【技術】オンラインセッションを語るスレ8【質問】at CGAME
【技術】オンラインセッションを語るスレ8【質問】 - 暇つぶし2ch359:NPCさん
08/10/14 11:56:36
「これを聞きつつどうぞ」と紹介するのはありだろ

360:NPCさん
08/10/14 13:12:53
さすがに、そこにヒントが隠されてるとか、
セッションに必須なものとされるとマズいかな?と思う。

回線速度とか、パソコンの環境とか、
あんまり音を出したくない場合もあるだろう。


361:NPCさん
08/10/14 14:39:44
ネトラジとか、URL晒すとか。
強制するのはあんまりよくないけどね

362:NPCさん
08/10/14 16:25:23
>>359は、つべとかなら良いんだが、MP3サイトの曲とかだと手間だろ
ネトラジなら、一度繋げば大丈夫……実際に使った事ないから重いかもしれないけど

363:NPCさん
08/10/14 19:56:00
ネトラジのラグって、どの程度なんだ?
一回、効果音付きでセッションとかやってみたいって妄想があるんだがw

364:エアダスターの冷たさがウザったくなってきた季節
08/10/14 21:49:17 DIN8nSEB
適当にマイスペURLどんどん貼ってけ!

365:NPCさん
08/10/14 22:04:19
ネトラジってw
スカイプすれば?

音楽紹介するだけなら
ツベで良いと思うが

366:NPCさん
08/10/14 22:41:37
オンセ用のリアルタイムでマップを表示するツールみたいな感じで、
リアルタイムにGMの指定したBGMやSEを鳴らすツールって既にあるかな?

ホームページ開いておいてもらって、
htmlにrefreshタグとbgsoundタグで……とかならできるが、まあめんどい。

367:NPCさん
08/10/14 22:47:39
NWNやMMOのような感じか?
あると言えばあるが手間がかかるぞ

368:NPCさん
08/10/14 23:59:36
炬燵……

369:NPCさん
08/10/15 10:07:20
UPnPがBフレッツのルータだとうまく動いてないっぽいなぁ>炬燵

370:NPCさん
08/10/15 10:24:37
・「ドカーン!ドカーン!」
・天をも貫く轟音が辺りを支配している
・爆発音がきこえました

とかでよくね?

371:NPCさん
08/10/15 18:28:44
音楽はツベで良いじゃん

効果音は、メッセで音流せば良いじゃん

372:罵蔑痴坊 ◆P0trltPUEk
08/10/15 18:53:44
裏で「ここで推奨BGMの○○が流れると思いねぇ」と発言するだけでも充分じゃねーのかなー

373:NPCさん
08/10/16 21:04:02
毎ラウンド開始時に歌詞何行か貼ればいいんじゃね?

374:NPCさん
08/10/16 21:32:40
斜め横からのレスだが、鳴るのはなちょっとな・・・
オフでも会話で説明するし、それで場景をイメージするのが楽しいような
トークしようぜ!

375:NPCさん
08/10/16 21:58:37
>373
昔メン簿のログで、そんなんがあったな

376:NPCさん
08/10/16 23:17:39
音楽が流せるツールがあるよ。

377:NPCさん
08/10/16 23:56:21
知ってる、ラジカセってんだろ

378:NPCさん
08/10/16 23:57:20
お前偉いな、お菓子やるよ、イイコイイコ

379:NPCさん
08/10/17 10:13:07
もっとくれ!

380:NPCさん
08/10/17 12:56:33
いやしんぼめ!

381:NPCさん
08/10/17 13:09:11
お菓子はいらないから、誰か俺に彼女くれよ

382:NPCさん
08/10/17 13:25:58
つ【ヒロインNPC】

383:仔山羊 ◆CoCBRP2pbE
08/10/17 21:38:47
お菓子を彼女だと思っちゃえば全部解決ー。

384:NPCさん
08/10/17 21:55:43
彼女より先にいい勤め先を見つけたら。

385:NPCさん
08/10/18 09:14:40
つまり、お菓子でできたNPCを彼女にすればいいわけですね

386:ダガー+ブヨブヨ
08/10/19 09:32:34 tSQShi3k
このスレにケミカルX研究者の方はいらっしゃいませんか!?

387:量産型超神ドキューソ
08/10/19 10:14:39 7b6cH6mM
マシュマロとケミカルXを混ぜ合わせたら、まさかマシュマロマンが生まれるなんて…っ!

388:NPCさん
08/10/20 01:46:16
GMの募集に対して
スレリンク(cgame板:459番)
みたいな反応は以前から見かけたが、
スレリンク(cgame板:454番)
は言い過ぎというか。ナニサマ?

389:NPCさん
08/10/20 01:50:27
PC様だ! 図が高いぞ、控えろ!!

390:NPCさん
08/10/20 01:52:57
>>388
PC様を何だと思ってるんだね君は?
今直ぐ頭を垂れて跪くが良い。

391:NPCさん
08/10/20 01:58:14
この紋所が目に(ry

392:NPCさん
08/10/20 17:28:43
久々に覗いたが…何でこんなに荒れてるんだ?

393:NPCさん
08/10/20 17:33:45
頭のかわいそうな子が一人と、煽り耐性のない奴が数人~たくさんいるからだよ

394:NPCさん
08/10/20 17:58:34
わっふるわっふる

395:NPCさん
08/10/27 23:09:42
オンセでキャンペーンやっているのですが、GMが毎回凄く辛そうなんです。
準備不足でごめんなさいとか、今回モチベーションゼロに等しいですとか
GMやるコツは自分の楽しみをどこまで削るかなんですねとか、毎回謝ってるんです。
そんなに辛いなら持ち回りに切り替えるとかした方がいいんじゃないかと思う反面、
このGMが始めたキャンペーンなので独力で完走させてあげたいとも思うんです。

こういう時、皆さんならどうしますか? お知恵を貸してください。

396:NPCさん
08/10/27 23:14:00
>>395
自分が代われるならGMを交代して続ける
代われないなら放置

397:NPCさん
08/10/27 23:19:48
PLのみであらかじめ示し合わせておいて
セッション中にごめんなさいとかモチベゼロですとか言ったら
「じゃあ今日はここで中断して、次回の日程調整しよう」って口々に言ってみるとか

398:NPCさん
08/10/27 23:33:50
それじゃいじめだよ

399:NPCさん
08/10/27 23:39:56
つうかずいぶん優しいな……
モチベゼロですとか言われたらこっちのモチベマで下がる、謝られながら遊びたくない、
そんなにGMが辛いなら、もうここで終わりで良い、
位の事を、自分なら言っちゃいそうだが。

400:NPCさん
08/10/27 23:48:02
トドメをさしに行くのが399
生暖かく自滅するのを待つのが397

401:NPCさん
08/10/27 23:50:55
トドメをさしに行くのが397と399
生暖かく自滅するのを待ってるのが395 だろ
そいつにGM続ける意志がないのは明白だから、キャンペーンを続けたいなら
自分が代わるか、代わってくれる人を探すかしかないだろ



402:NPCさん
08/10/27 23:54:42
>>395
SWやARキャンペーンで
似たような人(それぞれ別のGM)がいたけど
最近疲れてるGMさんが多い気がする。
多分リアル生活とゲーム生活のネジが
上手く回ってなくて神経質気味になってるのかなと。

疲れてそうな日があったら一旦休憩入れて
全員でハンゲームとか、そういうのを楽しんでみたり
別の人がGMで簡単なショートシナリオを挟んで見たり
GMさんが好きそうな、雑談ネタをふって見たりすると良いかも。

403:NPCさん
08/10/27 23:55:37
俺もやる気ないのを我慢してまでやらんでも、と思うな
さっと最終回やってキャンペ纏めた方が、お互い精神衛生的に良い気がする
(邪推すると、何よりもそういう発言の意図って大体構ってチャンな場合が多いし)
でもまあ、気が向いたらPLはGMに労いの言葉をかけてもいいとも思う

404:395
08/10/28 00:15:29
>>396-403
ありがとうございます。
少し休んだ方がいいのではと提案してみたことはありますが、
投げ出したくない、頑張れるから大丈夫的なことを仰ってセッションを続行しました。
持ち回りへの切り替えはまだ提案していませんが、
完全なGM交代よりは投げ出した感は薄いかと思って考えました。
何より、舞台設定やNPCへの愛着が深い方ですので、
それを取り上げてしまうのはためらわれたというのもあります。

GMの負担を軽減する方向にいくつか提案を持ちかけてみようと思います。

405:NPCさん
08/10/28 00:25:20
GMに負担がかかりすぎてるってのはあるかもね。
ただそういうのは準備とかとはまた別問題の気がする。

基本は精神的なものだから、スケジュールとかを
もっと余裕があるように変えるだけでも十分かもしれない。

後GMに優しくってのは変な感じだけど
コミュニケーションを少し考えるだけでも大分違うかも知れない。

例えばGMが「これはこうかな」と自信なさそうに言った時でも
「いやそれは違うから」とか反論しないで「だね」と従うだけで
かなり精神的な負担は減るからね。

406:NPCさん
08/10/28 00:34:06
そういうネガティブ発言ばかりになるのは、精神的なストレスを抱えてることも少なくないらしい。
伝聞なんで詳しくは分からないんだが、鬱の経験者が言ってた。

あと、本人は、そういう発言がフォローのつもりだと思ってるかもしれない。
人にもよるだろうが、実際は他人のモチベーションまで下げることに繋がることを分かっていなかったりする。


407:NPCさん
08/10/28 00:57:56
取り敢えずネガティブ思考は良くないよ、うん
GMも回りも

GMが暗くなってるなら、周りが明るくさせりゃ良い
レッツムードメイク!
ポジティブシンキング!!
気を使い過ぎるのも、重荷になるから程々に!!!

408:NPCさん
08/10/28 01:15:08
つーか、>>402の人も言ってるけど
毎回必ずそのGM&キャンペーンじゃなくてもいいと思うんだが。
別のキャンペーンとか別のゲームの一話完結ものとかを
そのGMなり他のGMなりが時々はさんでやればいいじゃん
少なくとも気分転換になるよ

そんな状態のくせにキャンペーン続けたいと駄々こねるなら、
続きも良いけどたまには他のゲームしたいんだ、って他のツンデレPLが言ってやればいい。

409:NPCさん
08/10/28 10:55:45
まずそんなことを口にするGMはけしからんな
GMに限らないが思ってても言ってはいかん
本当にそう思ってるなら自主的に速やかに終わらせるなり休むなりするべき

正論はおいといて、PL達の言動にストレスとヘイトが上がりまくってるのかもよ
被害妄想の可能性も含めて
それならGMの判定に異議を唱えない、
ルール的に曖昧な部分があってもGMの判断を支持する、
どんな展開になっても積極的に食いつく、
雑談スンナ!
これだけでも随分精神的には楽になるとオモ

何にせよなるべく速やかに最終回を迎えることを考えた方がいいだろうな
あと○ヶ月で長期出張なのでそれまでに終えたい、とか期限を提案しては

410:NPCさん
08/10/28 11:51:16
まぁ会話ゲームだからね

ストレスが溜まるのも解消されるのも会話から

いつもと会話のアプローチを少し変えてみると良いよ

411:NPCさん
08/10/28 20:28:54
俺GM専だけど、>>395みたいなGMの態度は良くないと思う。
いや、準備不足や説明不足を謝るのは当然としても、
PLに気を遣われたら駄目だよなー。GMはいわゆる司会進行役なんだから、
PL引っ張る位のモチベで望まないと成功するセッションも失敗しちまうよ。

412:NPCさん
08/10/28 20:34:59
大丈夫、395のGMを心配するレスはあっても
そのGMがGMとして褒められるべき態度だってレスは一つも出てないからみんな分かってる。


モチベが低いことを自称してる人に、単にモチベ高めろよと言ってもしょうがないわけで。

413:NPCさん
08/10/28 21:07:08
始まる時ならともかく、終わってからそう言うならいいんじゃない?
とりあえず毎回そういうことをいうGMなら、PL的にGMのモチ上げるプレイが理想かねぇ。
一番いいのはGMいらずのプレイが出来ることなんだけど、下手踏むと困になるしなー。

414:NPCさん
08/10/28 22:16:27
飽きたらキャラチャ!
セッションに関係ない日常のロールで楽しむ!
鳥取のリフレッシュ方法です。
NPCに愛着を持つ人ならおすすめですよー

415:NPCさん
08/10/28 22:42:14
NPCに愛着あってもセッション進行と関係ないキャラロールで
時間かけられるのは苦痛なmy鳥取
まあいろんな形があるんで色々試すが吉

416:NPCさん
08/10/30 22:02:00
色んな形を書いてくれ

417:NPCさん
08/10/31 01:14:47
辛いなら休みなよ、義務じゃないんだから。
参加者みんなが楽しむ為にやっている遊びなんだよ?
って一言言ってあげる優しさと厳しさが必要な時ってあるよね。

あとはGMがやりたい事を聞いてあげて、それを汲んだ上で楽しむとか。

418:NPCさん
08/10/31 22:32:17
「俺ちょっとGMでやりたいネタ思いついちゃったんだよね。
シナリオ用意しとくから、次回GM譲ってくれない?」
とかどうだろう。

419:NPCさん
08/11/01 00:34:54
GMに挑戦してみたいんだが不安なので慣れたこの鳥取でやりたいだ。
みんな付き合ってくれるかな?

といいつつGMには教えを請う姿勢を見せる

420:NPCさん
08/11/01 14:58:00
419みたいに相手を立たせるようにいうのがよさそうに思えるな
言い方によっちゃ悪くとってしまいそうだ

421:NPCさん
08/11/04 00:59:31
こういうとき、プレイヤの交渉スキルと空気を読むスキルが高いと楽だねぇ

リアルよりネットの方が空気読むのが大変だから、オンセは大変だけど

422:NPCさん
08/11/07 21:48:49
GMがシナリオ準備してきてない気配はわりと簡単に読める。

423:NPCさん
08/11/07 21:54:43
てかクサってますな。

424:NPCさん
08/11/07 21:56:20
うう…ずきずきと刺さるぜ
明日の8:00まで後10時間か…

425:NPCさん
08/11/08 16:57:17 ktWtFBnL
IRCでNW2のGMをやろうと思うのですが必要なツールを教えてください

426:NPCさん
08/11/08 17:00:29
odtool

427:NPCさん
08/11/08 17:01:13
必要最低限なら、ダイスだけだな。
ただ、NW2はスクエア戦闘だからIRCだとやりにくいから、ScreenMonkeyとかを併用するか
IRC以外のマップ使えるチャットソフトのほうがやりやすいと思う


428:NPCさん
08/11/08 17:43:23
□□X□□
□□C□□
□B□□□
□□YD□
Z□A□□

IRCでマップ管理専用チャンネル作って、リアルタイムに
こんな感じのを垂れ流すって方法もある。楽じゃないけど。

429:NPCさん
08/11/08 22:24:27
>>428
環境によって微妙にずれるのがネックだな
携帯で見た時は綺麗に揃って見えたが今見たら微妙にずれてる

430:NPCさん
08/11/08 22:54:06
フォントの問題だったか
IRCならMSゴシック(Pじゃない奴)辺り使えば揃うんじゃなかったか?

431:俺の●(ロッキーマウンテンオイスタ-)バーベキュー大会
08/11/09 19:46:11 3j/larJp
Pが文字の幅に合わせて詰められる文字で、
P無しがどの文字の形でも一定の幅を使う文字だったっけね確か。

432:NPCさん
08/11/09 21:48:46
>431
例外はもの凄く多いと思うぞw

433:NPCさん
08/11/09 22:00:25
日本語Win標準搭載フォント限定の話だろ。

等幅フォントとか固定幅フォントとかでぐぐれ

434:NPCさん
08/11/11 01:08:03
MAPはエクセルで…嘘だ忘れてくれ。

435:NPCさん
08/11/13 21:53:42
無料ホムペのスペース借りて、こまめにFTPでアップロード…嫌過ぎるな。

436:NPCさん
08/11/13 22:06:26
それならアップロードにパスのいるアップローダ設置した方が…

437:NPCさん
08/11/13 23:34:31
こいつが日本語化されてくれれば・・・

URLリンク(www.fantasygrounds.com)
URLリンク(www.digitaladventures.net)

438:NPCさん
08/11/14 15:24:38
>>435
それやった事あるが、なまじHTMLのマップ作ったせいで気が狂いかけた。

439:NPCさん
08/11/14 16:44:11
>438
やあ、俺

440:竹流
08/11/14 23:16:10
どどんとふじゃ駄目でしょうか。

441:NPCさん
08/11/14 23:54:03
双方向の落書きと絵の貼り付けと音楽の貼り付けが出来るんだったっけ?

サポート停止してないかな? 幾つか残ってるバグを取ってくれたら最強と思うよ

442:竹流
08/11/15 02:07:37
>441
現在も更新中ですので、多分何かと勘違いされているかと。
少し前にも紹介させていただいたのですが、
チャットやマップを統合したブラウザ実行のツールです。
URLリンク(www.torgtaitai.com)


443:NPCさん
08/11/16 00:46:57
改良すすんでる!!

凄く良いと思います、ありがとう。

444:NPCさん
08/11/16 17:48:01
目覚ましアラームがw
地味に便利だな、コレ

445:NPCさん
08/11/22 14:54:16
RPtoolの日本語化ってまだされてないんでしょうか?

446:NPCさん
08/11/26 00:50:59
RPtoolのmaptoolは、日本語でチャット出来るよ

javaで作ってるから、java特有のチャット以外のメニュー等で
2バイト文字が文字化けして「□に変化する」事は有るけど
そちらも確かjavaの方を弄って、文字設定を追加すれば何とかなる筈

もしくはPC環境を弄って、ユニコード環境にしてしまうのも手
ただしユニコードにすると、テキスト等の保存サイズが大きくなる事も有る

447:突撃は騎士が鎧を脱がずに楽しめる最上の方法
08/11/27 01:00:22 6wlYSycX
RPtoolずっと昔に触ってその時フーンだったけど今触ると感動したyo!
細かい機能まだ使いこなせてないし□□になっちゃう日本語はアレだけど、
それを乗り越えて猿よりずっとステキカッコイイねコレ!
次内輪でコレ使ってオンセしてみますRPtool思い出させて呉れてありがとう!

448:NPCさん
08/11/27 07:21:18
どういたしまして

449:NPCさん
08/11/27 09:17:46
>>446
低学歴英語ワケワカンネなんですが、設定とかその辺の英語わからないと辛くないですか?
大丈夫なら試してみようと思いますが……。

450:NPCさん
08/11/27 13:13:18
その辺の部分さえクリアすればすごく良いツールだと思うんだけど

>javaの方を弄って、文字設定を追加すれば
javaを勉強するっきゃないかな、やっぱりorz

451:ブート盤ってビート板と似た語感だけど水に沈んだ
08/12/02 00:02:37 ne9RcTbi
Javaやってる友人の手引きでなんとかなんとか最初の第一歩、1つの選択肢の□□を「はい」と「いいえ」にできたyo!
URLリンク(taku_kanban.at.infoseek.co.jp)
後のウインドウが日本語文字化けするウインドウで手前のがジャパナイズされたウインドウですyo!
すげえ大量に設定があるかもしれないけど俺は敬愛する良沢先生のようにがんばるぜがんばるぜがんばるぜ!

452:NPCさん
08/12/02 08:26:05
エロイ!じゃなくてエライ!!応援するよ!!!

453:NPCさん
08/12/03 23:33:25
オンセの主流ってやっぱメガドライブだよな!

454:NPCさん
08/12/03 23:55:30
どんな異次元から来たんだお前は

455:NPCさん
08/12/04 00:03:40
それを言うならメガリスドライブやーって誰かつっこんであげて。

456:NPCさん
08/12/04 01:56:13
シルバーレインのヤツだっけ?
あれってシルバーレイン以外にも使えるの?

457:NPCさん
08/12/04 09:26:49
使えない。というか、シルバーレイン以外のやるなら
他のツール使ったほうがいいと思うよ。
メガドラの売りは、機能性うんぬんよりはカードが使えることだし。

458:NPCさん
08/12/04 16:49:11
基本だけでアリアンロッドが遊べるオンラインセッションサイトって知りませんか?
検索して引っ掛かるのが一つしか無いのですが、大きすぎるので近寄りがたくて…

459:NPCさん
08/12/04 18:48:59
FEAR厨はカエレ。

460:NPCさん
08/12/04 18:53:45
そう言う質問で、良質なオンセサイトはまず出ないという哀しい罠。

461:459
08/12/04 18:58:53
スレ間違えた、すまん458。
えーとARAなら一番がアンパイじゃないかな。大きすぎるけど、
小さいところで基本だけっていうのはむずかしいと思う。

462:NPCさん
08/12/04 20:12:44
>>460 >>461
そうですか。ありがとうございます…

463:NPCさん
08/12/04 20:25:14
2chで自分の使ってる良質なオンセサイトは晒せないよなあ
Mixiとかなら質問に答えてくれる人もいるかもね

464:NPCさん
08/12/04 20:34:07
2chは質問する方からすりゃローリスクミドルリターンぐらいだが
自分の所を晒すのは基本的にハイリスクローリターンだからな。

465:レスガ絶エズ空転シテイル事ヲ意識シテイル人間ノ凶器
08/12/04 20:51:22 5eUCPwmN
>>458
卓上ゲーム板ってとこでもたまに遊べるみたいだyo!
詳しくはググってみてね!

466:NPCさん
08/12/04 21:45:38
卓上ゲーム板のオンラインセッション・メン簿スレで、2~3回GMやって
自分の他に3人くらい仲間つくって
自分で立ち上げるのが良いと思う。

467:NPCさん
08/12/04 22:28:35
ある程度でいいから、上手いカラーイラスト描けるやつは欲しいな。
どうやって探したらいいのやら。

468:NPCさん
08/12/04 23:14:46
もう数年以上前のことになるんだが、俺はちょっとした大手サイトにいたけど、なんだかんだのなし崩しでそこ離脱して、
気心の知れたの同士の小さな集まりにひきこもったなぁ。

ぶっちゃけ他人の言うこと否定しかできない老害とか、テキトーなくせにどうでもいいとこに神経質な管理人とかウザかった。

今の集まりのトラブルの少なさ見ると、やっぱ気の合う奴で組んだほうが気楽だなー。

469:NPCさん
08/12/05 03:20:50
>>458
大抵、どこでもPLするなら基本だけでいいと思うよ。
一番は大きすぎる分(あと、管理が杜撰な分)変な奴とか多いけど、まあ、そういう奴ばっかじゃないし

470:NPCさん
08/12/05 06:04:34
>>458
ここでアリアンを基本のみで遊びたい旨を書いて、遊んでくれる人を気長み待ってみては?
【クレクレ君の】オンセGM募集スレ5【集い】
スレリンク(cgame板)

471:458
08/12/05 19:14:26
ありがとうございます。
向こうで聞いてみます。

472:NPCさん
08/12/08 17:57:51
オンセでGMしてる人に質問。メン簿スレで偶にGMさせて貰ってるんだけど、
時間配分が上手くいかなくて困ってる。どうすれば時間を上手く使うことが出来るのかな?
俺が主に時間を食う原因は、「会話を切るタイミングが分からなくて、セッション進行やシーン終了が長引く」なんだ。

チャットが途切れても、PL間会話や演出をしてる最中なのか、GMの進行待ちなのか分からなくて待ってしまうことが
多かったり、RPのリアクションをして長引いてしまう。

オンセGMは、必要な情報や演出以外は最低限の反応に留めておくべきなのかな。
出すもの出したらさっさとシーンを切った方がいいの?

オンセ自体初めてだし、3,4回しか募集してないけど、全部一時間以上予定時間オーバーや打ち切りで、
自信なくしてしまったよ。そういやリアルGMでも、時間管理下手だったな…。

他の人のやり方を参考にしたいんだ。頼むよ、教えてくれ。

473:NPCさん
08/12/08 19:06:30
鳥取でやったオンセログを見返したら、PCの相談事などで長引くと、
「じゃあ○○するということでいい?」とGMが聞く場面が何度もあった

GM側からPCの行動方針などを(それまでの意見も踏まえ)纏めて
提示してしまうのは、長引く相談を切り上げる手段としては有用かも

演出の時間とか切り上げ時とかそういうのはワカンネ、他の人ヨロ

474:NPCさん
08/12/08 19:31:58
ダイジェスト版みたいなプレイはツマンナイとか思っているから・・・

475:NPCさん
08/12/08 19:44:03
演出については、「これで演出終わり」という合図を決めておくだけでもだいぶ違う。
その合図を打ち込んだ一行が書き込まれた時点で次の人が動けるからね。

476:NPCさん
08/12/08 20:16:16
特に何もなければ○時○○分でこのシーンを切りますとか宣言しちゃうとか。

477:NPCさん
08/12/08 20:28:28
>>472
俺がやってる時間管理の方法は、こんなん。自己流なんで、いいのか悪いのか分からないが。

まずシナリオを、ある程度シーンごとに分ける
『Aオープニング.B調査.C.戦闘』
全体で使える時間が8時間だとして
休憩その他で1時間。残り7時間だ。
で、シーンごとに使える時間をおおよそ割り当てる
『Aに1時間、Bに2時間、Cに4時間、その他に1時間』みたいな。
そうすると、何時までにここまで進行させる~
という目安ができるから、それにあわせていらないイベントを削ったり、シーンを打ち切ったり引き伸ばしたりする。

あと、PLに明確に意思決定・発言しろと伝えたりね。
演出考えてるなら、考え中といってもらうようにするとか
無言で待たないで、こっちから聞いてみるとか

478:水惑星年代記が全巻揃ったがまだ1冊も読んでない
08/12/08 21:34:13 EgSiul8h
>>472
仕方ねえ魔法の言葉を教えてやるyo!スペルレベル0以下だけど役に立つよこれ!

「ところで」

これさえマスターしてしまえばいつでも一方的に話をガラっと変えることができるyo!
超便利!

479:ダガー+最小にして最強
08/12/08 22:17:34 XxIjKY4d
>474
ソレは一応解りもするので最初からそうゆうコンセンサスを取るとイイよ。

>478
オレは「ところで」の後に「ココで○○判定な」を付けるねよく。


480:NPCさん
08/12/09 00:06:20
自分のやり方だけど

・とりあえずシーンごとに区切りを入れる
シーンが変わったら3行くらい空白スペース入れて、区切りを明示してる。
ずっとこれ使ってたら、とりあえずGMがスペース打ち始めたらシーンが変わったと思って会話切ってくれる

・1シーンあたりの時間をそろえる
自分の場合は、30分くらいを意識してる。伸びることはもちろんあるけど。
大体時間になってシーンでやること終わったら
まとめのナレーション入れてシーン区切り入れちゃう。

・シーンの〆のセリフをどうぞ、とか促す
GMからみて必要なことが全部出切ったら
「それじゃあこのシーンはこの辺で。最後に言いたいセリフあったら一言どうぞ」とかPLに促す。
大体の人は、何か言ってこれで切っていいよとか、特にないから次行っていいよとか
反応くれるからそれで区切って次に進む。

・意見が割れてるような時は、GM権限で話をまとめて進める
上でも出てるけど、「じゃ、こういう意見が多いみたいだから、こっちで進めるね」
とか確認して次のシーンに行っちゃう。
どうしても紛糾が続くような時は
「そうして揉めていると……」とか言って区切ってマスターシーンにしちゃう

・シナリオのテンポを良くするイベントを定期的に入れる
PL側の選択待ちにしてたり、動いてくれるのを待ってたら時間なんてどんどん過ぎてくから
シナリオ組む時に、あらかじめシーン区切れごとに発生するイベントを用意しとく
チャットが止まったら「するとその時……」って感じでシーン転換できるしね。

あと同じように、話が止まった時だけ唐突に出てくる助っ人NPCとかいると結構便利

481:NPCさん
08/12/09 00:11:41
俺も>>477とほぼ同じだな
自分の中でシナリオに対してタイムスケジュールを決めておく

かといってシナリオを進める上で重要な相談で盛り上がってる時にぶった切るのも白けるので(雑談なら切るがw
そういう時は後ろのタイムスケジュールを調整
本来判定するところをすっとばしたりダンジョンなら部屋を1つ抜いたり
つまりシナリオを作る時点でそういう調整が出来る部分を設けておく訳だが

PLの意見がまとまらなくて進行が止まってる時は
「君達がそうしていると遠くで何か物音が~」とか軽くシナリオを進めてみる
あんまりにgdgdしてるなら不意打ちかけたり
俺はメタ発言が嫌いなのでなるべくゲーム的に処理したいが、それが通じない様なら
「残り時間的にヤバげなのでそろそろこの辺で切り上げて下さい~」と素直に言う

キャラ会話は見てるこっちも楽しいのでバンバンやって欲しいがセッションが終わらんので、
各キャラが1回ずつ喋ったら次のシーンに行くタイミングを計り出す

482:NPCさん
08/12/09 11:10:04
↑の踏まえて経験積むのが一番いいんだけど、メン募スレは回転悪いからなあ
オンセサイト行ってガンガンやったほうがいいと思うよ
複数使えば使いまわしもできるしね

483:NPCさん
08/12/09 12:08:58
個人的にはオンセサイトはイマイチだったり
>>482と逆の事言って混乱させそうだけど、メン簿でやった方が上手くなると思うよ

484:NPCさん
08/12/09 15:11:04
ダガー言う所の「タフネス」があるならメン簿だな
つまりはgdgdだろうがダイナシだろうが動じないだけの耐性があるなら
2chだろうがどこだろうがやっていける

ある程度閉じた環境で、肩の力抜いてやりたいなら
どっかのオンセサイトに行けばいいさ

485:483
08/12/09 18:44:20
俺は「タフネス」を鍛えるために言ってるわけじゃないから理由後出し
メン簿で「タフネス」が鍛えられる事は否定しないけどな

参加してみたっつっても2~3なんで、当てにならんかもしれんけど、オンセサイトはキャラチャだけやってれば楽しいって見える人が多かった
多少シナリオやマスタリングに粗があっても指摘されないし、シナリオ中のギミックもそれほど良い方にも悪い方にも評価されない(PT全滅ぐらいにやっちゃうとさすがにとやかく言われるが)
多分、知ってる者同士絡んでればそれで楽しいし、一つ一つのセッションとは別にPCに経験点を投入するって目的もあるからなんだろうなと思う

メン簿に限らずどっかで自分しかGMやらないキャンペーンやってみるのがいいんじゃないかと思う
せっかく2chで質問したんだからメン簿で立てて欲しいとは言っておくが

486:NPCさん
08/12/10 14:41:49
オンラインセッションって、キャラクターシートみたいのをどうするんでしょうか?

大手サイトみたいに自前でcgiを用意できない場合はどうしてるんでしょうか。
レイアウトをメモ帳にコピペしてそのまま使うのはちょっと問題がありそうですけど…。
GMする人って自前でキャラシーまでテキストで作るんですか?

487:NPCさん
08/12/10 14:53:14
こちらをのぞかせてもらうと何となく感じが分かるかと
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)

>GMする人って自前でキャラシーまでテキストで作るんですか?
俺は作るよー
もしくは、自由に使ってね、と明記のあるところから拾ってくる

ルールによって必要な数値なんて決まってるから、
あとはPLから提出してもらったデータを自分で見やすいように
Excelかなんかで整えて、セッション中はIRCの窓の横に開いてる

488:NPCさん
08/12/10 16:35:44
うちの鳥取やメン簿スレでセッション参加するときは、テキストに必要なデータ詰め込んで終了かなあ
まさにわかればいいレベル

489:NPCさん
08/12/10 20:30:59
メモ帳にコピペのどこに問題があるのかわからんが、俺はGMするときはキャラシートなんか作らない。
PLのときは作るけど、cgiなんて使わないな。プレーンテキストか、せいぜいhtmlにする程度。
別に大層なものでなくても、他の参加者にこういうキャラやるよと伝えることさえできればコピペだろうが箇条書きだろうが問題ないと思う。
俺はそういうのもキャラシートと言ってるけど、>>486 はどんなものを想像しているんだ?

490:NPCさん
08/12/10 20:44:03
ようは卓の連中にデータがわかればいいからな。
大手サイトなんかだと量が膨大だからCGI使って管理してんだろ。

おすすめはHTMLかエクセルファイル。
テキストでもいいんだが、キャラシは表が多いからな

491:NPCさん
08/12/10 20:52:34
うちの鳥取はExcel(スプレッドシート)一択。
Excel入れてない人居てもOpenOffice入れれば良いし、ダメージなんかもワークシートに記入欄作ってある。
作るのが多少めんどいけど、プレイ中便利で手放せないわ。

492:NPCさん
08/12/11 09:26:18
長く遊ぶものなら基本テキストで自作だな
良くできたキャラクターシートがあればレイアウトを参考にしてみたり

ゲームによっては「全て非公式」みたいなサイトもあるからそれを紹介してる
メン薄ならGMの人が用意したものがあればそれに書いてる

493:NPCさん
08/12/13 16:49:30
オンセでルルブ付属シナリオをやる場合、GMとPLがシナリオを読みながらやるのって有りかな?
付属シナリオをやりたいけど、文章に起こすのが面倒だから横着したいんだ。

メタってレベルじゃないプレイになるけど、アドリブ入れたり演出を変えやすいし、
GMとPLがどんなシーンか分かった上でセッションできるから、時間節約にもなりそうだけど…。
どんなもんだろう。

494:NPCさん
08/12/13 17:06:52
それぐらいならシナリオクラフトやったほうがいいぞ・・・

というかGMが横着してるのがモロバレになるのがまずい気がする。
意外とGMの態度ってのは重要で、きちんとレジュメがあったり
専用サイトを作ってあったりするだけで結構PCの態度って変わるもんよ、

495:NPCさん
08/12/13 17:38:50
おもしろい試みだけど、なんとなく空気が間延びしそうだね。
ある程度PLへのサプライズ要素は入れてあげたほうがいいんじゃない?

496:NPCさん
08/12/13 18:52:44
恐らくシーン冒頭の文章を起こすのが面倒で横着したい
ってことなんだろうけれど、それってあんまり意味が無いと思うぞ。
PCの行動によってシーンなんてどんどん変わっていくから
結局変わった状況に対してオリジナルの文章は
起こさなきゃいけなくなるわけで。
シナリオ公開されているのなら、プレイヤー側もそこに
ネタを盛り込むために演出による変更とかしてくるわけで
変わったキャラクター付けとかもしてくるだろう。
だから起こそうが起こすまいが手間なんて変わらんと思うぞ。

497:NPCさん
08/12/13 19:36:08
てか時間の無駄ですな。


498:NPCさん
08/12/13 19:40:41
趣旨がずれるが、シナリオカンニングする困とかいるなら効果的だったりするんじゃね?

499:NPCさん
08/12/13 19:57:32
公式シナリオやる以上、カンニングされる可能性ってのは
常にあるし、仮にシナリオを見ても、見ただけなら困じゃないよ。
見た上で/見た結果「セッションをつまらなくしてしまう」のが困なんだ。

で、そういう困はシナリオをカンニングしなくても、
多かれ少なかれセッションをつまらなくするんだよ。

よって対策としてはありだけど効果は小さい。

500:NPCさん
08/12/13 20:13:05
ネット上にアップされてる付属シナリオのリプレイからコピペしたのは内緒だ。

501:NPCさん
08/12/14 01:38:00
>>493
皆が言ってるように弊害は色々あると思うが、もしやるとしたら
「ではここでP××開いて、△行目から○行目まで読んでください」と
その場面でどこを読むのかをGMが指定するといいよ

502:NPCさん
08/12/14 02:20:54
弊害があるというよりむしろメリットがないという話じゃない?

503:NPCさん
08/12/14 11:57:16
みんなでシナリオの読み合わせやってるのとどこが違うのか……
(あ、ダイス振ってるのかw)

504:NPCさん
08/12/14 12:01:24
ゲームブック遊んだ方がよさそうだ。

505:NPCさん
08/12/14 12:53:14
扶桑の勿忘草はクライマックスで見せた方がいい気もする。

506:NPCさん
08/12/14 16:27:25
いや、OP終ったくらいからPLがむちゃくちゃつっぱしって
もとのシナリオなんて影も形もないような展開にすれば
フツーのセッションになるだろうさ。

つか、おれはGMからそんなフリを受けたら
「このシナリオを超える展開を考え出せ」っていう挑戦だと
認識するけどなー。

507:NPCさん
08/12/14 17:03:04
同じようなセッションしたことがあるが(全員がシナリオ読みながらセッション
メリットはあるにはあったな
ただ、すごく狭い範囲でしか効能がないが

てか「文章打つのがメンドイ」程度の理由なら、冒頭だけは>>501の様に読ませて、
あとは普通にやれるんじゃね?

508:NPCさん
08/12/14 20:05:24
順不同であいまいな表現のテキストを配布しておいたりして。

ある日のGM「花園を後にした君たちが次の部屋に足を踏み入れると、そこはウーズの巣だった!テキスト4-Kね」

別の日のGM「監獄の隠し門をくぐった君たちの目に飛び込んできたのは、足かせによって体の自由をうばられた可憐な少女たちの姿だった。テキスト4-Kね」

4-K
 そこはいままでと全く雰囲気が逆のフロアだった。
 住人たちは君らの進入に気づき、判然としない言葉でなにか意思交換をしているようだ。
 ぼうぜんと立ち尽くす君らのまえに、中でもひときわ小柄な者が進み出てきたが
 言葉を発する気配もなく、君らの挙動を待っているようだ。

509:NPCさん
08/12/14 20:11:59
それもしかして面白いんじゃね…?

510:NPCさん
08/12/14 20:33:06
俺も面白いと思う。
でもそこまでやれるGMなら、普通にコピペしたれよw

511:NPCさん
08/12/14 20:53:28
ゲームブックかよw

512:NPCさん
08/12/14 20:54:15
508ぐらいの4-Kが山ほど書けるGMってそうそういないと思うぜ

513:NPCさん
08/12/14 21:21:50
つまりそういうの沢山作って素材としてwikiとか作ればいいんだなw

514:NPCさん
08/12/14 21:41:07
十分溜まればランダムダンジョン的なものに応用できそうだな

515:NPCさん
08/12/15 00:28:05
ランダンとシナリオクラフトの中間みたいなものになるか?
ランダムでやるなら繋ぎのアドリブ考える必要が出てくるし

516:NPCさん
08/12/21 15:51:59
流れぶったぎってすまんが、ケータイからIRCって出来ないのかね?
ウィンドウズモバイルとかじゃ無理かのぅ

517:NPCさん
08/12/21 16:29:21
W-ZERO3向けだけどこんなの見つけた
URLリンク(iseebi.half-done.net)

518:NPCさん
08/12/21 20:57:57
詳しいことはわからんけど、回線切れやレス速度は大丈夫なんだろか

519:NPCさん
08/12/22 00:38:55
>>516
URLリンク(www.fmworld.net)

ちと高いけどこれどうかね

520:NPCさん
08/12/27 23:27:43
スレリンク(cgame板:631番)

少なくとも本家さんって略称だと、それであってると思います。

旧避難所管理人は、色々あって仕事がサボれる状態に戻ったこともあり、
管理する暇が無いほど電源ゲーを消化している具合です。

掲示板は、したらばメンテ中とか、グダついた卓ゲ板スレの避難先とか、
適当に思いつくまま使って構いません。
板自体を閉めようと思うときは、そういう内容を書いておきます。

それと、一部でGMさんを待っている人がいるっぽいので、心当たりのある方はチェックを願います。

521:NPCさん
08/12/28 03:01:42
スレ違いですよ

522:NPCさん
08/12/28 08:24:01
>>520
とっとと板閉めろよ。半端者が。

523:NPCさん
08/12/30 18:04:32
Win XP 無線LAN TalkIRC
irc.trpg.net
6667
プロバイダー
eonet.ne.jp

Invalid username
と出て接続できません。
何が問題なのでしょうか?

524:NPCさん
08/12/30 18:12:54
「Invalid username」でググれ

525:NPCさん
08/12/30 18:14:16
>>523
Nickを小文字のみにしてみれば入れるかもよ?

526:NPCさん
08/12/30 18:59:33
名前を短くしたら
いけました。
ありがとうございます。

527:NPCさん
09/01/21 21:55:39 7RGOWgkM
誘導されたのに誰も来てない。
【クレクレ君の】オンセGM募集スレ6【集い】
スレリンク(cgame板:79-111番)
お題は、オンセキャンペーンでGMやPLのモチベをいかに維持するか。

参加者の予定があんまり合わないと、GMのモチベも下がってくるってなもんだ。
それでも奇跡的に集まれて、PLが「また次やりたい」って言ってくれると一気にテンション上がってくるぜ!w

528:NPCさん
09/01/21 21:57:07
ログをサイトにまとめといてくれるだけでも結構違うぜ。
リプレイになってるとなおいいけどな!

529:NPCさん
09/01/21 22:05:23
>>516
そこまでして携帯にこだわる理由は何だ?
せめて3万~5万くらいのネットブック系ノートPCという手があるだろう。

530:NPCさん
09/01/21 22:10:05
面子集めでほぼ決まるような……。

531:NPCさん
09/01/21 22:11:57
絵とかキャラ設定とかリプレイとか
そんなのをWikiにでもまとめとけばいいんじゃね?

532:NPCさん
09/01/21 22:13:09
キャンペーンだとどんどんキャラ設定が生えてくるからなあ。

533:NPCさん
09/01/21 22:15:28
>>527
ここが過疎りすぎてたもので・・・ゴメン

534:NPCさん
09/01/21 22:50:25
一番良いのはMSNメッセンジャーとかで常時連絡を「チャットで」取れること、
日程を最初の段階で決めておくことだろうなー。ただそれでも予定ってのは
難しい。

535:NPCさん
09/01/21 23:28:19
GMがマメじゃないと終わる。
セッション後に次回の段取り、BBSで最終確認、延期した時の日程調整も出来ないGMがキャンペするとグダグダになる。
GMだけのする事じゃないと思ってる奴はキャンペのGMなんぞ無理だな。
PLがやる気ないのかねって思ってモチベが下がっていったりもする。

536:NPCさん
09/01/21 23:46:46
予定が合わないこと自体は仕方ないことだしね。
最初はいけると思った日程でも、期間が長ければ不測の事態が起こる確率は高まる。

重要なのは、そうなったときに「じゃあいつにしようか」てことを
素早く全員で合意できる体制を作ること、だと思う。

セッション間隔が長くなると、掲示板(避難所のスレとか)を見る頻度も
必然的に減ってしまうので、予定変更連絡なんかになかなか気付けなかったりする。
「代替日いつがいいですかー?」なんてGMの書き込みにも。
結果として立つ予定も立たなくなるパターンは少なくないと思う。

キャンペーン管理用のwikiとか作って、キャンペーン始めるときに面子全員に
RSSリーダーに登録して貰う、とかすると改善できたりするのかな?
MSNメッセンジャーは実現できれば理想的だけど、敷居は高そうだなあ。

537:NPCさん
09/01/21 23:46:53
>>535
「GMだけのする事じゃないと思ってる奴はキャンペのGMなんぞ無理」
って要するにすべてをGMの責任にしたいPLの言い分にしか聞こえない。

538:NPCさん
09/01/21 23:54:32
>>535
その通りだとは思うが・・・
そこまでGMに求めるから
キャンペーンすることが可能なGMほど立てないんだろうw

そして、そこまで日程調整に責任を感じないGMが募集して
キャンペーンが立ち消える結果になるわけだw

539:NPCさん
09/01/21 23:57:22
>>537
それはちょっと違う
少なくとも、GMが常に率先し音頭取ってかなきゃキャンペは続かない
理想は、そりゃ他PLも手伝ってくれると有難い
だがそれを端からGMが期待するようじゃ、途中で立ち消えるよ

540:NPCさん
09/01/22 00:03:57
つまり、全PLの首に縄括り付けて、全員が窒息死しようとも
全員の遺体をゴールまで引っ張りこむ気概の無いGMは
キャンペーンなんか張るなってことですね。

541:ダガー+面白バージェス生物
09/01/22 00:12:11 rrRMtOZH
実際そんなモンじゃないかしらね。

542:NPCさん
09/01/22 00:14:28
遺体はプレイできないのでほどほどに緩める必要はある
また、そこまでしても立ち消えることはままある…

ただ、はじめに>539と言っておいてなんだが、
GMのモチベを保つのはやはりPLからの催促も大きい
つい2ヶ月前に、1年半続いたキャンペを終えた身だが、
「次マダー」のメール一つが支えにはなった

543:NPCさん
09/01/22 00:25:33
セッション外でのコミュニケーションというか、
面子の意欲とか存在を感じられるっていうのは大きな糧だよね。

セッション日以外に、面子の大きな負担にならない頻度・拘束時間で
「予定の確認会」みたいなのを日程に組み込んでみるのはどうだろう。

今月・来月のセッション予定はこんな感じです。皆さんお変わりありませんかー?
という合意をこまめに取りつつ、ルール裁定絡みや成長に関する相談とか確認して、
適当に雑談してそのまま落ちるだけ。

まあそんな予定が空くならセッションしちまえって話かもしれんけど、
シナリオ作成の都合なんかで長期に渡って間が空く場合の対策として。

544:NPCさん
09/01/22 00:34:31
いくつかのシステムであるような今回予告っぽく
次のシナリオについて触れるとかね
簡単な事でいい、次はガチダンジョン物だとかシティアドだとか
PC○さんにスポット当たる可能性有り、とか
日程決めのメール回す時、必ずこの手のを一行入れる様にしてた
……が、実際効果があったのかは分からないw

545:NPCさん
09/01/22 00:48:54
こう、IRCとかで普段からタムロってたりするといいキャンペになりやすいよな。

546:NPCさん
09/01/22 01:23:41
極論すれば、鳥取の人間とやってろってことだよね。

547:NPCさん
09/01/22 01:32:38
キャンペーン立ち上げってのは、新規鳥取を作る行為だろう。

548:NPCさん
09/01/22 21:05:36
>>537
PL任せにしたらGMじゃない奴が仕切り出すっての。
そういう事も含めて日程も仕切れないような奴には無理だっての。

549:NPCさん
09/01/22 21:42:27
誰が仕切ろうと予定通りに開催できるんならいいんじゃね。
シナリオの用意なんかでGMの都合が一番大きいからGM本人が仕切るのが一番良いだけで。

550:NPCさん
09/01/22 21:47:05
散々日程に文句をつけてスケジュールを引っ掻き回した挙句、
お前はスケジュールも立てられないからキャンペーンGM失格だ
といって鳥取から引きずり落としのコンボ炸裂ですね、わかります。

551:NPCさん
09/01/22 21:49:02
それでGM失格になるなんて誰も言ってないぞ
何を分かったんだ?

552:NPCさん
09/01/22 21:54:35
>>551
「モチベーションが維持できない」だとか
「キャンペーンが立ち消える結果になる」だとかって
遠まわしに「GM失格だろ」って言ってるように見えたがなw

553:NPCさん
09/01/22 22:39:46
>>549
GMが日程仕切らないからやるかって状態でもいいってのならそうだろうな

継続出来るとおもえんけど

554:NPCさん
09/01/23 02:11:54
最低限の仕切りも出来ないGMじゃ不安だし、長く続くキャンペーンなら尚更続くかどうか
萎えて傷の浅いうちに離脱しようと思うPLも出てくるだろう

それに出来たPLばかりならいいが、PLの1人が仕切り出すと普通はウザがられる
そんなことでPL間に温度差が出るのは馬鹿馬鹿しい
素直にGMが仕切っとくのが一番平和

555:NPCさん
09/01/23 08:22:11
GMとしては最低限のマナーも守れないようなPLには最初から来てほしくない罠

556:NPCさん
09/01/23 09:49:56
GMじゃなくても他のPLにとっても同感だろそれはw

557:NPCさん
09/01/23 10:27:55
554がPLだとして、554に描いた事を卓全員に告知してから
PLするんだったら何の問題もないと思うよ。

558:NPCさん
09/01/23 10:43:33
卓の全員に告知して、さらに自分が参加していいか聞かないとダメだろ。
その際は自分が居ない所で他のPLとGMが相談して除名されても文句言わないことも必要。

559:NPCさん
09/01/23 10:53:03
「ダメそうなら傷が浅そうなうちに離脱するよ」なんていうやつ、
メンバーに入れないでしょJK。
でも、そういうことを内心で思ってるやつに限って
554的に「GMがいけないんだ」とか考えて、ダマで卓に
もぐりこもうとする現実の見えるスレだね。

560:NPCさん
09/01/23 12:21:48
しかし愚痴スレとか困スレとか見てると
ダメそうなら離脱しろ、って意見よく見るよな
実際にやるかどうかは別にして本音ではそうしたいと思ってるPLは結構いるんだろうな

561:NPCさん
09/01/23 13:34:50
愚痴スレとか困スレで他人が「ダメそうなら離脱しろ」って
云う場合は「報告を聞く限りお前は努力してる。
だからダメそうなら離脱しろ」もしくは
「これこれこのような方策や、こういう方策もある。
それでもダメそうなら離脱しろ」っていう話だろ。

プレイも始まる前から「自分で」、「ダメそうなら離脱する」
なんていうやつと一緒にするのは失礼ってなもんだ。

562:NPCさん
09/01/23 14:25:56
>>554はどっちかというとGMの立場から言ってるんだがな

やる気が落ちて嫌気がさしてるPLに我慢して参加し続けろ、とはGMの側からは言えんよ

嫌になる原因がどこにあるかってのを言い出すとまた違う問題になるから
ここではスケジュールの仕切りに限定するけど、
仕切りがgdgdでいつまでたっても次のセッション日が決まらないとかで
萎えたから抜ける、ってのはさもありなんと思うぜ

563:NPCさん
09/01/23 18:28:38
>>562
>萎えたから抜ける、ってのはさもありなんと思うぜ

ここがお前と俺と考えの違いらしいな
そんな奴が参加するなら、最初から参加しないでいいわ
こっちも後味悪いし

564:NPCさん
09/01/23 19:11:19
>>563
「萎えたから抜ける」と
「そんな奴がいると、俺も萎えるから、最初から参加すんな」

どっちもどっちですよ?

565:NPCさん
09/01/23 19:14:14
>>564
「抜ける」のと「抜けない」を
どう捉えたらどっちもどっちになるんだ?

566:NPCさん
09/01/23 19:23:03
そんな奴参加すんな、が正直な気持ちだったとして、
じゃあ始めるときにそれを篩いにかけられるか?てーと難しい気がする。
明確な悪意があればともかくとして、普通は最初から「嫌になったら抜ければいいや」
なんてこと考えてない人も多いと思うんだ。
かといって本気でだだ下がりしたモチベーションの中、
一度約束したからには最後まで……というほどには意志が強くない、みたいな。


そういう人達と無用なトラブルを発生させないために、
募集側が積極的にスケジュール管理をする覚悟でいる、てのは
必要なマインドセットだと思うな。
(下手にその辺PLに期待して、GM自身のモチベに傷を付けないためにも)

567:NPCさん
09/01/23 20:02:11
>>565
「萎えたから抜ける」という、いい加減さが気に入らないのはわかる。
だが、「だったら最初から参加しないでいいわ」という狭量さ。
人間性的にはどっちもどっちだと思うがね。

568:NPCさん
09/01/23 20:05:02
萎えたら抜ける奴をわざわざセッションに参加させるメリットがない
それなら蹴って最後まで参加してくれる奴をひっぱってきたほうが良い

569:NPCさん
09/01/23 20:05:30
途中で抜けると残った人に迷惑がかかるんだよ

きちんと最後まで参加するという気概がないなら
参加してほしくないっていうのは狭量とは違うと思うが

570:NPCさん
09/01/23 20:15:48
途中で抜けると残った人間に迷惑がかかるのは、そりゃわかる。
ごもっともだと思う。

だが人間関係ってのはスタートしてみないとわからんことも多い。
回を重ねるうちに、どうしても性格的に合わないとか馴染めないとかで
だんだん苦痛に感じるようになってきたとしても、周りの人間の迷惑のために
苦痛を強要するかい?そんな苦痛は知ったこっちゃ無いかい?
挙句病気になったりしたら、参加メンバーは治療費賄ってくれるのかい?

逃げるという選択肢が残されてるから、人は逃げずに踏みとどまれる。
苦痛から逃げることができ無くなったら、もうあとはそいつは壊れるだけ。

それでも逃げるというカードを持つ奴には、最初から参加してほしくないかい?

571:NPCさん
09/01/23 20:19:07
>>570
メンヘルも参加お断り。

572:NPCさん
09/01/23 20:27:40
>>570
逃げるという選択によって他者に同程度の
苦痛を与える可能性についてはどうお考えで?
自分は逃げるから問題なしだと?
最初から参加しなければ苦痛はないし
迷惑もかけないのでは?

573:NPCさん
09/01/23 20:41:20
>>570
そういう人間は、キャンペーンをやるという目的の元
見も知らぬ人間同士が集まって卓を囲むという行為に向いていません
どうしてもキャンペーンがやりたいなら別の方法があるかと思われます

というか、自分のことしか考えない、周りのことはどうでもいいという人とは
単発でも同じ卓は囲みたくないですね

574:NPCさん
09/01/23 20:53:35
萎えたら抜ける。

……性的な意味で。

575:NPCさん
09/01/23 21:00:11
>>571
メンヘルの吟遊オナニーショーに付き合わされるのが嫌になってちゃぶ台を返した身としては同意せざるをえない

576:NPCさん
09/01/23 21:03:00
>>570
ここまで自分勝手な奴は久しぶりにみたな
卓ゲに向いてないだろ

577:NPCさん
09/01/23 21:29:40
なんか、抜けるとか萎えるとか以前に
話し合うつー選択肢は無いの?

一方的に鬱憤溜め込んだ奴が暴発して抜けたとかなら
互いの言い分すら無しだろうけどさー
そんな極端な状況しか起こらんの?
卓の誰かに相談持ちかけたりしないの?


578:NPCさん
09/01/23 21:34:24
>>571
メンヘルでもかまわんけど
それを言い訳に好き勝手するのはいやだな
>>575
吟遊かつオナニーだったらメンヘルであろうがなかろうが
げんなりするんでは

579:NPCさん
09/01/23 21:45:21
まあ、みんながみんなそうとは言わんが、
「そんな奴がいると、俺も萎えるから、最初から参加すんな」という人は、
抜ける前段階で、モチベがあがらないって相談しても
同様のことを言いそうな風情があるけどな。なんとなく。

580:NPCさん
09/01/23 21:50:01
※この議論を避難所でやるとレスが8割減りますが無害です。

581:NPCさん
09/01/23 22:20:11
抜けたかったら代理探してきて
引継ぎしてから抜ければ良いのでないか?
無言で抜けるのはただの手抜きで弁護の余地無しだと思う。

582:NPCさん
09/01/23 22:25:21
なんだかんだ言ったって、お前らは卓のメンバーがどうなろうと
自分が楽しむのが最重要だろう?
迷惑云々言うのも、結局自分が気分害されたくないだけだろ?

583:NPCさん
09/01/23 22:33:09
てっきりlainの話してるのかと思ったぜ。

584:NPCさん
09/01/23 22:34:06
>>582
lain乙

585:NPCさん
09/01/24 00:28:27
>>582
そりゃ、自分が楽しむのが最優先だろ。
ただ、ほぼ同列に他人を楽しませるってのが無いのは問題だ。
萎えたから抜けるのも、抜けるなら最初から入ってくるなって言うのもな

586:NPCさん
09/01/24 00:52:24
>>585
だからどっちもどっちだって言ってるんだが、
どうやらそれぞれの考えの持ち主が、
もう片方の考えの持ち主と同列に扱われるのが嫌っぽいw

587:NPCさん
09/01/24 00:57:34
1)「自分が楽しむのが最優先なんでおれの
気に障ったら無断で抜けるよー」
2)「自分も楽しむけれど皆で遊んでいるから
みんなの楽しみを自分の気持ちで台無しにしちゃいけない」
3)「お前達は両方同じだ」

1は悪い。2は良い子。3は空回り。

588:NPCさん
09/01/24 01:04:21
まあ、初見相手にオンセでキャンペ張ろうってのは
GM、PLともにそれなりの(イロイロと)覚悟がいるよね
オフで、知り合い同士でも間が開いて空中分解は珍しくないのに

589:NPCさん
09/01/24 01:11:47
4)「自分はもう楽しくないしぶっちゃけ苦痛なんだけど
皆で遊んでいるからみんなの楽しみを自分の気持ちで台無しにしちゃいけない」

↑これをPLに強要することは出来ない、って言ってるんじゃねえの?


気軽に抜けんなボケ、ってのはその通りだと思うし
そんな状況になる前に色々話し合うとか努力しろよってのもその通りなんだが
不幸にしてこういう状態にまでなってしまったPLに対して抜けるな、とは俺も言えんわ
同卓だったらむしろ抜けて欲しいよ
本来楽しい遊びのはずなのに不幸すぎる

590:NPCさん
09/01/24 01:13:52
オフセならまた集まってできるかもしれないけど
オンセだと一方的にやめられると、残った方がかなり困る
やめた奴は来るつもりないのに、残った連中は「もう少し待ってるか」「今週はなしで、掲示板or避難所で呼んでみましょう」
とかみたいなことになって時間が無駄になるだけだからな

そんな奴は最初から参加しないで四人でやったり、もっとやりたい奴を誘った方がいいわ

591:NPCさん
09/01/24 01:17:23
大前提として、抜けるにしろ欠席にしろ遅刻にしろ、無連絡なのは最低だよ

パソコンが壊れたとか事故に遭ったとか連絡が出来ない例外は勿論あるだろうけど

592:NPCさん
09/01/24 01:19:22
>>589
589がそう考えるのは自由だけれど
だからといって「不幸にしてこういう状態にまでなってしまった
PLに対して抜けるな、とは誰であっても云うべきではない」
というのは違うでしょ。589以外の人はそのひとなりに別の意見がある。
同じ意見でも、自分が云う、抜ける本人が云う、第三者に要求するでは
意味合いが違ってきて当然だよ。

589が「そんなに辛いなら抜けてもいいよ」というのは善意だろうけど
抜ける本人が「gdgdだりぃから抜けるわ」といったら角が立つ。
ごく当たり前の話だ。

593:NPCさん
09/01/24 01:22:26
それぞれひどいやつに当たったことがあって、
そいつを投影してるんだろう
4話構成のキャンペーンだって言ってるのに1話の段階で「特に不満ないけど
よそでもっと面白いセッションあるんでこっち抜けます」とか言われたらそりゃ切れるし
2話構成だって聞いたのに1話の後半、1話の真後半、1話の最終戦闘とどんどん伸びていって
時間が取れなくなったりしたら抜けざるを得ないし

594:NPCさん
09/01/24 02:05:14
>>592
誰であっても云うべきではない、なんてどこにも書いてないんだが…
しかし「そのひとなりの意見がある」なら、俺がそういう意見でも別にいいわけじゃん


俺はシンプルに「キャンペーンを途中で抜ける」という判断・行為はアリかナシか? の話をしていたぜ
一度参加した限りは絶対に抜けることまかりならん、這ってでもパソコンの前に来い、なんて人いるの?

595:NPCさん
09/01/24 02:31:05
抜ける事自体は全然アリだろう。
やむをえない事情があるかもしれないし、プレイが苦痛ならそれを続ける義務は無い。
ただし、俺は可能な限りは連絡して、苦痛ならソレを訴えるべき(というか、訴えて直るならラッキーじゃね?)だと思う。
抜けた後、人数が減る事に対してのフォローが無いのも無責任だと取られるかもしれないしな
なんつーかまあ、とりあえず話し合ってからにしようぜ?っつー感じ?

つーかさ、お互い抜けるの程度が違ったまま話してないか?

596:NPCさん
09/01/24 02:51:18
お互いっていうか、萎える抜けるという言葉に対する脊髄反射と途中離脱の可否と
抜け方(言い方、やり方)と理由の善し悪しとそもそもその状態を回避する努力について等々が
渾然一体になってる流れだと思う

そもそものお題ってなんだっけ
キャンペーンをするにあたって、GMとPLのモチベーションはどちらが重要か? だっけ?

そんなもん両方がFAだから、モチベーションを維持するにあたって出来る工夫は? になるのかな

597:NPCさん
09/01/24 03:05:26
・いきなり抜けない
・抜ける人を叩かない

で済む話なんだが、2chの性質上、極端な物言いになるせいでgdgdに。

モチベーションの維持ってのはあれだ。思いやりやね。
TRPGは悪意にほんとに弱いと思う。

598:NPCさん
09/01/24 10:30:13
最初に言い出した奴は「萎えたら抜ける」なんだが
萎える=卓にいるのが苦痛なんだろうか?

非難されているのは「つまらなくなったら抜ければいいや」という
無責任な態度でキャンペーンに参加することだと思うんだが

599:NPCさん
09/01/24 10:35:34
駄目なもんは駄目だから。

600:NPCさん
09/01/24 12:47:26
萎えさせてる事に気付かない人と話し合っても無駄だしな。
話し合いの出来る相手なら萎えたりなんかしないっての。

601:NPCさん
09/01/24 13:40:42
やっぱ、お互いコミュニケーションをとることが持続に一番いいんだろうな。
あと、相手の人となりを知ってないとどうしても悪意に解釈することがあるから
一見同士でキャンペーンを張るのはなかなか難しいと思う。

602:NPCさん
09/01/24 13:46:07
難しいってのはもっともなんだけど
スレタイからしてここはオンセの技術研究スレだし、
いまの日本のオンラインセッション環境を見渡すと
「一見さんと卓を囲む」ってのはけして無視できない割合の
事象だから切り捨てて敷居を上げて終わりってのは後味いくないよな。

まぁ、ごく普通でいいんだけどな。
連絡の取り合いなんてさ。

603:NPCさん
09/01/24 13:59:42
あえて一見さんとやりあうなら…かあ。
やっぱ抜けの完全防止はできないから、
抜けたときのフォローを考えるしかないんだろうね。
キャラクターはピーキーよりはオールラウンダーを推奨する、とか
新規の人をあとから追加してもいいように、短編連作風味にしておいて
過去ログはいつでも参照できるようにしておく、とかかな。

604:NPCさん
09/01/24 14:00:47
そこでショートキャンペーン
3話構成できっちり作って、ちょっと長い単発セッションくらいで
収めてみる、というのはどーだろー
これなら終着点も見えてるので、先に3話分の時間・日程を
確保してしまうという荒業も有り

605:NPCさん
09/01/24 14:03:43
>>604
俺はその路線だな。あと、ハンドアウトって云うのかな。
事前公開資料は、派手めかつ、多めを心がけている。
絵素材でも良いし、予告でも良いし、盛り上げは重要だよね。
オンラインセッションは資料のとりまとめが比較的楽だから、
プレイ前も後もケアをする環境は十分あると思う。

606:NPCさん
09/01/24 14:04:18
何か急用でキャンセルになった場合はこの日程でやる、という
第二候補もたてておけばいいカンジだな

607:NPCさん
09/01/24 14:33:06
一見さん相手なら、PC1やPC2に主軸を当てるタイプのシナリオより、
PCグループをひとつのキャラクターとしたタイプのシナリオの方が、安全で安心さは後者のほうが安定しているだろうね。

キャンペーンも個別の誰かに特殊な設定を与えるなら、4話以降にしておいてそれまでのPLの参加状況や反応をしっかりリサーチできればいけるんじゃない?

608:NPCさん
09/01/24 21:13:16
誰が抜けても(事情で用事が入って来られないを含む)話が進むように
特定の誰かにスポットを当てたシナリオにはしない、とかか

あとそもそも始める前に欠席が出た時の扱い(全員揃うまで日をずらすか、
在籍者だけでやるか)をはっきり決めておく

……しかし、前にそう決めて始めたら「欠席しても他の人でセッションが進むから
欠席するのが気が楽」という人がいたよ
どーしょーもない人ってのは何をどうしてもどーしょーもないのかな

609:NPCさん
09/01/24 22:23:24
自動車保険に入ったからどんどん事故を起こすぞ!て話に近いなw

610:NPCさん
09/01/24 22:25:50
GMがこない=PC4だし即興でシナリオ組むよー
PLがこない=先にはじめてよっかー後で何も知らないPL=PCが合流する形で

っていうのはやっぱり無神経なのかね……・。

611:NPCさん
09/01/24 22:35:42
そういう運用で行くよ、ということを先に合意すればいいんじゃないかな。
で、あとから合流した人用の(できるだけ負荷の小さな)フォロー方法を
確立できればなおよしかと。

612:NPCさん
09/01/26 18:21:16
頼むからメンヘラはキャンペーンにしゃしゃり出ないでくれ!切実!
お前のお守りをするためにGMやってんじゃねぇんだよ!
ついでにドタキャンするな!

613:NPCさん
09/01/26 19:13:41
愚痴スレへどうぞ

614:NPCさん
09/01/26 19:20:06
愚痴を吐くためのスレッドpart28
スレリンク(cgame板)

615:NPCさん
09/01/28 00:03:02
>>602
>いまの日本のオンラインセッション環境を見渡すと

おまえアホかw

616:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/18 13:59:49
みんなはシナリオを自作したり
オンセでGMやるとき何かエディタ使ってる?

俺は今ストーリーエディターを使ってるけど他の人がGMするとき何を使ってるのか少し気になったので

617:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/18 19:04:39
ストーリーエディタは肝心のエディタ部分が微妙でなあ……。
結局普段のテキストエディタに。

618:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/18 19:34:26
ノートパッド最強

619:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/18 19:47:30
メモ帳だけはないわ

620:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/18 20:09:23
>>619
理由

621:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/18 20:32:45
terapadで十分だわ

622:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/18 20:44:19
わざわざエディタ使わなきゃならんほど打ち込んだりすることが無い身としては、
ノートパッド以外を使うことの方が有り得ないんだが。

シナリオなんて何をどうやったって思い通りになんか行かないんだから、
メモ程度のNPC情報とシナリオ開始時の状況だけで十分だ。

623:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/18 21:02:05
秀丸
オフでやるときはそのままPDFにして、ネットプリント。

624:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/18 21:22:58
オンセ中はタブ型のテキストエディタを使ってるよー
シナリオ、各PCデータ、敵管理、セッション中メモ書き
6つか7つくらい開いてる気がする

625:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/19 00:05:08
俺もTerapadだな。
理由は罫線でダンジョンかいた時とか矩形選択で部屋単位のコピペが出来るってのが大きいかな

あと、シナリオ作成には関係ないが、セッション中に情報纏める時、矩形選択で時間とニック削るのが見やすくなって
便利

626:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/19 01:14:36
シナリオは合間合間に打ち込んでるので、紙copi。プレイ中もそのまま。
場面描写とか、進行用の定型文とかをクリップボード拡張ソフト(charu3)に登録しておく。
キーボード操作でサクサク貼り付けられるのはいいんだけど、貼り付けが早すぎて
問題の描写が全然PLの意識に入ってってくれなかったみたいだったorz

627:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/19 01:39:43
テラパッドはJword事件以来使わないことにしている。

628:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/19 09:31:14
>>620
オートインデントなし
正規表現なし
矩形選択なし
強調表示機能なし

というわけでサクラエディタ使用。

629:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/19 09:55:49
おれもsakuraだな。別にシナリオだけ特別の
エディタ使うやつなんていないんじゃねぇか?
普段使ってるエディタをそのまま使ってるだけだし、
それなら軽くて使い回しが良くて、普段使う機能が
ついてるのがいい(俺の場合正規表現とか)。

630:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/19 10:39:57
基本はterapad
でも、正直タブエディタが便利そうなんだよな
情報探すの面倒だし

631:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/19 14:39:41
色々とエディタを転々として、結局sakuraに戻ってきた。
日本語にちゃんと対応してればNotepad++もアリなんだけどなあ……常用するにはちょっとつらい。

632:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/19 15:59:07
俺はタブ型で便利だからUnEditorを使ってるな。

633:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/19 16:39:03
正規表現は便利すぎる。
できればPerl準拠かつ、日本語でもそのままいけるやつ。

634:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/20 01:51:21
正規表現ってそんなに便利なのか?

635:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/20 03:39:11
アイコンがまともになった真魚とか使うのは俺だけで良い。

>>634
便利と言うより、無いと発狂するような場面がある。

636:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/20 06:38:22
慣れとかの問題もあるな。
もともと正規表現があるという前提で書いてて、
いざ変換しようとして正規表現がない→発狂とかww

trpg系の作業って、普通に文章書くいうよりは
正に「作業」ってときがあるよね。
表作ったりとか、何らかのデータを箇条書きで作ったりとか、
設定用のの小さなコラムを並べるとか。
名称の一括管理とか置換とかに使うと便利>正規

あと、個人的には行単位のソートとか重複行削除とかもないと
ムギャオることがある。心が狭くてサーセンww

637:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/20 22:11:25
普通のemacsライクエディタだが、xyzzy使ってる
emacsのキーバインドを指が覚えると他の選択肢が無くなって困ることが稀に

638:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/25 15:00:46
>637
xyzzyと端末エミュと普通のWinアプリを同時に立ち上げて作業してたら
ショートカットがこんがらがって発狂しかけたことがw

639:強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/25 22:28:20
最近見つけたツリー型のアイデア帳を使ってるけど結構良いかも。
メモ帳感覚で使えるし、タブより便利なツリーだし、動作も軽いし。

あと紙copiも最強。画像とかhtmlもそのまま見れるし
html編集もコピペも楽だし、動作が結構軽い。
PDFよりずっと使い易いし値段も安い。

640:NPCさん
09/03/13 13:27:34
>>639
なんて名前?

641:NPCさん
09/04/10 01:54:34
「Online TRPG ver.2.1」ってソフトを偶然見つけてちょっとときめいた
もう少し洗練されてたらためらいなくIRCと併用に走れて素敵なんだけどなぁ。
ほかと併用できるサイズの共有化のマップオンリーソフト(画像共有オンリーでも化)っていまんところないよね?

642:NPCさん
09/04/10 20:37:32
大抵のソフトはチャット窓とか余計なの隠せるでしょ。

643:NPCさん
09/04/10 21:49:06
どどんとふがいちばんきてるきがする。

644:NPCさん
09/04/14 21:36:33 nojfwrxZ
maptool がやっぱし便利で多機能だし、使いやすいと思う。
チャット窓消して他とへいようするのも出来るし。

>>640
テキストエディターじゃないけど
Soul Link Map っていうソフトがシナリオ作るときとか
アイデアとか予定書いたりするのに、良いかもです。

645:NPCさん
09/04/18 23:59:47
こないだオンセに参加してたら他のセッションに同時参加してやがったやつがいてなぁ
唐突に地蔵になることあるなぁと思ってたら、シナリオに脈絡のないキャラ名でセリフ入れてきたんだ
あとで調べてみたらそのキャラ名は同日の他の卓のPCだったってわけ
同時間に2つのセッションに同時参加して片方で地蔵になるってのは論外だよな
こういうやつはどう対処したもんだろうな?

646:NPCさん
09/04/19 00:01:30
セッション中に判明したら暴露しかあるめえ。

647:NPCさん
09/04/19 11:41:06
セッション進行に支障が無いなら、基本的には同時参加は特に問題ないが、支障をきたしているなら問題だな。
なので、唐突に地蔵になることでセッションの進行速度に影響がったかどうかがポイントかなぁ。


あとはまぁ、セッションの内容かな。
シーンの関係で出番待ちが多いGMだったりするかどうかかな。

648:NPCさん
09/04/19 19:30:59
同時参加されてたら気分悪いって人は多いんじゃないかなー
やるにしたって、気付かれないようにするか、事前に断るかが必須条件だよ
対策はなんだろうな、同時参加を見抜くことじゃない? どちらもIRCならwhoisすりゃいいんだけど

>>647
セッションの内容についてはわからなくもないけど、ふつう卓の参加って事前に決める事じゃない?
出番待ち多いGMだから別卓の予約も入れようってのはどうだろうか

649:NPCさん
09/04/19 20:00:35
この辺りは、オンセ同時参加に限らず割りとある問題だよなぁ
シーン待ちが多いせいで暇だから適当に巡回してたとか良くあるし

650:NPCさん
09/04/19 21:10:35
どどんとふのアラーム機能は便利かもしれないと思った
あとIRCソフトのキーワード機能使うか

651:NPCさん
09/04/19 21:38:00
単純にlimeなら発言があるたびにバルーンが出るように出来るから適当に巡回しやすいな。

652:NPCさん
09/04/19 21:58:00
なんでセッション中に上手に巡回する技術になっているんだw

653:NPCさん
09/04/19 22:07:34
あ、Lime2は多重起動したりして発言が多いと、バルーンが遅れてくるのでそのあたりは注意が必要だな。

654:NPCさん
09/04/19 22:27:40
まぁ、暇の使い方で、イラストを描いたり巡回したりTV見たりするのはOKで
他のセッションに同時参加はNGってのは変な話だし。

雑談窓で雑談しろ、突っ込みいれろ、盛り上げろと待ちPLに要求するのは只の我侭かな。

655:NPCさん
09/04/19 22:32:00
我侭じゃないかなぁ
悪い利点だけど、PLがどんな行動しててもばれにくいのがオンセの利点の一つだし
巡回やTVはともかく、小腹が空いて御飯食べてる人っているんだろうしな
世の中にはアルコール飲みながらってのもいるらしいけど

656:NPCさん
09/04/19 22:39:43
バレなきゃ何してもいいと思うよ、バレなきゃ

だが多重オンセなり別窓作業はGMや同席者に対して失礼で不快なこと、というのを前提にして
バレないように振る舞うのがマナーかなあ、と思う



657:NPCさん
09/04/19 22:40:15
酒飲みながらプレイは困の領域だろう。
思考が酔っ払った奴の相手するほかの面子のこと考えろって。

658:NPCさん
09/04/19 22:42:32
俺的には巡回は大有りだが、同時セッションはNGなんだがなあ
だって同時に見せ場になったりしたらどうするの? そのための時間調整を他の人たちに強いるのか?
それに、セッションへの集中力の減少が他の行動とは段違いじゃん
盛り上げたりする義務は無いにしても、セッションに集中するのは礼儀じゃないかなあ
別に、そういう問題点を他の人たちに感じさせない超人なら何も言えないけどさ

659:NPCさん
09/04/19 22:43:35
巡回してたら突っ込んだり、NPC演出したりできないじゃない


660:NPCさん
09/04/19 22:49:27
タイピングが早くて同時に出番が来ても裁ける奴なら問題なし。
ただ、MMOやりながらオンセは厳しいだろう。と思うのが俺。
あと、オンラインとオフラインの同時セッションもどうかと思う。オフの絵的に

というのが、それをやられた俺の経験上の感想。

661:NPCさん
09/04/19 22:58:26
オンセに集中しやがればーろー

662:NPCさん
09/04/19 23:06:59
ポイントはセッションの進行を妨げてしまうかどうで、妨げるなら巡回だろうがなんだろうがNGでは?

663:NPCさん
09/04/19 23:22:08
おあとがよろしいようでw

664:NPCさん
09/04/20 00:05:04
>660
MMOは……内容によるかな。
積極的にプレイする必要が無い状態(人待ちとか露店販売とか)なら、自分は特に気にしないだろう。

665:NPCさん
09/04/20 13:33:36
いざと言う時放り出せる作業なのかどうかは違いだと思う。

666:NPCさん
09/04/20 13:35:06
まぁ、MMOは露天まで止める気はないなw

ながらっていうなら曲聞いてるのだって立派なながらな訳だしな
線引きは主観になっちゃうけど、ある程度は仕方がない

667:NPCさん
09/04/20 14:22:52
お湯を沸かしながら → 目は離すなよ!ヘッドホンもやめとけよ!夜遅くなら、タイマーは無音でな!
カップ麺を待ちながら → のびててもあきらめろ
食べながら → 汁物は大惨事

668:NPCさん
09/04/20 14:41:09
メンバー揃うの待ってる間に食べようと思ってIRC接続待ち中に作ったカップ焼きそば
実際に食べたのはセッション終了後でした
お湯捨てようとしたらお湯が出てこなかったです

669:NPCさん
09/04/21 04:20:50
おゆを すてるなんて とんでもない!



中華スープだよね。

670:NPCさん
09/04/23 02:13:46
クライマックスとかで必要になればセッションに集中できる事、あたりが条件か?
途中で中断できる事とか、数分単位で終わる事とか、並行しても思考に変わりがないこととか。

671:NPCさん
09/04/23 20:53:18
20:45 GM: じゃあ次、Aの番。
20:50 A: うい!
20:52 A: では装備変更してボスに全力攻撃!

21:30 GM: Aに敵の攻撃!
21:35 GM: ……Aさん?
21:35 A: あ、はい! 回避!

そんなやりとりを何十回繰り返しただろう。いったい裏で何をしてるのやら。
雑談の様子を見る限り、打つの遅いわけじゃないはずだが。

672:NPCさん
09/04/23 22:09:37
ああ よく見かけるな
タイピングが遅いわけではないから
集中してる時としてない時が分かりやすいんだよな

あと、セッション中に他で作業してる人って
寝落ちする人も多い気がするがどうだろう?


673:NPCさん
09/04/23 23:03:08
5分ぐらいだとトイレとか急な宅配とか急な電話とかそういう可能性もあるからなぁ。
10分越えるとさすがにちょっとと思うが

674:NPCさん
09/04/23 23:04:20
戦闘中に限って電話とか宅配が来るものだ。

675:NPCさん
09/04/23 23:08:15
昔、次の番手の人の反応が悪く、その間を雑談やら
リソース確認やらで過ごしてたらログが流れたために
更に気が付くのが遅れた、という悲しい経験がある
ログが止まると不安にならない?

676:NPCさん
09/04/23 23:10:07
そういうときのために裏は必要だと思う

677:NPCさん
09/04/23 23:14:35
IRCの相談用裏チャンネルで雑談してて判定とか遅い人、優先順位を考えよう。
打ち掛けの文章はコピーしておくとかしてさ。
……そして続けて別の文章コピーして消えるわけだがw
消したくない時はメモ帳にペースト。

「ごめんなさいタイピングとか打つの遅いんです。」
とかの発言を、滞ってる正にその時に言うな。
打つの遅いなら1行だって結構時間かけてるだろうに。
言い訳する暇あったら先に自分の番の判定とか済ませろ。
初心者に酷な事は要求しないが、打つの遅いベテランなら考えよう。

「そろそろ時間遅いんでセッション終了したいんだけど、切り上げない?」
とかの相談と並行して着々と自分の番の処理を進めてくPL達も居るんだぜ。

678:NPCさん
09/04/23 23:49:48
>>677
>打ち掛けの文章はコピーしておくとかしてさ。
>……そして続けて別の文章コピーして消えるわけだがw
クリップボード拡張ソフト使わない人間なんて、
PC自体使うのやめていいとすら思っている。

679:NPCさん
09/04/24 00:16:58
心の狭いヤツだな

680:NPCさん
09/04/24 00:30:28
>>678
クリップボード拡張ソフトってどんなの?
何がオススメ?

681:NPCさん
09/04/24 00:33:24
>>680
678じゃないが私が使っているのは定番のCLCL
使いやすいな。
以前は色々ついたLifeWorkを使っていたけど。

682:NPCさん
09/04/24 00:39:00
>>680
「コピー」とか「切り取り」の内容(クリップボード)を保持してくれたり、
定型句を登録して呼び出すことができる。
>>681のCLCLとか、ペースターとかArttipsが代表的。
個人的にはAUTO_FIFO機能のあるArttipsのほうが好きだが。

右ダブルクリックとかインサートキー2連打などで出せるようにしてあって、
過去のクリップボード履歴をそこから選んで貼り付けられる。

683:NPCさん
09/04/24 01:32:11
eclipとかおすすめ

悩んでるなら悩んでると、裏かなにかで発言がほしいと思うことはあるな

684:NPCさん
09/04/24 01:47:51
時間かけるやつって、自分が人を待たせてるってことを意識してないんだよな。
何年たっても改善されない奴が鳥取にもいたわ


685:NPCさん
09/04/24 10:15:37
根本的に駄目な人はおいておいて

cgiチャットしか経験のない初心者は
IRCのスピードを単に理解してないだけの時があるよ
cgiチャットだと大体2、3分でレスすれば早い、1分だと光速、って感じ
でもIRCだと30秒ぐらいで中座を疑われ、2分返事がないとイライラされるレベル

IRCオンセ初心者を入れる時はIRCのログ進行は早いってことを
前もって言っておくといいかも

686:NPCさん
09/04/25 10:26:34
CGIチャットで光速レスな奴が居たけど、秒間16連打で更新してるんだろうなーw

687:NPCさん
09/04/25 10:28:16
1秒間で7回半お前を殺す

688:NPCさん
09/04/25 20:56:51
待ってる間に眠気MAXになって、ちょっと意識が飛んでる時があるな……
あと、そういう時に別のキャンペで遊んでるPC名を間違って入れてしまった時もある。
この場を借りて懺悔したい。

疲れてるからって、言い訳にはならないんだよなぁ。
一応それからはできるだけ、スケジュール調整したり辞書変換を切ったりするようにしてる。
あとは眠気防止のために、ちらちら巡回したりとかは普通にしてしまってるなー。
それすら駄目な人には申し訳ないんだけど。

689:NPCさん
09/04/25 21:42:18
画面越しとはいえ、人と会話してる時に寝るってのがどれだけ失礼かってことだな。
まあ眠いと思わせた時点で他のプレイヤー(GM&他PL)にも責任があるけどね。

690:NPCさん
09/04/25 23:07:18
他PLのせいでヒマになるってのは別シーンや別行動でGMを専有された時のことを差すのか?
それはGMに放置されてるってことでGMの責任だろ。
シーン外で裏部屋で提案や相談とかに参加しなかったらそりゃヒマなのは当然ってのはあるわな。

691:NPCさん
09/04/25 23:13:02
GMが寝落ちするときはどうすりゃいいんだw?
GMを暇にさせる他のプレイヤー(PL)の責任ですなのかw?

692:NPCさん
09/04/26 00:20:21
普通にGMとしてやることやってりゃ暇になんてなりえないと思うんだけどなー。
PC達のかけあいが楽しいからニヨニヨ見守るときくらいか?

ごく希に世の中には極度に緊張してると糸が切れたように睡眠に突入してしまう人がいます。
そういうタイプでもなきゃGMで寝落ちはありえない。

693:NPCさん
09/04/26 00:36:37
PL参加時には同時に複数セッション参加でPC名誤爆、
GM時には寝落ちをするってのを兼ね備える人物がいるんだから侮れない。

普通はさ、冗談だと思うだろ?
これが本当だからさ・・・オンセは始末におえないんだ。

心当たりのあるPLでありGMさん
次はキャラ名込みで披露するから今後気をつけてくださいな
あんまり 他の参加者を舐め無い方が良いですよ


694:NPCさん
09/04/26 00:58:01
痛い奴とわかってるなら参加拒否すればいいだけでは?
オンセだとやりやすいだろ?

695:NPCさん
09/04/26 06:57:49
メン簿だとそうも……一期一会だとキャラ名晒してもしゃあない気もするし

オンセサイトなら痛いのがGMなら参加希望出さなければ済む。
PLで、自分の後に参加希望出されて一緒になったらアチャー?

696:NPCさん
09/04/26 10:25:03
その時は「娘が倒れた。これから病院に連れて行く。」
と打ってドタキャン。

697:NPCさん
09/04/26 11:13:38
>>691

>>671
こういうの待ってると眠くなるよなw
いやそれで寝オチしたことは無いがw

698:NPCさん
09/04/26 14:24:02
>>695
>PLで、自分の後に参加希望出されて一緒になったらアチャー?

痛い奴ならGMがはぶるでしょ
お前だけがいたいと思ってるだけなら辞退するか、我慢をするしかないな

好き嫌いとサイトの問題児は別問題と考えられないお前も痛いと思うよ

699:NPCさん
09/05/06 13:46:27 Z0C97xI9
ウチのオンセサイトだと、プレイはCGIなんだけど、
一部の仲のいいプレイヤーだけがメッセンジャーでつながってて、方針を相談してたりする。
GMだけが蚊帳の外で、メッセンジャーで何の話してるかわかんない。
オレがGMやるときに「この状況は変だ」って主張したら、否定された。
まったくプレイヤーの空気がわからず、
今どこに興味を持ってるのか、楽しいのか退屈なのか、それすら分からずしんどい…

700:NPCさん
09/05/06 17:12:05 MfjselEx
そういう人とはなるべく遊ばなきゃいい。
俺も、揚げ足取りしかしない人だと気づいてからは、そのPLを避けるようにしたし。
そもそも、「何話してるかわかんない」なら「話してるかどうかもわかんない」だろ?
誤爆で俺の悪口が俺のところに来ない限りはさwwww

701:NPCさん
09/05/06 20:25:55
変な奴と思ったら逃げられるのがオンセの良いところでもあるからな

702:NPCさん
09/05/11 21:02:36
ログ公開アリ、という形で募集したら、参加者に確認取らずに公開しちゃってもいいんだろか。
宣伝も兼ねてupしたいんだけど、誤字脱字を直したり、
意味が通りやすくなるよう発言を前後させたり…ってやっちゃったんだけど。

703:NPCさん
09/05/11 21:06:37
特に問題ないと思われ
ただし、IPとか個人情報になりそうなものはあとあと面倒になるからそこは削った方がいい

704:NPCさん
09/05/11 21:18:43
>703
なるほど、そういうもんか
その辺りだけ気をつけてupしてみるよ、ありがとう

705:NPCさん
09/05/21 02:53:53
>>451
RPtoolsの翻訳進んでる?
進んでなくてもいいんだけど翻訳のやり方が知りたいんだぜ

706:NPCさん
09/06/19 02:08:57
今年からオンセに手を出してみたいんですが、
メン簿スレでIRC用のソフトは何を使われているんでしょうか
システムごとに複数入れてるわけじゃないですよね

707:NPCさん
09/06/19 02:15:50
もうIRCは死んだ

これからはどどんとふだ。

708:NPCさん
09/06/19 02:23:20
>>706
何するかによるだろうけど複数使うこともあるんじゃない?
カオスフレアや天羅WARやりたきゃCHOCOA使うだろうし、DXとかでODツール使いたければLimechat使うんじゃないかな。

709:NPCさん
09/06/19 02:39:02
>>708
手元にルルブがあるのがSRSとDX2と迷宮キングダム、サタスペぐらいなので
それ+ソードワールドぐらいができればいいかなと思っています。
Lamechatは先ほどDLしてみたもののダイスの振り方が分からず30分ほどネットをさまよってます。

710:NPCさん
09/06/19 03:00:15
とりあえず一度メン簿のオンセに参加して、オンセ初めてって言えば教えてくれるよ。
もっとも、最低限のircクライアントの知識は欲しいが。

チャンネルの切り替え方法とかまで教えるのはさすがに面倒だから。

711:NPCさん
09/06/19 03:18:23
ダイススクリプト/マクロ用意するのも手だし、TRPG.NETのIRCならダイススクリプト呼んでもいいやね。

712:NPCさん
09/06/19 12:21:28
>>709
ん?分からないのはODツールのこと?

713:NPCさん
09/06/19 16:50:34
>>712
はい。ダイスなどの呼び出し方が分からないです。
そのほかの使い方もツールいじりつつ探してる段階です。
どこか、迷惑をかけずにダイスを振ったりコマンドらしきものを試したりできる場所があるといいのですが。

714:NPCさん
09/06/19 16:51:49
自分で適当に部屋作ってそこで振ればいいんじゃねえの?

715:NPCさん
09/06/19 18:16:36
>>714
おかげさまでODツールの使い方については大体理解できました。
しかしLimechatにはマップ機能、テーブル機能ってないんでしょうか。
数値管理とかダンジョン描写はどうやってるんだろう

716:NPCさん
09/06/19 18:31:20
テキストで書き出し。
オンセで複雑なことやっても面倒なだけだし。

717:NPCさん
09/06/19 18:38:20
まぁODならカウントくらいはできるが

718:NPCさん
09/06/19 20:01:28
ODは基本的にダイスツールだからなー
マップとかは他のソフトをつかうかテキストでやるかだな

719:NPCさん
09/06/19 20:11:35
>>715
というかIRCは単なるチャットツールでしかないわけで、
当然ダイスも振れなきゃマップ表示も無いし、数値管理なんてのも無い。

あくまで、そのシンプルなテキストチャットシステムの上に
有志が開発したダイスボットなんかを乗せているだけにすぎない。

720:NPCさん
09/06/19 20:23:47
ODならカウントあるから侵食率管理とかはできるぞ

721:NPCさん
09/06/19 20:27:39
最初は凄く分かりづらいんだけど、
ダイスボットって言っても、何か特別なことをしているわけじゃなくて、


Aさん「Cさん、2D6振ってよ」
Bさん「Cさん、1D20振ってよ」
Cさん「了解」

Cさん(2D6を振る……ころころ。結果は7。)
Cさん(1D20を振る……ころころ。結果は10。)

Cさん「Aさんのダイスロール結果は7だよ」
Cさん「Bさんのダイスロール結果は10だよ」


っていうやり取りがあったとして、Cさんの部分、
すなわちリクエストを受けてダイスを振り、その結果を発言する……っていうのを自動化してるだけなんだよね。

そんなわけで、
AやB、そしてサーバ側から見たら、Cが人間なのかボットなのかは区別できない。
他の人と同じように、サーバに繋いでることしか分からないという。

722:NPCさん
09/06/19 20:47:44
なるほど。オンセはまじかるちゃっとしか使ったことがなかったけど
便利なツールだったんですね。
複数の人が違うソフトでIRCに参加する場合はどうなるのでしょうか。
たけとんぼというツールだとマップ表示もついててよさそうなのですが。

723:NPCさん
09/06/19 21:00:59
IRCは、あくまでチャットをするための基本的なシステムだから、TRPGに便利な機能なんて備わってない。
電話越しにTRPGするようなもんだ。
ここがマジチャやどどんとふ等の専門ツールとは違うところ。

で、先にも述べたとおり、IRCはあくまでも「システム」なので、そのシステムを利用するためのツールはたくさんある。
LimeChatも、このIRCクライアントの一つ。

よって、LimeChatだろうが、Chocoaだろうが、自作のIRCクライアントだろうが、
システムの仕様を満たしている限り、誰が何を使ってつないでも問題ない。
その昔、ドリームキャストからIRCに繋ぐという猛者もいた。


>たけとんぼ
実は「たけとんぼ」も基本的な考え方は>721と同じ。

特定のキーワードが発言されたときに、
IRCクライアントである(たけとんぼ)はそれを解釈して、普通の発言として表示するのではなく、
画面に表示されている数字を増減する、トランプをめくるといった挙動をしているだけ。

第三者から見ると、謎の暗号が飛び交っているように見える。

724:NPCさん
09/06/21 03:25:38
ドリームキャストからつないで、果たして上手くチャット出来たのだろうかと心配になったり……

725:NPCさん
09/06/21 03:32:27
>>685
メッセとかMMOとかLiveチャットの経験者だと
10秒くらいで返事が来るのが普通で
20秒待って返事が来ないと不安になって
1分だとAFK中かなと思って、他の人と別の話題を話すかな。

726:NPCさん
09/06/21 03:38:33
ときどき打ち込んだテキストを送信前にトバしちゃう(消しちゃう)ときがあって、くぼむ。

それはともかく、IRCは「お互い様」な範囲での礼儀正しさと寛容さが重要だよね~

727:NPCさん
09/06/21 10:47:43
>>722
会話はIRCでマップとかカードとかだけ、どどんとふ使うってパターンもありだぜ

728:NPCさん
09/06/21 17:11:56
IRCは機能がシンプルなだけに、不便なところも多いけど、
常にサーバが存在し、井戸端会議のような感じで人が集えるというのは、物凄く大きなメリットなんだよな。


729:NPCさん
09/06/21 19:43:11
>>726
へこめw

730:NPCさん
09/06/22 14:26:58
>>724
チャットできてたよ。
オンセの見学も何度かしてた人がいたけど、
さすがに自らもセッションに参加するのは無理だと判断したぽい。

731:NPCさん
09/06/23 00:54:32
そういえばDCは専用キーボードが発売されてたんだっけ

732:NPCさん
09/06/23 00:58:32
オフィシャルじゃないけどPS/2のキーボード繋ぐアダプタもあったしね。

733:NPCさん
09/06/23 00:58:38
使うつもりは無かったけど買ったぜ。

734:NPCさん
09/06/24 06:10:44
Jabberってオンセ環境としてはどう?

735:NPCさん
09/06/24 13:23:13
>>734
Google検索してもJabber用ダイスボットを公開してる人がヒットしないってのがすべてだと思う。
私もJabber薦められた事があってちょっと調べてみたけど、IRCのプレイ環境がある人が
移行するほどのメリットは感じなかったわ。

736:NPCさん
09/06/24 14:59:13
つまりJabberを普及させたいんだ!って強い意志のある人は
ダイスボットくらい作ってみせろよということですね!

737:NPCさん
09/06/24 23:20:25
そういやgoogleドキュメントってオンセ環境としてはどう?

738:NPCさん
09/06/24 23:46:17
>>737
google docsをどうやってオンセに使うのか?

739:NPCさん
09/06/25 10:13:19
スプレッドシートをマップ代わりにとか

740:NPCさん
09/06/25 21:57:44
プレゼンテーションなら普通にマップとして使えます。
背景設定すれば、上にコマを作ったりもできます。
もっとも、わざわざこれを使う理由はないけれども。

741:NPCさん
09/06/25 23:01:31
>>740
うん、「どどんとふ」の方がオンセ専門で使いやすいのに、
わざわざgoogleドキュメントを使う理由が見当たらない。

742:NPCさん
09/06/25 23:33:51
理由ねぇ、、、
鯖が落ちてるときとか、
操作方法をいちいち覚えてくるのがめんどくさい低脳とか
回線速度の遅い辺境民とか
やばいシナリオをやるときとか
ぐらいだな。

だいたい今どき誰もつかわねーよgoogle鯖なんてw

743:NPCさん
09/06/27 01:13:41
どどんとふのガンメタルブレイズカード使った奴レポよろ

744:NPCさん
09/06/27 13:00:22
ソードワールド2.0を遊べるオンラインセッションサイトで
初心者にオススメな場所を教えてください。
ルールは1~3を持ってます。

745:NPCさん
09/06/27 16:19:13
>>744
ここは語るスレであって、メンバー募集スレじゃないんだが

746:NPCさん
09/06/27 18:28:21
別に募集はしてないようだけど?

747:NPCさん
09/06/27 23:48:38
>>744
ソードワールド専用のオンセ場所が有った様な気が。
オンラインセッション・メン簿スレ27か
ソード・ワールド2.0スレ118
この辺りで聞くと良いんじゃないかな。

748:NPCさん
09/06/28 00:03:03
ありがとうございます。向こうで聞いてみますね

749:NPCさん
09/06/28 01:09:55
どうもスレ違いのようでした。
2.0スレはちょっと違いそうですし、もう少しここで待ってみます。
レスをくださってありがとうございました。

750:NPCさん
09/06/28 01:52:00
2chは煽り4割、野次4割、ネタ1割だから気にしなくてOK

751:NPCさん
09/06/28 09:08:03
>>749
うぜえ

752:NPCさん
09/06/28 10:39:50
>>749
【クレクレ君の】オンセGM募集スレ7【集い】
スレリンク(cgame板)l50

こっちで待ってみるのがいいと思いますよ
過去にもサークル面子の募集なんかもありましたので

753:NPCさん
09/06/28 15:35:52
>>774
「ソードワールド2.0 オンラインセッション」とかでググれ、
で、登録されてるPCとか開催されてるセッションを見て判断しろ。
1回で出る経験点や報酬がおかしいとか、皆オリジナルアイテム持ってるとかじゃなきゃ大体は大丈夫だ

754:NPCさん
09/06/29 03:39:34
上から目線の人がいないのも重要なポイントですねw

755:NPCさん
09/07/07 12:38:57
俺irc.2chでオンセやってるもんだけど
テク見つけたんで投下しとく(重複すまん)
マップをテキストで
■■■■■
■□□□■
■□■□■
■□□□■
■■■■■
みたいに表現してる人がいると思うんだが
この一部だけコピペして投下する時にワープロソフト上でマップを開いておけば
altキー押しながらドラッグで四角く選択できて便利
上のマップの真ん中9マスだけ抜き出したりできるんで良かったら試してみてくれ
とりあえず一太郎では可能(未確認だがwordやOpenOfficeでもできるとか)

756:NPCさん
09/07/07 13:02:00
おいおい

757:NPCさん
09/07/07 13:34:27
>>755
そりゃいいな
試してみるわ

758:NPCさん
09/07/07 14:43:57
>>755
うおお、知らんかったぜw
さんきゅー♪

モレ、疎すぎだっての。。。_| ̄|○

759:NPCさん
09/07/07 15:08:01
馬鹿ばっか

760:NPCさん
09/07/07 15:20:47
>>755
わざわざワープロソフトじゃなくとも
矩形選択が出来るテキストエディタでいいと思うが。

761:NPCさん
09/07/07 15:28:57
ていうか矩形選択自体知らなかったから舞い上がっちゃるんじゃないの?
いまどきテクとか言われてもなぁ

自演っぽい書き込みがあるあたり実はハゲか?

762:NPCさん
09/07/07 16:10:04
ささやかな優越感を今のうちに存分に味わっておいてください。

763:NPCさん
09/07/07 16:48:38
矩形選択が出来ないエディタって、ちょっとヤだよな

764:NPCさん
09/07/07 17:54:43
俺は知らなかったなあ。知ってたんならもっと早く教えてくれれば感謝したのに、話に出た後からのそのそ湧いて来られても。

765:NPCさん
09/07/07 18:53:59
根性ひん曲がってるなw

766:755
09/07/07 18:56:29
いや本当マジでそんなことも知らなかったんだよ
正確にはその操作自体あったことは使わないながら何となく知ってたんだけど
>>755みたいな使い方ができることに気付いたのがついさっきっていう
気付いたからには大したことじゃなくても知識共有できるだけしておけばと思って書いた
知ってる人にはお目汚しで悪かった

767:NPCさん
09/07/07 19:13:23
ドンマイ
今からオンセやる、って人もいるだろうし、
技術的に知ってても応用が利かないってこともある
(プレイヤーも発言を事前に打ち込んでおいてコピペすればいい
ってのに始めた頃は気づかなかった)

768:NPCさん
09/07/07 19:32:27
単なるテキストエディタの機能に今気づいたとか知識共有とか言っちゃうのが痛い

769:NPCさん
09/07/07 20:29:37
>>764
わざわざこんなスレでテキストエディタの機能紹介なんてしないだろ。
便利なIRCクライアントがあるって言うならともかく。

770:NPCさん
09/07/07 20:49:01
emacs使いなら、矩形編集なぞ常識。
emacsの使い方を教えない学校教育に問題がある
国旗国家問題でうつつ抜かす暇があるなら
emacsを教えろ日教組

771:NPCさん
09/07/07 21:21:29
矩形選択は便利だよな。
PLしてるときも、GMが出した情報を纏めるのに時間とかニック消せるのも便利だ

772:NPCさん
09/07/07 22:15:47
初めて知ったよ。ありがとう。

773:NPCさん
09/07/08 02:58:01
普通に知らなかった。他にもいい使い方あったら教えてくれ

774:NPCさん
09/07/08 03:45:28
正規表現とか、鬼車dlのreadmeを見て覚えてくれば良いと思うよ。

775:NPCさん
09/07/08 04:02:11
オンセならエディタの選びは地味に重要だよね。
ちょっと助かるって程度だけど

776:NPCさん
09/07/08 04:08:51
WZは文頭に禁則文字が来るとカーソルが消えるから困る

777:NPCさん
09/07/08 04:09:47
おっと、エディターでなくWZメモね。

778:NPCさん
09/07/08 08:07:24
正規表現くらいは覚えておくと便利かもしれん。
自分はまだ使いこなせてるとは思えないが。

779:NPCさん
09/07/08 11:19:09
>>768
お前のほうが痛いよw

780:NPCさん
09/07/08 12:49:26
まあsakuraでいいよ

781:NPCさん
09/07/08 14:17:10
痛くないSW2のオンセサイトだと何処がお薦めでしょうか


782:NPCさん
09/07/08 14:23:11
痛くないオンセサイトでは痛い志願者はお断りです。

783:NPCさん
09/07/08 14:40:19
では質問を改めます。
困を助長させない風土のあるSW2のオンセサイトを教えていただけないでしょうか

784:NPCさん
09/07/08 14:44:28
困はお断りですね。

785:NPCさん
09/07/08 14:55:48
検索かけて、いろいろ覗きに行ってみたら?
掲示板とかみれば痛いか否か分かるでしょ?

786:NPCさん
09/07/08 14:59:54
>>783
知ってどうするんだ?
お前さんが窮屈な思いするだけだぞ

787:NPCさん
09/07/08 17:28:04
>>783
ここで聞いて答えて貰ったサイトが、
困を助長させない風土のあるSW2のオンセサイト って事に無理はないか?

なんで楽しく遊んでいるサイトを2chで晒さないとならんのよw
ねらーの言動と行動がそれなりに嫌われている理由を考えてみたら、教えてくれない理由もわかるだろ。

788:NPCさん
09/07/08 17:34:41
表面的に丁寧語で取り繕っても、下衆な本性は隠せないからな。

789:NPCさん
09/07/08 18:40:54
オンセサイトの当たり外れはなかなかわかりにくい。
ここはよさそうと思っても規約がびっしりってサイトもあるし

目安としては登録PCをみるくらいか?
某A一みたいなところならそれでわかりそうだし

790:NPCさん
09/07/08 21:39:55
掲示板やハウスルールとかを見て判断して、あとは実際に行ってみるしかないんじゃないか?
あわないならそのままフェードアウトでOKだ

791:NPCさん
09/07/09 00:48:51
いやそれはダメだろw
広いようで意外と狭いのがこの業界
そんな事をしようものなら、痛い子として有名になるよ。

2chで言うべき言葉じゃないが
2ch以外の場所を利用する時はマナーくらいは守れと。
リアルで忙しいからとか、何とでも言えるだろ。

792:NPCさん
09/07/09 00:53:37
そうか?気づいたら居なくなってる奴とかわりと普通だと思うが。そのあと普通に他の所で再会したりもするし
自分が香ばしい事しなければ大丈夫だろ

793:NPCさん
09/07/09 19:28:41
風土は自分で作れ。

794:NPCさん
09/07/10 10:09:20
>>793
自分でサイト作ってください

795:NPCさん
09/07/15 18:03:01
どとんとふの安定版落ちてる?
最新版の方はは入れるんだけど……。

FAQのルータ再起動を試したけどダメ。
こっそり職場から試してみても安定版には入れず、最新版には入れた。

796:NPCさん
09/07/15 23:39:42
まだ2chのどどんとふ普及率に気付かないのか。さっさとサポート掲示板に書き込め。

797:NPCさん
09/07/16 00:15:54
卓ゲ板は意外にどとんとふ普及率低いよね
新作ゲームとか出るたびにチェックする熱心なひとたちだから、
個人的に新しい技術にはとびつくってイメージがあるけど、みんな一途にIRC


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