08/09/22 08:24:37
上でも言われているがレーティングはマクロでほとんど賄える
術のルルブ確認必須というのがなんのことなのか分からんが
処理としてはそれほど他のルールと差はないように思う
SWの戦闘に時間がかかる要因は大きなブレイクスルー要素がないからだと思う
50:ＮＰＣさん
08/09/22 09:18:17
旧版でダイスの目が腐ってるといつまでたっても終わらないしなあ＞SW
51:ＮＰＣさん
08/09/22 10:05:31
他にやったことあるのがD&Dとガープスだから、SWの戦闘は早く終わるって印象しかないやｗ
52:ＮＰＣさん
08/09/22 10:33:12
D&D3eなら初期キャラ以外はすぐに終わる。
ガープスは確かに長いな。
フェイント使わんと攻撃とおらないし
53:ＮＰＣさん
08/09/22 12:28:24
D&Dは戦闘にかかるのターン数は短いけど、参照する必要のあるデータが大量にあったり、
修正がいろいろあったり、細かいルールが多かったりするから１ターンにかかる時間は長くなるな
54:ＮＰＣさん
08/09/22 12:33:40
ガープスは戦闘時間は短いのに戦闘にかかる時間は長いから妙に疲れるんだよな……
55:ＮＰＣさん
08/09/22 13:21:58
D&D…というかD20はそれこそヘクス管理から
技能やデータまでを処理してくれるツールでもないことには
オンセで遊ぶのはかなりの努力が必要になりそうだ
56:ＮＰＣさん
08/09/22 13:46:12
D&Dはスクリーン猿あるからいいじゃない。
SWはレーティング表の壁があるからマップ管理を別ツールでやりつつ、進行はIRCとかになっちまう
57:ＮＰＣさん
08/09/22 14:42:54
SWはマップを使わずに前衛と後衛だけ決めて処理してるや
58:ＮＰＣさん
08/09/22 14:49:45
スクリーンモンキーのチャット機能って日本語対応してないから、結局ＩＲＣと併用だよ。
アレ氏が配布している日本語化パッチは、チャットまで日本語に対応可能にするものじゃない。
ＮＰＣの名前は日本語に出来るんだがな・・・
59:ＮＰＣさん
08/09/22 18:04:06
D&DやるのならRPTools(MapTool)を使うとやりやすそう。
60:ＮＰＣさん
08/09/22 19:16:56
>>49
武器の威力のレーティングはキャラシに書いておけば何か分かるが、
呪文のレーティングは数が多いから（大体１０か２０だが）キャラシに全部書くわけにもいかず、
わざわざルールブックを参照しなきゃならなくなる。他の呪文が総取りではないゲームなら、
使える呪文の威力だけキャラシに書いておけばいいので、
その分時間が短縮できるってこと。
全員ファイターやフェンサー、アーチャーならそんな必要はないんだけどね。
61:ＮＰＣさん
08/09/22 19:23:19
なぁ、このスレの話は全てオンセ前提だよな？
62:ＮＰＣさん
08/09/22 19:44:20
誰もオンセでしない話はしていないと思うが。
63:ＮＰＣさん
08/09/22 20:22:03
>>60
散々言われているが、レーティングはマクロで出るので
メモか何かに各呪文が何番のレートか書いておけば事足りる
64:イトーマサ死 ◆oARixvtIFA
08/09/22 20:55:50 N5Kk0Woh
ってかオンセする時って大概txtファイルか何かでセッションメモ(HPMP、命中
回避抵抗防御ダメージ、仲間の名前やアイテム管理、GMのヒントに決め台詞等)
みたいなの作るんでないの？
65:ＮＰＣさん
08/09/22 21:15:56
プレイヤーのキャラシーはWeb上で一括管理してるな
俺がマスターするときはNPCのデータも別の場所に上げて使ってる
txtには汎用クリーチャーの大雑把な能力とシナリオサマリーだけ
66:人生ｦ支配ｽﾙﾉﾊFantasyﾃﾞｱﾘTRPGﾆｱﾗｻﾞﾙﾅﾘ
08/09/22 21:17:22 t6FxSSjW
>>17
すげえ！音とかまでいけるしこれでHP管理とかあったら猿要らないんじゃないかな！
>>58
ごめんね。アレ、チャットを日本語化するの大変そうですよくわからんです。
なんでhtmlに書き出してるんじゃーとか思うよね通信ログと同じ扱いなら日本語化できたんだろうに。
>>59
何度か話が出てたツールだね！
＞猿のいいころ
実はフラクタルマッパと組み合わせないと真価を発揮しないんだけど（大マップ的な意味で）、
組み合わせたら他のゲムより大マップ扱うの楽でいいかも？あとFM側でテンプレ作っておくと楽ネー。
67:ＮＰＣさん
08/09/22 21:17:27
仮にオンセじゃなくても、呪文に使うレーティングくらいキャラシに書いて置けるが
使うのはせいぜい０～３０の４種類くらいじゃないか
SW完全版のキャラシにはレーティング表を書き写す欄が１０個ある
68:ＮＰＣさん
08/09/22 21:40:55
>>67
仮でも何でもオンセじゃない話はいらない
69:ＮＰＣさん
08/09/22 22:09:16
だからどの呪文が０でどの呪文が１０かってのが分からなければどうしようもないし、
そんなんメモ帳に書き写すにしろルルブを参照するにしろ全部書き写して
その中から探せば当然時間がかかるわけだ。
70:ＮＰＣさん
08/09/22 22:13:33
ていうか魔法の参照位ずっとそのページを開いておくなり、
しおり挟んでおいたりするだろう？
戦闘中に使う魔法位ならともかく、ミドルで使う魔法なんかは全部覚えてる訳じゃないだろうし、２レベルならまだしも。
直接見るだろ、普通に。
71:ＮＰＣさん
08/09/22 22:15:31
どうしてもSWは時間がかかることにしたいらしいから
なにを言っても無駄なようだ
72:ＮＰＣさん
08/09/22 22:17:56
乱戦の処理とい言ってるから、2.0の話じゃないの
73:ＮＰＣさん
08/09/22 22:24:02
>>69
お前はなにを全部書き写すつもりなんだよｗ
74:ＮＰＣさん
08/09/22 22:24:56
どっちにせよＳＷの判定関連は時間がかかる気がする。
情報収集だけでも足跡だなんだとたくさん判定あるしなー。
75:ＮＰＣさん
08/09/22 22:29:01
個人的にはＳＷで時間がかかると思うのは、部屋に入った瞬間皆が「探索！」「探索！」「探索！」「探索！」とか言い出す所な気がする。
76:ＮＰＣさん
08/09/22 22:30:43
・・・釣り？
77:ＮＰＣさん
08/09/22 22:32:33
ていうかダンジョンは時間がかかるもんだ。
78:人生ｦ支配ｽﾙﾉﾊFantasyﾃﾞｱﾘTRPGﾆｱﾗｻﾞﾙﾅﾘ
08/09/22 22:32:44 t6FxSSjW
>>74
D&Dもそれなりに時間かかりやすyo！
でもなんか久々にオンセしたくなったナァ。
D&D3rdかハーンマスターで。
79:ＮＰＣさん
08/09/22 22:33:31
え、いや、素なんだが。
とりあえず罠感知、そして探索探索、部屋に入るたびにこれやられるんだが。
勿論敵がいれば敵が話し出す前に
「マスター、その前に魔物知識」って言われる。
80:ＮＰＣさん
08/09/22 22:37:48
>>79
あー、いや>>76は>>74に対してね
81:ＮＰＣさん
08/09/22 22:39:27
>>79
ＳＷに限らずダンジョン探索シナリオはそんなものだと思うが
82:ＮＰＣさん
08/09/22 22:40:42
>>80
早とちりしてｽﾏｿorz
83:ＮＰＣさん
08/09/22 22:45:01
>>81
ＳＷの場合、ダンジョン探索がメインになっているから印象が強いんだろう。
84:ＮＰＣさん
08/09/22 22:50:25
>>69
それはランダムにダメージを求めるゲームなら同じじゃないか？
85:ＮＰＣさん
08/09/22 22:56:07
SWのダメージ呪文なんて1系統あたり10もないじゃない
最近のマクロは「2d6+5をn回振る」とかも一括でできるから楽だわ
86:ＮＰＣさん
08/09/22 22:59:54
むしろＳＷはシナリオによってはＰＣが色々とやりたい事を散逸するのがなー。
戦闘時の意志統制とかが。
他のキャラの使える魔法がわからなくて、誰が何やりたいがばらばらになって暫く時間がかかったり。
まあ、戦闘時以外でも同じだな。何か状況がぽん、とあると、色々言い出して時間がかかる。
「洞窟の前に見張りがいる」って言うと、とりあえず魔法系はルルブを確認し始めて、戦士系は「突撃だ突撃」って言い出す。
87:ＮＰＣさん
08/09/22 23:00:02
すごいんだな
88:ＮＰＣさん
08/09/22 23:00:39
とはいえＳＷの場合、
プレイ中にプレイヤーがルールブック参照しないと辛いだろう。
その分時間がかかるという意見は否定しようがない。
89:ＮＰＣさん
08/09/22 23:04:54
ＦＥＡＲ系のスキルは戦闘主体というか、戦闘のためにあるからなあ。
わかりやすくはあるが、幅がないので応用力は低いが。
まあ、オンセ向きではある。
90:ＮＰＣさん
08/09/22 23:08:32
>>88
すごい思考停止だな
91:ＮＰＣさん
08/09/22 23:09:54
>>88
判定の基準値はあらかじめメモ帳に書いてるし、戦闘でよく使う呪文の消費精神点や威力くらいは覚えてるから、
プレイ中にはルールブックなんてほとんど見ないけどなあ
ルールブックを本棚に置いたままでプレイが終わるまで取り出さなかったこともあるｗ
92:ＮＰＣさん
08/09/22 23:10:15
>>86
それもSWに限らないんじゃ。
むしろSWの魔法使いはレベルごとに使える魔法が完全に決まってる分（遺失とか男女差とかはともかく）把握するのは楽なんでは？
93:人生ｦ支配ｽﾙﾉﾊFantasyﾃﾞｱﾘTRPGﾆｱﾗｻﾞﾙﾅﾘ
08/09/22 23:12:13 t6FxSSjW
D&Dの色々あり環境でのクレリック呪文把握に比べれば大概のは楽ですyo！
94:仔山羊 ◆CoCBRP2pbE
08/09/22 23:13:53
>>93
それでもソードワールドはー、
ルールブックを参照するから時間かかるんだってさー。
95:人生ｦ支配ｽﾙﾉﾊFantasyﾃﾞｱﾘTRPGﾆｱﾗｻﾞﾙﾅﾘ
08/09/22 23:16:46 t6FxSSjW
>>94
それなら仕方ないですねえ。
96:ＮＰＣさん
08/09/22 23:16:54
慣れてないゲームなら、大抵のゲームはルルブ見る必要があるな。
慣れても見る必要があるゲームもあるが、SWはそうでもない。
ソースは俺
97:ＮＰＣさん
08/09/22 23:28:15
命中判定と武器の威力さえ知っておけば後は楽。
98:ＮＰＣさん
08/09/23 00:19:41
SWで本当に知りたいことはルルブには書いてないしな
99:ＮＰＣさん
08/09/23 00:19:42
SWの普段の判定はほとんど知力だから迷うことないと思うが……
鍵や罠の解除に器用使うぐらい？
幅跳びとか運動するのは敏捷ってのも調べなくてもわかるようなもんだしなぁ
100:ＮＰＣさん
08/09/23 00:29:01
SWはそこまでルルブ必要ないような気が
必要なとこだけtxtにしておけば
後はPC見るだけで良いじゃん
他のシステムの方が重いよ
101:ＮＰＣさん
08/09/23 01:54:58
システムの重さではSWはかなり軽い部類だけど、戦闘時のブレイクスルーがない分戦闘に時間かかるってのが正直な感想かな。
クリティカルでないとなかなか終わらんし。
102:ＮＰＣさん
08/09/23 04:47:02
SWは御互いに防御力が高いからな。数点のダメージが大きいし
103:ＮＰＣさん
08/09/23 09:05:24
まあその分戦闘のバランスは取りやすいんだが
戦闘にかかるターン数の少ないシステムは、結果が楽勝が惨敗になりやすいからなあ
104:ＮＰＣさん
08/09/23 14:44:05
>>64
時間を短くしようとする努力もせずに遅いと騒いでる可愛そうな人にマジレスしてもね
105:ＮＰＣさん
08/09/23 14:47:40
戦闘を重くすれば重いに決まってるじゃん
馬鹿ばっかりか？
106:ＮＰＣさん
08/09/23 14:59:59
呪文の名前と消費と威力書かない奴は、他のゲームでも同じだと思う
それとも、攻撃手段1個しかないゲームしかしないんだろうか？
107:ＮＰＣさん
08/09/23 15:26:40
戦闘オプションが重いとか言い出したら笑えるなw
108:ＮＰＣさん
08/09/23 16:54:53
スタンダードスレの悪臭がするぜ。
109:ＮＰＣさん
08/09/23 17:22:52
この程度でダード臭ってｗ
ダードとか空回りとレスすればいいってもんじゃねーよ
110:ＮＰＣさん
08/09/23 19:12:13
ＳＷのルールなんてあってないようなもんだしなー。
多少間違ったところで慣れていれば問題なく進んでいく。
111:ＮＰＣさん
08/09/23 23:43:10
SWが手間取るという印象の大きな理由って、初心者が入りやすいルールだから
あまりルルブの読み込みやってない、こなれてないPLが多い、ってことじゃなかろうか
あとキャラを専業化させずにマルチにしやすいもんだから
いろいろな判定に参加者が多すぎるｗ
それがいいともいうんだけど
112:ＮＰＣさん
08/09/24 06:53:23
初心者なめちゃいかんぞ。
確かに読み込みに甘い部分はあるが、それでも大抵のルールは理解できる。
分からないのは整理されていないルールと複雑なルールだけだ。
113:ＮＰＣさん
08/09/24 07:07:33
それとＳＷに対するイメージにはメン募卓に乱立している２．０も含まれるんだろう。
大抵延長が入るし、軽いシナリオの割りにどんどん時間奪われていく。
114:ＮＰＣさん
08/09/24 10:18:45
初心者をなめなくたって、熟練者よりもルールの理解度が低くて
処理に時間がかかるのは事実だろう
115:ＮＰＣさん
08/09/24 10:30:53
ﾌﾟｯ
116:ＮＰＣさん
08/09/24 11:25:41
こんなところで屁をこくな！
117:ＮＰＣさん
08/09/24 17:14:38
SWは振り直しや割り込み行動がない分、かなりスムーズに進む印象が強いけどなー
118:ＮＰＣさん
08/09/24 17:30:15
初心者の方がルールを知らない分
真面目にテキストにルール部分をコピペしたり
そういった努力をしてるんじゃないかと
何度もやったルールだからと
気楽にプレイする熟練者の方が
テキスト等にルールをまとめるのを面倒臭がり
ルルブを見まくって時間がかかる事が多い
結論、初心者か熟練者かではなく、姿勢とやる気の問題
119:ＮＰＣさん
08/09/24 18:18:11
まぁ、8割方単にタイプが遅い奴と裏でゴニョゴニョしてる奴のせいなんだけどな！
卓が始まった後にいちいちなんか言うのもめんどくせーし、いいよいいよで済ませちゃってる。
GMもたまにぶち切れるべきだと思うんだけど、「お前らにウンザリした！今日のセッションここで終わり！」代わりに誰かやってくんねーかな。
120:ＮＰＣさん
08/09/24 18:48:32
ほぼ固定IPだからIRCでそういうぶっちゃけはやり辛い
121:ＮＰＣさん
08/09/24 19:10:55
>>117
自分はどっちかというと、そういうのがない分メリハリなくダラダラ進むって感じだな
１ターンは早く終わるかもしれんが、ボス戦１つ単位とかで見たらさほど変わらんつーか
122:ＮＰＣさん
08/09/24 20:05:29
>>118
それ似非熟練者だろどう考えても
熟練者なら自前サマリーぐらい持ってるし
ルールはそれこそ覚えてる
123:ＮＰＣさん
08/09/24 20:10:48
>>118
2.0に関して言えば、平均ダメージでかくなってるから、あんまりダラダラ続くことはないよー
パーティイニシアチブだから、各個撃破もやりやすいし。まあ、されやすくもあるが。
124:ＮＰＣさん
08/09/24 20:14:41
ストーンサーバントをフェンサーで殴ってると時間かかるよー
125:ＮＰＣさん
08/09/24 20:45:18
魔法を使えよｗ
126:ＮＰＣさん
08/09/24 20:47:05
なぁにいちゃん、なんでこいつら2.0スレに行かんのん？
127:ＮＰＣさん
08/09/24 21:16:34
メン簿スレの連中もメン簿スレに行かんやろ
それと同じことやねん
128:ＮＰＣさん
08/09/24 21:39:15
そもそもメン簿スレは募集を行うスレなんだから行くわけねーって。
129:ＮＰＣさん
08/09/24 23:32:04
オンセ用ツールならこんなのもあります。
「どどんとふ」
URLﾘﾝｸ(htpc)
マスターが鯖立てなくていいのと、ブラウザだけで遊べるのがポイント。
と、自作自演しておく。
130:129
08/09/24 23:36:49
URL間違えた orz
URLﾘﾝｸ(www.torgtaitai.com)
131:ちょっと拡大しすぎた俺のハンガリー
08/09/25 00:19:36 QB8saN4m
こりゃすげえ！ダイスも転がるし色々と感動したyo！
マップにマスクかけれたらもう最強でないかな！ハイテク！
132:ＮＰＣさん
08/09/25 11:05:07
「ふ」って何……？
133:ＮＰＣさん
08/09/25 16:06:19
>>131
＞マスク
マスクの代用として魔法の範囲描写を利用できないものかと思ったけど、半透明になっちゃって無理だったｗ
>>129-130
ホントにこのツールはすげぇや！ 使いやすいし。
>>131が指摘しているとおり、マップをマスクして徐々に明らかにしていけるようになったらバッチリだね。
魔法の範囲描写と同じ様な方法で、不透明且つ範囲を自在に指定できるようなものを置けると便利かなぁ。
134:ＮＰＣさん
08/09/25 16:13:57
しかし、ダイスのON/OFFはあってもいいんじゃないかとおもた
135:ＮＰＣさん
08/09/25 16:19:50
あぁ、ダイスロールアニメーションのON/OFFは選択できてもいいかもなぁ。
ロールの結果（数字のみ）をウィンドに表示してくれるだけでも便利だし。
しかしながら、アニメーションが邪魔ならIRCのボットやダイスロールできる掲示板を併用するとか、まぁ手はある。
136:ＮＰＣさん
08/09/25 18:01:21
チャットに 2D6 とか書けばダイス振れるぞ
137:ＮＰＣさん
08/09/25 18:31:11
ホンマや
138:134
08/09/25 18:45:42
チャットやダイスはIRCとかでやる場合はダイス不要だから、ダイスなしにもできるようにって言いたかったんだ‥‥
139:ＮＰＣさん
08/09/25 21:12:05
戦闘の時とかに使うために、ポーンを動かして配置するみたいなＣＧＩとかサイトとかありますか？
140:ＮＰＣさん
08/09/25 21:17:33
ちょっと上を見るんだ
141:ＮＰＣさん
08/09/25 21:30:00
>>130
あ、これですか！
使い方が、よくわからないですが、スゴイですね
参考にしてみます
142:キャー！遂に12話が公開！！！！！！！！！
08/09/25 23:12:08 QB8saN4m
あー！xeraにお金払ってまで設置したくなるナイスツールだよね！
いっそマスク無くても困らないシナリオでオンセやってみるのもいいね！
143:竹流(129)
08/09/26 01:07:26
マスク対応してみました。
あとWEBカメラ機能も。
144:ＮＰＣさん
08/09/26 01:12:12
これ凄いけどよく解らんなぁ……
145:ＮＰＣさん
08/09/26 01:15:29
少しいじってみると結構分かってくるけどね。
146:ＮＰＣさん
08/09/26 01:20:50
これ、自分でマップってどうやって作ればいいの？
147:ＮＰＣさん
08/09/26 02:10:06
画像そのものを作成するツールじゃないからなぁ。
148:ＮＰＣさん
08/09/26 02:31:34
お前らスクリーンモンキーのアイコンって、変えたりしてる？
ウチの鳥取だとデフォのアイコンが不評だから、四角に色塗っただけの奴でお茶を濁してるんだが、どっかにいいフリー素材とかないかな？
149:ＮＰＣさん
08/09/26 03:04:23
あとは（俺が勝手に）和訳まちのＤ＆Ｄオンセソフトだけど
ＲＰツールズってのもすげーね
150:ＮＰＣさん
08/09/27 11:20:55
>130
エラーが出て開けないんだが…？
151:ＮＰＣさん
08/09/27 12:01:41
入れたぞ？
152:ＮＰＣさん
08/09/27 12:22:30
>>150
URLﾘﾝｸ(www.torgtaitai.com)
の実行環境の項目を参照してみると解決されるかもしれない。
153:150
08/09/27 14:54:33
うーん、やっぱり入れない。
ブラウザがDonutだと「ランタイムエラーです、デバッグしますか」とか出るし、
IEだとステータスバーにエラー勧告が出るみたいだ。
>152
ありがとう、そのツールも入ってなかったみたいだ。
ただ、入れてみてもやっぱり動かないんだよ。
(´・ω・`)
154:うぃんでぃりりんりんりん りりり らかんかんかんか
08/09/28 21:46:26 mXXc4vUm
>>143
贅沢云ってナンだけど！
マスク機能は見えないマスを作るより、全体を見えなくして見えるマスを選べるようになるとハイテクかな？！
あとマスターとプレイヤーでマスク状態の見え方が違うとベリグ！
>>148
もすこし絵が映えるように大きくしてるyo！
155:ＮＰＣさん
08/09/28 23:08:51
>153
エラーが出るってことは、既にインストールされてるんじゃないのか。
バグとかバージョン違いとかはあるかもしれないけど。
156:ＮＰＣさん
08/09/30 17:32:27
メン簿で苦手なタイプのプレイヤーの応募を避ける為にお前らどうしてる？
基本的には質がいいとは思うがそれでもやっぱ合わないタイプがいるんだわ
157:ＮＰＣさん
08/09/30 17:48:46
メン簿に限定するなら議論隔離行けよ
158:ＮＰＣさん
08/09/30 18:43:40
募集時にIP晒して
「この人お断り！」
とでも書いときゃいーじゃん。
159:ＮＰＣさん
08/09/30 18:50:49
有名どころのリプレイでの行動を参考資料としてあげて
「こういうプレイングはGM個人は好みませんので、そういうプレイをしがちなPLさんはご遠慮下さい」
とでも書けば？
テキトーなリプレイがないなら、その苦手なタイプの相手が参加したログでも例示すれば良い
160:ＮＰＣさん
08/09/30 19:18:05
>>テキトーなリプレイがないなら、その苦手なタイプの相手が参加したログでも例示すれば良い
すっげぇ男らしい喧嘩の売りっぷりｗ
161:ＮＰＣさん
08/09/30 19:23:21
メン簿が荒れようが今後の自分の評判がどうなろうが、とにかくこういうタイプとは二度と同卓したくない。
…ってんならアリかもな。
162:ＮＰＣさん
08/09/30 21:01:54
是非やって欲しいね
自分は、そういう事を言い出すような
156はかなりの困だと思うから避けたいし
やってくれると助かる
それと156はそれ以後コテを付けてくれ
163:ＮＰＣさん
08/09/30 21:10:11
いきなりケンカを売る>162もどうかと思うが
どうしても合わないタイプっていうのは存在すると思うし、
それを避けるために対策を講じるのは別に悪くないんじゃないか
それとも、どんなPLでも無条件で受け入れるGMじゃければ>162の中では厨なのか？
端から煽ってみたり、ログを晒したり、攻撃的な事を書くのは論外として
何か角の立たない方法で棲み分けできればと思うんだけどな
164:ＮＰＣさん
08/09/30 21:12:25
ぶっちゃけそういう取捨選択をしたいんなら自分でサイト作ればいいと思う。
165:ＮＰＣさん
08/09/30 21:13:28
つまりメン簿では無理ってことでファイナルアンサー？
166:ＮＰＣさん
08/09/30 21:29:52
お断りされちゃう人は必死 でファイナルアンサー
167:ＮＰＣさん
08/09/30 21:33:05
オンセ用SNS作って、各人にアカウント名が付けば解決すると思うよ。
>>165
要するに、難しいね。
168:ＮＰＣさん
08/09/30 21:34:25
その苦手な人とシステムがかぶらないようにすればいいだけじゃないかな
……とカルテッターは思います
169:ＮＰＣさん
08/09/30 21:42:38
苦手な奴がいるんで募集しないカルテッターもいるんだが
メジャーな方が苦手な奴と遭遇する確率は低いと思われる
170:ＮＰＣさん
08/09/30 22:46:20
そっか。
マイナーなシステムで地雷に憑かれると避けようがないな、確かに。
メジャーな同一システムで連続してどうしても合わないタイプの同一プレイヤーとかち合ったことがあるせいか
メジャーなほど危険かと思ってた。
171:ＮＰＣさん
08/09/30 23:48:47
セッションの後、苦手な奴を呼び出して１：１トークで大喧嘩をかます。
その時、相手の印象に残るようなキーワードを繰り返し言っておく。
後日、さり気なくそのキーワードを入れて募集。
（周りの人に取っては）角が立たないんじゃないか？
いや机上の空論だが。
172:ＮＰＣさん
08/09/30 23:58:57
以上の内容で募集します。おまんこ！
173:ＮＰＣさん
08/10/01 00:06:56
苦手なタイプのプレイヤーというだけで、特定個人を避けたいわけじゃないんじゃないかｗ
174:イトーマサ死 ◆oARixvtIFA
08/10/01 00:09:08 jkeJcUvF
捨てアド取って「メールに希望するPCのデータと設定を書いて送ってね。希望者が
多かったら抽選で選考します」方式とかもあるぜ。時間がかかるのが難点だが、
明らかに日本語おかしいヤツとか困ったちゃん臭漂う設定のヤツとかを省ける。
175:ＮＰＣさん
08/10/01 00:10:36
>>174
多分そういったのには応募しないよーなきがする
176:ＮＰＣさん
08/10/01 00:13:52
>>173
俺もずっと気になってたｗ
みんなかなり毒されてるな、どんな経験があったんやろねｗ
177:ＮＰＣさん
08/10/01 00:25:12
タイプと言ってもなあ。
過度に慎重な人お断りとか、下ネタ好きお断りとか、脳筋お断りとか、AＢ型の人お断りとか、
そんな判りやすいもんでも無いだろうし、
上記みたいなのならそう書けばたいして角立たないし。
Ａ～Ｚって人が居る時に、Ｂ君とＧ君とＴ君はなんか苦手なタイプだなー、って状況なんじゃないか？
178:ＮＰＣさん
08/10/01 00:34:17
煮えたセリフが吐けない人、負けプレイが苦手な人、タイプの遅い人、
恋愛ネタ苦手な人、アブノーマルな恋愛が好きな人、
ボケしかしない人、ツッコミ下手な人、
ルール初心者、私よりルールに詳しい人、
猪突猛進、優柔不断、
宇宙人、未来人、超能力者、魔法使い、
そういう人に、私はなりたくない。
煮えたセリフが吐ける人、負けプレイ大好きな人、神速でタイプできる人、
とか書いた方がベターかもしれん。
179:ＮＰＣさん
08/10/01 01:06:23
ルール初心者は仕方ないんじゃね？
180:ＮＰＣさん
08/10/01 01:17:29
一体何を言ってるんだろうか
100人いれば100通りの人がいるのが普通だし
苦手な人だろうが気の合う人だろうが
余程非常識な困でなければ、そこまで問題は起きない
合わせようと思えば合わせられる
というか今まで晒し系スレで、困と叩かれていたような人間でも
実際にIRCでプレイしてみると、困スレレベルには程遠いただの厨房だった
ぶっちゃけ、オンセにはオフセのような重度の困は居ないと感じている
だから今此処で、こいつが嫌だとプレイしたくないと騒いでる奴は
その厨房と同種レベルの人間、厨房が我が侭を言ってるようにしか聞こえないよ
さらに言えば、2ｃｈで募集しているのだから、選択の余地があろう筈が無い
嫌なら気の合う人間同士とコミュを作ってプレイすると言う方法があるのに、何故それをしないんだ？
自分の望む環境を作れないのは、自分自身の責任だぞ
人間関係が作れない奴ほど、我が侭を言うから困るな
2ｃｈには雑多な人間が来るという魅力がある
それを理解した上で2ｃｈで募集している人間はともかく
コミュが作れないから2ｃｈで募集してる奴には、選択権なんて残されて無いと知れ
181:ＮＰＣさん
08/10/01 01:19:26
>>180
うぴー
182:ＮＰＣさん
08/10/01 01:27:15
>>180から凄まじい困臭が漂っている。
183:ＮＰＣさん
08/10/01 01:31:57
>180「この儂に比べれば、貴様ら如き有象無象など只の厨房に過ぎぬ」
184:ＮＰＣさん
08/10/01 01:36:43
言っていることは間違いではないんだが、長文キモイという奴でな。
185:ＮＰＣさん
08/10/01 01:37:31
IRCに困は居ないね。
文章によるチャット = 口頭の言葉と違い一旦考えて発言出来る。
ログ提出 = 悪質な発言に対する自重を促せる。
どうしようも無い困 = 簡単に追い出せるので排除される。
匿名の2ｃｈとオフセには嫌と言うほど困が居るが。
186:ＮＰＣさん
08/10/01 01:41:45
短期のやり棄てオンセでは問題化しにくいというだけね。
多少気に食わなくとも「まあ、いっか。荒立ててもしかたねえし」で我慢･流されるから。
187:ＮＰＣさん
08/10/01 02:03:58
つーか……困スレを基準にしちゃいけないだろう……
なんというか、困とまではいかないが微妙に周囲に負担が大きくてストレス源になるタイプというのが
一番始末に負えないのかもしれない
188:ＮＰＣさん
08/10/01 02:30:57
メン簿スレに困ったちゃんはいない
ただ一緒に遊びたくない人間がいるだけだ
189:ＮＰＣさん
08/10/01 02:31:34
わかったよ俺がいかなきゃそれでいんだろ！
190:ＮＰＣさん
08/10/01 03:53:19
>>187
いや真面目な話、オフセ行って強烈なのと出会ってみようぜ。
オンセが幸せな気分でやれるよ。
少々の微妙君は幾らでも許せる暖かい気持ちになれる事請け合い。
多分、自分に優しいネット世界に浸かりきって
本当の迷惑人間に頭を悩ませる事も無く暮らしてるから
相手に求める基準が高すぎて、神経質になってるんだよ。
微妙程度なら、所詮他人の軽い付き合いなんだから割り切って付き合えば良し。
191:ＮＰＣさん
08/10/01 04:17:22
オフの困は、その場で諫めるなり被害者同士で愚痴り合うなり出禁の回状回すなりできるから……
（結果的に鳥取からその困を排除するしかないとしても）
事故セッションの記憶と微妙な気分抱えて耐えるしかない微妙君の方が始末に負えないと思う。
本人に悪気が無くて精一杯キャラをロールプレイした結果ですって主張されたら不満を表に出した方が悪人扱いだし。
不眠症おして頑張ってるんですとか言われたらもう健常者ってだけでこっちが譲渡しないと加害者認定食らうし。
192:ＮＰＣさん
08/10/01 04:19:14
オンセでもろくでもねえのはいるよ。
193:ＮＰＣさん
08/10/01 04:47:46
>>190
いやいや、素晴らしいエスパーです
真面目な話、オフで散々困ったちゃんの相手して嫌気がさしてるのに
なんでオンセでまでおかしな奴と卓囲んで我慢せにゃならんのかと
194:ＮＰＣさん
08/10/01 06:58:44
ここでさも自分がＧＭであるかのように云っている微妙君が多いことを見ても
オンセの地雷度の高さが分かる。実際、こんなにＧＭがいればクレクレスレが
賑わったりしないんだが。
195:ＮＰＣさん
08/10/01 07:10:37
PL同士でも会いたくない人はいるんです
196:ＮＰＣさん
08/10/01 07:11:04
確信を持って言える事
この流れでgdgdと愚痴を書き込んでいる人間は
全員(勿論自分含む)微妙君の素質有り
地雷だらけだね
メンヘルの素質が見られる人間も多いので要注意
重症になる前に医者に見て貰え
197:ＮＰＣさん
08/10/01 07:21:22
>>196
だから自分が迷惑かけても大目に見ろと。
それが出来ない奴はメンヘルで地雷の困だと。
……何様？
198:ＮＰＣさん
08/10/01 07:41:02
どっちもどっちって意味では？
199:ＮＰＣさん
08/10/01 07:48:02
>>198
それすらも判らないから微妙君って事だね
197の反応を見るだけで一目瞭然
メンヘルの地雷が多そうだ
200:ＮＰＣさん
08/10/01 07:53:19
そゆー、お前はなんなのよ云々、ちう低劣な応酬でループが見えてるツッコミは不要だろ。
201:ＮＰＣさん
08/10/01 08:08:15
>>197
文章から相手の意図を読み取る能力が欠けているんじゃないか。
TRPGは文章によって話を作っていくゲームなのにそれでは辛かろう。
それにそんな穿った文章の読み方をして一人で空回って腹を立てているようでは
人間関係で不要なトラブルを招く恐れが多々あると思うよ。
202:ＮＰＣさん
08/10/01 08:15:39
上でも書かれてるけど、オンセスレでは、目には見えないけど困管理出来ている気がする。
困ったちゃんが居れば困スレに書き込めるし、こういう場所で情報交換したり、本人が居るのなら議論できるし。
kai募集スレもそうだけど、2ch経由のオンラインプレイは紳士淑女が多い。
203:ＮＰＣさん
08/10/01 08:28:30
...|￣￣ |＜もちろん、みぎをみても、ひだりをみても、紳士淑女ばかりだとも。
／:::| ___| ∧∧ ∧∧
/::::＿|＿＿_|＿ （ ｡_｡）. （ ｡_｡）
||:::::::（ ・∀・） ／<▽> ／<▽>
||::／ <ヽ∞/>＼ |::::::;;;;::/ |::::::;;;;::/
||::| <ヽ/>.- | |:と),__｣ |:と),__｣
＿..||::| o o ...|_ξ|:::::::::| .|::::::::|
＼ ＼＿_(久)__／＿＼::::::| |:::::::|
.||.i＼ ､__ﾉﾌ ＼| |:::::::|
.||ヽ .i＼ _ __ ＿＿＿＿ __ _.＼ |::::::|
.|| ﾞヽ i ﾊ i ﾊ i ﾊ i ﾊ | し'_つ
.|| ﾞ|i～^~^～^~^～^~^～|i~
|￣￣ |
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| |
....| |＜付け加えれば、なるべく斜め上は見ないようにしているがね。
／:.::| ___| ∧∧ ∧∧
/::::.＿|＿＿_|＿ （ ｡_｡）. （ ｡_｡）
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.|| ﾞヽ i ﾊ i ﾊ i ﾊ i ﾊ | し'_つ
.|| ﾞ|i～^~^～^~^～^~^～|i~
204:ＮＰＣさん
08/10/01 09:16:51
>>201
ごめんなさい。
キャラの設定やらPL・GMの個人的な事情やらを免罪符に譲歩を強要してくる当人を相手にしてるかのような気分になってつい。
こっちが加害者であることを前提に話をしてくる相手との会話に疲れ果てて弱音吐きたくてしょうがなくなってたんです。
2ch経由のオンセだと、GM・PLの名乗り出からオープンな状態だから愚痴＝晒しになることを危惧して愚痴るに愚痴れないし、
同様の理由で困スレに報告するのもためらわれます（困スレほど極端でないというのもある）
ネットの愚痴をリアルで吐くのも身内に心配かけそうで出来ませんし。
ぼやかして一般論であるかのように語ってごめんなさい、自分が遭遇した狭い一例でしかありません。
ついでに言うと最近募集をかけたり募集に乗ったりしていないので安心してください。
205:ＮＰＣさん
08/10/01 09:36:55
などと愚痴ると、広いようで狭いメンツだから結構同定されちゃったりするので駄目。
206:ＮＰＣさん
08/10/01 09:41:34
特定できたならIRCのユーザー名見て即蹴りしてくれていいです
今までありがとうございました
207:ＮＰＣさん
08/10/01 09:45:56
事前にキャラシート提出、という決まりなのに
セッション開始に数十分遅刻したあげく、キャラシートはその場で提出
そして、未完成。
ルールの理解度が浅くて、一人だけ手番に他のPLの何倍もかける。
当人のせいでセッションが長引いてるのに、寝落ち→復帰を繰り返し、謝らない。
というPLに、一年ほど前に遭遇した。
プレイスタイルは普通だったけど、時間にルーズなのはちょっと……。
208:ＮＰＣさん
08/10/01 10:03:09
ちょっとまった、そいつは困スレか愚痴スレ向きのネタ振りだぜ、旦那。
209:ＮＰＣさん
08/10/01 11:25:56
つうかメン簿スレについての議論は議論隔離でやれよ
210:ＮＰＣさん
08/10/01 12:14:08
>>209
この流れが気に入らないのは少数派みたいだね
211:ＮＰＣさん
08/10/01 12:33:01
そんじゃあ、流れを変えるためにも質問を。
タイプが遅い・反応が鈍い・決断が遅いタイプのPLの対応ってどうしてる？
タイプが遅いのは、仕方ないとして。
・○○だよね？と聞いてから、ああそうだね。と返ってくるのが数分後だったり。
・自分が責任負うのが嫌なのか、分かりきってることを決断するの嫌がる。
(例:瀕死の敵に火の魔法でトドメを刺すか、氷の魔法でトドメを刺すか悩む
他の人が、こっちでよくね？と促してもまだ 「えー」「うーん」 とか悩んでいる。
強引に、じゃあ、こうこうこうですね。とGMが処理しないと進まない)
・他の人が、一分二分で済ましている1ターンに５分１０分かける。
とか。こういうタイプが一人いるだけでテンポが凄く悪くなる。
態度が悪いわけじゃないから強く言いにくいし。
212:ＮＰＣさん
08/10/01 12:53:55
態度が悪い（気にくわない）から相談しているわけだろう、という気がしないでもないが
基本的に、諦めて何食わぬ顔をする。
で、時々何食わぬ顔をして意志決定にリアル時間制限をつけて苛めてみる。
どうにも駄目なら、システムを変えるか、キャラを殺してリセットとか荒療治するか、あるいはリタイアしてもらう。
213:ＮＰＣさん
08/10/01 12:56:26
発言あるいは行動宣言の実時間タイムリミットを提示すれば良いんじゃないかしら。
214:ＮＰＣさん
08/10/01 13:10:12
>>212
私怨が混ざってないといえば嘘になるかな。
でも、こういう傾向の人がいると時間の管理に困るんだ。
俺がGMの時は、時間制限はかけてるけど。
PLとして同席した時はどうすればいいかねー。
GMじゃないなら、時間制限とかかけられないし
早く決断しろ。と、遠まわしにいっても大して効果ないし。
215:ＮＰＣさん
08/10/01 13:13:27
GMの専管事項だから、諦めるよ。
内職するチャンスだし（笑）。
216:ＮＰＣさん
08/10/01 15:44:14
それもまた微妙君が一番辛いって一例だな
いっそ、完全に離席してくれればＮＰＣとして動かすのに・・・
って思わせてくれるおそらく内職君が居ることは多々ある
リアル時間制限をかけるとＰＴごと全滅しそうだし、もんにょり
217:ＮＰＣさん
08/10/01 16:07:41
>>210
自演可能なスレで多数派とか少数派とか意味なくない？
反応が無いならトイレかな～？とか言って処理を後に回す
それでも戻ってこない時は一応その人だけ未処理状態でシナリオを先に進めるかな
決断が遅い人もそれじゃ考えておいて下さいね～、で後に回す
その人が決めないとどうしょうもない時は仕方ないから待つしかないが、あまりに遅い時は
××分までにしましょう、とか時間を切って
それでも駄目ならムービーシーンってことにして吟遊で先へ進める
PLとして同席してたら「じゃあここは俺が……」とちょっかい出してみるとか、かねえ
218:ＮＰＣさん
08/10/01 16:19:09
内職しながら参加してるようなヤツには、自分がGMでもPLだったとしても
参加しないでほしいなぁ。
219:ＮＰＣさん
08/10/01 16:34:12
台詞が少ない奴も微妙だが、多過ぎる奴も微妙
3～5分も自分の設定を喋るだけで、こちらが返すと更に続く
中には、自分はさんざ拾わせるくせに、他PLの台詞は拾わないって奴もいるし
それで「他の人が喋らないから不安」と言われてもなあ・・・
220:ＮＰＣさん
08/10/01 19:50:24
突っ走る奴が一人でもいるとオンセは崩壊する
なんのための裏チャンネルなのかと小1時間（ｒｙ
221:ＮＰＣさん
08/10/01 20:03:18
>>178
ただの困には用はありません。
煮えたセリフが吐けない困、負けプレイ嫌いな困、タイプの遅い困がいたら私のところへ来なさい。
以上。
222:ＮＰＣさん
08/10/01 20:07:40
>>204
何があったのかは判らないが精神的に疲労してかなり不安定になっている様子。
その状態では多分何をやっても心が空回って上手く行かないだろう。
ネット上の他人との会話と言うのはかなりの精神的ストレスをかける事が多いので
少しネットから(IRCだけでなく2chや他の掲示板やミクシィ等からも)離れて
気分転換を行った方が精神衛生上好ましいと思うよ。
223:ＮＰＣさん
08/10/01 20:11:10
オンラインだと一歩離れて接してる感じがあるから、
文句とかもいいにくいんだよね。そこで開き直って踏み込めるならストレスは
溜まらないんだが。（迷惑に思われる可能性は高いけど）
224:ＮＰＣさん
08/10/01 20:21:46
>>211
○○でOKだな？じゃあ...
とか確認の形を取って、ある程度時間が空くようなら返答を待たずにすすめるようにしている
225:ＮＰＣさん
08/10/01 20:38:45
>>223
一歩踏み込むとそこで相手にストレスをかける恐れもあるよ。
その典型例とも言えるのが匿名掲示板の2chと言う場所じゃないかな。
この板は比較的平和だが他の板ではお互いにストレスをぶつけ合うレスで溢れている。
またミクシィやブログ等で喧嘩や炎上した場合は遺恨がいつまでも残り当事者達を悩ませる。
現代人の5人に1人はストレス性の精神疾患を抱えていると言われているが
その主な原因の一つはネット上での顔が見えない相手との会話にあると思うよ。
226:ＮＰＣさん
08/10/01 20:52:50
だからどっちか一方が踏み込まないからストレス溜まるんじゃね？
俺は間違っている。だが謝らないといえず、良識気取ったら病気にもなるだろ。
227:ＮＰＣさん
08/10/01 21:25:52
まあ、一方のストレスの発散が
別の人間のストレスに転化してしまうなんてのぁ
よくある事だし。
ストレスの管理は当人にしかできないから
人と交わって溜まる一方なら距離置いた方が良いだろ。
ネットに限らず基本的には理性的対応（良識ぶるの）が推奨されがちなのは、
一個人ではなく、一コミュニティという人間集団の総計ストレスの量が
ある程度のタイムスパン（中～長期）を想定すれば、少なくて済むからなのだろうし。、
228:ＮＰＣさん
08/10/01 21:26:44
自分が間違っていても謝らないと言った自己中心的な言動で
ストレスを発散出来るのは2chのような匿名掲示板くらいじゃないかな。
オンセやブログやミクシィと言った場所で良識の無い発言をすれば
その言葉が自分に返って来て炎上するのは子供でも判る理屈。
だから皆良識と言う皮を何枚も被って発言するんだよ。
顔の見えない相手との喧嘩で余計なストレスがかからない様にね。
特にネット上の言葉というのは一度書いたらずっとそこに残る言葉だからね。
喧嘩しても直ぐに仲直りとは行かないのがネット上の付き合い、だからこそ慎重にもなる。
ともあれそういったネット上のやり取りで精神的に不安になるようなら
ネットから離れて休息するのが一番良い方法だと思うよ。
229:ＮＰＣさん
08/10/01 21:26:53
そこまでのストレス感じながらオンセ遊ぶ意味が分からん
230:ストロングエディションが少し破れたストロング
08/10/01 21:43:49 jsPIsKYd
>>229
ねー。
何度かオンセしたけど俺は困ったPLに出会わなかったyo！ステキなことだよね！
でも一番困ったちゃんであらせられるDMの俺が飽きて途中で投げ出すというやりたい放題ぶりです困ったものです。
あとDMやってる時はPCを殺す（少なくとも殺そうとする）ことでストレス発散してるので、
PLの皆が最悪だこいつなんとかしないとって思って団結するって部分で円滑にゲムが進むのかもネ！
231:ダガー+ビッグな男
08/10/01 21:51:20 GOJg/loo
>229
単に最近オンセが広まって来て、ココに来てやっと
そうゆう不平不満が出る段階になったんだと思うネ。
まァ匿名でゆってる以上はたかが知れてるとも、
匿名だからこそタチが悪いとも、どっちとも言えるよねェ。
232:ＮＰＣさん
08/10/01 22:01:43
さいあくだこのやろう（ぼうよみ）
233:ＮＰＣさん
08/10/01 22:43:30
参加者がシナリオより裏チャンネルの雑談に夢中な場合ってどうしたらいいんだろう
234:おま・・・俺は平田じゃないだろ！？
08/10/01 22:48:41 jsPIsKYd
>>233
オンセ中のログに潔癖でなければ、裏なんて作らなくてもいいんじゃないかな？
数回しかオンセしたコト無いけど裏チャンネルなんて使ってなかったyo！
雑談もゲムも表（裏がないのに表ってのも変だけどね！）でやればリヤルTRPGっぽくていいじゃないですか！
235:ＮＰＣさん
08/10/01 23:29:03
ただ雑談も交じると流れが追いにくくなったりもするし
そんな手間暇かからないでセッションに直接関係あることと
そうではないものに分けられるならわるくないかなって。
アレみたいに地図とか戦闘マップとかをちゃんと準備するなら
必要ないのかも知れないけど
チャットのみでゲームやるとなると
戦闘マップ表示と雑談とダイスロールが混然一体なってる一窓は
反って余計な手間がかかる事も稀ではないんだな。
潔癖症ってだけでなくて、情報管理上の都合ってのもあるんだ。
236:イトーマサ死 ◆oARixvtIFA
08/10/01 23:38:22 jkeJcUvF
とりあえずアレ氏オンセ経験者だけどマップあっても作戦会議と行動宣言を
別にしたり、PLの都合等の告知とかでログ流れると情報処理の手間がかかる
から裏はあると便利よー。
237:おま・・・俺は平田じゃないだろ！？
08/10/01 23:41:20 jsPIsKYd
>>235
なるほど。そういう事かー。納得したyo！
そういやIRCで罫線でマップとかやってたりしますね。
その辺については体験してみないとわからないんだろうけど、
みんな体験してるから裏とかあるのか了解！
238:ＮＰＣさん
08/10/01 23:47:43
>>233
普通に「テメェのシーンだから進めろやボケェ」って言いに行けばいいんじゃね？
そういう言い方をした場合、相互のテンション次第で笑って流せたり流せなかったりするのが難点だけど。
「来ないとアレでコレな展開にしてやる！ 止めて欲しければ出てくるがいい……」とかなら多少マシ、か？
239:おま・・・俺は平田じゃないだろ！？
08/10/02 00:02:11 OhycHnyl
>>236
裏がないのは単純に猥雑さを尊ぶ俺の趣味なのでしたyo！
なんか出費も多いし忙しいしであんまし10月は遊べなそうなのでオンセの準備でもしてみようかしらん。
240:ＮＰＣさん
08/10/02 00:04:49
で、お前誰なんだよ？
241:ＮＰＣさん
08/10/02 00:07:31
>240
名前欄も読めんのか。
おま・・・俺は平田じゃないだろ！？って書いてあるだろ。
242:マジレスするとかつてのﾄﾞｷｭｿ侍なアレ
08/10/02 00:08:25 OhycHnyl
誰だろう？
243:ＮＰＣさん
08/10/02 00:10:34
さぁなぁ
244:ＮＰＣさん
08/10/02 00:28:44
サムライなら松田だろ
245:ＮＰＣさん
08/10/02 00:30:11
>>233
名指しで呼びかける、ぐらいしか思いつかん
漠然と問いかけると誰かが答えるだろう、と総スルーになる可能性が高い
しかしそれってシナリオより雑談の方が面白いって状態だよなつまり
セッションをいったん中止するのもひとつの方法
246:ＮＰＣさん
08/10/02 18:52:50
セッションと無関係な雑談してるなら休憩を入れるといいんだよ！
247:ＮＰＣさん
08/10/02 19:05:48
裏チャンネルいらねーなーとよく思うんだが、それは置いといて
セッションより雑談が盛り上がってるのなら雑談みたいなセッションをすれば盛り上がるよ、マジデ。
248:ＮＰＣさん
08/10/02 19:20:29
裏がいると思うとき→出たがりがいるとき
こんなところじゃね？
249:ＮＰＣさん
08/10/02 19:54:44
そうか、裏がなければPLがアニメ実況始めることもないよな。
すばらしい。
250:ＮＰＣさん
08/10/02 20:09:53
とりあえずマナーが悪い奴が悪いんじゃね？
251:ＮＰＣさん
08/10/02 21:27:18
裏が要ると思う時
・戦闘中、人の手番の間に次の手番の行動を相談したい時。
・シリアスなシーンで、急にボケたくなった時。
252:ＮＰＣさん
08/10/02 21:46:53
前者はともかく後者は別にいいんでね
253:ＮＰＣさん
08/10/02 22:01:48
いや、他人のエンディングでボケるのは流石に……
登場してボケるのか舞台裏から言ってるだけなのかを表明するのにもまた手間がかかるし。
最初から裏で言ってる分にはその辺は問題にならん。
254:ＮＰＣさん
08/10/03 01:48:47
オナりたいなら１人でやれってことだ。
255:ＮＰＣさん
08/10/03 06:59:38
>>254
１人で３ＰＣ操ってＧＭも兼ねてオンセやってみな。
すごく虚しい気分になるから。
256:ＮＰＣさん
08/10/03 22:58:53
自分で会話して自演して楽しむ。
面白そうじゃないか。
良いネタになるし、ぜひログの提出を。
257:ＮＰＣさん
08/10/04 00:27:32
URLﾘﾝｸ(taku_kanban.at.infoseek.co.jp)
空しいってか疲れる。なんでこんなのやってんだ。
258:ＮＰＣさん
08/10/04 00:31:54
誰かディオにシビれてる悪ガキのAA貼ったげて
259:ＮＰＣさん
08/10/04 00:32:04
>>257
GJ！
読んでないけど！
260:ダガー+ビッグな男
08/10/04 00:39:35 FcNwBBYk
>257
バカだ！バカのオンセだ！
読んでないけど！
261:ＮＰＣさん
08/10/04 00:42:08
>>257
じゃあ、俺も読んでないけど！
こんな馬鹿なオンセがかつてあったであろうか！と褒め称えるゥッッ─！！
262:ＮＰＣさん
08/10/04 00:43:41
どんだけおまえらガチサドなんだよ……。
その対応見ているだけでひくわ。
読んでないけど！
263:ＮＰＣさん
08/10/04 00:47:42
ああ、この流れじゃ読んだ方が馬鹿みたいじゃないか！
264:ＮＰＣさん
08/10/04 00:55:46
>>257
なんて息の合ったやる気のなさ！
読んでないけど！
265:ＮＰＣさん
08/10/04 01:50:07
むしろ読んだほうがSっぽくね？
読んでないけど！
266:ＮＰＣさん
08/10/04 03:07:45
>>257
Sだから読んだよ！
もうオンセ行く必要ないじゃんｗ
もっと一人セッション続けて欲しいｗｗｗ
それとキャラもPC統一じゃなくキャラ名付けて
人格も4つくらいあると尚面白いな
究極のソロプレイ頑張れよｗ
267:ＮＰＣさん
08/10/04 04:51:25
「ノリの良い軽快なＧＭ」
「理知的なＰＣをロールしてるおバカなＰＬ」
「ダジャレ好きなＰＣをロールしつつ裏でもボケてばかりいるＰＬ」
「お色気担当な女ＰＣをロールする男ＰＬ」
「ルールにうるさいガチなＰＬ」
を１人でできたら完璧だな！
268:ＮＰＣさん
08/10/04 10:53:54
>>267
すげぇ！ そこまでやるならもう他人とかいらないね！
269:ＮＰＣさん
08/10/04 13:39:47
メン簿スレから来たけど、叩かれる要素がある卓をたてる奴が一番悪いと思うね。
なぜならそれさえなければ最初からもめることもなかったわけだ。
270:ＮＰＣさん
08/10/04 13:47:37
メン募スレから来たけど、メン募スレが一番悪いと思うね。
なぜならそれさえなければ最初からもめることもなかったわけだ。
271:ＮＰＣさん
08/10/04 13:49:56
メン募スレから来たけど、邪気眼って表現考えた奴が一番悪いと(ry
272:ＮＰＣさん
08/10/04 13:56:13
つまり争いを生み出す人類が一番悪いんですね。
273:ＮＰＣさん
08/10/04 13:58:34
>>269
公共良俗に反しないレベルなら非難を受けるいわれはないだろう。
274:ＮＰＣさん
08/10/04 14:01:11
>>273
公共良俗に反してるから叩かれてるわけなんだが。
275:ＮＰＣさん
08/10/04 14:02:54
するーすいしょう
276:ＮＰＣさん
08/10/04 14:05:07
反してるとは思わないけど、叩かれる要素があるなら立てるべきじゃないな。
こんな特殊なプレイは仲間内だけで楽しむべき。
顔も見えない2chで募集するものじゃないよ。
クレクレスレでも誰も参加しようなんて言ってないし
その時点で理解すべきだったと思うけど。
277:ＮＰＣさん
08/10/04 14:09:12
結論：叩かれる卓をたてるGMが困。スルーすべき。
以下この話題を続けようとする者も困。
278:ＮＰＣさん
08/10/04 14:10:22
ここはひどいいんたーねっとですね
279:ダガー+ビッグな男
08/10/04 14:11:02 FcNwBBYk
オレ一度でイイから困って呼ばれてみたかったんだ
280:ＮＰＣさん
08/10/04 14:14:12
あれ、何度も呼ばれてなかったっけ？
281:ＮＰＣさん
08/10/04 14:14:38
>>279
もう呼ばれてるから安心していいよ！
282:ＮＰＣさん
08/10/04 14:15:57
ダガーだと「だってダガーだし…」で済まされる
283:ＮＰＣさん
08/10/04 14:19:40
>>279
わかったよ…おい因。
284:ＮＰＣさん
08/10/04 17:28:03
>>279
オマエに困なんて手ぬるい。
因で十分だよ。
285:ＮＰＣさん
08/10/04 17:29:50
ダガーは人でなしだから人を引いて「曰」で
286:ＮＰＣさん
08/10/04 17:41:25
まよキンのオンセやった人に質問なんだけど、
戦闘中の位置の管理と、王国マップの管理ってどうしてる？
戦闘中の位置はともかく、王国マップは充実してくると
AAのみでは把握するのや編集が大変そうな気がするんだけど。
287:ＮＰＣさん
08/10/04 18:08:31
GMPLそれぞれに紙の王国マップを手元に置いておけばいいんじゃないか？
頻繁に更新するものでもないしゲームの始まりと終わりに確認すれば間違わないだろ。
288:＿ＮＰＣさん
08/10/04 18:37:05 BE:2180021279-2BP(10)
>マップ
早々と諦めて、公式からもらってきた印刷用のファイルに
がしがし落書きしてwebスペースに上げてたり。
情報収集終わったとこでちょっと時間貰って、ガガガッと書き込んでしまえばオーケー。
289:ＮＰＣさん
08/10/04 20:44:21
常駐してた荒らしが、最悪板にも進出したってだけだろ。
290:ＮＰＣさん
08/10/04 21:16:18
釣り針の意味わかってるのかね
291:ＮＰＣさん
08/10/04 21:20:44
あれな人の次のターゲットはオン簿スレか。
そろそろアク禁してくれないかなぁ
292:ＮＰＣさん
08/10/05 00:32:16
あれな人って今募集かけてる奴だろ？
今ならリモホわかるんじゃね。
293:ＮＰＣさん
08/10/05 02:21:06
募集してる人間も、応募してる人間も291-292も
全員アレで困な人間に見えると言ったら怒るかい？
でも正直、それが大多数の感想だと思うよ
いい加減邪魔
294:ＮＰＣさん
08/10/05 02:32:15
>>293もうるせーです。
まとめて誘導ー。
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
まぁ、あっちでもスレ主旨をわかってねー輩がいますが。
295:ＮＰＣさん
08/10/05 02:58:00
狐さんが寝ぼけて設定を変更してしまって
このスレやメン募に書き込んだ人間全員の
リモホが晒されたら、とんでも無い祭りになりそうｗ
296:ＮＰＣさん
08/10/05 07:51:51
>>294
誘導先はこっちだよ。
最悪の方は最悪に立てたい人達が立てただけなんで隔離しとけ。
URLﾘﾝｸ(yy32.kakiko.com)
297:ＮＰＣさん
08/10/05 10:05:40
>>296
いけないんだけど
298:ＮＰＣさん
08/10/05 10:09:39
すまん。こっちだ。メン募のテンプレに貼ってあるアドレス。
URLﾘﾝｸ(yy32.kakiko.com)
299:ＮＰＣさん
08/10/05 14:17:56
あぁ、IPすっぱ抜けるあそこですかｗ
必死ですなーｗ
300:ＮＰＣさん
08/10/05 14:29:41
避難所の方は避難所に立てたい人達が立てただけなんで隔離しとけ。
閉鎖が決まってるんだから使うなよ
301:ＮＰＣさん
08/10/05 14:32:33
必死ですねー
最悪に立てたいから立てたんじゃなくて
コテハンについてｇｄｇｄ文句たれる流れだったから
じゃあコテハン名指しで話が出来る板ってどこよ？という結果
最悪になっただけだ
302:ＮＰＣさん
08/10/05 15:17:00
誘導場所なんかどこでもいいだろ……
303:ＮＰＣさん
08/10/05 15:21:13
よかないぜ！
分散して誘導したら人が少ないとか言ってまたこのスレに集まってきやがるんだからな！
304:ＮＰＣさん
08/10/05 16:00:43
んじゃ、最悪板でいいじゃん
305:ＮＰＣさん
08/10/05 20:31:45
そういや、最悪板にスレ立つ前に荒らしてる奴はどうせIDの出る自演できない
板じゃ批判できないチキンの集まりみたいな事言ってた奴居たような・・・。
どうしてるのかなぁ。
今の最悪板の隔離スレのそれなりっぷりみるとID云々より単に避難所の管理人
が信頼されてなかっただけだったね。
306:ＮＰＣさん
08/10/05 22:29:18
ID変えて自作自演してるから避難所でIP抜かれたら困るんだけどね。
307:ＮＰＣさん
08/10/05 23:42:05
わたしなんか携帯とPHSを使ってまで自演ですよ。
私の盛り上げた苦労もわかってもらいたいものです。
308:ＮＰＣさん
08/10/06 04:04:40
匿名じゃないと他人の悪口を言えない人が多いだけ。
匿名なら幾らでも叩いて中傷して荒らせるので
IPが抜かれる掲示板に誘導しても荒らしは絶対行かない。
309:ＮＰＣさん
08/10/06 04:59:29
>>308
だからこそ「行かないなら黙れ」って理論が使えた内は良かったんだけどね。
310:ＮＰＣさん
08/10/06 05:33:42
誘導先が釣りだから行かないだの
騒ぎを大きくしてみんなに迷惑かける事でプレッシャーかけるだの
ホントにレスするバカが湧くとは思わなかったぜ
匿名掲示板なんだし、そのまま消えればいいのにさw
どうしても返答しなきゃならないって状況に追い詰められてするような言い訳だろそりゃw
311:ＮＰＣさん
08/10/06 05:44:18
>>308
NPCさんが言ってもまったく説得力ないよｗ
2chに来て匿名で匿名批判するダブルスタンダード
なんで2ch来てるの？馬鹿なの？死ぬの？
どーせ最悪板で批判されてるGMの自演なんだろ？ｗ
312:ＮＰＣさん
08/10/06 05:52:09
IPがどうのとか大騒ぎしていて、逆に特定されてた餓鬼
ログの著作権がどうのこうのと大騒ぎしてた空回り
避難所の管理人その他に対してパラノイア発症した餓鬼。
やれやれだぜ。
313:ＮＰＣさん
08/10/06 10:20:26
ちょっとお前らおちつけよ。俺なりに邪気眼GMの問題点について整理するからさ。
・クレクレスレで需要を聞いたのにその返事が否定ばっかりだったからﾑｷﾞｬｵｰ
・クレクレスレで叩かれているにも関わらずメン簿スレでの募集
・その後百合プレイしたいなどと付け加え例の人認定
・叩かれているのを知ったのか百合プレイは釣りなどという暴言、ダブスタ
・さらにメン簿スレを荒らすために避難所には移動しない
・叩かれているのだから謝罪、そして卓をあきらめなければならないが
まったくそういうそぶりも見せず第３者のふりして自分の擁護
他にも問題点はあると思うがざっとこんなもんだ。
こんなに叩きどころ＆問題点ばかりなのに擁護する奴は
よっぽどのバカか、このGMの自演だと思うぜ？
314:ＮＰＣさん
08/10/06 10:28:08
おっと
・自分しか好まない特殊なプレイ、他人が見たら不快になるだろうと思う卓をたてようとしている
これが最初にくるね。
個人的に俺が思うのはあれはそもそも高度な釣りなんじゃないかと。
大漁で喜んでるだろうね。
315:ＮＰＣさん
08/10/06 10:43:59
問題点なら
・ﾑｷﾞｬｵｰしてメン簿スレ＆このスレ＆避難所＆隔離スレを荒らす
ってのもあると思うけど
316:ＮＰＣさん
08/10/06 10:46:58
エスパーすごいね
317:ＮＰＣさん
08/10/06 10:56:44
>>316
どこらへんがエスパーなのか証拠だしてよ
318:ＮＰＣさん
08/10/06 11:03:10
>>317
証拠というか高度な釣りというのがエスパー
他の問題点は間違ってないよ
319:ＮＰＣさん
08/10/06 11:08:35
高度な釣りに関しては始めから、「なんじゃないかと」と書いて推論に過ぎない事を明言してるからなあ。
それをエスパー呼ばわりしちゃうのもどうかと。
320:ＮＰＣさん
08/10/06 11:23:04
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
隔離の方がよっぽど建設的な議論してんじゃん
ＩＤ出ないスレ、しかもスレ違いの場所で何語っても
説得力ねえぞ
つかホント向こう行って下さい
スレタイ読めない人達が何言ってても荒らしはあんたらのことだ
321:ＮＰＣさん
08/10/06 11:35:25
必死で誘導して荒らすところを増やそうとしているGM乙
322:ＮＰＣさん
08/10/06 13:39:05
すごい粘着
323:ＮＰＣさん
08/10/06 13:51:32
粘着してるのは邪気眼GM
324:ＮＰＣさん
08/10/06 13:58:23
ここまで信者を増やした邪気眼GMにshit
325:ＮＰＣさん
08/10/06 14:09:48
増えたように見えるお前は盲目
一人しかいないしｗ
しかもそれ邪気眼GMだしｗ
あれ、それってやっぱり信者いないってことじゃね？
326:ＮＰＣさん
08/10/06 14:11:29
つーか、今スレの>1からはメン簿スレの問題云々の文言がちゃんと消えてるんだが
327:ＮＰＣさん
08/10/06 14:27:08
つまり隔離スレにいけないのは邪気眼GMが一人で荒らしてID出たら困るからだよ！
328:ＮＰＣさん
08/10/06 14:55:41
お前ら全員うんこ食って寝ろ
329:ＮＰＣさん
08/10/06 15:30:57
結局全部において荒らしてるのは空回りだったということでFA?
330:ＮＰＣさん
08/10/06 15:35:07
FAじゃなくて思考停止
331:ＮＰＣさん
08/10/06 17:52:43
思考停止じゃなくて正解だけどな。この場合
332:ＮＰＣさん
08/10/09 21:06:43
空回りかどうかは正直どうでもいい
誰だろうと「荒らし」がスレを荒らしているのだから
普通にスルーすれば良いのではなかろうかと
333:ＮＰＣさん
08/10/09 21:24:03
サイト管理してる奴が言ってた
荒らしよりもウザイのは正義面して荒らしを構う奴だと
334:ＮＰＣさん
08/10/09 21:30:35
と荒らしが言い。
335:ＮＰＣさん
08/10/09 21:31:07
つまり、空き放題暴れさせろと言いたいわけね。
336:ＮＰＣさん
08/10/09 21:59:56
好き放題暴れさせりゃいいよ！
構うからスレをあっという間に消費しちゃうんだよ！
337:ＮＰＣさん
08/10/09 22:00:02
空き放題暴れる相手ならば、空きを見せねばよろしかろう！
【上手い事言ったつもり以前に無理がある】
338:ＮＰＣさん
08/10/09 23:06:24
>>312 ：ＮＰＣさん：2008/10/06(月) 05:52:09 ID:???
>IPがどうのとか大騒ぎしていて、逆に特定されてた餓鬼
>>ログの著作権がどうのこうのと大騒ぎしてた空回り
>避難所の管理人その他に対してパラノイア発症した餓鬼。
>やれやれだぜ。
まだいたか基地外無断転載者。
339:ＮＰＣさん
08/10/10 00:13:42
分かりやすい奴
340:ＮＰＣさん
08/10/10 04:47:38
>>333
>荒らしよりもウザイのは正義面して荒らしを構う奴だと
荒らし本人乙
両方ウザイが正解
比較しても荒らしのウザさは軽減されない
341:ＮＰＣさん
08/10/10 10:44:44
>>334が真っ先に突っ込んでるじゃないか。何を今更
342:ＮＰＣさん
08/10/10 20:06:32
空回りだろ
343:ＮＰＣさん
08/10/11 01:30:55
>>340
両方ウザイの実演しなくてもいいのにｗ
344:ＮＰＣさん
08/10/11 22:59:05
この流れ自体が鬱陶しい
空回り自演荒らし乙
345:ＮＰＣさん
08/10/13 09:28:27
ID非表示でも、運営には誰が書き込んでるかはわかってるんだよな？
いくらなんでも、こんだけ荒らしたらアウトだろう。
ちょっとお願いしてくる
346:ＮＰＣさん
08/10/13 09:33:54
もともと劣等感の塊だから
あの傲慢さも他者に対する攻撃性もその裏返し
常に肩をいからせ虚勢を張って態度と口で相手を威圧し
自己を保つしか自分が自分であることができないヘタレな人。
威圧と責任転嫁と自己正当化そして攻撃。
さぞや立派な社会人になれることだろうよ。
347:ＮＰＣさん
08/10/13 10:47:43
同じ穴の狢
348:ＮＰＣさん
08/10/13 11:13:25
2chに書き込みをしている人間は、多かれ少なかれ>>346の事柄が当て嵌まる。
349:ＮＰＣさん
08/10/13 14:07:42
2chに書き込みをしてない人間も、多かれ少なかれ>>346の事柄が当て嵌まる。
350:ＮＰＣさん
08/10/13 18:30:00
だね。
346はある意味人間の本質を付いてるから
大抵の人が当て嵌まるんじゃないかな。
多分書き込み主の346自身にも。
351:ダガー+ビッグな男
08/10/13 20:51:01 sja+8iMW
オレ様は完璧なので一つたりとも当て嵌まらないな。
下界の愚民どもはそんなに自分自身が嫌いなのかね。
まあそうだとしてもどうせ自業自得なんだろうが、
だからと言って>346のような輩の自己憐憫を肯定してやる理由もないな。
352:火を起こすために薪を採集しているケンタウルス。
08/10/13 20:54:32 TwiblKAh
>>346
立派な社会人になれたyo！
353:聖マルク
08/10/13 21:44:19
つまり大抵の人は立派な社会人になれるということだな。
まあだいたいあってる。
354:ＮＰＣさん
08/10/13 21:54:53
>>351みたいなのが立派な社会人の見本というわけですね分かります
355:ＮＰＣさん
08/10/13 22:07:42
ここまで荒れても一切使われることのない避難所の惨状に噴いたｗ
wikiのQ&Aのページは、なんか以前アク禁した荒らしを
正当化するようなことが書いてあったので、
編集権限を変更した上で他にも色々と変えておきました。
356:ＮＰＣさん
08/10/13 22:13:39
Ｑ１がちょっと変だな。
以前にＩＲＣのチャンネルではなく、メッセでセッションを行うという募集で荒れたことあるんだよ。
それでああいう風に書かれていたわけ。
357:ＮＰＣさん
08/10/13 22:21:44
>Ｑ７．誰か嫌な人と卓を囲むことになった場合キャンセルするのはありですか。
>- 他の参加者から同意を得て、かつ自分がその理由でキャンセルすることを参加者全員に明言するのであれば構いません。
変更点見てみたが酷い文章が書かれていたんだね。
変更GJ。
358:ＮＰＣさん
08/10/14 11:30:19
オンセでＢＧＭ使いたい時はどうするかね
皆が乗り気になってくれればネトラジもありか？
359:ＮＰＣさん
08/10/14 11:56:36
「これを聞きつつどうぞ」と紹介するのはありだろ
360:ＮＰＣさん
08/10/14 13:12:53
さすがに、そこにヒントが隠されてるとか、
セッションに必須なものとされるとマズいかな？と思う。
回線速度とか、パソコンの環境とか、
あんまり音を出したくない場合もあるだろう。
361:ＮＰＣさん
08/10/14 14:39:44
ネトラジとか、URL晒すとか。
強制するのはあんまりよくないけどね
362:ＮＰＣさん
08/10/14 16:25:23
>>359は、つべとかなら良いんだが、MP3サイトの曲とかだと手間だろ
ネトラジなら、一度繋げば大丈夫……実際に使った事ないから重いかもしれないけど
363:ＮＰＣさん
08/10/14 19:56:00
ネトラジのラグって、どの程度なんだ？
一回、効果音付きでセッションとかやってみたいって妄想があるんだがｗ
364:エアダスターの冷たさがウザったくなってきた季節
08/10/14 21:49:17 DIN8nSEB
適当にマイスペURLどんどん貼ってけ！
365:ＮＰＣさん
08/10/14 22:04:19
ネトラジってｗ
スカイプすれば？
音楽紹介するだけなら
ツベで良いと思うが
366:ＮＰＣさん
08/10/14 22:41:37
オンセ用のリアルタイムでマップを表示するツールみたいな感じで、
リアルタイムにＧＭの指定したBGMやSEを鳴らすツールって既にあるかな？
ホームページ開いておいてもらって、
htmlにrefreshタグとbgsoundタグで……とかならできるが、まあめんどい。
367:ＮＰＣさん
08/10/14 22:47:39
NWNやMMOのような感じか？
あると言えばあるが手間がかかるぞ
368:ＮＰＣさん
08/10/14 23:59:36
炬燵……
369:ＮＰＣさん
08/10/15 10:07:20
UPnPがBフレッツのルータだとうまく動いてないっぽいなぁ＞炬燵
370:ＮＰＣさん
08/10/15 10:24:37
・「ドカーン！ドカーン！」
・天をも貫く轟音が辺りを支配している
・爆発音がきこえました
とかでよくね？
371:ＮＰＣさん
08/10/15 18:28:44
音楽はツベで良いじゃん
効果音は、メッセで音流せば良いじゃん
372:罵蔑痴坊 ◆P0trltPUEk
08/10/15 18:53:44
裏で「ここで推奨BGMの○○が流れると思いねぇ」と発言するだけでも充分じゃねーのかなー
373:ＮＰＣさん
08/10/16 21:04:02
毎ラウンド開始時に歌詞何行か貼ればいいんじゃね？
374:ＮＰＣさん
08/10/16 21:32:40
斜め横からのレスだが、鳴るのはなちょっとな・・・
オフでも会話で説明するし、それで場景をイメージするのが楽しいような
トークしようぜ！
375:ＮＰＣさん
08/10/16 21:58:37
>373
昔メン簿のログで、そんなんがあったな
376:ＮＰＣさん
08/10/16 23:17:39
音楽が流せるツールがあるよ。
377:ＮＰＣさん
08/10/16 23:56:21
知ってる、ラジカセってんだろ
378:ＮＰＣさん
08/10/16 23:57:20
お前偉いな、お菓子やるよ、イイコイイコ
379:ＮＰＣさん
08/10/17 10:13:07
もっとくれ!
380:ＮＰＣさん
08/10/17 12:56:33
いやしんぼめ！
381:ＮＰＣさん
08/10/17 13:09:11
お菓子はいらないから、誰か俺に彼女くれよ
382:ＮＰＣさん
08/10/17 13:25:58
つ【ヒロインNPC】
383:仔山羊 ◆CoCBRP2pbE
08/10/17 21:38:47
お菓子を彼女だと思っちゃえば全部解決ー。
384:ＮＰＣさん
08/10/17 21:55:43
彼女より先にいい勤め先を見つけたら。
385:ＮＰＣさん
08/10/18 09:14:40
つまり、お菓子でできたNPCを彼女にすればいいわけですね
386:ダガー+ブヨブヨ
08/10/19 09:32:34 tSQShi3k
このスレにケミカルX研究者の方はいらっしゃいませんか！？
387:量産型超神ドキューソ
08/10/19 10:14:39 7b6cH6mM
マシュマロとケミカルＸを混ぜ合わせたら、まさかマシュマロマンが生まれるなんて…っ！
388:ＮＰＣさん
08/10/20 01:46:16
GMの募集に対して
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:459番)
みたいな反応は以前から見かけたが、
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:454番)
は言い過ぎというか。ナニサマ？
389:ＮＰＣさん
08/10/20 01:50:27
PC様だ！ 図が高いぞ、控えろ！！
390:ＮＰＣさん
08/10/20 01:52:57
>>388
PC様を何だと思ってるんだね君は？
今直ぐ頭を垂れて跪くが良い。
391:ＮＰＣさん
08/10/20 01:58:14
この紋所が目に(ry
392:ＮＰＣさん
08/10/20 17:28:43
久々に覗いたが…何でこんなに荒れてるんだ？
393:ＮＰＣさん
08/10/20 17:33:45
頭のかわいそうな子が一人と、煽り耐性のない奴が数人～たくさんいるからだよ
394:ＮＰＣさん
08/10/20 17:58:34
わっふるわっふる
395:ＮＰＣさん
08/10/27 23:09:42
オンセでキャンペーンやっているのですが、GMが毎回凄く辛そうなんです。
準備不足でごめんなさいとか、今回モチベーションゼロに等しいですとか
GMやるコツは自分の楽しみをどこまで削るかなんですねとか、毎回謝ってるんです。
そんなに辛いなら持ち回りに切り替えるとかした方がいいんじゃないかと思う反面、
このGMが始めたキャンペーンなので独力で完走させてあげたいとも思うんです。
こういう時、皆さんならどうしますか？ お知恵を貸してください。
396:ＮＰＣさん
08/10/27 23:14:00
>>395
自分が代われるならGMを交代して続ける
代われないなら放置
397:ＮＰＣさん
08/10/27 23:19:48
PLのみであらかじめ示し合わせておいて
セッション中にごめんなさいとかモチベゼロですとか言ったら
「じゃあ今日はここで中断して、次回の日程調整しよう」って口々に言ってみるとか
398:ＮＰＣさん
08/10/27 23:33:50
それじゃいじめだよ
399:ＮＰＣさん
08/10/27 23:39:56
つうかずいぶん優しいな……
モチベゼロですとか言われたらこっちのモチベマで下がる、謝られながら遊びたくない、
そんなにGMが辛いなら、もうここで終わりで良い、
位の事を、自分なら言っちゃいそうだが。
400:ＮＰＣさん
08/10/27 23:48:02
トドメをさしに行くのが399
生暖かく自滅するのを待つのが397
401:ＮＰＣさん
08/10/27 23:50:55
トドメをさしに行くのが397と399
生暖かく自滅するのを待ってるのが395 だろ
そいつにGM続ける意志がないのは明白だから、キャンペーンを続けたいなら
自分が代わるか、代わってくれる人を探すかしかないだろ
402:ＮＰＣさん
08/10/27 23:54:42
>>395
SWやARキャンペーンで
似たような人(それぞれ別のGM)がいたけど
最近疲れてるGMさんが多い気がする。
多分リアル生活とゲーム生活のネジが
上手く回ってなくて神経質気味になってるのかなと。
疲れてそうな日があったら一旦休憩入れて
全員でハンゲームとか、そういうのを楽しんでみたり
別の人がGMで簡単なショートシナリオを挟んで見たり
GMさんが好きそうな、雑談ネタをふって見たりすると良いかも。
403:ＮＰＣさん
08/10/27 23:55:37
俺もやる気ないのを我慢してまでやらんでも、と思うな
さっと最終回やってキャンペ纏めた方が、お互い精神衛生的に良い気がする
（邪推すると、何よりもそういう発言の意図って大体構ってチャンな場合が多いし）
でもまあ、気が向いたらPLはGMに労いの言葉をかけてもいいとも思う
404:395
08/10/28 00:15:29
>>396-403
ありがとうございます。
少し休んだ方がいいのではと提案してみたことはありますが、
投げ出したくない、頑張れるから大丈夫的なことを仰ってセッションを続行しました。
持ち回りへの切り替えはまだ提案していませんが、
完全なGM交代よりは投げ出した感は薄いかと思って考えました。
何より、舞台設定やNPCへの愛着が深い方ですので、
それを取り上げてしまうのはためらわれたというのもあります。
GMの負担を軽減する方向にいくつか提案を持ちかけてみようと思います。
405:ＮＰＣさん
08/10/28 00:25:20
GMに負担がかかりすぎてるってのはあるかもね。
ただそういうのは準備とかとはまた別問題の気がする。
基本は精神的なものだから、スケジュールとかを
もっと余裕があるように変えるだけでも十分かもしれない。
後GMに優しくってのは変な感じだけど
コミュニケーションを少し考えるだけでも大分違うかも知れない。
例えばGMが「これはこうかな」と自信なさそうに言った時でも
「いやそれは違うから」とか反論しないで「だね」と従うだけで
かなり精神的な負担は減るからね。
406:ＮＰＣさん
08/10/28 00:34:06
そういうネガティブ発言ばかりになるのは、精神的なストレスを抱えてることも少なくないらしい。
伝聞なんで詳しくは分からないんだが、鬱の経験者が言ってた。
あと、本人は、そういう発言がフォローのつもりだと思ってるかもしれない。
人にもよるだろうが、実際は他人のモチベーションまで下げることに繋がることを分かっていなかったりする。
407:ＮＰＣさん
08/10/28 00:57:56
取り敢えずネガティブ思考は良くないよ、うん
GMも回りも
GMが暗くなってるなら、周りが明るくさせりゃ良い
レッツムードメイク！
ポジティブシンキング！！
気を使い過ぎるのも、重荷になるから程々に！！！
408:ＮＰＣさん
08/10/28 01:15:08
つーか、>>402の人も言ってるけど
毎回必ずそのGM＆キャンペーンじゃなくてもいいと思うんだが。
別のキャンペーンとか別のゲームの一話完結ものとかを
そのGMなり他のGMなりが時々はさんでやればいいじゃん
少なくとも気分転換になるよ
そんな状態のくせにキャンペーン続けたいと駄々こねるなら、
続きも良いけどたまには他のゲームしたいんだ、って他のツンデレPLが言ってやればいい。
409:ＮＰＣさん
08/10/28 10:55:45
まずそんなことを口にするGMはけしからんな
GMに限らないが思ってても言ってはいかん
本当にそう思ってるなら自主的に速やかに終わらせるなり休むなりするべき
正論はおいといて、PL達の言動にストレスとヘイトが上がりまくってるのかもよ
被害妄想の可能性も含めて
それならGMの判定に異議を唱えない、
ルール的に曖昧な部分があってもGMの判断を支持する、
どんな展開になっても積極的に食いつく、
雑談ｽﾝﾅ!
これだけでも随分精神的には楽になるとオモ
何にせよなるべく速やかに最終回を迎えることを考えた方がいいだろうな
あと○ヶ月で長期出張なのでそれまでに終えたい、とか期限を提案しては
410:ＮＰＣさん
08/10/28 11:51:16
まぁ会話ゲームだからね
ストレスが溜まるのも解消されるのも会話から
いつもと会話のアプローチを少し変えてみると良いよ
411:ＮＰＣさん
08/10/28 20:28:54
俺GM専だけど、>>395みたいなGMの態度は良くないと思う。
いや、準備不足や説明不足を謝るのは当然としても、
PLに気を遣われたら駄目だよなー。GMはいわゆる司会進行役なんだから、
PL引っ張る位のモチベで望まないと成功するセッションも失敗しちまうよ。
412:ＮＰＣさん
08/10/28 20:34:59
大丈夫、395のGMを心配するレスはあっても
そのGMがGMとして褒められるべき態度だってレスは一つも出てないからみんな分かってる。
モチベが低いことを自称してる人に、単にモチベ高めろよと言ってもしょうがないわけで。
413:ＮＰＣさん
08/10/28 21:07:08
始まる時ならともかく、終わってからそう言うならいいんじゃない？
とりあえず毎回そういうことをいうＧＭなら、ＰＬ的にＧＭのモチ上げるプレイが理想かねぇ。
一番いいのはＧＭいらずのプレイが出来ることなんだけど、下手踏むと困になるしなー。
414:ＮＰＣさん
08/10/28 22:16:27
飽きたらキャラチャ！
セッションに関係ない日常のロールで楽しむ！
鳥取のリフレッシュ方法です。
NPCに愛着を持つ人ならおすすめですよー
415:ＮＰＣさん
08/10/28 22:42:14
NPCに愛着あってもセッション進行と関係ないキャラロールで
時間かけられるのは苦痛なmy鳥取
まあいろんな形があるんで色々試すが吉
416:ＮＰＣさん
08/10/30 22:02:00
色んな形を書いてくれ
417:ＮＰＣさん
08/10/31 01:14:47
辛いなら休みなよ、義務じゃないんだから。
参加者みんなが楽しむ為にやっている遊びなんだよ？
って一言言ってあげる優しさと厳しさが必要な時ってあるよね。
あとはＧＭがやりたい事を聞いてあげて、それを汲んだ上で楽しむとか。
418:ＮＰＣさん
08/10/31 22:32:17
「俺ちょっとＧＭでやりたいネタ思いついちゃったんだよね。
シナリオ用意しとくから、次回ＧＭ譲ってくれない？」
とかどうだろう。
419:ＮＰＣさん
08/11/01 00:34:54
GMに挑戦してみたいんだが不安なので慣れたこの鳥取でやりたいだ。
みんな付き合ってくれるかな？
といいつつGMには教えを請う姿勢を見せる
420:ＮＰＣさん
08/11/01 14:58:00
419みたいに相手を立たせるようにいうのがよさそうに思えるな
言い方によっちゃ悪くとってしまいそうだ
421:ＮＰＣさん
08/11/04 00:59:31
こういうとき、プレイヤの交渉スキルと空気を読むスキルが高いと楽だねぇ
リアルよりネットの方が空気読むのが大変だから、オンセは大変だけど
422:ＮＰＣさん
08/11/07 21:48:49
GMがシナリオ準備してきてない気配はわりと簡単に読める。
423:ＮＰＣさん
08/11/07 21:54:43
てかクサってますな。
424:ＮＰＣさん
08/11/07 21:56:20
うう…ずきずきと刺さるぜ
明日の8:00まで後10時間か…
425:ＮＰＣさん
08/11/08 16:57:17 ktWtFBnL
IRCでNW2のGMをやろうと思うのですが必要なツールを教えてください
426:ＮＰＣさん
08/11/08 17:00:29
odtool
427:ＮＰＣさん
08/11/08 17:01:13
必要最低限なら、ダイスだけだな。
ただ、NW2はスクエア戦闘だからIRCだとやりにくいから、ScreenMonkeyとかを併用するか
IRC以外のマップ使えるチャットソフトのほうがやりやすいと思う
428:ＮＰＣさん
08/11/08 17:43:23
□□Ｘ□□
□□Ｃ□□
□Ｂ□□□
□□ＹＤ□
Ｚ□Ａ□□
IRCでマップ管理専用チャンネル作って、リアルタイムに
こんな感じのを垂れ流すって方法もある。楽じゃないけど。
429:ＮＰＣさん
08/11/08 22:24:27
>>428
環境によって微妙にずれるのがネックだな
携帯で見た時は綺麗に揃って見えたが今見たら微妙にずれてる
430:ＮＰＣさん
08/11/08 22:54:06
フォントの問題だったか
IRCならMSゴシック（Pじゃない奴）辺り使えば揃うんじゃなかったか？
431:俺の●（ﾛｯｷｰﾏｳﾝﾃﾝｵｲｽﾀ-）バーベキュー大会
08/11/09 19:46:11 3j/larJp
Pが文字の幅に合わせて詰められる文字で、
P無しがどの文字の形でも一定の幅を使う文字だったっけね確か。
432:ＮＰＣさん
08/11/09 21:48:46
>431
例外はもの凄く多いと思うぞｗ
433:ＮＰＣさん
08/11/09 22:00:25
日本語Win標準搭載フォント限定の話だろ。
等幅フォントとか固定幅フォントとかでぐぐれ
434:ＮＰＣさん
08/11/11 01:08:03
ＭＡＰはエクセルで…嘘だ忘れてくれ。
435:ＮＰＣさん
08/11/13 21:53:42
無料ホムペのスペース借りて、こまめにFTPでアップロード…嫌過ぎるな。
436:ＮＰＣさん
08/11/13 22:06:26
それならアップロードにパスのいるアップローダ設置した方が…
437:ＮＰＣさん
08/11/13 23:34:31
こいつが日本語化されてくれれば･･･
URLﾘﾝｸ(www.fantasygrounds.com)
URLﾘﾝｸ(www.digitaladventures.net)
438:ＮＰＣさん
08/11/14 15:24:38
>>435
それやった事あるが、なまじHTMLのマップ作ったせいで気が狂いかけた。
439:ＮＰＣさん
08/11/14 16:44:11
>438
やあ、俺
440:竹流
08/11/14 23:16:10
どどんとふじゃ駄目でしょうか。
441:ＮＰＣさん
08/11/14 23:54:03
双方向の落書きと絵の貼り付けと音楽の貼り付けが出来るんだったっけ？
サポート停止してないかな？ 幾つか残ってるバグを取ってくれたら最強と思うよ
442:竹流
08/11/15 02:07:37
>441
現在も更新中ですので、多分何かと勘違いされているかと。
少し前にも紹介させていただいたのですが、
チャットやマップを統合したブラウザ実行のツールです。
URLﾘﾝｸ(www.torgtaitai.com)
443:ＮＰＣさん
08/11/16 00:46:57
改良すすんでる！！
凄く良いと思います、ありがとう。
444:ＮＰＣさん
08/11/16 17:48:01
目覚ましアラームがｗ
地味に便利だな、コレ
445:ＮＰＣさん
08/11/22 14:54:16
RPtoolの日本語化ってまだされてないんでしょうか？
446:ＮＰＣさん
08/11/26 00:50:59
RPtoolのmaptoolは、日本語でチャット出来るよ
javaで作ってるから、java特有のチャット以外のメニュー等で
2バイト文字が文字化けして「□に変化する」事は有るけど
そちらも確かjavaの方を弄って、文字設定を追加すれば何とかなる筈
もしくはPC環境を弄って、ユニコード環境にしてしまうのも手
ただしユニコードにすると、テキスト等の保存サイズが大きくなる事も有る
447:突撃は騎士が鎧を脱がずに楽しめる最上の方法
08/11/27 01:00:22 6wlYSycX
RPtoolずっと昔に触ってその時フーンだったけど今触ると感動したyo！
細かい機能まだ使いこなせてないし□□になっちゃう日本語はアレだけど、
それを乗り越えて猿よりずっとステキカッコイイねコレ！
次内輪でコレ使ってオンセしてみますRPtool思い出させて呉れてありがとう！
448:ＮＰＣさん
08/11/27 07:21:18
どういたしまして
449:ＮＰＣさん
08/11/27 09:17:46
>>446
低学歴英語ﾜｹﾜｶﾝﾈなんですが、設定とかその辺の英語わからないと辛くないですか？
大丈夫なら試してみようと思いますが……。
450:ＮＰＣさん
08/11/27 13:13:18
その辺の部分さえクリアすればすごく良いツールだと思うんだけど
＞javaの方を弄って、文字設定を追加すれば
javaを勉強するっきゃないかな、やっぱりorz
451:ブート盤ってビート板と似た語感だけど水に沈んだ
08/12/02 00:02:37 ne9RcTbi
Javaやってる友人の手引きでなんとかなんとか最初の第一歩、1つの選択肢の□□を「はい」と「いいえ」にできたyo！
URLﾘﾝｸ(taku_kanban.at.infoseek.co.jp)
後のウインドウが日本語文字化けするウインドウで手前のがジャパナイズされたウインドウですyo！
すげえ大量に設定があるかもしれないけど俺は敬愛する良沢先生のようにがんばるぜがんばるぜがんばるぜ！
452:ＮＰＣさん
08/12/02 08:26:05
エロイ！じゃなくてエライ！！応援するよ！！！
453:ＮＰＣさん
08/12/03 23:33:25
オンセの主流ってやっぱメガドライブだよな！
454:ＮＰＣさん
08/12/03 23:55:30
どんな異次元から来たんだお前は
455:ＮＰＣさん
08/12/04 00:03:40
それを言うならメガリスドライブやーって誰かつっこんであげて。
456:ＮＰＣさん
08/12/04 01:56:13
シルバーレインのヤツだっけ？
あれってシルバーレイン以外にも使えるの？
457:ＮＰＣさん
08/12/04 09:26:49
使えない。というか、シルバーレイン以外のやるなら
他のツール使ったほうがいいと思うよ。
メガドラの売りは、機能性うんぬんよりはカードが使えることだし。
458:ＮＰＣさん
08/12/04 16:49:11
基本だけでアリアンロッドが遊べるオンラインセッションサイトって知りませんか？
検索して引っ掛かるのが一つしか無いのですが、大きすぎるので近寄りがたくて…
459:ＮＰＣさん
08/12/04 18:48:59
FEAR厨はカエレ。
460:ＮＰＣさん
08/12/04 18:53:45
そう言う質問で、良質なオンセサイトはまず出ないという哀しい罠。
461:459
08/12/04 18:58:53
スレ間違えた、すまん458。
えーとARAなら一番がアンパイじゃないかな。大きすぎるけど、
小さいところで基本だけっていうのはむずかしいと思う。
462:ＮＰＣさん
08/12/04 20:12:44
>>460 >>461
そうですか。ありがとうございます…
463:ＮＰＣさん
08/12/04 20:25:14
２ｃｈで自分の使ってる良質なオンセサイトは晒せないよなあ
Ｍｉｘｉとかなら質問に答えてくれる人もいるかもね
464:ＮＰＣさん
08/12/04 20:34:07
2chは質問する方からすりゃローリスクミドルリターンぐらいだが
自分の所を晒すのは基本的にハイリスクローリターンだからな。
465:ﾚｽｶﾞ絶ｴｽﾞ空転ｼﾃｲﾙ事ｦ意識ｼﾃｲﾙ人間ﾉ凶器
08/12/04 20:51:22 5eUCPwmN
>>458
卓上ゲーム板ってとこでもたまに遊べるみたいだyo！
詳しくはググってみてね！
466:ＮＰＣさん
08/12/04 21:45:38
卓上ゲーム板のオンラインセッション・メン簿スレで、２～３回ＧＭやって
自分の他に３人くらい仲間つくって
自分で立ち上げるのが良いと思う。
467:ＮＰＣさん
08/12/04 22:28:35
ある程度でいいから、上手いカラーイラスト描けるやつは欲しいな。
どうやって探したらいいのやら。
468:ＮＰＣさん
08/12/04 23:14:46
もう数年以上前のことになるんだが、俺はちょっとした大手サイトにいたけど、なんだかんだのなし崩しでそこ離脱して、
気心の知れたの同士の小さな集まりにひきこもったなぁ。
ぶっちゃけ他人の言うこと否定しかできない老害とか、テキトーなくせにどうでもいいとこに神経質な管理人とかウザかった。
今の集まりのトラブルの少なさ見ると、やっぱ気の合う奴で組んだほうが気楽だなー。
469:ＮＰＣさん
08/12/05 03:20:50
>>458
大抵、どこでもPLするなら基本だけでいいと思うよ。
一番は大きすぎる分（あと、管理が杜撰な分）変な奴とか多いけど、まあ、そういう奴ばっかじゃないし
470:ＮＰＣさん
08/12/05 06:04:34
>>458
ここでアリアンを基本のみで遊びたい旨を書いて、遊んでくれる人を気長み待ってみては？
【クレクレ君の】オンセGM募集スレ５【集い】
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
471:458
08/12/05 19:14:26
ありがとうございます。
向こうで聞いてみます。
472:ＮＰＣさん
08/12/08 17:57:51
オンセでGMしてる人に質問。メン簿スレで偶にGMさせて貰ってるんだけど、
時間配分が上手くいかなくて困ってる。どうすれば時間を上手く使うことが出来るのかな？
俺が主に時間を食う原因は、「会話を切るタイミングが分からなくて、セッション進行やシーン終了が長引く」なんだ。
チャットが途切れても、PL間会話や演出をしてる最中なのか、GMの進行待ちなのか分からなくて待ってしまうことが
多かったり、RPのリアクションをして長引いてしまう。
オンセGMは、必要な情報や演出以外は最低限の反応に留めておくべきなのかな。
出すもの出したらさっさとシーンを切った方がいいの？
オンセ自体初めてだし、3,4回しか募集してないけど、全部一時間以上予定時間オーバーや打ち切りで、
自信なくしてしまったよ。そういやリアルGMでも、時間管理下手だったな…。
他の人のやり方を参考にしたいんだ。頼むよ、教えてくれ。
473:ＮＰＣさん
08/12/08 19:06:30
鳥取でやったオンセログを見返したら、PCの相談事などで長引くと、
「じゃあ○○するということでいい？」とGMが聞く場面が何度もあった
GM側からPCの行動方針などを（それまでの意見も踏まえ）纏めて
提示してしまうのは、長引く相談を切り上げる手段としては有用かも
演出の時間とか切り上げ時とかそういうのはワカンネ、他の人ヨロ
474:ＮＰＣさん
08/12/08 19:31:58
ダイジェスト版みたいなプレイはツマンナイとか思っているから・・・
475:ＮＰＣさん
08/12/08 19:44:03
演出については、「これで演出終わり」という合図を決めておくだけでもだいぶ違う。
その合図を打ち込んだ一行が書き込まれた時点で次の人が動けるからね。
476:ＮＰＣさん
08/12/08 20:16:16
特に何もなければ○時○○分でこのシーンを切りますとか宣言しちゃうとか。
477:ＮＰＣさん
08/12/08 20:28:28
>>472
俺がやってる時間管理の方法は、こんなん。自己流なんで、いいのか悪いのか分からないが。
まずシナリオを、ある程度シーンごとに分ける
『Aオープニング.B調査.C.戦闘』
全体で使える時間が8時間だとして
休憩その他で1時間。残り7時間だ。
で、シーンごとに使える時間をおおよそ割り当てる
『Aに1時間、Bに2時間、Cに4時間、その他に1時間』みたいな。
そうすると、何時までにここまで進行させる～
という目安ができるから、それにあわせていらないイベントを削ったり、シーンを打ち切ったり引き伸ばしたりする。
あと、PLに明確に意思決定・発言しろと伝えたりね。
演出考えてるなら、考え中といってもらうようにするとか
無言で待たないで、こっちから聞いてみるとか
478:水惑星年代記が全巻揃ったがまだ1冊も読んでない
08/12/08 21:34:13 EgSiul8h
>>472
仕方ねえ魔法の言葉を教えてやるyo！スペルレベル0以下だけど役に立つよこれ！
「ところで」
これさえマスターしてしまえばいつでも一方的に話をガラっと変えることができるyo！
超便利！
479:ダガー+最小にして最強
08/12/08 22:17:34 XxIjKY4d
>474
ソレは一応解りもするので最初からそうゆうコンセンサスを取るとイイよ。
>478
オレは「ところで」の後に「ココで○○判定な」を付けるねよく。
480:ＮＰＣさん
08/12/09 00:06:20
自分のやり方だけど
・とりあえずシーンごとに区切りを入れる
シーンが変わったら3行くらい空白スペース入れて、区切りを明示してる。
ずっとこれ使ってたら、とりあえずGMがスペース打ち始めたらシーンが変わったと思って会話切ってくれる
・1シーンあたりの時間をそろえる
自分の場合は、30分くらいを意識してる。伸びることはもちろんあるけど。
大体時間になってシーンでやること終わったら
まとめのナレーション入れてシーン区切り入れちゃう。
・シーンの〆のセリフをどうぞ、とか促す
GMからみて必要なことが全部出切ったら
「それじゃあこのシーンはこの辺で。最後に言いたいセリフあったら一言どうぞ」とかPLに促す。
大体の人は、何か言ってこれで切っていいよとか、特にないから次行っていいよとか
反応くれるからそれで区切って次に進む。
・意見が割れてるような時は、GM権限で話をまとめて進める
上でも出てるけど、「じゃ、こういう意見が多いみたいだから、こっちで進めるね」
とか確認して次のシーンに行っちゃう。
どうしても紛糾が続くような時は
「そうして揉めていると……」とか言って区切ってマスターシーンにしちゃう
・シナリオのテンポを良くするイベントを定期的に入れる
PL側の選択待ちにしてたり、動いてくれるのを待ってたら時間なんてどんどん過ぎてくから
シナリオ組む時に、あらかじめシーン区切れごとに発生するイベントを用意しとく
チャットが止まったら「するとその時……」って感じでシーン転換できるしね。
あと同じように、話が止まった時だけ唐突に出てくる助っ人NPCとかいると結構便利
481:ＮＰＣさん
08/12/09 00:11:41
俺も>>477とほぼ同じだな
自分の中でシナリオに対してタイムスケジュールを決めておく
かといってシナリオを進める上で重要な相談で盛り上がってる時にぶった切るのも白けるので（雑談なら切るがｗ
そういう時は後ろのタイムスケジュールを調整
本来判定するところをすっとばしたりダンジョンなら部屋を１つ抜いたり
つまりシナリオを作る時点でそういう調整が出来る部分を設けておく訳だが
PLの意見がまとまらなくて進行が止まってる時は
「君達がそうしていると遠くで何か物音が～」とか軽くシナリオを進めてみる
あんまりにｇｄｇｄしてるなら不意打ちかけたり
俺はメタ発言が嫌いなのでなるべくゲーム的に処理したいが、それが通じない様なら
「残り時間的にヤバげなのでそろそろこの辺で切り上げて下さい～」と素直に言う
キャラ会話は見てるこっちも楽しいのでバンバンやって欲しいがセッションが終わらんので、
各キャラが１回ずつ喋ったら次のシーンに行くタイミングを計り出す
482:ＮＰＣさん
08/12/09 11:10:04
↑の踏まえて経験積むのが一番いいんだけど、メン募スレは回転悪いからなあ
オンセサイト行ってガンガンやったほうがいいと思うよ
複数使えば使いまわしもできるしね
483:ＮＰＣさん
08/12/09 12:08:58
個人的にはオンセサイトはイマイチだったり
>>482と逆の事言って混乱させそうだけど、メン簿でやった方が上手くなると思うよ
484:ＮＰＣさん
08/12/09 15:11:04
ダガー言う所の「タフネス」があるならメン簿だな
つまりはgdgdだろうがダイナシだろうが動じないだけの耐性があるなら
２ｃｈだろうがどこだろうがやっていける
ある程度閉じた環境で、肩の力抜いてやりたいなら
どっかのオンセサイトに行けばいいさ
485:483
08/12/09 18:44:20
俺は「タフネス」を鍛えるために言ってるわけじゃないから理由後出し
メン簿で「タフネス」が鍛えられる事は否定しないけどな
参加してみたっつっても２～３なんで、当てにならんかもしれんけど、オンセサイトはキャラチャだけやってれば楽しいって見える人が多かった
多少シナリオやマスタリングに粗があっても指摘されないし、シナリオ中のギミックもそれほど良い方にも悪い方にも評価されない(ＰＴ全滅ぐらいにやっちゃうとさすがにとやかく言われるが)
多分、知ってる者同士絡んでればそれで楽しいし、一つ一つのセッションとは別にＰＣに経験点を投入するって目的もあるからなんだろうなと思う
メン簿に限らずどっかで自分しかＧＭやらないキャンペーンやってみるのがいいんじゃないかと思う
せっかく２ｃｈで質問したんだからメン簿で立てて欲しいとは言っておくが
486:ＮＰＣさん
08/12/10 14:41:49
オンラインセッションって、キャラクターシートみたいのをどうするんでしょうか？
大手サイトみたいに自前でcgiを用意できない場合はどうしてるんでしょうか。
レイアウトをメモ帳にコピペしてそのまま使うのはちょっと問題がありそうですけど…。
ＧＭする人って自前でキャラシーまでテキストで作るんですか？
487:ＮＰＣさん
08/12/10 14:53:14
こちらをのぞかせてもらうと何となく感じが分かるかと
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
＞ＧＭする人って自前でキャラシーまでテキストで作るんですか？
俺は作るよー
もしくは、自由に使ってね、と明記のあるところから拾ってくる
ルールによって必要な数値なんて決まってるから、
あとはPLから提出してもらったデータを自分で見やすいように
Excelかなんかで整えて、セッション中はIRCの窓の横に開いてる
488:ＮＰＣさん
08/12/10 16:35:44
うちの鳥取やメン簿スレでセッション参加するときは、テキストに必要なデータ詰め込んで終了かなあ
まさにわかればいいレベル
489:ＮＰＣさん
08/12/10 20:30:59
メモ帳にコピペのどこに問題があるのかわからんが、俺はGMするときはキャラシートなんか作らない。
PLのときは作るけど、cgiなんて使わないな。プレーンテキストか、せいぜいhtmlにする程度。
別に大層なものでなくても、他の参加者にこういうキャラやるよと伝えることさえできればコピペだろうが箇条書きだろうが問題ないと思う。
俺はそういうのもキャラシートと言ってるけど、>>486 はどんなものを想像しているんだ？
490:ＮＰＣさん
08/12/10 20:44:03
ようは卓の連中にデータがわかればいいからな。
大手サイトなんかだと量が膨大だからＣＧＩ使って管理してんだろ。
おすすめはＨＴＭＬかエクセルファイル。
テキストでもいいんだが、キャラシは表が多いからな
491:ＮＰＣさん
08/12/10 20:52:34
うちの鳥取はExcel(スプレッドシート)一択。
Excel入れてない人居てもOpenOffice入れれば良いし、ダメージなんかもワークシートに記入欄作ってある。
作るのが多少めんどいけど、プレイ中便利で手放せないわ。
492:ＮＰＣさん
08/12/11 09:26:18
長く遊ぶものなら基本テキストで自作だな
良くできたキャラクターシートがあればレイアウトを参考にしてみたり
ゲームによっては「全て非公式」みたいなサイトもあるからそれを紹介してる
メン薄ならＧＭの人が用意したものがあればそれに書いてる
493:ＮＰＣさん
08/12/13 16:49:30
オンセでルルブ付属シナリオをやる場合、GMとPLがシナリオを読みながらやるのって有りかな？
付属シナリオをやりたいけど、文章に起こすのが面倒だから横着したいんだ。
メタってレベルじゃないプレイになるけど、アドリブ入れたり演出を変えやすいし、
GMとPLがどんなシーンか分かった上でセッションできるから、時間節約にもなりそうだけど…。
どんなもんだろう。
494:ＮＰＣさん
08/12/13 17:06:52
それぐらいならシナリオクラフトやったほうがいいぞ・・・
というかＧＭが横着してるのがモロバレになるのがまずい気がする。
意外とＧＭの態度ってのは重要で、きちんとレジュメがあったり
専用サイトを作ってあったりするだけで結構ＰＣの態度って変わるもんよ、
495:ＮＰＣさん
08/12/13 17:38:50
おもしろい試みだけど、なんとなく空気が間延びしそうだね。
ある程度PLへのサプライズ要素は入れてあげたほうがいいんじゃない？
496:ＮＰＣさん
08/12/13 18:52:44
恐らくシーン冒頭の文章を起こすのが面倒で横着したい
ってことなんだろうけれど、それってあんまり意味が無いと思うぞ。
PCの行動によってシーンなんてどんどん変わっていくから
結局変わった状況に対してオリジナルの文章は
起こさなきゃいけなくなるわけで。
シナリオ公開されているのなら、プレイヤー側もそこに
ネタを盛り込むために演出による変更とかしてくるわけで
変わったキャラクター付けとかもしてくるだろう。
だから起こそうが起こすまいが手間なんて変わらんと思うぞ。
497:ＮＰＣさん
08/12/13 19:36:08
てか時間の無駄ですな。
498:ＮＰＣさん
08/12/13 19:40:41
趣旨がずれるが、シナリオカンニングする困とかいるなら効果的だったりするんじゃね？
499:ＮＰＣさん
08/12/13 19:57:32
公式シナリオやる以上、カンニングされる可能性ってのは
常にあるし、仮にシナリオを見ても、見ただけなら困じゃないよ。
見た上で/見た結果「セッションをつまらなくしてしまう」のが困なんだ。
で、そういう困はシナリオをカンニングしなくても、
多かれ少なかれセッションをつまらなくするんだよ。
よって対策としてはありだけど効果は小さい。
500:ＮＰＣさん
08/12/13 20:13:05
ネット上にアップされてる付属シナリオのリプレイからコピペしたのは内緒だ。
501:ＮＰＣさん
08/12/14 01:38:00
>>493
皆が言ってるように弊害は色々あると思うが、もしやるとしたら
「ではここでＰ××開いて、△行目から○行目まで読んでください」と
その場面でどこを読むのかをＧＭが指定するといいよ
502:ＮＰＣさん
08/12/14 02:20:54
弊害があるというよりむしろメリットがないという話じゃない？
503:ＮＰＣさん
08/12/14 11:57:16
みんなでシナリオの読み合わせやってるのとどこが違うのか……
（あ、ダイス振ってるのかｗ）
504:ＮＰＣさん
08/12/14 12:01:24
ゲームブック遊んだ方がよさそうだ。
505:ＮＰＣさん
08/12/14 12:53:14
扶桑の勿忘草はクライマックスで見せた方がいい気もする。
506:ＮＰＣさん
08/12/14 16:27:25
いや、OP終ったくらいからPLがむちゃくちゃつっぱしって
もとのシナリオなんて影も形もないような展開にすれば
フツーのセッションになるだろうさ。
つか、おれはGMからそんなフリを受けたら
「このシナリオを超える展開を考え出せ」っていう挑戦だと
認識するけどなー。
507:ＮＰＣさん
08/12/14 17:03:04
同じようなセッションしたことがあるが（全員がシナリオ読みながらセッション
メリットはあるにはあったな
ただ、すごく狭い範囲でしか効能がないが
てか「文章打つのがメンドイ」程度の理由なら、冒頭だけは>>501の様に読ませて、
あとは普通にやれるんじゃね？
508:ＮＰＣさん
08/12/14 20:05:24
順不同であいまいな表現のテキストを配布しておいたりして。
ある日のGM「花園を後にした君たちが次の部屋に足を踏み入れると、そこはウーズの巣だった！テキスト４－Kね」
別の日のGM「監獄の隠し門をくぐった君たちの目に飛び込んできたのは、足かせによって体の自由をうばられた可憐な少女たちの姿だった。テキスト４－Kね」
４－K
そこはいままでと全く雰囲気が逆のフロアだった。
住人たちは君らの進入に気づき、判然としない言葉でなにか意思交換をしているようだ。
ぼうぜんと立ち尽くす君らのまえに、中でもひときわ小柄な者が進み出てきたが
言葉を発する気配もなく、君らの挙動を待っているようだ。
509:ＮＰＣさん
08/12/14 20:11:59
それもしかして面白いんじゃね…？
510:ＮＰＣさん
08/12/14 20:33:06
俺も面白いと思う。
でもそこまでやれるGMなら、普通にコピペしたれよｗ
511:ＮＰＣさん
08/12/14 20:53:28
ゲームブックかよｗ
512:ＮＰＣさん
08/12/14 20:54:15
508ぐらいの4-Kが山ほど書けるGMってそうそういないと思うぜ
513:ＮＰＣさん
08/12/14 21:21:50
つまりそういうの沢山作って素材としてwikiとか作ればいいんだなｗ
514:ＮＰＣさん
08/12/14 21:41:07
十分溜まればランダムダンジョン的なものに応用できそうだな
515:ＮＰＣさん
08/12/15 00:28:05
ランダンとシナリオクラフトの中間みたいなものになるか？
ランダムでやるなら繋ぎのアドリブ考える必要が出てくるし
516:ＮＰＣさん
08/12/21 15:51:59
流れぶったぎってすまんが、ケータイからIRCって出来ないのかね？
ウィンドウズモバイルとかじゃ無理かのぅ
517:ＮＰＣさん
08/12/21 16:29:21
W-ZERO3向けだけどこんなの見つけた
URLﾘﾝｸ(iseebi.half-done.net)
518:ＮＰＣさん
08/12/21 20:57:57
詳しいことはわからんけど、回線切れやレス速度は大丈夫なんだろか