シナリオか、親和版・電撃版・英語版で我慢しようぜ。
昨年、ガイギャックス追悼赤箱を初体験できたことを俺は誇りに思ってるZE！
ネットでシナリオ見つけたしCD&Dやるかなー。
86:ＮＰＣさん
09/03/30 01:28:18
電撃文庫版って乱丁してたよな？
どの分冊だったか、同じページが２ページあって、丸々抜けてるページが存在していたような。
ちなみに初版ね。
どうやったらそこの修正分が分かるのか、また重版がいつでるのか、なんて調べもせずに
ずるずると今の今まで来ちゃったぜ。
87:ＮＰＣさん
09/03/30 06:32:58
>>82
つか電撃版はTSRのルール・サイクロペディアの低レベル部分の抜粋みたいな感じでなかったか？
変な選択ルールやらモジュールの云々はTSRのせいで日本版のせいじゃなかろうよ
あと箱版との最大の相違点はむしろスキルの導入じゃないかと思うんだが
88:ＮＰＣさん
09/03/30 07:13:10
>>74
> オレ自身Ｄ＆ＤやＡＤ＆Ｄにおいて、シーフが要らない事は決して思わないけども、
> ３版への上げで、シーフ（或いはローグ）の地位や能力の信頼性が上がった事、
> ユーザーがそれを支持した事も配慮して考えるべきだと思うけど。
3版はまだいいんだけど、そういう方向が行き着く先ってD&D4版みたいな
「それぞれが各個に突出して的を殴ってダメージ源として大活躍」なスタイルじゃない？
それってもはやD&Dじゃないよね。
89:ＮＰＣさん
09/03/30 07:31:46
・パーティのために臨機応変に使える金が増える(装備少ないし)
・持ち帰れる宝の量が増える(装備少ないし)
という利点がシーフにはあるじゃないか。
CD&Dはポーションをがぶのみできるわけでもないし、キュアライトワンズの使用回数に
余裕があるわけでもないから、毎回箱をHPに余裕ある人間に開けさせるにしても、罠を
無効化できる可能性があるだけで、十分にパーティに貢献してると思うけどなぁ。
高確率で鍵開け罠解除できて当たり前って考え方してる人って、シーフの事を鍵開け
マシーンとしか見てないの？
90:ＮＰＣさん
09/03/30 07:32:56
>>88
>それってもはやD&Dじゃないよね。
歴としたD&Dです。
老害がついて行けないだけで。
91:ＮＰＣさん
09/03/30 07:40:26
そう？
国産のコンピュータRPGの安っぽいコマンド戦闘みたいになっちゃって嫌でしょ、あれは。
92:ＮＰＣさん
09/03/30 07:44:41
むしろｒｙ
93:ＮＰＣさん
09/03/30 07:47:06
>>91
自分の好みと現実を混同するのは厨二病患者ですよ。
94:ＮＰＣさん
09/03/30 08:28:35
ファイナルファンタジー風というか、FEARゲーみたいで萎えるね。
95:ＮＰＣさん
09/03/30 09:03:17 gUnwKNl/
>>86
元製本関係者だが、乱丁は単発で起こる。全部だったら回収もの。
１％未満の確率で不良品が検品をくぐり抜けてしまうのは勘弁してほしいところ。
だから、乱丁本・落丁本は送料負担でお取替えいたしますと巻末に書いてある。
>>87 技能は選択ルールだけどね。つーか、あんなに分厚い必要性はほとんどないｗ
>>89 SW・GURPSから入った身としては、初期でも得意分野は６－７割で成功してほしいのよ。
修正なしのもんなら。結局 >>89 さんの理論でも確率的にはシーフの代わりに戦士の数を
増やしたほうが効率的なんじゃないの？
>>66 は名言だと思うぜ。今の大多数のPLに受け入れられるかどうかはともかくｗ
96:ＮＰＣさん
09/03/30 11:24:17
＞それぞれが各個に突出して的を殴ってダメージ源として大活躍
それはどこのプレーンのD&D4thだ？
俺の知ってる物質界のものではないのは確かなんだが
97:ＮＰＣさん
09/03/30 12:16:25
>>95
だめだコイツ・・・。
完全に和マンチ脳してやがる。
98:ＮＰＣさん
09/03/30 12:30:50
>>94
4thの話はスレ違いを承知で話すが、正直現段階の4thならFEARｹﾞｰの方が遥かに面白いし遊び易い
99:ＮＰＣさん
09/03/30 17:34:16
>>95
してほしいのよ、て全てのゲームがお前の好みに併せて作られているわけでもあるまいに
お前の好みに沿っているかどうかでいるいらないを判断しておきながら
それを一般化して他人にまで敷衍しようとするのはずいぶん他人馬鹿にした話だと思うが？
100:ＮＰＣさん
09/03/30 18:24:20
ガープスを例に出してる時点であれだろう。
101:ＮＰＣさん
09/03/30 18:47:27
>>91
えー！?
もしかしてルールブック読んだだけで実プレイなし？
102:ＮＰＣさん
09/03/30 20:09:27
> D&D4版みたいな
> 「それぞれが各個に突出して的を殴ってダメージ源として大活躍」なスタイルじゃない？
> それってもはやD&Dじゃないよね。
ルールブック読まずに言ってるでしょ
103:ＮＰＣさん
09/03/30 21:33:26
キャンペーン全体で活躍度を調整するのが元祖D&Dの考え方
毎ラウンド期待値を計算して活躍度を揃えているのが4th
元祖
「マジックユーザーはガンダルフである
物語前半ではブツブツ言ってるだけの人だ。当然だろう？
キャンペーンのクライマックスには絶対的な存在としてパーティーの運命を左右するんだぜ。
序盤は地味にしておかないとメリハリがないじゃないか！」
4th
「このラウンドのファイターのダメージは32.5、被ダメージ防御効果は12.5であった。
だがウィザードのダメージは17.3、防御効果は21.3であった。
ウィザードの戦略効果は6.4低い！ 信頼できない！」
どちらでもお好きに
104:ＮＰＣさん
09/03/30 22:32:03 gUnwKNl/
>>103
MUに対しての扱いは理解できるｗｗ
ほんとブツブツ言ってるだけだもんな。
けど、MUかエルフのスリープがないと詰む状態は初期だと頻繁だと多いと思いますｗ
>>99
えらい噛み付きようですな。他人に押し付けてるほどの言及とは思いませんが。
よくデータゲーで「ロマン」とかいってますが、CD&Dのシーフはロマン中のロマンだと思いますよ。
９LVで壁のぼり以外約５割の成功率。しかも、公式モジュールだと即死トラップ多数ｗ
しかもHDは１ｄ４。普通にサイコロ振ってたら、生き延びようないでしょうｗ
赤箱は赤箱で楽しめましたよ。そのとき教えられたのは（実際はそこまでやってない）。
洞窟に入る前に、入り口に落とし穴を作る。そして焚き火をして煙を洞窟に入れる。
何か出てきたら、上から弓で打って殺す。捕虜をとれそうならとる。
そして、最前列で歩かせる。宝箱は１０ｆｔ棒で可能な限り遠くから挟んで裏返す。
それから一番HPの多いPCが開ける。捕虜がいれば捕虜にあけさせる。
怪しい物品・装置に対してもほぼ同様というものでしたがｗ
>>97 残念ながら、まったくデータッキーでなくかなりのリアルロールプレイヤーです。
あと、最近はGMのが多い。ゲーム的有利さはPT単位で最低限必要なだけそろえて、あとは趣味。
105:ＮＰＣさん
09/03/30 23:00:19
>>103
やっぱ読んでないでしょ。
ファイターやウィザードの評価基準がダメージ期待値なわけないじゃん。
ローグとレンジャーとかにすればよかったのにね。
106:ＮＰＣさん
09/03/31 01:29:51
「ぼくもリアルロールプレイヤーだよ！」
うんうん、そうだね。
107:ＮＰＣさん
09/03/31 02:43:32
燃料投下乙って褒めようかと思ってたけど、それにしてはしつこいね
108:ＮＰＣさん
09/03/31 06:24:58
なんなのこのキチガイは？
実際過去には多くの人にプレイされてちゃんと回ってたルールに
今更ぎゃあぎゃあ噛みついていったい何がしたいんだかさっぱりわからん
ガープスとか他のルール引き合いに出してなんの意味があるんだろ
ルールに規定されていないローカルかつ一般性のない仲間内運用を得々と語って
それを根拠にシステムで用意された数値の意味を論ずる至っては本気で意味不明
109:ＮＰＣさん
09/03/31 08:25:20
横レスだけど、箱環境でのシーフ活躍例プレイレポートを挙げれば、
満足するんでないの？
110:ＮＰＣさん
09/03/31 10:23:35
まぁあんまり実プレイも無さそう、あるいはゆるいＤＭのとこでやってた様だしな
＞洞窟に入る前に、入り口に落とし穴を作る。そして焚き火をして煙を洞窟に入れる。
落とし穴や焚き火の材料探す間にランダムエンカウント発生しないの？
だいたいうまく燻せるような材料が何の苦労(判定)もなくみつかったり、送風機も無しに煙が洞窟にうまく廻せるの？煙でPCの方がえらい目にあうような
＞何か出てきたら、上から弓で打って殺す。捕虜をとれそうならとる。
＞そして、最前列で歩かせる。宝箱は１０ｆｔ棒で可能な限り遠くから挟んで裏返す。
＞それから一番HPの多いPCが開ける。捕虜がいれば捕虜にあけさせる
捕虜は生き残る保証があるから言うことを聞くんだが。なんでヤケもおこさないの？
慣れたＤＭなら『実は姿を変えられた人間』とか『宝箱の10ft手前にピット』とかよくやるしな
111:ＮＰＣさん
09/03/31 10:26:09
>>110 つ 「教えられただけ（実際はそこまでやってない）」
112:ＮＰＣさん
09/03/31 10:27:00
アーケード版だとトリッキーで強かったよ！！
113:ＮＰＣさん
09/03/31 10:30:08
サターンで出ていたんだよな・・・買っておけばよかった
114:ＮＰＣさん
09/03/31 16:18:54 vO9s3mRK
>>「教えられただけ（実際はそこまでやってない）」
これ教えたやつもきくたけの「ビーローズがよく分かる本」のリプから得た
方法じゃないのか？ｗ
115:ＮＰＣさん
09/03/31 19:23:46
＞序盤は地味にしておかないとメリハリがないじゃないか
脳内キャンペーン乙。
116:ＮＰＣさん
09/03/31 20:41:49
へー、赤箱時代のルールブックってＰＤＦで買えるのか。懐かしいなあ
英語でも、というか英語版いいね。どこでＤＬ出来るのかな？
公式のproduct 見てもそれっぽいのが見当たらないのだが・・・
117:ＮＰＣさん
09/03/31 21:07:23 mAb4GJHC
パイゾにあった気がするなぁ。
118:ＮＰＣさん
09/03/31 21:21:16 k38ndFoz
URLﾘﾝｸ(paizo.com)
ここから買えます。
ただ、今はどうかわかりませんがスキャニングのクオリティやテキストデータの埋め込みはあまり期待しないほうがいいです。
119:ＮＰＣさん
09/03/31 23:59:04
日本語版もPDF化されないかね？
誰かが提供すれば可能なんじゃない？
120:ＮＰＣさん
09/04/01 00:08:04
ヤフオクでそれを売ってる糞野郎がいるよ
121:ＮＰＣさん
09/04/01 09:53:30
ヤフオクのクソ野郎を肥え太らせないためにＰＤＦ販売するんだろ。
122:ＮＰＣさん
09/04/04 00:01:25
それは普通に犯罪だね、ウィニー等よりずっと悪質だし取り締まった方が良いね
新和時代の版権はホビージャパンが持っているのかな？
123:ＮＰＣさん
09/04/04 19:17:11
新和もＴＳＲももはやないからなぁ。新和製品は版権が切れて販売不能なんじゃね？
旧新和関係者、各翻訳者から委任状をもらい、そのうえで現在版権を持つだろうウィザーズと交渉するしかないだろね。
124:ＮＰＣさん
09/04/04 19:36:39
販売をＲＰＧＮＯＷとかの海外サイトに頼ると販売価格１冊10＄としても日本側への分配金は1/3以下だろうから３＄程度。
関係者に均等に撒いても１部あたり１人10円とか？ 海外サイトで購入出来る日本人が1000人いても総収入１万円。手数料取られたらなくなるなｗ
データのＰＤＦ化を依頼すれば収入はさらに減って、こちらからの持ち出しになるだろう。売れば売るほど赤字だ。
日本での関係者との折衝、向こうの会社との折衝、移動費食費宿泊費他の経費は除いてだよ。
誰もやらないわけだ。もうからない。
125:ＮＰＣさん
09/04/04 21:31:26
何故に日本語のルルブを販売を海外サイトに頼らなきゃだめなのか判らない。
URLﾘﾝｸ(home.dlsite.com)
こんなダウンロード販売サイトでも良くない？
もしかしたら、関係者との交渉はメールと書簡のやりとりでなんとかなるかも知れないし。
126:ＮＰＣさん
09/04/04 22:17:15
日本のショップで出来るなら、あとはその労力を払う組織（か人材）を見つけるだけだな。
古いシステムだから1000円ではそんなに売れないだろうし、コア1000円、サプリ700円前後、シナリオ500円とかかね。
主力商売の片手間にやるくらいが関の山だろな。
127:ＮＰＣさん
09/04/04 22:47:18
主力商品の販売にさしつかえるからやらないのでは？
128:ＮＰＣさん
09/04/04 23:56:13
作業期間を考えないなら、ありものの古本をＰＤＦにする程度なら知識のある社員数名で出来るので１つのチームでＯＫ。
問題は権利関係。新和の最後をみる限り権利者を捜し出すこと自体が困難かも。
129:ＮＰＣさん
09/04/05 06:37:01
メインで翻訳してたO貫氏って確か大分前に死んでたよね？
嫁の人が著作権を相続してるのかもしれんから、本気でやる気あるなら株式会社ORGに
連絡とってみりゃいいと思う。
130:ＮＰＣさん
09/04/05 07:41:07
翻訳した人が権利者でもないのでは。
131:ＮＰＣさん
09/04/05 08:05:18
販売会社がTSRの許可をもらって得た翻訳権や配布権なら、新和からメディアワークスに
移って、その後契約打ち切りになって消滅したから、本国でCD&Dの権利を引き継いだ
ところが全ての権利もってるはず。権利が行方不明になることはまずないから、WoCが
間違い無く持ってるでしょ。
一応HJに「旧D&Dに関する権利も取得しているか」を確認した方が良いかもしれないけど。
問題になりそうなのは新和版の翻訳そのものの著作権くらいだと思うよ。
日本オリジナルのイラストは新和版では使ってないはずだし。
132:ＮＰＣさん
09/04/05 08:17:54
“翻訳そのものの著作権”が大変だな。
あれも単独作業じゃないだろうから訳者は何人もいるだろう。
それになんといっても最大の敵はWotCだろ。
１つ前の３ｅですら海外での翻訳販売を認めてないぜ。２～３も前の版じゃ交渉もしないような希ガス。
133:ＮＰＣさん
09/04/05 09:16:23
論拠が「気がする」ではどうにも議論のしようがないわけだが
134:ＮＰＣさん
09/04/05 09:50:15
根拠もないのに断言はできないじゃねぇか。
提案だよ、提案。
135:ＮＰＣさん
09/04/05 09:57:32
こんな「気がする」てのが提案なのか
日本語は難しいな
どうりでプルトニウム硬貨や強盗エバなわけだ
136:ＮＰＣさん
09/04/05 10:01:52
ぶっちゃけ熱烈なファンはいても裾野が広がるゲームでもないし、社長の趣味でもない限りどこも手をださんだろうな。
では同人というと、まず叩いて熱意をさましてくれる部外者ＫＹは出るし。関係者が拒否するならしょうがないがな。
このまま闇に消えていくがＦＡ
137:ＮＰＣさん
09/04/05 10:04:58
ほんと難しいな。
138:ＮＰＣさん
09/04/05 11:03:34
結局、目の届かないところでこっそりとファン活動するのがいいと思うんだよね。
実費程度のお金なら取っても構わないだろうし。
139:ＮＰＣさん
09/04/05 15:58:46
まぁ３×は細かくてついていけない、４×はボードゲームみたい、昔やったＤ＆Ｄは楽しかったなぁ、
というノスタルジーにひたるには、同じ世代同士で集まるのが良いだろうしな。
140:ＮＰＣさん
09/04/05 17:41:57
ここもアンチPDF厨が顔真っ赤にして妄想垂れ流しやってんのか
ほんといったい何がしたいんだろうなこいつは
141:ＮＰＣさん
09/04/05 20:56:13
いくら熱狂的なファンがいても、数が見込めなければリメイクされない
図書館に入れてもらえるわけでもないからあとはそのまま消えるしかない
TRPGに限らずテーブルゲーム全体の課題っちゅうか宿命だね
142:ＮＰＣさん
09/04/05 21:06:17
少年時代に楽しかったものを捨てておきながら、簡単にそれを再び手に入れられると思っているところが甘え。
143:ＮＰＣさん
09/04/05 22:13:49
CD&Dやるような良い歳した大人が、ウィニーだけでは飽きたらず
落としたPDFファイルをCDに焼いて、違法販売で小遣い稼ぎか
ただで落としたものが4000以上になるから、味を占めて何度も繰り返してやがるが…
犯罪な上に悪質だから、通報すれば普通に訴えられるだろうね
144:ＮＰＣさん
09/04/05 23:09:54
>>143
ならば早々に通報されるがよい。
通報しないということは同類の類か・・・
145:ＮＰＣさん
09/04/05 23:31:26
なにこのキチガイ
146:ＮＰＣさん
09/04/06 09:23:29
このスレにくるような人はそこそこの歳だろうに何でこんな口を利くんだろうね。
147:ＮＰＣさん
09/04/06 09:50:42
いい年こいてなぜそんなにPDFの話が出ると顔真っ赤にするの？
148:ＮＰＣさん
09/04/06 10:35:01
正直、誰も儲からないor儲けるのがしんどいから放置されるのがオチ＞PDF乞食
あとは買う側のモラル、でFAなんじゃね？
ここでgdgdしたいのが目的ならあとは知らんがｗ
149:ＮＰＣさん
09/04/06 10:50:15
いや、あちこちでgdgdにしたがってんのお前だろｗ
150:ＮＰＣさん
09/04/06 13:42:42
完全ID制早く導入してくれないかなあ
151:ＮＰＣさん
09/04/06 14:56:46
┐(´ー｀)┌
152:ＮＰＣさん
09/04/06 15:00:35
GreyhawkとPlaneScape関連のPDFをちゃんとOCRして出し直して欲しい。
販売がRpgNowとかに移った時期待してたのに、
あいかわらず酷いクオリティで落胆した。darksunのはいい品質なのに・・・
153:ＮＰＣさん
09/04/06 18:25:22
PDF、PDFと騒いでる馬鹿は何がしたいのかな。
ヤオフクの違法犯罪行為と、過去のAD&DのPDF販売問題は全く次元が違う問題。
同列に並べようとする意味が判らない。必死になってるのは、違法販売している犯罪者本人なのか？
154:ＮＰＣさん
09/04/06 18:30:37
たぶん。
カモがいなくなると困るんだろね。
155:ＮＰＣさん
09/04/06 18:32:44
>>153
お前もなにがいいたいのかわからん。
文面読むかぎりＰＤＦと書き込んだら原理主義的に荒らし判定しているように見える。
156:ＮＰＣさん
09/04/06 18:34:02
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
シェアやWinnyの違法ダウンロードは、警察も取り締まるのが厳しいので見逃すだろうが
違法コピー販売行為になってくると犯罪のランクが変わる、普通に警察に捕まるんじゃないか。
157:ＮＰＣさん
09/04/06 23:32:03 Wovt3YQn
旧・日本語版の一部の著作権はアスキーメディアワークス(現在、D&D小説を和訳して出版)にあるだろう。
翻訳権はホビージャパン(ウィザード・オブ・コーストとの契約書による)にあるだろう。
ウィザード・オブ・コーストが持っているのは翻案権だろう。
翻訳権・翻案権が分かりやすいサイト
URLﾘﾝｸ(www.iprchitekizaisan.com)
158:ＮＰＣさん
09/04/07 00:31:43
>>152 への付け足し
AD&D1stと2ndのFR本PDFをPaizoで40本ほど買って、本文が汚いスキャン画像だった
のは、Ruins of Myth Drannor と Empires of The Shining Sea。
それ以外は Darksun Campaign と同様の品質で、拡大しても本文の文字がきれいに
表示される。(ただし地図とかは他と同様にしょぼい画像)
159:ＮＰＣさん
09/04/07 01:47:28
>>158
うん、初期に出たFR関連とは良かったのにね。
From the Ashes なんてMAPに皺が入ったままスキャンされてるし
Plane of lawとか７２Mもある上、鉛筆書きを消しゴムで消した後が残ってたｗ
160:ＮＰＣさん
09/04/07 07:40:48
容量より値段を問えよ。
中身が価格に比例しているか反比例しているかが鍵だろ。
161:ＮＰＣさん
09/04/07 07:42:11
またか
162:ＮＰＣさん
09/04/07 08:51:50
と思ったら、RPG NOW からは全バージョンの D&D が消えて WoTC 製品が 0 本。
以前に購入したのも、もうダウンロード不可だって。
163:ＮＰＣさん
09/04/07 11:07:23
四月馬鹿乙
164:ＮＰＣさん
09/04/07 18:14:06
>>162
違法コピーの取り締まり作戦その1だね。
その2で、サイト等の取り締まりも強化してる(閉鎖したサイトもちらほら)
3は悪質な物を告訴ってとこかな。
165:ＮＰＣさん
09/04/07 20:46:16
4thの売れ行きがよろしくないのかなあ
166:ＮＰＣさん
09/04/07 21:13:07
なんでやねん
167:ＮＰＣさん
09/04/07 22:04:32
シナリオ（H2:雷鳴山の迷宮）やMMがAmazonの在庫からソッコーで無くなる位には売れている。
多分重版だろう。
168:ＮＰＣさん
09/04/08 00:00:30
いや本国でどうなのかなと
169:ＮＰＣさん
09/04/08 00:13:16
>>167
そもそも部数が少なくて店に置いてないから通販が増えてるんじゃないの?
170:ＮＰＣさん
09/04/08 00:14:46
4th？もちろん買ってない。
あんなの買うのはFEARゲーやってたような連中だろ。
171:ＮＰＣさん
09/04/08 01:24:45
いい加減ID表示にしてほしいもんだなこの板も
172:ＮＰＣさん
09/04/08 02:38:08
プレイヤーに複数のキャラクターを使わせるのを推奨するような表現を用いた
ハックマスターも文庫ウィズみたいで立派なＦＥＡＲゲーだなｗ
（ハックマスターのあれはパワープレイヤーやマンチに対する皮肉込みなんだろうが）
173:ＮＰＣさん
09/04/08 02:42:40
Maze of the Riddling Minotaur: Invisible Ink Module M2
を入手しましたが、これって、ペンで塗ると白紙の部分から文字が
浮かび上がってくるっていうソロモジュールなんですよね。
で、そのペンがついてなかったんですが、代替になるペンってあります？
174:ＮＰＣさん
09/04/08 03:20:00 3KVS4vWz
確かな情報ではありませんが
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
これが同じようなペンを使ったゲームブックみたいです。
175:ＮＰＣさん
09/04/08 05:11:24
>>172
＞プレイヤーに複数のキャラクターを使わせるのを推奨するような表現を用いた
お前歴代クトゥルフまとめてディスったぞｗ
176:ＮＰＣさん
09/04/08 06:31:44
ダークサンも複数キャラクター推奨じゃありませんでしたっけ？
177:ＮＰＣさん
09/04/08 09:19:51
>>172
> ハックマスターも文庫ウィズみたいで立派なＦＥＡＲゲーだなｗ
こらこら、文庫ウィズみたいな薄すぎるルールと一緒にすんなよ。
178:ＮＰＣさん
09/04/08 09:38:09
>>169
それ以前に返本不可の買取前提本なんでまず普通の本屋には置いてない。
179:ＮＰＣさん
09/04/08 10:21:02
>174
すげー
ググっても全くわからなかったのに
即答できる方がいるとは・・・感謝です
180:ＮＰＣさん
09/04/08 21:49:37
Dave Arneson氏が亡くなられました。
URLﾘﾝｸ(dnd4.com)
181:ＮＰＣさん
09/04/08 21:57:44
あらら・・・。
182:ＮＰＣさん
09/04/09 00:48:40
誤報だってさ
183:ＮＰＣさん
09/04/09 01:24:43
おまいら喜べ、デイブ・アーンソン氏はまだ生きてらっしゃるぞ。
URLﾘﾝｸ(dnd4.com)
184:ＮＰＣさん
09/04/09 01:25:15
レイズデッド
185:ＮＰＣさん
09/04/10 11:47:50
アニメイトデッド
186:ＮＰＣさん
09/04/10 15:35:13
D&D4thができました
187:ＮＰＣさん
09/04/10 15:38:59
>>183
４／７ 午後１１時過ぎにみまかられたらしい。
我々の時間だと４／８ 午前中くらいだな。
合掌。
188:ＮＰＣさん
09/04/10 16:46:33
ブラックムーアに行ってしまったか・・・。
189:ＮＰＣさん
09/04/10 21:02:45 5zhDUNwp
CD&D第６版を買ったんだぜ！
The Classic Dungeons & Dragons Game: Rules and Adventures Book (Paperback)
あと、Wrath of the Immortals を手に入れれば、
イモータルセッションができるんだよな？
ついでに、The Immortal Storm D&D Module IM1 もかっとくか。
190:ＮＰＣさん
09/04/10 21:17:55
IM1は金箱バージョンのイモ－タルルールだよ。
正直言えばあっちの方が好きだけど。
ついでにWrath of the Immortalsはシナリオついてる。
MシリーズやCMシリーズからの流れで遊んでみたかった。
191:ＮＰＣさん
09/04/10 21:32:13
金箱といえば、やっぱボックスアートと、惑星パチンコだな。
192:ＮＰＣさん
09/04/10 22:06:42
>>190 別に大丈夫っしょ？ そんなに違いある？
そもそも日本語版は電撃版ｗを参照しようと思ってるんだがｗ
193:ＮＰＣさん
09/04/10 22:55:55
>>190
金箱ルールとWrath of the Immortalsは結構ルールが違うんで
ＩＭ１を遊ぶとなるとコンバートの必要がある。
（たとえば金箱バージョンのイモ－タルはサイオニックみたいなルールで
パワーを使うのがWrath of the Immortalsでは全然違ったものになってる）
194:193
09/04/10 22:57:37
ごめん間違えた>>192だった
195:ＮＰＣさん
09/04/10 23:16:18 5zhDUNwp
じゃあ、
Immortals Rules, Dungeon and Dragons Fantasy Role-Playing Game Set 5
を買ったほうがいいのか？
けど、これ親和箱（４版）しょ。でIM1と。
ルールサイクロペディア、電撃が ５版
で、Wrath of the Immortals がその上級ルール、
The Classic Dungeons & Dragons Game: Rules and Adventures Book (Paperback)
が第６版扱いだよね。
ぐっちゃぐちゃだけど、まいっか適当で。
IM1と金箱やるなら、日本語親和フルセットそろえるのがいいんだろうけど、
高くてあほらしくてさー。
196:ＮＰＣさん
09/04/10 23:21:04
「Wrath of the Immortals（神々の怒り）」
って日本語ウィキペディアによるとミスタラのセッティングみたいだな。
別に使えると思うけど。
197:ＮＰＣさん
09/04/10 23:27:10
>>195
そんな感じ。
ＩＭ１～３を遊ぶなら金箱が必要。
もっともWrath of the Immortalsも良くできてる
ミスタラでキャンペーンするならこちらがおすすめ。
つーか俺的にはどっちも好きだ。
例の騒ぎが無ければPDFで全部そろえられる額だったんだけどね。残念。
198:ＮＰＣさん
09/04/11 00:01:52
>>197
WoCがコピーが多いから、PDFはやめるんだっけか。
もう、引き上げられちゃった？
PDFでもいいんだけど、なんか味気ないのと、
１００ｐプリントアウトで最低１，０００円のコストと考えると、
やっぱ現物のがいいなーっと。
旧版、絶版もんくらいはPDF販売継続してもらいたいけどねー。
買ってないけどｗ
199:ＮＰＣさん
09/04/11 00:04:53
>>198
うん、もう消えてる
200:ＮＰＣさん
09/04/11 00:17:42
>>199
がーん。
（エイリアン９ 冒頭風）
201:ＮＰＣさん
09/04/11 04:19:44
数年かけて欲しいモノは全部買っておいてよかったぜ・・・。
202:ＮＰＣさん
09/04/11 10:00:31
>>201
ZIPでくれ
203:ＮＰＣさん
09/04/11 14:31:38
家の中整理してたら懐かしい物が出てきたのでアプしてみた。
URLﾘﾝｸ(taku_kanban.at.infoseek.co.jp)
204:ＮＰＣさん
09/04/11 15:31:23
Castle Amberかよｗ
懐かしすぎるだろ
いまだにこれより印象的なモジュールを見たことがない
Moldvayも亡くなって久しいな
Gygax、Arnesonと毎年一人ずつか・・・淋しいことだ
205:ＮＰＣさん
09/04/11 20:50:00
>203
イルーニュの巨人吹いたわw
206:ＮＰＣさん
09/04/12 00:27:58
最初にやったときは本もモジュールの方も訳されてなかった
のでわけもわからず正面から倒しに行った
HD100とか。ねーよｗ
207:ＮＰＣさん
09/04/12 02:08:53
モジュールのカバーのコロッサスを見て
CD&Dを始めたんだよな、俺・・・。
208:ＮＰＣさん
09/04/12 09:44:00
この間、友人がアンバー家の館を買ってきてくれた。
………何故か、新品だった。
209:ＮＰＣさん
09/04/12 11:18:40
ウチの近くの模型屋にはいまだにスパイラルシティと炎の島が新品で置いてあるが
210:ＮＰＣさん
09/04/12 11:35:29
>>208
寂れたおもちゃ屋に逝くと売ってたりする。
アンバーは良いシナリオだね。
3.5版にコンバートして使ってる。
211:ＮＰＣさん
09/04/12 12:11:38
アヴェロワーニュのクレリックはキリスト教なんだろうか・・・
呪文とか使うと拷問受けそうな世界だからなぁ・・・12世紀のフランスだし。
212:ＮＰＣさん
09/04/13 02:37:46
NWNでも何種類かフリーのがあったな
向こうでも人気あるんだろう
213:ＮＰＣさん
09/04/14 01:38:48
ブラックモアを買おうかと思ったが、d20版にしといたんだぜ！
Gygax ＆ David マンセー！
214:ＮＰＣさん
09/04/14 11:42:41
NWNは自分の知らないシナリオを疑似体験するには最高だったな
215:ＮＰＣさん
09/04/15 21:20:48
イモータルセット、amazon.com でもすげー値段ついてるなー。
PDF販売停止の影響かな。
216:ＮＰＣさん
09/04/15 22:15:05
>215
1年前ぐらいは20ドルぐらいだったんだけどねえ。
ただ、あそこで20ドル切ってる時に買おうとしたら、「在庫切れてたからキャンセルして返金するよ」って一方的に言われて、
直後に同じ会社が倍額ぐらいで登録しなおしやがったから信用できない。
217:ＮＰＣさん
09/04/15 22:40:00
ぼったくり転売厨から買っては駄目ですよ。
218:ＮＰＣさん
09/04/16 00:38:12
みんなもメール来てると思うけど、昔買ったヤツは急げよ
URLﾘﾝｸ(www.rpgnow.com)
219:ＮＰＣさん
09/04/16 02:21:01
Scribe.comから始まった、PDF騒動がここまで大きくなるとか……。
絶版本だけでも継続して販売して欲しい。
220:ＮＰＣさん
09/04/17 21:56:18
昔に買ってない人はどうしたら？
221:ＮＰＣさん
09/04/17 22:17:13
>>220
あきらめる。
俺はデータが飛んだことがないのでアナウンスも無意味だたが・・・
222:ＮＰＣさん
09/04/18 00:30:51
とにもかくにも、これでPDF(ネット販売)が
出版社の売り上げに貢献するかどうかが判るね
個人的には、PDFを買う層と書籍を買う層は
かなり開きが有ると思うので、顧客自体が減って
売り上げが余計に落ち、PDF販売再開と言った流れになる気が
223:ＮＰＣさん
09/04/18 00:58:59
最近はＰＤＦばっかだなー。
ノーパソに入れて持ち歩くスタイルに慣れてしまった。
自前のサマリーも作りやすいし、何よりルルブの運搬に困らなくなった。
224:ＮＰＣさん
09/04/18 10:45:30
利便さはわかるよ。
225:ＮＰＣさん
09/04/18 14:00:46
買うのをやめて、d20 player's guide にしたはずの、
CD&D サプリ ブラックモア がとどいたｗ
なぜか Order ID まで付いてる。
しかも、amazon.comで確認しても履歴がないｗ
請求はどうなるのだろうか？ｗ
これはクレジットカード明細を要確認だな。
本作りとしてはマジ同人誌クオリティｗ
あんまりよくわからないけど、後半半分くらいはシナリオみたいなので、
頑張って読み込んで、コンベで当時のシナリオのすごさを
味合わせてくるかｗｗ
226:ＮＰＣさん
09/04/19 11:06:34 UzWjkfhP
20年前にCD&D始めて、ブランクありつつも色々やったけど、最終的にまたCD&Dに戻った。14年ぶりだけど、かなり面白いな～やっぱり。家族持ち多いけど、１ヶ月一回セッションやるようにしてるよ。
227:ＮＰＣさん
09/04/19 11:19:24
やっぱ青箱あたりですか？
228:ＮＰＣさん
09/04/19 13:53:08 UzWjkfhP
そうだね、昔のキャンペーンの続きやってるから青箱。多分緑箱レベルになっても、やることは青箱と変わんないだろうなぁ。
基本青箱までがメインで、後はオプションだよね。
229:ＮＰＣさん
09/04/19 16:13:29
緑箱は、マジックユーザーが強烈なことをしでかしはじめられますから、青と
変わらないってことはないでしょうね。
230:ＮＰＣさん
09/04/19 17:49:47
青箱にくらべて赤箱のマジックユーザの役立たずっぷりは逆の意味で強烈だったな。
231:ＮＰＣさん
09/04/19 20:16:14
ヘイスト、フライ、ライトニングボルト、ここらへんが書き込めるようになって
ようやくスリープ屋から卒業だしな。
とはいえ、ＤＭがパワー嗜好でないのなら、ネームレベルまでで成長を
止めてもキャンペーンは回るだろう。
ひたすらキャラの人生の掘り下げにはいるのだ。
232:ＮＰＣさん
09/04/19 21:29:54
最近のRPGもやってるけど、たまにふと「こんなルールいらねえよな」と思うことはある
電源ゲームと違って、俺らのCPUは処理能力上がんないからね
233:ＮＰＣさん
09/04/19 21:56:53
機会～ とかね。
いやゲームとして俄然面白くなるのはわかるんだけど、めんどうくせぇなと思うこともしばしば。
234:ＮＰＣさん
09/04/19 22:01:46
慣れる部分と慣れない部分があるな
機会攻撃は慣れたけど組み付きは今だ慣れない。
つーか久々にＣ＆Ｔ開いて煩雑さに吹いた。好きだけどね。
235:ＮＰＣさん
09/04/19 22:06:37
Ｃ＆Ｔ？
236:ＮＰＣさん
09/04/19 22:09:13
Combat & Tacticsでしょ
237:ＮＰＣさん
09/04/19 22:11:30
Combat & Tactics？
238:ＮＰＣさん
09/04/19 22:45:46 H0Gd1CuD
URLﾘﾝｸ(home.flash.net)
表紙の絵を見るだけでも、どぞ。
239:ＮＰＣさん
09/04/19 23:00:32
あー、なるほど！これですか！
コミケで一回だけ私家翻訳版が出てましたねぇ。
若かった、もう何年コミケに行ってないんだろう・・・
240:ＮＰＣさん
09/04/20 00:05:12
セカンドの機会攻撃なんかの選択ルールは結構複雑だったよな。
クラシックのマスタリーやレスリングがかわいく思えるくらいさ。
241:ＮＰＣさん
09/04/20 02:16:44
>>240
クラシックのレスリングはそもそも簡単なほうじゃね？
242:ＮＰＣさん
09/04/20 02:24:03
クラシックの集団レスリングは
ザコがネームレベル以上のキャラクターを制圧する唯一の手段
243:ＮＰＣさん
09/04/20 08:49:14
行動が割りと問答無用で制限されるからなぁｗ
244:ＮＰＣさん
09/04/21 19:57:44
.co.uk だと 14,000円＋送料程度で、
イモータルセット売ってるな。
245:ＮＰＣさん
09/05/06 22:00:19
アンバーゴーレムって三越の入り口にあるライオンみたいなもの？
246:ＮＰＣさん
09/05/06 22:34:11
この世代はアンバーと聞けば、連想するのは（鼻がテカテカのあのライオンではなく）別のものだす。
247:ＮＰＣさん
09/05/06 23:03:02
ああ、真世界な
248:ＮＰＣさん
09/05/07 21:56:22
せっかく赤箱～黒箱まで持っているのに、もう誰も遊んでくれなさ杉
スレの上のほうで少し騒いでいたゆとりっぽいのみたいに、確率が高くないとイヤとかダメージ源として大活躍できないとイヤみたいなプレーヤーばかりなのかな？
最初からバリバリ魔法を使えて死ににくくて必殺特技みたいなのがないとわかると、なにそれ？ になるんだよね……。
そうか。
これが老害なのか……。
249:ＮＰＣさん
09/05/07 22:26:15
遊んでくれる可能性がある環境にあるだけ、幸運だと思うよ。
まぁ、ウォーハンマーあたりから実プレイしてみては？
これじゃああんまりだ！と言われれば、Ｄ＆Ｄのネームレベルが
凄い英雄だってことがわかってもらえるんじゃね？
250:中古書店スレの１９４
09/05/07 23:36:44
>248
少ないリソースでどこまで挑めるかが醍醐味じゃん！
とか言うと、やっぱ老害扱いされる時代なんだろねー。
my鳥取じゃロールマスターでそんなことやっているけど。
思い出話をすれば、『アリクの瞳』を５～６レベル帯の５人パーティーで（ＭＵがファイアボール持っていて、使えた）、ＤＭがワンダリングも戦闘もオープンダイス且つ、
ヒューマノイド系の敵が常に最適化された戦術を取るっつーレギュレーションでやったら、バランスがかなりきつかったと記憶している。
回復を制限するために、ゲーム時間内で３日以内って条件付のせいもあったけどね。
でも当時は、「海外モノはバランスきついね」って結論で納得していた。
今でも持っているモジュール読み直すと、推奨レギュレーションじゃ無理っぽいのが大半だと思うけど。
うわ、上のレギュレーションでまたやりたくなってきた。
251:ＮＰＣさん
09/05/08 00:21:40
『アリクの瞳』ってそんなにきつかったのか。
『ラハシア』なんかはマイ鳥取なんかでは物足りなくってなあ。
丁度良かったのはたしかデヴィルスワインとかいう豚男が出てきたような…。
252:ＮＰＣさん
09/05/08 05:41:04
マジックアイテムの放出、派手じゃなかった？
253:ＮＰＣさん
09/05/08 07:03:47
一度推奨レベルでX2をやってみるといいよ！
254:ＮＰＣさん
09/05/09 17:05:29
CD&D（原書 1994 TSR)が届いたぜー！
あとはイモータルだけだー。あれ、なんか薄くね。
と思ったら－５LVまでだった。がーん。
255:ＮＰＣさん
09/05/09 18:14:15
254はどういう知識でＤ＆Ｄを始めてるんだ？？？
256:ＮＰＣさん
09/05/09 18:17:47
>>255 どういう知識に見えまつか。
257:ＮＰＣさん
09/05/09 18:19:56
そうだなぁ
クレリック１レベルが魔法の書を開いてキュアライトうーんズを覚えようとしているような感じ？
258:ＮＰＣさん
09/05/09 18:22:14
>>257 さほど、外れてはいないですね。魔法使える時点で２LVですが。
戦士でいうとヴェテランを通過してウォリアーですし。
まぁ、多少余裕があるときに Rule cyclopedia 買います。
259:ＮＰＣさん
09/05/09 18:25:05
クレリックは魔法の書を開かないよ？
260:ＮＰＣさん
09/05/09 18:26:22
>>259 引っかかってしまいました。でも、まぁ「こまけぇこたぁいいんだよ！」
261:ＮＰＣさん
09/05/10 00:32:14 dlfIzexS
>>248
俺もベーシックの限られたスキルで、状況を打破するのが好き。
その方がいろいろ工夫するし、創造性も高まるよ。
老害って言われるだろうけど、今の子達ってルールやギミックにとらわれてる感じがするね。ルールの裏かこうとしたり。
262:ＮＰＣさん
09/05/10 04:18:08
すげぇ釣り針だ。
263:ＮＰＣさん
09/05/10 09:57:07
遊びたかったら、自分で場所作らなきゃ駄目だろ。
都内の例の所は着実に面子を増やしてるみたいだし。
264:ＮＰＣさん
09/05/10 12:23:51
「どうしてそうなるの？」を気にする人が減って、結果だけ求める人が増えた感じはするね
CD&D時代は「なんで呪文をいちいち忘れるんだ」みたいな論争があったのになｗ
コンセンサスができたとも言えるだろうし、TRPGはもはやそこまで新鮮じゃないとも言えるだろうが
ま、CD&Dも呪文はメカニズム不明のギミックだから
最近のルールのことは言えないけどな。
265:ＮＰＣさん
09/05/10 16:19:04
＞結果しか見ず、過程は考えない
プレイ中でなければ、その手の与太話してるよ、若いのも。
個々の見識でしかない「現実の常識」を使うやり取りじゃなくて
ルールブック記載の設定やデータを使う分、スマートなやり取りしてたりするよ。
印象で若い世代の能力不足？を指摘するのは
相互不審を呼ぶだけなんでお互いにとって不幸な事だと思う。
＞アレなやり取り
ここはやっぱりアライメント論争でしょ！
266:ＮＰＣさん
09/05/10 18:25:16
最近のゲームと言って良いのか判らんがウォーハンマーとかなら踏み込んでたりするな。>どうしてそうなるのか
まぁ結局は混沌の所為なんだけど。
267:ＮＰＣさん
09/05/10 23:51:15
>>265
個々の見識自体をすりあわせる作業をしていく方向に進化していった結果
豆知識披露大会と化したセッションはTRPGそっちのけとなり空中分解
しかし集まりそのものはTRPGを離れて続いていくのであった…めでたし！
【めでたくはなかったという】
268:ＮＰＣさん
09/05/12 18:59:55
かえる堂
で売りにでてるよ。
269:ＮＰＣさん
09/05/13 06:12:29
俺が買い占めるからお前ら買うなよ？
270:ＮＰＣさん
09/05/13 20:26:33 i5wGfESn
買おうかなと思ったけど、
中古にあんな値段払うなら
原書でルールサイクロペディア買うなぁ。
PDF買っておけばよかったかなぁ。
271:ＮＰＣさん
09/05/14 05:43:28
あれは安い方だと思うぞ。
状態も良さそうだし。
何より日本語版だからそのまま布教用に配れるのがいい。
272:ＮＰＣさん
09/05/14 06:42:14
配るな
マスターセットはこの値段はねーわ
まあ全体的に何刷かにもよるけどな
黒箱ですら後の方の刷になるとけっこう誤訳とか直ってるんだよなあ
273:ＮＰＣさん
09/05/15 07:04:06 utY742XM
9LV以下なら電撃版で十分だと思う。
274:ＮＰＣさん
09/05/15 08:14:47
ウ、ウェポンマスタリーが…。
275:ＮＰＣさん
09/05/15 10:28:42
電撃版にはウェポンマスタリーってないんだっけ？
276:ＮＰＣさん
09/05/15 11:36:48
>>275 ないよ。
９LVでウェポンマスタリーって使えるんだ。
277:ＮＰＣさん
09/05/15 12:54:41
上級参照って多かったからなぁ＜電撃D&D
結局出なかったし
278:ＮＰＣさん
09/05/15 16:09:41
ウエポンマスタリーはオプションルールで、即導入したいマスターは1レベ
ルキャラクターから使わせてたよ
279:ＮＰＣさん
09/05/15 17:02:36
>>278 なんと！ ベテランファイターはDM判断でウェポンマスタリーを使えたのか！！
280:ＮＰＣさん
09/05/15 19:59:34
あれは1レベルから導入できるルールだったでしょ？
マジックユーザーがスタッフで棒術の達人になっちゃったりしてカオスだなあという印象があったが（笑
281:ＮＰＣさん
09/05/15 20:16:11
>>280
俺のもってるルールではMUはダガーしかもてないが、
１LVからMUが棒術達人になれるステキるーるだったのか！
282:ＮＰＣさん
09/05/15 20:42:07
仕切り直しで１レベルから始めるきっかけにはなる。
ただ、普通の武器でもやたらと強くなるうえに、Ｄ＆Ｄの感覚で
マジックアイテムを出すと、ダメージ算出もばからしくなるくらい
大味なプレイになってしまうのだ。
283:278
09/05/16 02:57:27
自分はウエポンマスタリー苦手だったけどね
なかなか戦闘でケリがつかない事多かったから
デフレクト、デフレクト…でウンザリした経験は一度や二度じゃない
284:ＮＰＣさん
09/05/16 04:36:57
赤・青箱組なんだけど、ウェポンマスタリーってざっくりどんなルールなん？
285:ＮＰＣさん
09/05/16 04:43:55
ザックリ言うとウエポンプロフィシエンシー
286:ＮＰＣさん
09/05/16 05:50:31
セカンドやサードの武器習熟や開眼に似たルールさ。
基本的にポイント制で習熟には結構きつめな条件こそあるものの上手くそれを
満たす事ができれば命中とダメージにボーナスがきたり特殊な戦闘オプションが行えたりする。
ファイターの成長がはやく、デミヒューマンは最初から複数の武器に習熟してたりする。
ポイントを上げるタイミングの都合上、低レベルだとぶっちゃけ習熟すらできない
武器が多くなってしまうのでむしろ罰ゲーム状態だな。
ちなみにぶっちゃけ片手スォード各種をひたすらあげるのが一番効率がいい。
あるいは玉が軽いから製作・販売ルールを認めてもらえるならスリング。
プラス5スリングからプラス5ブリットを投げ飛ばすんだ。マスタリーのボーナスと
合わされば大抵の敵は簡単になぎはらえる事だろう。
魔法のアイテムの値段はなぜか重さで決まるからダガーもバカにはならないよ。
287:ＮＰＣさん
09/05/16 07:01:37
>>286
ウチの鳥取では、ダイス目でシーフがＧＭ、ファイターがＳＫレベルだったからな──。
288:ＮＰＣさん
09/05/16 18:39:22
>>284
ノーマルスォードをグランドマスターまで極めると
・二回攻撃可(一回目命中+8、二回目命中+6)
・16HD以下の敵に絶望効果による逃走の可能性
・ダメージは一回目2d6+8、2回目2d4+8
・二回目は投げ付けて攻撃可(射程5/10/15)
・3回までデフレクトでダメージを0にできる可能性
・ディザーム可(Save+4)
・1ラウンドに3回までAC-4ボーナス
こんな感じ。最短でレベル11で到達。(だったと思う)
289:ＮＰＣさん
09/05/17 00:54:49
>>288 すげぇぇえ。ぜんぜん肉壁じゃねぇ。
赤青黒フル環境で（多分、金はなし）、ありありで完全な支援があった
ファイターはとんでもない累乗級のダメージを与えるという話を思い出した。
誰か、その概要・数値を知っていたら教えてほしい。
290:ＮＰＣさん
09/05/17 02:56:42
箱の時は付与系の呪文は少なかった気がするから、基本的にウェポンマステリー＋エクストラダメージのマジックアイテムとかじゃね？
291:ＮＰＣさん
09/05/17 04:53:18
>>289
赤青黒フル環境…
コンパニオンの緑どこいった？
292:ＮＰＣさん
09/05/17 05:24:16
>>289
コンバットオプションか？
マルチアタックで複数回攻撃するか、スマッシュで命中判定にペナつく
代わりにストレングスをそっくりダメージに乗せるかかな。
あとはヘイストかけてもらって攻撃回数を増やすぐらいか。
でも、コンバットオプションはデミヒューマンでも使えるし、これは緑の
ルールだったけか。
293:ＮＰＣさん
09/05/17 10:08:12
スマッシュとかマルチアタック（？）は緑箱だね。
スマッシュはイニシアチブを失って、マルチはダイス目が二以下で命中しないと使えないんだっけか？
294:ＮＰＣさん
09/05/17 10:09:39
ヘイスト+スピードポーション+マスタリーでスマッシュ乱打！
295:ＮＰＣさん
09/05/17 10:44:16
スライシングも乗ると凄い
296:ＮＰＣさん
09/05/17 19:54:54
オプションルール使うとファイターはかなり強くなるんだけど、うちのＤＭは認めてくれなかったんだよな…
自分は訳のわからんオリジナル魔法や特殊能力を使うクセに。
ま、愚痴だけど。
297:ＮＰＣさん
09/05/17 20:00:57
新和Ｄ＆Ｄのころは、バスタード！の週刊連載の時だったから、
そういうノリのオリジナル魔法とかあったねぇ。
いまのFEARとかのノリをせっせっとＤ＆Ｄでやってた。
298:ＮＰＣさん
09/05/17 22:29:40
結局
ヘイスト＋スピードポーション＋ウェポンマスタリーグランドマスター
＋コンバットオプション（スマッシュorマルチアタック）＋スライシング＋魔法スウォード（＋５）＋筋力18＋36LV
で、ダメージMAXでいくらなんの？
299:ＮＰＣさん
09/05/17 23:26:54 cEmaHthp
知らね。んな細けーこたぁ、どーでも良いんだよＷ
俺が今やってるＣＤ＆Ｄでは、あえてウェポンマスタリーを導入してない。
300:ＮＰＣさん
09/05/17 23:34:32
一番最初のBloockmoore の蛙寺院は、
導入とくにないし、推奨レベルもないよね？
301:ＮＰＣさん
09/05/17 23:44:28
あれ？クラシックて+5どまりだっけ？セカンドまでは+5越える武器があった気がするが
さらにいえばストライキングやブレスでダメージをもうちょっと増やせるし、
クリティカルはないけど命中判定で相手のアーマークラスを大きく越える値を
出すと追加ダメージあたえるルールもあったからなぁ。
武器+5
筋力+3
スマッシュで+18
固定で+26で20回アタックだからこれだけで500を越えるダメージが出せるね。
302:ＮＰＣさん
09/05/17 23:55:27
エクストラダメージ能力のある武器もいれよう！
303:ＮＰＣさん
09/05/18 01:45:45
この流れで思い出したけど、
パワープレイの極地ってことで、D&D(AD&D?)ワールドのキャラクターと、クトゥルーあたりの化け物との戦いを紹介していたサイトあったっけｗ
URLは忘れちゃったけど、クトゥルーが一瞬にしてズタボロにされていて笑った記憶があるｗｗ
304:ＮＰＣさん
09/05/18 02:09:06
3.5版的にいえば強打+レイスストライク+全力攻撃でいけるはず。
敵の攻撃などはウィッシュ乱打で押さえて。
ただそんなドラゴンボールなインフレが楽しめる人間がどこまでいるかは不明。
305:ＮＰＣさん
09/05/18 04:00:53
あのクトゥルフ殺しのリプは３．０のELH以前の古いルールの上、かなりＰＣに有利な裁定をしてるけどね。
当然だけどＰＣ同様にカスタマイズすれば神格なんか絶対に勝てない
と思う。
306:ＮＰＣさん
09/05/18 10:22:29
探してきた、これだｗ
URLﾘﾝｸ(www24.big.or.jp)
いろいろと酷すぎて笑えるｗ
307:ＮＰＣさん
09/05/18 20:39:05
>>306 確かにひどいなｗ
308:ＮＰＣさん
09/05/25 22:03:51
かえる堂
で
オフィシャルD&Dマガジンがでとるで－。
309:ＮＰＣさん
09/06/01 00:43:50 R9KnF3eF
高い雑誌だったな～あれは。高校生にはキツかった。
310:ＮＰＣさん
09/06/01 21:11:00
MAXダメージ狙いならダブルダメージ狙える武器がよくね。
ダガー二刀流でマルチで20回攻撃。
311:ＮＰＣさん
09/06/01 23:42:46 R9KnF3eF
今はそんなダメージなぞ、どうでも良いな。
312:ＮＰＣさん
09/06/02 09:51:06
普通にプレイしてたらヒットポイントなんて100突破するのがやっとだしなぁ。
アドバンスだとプレイヤー種族で耐久力って18こえられたっけ？
313:ＮＰＣさん
09/06/02 09:54:38
存在を忘れられたドワーフ(´･ω･`)
314:ＮＰＣさん
09/06/02 10:58:01
ハーフオーク(´･ω･`)
315:ＮＰＣさん
09/06/03 09:16:50
>>308
俺が売ったやつかもw
1stから2nd時代のものとか新和のものとか、一気に300点位処分したから…
316:ＮＰＣさん
09/06/04 21:53:51
315さん買取値ってどれくらいだったの？
ｵｰｸｼｮﾝでｾｯﾄ売りした方が得だったんじゃない？
317:ＮＰＣさん
09/06/04 23:28:30
金額の問題ではない気がするぞ。
すぐに荷物を処分しなければならない事は希に良くある。
318:ＮＰＣさん
09/06/05 17:35:58
こんなページあるけど、ここでDownload可能なヤツって、どんな基準で選択しているんだろう？
URLﾘﾝｸ(www.wizards.com)
AD&D 1stのルールとかPDFで欲しいんだけど、
RPG.Nowとかじゃもう取り扱っていないし、困ったorz
319:ＮＰＣさん
09/06/05 22:51:08
オクとか得とか金額とか言ってる人間を見ると
人の足元を見る悪質な転売屋にしか見えない。
十分楽しんで手垢のついた中古本なんぞ
本当に読みたい人間に安く売りゃ良いんだよ。
320:ＮＰＣさん
09/06/05 23:13:18
>>318
不人気さなんじゃね？
321:ＮＰＣさん
09/06/06 01:51:19
>>319
じゃあお前がぜひ安く売ってくれ
オフィシャルD&Dマガジンの後半とかX５以降のモジュールとかマスターセットとか
ほしいんだが高くて手が出ないんだ
是非自分の言ったこと実践して俺を幸せにしてくれ
322:ＮＰＣさん
09/06/06 02:07:16
>>321
老害乙
「オマエハ、カミツクアイテヲ、マチガッテイル…」
323:ＮＰＣさん
09/06/06 02:14:32
まあ自分のできないことでも他人に要求するのは簡単だよね
でもそれが説得力を持つのは実践して見せたときだけだよ
324:ＮＰＣさん
09/06/08 11:06:08
おい319､何が「悪質な転売屋にしか見えない」だ､
あっ？
「すぐに処分したい」とか事情があったんだろうが､
一部の人間しか知らない古書店で安く買取られるより､ｵｰｸｼｮﾝ等を利用した方が､
古書店で売るよりは高い値がつき､より本当に探している者の元にいく確率が増え､
双方にとってｵｰｸｼｮﾝ等の方がいいと思って書いたまでだ｡
何勝手に「転売」って決めつけて書込んでんのよ｡
てめぇ､けんか売ってんのか？
325:ＮＰＣさん
09/06/08 12:32:21
釣り針が曲がっていてよ。
326:ＮＰＣさん
09/06/08 16:48:18
曲がってないと釣り針の用を足さないだろ
327:ＮＰＣさん
09/06/08 16:54:45
>>324
ネットでけんか売ってんのかって・・・
とりあえずこんなツンプラのような口調で書き込みする人とは関わりあいたくないな。
328:ＮＰＣさん
09/06/08 20:01:24
とりあえずお前のルルブとサプリを安く売れ
話はそれからだ
329:ＮＰＣさん
09/06/08 22:20:50
興味深いな。
安く、とは幾ら円？
とりあえず、赤青緑黒なら、それぞれどれくらい円なら納得だ？
330:ＮＰＣさん
09/06/08 23:09:08
1つ12000円、4つセットで40000円程度なら許容範囲だな、俺は。ボロボロでも全然おk。
ガゼッタは1つ15000～20000円までなら迷わずポチる。
まあ、今時AD&Dや旧D&Dなんて金のあり余ってるオッサン以外興味もたないだろ。
金が無けりゃFEARゲーでもやってりゃいいわけで。
331:ＮＰＣさん
09/06/08 23:15:39
日本語版と仮定
個人的に納得できる価格
文庫版ルルブ 1つ50円
文庫版シナリオ ナイツダークテラー 1000円
文庫版シナリオ1と2 （キングとクイーン） 500円くらい
赤箱 3～6000円
青箱 4～7000円
緑箱 5～8000円
黒箱 7～10000円
各種モジュール 定価の2割増しくらいなら許容範囲。
ガゼッタなら倍くらいまでならだせるかも。
スペルカード 正直定価でも微妙かなぁ。5～600円？
シタデルとかが出してた公式メタルフィギュア
定価の倍くらいなら出しそう。ラストモンスターとビホルダーが欲しい。
ドラゴンボーンダイス2000円くらい
モンスターマニュアル5～6000円
マーベラスマジック4～6000円
マスタースクリーン定価の3割増し
セカンド関連
定価の2～3割増しが限度かなぁ。
332:ＮＰＣさん
09/06/08 23:20:13
シタデルミニチュア超いいよな！メタルフィギュア使ってたグループがうらやましかったよ。
今は取り回しやすいプラフィギュアとかDDMとかあるけどさ。
333:ＮＰＣさん
09/06/09 01:38:14
>>329
新品未開封で定価以下
使用したものなら当然それ以下
ま、>>319みたいに自分はやらないくせに偉そうなことほざいてくれる奴や
そのお仲間連中なら当然そんくらいで譲るだろ？
334:ＮＰＣさん
09/06/09 02:10:12
RPG.Now!で何年か前に購入して放置していたMasterとImmortal Ruleを読んでみたんだけど、
Immortalに関する箇所って、いろいろと凄いｗｗ
もの凄い苦労をして、常命の存在から不死者へとなっても、
そこで待っているのは、immortalの下っ端からまたキャリアの積み直し、
しかも事故死？は出来ても天寿をまっとうするのは無理の永遠の闘争状態とか、
青箱あたりの一冒険者で人生を終えた方が幸せなような気がしてきたｗ
リアル厨房時代、新和の赤箱と青箱で細々とプレイしていた頃は、
噂にしか聞こえてこない黒箱と金箱に、妄想をたぎらせていたんだが、まさかこんな内容だったとは･･･。
実際にプレイに使用する人ならともかく、
かつての自分みたいに、過去の願望を満たすために、黒箱と金箱（特に後者）をゲットしようとしている人は、
ちょっと注意した方がいーかもしれんです。
自分はPDF形式だったから二つで1000円だか1500円程度だったけど、
これが二つあわせて20000円とかいったら、凹んでいたような気がします･･･。
335:ＮＰＣさん
09/06/09 09:04:32
んでも黒箱の追加アイテムやクラスなんかはもうちっと低レベルでも使えるからねぇ。
マスタリーはあからさまにバランスがおかしいけどさｗ
336:ＮＰＣさん
09/06/09 12:39:17
>>335
もう過去のゲームだし、ネタバレしてもいいよね？
いやなら読み飛ばしておくれ。
イモータルとしての下っ端からキャリアの積み直し、と嘆いているけど
キャリア積みまくってイモータル36レベルになって頂点に立つとね、
なんとモータル1レベルからまたやり直しなんだぜｗｗｗ
で、また72レベル上げて2回目のイモータルのトップに君臨すると、
ブラックボールに飲まれてキャラ消滅なんだぜｗｗｗ
「これが究極のＤ＆Ｄのゴールである、おめでとう、君は勝利した！」ってうるさいわｗｗｗ
337:334
09/06/09 16:20:26
>>335
黒箱ならまだ使い道ありそうだよな。
Master時点だと、Immortalに到達したプレイヤーキャラはゲームから引退/NPC扱いとなっているんで、
Immoratalの神々しさが失われずに済んだような気がするｗ
>>336
うへっ、そうなのかｗ
まだ斜め読みしかしてないんだけど、
各Rank内でLevelが5つ用意されていて、Rankは5つある → 5 x 5 = 25 + 1(見習い）で、
最高Levelは実質26かと思っていた。
338:ＮＰＣさん
09/06/09 17:48:29
>>333
初代D&Dを未だに楽しんでる知り合いに
赤箱から金箱までただで上げたよ。
別にその事について全く後悔して無いし満足してるが
多分その人間が333のような性格をしていたら
金を詰まれても絶対に上げなかっただろうな。
それどころか一緒にゲームをプレイしたいとも思わん。
金の事をしか考えず、他人の足元を見るような欲深い奴は
その性格故に人から嫌われ信用されず、損をすると言う良い例だね。
339:ＮＰＣさん
09/06/09 18:33:32
とりあえず338のような物言いするのはいけ好かん奴だとしか思えんな
340:ＮＰＣさん
09/06/09 22:23:39
うん。
譲りたい人を選ぶ、という気持ちはわかる。けど、
そこに金銭がからむと嫌、というのはちょいと格好つけすぎだよね。
341:ＮＰＣさん
09/06/09 22:28:32
いけ好かないか？ べつに338のアイテムをどういう基準で
他人に渡そうがどうでも良いと思うんだけど。
338は「金の事をしか考えず、他人の足元を見るような
欲深い奴は その性格故に人から嫌われ信用され」無いと言ってるから
同様に「金銭授受を潔癖なまでに否定して、その種の行為を
行う人間を指し余から侮蔑しきった態度を取る故に人から
嫌われ信用され」無い事も当然あり得ると云う認識で、
甘んじて受ける覚悟なんだろ？
342:ＮＰＣさん
09/06/09 22:45:03
お、ま、えもいかすかねぇｗ
自分以外の他人をなんだと思ってるんだｗ
343:ダガー+我コソハ浪漫派也
09/06/09 23:54:33 3mJE4mzl
>342
>341は
「こんな風に、自分にとって都合の良い、
理不尽なバイアスを掛けられるコトもあるかもよ！気を付けてね！」
ってゆう忠告なんじゃないかな、きっと。
344:ＮＰＣさん
09/06/09 23:55:31
341は338個人の言動についての言及だろ
自分以外の他人一般についてはひと言も記述していないように見えるがな
345:ＮＰＣさん
09/06/10 01:03:11
>>338
自分がやらなくて、それを実際に遊んでもらえるなら、譲るのは普通だよね。
人に要求することじゃないけど。
>>336
すげぇ、ワラタ。でも、そういうのいいと思うな。
俺の相場勘だと、定価＋送料が限度かなぁ。
それ超えるなら、今でも普通に手に入る英語が選択肢になるわ俺わ。
346:ＮＰＣさん
09/06/10 01:11:29
そうだな
他人にまで同じ価値観要求して「卑しい転売屋」とか言い出すような奴は普通じゃないよな
347:ＮＰＣさん
09/06/10 03:48:05
欲しいから買う。値段を釣りあげる理由はそれだけだ。
348:ＮＰＣさん
09/06/10 12:51:51
>>346
それ以前にここは3版以降が受け入れられない「普通じゃない」老害の巣窟じゃねーかｗ
349:ＮＰＣさん
09/06/10 13:19:37
利害が絡んだ時に、思わず人に罵声を浴びせるか否かでその人の度量は試される気もするしな。
納得出来ない状況に声を上げるのは良いし、違うスタンスの相手に自分の考えを伝えしお互いが納得出来るトコに落とし込むのは良い事だ。
例え匿名掲示板であっても（匿名掲示板であるからこそ）人を罵る発言は発言者の品格を下げる。
こんなスレに来るような大人なら、そこは理解しておいた方が良いんじゃないかな。
まあ、そういう品のないやり取りを脇からwktkしながら見て楽しむのも匿名掲示板ならではの楽しみだが（ダイナシオチ
350:ＮＰＣさん
09/06/10 15:54:33
↑蒸し蒸しした日に寒々とした気持ちになれる良レス
351:ＮＰＣさん
09/06/10 17:58:48
秋葉原のイエサブでは黒箱以外は定価の大体3割増しくらいで落ち着いた模様。
まぁ一部モジュールは相変わらず狂った値段だったが。
352:ＮＰＣさん
09/06/10 18:58:59
イエサブの価格設定を見ていると、PDF形式のルールブックを放流したくなってくるよなぁ･･･
あちらさんもあれでご飯食べているわけだから、止むを得ない価格なんだろうけどさ。
353:ＮＰＣさん
09/06/10 21:44:01
旧作販売でご飯食べてるわけじゃないと思うけどなｗ
グレーなことはしないに越したことはないわね。
354:ＮＰＣさん
09/06/11 01:14:00
>>348
そうでもない。3eと3.5eにはついていけてた。
だが4E、てめーはダメだ。
355:ＮＰＣさん
09/06/11 01:19:57
>>352
普通に放流している。
イエサブはまだ判らなくも無いが
個人の転売厨の値段釣り上げ工作が
鬱陶しいと思った人間は
ネットで落とすが勝ち。
既に新和は無いので
転売厨以外誰も損をしない。
356:ＮＰＣさん
09/06/11 01:28:37
結局この手の阿呆は犯罪を正当化したいだけってことで結論は出たな
357:ＮＰＣさん
09/06/11 02:32:43
豆本でいい。
358:ＮＰＣさん
09/06/11 03:13:01
>>354
「やべえ！ 張り切って作り込んだら不具合出ちゃった！ すまん！」
( ﾟ∀ﾟ) ＜なんだこの糞ルールGygax死ね！ 死ぬな！ 愛してる！
↓
「新しいD&Dのデザインにおいて、我々は不具合の出ていた要素を全て排除しました」
（ ´_ゝ`）
こんな感じだよな
359:ＮＰＣさん
09/06/11 04:33:26
ｲﾓｰﾀﾙについてもっと知りたい!
ｴﾝﾄﾛﾋﾟｰ含めた5領域に属するそれぞれの特徴･利点とか､各領域のﾘｰﾀﾞｰ的存在とか｡
ﾊﾟﾗｺﾞﾝはやっぱり強力な魔法を覚えられるとかあるのかな？
ｲｸｼｵﾝ､ｶ､ﾍﾙ辺りが各領域のﾘｰﾀﾞｰ的存在？
360:ＮＰＣさん
09/06/11 04:54:19
続いての疑問？
ｴﾘｺｰﾙ王ってあの能力値で本当にあってる？
CM1 28LV･ﾌｧｲﾀｰ S13 I14 W13 D10 Co11 Ch17 HP63
特にHPなんか9LVまで平均2.7…
ﾏｽﾀｰにしろｽｨﾝｺｰﾙにしろ高名な支配者NPCは軒並高い能力値･HPなのに？
日本語版の誤植？
それともAC1012､3年位までにはその点は解消されてるの？
361:ＮＰＣさん
09/06/11 05:16:22
もひとつついでに
CM1 ﾌﾞﾗｯｸｶｰﾄﾞ･ｻﾞ･ｱｳﾞｪﾝｼﾞｬｰ F25 HP161 って？
9LVまで平均11で来たとして､その後＋2｡さらに＋30してやっとこのHP｡
日本語版の誤植？
原書でも同じ値？
ｴﾘｺｰﾙにわけてやれ｡
362:ＮＰＣさん
09/06/11 13:43:49
>>359
>ｴﾝﾄﾛﾋﾟｰ含めた5領域に属するそれぞれの特徴
D&D Immoral rule (1986)のPlayer's Gude book - Section 2: New Character Information - Spheresから一部抜粋したよ
PDFルールの癖して文字データが死んでいる箇所があるので、半分くらいは手打ち。故にスペルミス等あるかもしれんが諦めてくれ。
1. Matter
･Favored Class: Fighter
･Alignment: Lawful
･Element: Earth
･Aura: Order and similarity
･Purpose: To withstand destruction and decay
･Interplay: Opposes Time's attempts at change, resists the attacks of Energy, forces Thought to be practical
2. Energy
･Favored Class: Magic-users
･Alignment: Chaotic
･Element: Fire
･Aura: Disorder and uniqueness
･Purpose: Create more energy and activity
･Interplay: Opposes Thought's attempts to create order, resists the attacks of Time, forces matter to change
3. Time
･Favored Class: Clerics
･Alignment: Neutral
･Element: Water
･Aura: Continuous regular change
･Purpose: To promote change in all and maintain time's flow
･Interplay: Opposes Matter's resistance to change, resists the existence of Thought, forces Energy to have duration
363:ＮＰＣさん
09/06/11 13:44:19
4. Thought
･Favored Class: Thieves
･Alignment: All
･Element: Air
･Aura: Purpose and meaning
･Purpose: To conceive of and categorize all of existence
･Interplay: Opposes Energy's outbursts, resists the limitations of Matter, forces Time into organization
5. Entropy
･Favored Class: None (NPC only)
･Alignment: None
･Element: None (the void)
･Aura: Conflict and despair
･Purpose: To destroy everything in the multiverse, always making way for the new
･Interplay: Uses and opposes all other Spheres; destroys Matter, drains Energy, stop Time prevents Thought
364:ＮＰＣさん
09/06/11 13:50:41
Alignmentの概念がmortalのそれから更に拡張されたものになっていて、
multiverseにおいては、4 Elementsと自分が属するspheresの立場から物を考える必要があるそうな。
あと魔法うんぬんについては、自分の存在エネルギーを利用して魔法をつかう形式になるんだけど、
各sphere毎に使えるスペルが違う設定になっているね。
読み込んでいないから、魔法に関してどのsphereが有利とかは良く分からない。
この辺については、スレのｴﾛｲ人の降臨を待つべし
365:ＮＰＣさん
09/06/11 21:05:17
>>356
転売の値段釣り上げを正当化する人間と
既に出版社が存在しない物品の割れを正当化する人間
上は人間的に糞、下は法的に糞、どちらも同類で死ねば良い
関係ない他人は糞同士で争ってるのを見学するだけ
366:ＮＰＣさん
09/06/11 21:21:40
上も法的に糞だよ。ダフ転売行為で犯罪。
チケットと比べると現在は規模が小さいから、誰も問題視していないだけ。
ついでにソフトの中古販売でのメーカー側敗訴は
この件とは全く違う問題、何故ならこの件で争われたのは
あくまで消費者が中古品を安く売る権利であって
転売して定価以上の値段を付けて利益を得る権利では無いから。
仮に中古販売裁判で、現在のヤフオク転売のようなダフ行為
転がし転売(定価で買って倍以上で売る)をやっていれば
確実にメーカー側が勝利したと考えられる。
事実、PCソフトの大量の転売行為で有罪になった人間も居る。
ヤフオクの転売厨が見逃されているのは
Winny同様に小者が多すぎて、いちいち取り締まっていられないからに過ぎない。
犯罪者としては割れ厨も転売厨も同等で、見逃されているだけの話。
それすら弁えず、己が日陰に居る自覚も無い馬鹿は
そのうち捕まるだろうね。
367:ＮＰＣさん
09/06/11 21:39:48
迷惑防止条例の条文くらい見てから書き込めばいいものを…
CD&Dを転売目的で買って今まで保管していた奴が世の中にどんだけいるのやらｗ
そのうち背取り屋がダフ屋行為で摘発されるとか言い出すんじゃないかねこの馬鹿はｗ
ほんと、品性下劣な上に馬鹿じゃ救いようがないな
368:ＮＰＣさん
09/06/11 21:59:01
そこまで転売の正当化に必死になる理由が分からん
ニートは、転売に引っ掛かるカモが居なくて生活苦しいのか？ｗ
369:ＮＰＣさん
09/06/11 22:10:11
>>367
迷惑防止条例を盾に取っている人間こそ全く何も判って無いと思われる。
ダフ行為に入っていないのは、その条例が出来た当時にソフトが無かった為。
しかし実際に大量の転売ではその条例に関わらず逮捕が行われ有罪となっている。
つまり見逃されているだけと言うのが実際の話。
転売屋がそういった心境で条例を盾に取って悪質ダフ行為を行えば
次の改定で条例にソフトが加えられるのもすぐかと。
370:ＮＰＣさん
09/06/11 22:11:43
いいから手持ちのルルブ安く売ってくれよ口だけ偉そうなおいちゃん達はさ
371:ＮＰＣさん
09/06/11 22:16:19
迷惑法というより普通に著作権のライセンス違反と思う
DS大量ソフト転売とかwinソフトの転売とか、大手の転売企業は全部逮捕されてるね
372:ＮＰＣさん
09/06/11 22:19:21
だからこの馬鹿はCD&Dを高値で売りさばくために大量に買い占めた人間がどこにいると思ってんだよｗ
存在しない的脳内に作り上げていきり立って、どんだけ必死なんだこの馬鹿は
373:ＮＰＣさん
09/06/11 22:23:07
必死な転売屋は煩い、そろそろ黙れ真性
374:ＮＰＣさん
09/06/11 22:24:28
>>372
PDFにして販売していた、もっと悪質な犯罪者も居るね。
375:ＮＰＣさん
09/06/11 22:26:28
とあるＳＮＳのコミュニティに入っていて、そこで見た騒ぎです。
あるアーティストが限定１００名のライブのチケットが発売されました。
速攻でチケット完売してしまいました。そこで誰かがヤフオクをチェックしていたら、
信じられないくらいの高ねがついていました。３０００円のチケットが１０万以上など。
そこで会員の何人かがヤフーに通報したと言っていました。思ったのですが、
チケットをヤフーで転売するのは違反ではないですよね？
転売といえば聞こえは悪いですが、中には都合で行けなくなってしまって
ヤフオクで売る人もいます。
買ったチケットを定価で売らないと行けないなんて
こともないと思いますし…仮に３０００円のチケットを
１００万円で売り出したとしても規約違反でも何でもないような気がするんですが
どうでしょうか？嫌なら買わないどけばいいわけですし。買えなかった人、
買えるお金を持っていない人のやっかみのような気がするんですがどうでしょうか？
376:ＮＰＣさん
09/06/11 22:29:09
転売厨必死すぎキモイ。
377:ＮＰＣさん
09/06/11 22:31:08
>>371
つまり古本屋とか中古ＣＤ販売や、販売店への売却は著作権法に違反するってことか
面白すぎるわｗ
378:ＮＰＣさん
09/06/11 22:38:19
中古CD屋が、ヤフオク転売屋のように
500円で買い取ったCD1枚を2万円で売ってたら
普通に捕まるだろうね。
それが比較対照になっているとでも思ってるのだろうか。
真性の馬鹿はこれだから困る。
379:ＮＰＣさん
09/06/11 22:41:55
捕まるわけねーだろ
本気で馬鹿かこいつ
380:ＮＰＣさん
09/06/11 22:43:08
転売屋、もう良いからスレ荒らさず消えてろウザイ
381:ＮＰＣさん
09/06/11 22:45:19
>>379
逮捕される種類の人間が言う言葉と
全く同じで新鮮味が感じられませんね。
まぁ逮捕される直前までそう騒いで
逮捕されてからは、詭弁を尽くして
自己弁護に頑張って下さい。
382:ＮＰＣさん
09/06/11 22:47:37
>>375
普通に法律違反で逮捕、さらに言えば
その転売行為をおかしいと思わない神経がどうかしている。
病気にしか見えない。
383:ＮＰＣさん
09/06/11 22:53:29
ＰＤＦどころか、コピー機でコピーしたもの（なんとアナログ！）、を売りに出した阿保もいるがな。
384:ＮＰＣさん
09/06/11 23:08:17
そういうヤフオク患者が捕まっていないのは、Winny患者と同じで
いちいち個人の取り締まりまでしてられないから
に過ぎないのに、勘違いする人が多いね。
自分が悪い事をしていると言う自覚くらい持てと。
犯罪だからって止めるような殊勝な性格はしてないだろうに
弁を尽くして真っ当な商売行為と肩を並べようとする所がもうなんとも。
385:ＮＰＣさん
09/06/11 23:11:20
>>381
真性かよｗ
それで捕まるなら世の古書店（古本屋に非ず）は軒並み手が後ろに回るわ
もの知らずも大概にしとけ
386:ＮＰＣさん
09/06/11 23:25:34
書籍に限らず正当に購入した物品が不要になった際処分するのは財産権の範囲内なんで
正当な理由なしに制限するのは憲法に抵触するよ
古物販売法に触れるんでもない限り法的に問題ありません
転売目的に仕入れたものでなければ犯罪要件自体を構成しません
387:ＮＰＣさん
09/06/11 23:29:44
転売厨が使う詭弁言い訳その1ですね、良く判ります
388:ＮＰＣさん
09/06/11 23:33:31
なんだよー、スレが伸びていると思ったらorz
>>387
こいつ、真性っつーより、ただの構ってチャンじゃねーの？
レス乞食はスルーしましょう
389:ＮＰＣさん
09/06/11 23:34:31
ですね。
390:ダガー+我コソハ浪漫派也
09/06/11 23:35:11 roS5b+cd
まァナンつーか、荒らしたくて必死なトコが透けて見えちゃうトコが、まだまだかな。
391:ＮＰＣさん
09/06/11 23:37:10
黒箱のフェアリーってどんな冗談なの？
392:ＮＰＣさん
09/06/11 23:38:17
>>386
転売目的に買ってるのに、転売目的で無いと言い張るのは如何に。
393:ＮＰＣさん
09/06/11 23:40:08
何年前に絶版なってんだよｗ
そのころから転売目的で買ってるとか予知能力でもあんのかそいつはｗ
394:ＮＰＣさん
09/06/11 23:41:33
同じ物を複数売買したり、新品を大量に買い占めて
それに上乗せして未開封で売っても
転売目的で無いと言い張ればそれが通る世の中(脳内)ですね、良く判ります
395:ＮＰＣさん
09/06/11 23:45:06
ヤフオク開始後に未開封新品のＣD&D売ってたのってどこだよｗ
いいかげん話すり替えるのやめたら？
396:ＮＰＣさん
09/06/11 23:45:21
転売で生活する悪質な寄生虫に何を言っても無駄と思うよ。
397:ＮＰＣさん
09/06/11 23:47:41
>>396
多分転売屋は人の足元を見て吹っかけたり
嫌がらせするのが楽しくてやってるんじゃないかな
荒らしの同類
398:ＮＰＣさん
09/06/11 23:49:33
こんな形でしか他人と会話できないレス乞食って･･･
399:ＮＰＣさん
09/06/11 23:51:05
>>374
一応コピー海賊版販売で通報したんだけど、その後どうなったかは判らんｗ
通報先間違えたかもな
400:ＮＰＣさん
09/06/11 23:52:42
そのレス乞食と言うのは>>398の事じゃね？
どうみても煽りで釣ってるようにしか(ry
401:ＮＰＣさん
09/06/11 23:54:23
>>399
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
100件くらい前科が有れば、逮捕されるらしい。
10件程度なら見逃されるかも知れん。
チケット転売なら1発でアウトだがね。
402:ＮＰＣさん
09/06/11 23:54:52
必死だなー
403:ＮＰＣさん
09/06/11 23:56:32
誰か>>359-361にレスしてやれよｗｗｗ
404:ＮＰＣさん
09/06/11 23:58:54
>>402-403
レスが欲しいのか？ 必死なんだな
405:ＮＰＣさん
09/06/12 00:00:41
>>403
金箱持ってないからﾑﾘﾎﾟ
406:ＮＰＣさん
09/06/12 00:02:08
この議論の大元は316に対する319のレス
手持ちのＤＤを処分するのにオクの方がワリがいいんじゃないの、という問いかけに対して悪質な転売屋にしか見えない、というところから始まっている
元から転売目的の買い占めの話にすり替えてる奴は一体何がやりたいの？ｗ
407:ＮＰＣさん
09/06/12 00:03:08
転売屋も転売叩きも最悪逝ってやれば良いのに
何と言うか、中年世代のスレで何をやってるのかと思う訳で
しつこく叩く正義漢も、詭弁で転売擁護する犯罪者も、中学生並みの思考回路
408:ＮＰＣさん
09/06/12 00:03:15
もうその話はいいいから。わざわざ蒸し返すなよ。
409:ＮＰＣさん
09/06/12 00:04:29
>>406
転売必死君は100レスも前から粘着してるのか
良く飽きないね
410:ＮＰＣさん
09/06/12 00:06:31
どうでもいい
411:ＮＰＣさん
09/06/12 00:08:08
>>409
転売必死で暴れてるのって多分こいつだろ？⇒>>324
釣り針撒いて荒らそうとするレス乞食の痛い子だから、放置した方が良いよ
412:ＮＰＣさん
09/06/12 00:08:38
どうでもいい
413:ＮＰＣさん
09/06/12 00:20:02
こいつは最近まで3.5eスレや4eスレに湧いてた害虫だよ。
自作自演でスレを伸ばしてくれる基地外でもある。
たぶん分裂症なのだろう。
414:ＮＰＣさん
09/06/12 00:25:53
おいおい、なんでそんな輩がこの寂れたスレに来るんだよ、勘弁してくれｗｗ
どうりで急に流れがおかしくなったわけだ。
3.5e＆4eスレにお引取り願おう。
415:ＮＰＣさん
09/06/12 00:28:11
スレ伸ばしの一環か……仕事頑張り杉だよ。
過疎板何だから、程々にな。
416:ＮＰＣさん
09/06/12 05:40:43
>>391
おれはフェアリードラゴンのイラストが
妙に恐い
417:ＮＰＣさん
09/06/12 06:22:59
他人の死蔵してたルルブの処分方法に言いがかりつけたあげく
転売厨呼ばわりはおろか果ては荒らし認定とかどんだけ逆ギレ野郎だお前らｗ
418:ＮＰＣさん
09/06/12 09:19:12
クラシックの頃は、シーフに呪文をまがいなりにも使用する能力ってあったよね？
3.5ではそれがなくなっているようで何だか悲しいよ。
419:ＮＰＣさん
09/06/12 09:40:51
>>417
朝の6時から必死になって釣るくらい
顔を真っ赤にしてるんですね、判ります
転売厨の荒らし乙
420:ＮＰＣさん
09/06/12 09:52:00
>>418
スレ違い承知だが、２ｅまでのシーフに当たる３ｅのローグクラスは〈魔法装置使用〉という技能を鍛えるとスクロールやワンドなどを使えるよ。
実用レベルは10以降なのでそんなもんかという感じ。
サプリにはシーフ的で魔法使えるクラスもあるけどね。
421:ＮＰＣさん
09/06/12 10:16:29
3版および3.5版なら頑張れば魔法装置使用で色々できる。ただクラシックに比べて制限が複雑だが。
魔法アイテム作成ルールが明文化されただけでもやりやすいか。
（クラシックの魔法アイテム作成ルールはそのキャラクターが使える魔法のアイテムを
80%の確率で作れる、マスターが適業必要レベルや値段等を決める事という書き方なので
魔法の鎧とかを作成していいのか悩んだ記憶があるなぁ。このルールを採用するなら
クレリックやウィザードからキュアやファイアボールのスクロールを作って貰おう。
青箱にはこのルールの記載があったが文庫版にはなくなってたような。）
422:ＮＰＣさん
09/06/12 12:19:12
>>358
日本にCD&Dが発売される遥か前にガイギャックスはTSRを追い出されていただろｗ
ミスタラ世界なんてガイギャックス分ゼロだし。
423:ＮＰＣさん
09/06/12 12:24:43
362-364
の方
わざわざ3ﾚｽに渡り､ご親切にありがとう｡
ﾏｽﾀｰｾｯﾄにも載ってるからそこら辺な事はだいたいわかってるんだけど､
補足として『ﾗｽ ｵﾌﾞ ｽﾞｨ ｲﾓｰﾀﾙｽﾞ』(茶箱)の『ｺｰﾃﾞｸｽ ｵﾌﾞ ｽﾞｨ ｲﾓｰﾀﾙｽﾞ』では以下に変更になってる模様｡
領域 好意的なｷｬﾗｸﾀｰ
ﾎﾟﾘﾏｽ(物質) 特になし
全ｸﾗｽおよび多くのﾓﾝｽﾀｰ種族が試みる事ができる
ﾊﾟﾗｺﾞﾝ(ｴﾈﾙｷﾞｰ) ﾏｼﾞｯｸﾕｰｻﾞｰ､ｴﾙﾌ
ﾀﾞｲﾅｽﾄ(時間) ｸﾚﾘｯｸ､ﾄﾞﾙｲﾄﾞ､ﾊﾟﾗﾃﾞｨﾝ､ｱｳﾞｪﾝｼﾞｬｰ､ﾄﾞﾜｰﾌ
ｴﾋﾟｯｸﾋｰﾛｰ(思考) ﾌｧｲﾀｰ(ﾊﾟﾗﾃﾞｨﾝ､ﾅｲﾄ､ｱｳﾞｪﾝｼﾞｬｰ含む)､ﾊｰﾌﾘﾝｸﾞ､ｼｰﾌ､ﾐｽﾃｨｯｸ
また公式ではﾙｰﾙ化されてないｴﾝﾄﾛﾋﾟｰへの道も､ﾊﾟﾝﾃﾞｨｱｽでｻﾎﾟｰﾄされてる模様｡
ﾌｫﾚｽﾀｰ､ﾚｲｸ､ﾉｰﾑ､ﾗｶｽﾀ辺りも､これにあてはめれば想像がつく｡
だけどﾄﾞﾜｰﾌのｶｸﾞﾔｰはﾎﾟﾘﾏｽ(物質)だけど､人間とﾓﾝｽﾀｰしか試みれないのにﾎﾟﾘﾏｽになれる？
ﾏｼﾞｯｸﾕｰｻﾞｰの人生は歩めないだろ｡
424:ＮＰＣさん
09/06/12 12:49:37
まず411｡何がこいつだ｡転売必死？荒そうとしてる？オレは古書店で安く買取られるよりｵｰｸｼｮﾝ等で売った方が双方にとっていいと思って書いたまでだ｡理解力養ってから書き込めや
それから413｡同じ奴か？何がこいつだ｡オレは3.5eや4eは興味ないから､ﾚｽどころか見てもないぞ｡てめぇーの乏しい想像力で勝手に決めつけんなや
425:ＮＰＣさん
09/06/12 13:00:38
↑
こいつ最高にハゲ。
426:ＮＰＣさん
09/06/12 14:05:12
もう転売どーのこーのはどうでもいいだろ｡
ｺﾋﾟｰ品とか法に触れる以外は､売る方も買う方も値段に関係なく､お互い納得しての事なんだろうから当事者同士の問題だろ｡
当事者でもないのにこれだけ騒ぐから､おかしな方向にいってしまう｡
本来のCD&DやAD&D2ndの話題に戻ろうぜ｡
疑問点に答えれる人は親切に答えてやろう｡
427:ＮＰＣさん
09/06/12 14:16:29
425､お前はツルッぱげ｡
428:ＮＰＣさん
09/06/12 14:19:04
ついにこのスレまで空回りに荒らされるとは……
429:ＮＰＣさん
09/06/12 14:27:22
>>422
でも俺はミスタラてオーソドックスなファンタジー的で好きなんだけどな。
逆にエベロンとか全く受け付けない。
コンシュマー的というか、和ゲー的ありがちさというか、あのセッティングでやるなわアルシャードの方が向いてるんじゃないかとさえおもう。
430:ＮＰＣさん
09/06/12 14:34:17
ガイギャックスリスペクトしてんならミスタラなんてドブに捨ててグレイホーク世界で遊ぶべき。
431:ＮＰＣさん
09/06/12 15:55:54
おれもミスタラ大好き。
最初に触れた世界がミスタラだったせいもあるんだろうけどさ。
古きよきファンタジー世界って感じなのがいい。
432:ＮＰＣさん
09/06/12 16:35:02
ﾔﾌｵｸでjbcが､またCD&D関連のｺﾋﾟｰ品大量に出品してる｡
悪評で名高いからほとんど入札すらされないけど｡
去年ﾁｹｯﾄ詐欺でしばらく利用停止にされてたのに､ﾔﾌｰは何でこんな詐欺野郎のさばらせておくんだ？
こいつの詐欺被害の専用ｽﾚもあるくらいなのに｡
ﾔﾌｰはあてにならないから､ﾎﾋﾞｰｼﾞｬﾊﾟﾝに言えばこの詐欺野郎ﾊﾟｸれるかな？
433:ＮＰＣさん
09/06/12 16:49:58
ミスタラにはSFモノはあったっけ？ グレイホークには頻出するのだが。
もっとも飛行船で艦砲射撃するミスタラがエベロンに文句言える筋合いではないと思うが…
434:ＮＰＣさん
09/06/12 17:04:32
どっちかと言えばエベロンのがファンタジーがＳＦから枝分かれする前の古きよき時代の匂いがするんだけどな。
火星のプリンセスとかあの辺の
435:ＮＰＣさん
09/06/12 18:14:52
珍しくもレスが随分あると思ったら荒れてたのか
SFシナリオといえば2ndにもTale of the Cometがあったな。
どんな内容だったんだろう…
436:ＮＰＣさん
09/06/12 18:40:24
>>432
海賊版販売の詐欺は著作権元に言った方が良いよ
それを警察に、犯罪だからね
その量だと多分一発で逮捕される
ヤフーには言っても無駄、全く何もしてくれないので
通報したから何とかしてくれるだろうと
思い込んで待ってると裏切られる
437:ＮＰＣさん
09/06/12 19:51:51
>>420,421
UMDは能力値相性のせいでバードやウォーロック向けになっちゃったので
シーフ好きに言わせるとイメージが違うな
「ウィザードの落ちこぼれだから何となく真似ができる」みたいなイメージは、>>418の言う通り消滅してると思う
438:ＮＰＣさん
09/06/12 20:22:24
ミスタラはエベロンよりも厨臭い気はする。
戦闘機とか、大陸が一夜で沈没はヤッチャッタ感が非常に強い。
439:ＮＰＣさん
09/06/12 20:24:59
純粋に架空世界として見たら厨くさい世界でも
RPGではそのほうが遊びやすかったりするから難しいよな
440:ＮＰＣさん
09/06/12 21:35:18
ミスタラはカプコンのおかげでちょっと間違って紹介されたからなあ
マラキー・ドゥ・マライを本家ミスタラ設定で出したらむちゃくちゃ驚愕されたことがある
441:ＮＰＣさん
09/06/12 23:01:34
436
jbcは通報により､50品位出品してたCD&D関連のｺﾋﾟｰ品を､夜には取下げました｡
あいつ二度とｵｰｸｼｮﾝに来るな！
442:ＮＰＣさん
09/06/13 00:31:03
初めてレッドドラゴンを倒したのは、５レベルドワーフだった。
竜の息セービングスロー判定に成功した時の喜びは今も思い出せる記憶。
どういうわけだか、「ドラゴンを倒す」ってことがイケナイことのように思ってたことも同時に思い出すこの不思議。
443:ＮＰＣさん
09/06/13 04:09:48
空飛ぶ帆船で争うジアティスとアルファティア、みたいなところまで遊び
たおしてないからなんとも言えんが、ミスタラはあのごった煮的世界が好
きだった
死ぬまでに一度、「タールのオーク達」を導入してプレイしたい
自分がプレイヤーで、だけど
444:ＮＰＣさん
09/06/13 11:32:19
>>428
おいおい、AD&Dやってるようないい大人が空回りなんて架空の荒らしを信じてるのかよ。
あれは脳内に空回りという概念を作り上げた人間がスイッチ入っちゃった時だけ見える
幻覚みたいなもんだというのに。よっぽど空回りという概念を広めたいんだな。
空回りとか言い出した荒らしかお前は。
445:ＮＰＣさん
09/06/13 12:31:38
空回り乙。
死ね。
446:ＮＰＣさん
09/06/13 12:35:50
規制されたキチガイの話なら最悪板でやれやアホども
447:ＮＰＣさん
09/06/13 22:14:09
トップバリスタやりたいなぁ。
448:ＮＰＣさん
09/06/14 10:59:41
>>445
お前がから回ってるだろ。
自分で死ね。
449:ＮＰＣさん
09/06/14 13:24:12
空回りとかなにがなんだかさっぱりわからん
450:ＮＰＣさん
09/06/14 13:46:03
そういう痛い奴が昔おった。
ここは解説しないし、wikiにも残らんので情報が蓄積しない。
451:ＮＰＣさん
09/06/14 20:04:21
むしろ空回り空回りと連呼してる奴が痛々しかった。
そんなに自分用語を広めたいのかと。
452:ＮＰＣさん
09/06/15 13:50:18
なんだハゲか
453:ＮＰＣさん
09/06/15 13:54:08
このハゲというのもこの板で変な使われ方されてるの見ることあるけど
これも特定の誰かを指す隠語なの？
454:ＮＰＣさん
09/06/15 17:46:03
空回りってこれか・・・別件でウォーゲームスレの過去ログ読んでいたら引っかかってきたぞ。
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)l50
455:ＮＰＣさん
09/06/15 19:48:49
こっちが現行スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)l50
456:ＮＰＣさん
09/06/16 11:51:54
>>453
知らん。言い出した奴の脳内では特定できてる誰かの事なんだろうきっと。
457:ＮＰＣさん
09/06/16 12:50:08
>>455のスレを読んだ後、こっちのスレに戻ってきたら>>456の書き込みで吹いたｗｗ
なぜ吹いたのかは>>455のスレを読めば分かるｗ
458:ＮＰＣさん
09/06/16 16:41:58
読んだが、単に水掛け論というか意味のない泥仕合のやりたい奴が複数いるようにしか見えん
459:ＮＰＣさん
09/06/16 22:28:10
当時のアライメント論争みたいなもんだ
若かった
あの頃のパッションは、再現できない
460:ＮＰＣさん
09/06/16 22:55:26
卓ゲ板で現実にアク禁になった荒しがいたってのは事実みたいだね。
そこから先は推測に頼らざるを得ないから、そうした存在がいるのかは今のところ不明だが。
何にせよ、レス乞食は相手にしないってこと位しか対処法は無いな。
461:ＮＰＣさん
09/06/17 22:05:57
話題を変えよう。
一番面白かったモジュールは何？
462:ＮＰＣさん
09/06/17 22:09:03
恐怖の丘。
に、トラウマがｗ
463:ＮＰＣさん
09/06/17 22:31:49
ロストシティだなぁ。
うまいＤＭがいて、各宗派と下層のアレとか、ドラゴンとかをヴァンパイアを上手にからめてて
ものすごく面白いキャンペーンになった思い出がある。
プレイヤ－全員が、１～２回ほどプレイしてことごとく未完で終わっていただけに、
同じモジュールでもＤＭによってこれほど違うのかと驚いたもんだよ。
464:ＮＰＣさん
09/06/18 00:06:09
アンバー家の館
時点アリクの瞳
モルドヴェイなんで死んじゃったの～！
465:ＮＰＣさん
09/06/18 00:07:56
最初のDragon Lanceかなぁ
小説ファンが集まってプレイしたんだけど、あまりにｇｄｇｄな展開になってしまって、逆に楽しかったｗ
466:ＮＰＣさん
09/06/18 12:58:19
「アンバー家の館」はガチ
次点で「ラハシア」。
467:ＮＰＣさん
09/06/18 19:57:08
kwsk
468:ＮＰＣさん
09/06/18 20:07:18
ラハシアは俺の嫁。
ワインが超良かった。
469:ＮＰＣさん
09/06/18 22:52:35
>>468
あんなもん判るか！
470:ＮＰＣさん
09/06/18 22:59:21
具体的に書いてくださいよ、お互いもう中年なんだし
471:ＮＰＣさん
09/06/18 23:06:36
アンバー多いな。
俺も好きだけど(笑)。
あのシナリオで、大分方向性が決まった気がする。
472:ＮＰＣさん
09/06/19 07:31:20
>>463
羨ましい。俺、DMして失敗したクチなんだ。
473:ＮＰＣさん
09/06/19 20:12:10
アースシェイカーが出てればアンバー並の伝説になったろうに・・・
474:ＮＰＣさん
09/06/19 20:14:44
そうなの？
475:ＮＰＣさん
09/06/19 20:53:15
>>474
モビルスーツだからな
476:ＮＰＣさん
09/06/19 20:55:54
いろんな意味でわけがわからんシナリオだよな。
モビルスーツというよりは魔境伝説アクロバンチ？
477:ＮＰＣさん
09/06/19 21:32:47
あれは表紙だけで笑える
478:ＮＰＣさん
09/06/19 23:17:40
どんなシナリオなんだー
479:ＮＰＣさん
09/06/19 23:34:05
領地経営とかしてるグループ向けのシナリオ。（クラシックではプレイヤー向け種族
ではなかった）ノームの巡業団体がブリキのロボット風の巨大ロボットにのり領主のもとに
見せ物をやりにやってくる。で、まぁお約束通り色々あってロボットが不調を起こす。
ロボットを上手く止めればそのパーツを使って一儲けしたり、修理して
領主自ら巡業をやったりできる。
妙にでかいガンダムがチャーミングな゛時間よ、止まれ゛が好きだったりするならオススメ。
コミケで昔翻訳してたサークルがあった記憶があるなぁ。
480:ＮＰＣさん
09/06/19 23:48:26
大きいのけ？
481:ＮＰＣさん
09/06/20 00:48:39
これだな
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
懐かしいなぁ
482:ＮＰＣさん
09/06/20 11:17:11
>>480
身長1280フィート(384メートル)！
勿論ノームのロボットなので
こけたり足を踏み外したりする事も日常茶飯事！！
普通の城程度だったら、踏ん付けただけで全壊間違い無し！！！
483:ＮＰＣさん
09/06/20 12:46:51
ダイターン3やコンバトラーよりでけぇ。まさに大地を揺るがす者だな。
484:ＮＰＣさん
09/06/20 13:46:14
デカイ、それはデカイ。
485:ＮＰＣさん
09/06/20 16:05:13
イデオン並か
486:ＮＰＣさん
09/06/20 16:13:14
>>485
イデオンは100mそこそこ
487:ＮＰＣさん
09/06/20 19:34:40
ガンバスターよりでかい
マクロス強攻型の1/3くらいある
488:ＮＰＣさん
09/06/20 19:56:49
マクロスＦのマクロス・クォーター並みの大きさだな。
489:ＮＰＣさん
09/06/20 20:17:09
東京タワー３３３ｍ
東京都庁２４３ｍ
ランドマークタワー２９５ｍ
ねーよアースシェイカーｗ
歩くなよｗ