08/10/01 02:03:58
つーか……困スレを基準にしちゃいけないだろう……
なんというか、困とまではいかないが微妙に周囲に負担が大きくてストレス源になるタイプというのが
一番始末に負えないのかもしれない
188:ＮＰＣさん
08/10/01 02:30:57
メン簿スレに困ったちゃんはいない
ただ一緒に遊びたくない人間がいるだけだ
189:ＮＰＣさん
08/10/01 02:31:34
わかったよ俺がいかなきゃそれでいんだろ！
190:ＮＰＣさん
08/10/01 03:53:19
>>187
いや真面目な話、オフセ行って強烈なのと出会ってみようぜ。
オンセが幸せな気分でやれるよ。
少々の微妙君は幾らでも許せる暖かい気持ちになれる事請け合い。
多分、自分に優しいネット世界に浸かりきって
本当の迷惑人間に頭を悩ませる事も無く暮らしてるから
相手に求める基準が高すぎて、神経質になってるんだよ。
微妙程度なら、所詮他人の軽い付き合いなんだから割り切って付き合えば良し。
191:ＮＰＣさん
08/10/01 04:17:22
オフの困は、その場で諫めるなり被害者同士で愚痴り合うなり出禁の回状回すなりできるから……
（結果的に鳥取からその困を排除するしかないとしても）
事故セッションの記憶と微妙な気分抱えて耐えるしかない微妙君の方が始末に負えないと思う。
本人に悪気が無くて精一杯キャラをロールプレイした結果ですって主張されたら不満を表に出した方が悪人扱いだし。
不眠症おして頑張ってるんですとか言われたらもう健常者ってだけでこっちが譲渡しないと加害者認定食らうし。
192:ＮＰＣさん
08/10/01 04:19:14
オンセでもろくでもねえのはいるよ。
193:ＮＰＣさん
08/10/01 04:47:46
>>190
いやいや、素晴らしいエスパーです
真面目な話、オフで散々困ったちゃんの相手して嫌気がさしてるのに
なんでオンセでまでおかしな奴と卓囲んで我慢せにゃならんのかと
194:ＮＰＣさん
08/10/01 06:58:44
ここでさも自分がＧＭであるかのように云っている微妙君が多いことを見ても
オンセの地雷度の高さが分かる。実際、こんなにＧＭがいればクレクレスレが
賑わったりしないんだが。
195:ＮＰＣさん
08/10/01 07:10:37
PL同士でも会いたくない人はいるんです
196:ＮＰＣさん
08/10/01 07:11:04
確信を持って言える事
この流れでgdgdと愚痴を書き込んでいる人間は
全員(勿論自分含む)微妙君の素質有り
地雷だらけだね
メンヘルの素質が見られる人間も多いので要注意
重症になる前に医者に見て貰え
197:ＮＰＣさん
08/10/01 07:21:22
>>196
だから自分が迷惑かけても大目に見ろと。
それが出来ない奴はメンヘルで地雷の困だと。
……何様？
198:ＮＰＣさん
08/10/01 07:41:02
どっちもどっちって意味では？
199:ＮＰＣさん
08/10/01 07:48:02
>>198
それすらも判らないから微妙君って事だね
197の反応を見るだけで一目瞭然
メンヘルの地雷が多そうだ
200:ＮＰＣさん
08/10/01 07:53:19
そゆー、お前はなんなのよ云々、ちう低劣な応酬でループが見えてるツッコミは不要だろ。
201:ＮＰＣさん
08/10/01 08:08:15
>>197
文章から相手の意図を読み取る能力が欠けているんじゃないか。
TRPGは文章によって話を作っていくゲームなのにそれでは辛かろう。
それにそんな穿った文章の読み方をして一人で空回って腹を立てているようでは
人間関係で不要なトラブルを招く恐れが多々あると思うよ。
202:ＮＰＣさん
08/10/01 08:15:39
上でも書かれてるけど、オンセスレでは、目には見えないけど困管理出来ている気がする。
困ったちゃんが居れば困スレに書き込めるし、こういう場所で情報交換したり、本人が居るのなら議論できるし。
kai募集スレもそうだけど、2ch経由のオンラインプレイは紳士淑女が多い。
203:ＮＰＣさん
08/10/01 08:28:30
...|￣￣ |＜もちろん、みぎをみても、ひだりをみても、紳士淑女ばかりだとも。
／:::| ___| ∧∧ ∧∧
/::::＿|＿＿_|＿ （ ｡_｡）. （ ｡_｡）
||:::::::（ ・∀・） ／<▽> ／<▽>
||::／ <ヽ∞/>＼ |::::::;;;;::/ |::::::;;;;::/
||::| <ヽ/>.- | |:と),__｣ |:と),__｣
＿..||::| o o ...|_ξ|:::::::::| .|::::::::|
＼ ＼＿_(久)__／＿＼::::::| |:::::::|
.||.i＼ ､__ﾉﾌ ＼| |:::::::|
.||ヽ .i＼ _ __ ＿＿＿＿ __ _.＼ |::::::|
.|| ﾞヽ i ﾊ i ﾊ i ﾊ i ﾊ | し'_つ
.|| ﾞ|i～^~^～^~^～^~^～|i~
|￣￣ |
| |
| |
....| |＜付け加えれば、なるべく斜め上は見ないようにしているがね。
／:.::| ___| ∧∧ ∧∧
/::::.＿|＿＿_|＿ （ ｡_｡）. （ ｡_｡）
||:::::::（ ・∀・） ／<▽> ／<▽>
||::／ <ヽ∞/>＼ |::::::;;;;::/ |::::::;;;;::/
||::| <ヽ/>.- | |:と),__｣ |:と),__｣
＿..||::| o o ...|_ξ|:::::::::| .|::::::::|
＼ ＼＿_(久)__／＿＼::::::| |:::::::|
.||.i＼ ､__ﾉﾌ ＼| |:::::::|
.||ヽ .i＼ _ __ ＿＿＿＿ __ _.＼ |::::::|
.|| ﾞヽ i ﾊ i ﾊ i ﾊ i ﾊ | し'_つ
.|| ﾞ|i～^~^～^~^～^~^～|i~
204:ＮＰＣさん
08/10/01 09:16:51
>>201
ごめんなさい。
キャラの設定やらPL・GMの個人的な事情やらを免罪符に譲歩を強要してくる当人を相手にしてるかのような気分になってつい。
こっちが加害者であることを前提に話をしてくる相手との会話に疲れ果てて弱音吐きたくてしょうがなくなってたんです。
2ch経由のオンセだと、GM・PLの名乗り出からオープンな状態だから愚痴＝晒しになることを危惧して愚痴るに愚痴れないし、
同様の理由で困スレに報告するのもためらわれます（困スレほど極端でないというのもある）
ネットの愚痴をリアルで吐くのも身内に心配かけそうで出来ませんし。
ぼやかして一般論であるかのように語ってごめんなさい、自分が遭遇した狭い一例でしかありません。
ついでに言うと最近募集をかけたり募集に乗ったりしていないので安心してください。
205:ＮＰＣさん
08/10/01 09:36:55
などと愚痴ると、広いようで狭いメンツだから結構同定されちゃったりするので駄目。
206:ＮＰＣさん
08/10/01 09:41:34
特定できたならIRCのユーザー名見て即蹴りしてくれていいです
今までありがとうございました
207:ＮＰＣさん
08/10/01 09:45:56
事前にキャラシート提出、という決まりなのに
セッション開始に数十分遅刻したあげく、キャラシートはその場で提出
そして、未完成。
ルールの理解度が浅くて、一人だけ手番に他のPLの何倍もかける。
当人のせいでセッションが長引いてるのに、寝落ち→復帰を繰り返し、謝らない。
というPLに、一年ほど前に遭遇した。
プレイスタイルは普通だったけど、時間にルーズなのはちょっと……。
208:ＮＰＣさん
08/10/01 10:03:09
ちょっとまった、そいつは困スレか愚痴スレ向きのネタ振りだぜ、旦那。
209:ＮＰＣさん
08/10/01 11:25:56
つうかメン簿スレについての議論は議論隔離でやれよ
210:ＮＰＣさん
08/10/01 12:14:08
>>209
この流れが気に入らないのは少数派みたいだね
211:ＮＰＣさん
08/10/01 12:33:01
そんじゃあ、流れを変えるためにも質問を。
タイプが遅い・反応が鈍い・決断が遅いタイプのPLの対応ってどうしてる？
タイプが遅いのは、仕方ないとして。
・○○だよね？と聞いてから、ああそうだね。と返ってくるのが数分後だったり。
・自分が責任負うのが嫌なのか、分かりきってることを決断するの嫌がる。
(例:瀕死の敵に火の魔法でトドメを刺すか、氷の魔法でトドメを刺すか悩む
他の人が、こっちでよくね？と促してもまだ 「えー」「うーん」 とか悩んでいる。
強引に、じゃあ、こうこうこうですね。とGMが処理しないと進まない)
・他の人が、一分二分で済ましている1ターンに５分１０分かける。
とか。こういうタイプが一人いるだけでテンポが凄く悪くなる。
態度が悪いわけじゃないから強く言いにくいし。
212:ＮＰＣさん
08/10/01 12:53:55
態度が悪い（気にくわない）から相談しているわけだろう、という気がしないでもないが
基本的に、諦めて何食わぬ顔をする。
で、時々何食わぬ顔をして意志決定にリアル時間制限をつけて苛めてみる。
どうにも駄目なら、システムを変えるか、キャラを殺してリセットとか荒療治するか、あるいはリタイアしてもらう。
213:ＮＰＣさん
08/10/01 12:56:26
発言あるいは行動宣言の実時間タイムリミットを提示すれば良いんじゃないかしら。
214:ＮＰＣさん
08/10/01 13:10:12
>>212
私怨が混ざってないといえば嘘になるかな。
でも、こういう傾向の人がいると時間の管理に困るんだ。
俺がGMの時は、時間制限はかけてるけど。
PLとして同席した時はどうすればいいかねー。
GMじゃないなら、時間制限とかかけられないし
早く決断しろ。と、遠まわしにいっても大して効果ないし。
215:ＮＰＣさん
08/10/01 13:13:27
GMの専管事項だから、諦めるよ。
内職するチャンスだし（笑）。
216:ＮＰＣさん
08/10/01 15:44:14
それもまた微妙君が一番辛いって一例だな
いっそ、完全に離席してくれればＮＰＣとして動かすのに・・・
って思わせてくれるおそらく内職君が居ることは多々ある
リアル時間制限をかけるとＰＴごと全滅しそうだし、もんにょり
217:ＮＰＣさん
08/10/01 16:07:41
>>210
自演可能なスレで多数派とか少数派とか意味なくない？
反応が無いならトイレかな～？とか言って処理を後に回す
それでも戻ってこない時は一応その人だけ未処理状態でシナリオを先に進めるかな
決断が遅い人もそれじゃ考えておいて下さいね～、で後に回す
その人が決めないとどうしょうもない時は仕方ないから待つしかないが、あまりに遅い時は
××分までにしましょう、とか時間を切って
それでも駄目ならムービーシーンってことにして吟遊で先へ進める
PLとして同席してたら「じゃあここは俺が……」とちょっかい出してみるとか、かねえ
218:ＮＰＣさん
08/10/01 16:19:09
内職しながら参加してるようなヤツには、自分がGMでもPLだったとしても
参加しないでほしいなぁ。
219:ＮＰＣさん
08/10/01 16:34:12
台詞が少ない奴も微妙だが、多過ぎる奴も微妙
3～5分も自分の設定を喋るだけで、こちらが返すと更に続く
中には、自分はさんざ拾わせるくせに、他PLの台詞は拾わないって奴もいるし
それで「他の人が喋らないから不安」と言われてもなあ・・・
220:ＮＰＣさん
08/10/01 19:50:24
突っ走る奴が一人でもいるとオンセは崩壊する
なんのための裏チャンネルなのかと小1時間（ｒｙ
221:ＮＰＣさん
08/10/01 20:03:18
>>178
ただの困には用はありません。
煮えたセリフが吐けない困、負けプレイ嫌いな困、タイプの遅い困がいたら私のところへ来なさい。
以上。
222:ＮＰＣさん
08/10/01 20:07:40
>>204
何があったのかは判らないが精神的に疲労してかなり不安定になっている様子。
その状態では多分何をやっても心が空回って上手く行かないだろう。
ネット上の他人との会話と言うのはかなりの精神的ストレスをかける事が多いので
少しネットから(IRCだけでなく2chや他の掲示板やミクシィ等からも)離れて
気分転換を行った方が精神衛生上好ましいと思うよ。
223:ＮＰＣさん
08/10/01 20:11:10
オンラインだと一歩離れて接してる感じがあるから、
文句とかもいいにくいんだよね。そこで開き直って踏み込めるならストレスは
溜まらないんだが。（迷惑に思われる可能性は高いけど）
224:ＮＰＣさん
08/10/01 20:21:46
>>211
○○でOKだな？じゃあ...
とか確認の形を取って、ある程度時間が空くようなら返答を待たずにすすめるようにしている
225:ＮＰＣさん
08/10/01 20:38:45
>>223
一歩踏み込むとそこで相手にストレスをかける恐れもあるよ。
その典型例とも言えるのが匿名掲示板の2chと言う場所じゃないかな。
この板は比較的平和だが他の板ではお互いにストレスをぶつけ合うレスで溢れている。
またミクシィやブログ等で喧嘩や炎上した場合は遺恨がいつまでも残り当事者達を悩ませる。
現代人の5人に1人はストレス性の精神疾患を抱えていると言われているが
その主な原因の一つはネット上での顔が見えない相手との会話にあると思うよ。
226:ＮＰＣさん
08/10/01 20:52:50
だからどっちか一方が踏み込まないからストレス溜まるんじゃね？
俺は間違っている。だが謝らないといえず、良識気取ったら病気にもなるだろ。
227:ＮＰＣさん
08/10/01 21:25:52
まあ、一方のストレスの発散が
別の人間のストレスに転化してしまうなんてのぁ
よくある事だし。
ストレスの管理は当人にしかできないから
人と交わって溜まる一方なら距離置いた方が良いだろ。
ネットに限らず基本的には理性的対応（良識ぶるの）が推奨されがちなのは、
一個人ではなく、一コミュニティという人間集団の総計ストレスの量が
ある程度のタイムスパン（中～長期）を想定すれば、少なくて済むからなのだろうし。、
228:ＮＰＣさん
08/10/01 21:26:44
自分が間違っていても謝らないと言った自己中心的な言動で
ストレスを発散出来るのは2chのような匿名掲示板くらいじゃないかな。
オンセやブログやミクシィと言った場所で良識の無い発言をすれば
その言葉が自分に返って来て炎上するのは子供でも判る理屈。
だから皆良識と言う皮を何枚も被って発言するんだよ。
顔の見えない相手との喧嘩で余計なストレスがかからない様にね。
特にネット上の言葉というのは一度書いたらずっとそこに残る言葉だからね。
喧嘩しても直ぐに仲直りとは行かないのがネット上の付き合い、だからこそ慎重にもなる。
ともあれそういったネット上のやり取りで精神的に不安になるようなら
ネットから離れて休息するのが一番良い方法だと思うよ。
229:ＮＰＣさん
08/10/01 21:26:53
そこまでのストレス感じながらオンセ遊ぶ意味が分からん
230:ストロングエディションが少し破れたストロング
08/10/01 21:43:49 jsPIsKYd
>>229
ねー。
何度かオンセしたけど俺は困ったPLに出会わなかったyo！ステキなことだよね！
でも一番困ったちゃんであらせられるDMの俺が飽きて途中で投げ出すというやりたい放題ぶりです困ったものです。
あとDMやってる時はPCを殺す（少なくとも殺そうとする）ことでストレス発散してるので、
PLの皆が最悪だこいつなんとかしないとって思って団結するって部分で円滑にゲムが進むのかもネ！
231:ダガー+ビッグな男
08/10/01 21:51:20 GOJg/loo
>229
単に最近オンセが広まって来て、ココに来てやっと
そうゆう不平不満が出る段階になったんだと思うネ。
まァ匿名でゆってる以上はたかが知れてるとも、
匿名だからこそタチが悪いとも、どっちとも言えるよねェ。
232:ＮＰＣさん
08/10/01 22:01:43
さいあくだこのやろう（ぼうよみ）
233:ＮＰＣさん
08/10/01 22:43:30
参加者がシナリオより裏チャンネルの雑談に夢中な場合ってどうしたらいいんだろう
234:おま・・・俺は平田じゃないだろ！？
08/10/01 22:48:41 jsPIsKYd
>>233
オンセ中のログに潔癖でなければ、裏なんて作らなくてもいいんじゃないかな？
数回しかオンセしたコト無いけど裏チャンネルなんて使ってなかったyo！
雑談もゲムも表（裏がないのに表ってのも変だけどね！）でやればリヤルTRPGっぽくていいじゃないですか！
235:ＮＰＣさん
08/10/01 23:29:03
ただ雑談も交じると流れが追いにくくなったりもするし
そんな手間暇かからないでセッションに直接関係あることと
そうではないものに分けられるならわるくないかなって。
アレみたいに地図とか戦闘マップとかをちゃんと準備するなら
必要ないのかも知れないけど
チャットのみでゲームやるとなると
戦闘マップ表示と雑談とダイスロールが混然一体なってる一窓は
反って余計な手間がかかる事も稀ではないんだな。
潔癖症ってだけでなくて、情報管理上の都合ってのもあるんだ。
236:イトーマサ死 ◆oARixvtIFA
08/10/01 23:38:22 jkeJcUvF
とりあえずアレ氏オンセ経験者だけどマップあっても作戦会議と行動宣言を
別にしたり、PLの都合等の告知とかでログ流れると情報処理の手間がかかる
から裏はあると便利よー。
237:おま・・・俺は平田じゃないだろ！？
08/10/01 23:41:20 jsPIsKYd
>>235
なるほど。そういう事かー。納得したyo！
そういやIRCで罫線でマップとかやってたりしますね。
その辺については体験してみないとわからないんだろうけど、
みんな体験してるから裏とかあるのか了解！
238:ＮＰＣさん
08/10/01 23:47:43
>>233
普通に「テメェのシーンだから進めろやボケェ」って言いに行けばいいんじゃね？
そういう言い方をした場合、相互のテンション次第で笑って流せたり流せなかったりするのが難点だけど。
「来ないとアレでコレな展開にしてやる！ 止めて欲しければ出てくるがいい……」とかなら多少マシ、か？
239:おま・・・俺は平田じゃないだろ！？
08/10/02 00:02:11 OhycHnyl
>>236
裏がないのは単純に猥雑さを尊ぶ俺の趣味なのでしたyo！
なんか出費も多いし忙しいしであんまし10月は遊べなそうなのでオンセの準備でもしてみようかしらん。
240:ＮＰＣさん
08/10/02 00:04:49
で、お前誰なんだよ？
241:ＮＰＣさん
08/10/02 00:07:31
>240
名前欄も読めんのか。
おま・・・俺は平田じゃないだろ！？って書いてあるだろ。
242:マジレスするとかつてのﾄﾞｷｭｿ侍なアレ
08/10/02 00:08:25 OhycHnyl
誰だろう？
243:ＮＰＣさん
08/10/02 00:10:34
さぁなぁ
244:ＮＰＣさん
08/10/02 00:28:44
サムライなら松田だろ
245:ＮＰＣさん
08/10/02 00:30:11
>>233
名指しで呼びかける、ぐらいしか思いつかん
漠然と問いかけると誰かが答えるだろう、と総スルーになる可能性が高い
しかしそれってシナリオより雑談の方が面白いって状態だよなつまり
セッションをいったん中止するのもひとつの方法
246:ＮＰＣさん
08/10/02 18:52:50
セッションと無関係な雑談してるなら休憩を入れるといいんだよ！
247:ＮＰＣさん
08/10/02 19:05:48
裏チャンネルいらねーなーとよく思うんだが、それは置いといて
セッションより雑談が盛り上がってるのなら雑談みたいなセッションをすれば盛り上がるよ、マジデ。
248:ＮＰＣさん
08/10/02 19:20:29
裏がいると思うとき→出たがりがいるとき
こんなところじゃね？
249:ＮＰＣさん
08/10/02 19:54:44
そうか、裏がなければPLがアニメ実況始めることもないよな。
すばらしい。
250:ＮＰＣさん
08/10/02 20:09:53
とりあえずマナーが悪い奴が悪いんじゃね？
251:ＮＰＣさん
08/10/02 21:27:18
裏が要ると思う時
・戦闘中、人の手番の間に次の手番の行動を相談したい時。
・シリアスなシーンで、急にボケたくなった時。
252:ＮＰＣさん
08/10/02 21:46:53
前者はともかく後者は別にいいんでね
253:ＮＰＣさん
08/10/02 22:01:48
いや、他人のエンディングでボケるのは流石に……
登場してボケるのか舞台裏から言ってるだけなのかを表明するのにもまた手間がかかるし。
最初から裏で言ってる分にはその辺は問題にならん。
254:ＮＰＣさん
08/10/03 01:48:47
オナりたいなら１人でやれってことだ。
255:ＮＰＣさん
08/10/03 06:59:38
>>254
１人で３ＰＣ操ってＧＭも兼ねてオンセやってみな。
すごく虚しい気分になるから。
256:ＮＰＣさん
08/10/03 22:58:53
自分で会話して自演して楽しむ。
面白そうじゃないか。
良いネタになるし、ぜひログの提出を。
257:ＮＰＣさん
08/10/04 00:27:32
URLﾘﾝｸ(taku_kanban.at.infoseek.co.jp)
空しいってか疲れる。なんでこんなのやってんだ。
258:ＮＰＣさん
08/10/04 00:31:54
誰かディオにシビれてる悪ガキのAA貼ったげて
259:ＮＰＣさん
08/10/04 00:32:04
>>257
GJ！
読んでないけど！
260:ダガー+ビッグな男
08/10/04 00:39:35 FcNwBBYk
>257
バカだ！バカのオンセだ！
読んでないけど！
261:ＮＰＣさん
08/10/04 00:42:08
>>257
じゃあ、俺も読んでないけど！
こんな馬鹿なオンセがかつてあったであろうか！と褒め称えるゥッッ─！！
262:ＮＰＣさん
08/10/04 00:43:41
どんだけおまえらガチサドなんだよ……。
その対応見ているだけでひくわ。
読んでないけど！
263:ＮＰＣさん
08/10/04 00:47:42
ああ、この流れじゃ読んだ方が馬鹿みたいじゃないか！
264:ＮＰＣさん
08/10/04 00:55:46
>>257
なんて息の合ったやる気のなさ！
読んでないけど！
265:ＮＰＣさん
08/10/04 01:50:07
むしろ読んだほうがSっぽくね？
読んでないけど！
266:ＮＰＣさん
08/10/04 03:07:45
>>257
Sだから読んだよ！
もうオンセ行く必要ないじゃんｗ
もっと一人セッション続けて欲しいｗｗｗ
それとキャラもPC統一じゃなくキャラ名付けて
人格も4つくらいあると尚面白いな
究極のソロプレイ頑張れよｗ
267:ＮＰＣさん
08/10/04 04:51:25
「ノリの良い軽快なＧＭ」
「理知的なＰＣをロールしてるおバカなＰＬ」
「ダジャレ好きなＰＣをロールしつつ裏でもボケてばかりいるＰＬ」
「お色気担当な女ＰＣをロールする男ＰＬ」
「ルールにうるさいガチなＰＬ」
を１人でできたら完璧だな！
268:ＮＰＣさん
08/10/04 10:53:54
>>267
すげぇ！ そこまでやるならもう他人とかいらないね！
269:ＮＰＣさん
08/10/04 13:39:47
メン簿スレから来たけど、叩かれる要素がある卓をたてる奴が一番悪いと思うね。
なぜならそれさえなければ最初からもめることもなかったわけだ。
270:ＮＰＣさん
08/10/04 13:47:37
メン募スレから来たけど、メン募スレが一番悪いと思うね。
なぜならそれさえなければ最初からもめることもなかったわけだ。
271:ＮＰＣさん
08/10/04 13:49:56
メン募スレから来たけど、邪気眼って表現考えた奴が一番悪いと(ry
272:ＮＰＣさん
08/10/04 13:56:13
つまり争いを生み出す人類が一番悪いんですね。
273:ＮＰＣさん
08/10/04 13:58:34
>>269
公共良俗に反しないレベルなら非難を受けるいわれはないだろう。
274:ＮＰＣさん
08/10/04 14:01:11
>>273
公共良俗に反してるから叩かれてるわけなんだが。
275:ＮＰＣさん
08/10/04 14:02:54
するーすいしょう
276:ＮＰＣさん
08/10/04 14:05:07
反してるとは思わないけど、叩かれる要素があるなら立てるべきじゃないな。
こんな特殊なプレイは仲間内だけで楽しむべき。
顔も見えない2chで募集するものじゃないよ。
クレクレスレでも誰も参加しようなんて言ってないし
その時点で理解すべきだったと思うけど。
277:ＮＰＣさん
08/10/04 14:09:12
結論：叩かれる卓をたてるGMが困。スルーすべき。
以下この話題を続けようとする者も困。
278:ＮＰＣさん
08/10/04 14:10:22
ここはひどいいんたーねっとですね
279:ダガー+ビッグな男
08/10/04 14:11:02 FcNwBBYk
オレ一度でイイから困って呼ばれてみたかったんだ
280:ＮＰＣさん
08/10/04 14:14:12
あれ、何度も呼ばれてなかったっけ？
281:ＮＰＣさん
08/10/04 14:14:38
>>279
もう呼ばれてるから安心していいよ！
282:ＮＰＣさん
08/10/04 14:15:57
ダガーだと「だってダガーだし…」で済まされる
283:ＮＰＣさん
08/10/04 14:19:40
>>279
わかったよ…おい因。
284:ＮＰＣさん
08/10/04 17:28:03
>>279
オマエに困なんて手ぬるい。
因で十分だよ。
285:ＮＰＣさん
08/10/04 17:29:50
ダガーは人でなしだから人を引いて「曰」で
286:ＮＰＣさん
08/10/04 17:41:25
まよキンのオンセやった人に質問なんだけど、
戦闘中の位置の管理と、王国マップの管理ってどうしてる？
戦闘中の位置はともかく、王国マップは充実してくると
AAのみでは把握するのや編集が大変そうな気がするんだけど。
287:ＮＰＣさん
08/10/04 18:08:31
GMPLそれぞれに紙の王国マップを手元に置いておけばいいんじゃないか？
頻繁に更新するものでもないしゲームの始まりと終わりに確認すれば間違わないだろ。
288:＿ＮＰＣさん
08/10/04 18:37:05 BE:2180021279-2BP(10)
>マップ
早々と諦めて、公式からもらってきた印刷用のファイルに
がしがし落書きしてwebスペースに上げてたり。
情報収集終わったとこでちょっと時間貰って、ガガガッと書き込んでしまえばオーケー。
289:ＮＰＣさん
08/10/04 20:44:21
常駐してた荒らしが、最悪板にも進出したってだけだろ。
290:ＮＰＣさん
08/10/04 21:16:18
釣り針の意味わかってるのかね
291:ＮＰＣさん
08/10/04 21:20:44
あれな人の次のターゲットはオン簿スレか。
そろそろアク禁してくれないかなぁ
292:ＮＰＣさん
08/10/05 00:32:16
あれな人って今募集かけてる奴だろ？
今ならリモホわかるんじゃね。
293:ＮＰＣさん
08/10/05 02:21:06
募集してる人間も、応募してる人間も291-292も
全員アレで困な人間に見えると言ったら怒るかい？
でも正直、それが大多数の感想だと思うよ
いい加減邪魔
294:ＮＰＣさん
08/10/05 02:32:15
>>293もうるせーです。
まとめて誘導ー。
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
まぁ、あっちでもスレ主旨をわかってねー輩がいますが。
295:ＮＰＣさん
08/10/05 02:58:00
狐さんが寝ぼけて設定を変更してしまって
このスレやメン募に書き込んだ人間全員の
リモホが晒されたら、とんでも無い祭りになりそうｗ
296:ＮＰＣさん
08/10/05 07:51:51
>>294
誘導先はこっちだよ。
最悪の方は最悪に立てたい人達が立てただけなんで隔離しとけ。
URLﾘﾝｸ(yy32.kakiko.com)
297:ＮＰＣさん
08/10/05 10:05:40
>>296
いけないんだけど
298:ＮＰＣさん
08/10/05 10:09:39
すまん。こっちだ。メン募のテンプレに貼ってあるアドレス。
URLﾘﾝｸ(yy32.kakiko.com)
299:ＮＰＣさん
08/10/05 14:17:56
あぁ、IPすっぱ抜けるあそこですかｗ
必死ですなーｗ
300:ＮＰＣさん
08/10/05 14:29:41
避難所の方は避難所に立てたい人達が立てただけなんで隔離しとけ。
閉鎖が決まってるんだから使うなよ
301:ＮＰＣさん
08/10/05 14:32:33
必死ですねー
最悪に立てたいから立てたんじゃなくて
コテハンについてｇｄｇｄ文句たれる流れだったから
じゃあコテハン名指しで話が出来る板ってどこよ？という結果
最悪になっただけだ
302:ＮＰＣさん
08/10/05 15:17:00
誘導場所なんかどこでもいいだろ……
303:ＮＰＣさん
08/10/05 15:21:13
よかないぜ！
分散して誘導したら人が少ないとか言ってまたこのスレに集まってきやがるんだからな！
304:ＮＰＣさん
08/10/05 16:00:43
んじゃ、最悪板でいいじゃん
305:ＮＰＣさん
08/10/05 20:31:45
そういや、最悪板にスレ立つ前に荒らしてる奴はどうせIDの出る自演できない
板じゃ批判できないチキンの集まりみたいな事言ってた奴居たような・・・。
どうしてるのかなぁ。
今の最悪板の隔離スレのそれなりっぷりみるとID云々より単に避難所の管理人
が信頼されてなかっただけだったね。
306:ＮＰＣさん
08/10/05 22:29:18
ID変えて自作自演してるから避難所でIP抜かれたら困るんだけどね。
307:ＮＰＣさん
08/10/05 23:42:05
わたしなんか携帯とPHSを使ってまで自演ですよ。
私の盛り上げた苦労もわかってもらいたいものです。
308:ＮＰＣさん
08/10/06 04:04:40
匿名じゃないと他人の悪口を言えない人が多いだけ。
匿名なら幾らでも叩いて中傷して荒らせるので
IPが抜かれる掲示板に誘導しても荒らしは絶対行かない。
309:ＮＰＣさん
08/10/06 04:59:29
>>308
だからこそ「行かないなら黙れ」って理論が使えた内は良かったんだけどね。
310:ＮＰＣさん
08/10/06 05:33:42
誘導先が釣りだから行かないだの
騒ぎを大きくしてみんなに迷惑かける事でプレッシャーかけるだの
ホントにレスするバカが湧くとは思わなかったぜ
匿名掲示板なんだし、そのまま消えればいいのにさw
どうしても返答しなきゃならないって状況に追い詰められてするような言い訳だろそりゃw
311:ＮＰＣさん
08/10/06 05:44:18
>>308
NPCさんが言ってもまったく説得力ないよｗ
2chに来て匿名で匿名批判するダブルスタンダード
なんで2ch来てるの？馬鹿なの？死ぬの？
どーせ最悪板で批判されてるGMの自演なんだろ？ｗ
312:ＮＰＣさん
08/10/06 05:52:09
IPがどうのとか大騒ぎしていて、逆に特定されてた餓鬼
ログの著作権がどうのこうのと大騒ぎしてた空回り
避難所の管理人その他に対してパラノイア発症した餓鬼。
やれやれだぜ。
313:ＮＰＣさん
08/10/06 10:20:26
ちょっとお前らおちつけよ。俺なりに邪気眼GMの問題点について整理するからさ。
・クレクレスレで需要を聞いたのにその返事が否定ばっかりだったからﾑｷﾞｬｵｰ
・クレクレスレで叩かれているにも関わらずメン簿スレでの募集
・その後百合プレイしたいなどと付け加え例の人認定
・叩かれているのを知ったのか百合プレイは釣りなどという暴言、ダブスタ
・さらにメン簿スレを荒らすために避難所には移動しない
・叩かれているのだから謝罪、そして卓をあきらめなければならないが
まったくそういうそぶりも見せず第３者のふりして自分の擁護
他にも問題点はあると思うがざっとこんなもんだ。
こんなに叩きどころ＆問題点ばかりなのに擁護する奴は
よっぽどのバカか、このGMの自演だと思うぜ？
314:ＮＰＣさん
08/10/06 10:28:08
おっと
・自分しか好まない特殊なプレイ、他人が見たら不快になるだろうと思う卓をたてようとしている
これが最初にくるね。
個人的に俺が思うのはあれはそもそも高度な釣りなんじゃないかと。
大漁で喜んでるだろうね。
315:ＮＰＣさん
08/10/06 10:43:59
問題点なら
・ﾑｷﾞｬｵｰしてメン簿スレ＆このスレ＆避難所＆隔離スレを荒らす
ってのもあると思うけど
316:ＮＰＣさん
08/10/06 10:46:58
エスパーすごいね
317:ＮＰＣさん
08/10/06 10:56:44
>>316
どこらへんがエスパーなのか証拠だしてよ
318:ＮＰＣさん
08/10/06 11:03:10
>>317
証拠というか高度な釣りというのがエスパー
他の問題点は間違ってないよ
319:ＮＰＣさん
08/10/06 11:08:35
高度な釣りに関しては始めから、「なんじゃないかと」と書いて推論に過ぎない事を明言してるからなあ。
それをエスパー呼ばわりしちゃうのもどうかと。
320:ＮＰＣさん
08/10/06 11:23:04
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
隔離の方がよっぽど建設的な議論してんじゃん
ＩＤ出ないスレ、しかもスレ違いの場所で何語っても
説得力ねえぞ
つかホント向こう行って下さい
スレタイ読めない人達が何言ってても荒らしはあんたらのことだ
321:ＮＰＣさん
08/10/06 11:35:25
必死で誘導して荒らすところを増やそうとしているGM乙
322:ＮＰＣさん
08/10/06 13:39:05
すごい粘着
323:ＮＰＣさん
08/10/06 13:51:32
粘着してるのは邪気眼GM
324:ＮＰＣさん
08/10/06 13:58:23
ここまで信者を増やした邪気眼GMにshit
325:ＮＰＣさん
08/10/06 14:09:48
増えたように見えるお前は盲目
一人しかいないしｗ
しかもそれ邪気眼GMだしｗ
あれ、それってやっぱり信者いないってことじゃね？
326:ＮＰＣさん
08/10/06 14:11:29
つーか、今スレの>1からはメン簿スレの問題云々の文言がちゃんと消えてるんだが
327:ＮＰＣさん
08/10/06 14:27:08
つまり隔離スレにいけないのは邪気眼GMが一人で荒らしてID出たら困るからだよ！
328:ＮＰＣさん
08/10/06 14:55:41
お前ら全員うんこ食って寝ろ
329:ＮＰＣさん
08/10/06 15:30:57
結局全部において荒らしてるのは空回りだったということでFA?
330:ＮＰＣさん
08/10/06 15:35:07
FAじゃなくて思考停止
331:ＮＰＣさん
08/10/06 17:52:43
思考停止じゃなくて正解だけどな。この場合
332:ＮＰＣさん
08/10/09 21:06:43
空回りかどうかは正直どうでもいい
誰だろうと「荒らし」がスレを荒らしているのだから
普通にスルーすれば良いのではなかろうかと
333:ＮＰＣさん
08/10/09 21:24:03
サイト管理してる奴が言ってた
荒らしよりもウザイのは正義面して荒らしを構う奴だと
334:ＮＰＣさん
08/10/09 21:30:35
と荒らしが言い。
335:ＮＰＣさん
08/10/09 21:31:07
つまり、空き放題暴れさせろと言いたいわけね。
336:ＮＰＣさん
08/10/09 21:59:56
好き放題暴れさせりゃいいよ！
構うからスレをあっという間に消費しちゃうんだよ！
337:ＮＰＣさん
08/10/09 22:00:02
空き放題暴れる相手ならば、空きを見せねばよろしかろう！
【上手い事言ったつもり以前に無理がある】
338:ＮＰＣさん
08/10/09 23:06:24
>>312 ：ＮＰＣさん：2008/10/06(月) 05:52:09 ID:???
>IPがどうのとか大騒ぎしていて、逆に特定されてた餓鬼
>>ログの著作権がどうのこうのと大騒ぎしてた空回り
>避難所の管理人その他に対してパラノイア発症した餓鬼。
>やれやれだぜ。
まだいたか基地外無断転載者。
339:ＮＰＣさん
08/10/10 00:13:42
分かりやすい奴
340:ＮＰＣさん
08/10/10 04:47:38
>>333
>荒らしよりもウザイのは正義面して荒らしを構う奴だと
荒らし本人乙
両方ウザイが正解
比較しても荒らしのウザさは軽減されない
341:ＮＰＣさん
08/10/10 10:44:44
>>334が真っ先に突っ込んでるじゃないか。何を今更
342:ＮＰＣさん
08/10/10 20:06:32
空回りだろ
343:ＮＰＣさん
08/10/11 01:30:55
>>340
両方ウザイの実演しなくてもいいのにｗ
344:ＮＰＣさん
08/10/11 22:59:05
この流れ自体が鬱陶しい
空回り自演荒らし乙
345:ＮＰＣさん
08/10/13 09:28:27
ID非表示でも、運営には誰が書き込んでるかはわかってるんだよな？
いくらなんでも、こんだけ荒らしたらアウトだろう。
ちょっとお願いしてくる
346:ＮＰＣさん
08/10/13 09:33:54
もともと劣等感の塊だから
あの傲慢さも他者に対する攻撃性もその裏返し
常に肩をいからせ虚勢を張って態度と口で相手を威圧し
自己を保つしか自分が自分であることができないヘタレな人。
威圧と責任転嫁と自己正当化そして攻撃。
さぞや立派な社会人になれることだろうよ。
347:ＮＰＣさん
08/10/13 10:47:43
同じ穴の狢
348:ＮＰＣさん
08/10/13 11:13:25
2chに書き込みをしている人間は、多かれ少なかれ>>346の事柄が当て嵌まる。
349:ＮＰＣさん
08/10/13 14:07:42
2chに書き込みをしてない人間も、多かれ少なかれ>>346の事柄が当て嵌まる。
350:ＮＰＣさん
08/10/13 18:30:00
だね。
346はある意味人間の本質を付いてるから
大抵の人が当て嵌まるんじゃないかな。
多分書き込み主の346自身にも。
351:ダガー+ビッグな男
08/10/13 20:51:01 sja+8iMW
オレ様は完璧なので一つたりとも当て嵌まらないな。
下界の愚民どもはそんなに自分自身が嫌いなのかね。
まあそうだとしてもどうせ自業自得なんだろうが、
だからと言って>346のような輩の自己憐憫を肯定してやる理由もないな。
352:火を起こすために薪を採集しているケンタウルス。
08/10/13 20:54:32 TwiblKAh
>>346
立派な社会人になれたyo！
353:聖マルク
08/10/13 21:44:19
つまり大抵の人は立派な社会人になれるということだな。
まあだいたいあってる。
354:ＮＰＣさん
08/10/13 21:54:53
>>351みたいなのが立派な社会人の見本というわけですね分かります
355:ＮＰＣさん
08/10/13 22:07:42
ここまで荒れても一切使われることのない避難所の惨状に噴いたｗ
wikiのQ&Aのページは、なんか以前アク禁した荒らしを
正当化するようなことが書いてあったので、
編集権限を変更した上で他にも色々と変えておきました。
356:ＮＰＣさん
08/10/13 22:13:39
Ｑ１がちょっと変だな。
以前にＩＲＣのチャンネルではなく、メッセでセッションを行うという募集で荒れたことあるんだよ。
それでああいう風に書かれていたわけ。
357:ＮＰＣさん
08/10/13 22:21:44
>Ｑ７．誰か嫌な人と卓を囲むことになった場合キャンセルするのはありですか。
>- 他の参加者から同意を得て、かつ自分がその理由でキャンセルすることを参加者全員に明言するのであれば構いません。
変更点見てみたが酷い文章が書かれていたんだね。
変更GJ。
358:ＮＰＣさん
08/10/14 11:30:19
オンセでＢＧＭ使いたい時はどうするかね
皆が乗り気になってくれればネトラジもありか？
359:ＮＰＣさん
08/10/14 11:56:36
「これを聞きつつどうぞ」と紹介するのはありだろ
360:ＮＰＣさん
08/10/14 13:12:53
さすがに、そこにヒントが隠されてるとか、
セッションに必須なものとされるとマズいかな？と思う。
回線速度とか、パソコンの環境とか、
あんまり音を出したくない場合もあるだろう。
361:ＮＰＣさん
08/10/14 14:39:44
ネトラジとか、URL晒すとか。
強制するのはあんまりよくないけどね
362:ＮＰＣさん
08/10/14 16:25:23
>>359は、つべとかなら良いんだが、MP3サイトの曲とかだと手間だろ
ネトラジなら、一度繋げば大丈夫……実際に使った事ないから重いかもしれないけど
363:ＮＰＣさん
08/10/14 19:56:00
ネトラジのラグって、どの程度なんだ？
一回、効果音付きでセッションとかやってみたいって妄想があるんだがｗ
364:エアダスターの冷たさがウザったくなってきた季節
08/10/14 21:49:17 DIN8nSEB
適当にマイスペURLどんどん貼ってけ！
365:ＮＰＣさん
08/10/14 22:04:19
ネトラジってｗ
スカイプすれば？
音楽紹介するだけなら
ツベで良いと思うが
366:ＮＰＣさん
08/10/14 22:41:37
オンセ用のリアルタイムでマップを表示するツールみたいな感じで、
リアルタイムにＧＭの指定したBGMやSEを鳴らすツールって既にあるかな？
ホームページ開いておいてもらって、
htmlにrefreshタグとbgsoundタグで……とかならできるが、まあめんどい。
367:ＮＰＣさん
08/10/14 22:47:39
NWNやMMOのような感じか？
あると言えばあるが手間がかかるぞ
368:ＮＰＣさん
08/10/14 23:59:36
炬燵……
369:ＮＰＣさん
08/10/15 10:07:20
UPnPがBフレッツのルータだとうまく動いてないっぽいなぁ＞炬燵
370:ＮＰＣさん
08/10/15 10:24:37
・「ドカーン！ドカーン！」
・天をも貫く轟音が辺りを支配している
・爆発音がきこえました
とかでよくね？
371:ＮＰＣさん
08/10/15 18:28:44
音楽はツベで良いじゃん
効果音は、メッセで音流せば良いじゃん
372:罵蔑痴坊 ◆P0trltPUEk
08/10/15 18:53:44
裏で「ここで推奨BGMの○○が流れると思いねぇ」と発言するだけでも充分じゃねーのかなー
373:ＮＰＣさん
08/10/16 21:04:02
毎ラウンド開始時に歌詞何行か貼ればいいんじゃね？
374:ＮＰＣさん
08/10/16 21:32:40
斜め横からのレスだが、鳴るのはなちょっとな・・・
オフでも会話で説明するし、それで場景をイメージするのが楽しいような
トークしようぜ！
375:ＮＰＣさん
08/10/16 21:58:37
>373
昔メン簿のログで、そんなんがあったな
376:ＮＰＣさん
08/10/16 23:17:39
音楽が流せるツールがあるよ。
377:ＮＰＣさん
08/10/16 23:56:21
知ってる、ラジカセってんだろ
378:ＮＰＣさん
08/10/16 23:57:20
お前偉いな、お菓子やるよ、イイコイイコ
379:ＮＰＣさん
08/10/17 10:13:07
もっとくれ!
380:ＮＰＣさん
08/10/17 12:56:33
いやしんぼめ！
381:ＮＰＣさん
08/10/17 13:09:11
お菓子はいらないから、誰か俺に彼女くれよ
382:ＮＰＣさん
08/10/17 13:25:58
つ【ヒロインNPC】
383:仔山羊 ◆CoCBRP2pbE
08/10/17 21:38:47
お菓子を彼女だと思っちゃえば全部解決ー。
384:ＮＰＣさん
08/10/17 21:55:43
彼女より先にいい勤め先を見つけたら。
385:ＮＰＣさん
08/10/18 09:14:40
つまり、お菓子でできたNPCを彼女にすればいいわけですね
386:ダガー+ブヨブヨ
08/10/19 09:32:34 tSQShi3k
このスレにケミカルX研究者の方はいらっしゃいませんか！？
387:量産型超神ドキューソ
08/10/19 10:14:39 7b6cH6mM
マシュマロとケミカルＸを混ぜ合わせたら、まさかマシュマロマンが生まれるなんて…っ！
388:ＮＰＣさん
08/10/20 01:46:16
GMの募集に対して
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:459番)
みたいな反応は以前から見かけたが、
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:454番)
は言い過ぎというか。ナニサマ？
389:ＮＰＣさん
08/10/20 01:50:27
PC様だ！ 図が高いぞ、控えろ！！
390:ＮＰＣさん
08/10/20 01:52:57
>>388
PC様を何だと思ってるんだね君は？
今直ぐ頭を垂れて跪くが良い。
391:ＮＰＣさん
08/10/20 01:58:14
この紋所が目に(ry
392:ＮＰＣさん
08/10/20 17:28:43
久々に覗いたが…何でこんなに荒れてるんだ？
393:ＮＰＣさん
08/10/20 17:33:45
頭のかわいそうな子が一人と、煽り耐性のない奴が数人～たくさんいるからだよ
394:ＮＰＣさん
08/10/20 17:58:34
わっふるわっふる
395:ＮＰＣさん
08/10/27 23:09:42
オンセでキャンペーンやっているのですが、GMが毎回凄く辛そうなんです。
準備不足でごめんなさいとか、今回モチベーションゼロに等しいですとか
GMやるコツは自分の楽しみをどこまで削るかなんですねとか、毎回謝ってるんです。
そんなに辛いなら持ち回りに切り替えるとかした方がいいんじゃないかと思う反面、
このGMが始めたキャンペーンなので独力で完走させてあげたいとも思うんです。
こういう時、皆さんならどうしますか？ お知恵を貸してください。
396:ＮＰＣさん
08/10/27 23:14:00
>>395
自分が代われるならGMを交代して続ける
代われないなら放置
397:ＮＰＣさん
08/10/27 23:19:48
PLのみであらかじめ示し合わせておいて
セッション中にごめんなさいとかモチベゼロですとか言ったら
「じゃあ今日はここで中断して、次回の日程調整しよう」って口々に言ってみるとか
398:ＮＰＣさん
08/10/27 23:33:50
それじゃいじめだよ
399:ＮＰＣさん
08/10/27 23:39:56
つうかずいぶん優しいな……
モチベゼロですとか言われたらこっちのモチベマで下がる、謝られながら遊びたくない、
そんなにGMが辛いなら、もうここで終わりで良い、
位の事を、自分なら言っちゃいそうだが。
400:ＮＰＣさん
08/10/27 23:48:02
トドメをさしに行くのが399
生暖かく自滅するのを待つのが397
401:ＮＰＣさん
08/10/27 23:50:55
トドメをさしに行くのが397と399
生暖かく自滅するのを待ってるのが395 だろ
そいつにGM続ける意志がないのは明白だから、キャンペーンを続けたいなら
自分が代わるか、代わってくれる人を探すかしかないだろ
402:ＮＰＣさん
08/10/27 23:54:42
>>395
SWやARキャンペーンで
似たような人(それぞれ別のGM)がいたけど
最近疲れてるGMさんが多い気がする。
多分リアル生活とゲーム生活のネジが
上手く回ってなくて神経質気味になってるのかなと。
疲れてそうな日があったら一旦休憩入れて
全員でハンゲームとか、そういうのを楽しんでみたり
別の人がGMで簡単なショートシナリオを挟んで見たり
GMさんが好きそうな、雑談ネタをふって見たりすると良いかも。
403:ＮＰＣさん
08/10/27 23:55:37
俺もやる気ないのを我慢してまでやらんでも、と思うな
さっと最終回やってキャンペ纏めた方が、お互い精神衛生的に良い気がする
（邪推すると、何よりもそういう発言の意図って大体構ってチャンな場合が多いし）
でもまあ、気が向いたらPLはGMに労いの言葉をかけてもいいとも思う
404:395
08/10/28 00:15:29
>>396-403
ありがとうございます。
少し休んだ方がいいのではと提案してみたことはありますが、
投げ出したくない、頑張れるから大丈夫的なことを仰ってセッションを続行しました。
持ち回りへの切り替えはまだ提案していませんが、
完全なGM交代よりは投げ出した感は薄いかと思って考えました。
何より、舞台設定やNPCへの愛着が深い方ですので、
それを取り上げてしまうのはためらわれたというのもあります。
GMの負担を軽減する方向にいくつか提案を持ちかけてみようと思います。
405:ＮＰＣさん
08/10/28 00:25:20
GMに負担がかかりすぎてるってのはあるかもね。
ただそういうのは準備とかとはまた別問題の気がする。
基本は精神的なものだから、スケジュールとかを
もっと余裕があるように変えるだけでも十分かもしれない。
後GMに優しくってのは変な感じだけど
コミュニケーションを少し考えるだけでも大分違うかも知れない。
例えばGMが「これはこうかな」と自信なさそうに言った時でも
「いやそれは違うから」とか反論しないで「だね」と従うだけで
かなり精神的な負担は減るからね。
406:ＮＰＣさん
08/10/28 00:34:06
そういうネガティブ発言ばかりになるのは、精神的なストレスを抱えてることも少なくないらしい。
伝聞なんで詳しくは分からないんだが、鬱の経験者が言ってた。
あと、本人は、そういう発言がフォローのつもりだと思ってるかもしれない。
人にもよるだろうが、実際は他人のモチベーションまで下げることに繋がることを分かっていなかったりする。
407:ＮＰＣさん
08/10/28 00:57:56
取り敢えずネガティブ思考は良くないよ、うん
GMも回りも
GMが暗くなってるなら、周りが明るくさせりゃ良い
レッツムードメイク！
ポジティブシンキング！！
気を使い過ぎるのも、重荷になるから程々に！！！
408:ＮＰＣさん
08/10/28 01:15:08
つーか、>>402の人も言ってるけど
毎回必ずそのGM＆キャンペーンじゃなくてもいいと思うんだが。
別のキャンペーンとか別のゲームの一話完結ものとかを
そのGMなり他のGMなりが時々はさんでやればいいじゃん
少なくとも気分転換になるよ
そんな状態のくせにキャンペーン続けたいと駄々こねるなら、
続きも良いけどたまには他のゲームしたいんだ、って他のツンデレPLが言ってやればいい。
409:ＮＰＣさん
08/10/28 10:55:45
まずそんなことを口にするGMはけしからんな
GMに限らないが思ってても言ってはいかん
本当にそう思ってるなら自主的に速やかに終わらせるなり休むなりするべき
正論はおいといて、PL達の言動にストレスとヘイトが上がりまくってるのかもよ
被害妄想の可能性も含めて
それならGMの判定に異議を唱えない、
ルール的に曖昧な部分があってもGMの判断を支持する、
どんな展開になっても積極的に食いつく、
雑談ｽﾝﾅ!
これだけでも随分精神的には楽になるとオモ
何にせよなるべく速やかに最終回を迎えることを考えた方がいいだろうな
あと○ヶ月で長期出張なのでそれまでに終えたい、とか期限を提案しては
410:ＮＰＣさん
08/10/28 11:51:16
まぁ会話ゲームだからね
ストレスが溜まるのも解消されるのも会話から
いつもと会話のアプローチを少し変えてみると良いよ
411:ＮＰＣさん
08/10/28 20:28:54
俺GM専だけど、>>395みたいなGMの態度は良くないと思う。
いや、準備不足や説明不足を謝るのは当然としても、
PLに気を遣われたら駄目だよなー。GMはいわゆる司会進行役なんだから、
PL引っ張る位のモチベで望まないと成功するセッションも失敗しちまうよ。
412:ＮＰＣさん
08/10/28 20:34:59
大丈夫、395のGMを心配するレスはあっても
そのGMがGMとして褒められるべき態度だってレスは一つも出てないからみんな分かってる。
モチベが低いことを自称してる人に、単にモチベ高めろよと言ってもしょうがないわけで。
413:ＮＰＣさん
08/10/28 21:07:08
始まる時ならともかく、終わってからそう言うならいいんじゃない？
とりあえず毎回そういうことをいうＧＭなら、ＰＬ的にＧＭのモチ上げるプレイが理想かねぇ。
一番いいのはＧＭいらずのプレイが出来ることなんだけど、下手踏むと困になるしなー。
414:ＮＰＣさん
08/10/28 22:16:27
飽きたらキャラチャ！
セッションに関係ない日常のロールで楽しむ！
鳥取のリフレッシュ方法です。
NPCに愛着を持つ人ならおすすめですよー
415:ＮＰＣさん
08/10/28 22:42:14
NPCに愛着あってもセッション進行と関係ないキャラロールで
時間かけられるのは苦痛なmy鳥取
まあいろんな形があるんで色々試すが吉
416:ＮＰＣさん
08/10/30 22:02:00
色んな形を書いてくれ
417:ＮＰＣさん
08/10/31 01:14:47
辛いなら休みなよ、義務じゃないんだから。
参加者みんなが楽しむ為にやっている遊びなんだよ？
って一言言ってあげる優しさと厳しさが必要な時ってあるよね。
あとはＧＭがやりたい事を聞いてあげて、それを汲んだ上で楽しむとか。
418:ＮＰＣさん
08/10/31 22:32:17
「俺ちょっとＧＭでやりたいネタ思いついちゃったんだよね。
シナリオ用意しとくから、次回ＧＭ譲ってくれない？」
とかどうだろう。
419:ＮＰＣさん
08/11/01 00:34:54
GMに挑戦してみたいんだが不安なので慣れたこの鳥取でやりたいだ。
みんな付き合ってくれるかな？
といいつつGMには教えを請う姿勢を見せる
420:ＮＰＣさん
08/11/01 14:58:00
419みたいに相手を立たせるようにいうのがよさそうに思えるな
言い方によっちゃ悪くとってしまいそうだ
421:ＮＰＣさん
08/11/04 00:59:31
こういうとき、プレイヤの交渉スキルと空気を読むスキルが高いと楽だねぇ
リアルよりネットの方が空気読むのが大変だから、オンセは大変だけど
422:ＮＰＣさん
08/11/07 21:48:49
GMがシナリオ準備してきてない気配はわりと簡単に読める。
423:ＮＰＣさん
08/11/07 21:54:43
てかクサってますな。
424:ＮＰＣさん
08/11/07 21:56:20
うう…ずきずきと刺さるぜ
明日の8:00まで後10時間か…
425:ＮＰＣさん
08/11/08 16:57:17 ktWtFBnL
IRCでNW2のGMをやろうと思うのですが必要なツールを教えてください
426:ＮＰＣさん
08/11/08 17:00:29
odtool
427:ＮＰＣさん
08/11/08 17:01:13
必要最低限なら、ダイスだけだな。
ただ、NW2はスクエア戦闘だからIRCだとやりにくいから、ScreenMonkeyとかを併用するか
IRC以外のマップ使えるチャットソフトのほうがやりやすいと思う
428:ＮＰＣさん
08/11/08 17:43:23
□□Ｘ□□
□□Ｃ□□
□Ｂ□□□
□□ＹＤ□
Ｚ□Ａ□□
IRCでマップ管理専用チャンネル作って、リアルタイムに
こんな感じのを垂れ流すって方法もある。楽じゃないけど。
429:ＮＰＣさん
08/11/08 22:24:27
>>428
環境によって微妙にずれるのがネックだな
携帯で見た時は綺麗に揃って見えたが今見たら微妙にずれてる
430:ＮＰＣさん
08/11/08 22:54:06
フォントの問題だったか
IRCならMSゴシック（Pじゃない奴）辺り使えば揃うんじゃなかったか？
431:俺の●（ﾛｯｷｰﾏｳﾝﾃﾝｵｲｽﾀ-）バーベキュー大会
08/11/09 19:46:11 3j/larJp
Pが文字の幅に合わせて詰められる文字で、
P無しがどの文字の形でも一定の幅を使う文字だったっけね確か。
432:ＮＰＣさん
08/11/09 21:48:46
>431
例外はもの凄く多いと思うぞｗ
433:ＮＰＣさん
08/11/09 22:00:25
日本語Win標準搭載フォント限定の話だろ。
等幅フォントとか固定幅フォントとかでぐぐれ
434:ＮＰＣさん
08/11/11 01:08:03
ＭＡＰはエクセルで…嘘だ忘れてくれ。
435:ＮＰＣさん
08/11/13 21:53:42
無料ホムペのスペース借りて、こまめにFTPでアップロード…嫌過ぎるな。
436:ＮＰＣさん
08/11/13 22:06:26
それならアップロードにパスのいるアップローダ設置した方が…
437:ＮＰＣさん
08/11/13 23:34:31
こいつが日本語化されてくれれば･･･
URLﾘﾝｸ(www.fantasygrounds.com)
URLﾘﾝｸ(www.digitaladventures.net)
438:ＮＰＣさん
08/11/14 15:24:38
>>435
それやった事あるが、なまじHTMLのマップ作ったせいで気が狂いかけた。
439:ＮＰＣさん
08/11/14 16:44:11
>438
やあ、俺
440:竹流
08/11/14 23:16:10
どどんとふじゃ駄目でしょうか。
441:ＮＰＣさん
08/11/14 23:54:03
双方向の落書きと絵の貼り付けと音楽の貼り付けが出来るんだったっけ？
サポート停止してないかな？ 幾つか残ってるバグを取ってくれたら最強と思うよ
442:竹流
08/11/15 02:07:37
>441
現在も更新中ですので、多分何かと勘違いされているかと。
少し前にも紹介させていただいたのですが、
チャットやマップを統合したブラウザ実行のツールです。
URLﾘﾝｸ(www.torgtaitai.com)
443:ＮＰＣさん
08/11/16 00:46:57
改良すすんでる！！
凄く良いと思います、ありがとう。
444:ＮＰＣさん
08/11/16 17:48:01
目覚ましアラームがｗ
地味に便利だな、コレ
445:ＮＰＣさん
08/11/22 14:54:16
RPtoolの日本語化ってまだされてないんでしょうか？
446:ＮＰＣさん
08/11/26 00:50:59
RPtoolのmaptoolは、日本語でチャット出来るよ
javaで作ってるから、java特有のチャット以外のメニュー等で
2バイト文字が文字化けして「□に変化する」事は有るけど
そちらも確かjavaの方を弄って、文字設定を追加すれば何とかなる筈
もしくはPC環境を弄って、ユニコード環境にしてしまうのも手
ただしユニコードにすると、テキスト等の保存サイズが大きくなる事も有る
447:突撃は騎士が鎧を脱がずに楽しめる最上の方法
08/11/27 01:00:22 6wlYSycX
RPtoolずっと昔に触ってその時フーンだったけど今触ると感動したyo！
細かい機能まだ使いこなせてないし□□になっちゃう日本語はアレだけど、
それを乗り越えて猿よりずっとステキカッコイイねコレ！
次内輪でコレ使ってオンセしてみますRPtool思い出させて呉れてありがとう！
448:ＮＰＣさん
08/11/27 07:21:18
どういたしまして
449:ＮＰＣさん
08/11/27 09:17:46
>>446
低学歴英語ﾜｹﾜｶﾝﾈなんですが、設定とかその辺の英語わからないと辛くないですか？
大丈夫なら試してみようと思いますが……。
450:ＮＰＣさん
08/11/27 13:13:18
その辺の部分さえクリアすればすごく良いツールだと思うんだけど
＞javaの方を弄って、文字設定を追加すれば
javaを勉強するっきゃないかな、やっぱりorz
451:ブート盤ってビート板と似た語感だけど水に沈んだ
08/12/02 00:02:37 ne9RcTbi
Javaやってる友人の手引きでなんとかなんとか最初の第一歩、1つの選択肢の□□を「はい」と「いいえ」にできたyo！
URLﾘﾝｸ(taku_kanban.at.infoseek.co.jp)
後のウインドウが日本語文字化けするウインドウで手前のがジャパナイズされたウインドウですyo！
すげえ大量に設定があるかもしれないけど俺は敬愛する良沢先生のようにがんばるぜがんばるぜがんばるぜ！
452:ＮＰＣさん
08/12/02 08:26:05
エロイ！じゃなくてエライ！！応援するよ！！！
453:ＮＰＣさん
08/12/03 23:33:25
オンセの主流ってやっぱメガドライブだよな！
454:ＮＰＣさん
08/12/03 23:55:30
どんな異次元から来たんだお前は
455:ＮＰＣさん
08/12/04 00:03:40
それを言うならメガリスドライブやーって誰かつっこんであげて。
456:ＮＰＣさん
08/12/04 01:56:13
シルバーレインのヤツだっけ？
あれってシルバーレイン以外にも使えるの？
457:ＮＰＣさん
08/12/04 09:26:49
使えない。というか、シルバーレイン以外のやるなら
他のツール使ったほうがいいと思うよ。
メガドラの売りは、機能性うんぬんよりはカードが使えることだし。
458:ＮＰＣさん
08/12/04 16:49:11
基本だけでアリアンロッドが遊べるオンラインセッションサイトって知りませんか？
検索して引っ掛かるのが一つしか無いのですが、大きすぎるので近寄りがたくて…
459:ＮＰＣさん
08/12/04 18:48:59
FEAR厨はカエレ。
460:ＮＰＣさん
08/12/04 18:53:45
そう言う質問で、良質なオンセサイトはまず出ないという哀しい罠。
461:459
08/12/04 18:58:53
スレ間違えた、すまん458。
えーとARAなら一番がアンパイじゃないかな。大きすぎるけど、
小さいところで基本だけっていうのはむずかしいと思う。
462:ＮＰＣさん
08/12/04 20:12:44
>>460 >>461
そうですか。ありがとうございます…
463:ＮＰＣさん
08/12/04 20:25:14
２ｃｈで自分の使ってる良質なオンセサイトは晒せないよなあ
Ｍｉｘｉとかなら質問に答えてくれる人もいるかもね
464:ＮＰＣさん
08/12/04 20:34:07
2chは質問する方からすりゃローリスクミドルリターンぐらいだが
自分の所を晒すのは基本的にハイリスクローリターンだからな。
465:ﾚｽｶﾞ絶ｴｽﾞ空転ｼﾃｲﾙ事ｦ意識ｼﾃｲﾙ人間ﾉ凶器
08/12/04 20:51:22 5eUCPwmN
>>458
卓上ゲーム板ってとこでもたまに遊べるみたいだyo！
詳しくはググってみてね！
466:ＮＰＣさん
08/12/04 21:45:38
卓上ゲーム板のオンラインセッション・メン簿スレで、２～３回ＧＭやって
自分の他に３人くらい仲間つくって
自分で立ち上げるのが良いと思う。
467:ＮＰＣさん
08/12/04 22:28:35
ある程度でいいから、上手いカラーイラスト描けるやつは欲しいな。
どうやって探したらいいのやら。
468:ＮＰＣさん
08/12/04 23:14:46
もう数年以上前のことになるんだが、俺はちょっとした大手サイトにいたけど、なんだかんだのなし崩しでそこ離脱して、
気心の知れたの同士の小さな集まりにひきこもったなぁ。
ぶっちゃけ他人の言うこと否定しかできない老害とか、テキトーなくせにどうでもいいとこに神経質な管理人とかウザかった。
今の集まりのトラブルの少なさ見ると、やっぱ気の合う奴で組んだほうが気楽だなー。
469:ＮＰＣさん
08/12/05 03:20:50
>>458
大抵、どこでもPLするなら基本だけでいいと思うよ。
一番は大きすぎる分（あと、管理が杜撰な分）変な奴とか多いけど、まあ、そういう奴ばっかじゃないし
470:ＮＰＣさん
08/12/05 06:04:34
>>458
ここでアリアンを基本のみで遊びたい旨を書いて、遊んでくれる人を気長み待ってみては？
【クレクレ君の】オンセGM募集スレ５【集い】
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
471:458
08/12/05 19:14:26
ありがとうございます。
向こうで聞いてみます。
472:ＮＰＣさん
08/12/08 17:57:51
オンセでGMしてる人に質問。メン簿スレで偶にGMさせて貰ってるんだけど、
時間配分が上手くいかなくて困ってる。どうすれば時間を上手く使うことが出来るのかな？
俺が主に時間を食う原因は、「会話を切るタイミングが分からなくて、セッション進行やシーン終了が長引く」なんだ。
チャットが途切れても、PL間会話や演出をしてる最中なのか、GMの進行待ちなのか分からなくて待ってしまうことが
多かったり、RPのリアクションをして長引いてしまう。
オンセGMは、必要な情報や演出以外は最低限の反応に留めておくべきなのかな。
出すもの出したらさっさとシーンを切った方がいいの？
オンセ自体初めてだし、3,4回しか募集してないけど、全部一時間以上予定時間オーバーや打ち切りで、
自信なくしてしまったよ。そういやリアルGMでも、時間管理下手だったな…。
他の人のやり方を参考にしたいんだ。頼むよ、教えてくれ。
473:ＮＰＣさん
08/12/08 19:06:30
鳥取でやったオンセログを見返したら、PCの相談事などで長引くと、
「じゃあ○○するということでいい？」とGMが聞く場面が何度もあった
GM側からPCの行動方針などを（それまでの意見も踏まえ）纏めて
提示してしまうのは、長引く相談を切り上げる手段としては有用かも
演出の時間とか切り上げ時とかそういうのはワカンネ、他の人ヨロ
474:ＮＰＣさん
08/12/08 19:31:58
ダイジェスト版みたいなプレイはツマンナイとか思っているから・・・
475:ＮＰＣさん
08/12/08 19:44:03
演出については、「これで演出終わり」という合図を決めておくだけでもだいぶ違う。
その合図を打ち込んだ一行が書き込まれた時点で次の人が動けるからね。
476:ＮＰＣさん
08/12/08 20:16:16
特に何もなければ○時○○分でこのシーンを切りますとか宣言しちゃうとか。
477:ＮＰＣさん
08/12/08 20:28:28
>>472
俺がやってる時間管理の方法は、こんなん。自己流なんで、いいのか悪いのか分からないが。
まずシナリオを、ある程度シーンごとに分ける
『Aオープニング.B調査.C.戦闘』
全体で使える時間が8時間だとして
休憩その他で1時間。残り7時間だ。
で、シーンごとに使える時間をおおよそ割り当てる
『Aに1時間、Bに2時間、Cに4時間、その他に1時間』みたいな。
そうすると、何時までにここまで進行させる～
という目安ができるから、それにあわせていらないイベントを削ったり、シーンを打ち切ったり引き伸ばしたりする。
あと、PLに明確に意思決定・発言しろと伝えたりね。
演出考えてるなら、考え中といってもらうようにするとか
無言で待たないで、こっちから聞いてみるとか
478:水惑星年代記が全巻揃ったがまだ1冊も読んでない
08/12/08 21:34:13 EgSiul8h
>>472
仕方ねえ魔法の言葉を教えてやるyo！スペルレベル0以下だけど役に立つよこれ！
「ところで」
これさえマスターしてしまえばいつでも一方的に話をガラっと変えることができるyo！
超便利！
479:ダガー+最小にして最強
08/12/08 22:17:34 XxIjKY4d
>474
ソレは一応解りもするので最初からそうゆうコンセンサスを取るとイイよ。
>478
オレは「ところで」の後に「ココで○○判定な」を付けるねよく。
480:ＮＰＣさん
08/12/09 00:06:20
自分のやり方だけど
・とりあえずシーンごとに区切りを入れる
シーンが変わったら3行くらい空白スペース入れて、区切りを明示してる。
ずっとこれ使ってたら、とりあえずGMがスペース打ち始めたらシーンが変わったと思って会話切ってくれる
・1シーンあたりの時間をそろえる
自分の場合は、30分くらいを意識してる。伸びることはもちろんあるけど。
大体時間になってシーンでやること終わったら
まとめのナレーション入れてシーン区切り入れちゃう。
・シーンの〆のセリフをどうぞ、とか促す
GMからみて必要なことが全部出切ったら
「それじゃあこのシーンはこの辺で。最後に言いたいセリフあったら一言どうぞ」とかPLに促す。
大体の人は、何か言ってこれで切っていいよとか、特にないから次行っていいよとか
反応くれるからそれで区切って次に進む。
・意見が割れてるような時は、GM権限で話をまとめて進める
上でも出てるけど、「じゃ、こういう意見が多いみたいだから、こっちで進めるね」
とか確認して次のシーンに行っちゃう。
どうしても紛糾が続くような時は
「そうして揉めていると……」とか言って区切ってマスターシーンにしちゃう
・シナリオのテンポを良くするイベントを定期的に入れる
PL側の選択待ちにしてたり、動いてくれるのを待ってたら時間なんてどんどん過ぎてくから
シナリオ組む時に、あらかじめシーン区切れごとに発生するイベントを用意しとく
チャットが止まったら「するとその時……」って感じでシーン転換できるしね。
あと同じように、話が止まった時だけ唐突に出てくる助っ人NPCとかいると結構便利
481:ＮＰＣさん
08/12/09 00:11:41
俺も>>477とほぼ同じだな
自分の中でシナリオに対してタイムスケジュールを決めておく
かといってシナリオを進める上で重要な相談で盛り上がってる時にぶった切るのも白けるので（雑談なら切るがｗ
そういう時は後ろのタイムスケジュールを調整
本来判定するところをすっとばしたりダンジョンなら部屋を１つ抜いたり
つまりシナリオを作る時点でそういう調整が出来る部分を設けておく訳だが
PLの意見がまとまらなくて進行が止まってる時は
「君達がそうしていると遠くで何か物音が～」とか軽くシナリオを進めてみる
あんまりにｇｄｇｄしてるなら不意打ちかけたり
俺はメタ発言が嫌いなのでなるべくゲーム的に処理したいが、それが通じない様なら
「残り時間的にヤバげなのでそろそろこの辺で切り上げて下さい～」と素直に言う
キャラ会話は見てるこっちも楽しいのでバンバンやって欲しいがセッションが終わらんので、
各キャラが１回ずつ喋ったら次のシーンに行くタイミングを計り出す
482:ＮＰＣさん
08/12/09 11:10:04
↑の踏まえて経験積むのが一番いいんだけど、メン募スレは回転悪いからなあ
オンセサイト行ってガンガンやったほうがいいと思うよ
複数使えば使いまわしもできるしね
483:ＮＰＣさん
08/12/09 12:08:58
個人的にはオンセサイトはイマイチだったり
>>482と逆の事言って混乱させそうだけど、メン簿でやった方が上手くなると思うよ
484:ＮＰＣさん
08/12/09 15:11:04
ダガー言う所の「タフネス」があるならメン簿だな
つまりはgdgdだろうがダイナシだろうが動じないだけの耐性があるなら
２ｃｈだろうがどこだろうがやっていける
ある程度閉じた環境で、肩の力抜いてやりたいなら
どっかのオンセサイトに行けばいいさ
485:483
08/12/09 18:44:20
俺は「タフネス」を鍛えるために言ってるわけじゃないから理由後出し
メン簿で「タフネス」が鍛えられる事は否定しないけどな
参加してみたっつっても２～３なんで、当てにならんかもしれんけど、オンセサイトはキャラチャだけやってれば楽しいって見える人が多かった
多少シナリオやマスタリングに粗があっても指摘されないし、シナリオ中のギミックもそれほど良い方にも悪い方にも評価されない(ＰＴ全滅ぐらいにやっちゃうとさすがにとやかく言われるが)
多分、知ってる者同士絡んでればそれで楽しいし、一つ一つのセッションとは別にＰＣに経験点を投入するって目的もあるからなんだろうなと思う
メン簿に限らずどっかで自分しかＧＭやらないキャンペーンやってみるのがいいんじゃないかと思う
せっかく２ｃｈで質問したんだからメン簿で立てて欲しいとは言っておくが
486:ＮＰＣさん
08/12/10 14:41:49
オンラインセッションって、キャラクターシートみたいのをどうするんでしょうか？
大手サイトみたいに自前でcgiを用意できない場合はどうしてるんでしょうか。
レイアウトをメモ帳にコピペしてそのまま使うのはちょっと問題がありそうですけど…。
ＧＭする人って自前でキャラシーまでテキストで作るんですか？
487:ＮＰＣさん
08/12/10 14:53:14
こちらをのぞかせてもらうと何となく感じが分かるかと
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
＞ＧＭする人って自前でキャラシーまでテキストで作るんですか？
俺は作るよー
もしくは、自由に使ってね、と明記のあるところから拾ってくる
ルールによって必要な数値なんて決まってるから、
あとはPLから提出してもらったデータを自分で見やすいように
Excelかなんかで整えて、セッション中はIRCの窓の横に開いてる
488:ＮＰＣさん
08/12/10 16:35:44
うちの鳥取やメン簿スレでセッション参加するときは、テキストに必要なデータ詰め込んで終了かなあ
まさにわかればいいレベル
489:ＮＰＣさん
08/12/10 20:30:59
メモ帳にコピペのどこに問題があるのかわからんが、俺はGMするときはキャラシートなんか作らない。
PLのときは作るけど、cgiなんて使わないな。プレーンテキストか、せいぜいhtmlにする程度。
別に大層なものでなくても、他の参加者にこういうキャラやるよと伝えることさえできればコピペだろうが箇条書きだろうが問題ないと思う。
俺はそういうのもキャラシートと言ってるけど、>>486 はどんなものを想像しているんだ？
490:ＮＰＣさん
08/12/10 20:44:03
ようは卓の連中にデータがわかればいいからな。
大手サイトなんかだと量が膨大だからＣＧＩ使って管理してんだろ。
おすすめはＨＴＭＬかエクセルファイル。
テキストでもいいんだが、キャラシは表が多いからな
491:ＮＰＣさん
08/12/10 20:52:34
うちの鳥取はExcel(スプレッドシート)一択。
Excel入れてない人居てもOpenOffice入れれば良いし、ダメージなんかもワークシートに記入欄作ってある。
作るのが多少めんどいけど、プレイ中便利で手放せないわ。
492:ＮＰＣさん
08/12/11 09:26:18
長く遊ぶものなら基本テキストで自作だな
良くできたキャラクターシートがあればレイアウトを参考にしてみたり
ゲームによっては「全て非公式」みたいなサイトもあるからそれを紹介してる
メン薄ならＧＭの人が用意したものがあればそれに書いてる
493:ＮＰＣさん
08/12/13 16:49:30
オンセでルルブ付属シナリオをやる場合、GMとPLがシナリオを読みながらやるのって有りかな？
付属シナリオをやりたいけど、文章に起こすのが面倒だから横着したいんだ。
メタってレベルじゃないプレイになるけど、アドリブ入れたり演出を変えやすいし、
GMとPLがどんなシーンか分かった上でセッションできるから、時間節約にもなりそうだけど…。
どんなもんだろう。
494:ＮＰＣさん
08/12/13 17:06:52
それぐらいならシナリオクラフトやったほうがいいぞ・・・
というかＧＭが横着してるのがモロバレになるのがまずい気がする。
意外とＧＭの態度ってのは重要で、きちんとレジュメがあったり
専用サイトを作ってあったりするだけで結構ＰＣの態度って変わるもんよ、
495:ＮＰＣさん
08/12/13 17:38:50
おもしろい試みだけど、なんとなく空気が間延びしそうだね。
ある程度PLへのサプライズ要素は入れてあげたほうがいいんじゃない？
496:ＮＰＣさん
08/12/13 18:52:44
恐らくシーン冒頭の文章を起こすのが面倒で横着したい
ってことなんだろうけれど、それってあんまり意味が無いと思うぞ。
PCの行動によってシーンなんてどんどん変わっていくから
結局変わった状況に対してオリジナルの文章は
起こさなきゃいけなくなるわけで。
シナリオ公開されているのなら、プレイヤー側もそこに
ネタを盛り込むために演出による変更とかしてくるわけで
変わったキャラクター付けとかもしてくるだろう。
だから起こそうが起こすまいが手間なんて変わらんと思うぞ。
497:ＮＰＣさん
08/12/13 19:36:08
てか時間の無駄ですな。
498:ＮＰＣさん
08/12/13 19:40:41
趣旨がずれるが、シナリオカンニングする困とかいるなら効果的だったりするんじゃね？
499:ＮＰＣさん
08/12/13 19:57:32
公式シナリオやる以上、カンニングされる可能性ってのは
常にあるし、仮にシナリオを見ても、見ただけなら困じゃないよ。
見た上で/見た結果「セッションをつまらなくしてしまう」のが困なんだ。
で、そういう困はシナリオをカンニングしなくても、
多かれ少なかれセッションをつまらなくするんだよ。
よって対策としてはありだけど効果は小さい。
500:ＮＰＣさん
08/12/13 20:13:05
ネット上にアップされてる付属シナリオのリプレイからコピペしたのは内緒だ。
501:ＮＰＣさん
08/12/14 01:38:00
>>493
皆が言ってるように弊害は色々あると思うが、もしやるとしたら
「ではここでＰ××開いて、△行目から○行目まで読んでください」と
その場面でどこを読むのかをＧＭが指定するといいよ
502:ＮＰＣさん
08/12/14 02:20:54
弊害があるというよりむしろメリットがないという話じゃない？
503:ＮＰＣさん
08/12/14 11:57:16
みんなでシナリオの読み合わせやってるのとどこが違うのか……
（あ、ダイス振ってるのかｗ）
504:ＮＰＣさん
08/12/14 12:01:24
ゲームブック遊んだ方がよさそうだ。
505:ＮＰＣさん
08/12/14 12:53:14
扶桑の勿忘草はクライマックスで見せた方がいい気もする。
506:ＮＰＣさん
08/12/14 16:27:25
いや、OP終ったくらいからPLがむちゃくちゃつっぱしって
もとのシナリオなんて影も形もないような展開にすれば
フツーのセッションになるだろうさ。
つか、おれはGMからそんなフリを受けたら
「このシナリオを超える展開を考え出せ」っていう挑戦だと
認識するけどなー。
507:ＮＰＣさん
08/12/14 17:03:04
同じようなセッションしたことがあるが（全員がシナリオ読みながらセッション
メリットはあるにはあったな
ただ、すごく狭い範囲でしか効能がないが
てか「文章打つのがメンドイ」程度の理由なら、冒頭だけは>>501の様に読ませて、
あとは普通にやれるんじゃね？
508:ＮＰＣさん
08/12/14 20:05:24
順不同であいまいな表現のテキストを配布しておいたりして。
ある日のGM「花園を後にした君たちが次の部屋に足を踏み入れると、そこはウーズの巣だった！テキスト４－Kね」
別の日のGM「監獄の隠し門をくぐった君たちの目に飛び込んできたのは、足かせによって体の自由をうばられた可憐な少女たちの姿だった。テキスト４－Kね」
４－K
そこはいままでと全く雰囲気が逆のフロアだった。
住人たちは君らの進入に気づき、判然としない言葉でなにか意思交換をしているようだ。
ぼうぜんと立ち尽くす君らのまえに、中でもひときわ小柄な者が進み出てきたが
言葉を発する気配もなく、君らの挙動を待っているようだ。
509:ＮＰＣさん
08/12/14 20:11:59
それもしかして面白いんじゃね…？
510:ＮＰＣさん
08/12/14 20:33:06
俺も面白いと思う。
でもそこまでやれるGMなら、普通にコピペしたれよｗ
511:ＮＰＣさん
08/12/14 20:53:28
ゲームブックかよｗ
512:ＮＰＣさん
08/12/14 20:54:15
508ぐらいの4-Kが山ほど書けるGMってそうそういないと思うぜ
513:ＮＰＣさん
08/12/14 21:21:50
つまりそういうの沢山作って素材としてwikiとか作ればいいんだなｗ
514:ＮＰＣさん
08/12/14 21:41:07
十分溜まればランダムダンジョン的なものに応用できそうだな
515:ＮＰＣさん
08/12/15 00:28:05
ランダンとシナリオクラフトの中間みたいなものになるか？
ランダムでやるなら繋ぎのアドリブ考える必要が出てくるし
516:ＮＰＣさん
08/12/21 15:51:59
流れぶったぎってすまんが、ケータイからIRCって出来ないのかね？
ウィンドウズモバイルとかじゃ無理かのぅ
517:ＮＰＣさん
08/12/21 16:29:21
W-ZERO3向けだけどこんなの見つけた
URLﾘﾝｸ(iseebi.half-done.net)
518:ＮＰＣさん
08/12/21 20:57:57
詳しいことはわからんけど、回線切れやレス速度は大丈夫なんだろか
519:ＮＰＣさん
08/12/22 00:38:55
>>516
URLﾘﾝｸ(www.fmworld.net)
ちと高いけどこれどうかね
520:ＮＰＣさん
08/12/27 23:27:43
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:631番)
少なくとも本家さんって略称だと、それであってると思います。
旧避難所管理人は、色々あって仕事がサボれる状態に戻ったこともあり、
管理する暇が無いほど電源ゲーを消化している具合です。
掲示板は、したらばメンテ中とか、グダついた卓ゲ板スレの避難先とか、
適当に思いつくまま使って構いません。
板自体を閉めようと思うときは、そういう内容を書いておきます。
それと、一部でGMさんを待っている人がいるっぽいので、心当たりのある方はチェックを願います。
521:ＮＰＣさん
08/12/28 03:01:42
スレ違いですよ
522:ＮＰＣさん
08/12/28 08:24:01
>>520
とっとと板閉めろよ。半端者が。
523:ＮＰＣさん
08/12/30 18:04:32
Win XP 無線LAN TalkIRC
irc.trpg.net
6667
プロバイダー
eonet.ne.jp
Invalid username
と出て接続できません。
何が問題なのでしょうか？
524:ＮＰＣさん
08/12/30 18:12:54
「Invalid username」でググれ
525:ＮＰＣさん
08/12/30 18:14:16
>>523
Nickを小文字のみにしてみれば入れるかもよ？
526:ＮＰＣさん
08/12/30 18:59:33
名前を短くしたら
いけました。
ありがとうございます。
527:ＮＰＣさん
09/01/21 21:55:39 7RGOWgkM
誘導されたのに誰も来てない。
【クレクレ君の】オンセGM募集スレ６【集い】
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:79-111番)
お題は、オンセキャンペーンでＧＭやＰＬのモチベをいかに維持するか。
参加者の予定があんまり合わないと、ＧＭのモチベも下がってくるってなもんだ。
それでも奇跡的に集まれて、ＰＬが「また次やりたい」って言ってくれると一気にテンション上がってくるぜ！ｗ
528:ＮＰＣさん
09/01/21 21:57:07
ログをサイトにまとめといてくれるだけでも結構違うぜ。
リプレイになってるとなおいいけどな！
529:ＮＰＣさん
09/01/21 22:05:23
>>516
そこまでして携帯にこだわる理由は何だ？
せめて3万～5万くらいのネットブック系ノートPCという手があるだろう。
530:ＮＰＣさん
09/01/21 22:10:05
面子集めでほぼ決まるような……。
531:ＮＰＣさん
09/01/21 22:11:57
絵とかキャラ設定とかリプレイとか
そんなのをWikiにでもまとめとけばいいんじゃね？
532:ＮＰＣさん
09/01/21 22:13:09
キャンペーンだとどんどんキャラ設定が生えてくるからなあ。
533:ＮＰＣさん
09/01/21 22:15:28
>>527
ここが過疎りすぎてたもので・・・ｺﾞﾒﾝ
534:ＮＰＣさん
09/01/21 22:50:25
一番良いのはMSNメッセンジャーとかで常時連絡を「チャットで」取れること、
日程を最初の段階で決めておくことだろうなー。ただそれでも予定ってのは
難しい。
535:ＮＰＣさん
09/01/21 23:28:19
ＧＭがマメじゃないと終わる。
セッション後に次回の段取り、ＢＢＳで最終確認、延期した時の日程調整も出来ないＧＭがキャンペするとグダグダになる。
ＧＭだけのする事じゃないと思ってる奴はキャンペのＧＭなんぞ無理だな。
ＰＬがやる気ないのかねって思ってモチベが下がっていったりもする。
536:ＮＰＣさん
09/01/21 23:46:46
予定が合わないこと自体は仕方ないことだしね。
最初はいけると思った日程でも、期間が長ければ不測の事態が起こる確率は高まる。
重要なのは、そうなったときに「じゃあいつにしようか」てことを
素早く全員で合意できる体制を作ること、だと思う。
セッション間隔が長くなると、掲示板(避難所のスレとか)を見る頻度も
必然的に減ってしまうので、予定変更連絡なんかになかなか気付けなかったりする。
「代替日いつがいいですかー？」なんてGMの書き込みにも。
結果として立つ予定も立たなくなるパターンは少なくないと思う。
キャンペーン管理用のwikiとか作って、キャンペーン始めるときに面子全員に
RSSリーダーに登録して貰う、とかすると改善できたりするのかな？
MSNメッセンジャーは実現できれば理想的だけど、敷居は高そうだなあ。
537:ＮＰＣさん
09/01/21 23:46:53
>>535
「ＧＭだけのする事じゃないと思ってる奴はキャンペのＧＭなんぞ無理」
って要するにすべてをGMの責任にしたいPLの言い分にしか聞こえない。
538:ＮＰＣさん
09/01/21 23:54:32
>>535
その通りだとは思うが・・・
そこまでＧＭに求めるから
キャンペーンすることが可能なＧＭほど立てないんだろうｗ
そして、そこまで日程調整に責任を感じないＧＭが募集して
キャンペーンが立ち消える結果になるわけだｗ
539:ＮＰＣさん
09/01/21 23:57:22
>>537
それはちょっと違う
少なくとも、GMが常に率先し音頭取ってかなきゃキャンペは続かない
理想は、そりゃ他PLも手伝ってくれると有難い
だがそれを端からGMが期待するようじゃ、途中で立ち消えるよ
540:ＮＰＣさん
09/01/22 00:03:57
つまり、全PLの首に縄括り付けて、全員が窒息死しようとも
全員の遺体をゴールまで引っ張りこむ気概の無いGMは
キャンペーンなんか張るなってことですね。
541:ダガー+面白バージェス生物
09/01/22 00:12:11 rrRMtOZH
実際そんなモンじゃないかしらね。
542:ＮＰＣさん
09/01/22 00:14:28
遺体はプレイできないのでほどほどに緩める必要はある
また、そこまでしても立ち消えることはままある…
ただ、はじめに>539と言っておいてなんだが、
GMのモチベを保つのはやはりPLからの催促も大きい
つい2ヶ月前に、1年半続いたキャンペを終えた身だが、
「次ﾏﾀﾞｰ」のメール一つが支えにはなった
543:ＮＰＣさん
09/01/22 00:25:33
セッション外でのコミュニケーションというか、
面子の意欲とか存在を感じられるっていうのは大きな糧だよね。
セッション日以外に、面子の大きな負担にならない頻度・拘束時間で
「予定の確認会」みたいなのを日程に組み込んでみるのはどうだろう。
今月・来月のセッション予定はこんな感じです。皆さんお変わりありませんかー？
という合意をこまめに取りつつ、ルール裁定絡みや成長に関する相談とか確認して、
適当に雑談してそのまま落ちるだけ。
まあそんな予定が空くならセッションしちまえって話かもしれんけど、
シナリオ作成の都合なんかで長期に渡って間が空く場合の対策として。
544:ＮＰＣさん
09/01/22 00:34:31
いくつかのシステムであるような今回予告っぽく
次のシナリオについて触れるとかね
簡単な事でいい、次はガチダンジョン物だとかシティアドだとか
PC○さんにスポット当たる可能性有り、とか
日程決めのメール回す時、必ずこの手のを一行入れる様にしてた
……が、実際効果があったのかは分からないｗ
545:ＮＰＣさん
09/01/22 00:48:54
こう、IRCとかで普段からタムロってたりするといいキャンペになりやすいよな。
546:ＮＰＣさん
09/01/22 01:23:41
極論すれば、鳥取の人間とやってろってことだよね。
547:ＮＰＣさん
09/01/22 01:32:38
キャンペーン立ち上げってのは、新規鳥取を作る行為だろう。
548:ＮＰＣさん
09/01/22 21:05:36
>>537
PL任せにしたらGMじゃない奴が仕切り出すっての。
そういう事も含めて日程も仕切れないような奴には無理だっての。
549:ＮＰＣさん
09/01/22 21:42:27
誰が仕切ろうと予定通りに開催できるんならいいんじゃね。
シナリオの用意なんかでＧＭの都合が一番大きいからＧＭ本人が仕切るのが一番良いだけで。
550:ＮＰＣさん
09/01/22 21:47:05
散々日程に文句をつけてスケジュールを引っ掻き回した挙句、
お前はスケジュールも立てられないからキャンペーンGM失格だ
といって鳥取から引きずり落としのコンボ炸裂ですね、わかります。
551:ＮＰＣさん
09/01/22 21:49:02
それでGM失格になるなんて誰も言ってないぞ
何を分かったんだ？
552:ＮＰＣさん
09/01/22 21:54:35
>>551
「モチベーションが維持できない」だとか
「キャンペーンが立ち消える結果になる」だとかって
遠まわしに「GM失格だろ」って言ってるように見えたがなｗ
553:ＮＰＣさん
09/01/22 22:39:46
>>549
GMが日程仕切らないからやるかって状態でもいいってのならそうだろうな
継続出来るとおもえんけど
554:ＮＰＣさん
09/01/23 02:11:54
最低限の仕切りも出来ないGMじゃ不安だし、長く続くキャンペーンなら尚更続くかどうか
萎えて傷の浅いうちに離脱しようと思うPLも出てくるだろう
それに出来たPLばかりならいいが、PLの１人が仕切り出すと普通はウザがられる
そんなことでPL間に温度差が出るのは馬鹿馬鹿しい
素直にGMが仕切っとくのが一番平和
555:ＮＰＣさん
09/01/23 08:22:11
GMとしては最低限のマナーも守れないようなPLには最初から来てほしくない罠
556:ＮＰＣさん
09/01/23 09:49:56
GMじゃなくても他のPLにとっても同感だろそれはｗ
557:ＮＰＣさん
09/01/23 10:27:55
554がPLだとして、554に描いた事を卓全員に告知してから
PLするんだったら何の問題もないと思うよ。
558:ＮＰＣさん
09/01/23 10:43:33
卓の全員に告知して、さらに自分が参加していいか聞かないとダメだろ。
その際は自分が居ない所で他のPLとGMが相談して除名されても文句言わないことも必要。
559:ＮＰＣさん
09/01/23 10:53:03
「ダメそうなら傷が浅そうなうちに離脱するよ」なんていうやつ、
メンバーに入れないでしょJK。
でも、そういうことを内心で思ってるやつに限って
554的に「GMがいけないんだ」とか考えて、ダマで卓に
もぐりこもうとする現実の見えるスレだね。
560:ＮＰＣさん
09/01/23 12:21:48
しかし愚痴スレとか困スレとか見てると
ダメそうなら離脱しろ、って意見よく見るよな
実際にやるかどうかは別にして本音ではそうしたいと思ってるPLは結構いるんだろうな
561:ＮＰＣさん
09/01/23 13:34:50
愚痴スレとか困スレで他人が「ダメそうなら離脱しろ」って
云う場合は「報告を聞く限りお前は努力してる。
だからダメそうなら離脱しろ」もしくは
「これこれこのような方策や、こういう方策もある。
それでもダメそうなら離脱しろ」っていう話だろ。
プレイも始まる前から「自分で」、「ダメそうなら離脱する」
なんていうやつと一緒にするのは失礼ってなもんだ。
562:ＮＰＣさん
09/01/23 14:25:56
>>554はどっちかというとGMの立場から言ってるんだがな
やる気が落ちて嫌気がさしてるPLに我慢して参加し続けろ、とはGMの側からは言えんよ
嫌になる原因がどこにあるかってのを言い出すとまた違う問題になるから
ここではスケジュールの仕切りに限定するけど、
仕切りがｇｄｇｄでいつまでたっても次のセッション日が決まらないとかで
萎えたから抜ける、ってのはさもありなんと思うぜ
563:ＮＰＣさん
09/01/23 18:28:38
>>562
＞萎えたから抜ける、ってのはさもありなんと思うぜ
ここがお前と俺と考えの違いらしいな
そんな奴が参加するなら、最初から参加しないでいいわ
こっちも後味悪いし
564:ＮＰＣさん
09/01/23 19:11:19
>>563
「萎えたから抜ける」と
「そんな奴がいると、俺も萎えるから、最初から参加すんな」
どっちもどっちですよ？
565:ＮＰＣさん
09/01/23 19:14:14
>>564
「抜ける」のと「抜けない」を
どう捉えたらどっちもどっちになるんだ？
566:ＮＰＣさん
09/01/23 19:23:03
そんな奴参加すんな、が正直な気持ちだったとして、
じゃあ始めるときにそれを篩いにかけられるか？てーと難しい気がする。
明確な悪意があればともかくとして、普通は最初から「嫌になったら抜ければいいや」
なんてこと考えてない人も多いと思うんだ。
かといって本気でだだ下がりしたモチベーションの中、
一度約束したからには最後まで……というほどには意志が強くない、みたいな。
そういう人達と無用なトラブルを発生させないために、
募集側が積極的にスケジュール管理をする覚悟でいる、てのは
必要なマインドセットだと思うな。
(下手にその辺PLに期待して、GM自身のモチベに傷を付けないためにも)
567:ＮＰＣさん
09/01/23 20:02:11
>>565
「萎えたから抜ける」という、いい加減さが気に入らないのはわかる。
だが、「だったら最初から参加しないでいいわ」という狭量さ。
人間性的にはどっちもどっちだと思うがね。
568:ＮＰＣさん
09/01/23 20:05:02
萎えたら抜ける奴をわざわざセッションに参加させるメリットがない
それなら蹴って最後まで参加してくれる奴をひっぱってきたほうが良い
569:ＮＰＣさん
09/01/23 20:05:30
途中で抜けると残った人に迷惑がかかるんだよ
きちんと最後まで参加するという気概がないなら
参加してほしくないっていうのは狭量とは違うと思うが
570:ＮＰＣさん
09/01/23 20:15:48
途中で抜けると残った人間に迷惑がかかるのは、そりゃわかる。
ごもっともだと思う。
だが人間関係ってのはスタートしてみないとわからんことも多い。
回を重ねるうちに、どうしても性格的に合わないとか馴染めないとかで
だんだん苦痛に感じるようになってきたとしても、周りの人間の迷惑のために
苦痛を強要するかい？そんな苦痛は知ったこっちゃ無いかい？
挙句病気になったりしたら、参加メンバーは治療費賄ってくれるのかい？
逃げるという選択肢が残されてるから、人は逃げずに踏みとどまれる。
苦痛から逃げることができ無くなったら、もうあとはそいつは壊れるだけ。
それでも逃げるというカードを持つ奴には、最初から参加してほしくないかい？
571:ＮＰＣさん
09/01/23 20:19:07
>>570
メンヘルも参加お断り。
572:ＮＰＣさん
09/01/23 20:27:40
>>570
逃げるという選択によって他者に同程度の
苦痛を与える可能性についてはどうお考えで？
自分は逃げるから問題なしだと？
最初から参加しなければ苦痛はないし
迷惑もかけないのでは？
573:ＮＰＣさん
09/01/23 20:41:20
>>570
そういう人間は、キャンペーンをやるという目的の元
見も知らぬ人間同士が集まって卓を囲むという行為に向いていません
どうしてもキャンペーンがやりたいなら別の方法があるかと思われます
というか、自分のことしか考えない、周りのことはどうでもいいという人とは
単発でも同じ卓は囲みたくないですね
574:ＮＰＣさん
09/01/23 20:53:35
萎えたら抜ける。
……性的な意味で。
575:ＮＰＣさん
09/01/23 21:00:11
>>571
メンヘルの吟遊オナニーショーに付き合わされるのが嫌になってちゃぶ台を返した身としては同意せざるをえない
576:ＮＰＣさん
09/01/23 21:03:00
>>570
ここまで自分勝手な奴は久しぶりにみたな
卓ゲに向いてないだろ
577:ＮＰＣさん
09/01/23 21:29:40
なんか、抜けるとか萎えるとか以前に
話し合うつー選択肢は無いの？
一方的に鬱憤溜め込んだ奴が暴発して抜けたとかなら
互いの言い分すら無しだろうけどさー
そんな極端な状況しか起こらんの？
卓の誰かに相談持ちかけたりしないの？
578:ＮＰＣさん
09/01/23 21:34:24
>>571
メンヘルでもかまわんけど
それを言い訳に好き勝手するのはいやだな
>>575
吟遊かつオナニーだったらメンヘルであろうがなかろうが
げんなりするんでは
579:ＮＰＣさん
09/01/23 21:45:21
まあ、みんながみんなそうとは言わんが、
「そんな奴がいると、俺も萎えるから、最初から参加すんな」という人は、
抜ける前段階で、モチベがあがらないって相談しても
同様のことを言いそうな風情があるけどな。なんとなく。
580:ＮＰＣさん
09/01/23 21:50:01
※この議論を避難所でやるとレスが8割減りますが無害です。
581:ＮＰＣさん
09/01/23 22:20:11
抜けたかったら代理探してきて
引継ぎしてから抜ければ良いのでないか？
無言で抜けるのはただの手抜きで弁護の余地無しだと思う。
582:ＮＰＣさん
09/01/23 22:25:21
なんだかんだ言ったって、お前らは卓のメンバーがどうなろうと
自分が楽しむのが最重要だろう？
迷惑云々言うのも、結局自分が気分害されたくないだけだろ？
583:ＮＰＣさん
09/01/23 22:33:09
てっきりlainの話してるのかと思ったぜ。
584:ＮＰＣさん
09/01/23 22:34:06
>>582
lain乙
585:ＮＰＣさん
09/01/24 00:28:27
>>582
そりゃ、自分が楽しむのが最優先だろ。
ただ、ほぼ同列に他人を楽しませるってのが無いのは問題だ。
萎えたから抜けるのも、抜けるなら最初から入ってくるなって言うのもな
586:ＮＰＣさん
09/01/24 00:52:24
>>585
だからどっちもどっちだって言ってるんだが、
どうやらそれぞれの考えの持ち主が、
もう片方の考えの持ち主と同列に扱われるのが嫌っぽいｗ
587:ＮＰＣさん
09/01/24 00:57:34
１）「自分が楽しむのが最優先なんでおれの
気に障ったら無断で抜けるよー」
２）「自分も楽しむけれど皆で遊んでいるから
みんなの楽しみを自分の気持ちで台無しにしちゃいけない」
３）「お前達は両方同じだ」
１は悪い。２は良い子。３は空回り。
588:ＮＰＣさん
09/01/24 01:04:21
まあ、初見相手にオンセでキャンペ張ろうってのは
GM、PLともにそれなりの（イロイロと）覚悟がいるよね
オフで、知り合い同士でも間が開いて空中分解は珍しくないのに
589:ＮＰＣさん
09/01/24 01:11:47
４）「自分はもう楽しくないしぶっちゃけ苦痛なんだけど
皆で遊んでいるからみんなの楽しみを自分の気持ちで台無しにしちゃいけない」
↑これをPLに強要することは出来ない、って言ってるんじゃねえの？
気軽に抜けんなボケ、ってのはその通りだと思うし
そんな状況になる前に色々話し合うとか努力しろよってのもその通りなんだが
不幸にしてこういう状態にまでなってしまったPLに対して抜けるな、とは俺も言えんわ
同卓だったらむしろ抜けて欲しいよ
本来楽しい遊びのはずなのに不幸すぎる
590:ＮＰＣさん
09/01/24 01:13:52
オフセならまた集まってできるかもしれないけど
オンセだと一方的にやめられると、残った方がかなり困る
やめた奴は来るつもりないのに、残った連中は「もう少し待ってるか」「今週はなしで、掲示板or避難所で呼んでみましょう」
とかみたいなことになって時間が無駄になるだけだからな
そんな奴は最初から参加しないで四人でやったり、もっとやりたい奴を誘った方がいいわ
591:ＮＰＣさん
09/01/24 01:17:23
大前提として、抜けるにしろ欠席にしろ遅刻にしろ、無連絡なのは最低だよ
パソコンが壊れたとか事故に遭ったとか連絡が出来ない例外は勿論あるだろうけど
592:ＮＰＣさん
09/01/24 01:19:22
>>589
589がそう考えるのは自由だけれど
だからといって「不幸にしてこういう状態にまでなってしまった
PLに対して抜けるな、とは誰であっても云うべきではない」
というのは違うでしょ。589以外の人はそのひとなりに別の意見がある。
同じ意見でも、自分が云う、抜ける本人が云う、第三者に要求するでは
意味合いが違ってきて当然だよ。
589が「そんなに辛いなら抜けてもいいよ」というのは善意だろうけど
抜ける本人が「gdgdだりぃから抜けるわ」といったら角が立つ。
ごく当たり前の話だ。
593:ＮＰＣさん
09/01/24 01:22:26
それぞれひどいやつに当たったことがあって、
そいつを投影してるんだろう
４話構成のキャンペーンだって言ってるのに１話の段階で「特に不満ないけど
よそでもっと面白いセッションあるんでこっち抜けます」とか言われたらそりゃ切れるし
２話構成だって聞いたのに１話の後半、１話の真後半、１話の最終戦闘とどんどん伸びていって
時間が取れなくなったりしたら抜けざるを得ないし
594:ＮＰＣさん
09/01/24 02:05:14
>>592
誰であっても云うべきではない、なんてどこにも書いてないんだが…
しかし「そのひとなりの意見がある」なら、俺がそういう意見でも別にいいわけじゃん
俺はシンプルに「キャンペーンを途中で抜ける」という判断・行為はアリかナシか？ の話をしていたぜ
一度参加した限りは絶対に抜けることまかりならん、這ってでもパソコンの前に来い、なんて人いるの？
595:ＮＰＣさん
09/01/24 02:31:05
抜ける事自体は全然アリだろう。
やむをえない事情があるかもしれないし、プレイが苦痛ならそれを続ける義務は無い。
ただし、俺は可能な限りは連絡して、苦痛ならソレを訴えるべき（というか、訴えて直るならラッキーじゃね？）だと思う。
抜けた後、人数が減る事に対してのフォローが無いのも無責任だと取られるかもしれないしな
なんつーかまあ、とりあえず話し合ってからにしようぜ？っつー感じ？
つーかさ、お互い抜けるの程度が違ったまま話してないか？
596:ＮＰＣさん
09/01/24 02:51:18
お互いっていうか、萎える抜けるという言葉に対する脊髄反射と途中離脱の可否と
抜け方（言い方、やり方）と理由の善し悪しとそもそもその状態を回避する努力について等々が
渾然一体になってる流れだと思う
そもそものお題ってなんだっけ
キャンペーンをするにあたって、ＧＭとＰＬのモチベーションはどちらが重要か？ だっけ？
そんなもん両方がＦＡだから、モチベーションを維持するにあたって出来る工夫は？ になるのかな
597:ＮＰＣさん
09/01/24 03:05:26
・いきなり抜けない
・抜ける人を叩かない
で済む話なんだが、2ｃｈの性質上、極端な物言いになるせいでｇｄｇｄに。
モチベーションの維持ってのはあれだ。思いやりやね。
TRPGは悪意にほんとに弱いと思う。
598:ＮＰＣさん
09/01/24 10:30:13
最初に言い出した奴は「萎えたら抜ける」なんだが
萎える＝卓にいるのが苦痛なんだろうか？
非難されているのは「つまらなくなったら抜ければいいや」という
無責任な態度でキャンペーンに参加することだと思うんだが
599:ＮＰＣさん
09/01/24 10:35:34
駄目なもんは駄目だから。
600:ＮＰＣさん
09/01/24 12:47:26
萎えさせてる事に気付かない人と話し合っても無駄だしな。
話し合いの出来る相手なら萎えたりなんかしないっての。
601:ＮＰＣさん
09/01/24 13:40:42
やっぱ、お互いコミュニケーションをとることが持続に一番いいんだろうな。
あと、相手の人となりを知ってないとどうしても悪意に解釈することがあるから
一見同士でキャンペーンを張るのはなかなか難しいと思う。
602:ＮＰＣさん
09/01/24 13:46:07
難しいってのはもっともなんだけど
スレタイからしてここはオンセの技術研究スレだし、
いまの日本のオンラインセッション環境を見渡すと
「一見さんと卓を囲む」ってのはけして無視できない割合の
事象だから切り捨てて敷居を上げて終わりってのは後味いくないよな。
まぁ、ごく普通でいいんだけどな。
連絡の取り合いなんてさ。
603:ＮＰＣさん
09/01/24 13:59:42
あえて一見さんとやりあうなら…かあ。
やっぱ抜けの完全防止はできないから、
抜けたときのフォローを考えるしかないんだろうね。
キャラクターはピーキーよりはオールラウンダーを推奨する、とか
新規の人をあとから追加してもいいように、短編連作風味にしておいて
過去ログはいつでも参照できるようにしておく、とかかな。
604:ＮＰＣさん
09/01/24 14:00:47
そこでショートキャンペーン
３話構成できっちり作って、ちょっと長い単発セッションくらいで
収めてみる、というのはどーだろー
これなら終着点も見えてるので、先に３話分の時間・日程を
確保してしまうという荒業も有り
605:ＮＰＣさん
09/01/24 14:03:43
>>604
俺はその路線だな。あと、ハンドアウトって云うのかな。
事前公開資料は、派手めかつ、多めを心がけている。
絵素材でも良いし、予告でも良いし、盛り上げは重要だよね。
オンラインセッションは資料のとりまとめが比較的楽だから、
プレイ前も後もケアをする環境は十分あると思う。
606:ＮＰＣさん
09/01/24 14:04:18
何か急用でキャンセルになった場合はこの日程でやる、という
第二候補もたてておけばいいカンジだな
607:ＮＰＣさん
09/01/24 14:33:06
一見さん相手なら、ＰＣ１やＰＣ２に主軸を当てるタイプのシナリオより、
ＰＣグループをひとつのキャラクターとしたタイプのシナリオの方が、安全で安心さは後者のほうが安定しているだろうね。
キャンペーンも個別の誰かに特殊な設定を与えるなら、４話以降にしておいてそれまでのＰＬの参加状況や反応をしっかりリサーチできればいけるんじゃない？
608:ＮＰＣさん
09/01/24 21:13:16
誰が抜けても（事情で用事が入って来られないを含む）話が進むように
特定の誰かにスポットを当てたシナリオにはしない、とかか
あとそもそも始める前に欠席が出た時の扱い（全員揃うまで日をずらすか、
在籍者だけでやるか）をはっきり決めておく
……しかし、前にそう決めて始めたら「欠席しても他の人でセッションが進むから
欠席するのが気が楽」という人がいたよ
どーしょーもない人ってのは何をどうしてもどーしょーもないのかな
609:ＮＰＣさん
09/01/24 22:23:24
自動車保険に入ったからどんどん事故を起こすぞ！て話に近いなｗ
610:ＮＰＣさん
09/01/24 22:25:50
ＧＭがこない＝ＰＣ４だし即興でシナリオ組むよー
ＰＬがこない＝先にはじめてよっかー後で何も知らないＰＬ＝ＰＣが合流する形で
っていうのはやっぱり無神経なのかね……・。
611:ＮＰＣさん
09/01/24 22:35:42
そういう運用で行くよ、ということを先に合意すればいいんじゃないかな。
で、あとから合流した人用の(できるだけ負荷の小さな)フォロー方法を
確立できればなおよしかと。
612:ＮＰＣさん
09/01/26 18:21:16
頼むからメンヘラはキャンペーンにしゃしゃり出ないでくれ！切実！
お前のお守りをするためにGMやってんじゃねぇんだよ！
ついでにドタキャンするな！
613:ＮＰＣさん
09/01/26 19:13:41
愚痴スレへどうぞ
614:ＮＰＣさん
09/01/26 19:20:06
愚痴を吐くためのスレッドpart28
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
615:ＮＰＣさん
09/01/28 00:03:02
>>602
>いまの日本のオンラインセッション環境を見渡すと
おまえアホかｗ
616:強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/18 13:59:49
みんなはシナリオを自作したり
オンセでＧＭやるとき何かエディタ使ってる？
俺は今ストーリーエディターを使ってるけど他の人がＧＭするとき何を使ってるのか少し気になったので
617:強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/18 19:04:39
ストーリーエディタは肝心のエディタ部分が微妙でなあ……。
結局普段のテキストエディタに。
618:強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/18 19:34:26
ノートパッド最強
619:強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/18 19:47:30
メモ帳だけはないわ
620:強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/18 20:09:23
>>619
理由
621:強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/18 20:32:45
terapadで十分だわ
622:強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/18 20:44:19
わざわざエディタ使わなきゃならんほど打ち込んだりすることが無い身としては、
ノートパッド以外を使うことの方が有り得ないんだが。
シナリオなんて何をどうやったって思い通りになんか行かないんだから、
メモ程度のNPC情報とシナリオ開始時の状況だけで十分だ。