08/11/18 22:16:49
>>609
しばらく前から海外じゃ売ってるよ
611:ＮＰＣさん
08/11/18 22:19:43
バルバロッサ売ってるとこないですか？
612:ＮＰＣさん
08/11/18 23:11:47
>>608
サンクス。年末商戦に合わせたと見るべきなのかなあ
613:ＮＰＣさん
08/11/18 23:28:58
>>611
新宿のイエサブで普通に売ってたけど…
１ヶ月くらい前の話だからもうないのかな？
614:ＮＰＣさん
08/11/18 23:35:46
書泉にもあったと思う。
615:ＮＰＣさん
08/11/18 23:50:30
>>613
少なくとも先週の日曜日にはあったよ。
616:ＮＰＣさん
08/11/19 00:14:50
>>613
イエサブのって３～４人プレイになってるけど、
６人プレイ版のリメイクってないかしら。
617:ＮＰＣさん
08/11/19 02:26:30
>>609
あれ、FFGの英語版がデフォでフルセットだから今さらって気がするんだ。
618:ＮＰＣさん
08/11/19 02:33:18
缶入りなんで箱崩れを気にせずに持ち運びしやすいのが利点かと
619:ＮＰＣさん
08/11/19 05:57:31
皆様こんにちは。
最初に、テストプレイのことを書いた発端のリンクスです。
多くの皆様には、おおむねご理解いただけているようで、ありがたく思っております。
しかし、私の説明に至らぬ点があったことも確か。その辺を少しご説明させて頂きたいと思います。
大体は皆様がご理解いただいているように、私が求めたテストプレイというのは「ほぼ完成形のゲームを
ユーザーの視点から体験してもらって率直な意見が聞きたい」というところです。
ですからプレイして頂くゲームも基本的なシステムやゲームの流れは何百回、何千回というスタッフ内での
テストプレイを終えた物です。
「テストプレイ」というよりはやはり「体験プレイ」という名称の方が近いでしょうか。
しかし、そんな段階でもバグが見つかることもあります。
「こうした方が面白いかも」という素敵な意見が出ることもあるでしょう。
そういった場合には、ぜひともそちらの意見を採用させて頂ければ、幸いかな、と思います。
私は山猫歴史クラブというゲーム定例会を主催しています。次回の開催は、11月29日ですが、
そこには皆さんに体験プレイしてもらえるような新作の歴史ゲームをもって行く予定です。
そのために、現在は毎日毎日、スタッフ内のテストプレイを重ねてブラッシュアップしているところです。
それでも、遊んで感想を言ってくれ！などと強要することは出来ません。
山猫歴史クラブは、皆さんが各自好きなゲームを持ち寄り、楽しく遊んでくださることが大前提です。
ゲーム好きな方々が集まり、楽しくゲームする中で、自分の作ったゲームが少しでも皆さんの
笑顔のために役立ってくれたら、これ以上幸せなことってありませんよね。
620:ＮＰＣさん
08/11/19 06:13:33
みなさん初めまして。
この話しの発端となった、リンクスさんと一緒にゲームを作っているひひるというものです。
そもそも、私たちが「テストプレイ」という言葉を使ったことが誤解の始まりですね。すみません。
正しく言い直すと「体験プレイ」となります。
私たちは仲間の中ではテストプレイを完了し、ほぼ完成していると思われる作品を
ゲーム会場で興味のある方に体験していただく･･･と言う形を取っています。
内部の意見だけで作品を「完成」と言ってしまうより、みなさんの意見を聞き、
さらに面白いものになるのでしたらそれに越したことはないと思うからです。
ですから決してみなさんに無償で「テストプレイ」をさせるつもりはありませんし、
もしもその必要があればそれなりの報酬はは用意してお願いします。
こう書いてしまうとみなさんのせっかくのご意見が無意味となってしまうかもしれませんが･･･
621:ＮＰＣさん
08/11/19 06:54:09
晒さんでもええがな。
ゲーム作る人はがんばれ！！
622:ＮＰＣさん
08/11/19 07:03:56
>>619 >>620
お前トンデモブラウだろ。
マジでガキだな。
623:ＮＰＣさん
08/11/19 10:15:39
アグリコラ日本語版が出るという話をいまさら聞いたのですが、予約できる場所ありますか？
624:ＮＰＣさん
08/11/19 10:53:02
>>623
ググれ場すぐ出るだろｋｓ
URLﾘﾝｸ(www.post-chan.com)
625:ＮＰＣさん
08/11/19 11:30:12
おまいらみたいにヒマじゃないんだよカス
首吊って死ね
626:ＮＰＣさん
08/11/19 11:32:49
ドイツにボドゲ頼んで発送メール来てからかれこれ2週間。
Amazon.deなら1週間くらいで着いたけどこりゃロストですかね…。
627:ＮＰＣさん
08/11/19 11:43:04
URLﾘﾝｸ(www.post-chan.com)
＞あの話題作が早くも日本語版で登場!生産・箱庭系の傑作ゲーム!
＞カードやコマが磨り減ることは目に見えているので、予備も含めて買っておけ!
何この上から目線・・・
潰れろやＤＱＮ糞店
628:ＮＰＣさん
08/11/19 11:44:09
そこまでやりこむ人ならカードスリーブ使うだろ常考
629:ＮＰＣさん
08/11/19 12:32:33
>>626
都内でも20日くらいかかったことがあるからもうちょい待ってみれば？
それでも届かなかったら近所の郵便局→ドイツの順に問い合わせ。
630:ＮＰＣさん
08/11/19 13:49:42
>>629
レスthx
ありがとう、なんか落ち着いた。
もちょっと待ってみるね。
631:ＮＰＣさん
08/11/19 15:13:37
スリーブに入れると箱に入りきらん。正直。
632:ＮＰＣさん
08/11/19 15:44:56
カードホルダーに入れるとか１００均で良くある横長い箱（要サイズ確認）に保管しておくと非常に便利
ただし後者は少々余裕を持って、かつ大きすぎないものを買わないと逆効果になることもありそうなんで注意
（蓋閉めたときに折り曲がるのは論外、大きすぎるとカード同士が潰し合って危険）
633:ＮＰＣさん
08/11/19 15:51:17
流れぶったぎって申し訳ないんですが
持ち運びが容易なボードゲームはどのようなものがあるのでしょうか？
カードゲームは除いていただいて。
634:ＮＰＣさん
08/11/19 16:01:30
カタンくらいの大きさならセーフ？
635:ＮＰＣさん
08/11/19 16:05:23
カタンは結構大きくね？
カルカソンヌくらいならそれほど苦にならなさそうだけど
636:ＮＰＣさん
08/11/19 16:06:12
>>634
ローゼンケーニッヒくらいが丁度良いのですが
あのサイズはコスモス社くらいしかないですかね？
637:ＮＰＣさん
08/11/19 16:06:50
ちなみにポケッタブルカタンあるよ
ラミィキューブもどっちかというとカードゲームになるか・・・？
638:ＮＰＣさん
08/11/19 16:12:58
ローゼンケーニッヒクラスの大きさだと
頭脳絶好調ミニくらいしか思いつかんｗ
そのクラスの大きさで２人対戦以外で・・・とかだと
カードゲーム除くとほとんどないんじゃない？
639:ＮＰＣさん
08/11/19 16:14:13
取り合えずイメージ的には
コマを袋に入れられる×複数＋ボード数枚で持ち運べるサイズ
で構成されてるゲーム
640:ＮＰＣさん
08/11/19 16:23:09
>>637
ポケットカタンは持っているのですが、どうもやりづらくて・・・
>>638
やはり二人用くらいしかないですかね
もう少し大きくても大丈夫なのですが、基本移動手段が原付なもので
原付に入れてもかさばらないくらいのものでお願いします
641:ＮＰＣさん
08/11/19 16:29:49
持って行く時だけ別の入れ物（何かの袋とか）にすれば
多少は選択肢が広がるんじゃない？
メットインに入れてってことなら、箱のままだと大きさがかなり限定されるし
642:ＮＰＣさん
08/11/19 16:37:33
ギャラクティカげと
スキルカードが初代乗車券なみに小さくて泣ける。
シール作りめんどくせー
643:ＮＰＣさん
08/11/19 16:43:01
箱から出して駒などは百均などで売っている口の閉じられるポリ袋にいれる
大きいボードを使うものはコンビニなどでカラーコピーを取る
こうすると結構容量が圧縮できるよ
644:ＮＰＣさん
08/11/19 18:37:07
>>642
レポ楽しみ待ってます。
スリーブに合わない大きさのカードは和訳に困りますよね。
645:ＮＰＣさん
08/11/19 19:22:32
Amazon.deでドミニオンとパンデミックを注文しようとしたら
日本への発送不可になってたorz
他のを見てみてもエッセンに出てるような新しいのは買えないし。
あれ、新しいやつはユーロ圏外不可とか制限あるの？
646:ＮＰＣさん
08/11/19 19:23:09
ローゼンケーニヒより一回り大きくて良ければ、ババンクとか黄金島とかのウィニングムーブ製品はどうかな。
647:ＮＰＣさん
08/11/19 19:37:55
皆様レスありがとうございました
参考にさせていただきます！
648:ＮＰＣさん
08/11/19 19:46:46
ドミニオンが出回るのっていつぐらいかな
649:ＮＰＣさん
08/11/19 20:22:49
>>648
メビは上に書いてあったけど頒布会が最速のタイミングかと
B2Fは予約終了（15と35で計50個）、第二陣が11月末発送予定って書いてるんで
一般向け流通だと12月頭位からじゃないかなぁ？
650:ＮＰＣさん
08/11/19 20:25:41
あ、しまったB2Fその前にもう１回入荷してるんだな。確認ミス
次は１２月中旬らしいからその間は他の店に卸してる可能性が高そう
651:ＮＰＣさん
08/11/19 20:58:26 qyypD1vA
>>650
傭兵隊長とマグブラストがあるずらよー
652:ＮＰＣさん
08/11/19 21:03:01 qyypD1vA
>>651
あ、間違えた。>>640宛てね。
653:ＮＰＣさん
08/11/19 21:40:34
>>645
Kostenlose Lieferung（発送費無料）の商品になっているからだと思いますが
654:ＮＰＣさん
08/11/19 22:58:31
友人が所有していたゲームなので不正確だがバッカニアとか言うタイトルのゲームはコンポーネントがわりと小さかったような……。
手持ちの海賊コマを襲いたい船にスタックしていくゲームなんだが。
655:ＮＰＣさん
08/11/19 23:07:13
チーパスのゲームも箱が小さいぜ
ヒップポケットシリーズなんていう小型カードゲームのシリーズがあるくらいだ
656:ＮＰＣさん
08/11/19 23:07:38
>>649
メビウス便ってまだやってたんだ。
B2F経由とメビウス経由と卸は少なくとも二系統あるのかな。
B2Fで買ったこと無いんだけどルール和訳の品質はどんな感じなのだろう
657:ＮＰＣさん
08/11/19 23:08:58
>>655
チーパスじゃないけど薬屋で売られてるってゲーム作ってたのどこだっけ？
確か薬の箱とほぼ同じくらいのサイズのゲームばかり扱うメーカーだったんだが
658:ＮＰＣさん
08/11/19 23:14:45
>>656
購入したことは無いが店長が自ら翻訳してるみたいだ。
ストロッチも自分で翻訳してる途中だって書いてる
659:ＮＰＣさん
08/11/19 23:28:03
>>653
ありがとうございます。
送料は払ってもいいから買いたいなとおもっていたのですが、
拙い語学力では、発送方法を変える方法がわかりませんでした。
もすこし勉強してみます。
660:ＮＰＣさん
08/11/19 23:37:22
>>640
カルカソンヌコンパクトとか、それは俺の魚だとか。
バンダイ版チケットtoライドも小さくできそう
>>654
日本だと、海賊とか海賊組合って名前で売られてることが多いみたいね
661:ＮＰＣさん
08/11/20 00:03:18
>>659
amazon.deは発売１年半ぐらいはユーロ圏にしか送ってくれないよ。
662:ＮＰＣさん
08/11/20 00:15:24 S78LuMVI
小型でボードゲームしてて、うーん。
ロイヤルターフなんてどうでしょう？
663:ＮＰＣさん
08/11/20 00:41:55
>>661
それこそ転売ヤー対策なんだろうなぁ・・・
664:ＮＰＣさん
08/11/20 01:04:30
>>659
日本にただで送ってくれるわけないだろｗｗｗ
665:ＮＰＣさん
08/11/20 01:08:35
独密林は一括１４～１５ユーロだべ
666:ＮＰＣさん
08/11/20 03:49:10
2ヶ月くらいボドゲしてないなあ。
そろそろやりたくなってきたけど、
ボドゲ仲間のヨメが臨月だから難しそうw
667:ＮＰＣさん
08/11/20 04:59:18
じゃあ、不倫相手と・・・
668:ＮＰＣさん
08/11/20 08:45:35
不倫はラメッ!!
669:ＮＰＣさん
08/11/20 08:46:49
メイフェア版の「モダンアート」も箱が小さいけど
面白いゲームだよね。
670:ＮＰＣさん
08/11/20 12:30:41
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
こんなのあるんだ
初めてみたｗ
671:ＮＰＣさん
08/11/20 13:19:35
DVD付きか。スターウォーズを思い出すな
672:ＮＰＣさん
08/11/20 15:25:28
>>640
通常サイズのカタンでもその気になれば、化粧ポーチに納まるよ。
673:ＮＰＣさん
08/11/20 15:45:08
>>670
geekの評価が2.14。ebayに99セントで並んでる。相当終わってるゲームらしいなあ
674:ＮＰＣさん
08/11/20 16:52:30
よっぽどゲームとして破綻しているのか…？ こんな感じか？
〈ゲームの手順〉
・プレイヤー全員に「勝敗決定カード」を１枚ずつ配ります。
・全員で一斉にカードを開きます。
・「勝ち」カードを開いたプレイヤーが勝ちます。
675:ＮＰＣさん
08/11/20 16:55:15
くじ引きだろ、それｗ
676:ＮＰＣさん
08/11/20 17:30:33
>>674
せめてカードの交換をしたい。
677:ＮＰＣさん
08/11/20 18:45:18
>>674
酔っ払ってる時に遊んだら意外に面白いんじゃないのか
678:ＮＰＣさん
08/11/20 18:48:05
>>673
１ドル９６円割ってるから、他に何か頼むついでに注文してみたいなｗ
てか、２４好きな人はその値段なら普通に手に入れそうな感じだが
679:ＮＰＣさん
08/11/20 19:46:20
674じゃないが適当に修正してみた。
２人プレイ用
先攻か後攻を決める。
後攻は、[勝ち][勝ち][負け][負け]の４枚のカードを裏向きにシャッフルして山にする。
山から両者カードを先攻→後攻の順に１枚ずつ引く。
先攻は山の１枚をオープンする。
先攻は勝負するか、または残りの山１枚と手札を交換して後攻へターンをゆずるかのどちらかを選択。
コールした場合は以下の勝敗表。
コール者 コールされた側
[勝ち] ＜ [勝ち]
[勝ち] ＞ [負け]
[負け] ＜ [勝ち]
[負け] ＝ [負け] ドロー
コールしなければ、後攻がコールをするか、場を流すかを選択。
流れれば再試合。
６勝したほうの勝ち
680:ＮＰＣさん
08/11/20 19:50:11
それは普通にゲームとして成立してるような・・・
囚人のジレンマというか何と言うか・・・
681:679
08/11/20 19:59:53
いや、バグだらけですがｗ
682:ＮＰＣさん
08/11/20 20:32:36
Ｅカードのことか
683:ＮＰＣさん
08/11/20 20:38:39
>>671
SWのはビデオつきだったな…
いまのうちにデータ化しておくか
684:ＮＰＣさん
08/11/20 20:46:15
Ｅカード・・・
685:ＮＰＣさん
08/11/20 21:33:43
ところで皆さんアグリコラ予約しました？
予約しないと買えないのかな
686:ＮＰＣさん
08/11/20 21:35:57
余裕で買えると思うよ
687:おひさしぶり
08/11/20 21:57:44
アグリコラの原材料費は500円
688:ＮＰＣさん
08/11/20 23:29:18
アグリコラとか高いんだお
689:ＮＰＣさん
08/11/21 00:00:33
アグリコラくらいの値段になると少なくとも複数回は遊んでくれるような仲間が
周りにいないと辛いだろうなぁ。評判がいいだけまだ手を出しやすいだろうけど
690:ＮＰＣさん
08/11/21 00:16:40
人数が気になる人は2人でできるウォーゲームの類がいいんじゃね？
俺なんか、ゲーム仲間が3,4人集まるのが常なのに、
ウォーゲームを買って、逆に相手にしてくれないぞ
691:ＮＰＣさん
08/11/21 00:33:25
アグリコラ程度の値段で「複数回」とか言われてもな。
CaseBlueとかPacificとか、アグリコラの数倍の値段でも一度もプレイされない
ウォーゲームはザラだし。
692:ＮＰＣさん
08/11/21 00:35:54
一般的なプレイヤーはそんなもんでそ
なんやかんや言っても１万近くなると学生さんは中々手が出ないクラスだわ
693:ＮＰＣさん
08/11/21 01:00:16
７～９０００円クラスのゲーム買ったけど、時間かかるからって
まだ2回しか遊んでないわ。
…てか、RftGが軽くて面白いからこれ入手してからこればっかりだわ。
694:ＮＰＣさん
08/11/21 04:38:25
プレイヤーインタラクションのないゲームをするやつは屑
695:ＮＰＣさん
08/11/21 07:06:39
>>691
ウォーゲームはゲームとしては余り面白くないし
ＰＣのウォーゲームの方が面白いんだもん
696:ＮＰＣさん
08/11/21 09:14:40
>>694
古い考え方ですね
697:ＮＰＣさん
08/11/21 11:02:18
つかアグリコラは一人で出来るだろ
698:ＮＰＣさん
08/11/21 11:11:40
アグリコラの原材料費は500円
699:ＮＰＣさん
08/11/21 11:33:12
>>695
オレはドイツゲームもウォーゲームもどちらもプレイするし、両方好き。
紙媒体も電子媒体もそれぞれの良さがあって優劣はつけられない。
対面して遊ぶボードのウォーゲームの良さは、目の前の敵将がリアルに悔しがったり喜んだりするのを眺められる点。
準備が大変だったり、時間が掛かりすぎるという点でウォーゲームを敬遠しているなら、以下のようなフリーで遊べる手軽な作品もある。
コマンドマガジン・ハガキゲーム『シュペー号追撃戦』
URLﾘﾝｸ(gxc.google.com)
プリントアウトして工作する必要があるが、面白い。
700:ＮＰＣさん
08/11/21 12:41:23
そんな貴方には烏賊ブランドのゲームをどうぞｗ
701:ＮＰＣさん
08/11/21 12:46:51
前から思っていたが、文末にwを付ける人の意見が役にたったためしはないな。
むしろ邪魔なだけ。
702:ＮＰＣさん
08/11/21 13:12:35
「面白いでしょ、えへへ」と媚売るマークだよな「ｗ」って。
703:ＮＰＣさん
08/11/21 14:01:11
>>699
ディプロマシーなんだが、あれはウォーゲームと呼んでいいの？
704:ＮＰＣさん
08/11/21 15:03:19
>>699
リスクなんだが、あれはウォーゲームと呼んでいいの？
705:ＮＰＣさん
08/11/21 15:27:03
>>606何のことかと思ったらちと高めのゲーム３つ値下げしたのか＜メビ＆すごろく
706:ＮＰＣさん
08/11/21 15:55:50
ディプロマシー、リスクともども狭義のウォーゲームといっていいと思う。
だけど、80年代のウォーゲームブームの時期ではディプロマシーは｢外交ゲーム｣っていう特殊なくくりだったし、リスクは相手にもされてなかったのでいわゆるウォーゲーマーたちが遊ぶ作品からは外れている。
いまなら、ディプロマシーはウォーゲームともユーロ系ともTRPGとも微妙に異なる｢ディプロマシー系｣としかいいようのないジャンルの作品かな、と思う。
リスクも｢リスク系｣というジャンルをつくっているが、こちらは｢生まれて初めて遊ぶウォーゲーム｣という位置付けで、他の作品に触れたら次第に遊ばなくなる｢人生ゲーム｣のような位置付けかな？
個人的すぎる意見で済まない。
707:ＮＰＣさん
08/11/21 16:46:58 mCqcuRbh
>>705
何が安くなったの？
708:ＮＰＣさん
08/11/21 17:17:50
>>700
医科ブランド？
どんなゲームがあるの？
709:ＮＰＣさん
08/11/21 18:18:55
>>707
ケルト・将軍・テーベの東。800円か1000円引き
710:ＮＰＣさん
08/11/21 19:51:52
>>706
いや、凄く参考になりました。thxです
711:ＮＰＣさん
08/11/21 20:28:53
リスクは、1人の手番プレイヤーが、
戦力増強につづけて無制限に侵略できるので、
各手番プレイヤーによる1人勝ちをお互いに繰り返す、
ムチャクチャな展開のゲームだよな。
前線に戦力を配置して守っても簡単に食い破られるし、
ウォーゲームというわりには戦略性が低い。
712:ＮＰＣさん
08/11/21 20:56:44
>>711
各手番の戦力拡大を見越して数ターン後の覇権予想を立てるのを戦略という。
逆に言うと「戦略しか立てられないゲーム」なので、ああいうゲームを英米では
ストラテジーゲームというジャンルに入れる。