08/09/16 16:14:25
アニメの萌えキャラのパンツのように見えるズボンとそれを許容する社会体制の成り立ちについて語るのと、ＴＲＰＧで織田信長の乳のカップの大きさと、星威大将軍位の威勢との相関関係について考察するのは本質的に同質だろう。
ＴＲＰＧ独自の要素はそこにはない。
401:ＮＰＣさん
08/09/16 16:15:06
信長は着痩せするタイプ
402:不確定名おおさか ◆Ux7zKYIM.M
08/09/16 16:21:16
行け～マーベラー
チェンジ、レオパルドンや～
403:ＮＰＣさん
08/09/16 16:42:30
おおさかごときに笑わせられて口惜しい男！
スパイダーマン！
404:ＮＰＣさん
08/09/16 16:42:42
>>394 396
”普通”に分類するなんてオモロが一番傷つくことを！
405:ＮＰＣさん
08/09/16 17:11:50
アメコミヲタとかに、老害ちっくでうぜえやついるよな。
406:ＮＰＣさん
08/09/16 17:19:36
>>老害ちっく
実に老害臭い単語だ。
407:不確定名おおさか ◆Ux7zKYIM.M
08/09/16 17:42:33
珍子ちゃん更新
あーデンパはわからんなー
408:ＮＰＣさん
08/09/16 17:46:11
アメコミを馬鹿にするなー
アメコミを好きな奴は馬鹿だけじゃないぞー
たまたまこいつが馬鹿なだけでアメコミはばかじゃないぞー
409:ＮＰＣさん
08/09/16 17:58:58
↑馬鹿みたい
410:ＮＰＣさん
08/09/16 17:59:39
珍子には、age虫でも乗り移ったのか？
411:ＮＰＣさん
08/09/16 18:00:10
つーか別にakiraはアメコミ好きじゃないだろｗ
412:ＮＰＣさん
08/09/16 18:38:50
オモロウォッチャーとしてはこれが珍子の最期の更新でない事を祈る
413:ＮＰＣさん
08/09/16 19:21:01
ウッチャンと自分を重ねてる気もするね。
卓ゲ方面に関してはウッチャンと違って
ほぼ自業自得だけど職場で何か遇ったのかも。
まさかmixiでも叩かれはじめたのかな？
414:ＮＰＣさん
08/09/16 20:19:22
大体、鳥居は芸風的に学会員ではないやろ
エドと間違えてるんじゃないか
415:ＮＰＣさん
08/09/16 20:27:16
akira
>コミック版の仮面ライダーなどで見られたダークヒーローという系譜があるし、
コミック版仮面ライダーならハルクが近いし、ダークヒーローならパニッシャーやスポーンがいるじゃないか
>ウルトラマンでさえ自覚に悩む話があるので日本で見ると新規さはないかもしれないけど、
ウルヴァリンやゴーストライダーも悩んでるちゅうの
416:ＮＰＣさん
08/09/16 20:39:22
スパイダーマンがどれだけ悩んでいたかしらんのかと。
まぁ、池上遼一版ほどは悩んでなかったとも思うが。
417:ＮＰＣさん
08/09/16 21:09:01
彼女が微ブスだと悩まざるをえないだろ
418:ＮＰＣさん
08/09/16 21:16:44
ブスは３日ですぐ慣れるとも言うだろう。性格が良ければたいした問題にはならない
ＭＪの性格がよいとは言わないが。特に映画版。
419:ファンタジー食堂(心の小腹を厳しくガッツスネイク)
08/09/16 21:21:31 us9FRO1q
DCコミックの煮え切らないうじうじ系ヒーローのドリームさんも悩んでたよ！
420:人数(略)
08/09/16 21:25:44
オモロがTRPGのコトを知った風に話すのにはダメージ無いけど、
アメコミや内村だと結構くるなぁ。
あと、ハッカは、教育言語学辺りを齧ってみればイイんじゃないかな？
421:ＮＰＣさん
08/09/16 21:46:31
なんかxenothが活発に
422:ＮＰＣさん
08/09/16 22:43:40
>>417-418
アレでも美人設定なんだぜ
423:ＮＰＣさん
08/09/16 22:46:35
嘘だ!
424:ＮＰＣさん
08/09/16 22:47:29
それより、GMが一時交代した間に殺されたヒロインがだな
【スレ違い】
425:ＮＰＣさん
08/09/16 22:52:45
>>418
映画版のあのアバズレは、アイスコフィンをかけてマリアナ海溝に沈めるべき
426:ＮＰＣさん
08/09/16 22:56:17
映画とコミックのＭＪは天と地くらいの差があるな…
映画だとローグが好みと言うとロリコン認定されるかな？
427:ＮＰＣさん
08/09/17 00:00:49
>>417
うん。
でもリアルでその件には触れないでくれ。
428:不確定名おおさか ◆Ux7zKYIM.M
08/09/17 08:45:18
紙魚ちゃん更新
また中途半端に完成せずに終わるに100円やー
ほんで、論考やなくて独り言やからって言い訳に100円
429:ＮＰＣさん
08/09/17 12:29:14
何でオモロはわざわざＴＲＰＧを論じようとしているんだろう
感情論がある時点で答えなんて無いのに
うちの心理の教授曰く、ＴＲＰＧの魅力は専門家から見ても全部ははかりかねるとさ
430:ＮＰＣさん
08/09/17 12:42:43
>>429
ＴＲＰＧ以外の娯楽だって全部を理解できる専門家はいないさ
431:ＮＰＣさん
08/09/17 13:50:51
>>429
ＴＲＰＧを論じようとする気持ちは持ってても別にいいだろ。
その表現方法がオモロってだけで。
お前みたいなゆとり脳が増えるのも困るんだぞ。
432:ＮＰＣさん
08/09/17 13:54:17
429の日本語も相当オモロｗ
433:ＮＰＣさん
08/09/17 15:50:23
URLﾘﾝｸ(yy32.kakiko.com)
自分への酔いっぷりに糞吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
434:ＮＰＣさん
08/09/17 18:41:20
>>433
テストスレなんて今までよう見んかったが、こんなオモロいもん連載してはったんですな('A`)
435:ＮＰＣさん
08/09/17 20:20:12
私怨くせえ
436:人数(略)
08/09/17 20:41:59
まあ、たしかに痛いけど、コミュニティの外から事情を知らずに見るから痛いんだって可能性もあるしな。
シアワセそうだからイイんじゃないの？
うん、そういうTRPGライフ、あると思います。
437:ＮＰＣさん
08/09/17 22:13:09
>>431
論じる時間があればシナリオ作るよ！作るよ！
ゆとりでもいいよ！いいよ！
438:ＮＰＣさん
08/09/17 22:17:44
>>437は反知性主義者
439:ＮＰＣさん
08/09/17 22:29:07
論じればみな幸福になれます
もちろん信じますよね？
440:ＮＰＣさん
08/09/17 23:52:29
プレイして楽しければ幸せなんじゃない？
論じてないでシナリオやろうぜ
441:ＮＰＣさん
08/09/17 23:59:28
こういう考え方がFEARゲーみたいな物を考えないシステムを作り上げるんだな
442:ＮＰＣさん
08/09/18 00:01:58
実演は間に合っております
443:ＮＰＣさん
08/09/18 00:09:30
>>441
言ってる意味がよくわからん
444:ＮＰＣさん
08/09/18 00:12:37
実プレイするくらいなら論じてたほうがマシ
ああ…そういう人いたね
445:ＮＰＣさん
08/09/18 00:15:17
んあーピンポイントにいうならポリフォニカのフォーカスシステムの
辺りか？ あれはもうちょい練り込んでも良かった気がする。
446:ＮＰＣさん
08/09/18 00:16:32
論じる系のサイトって、実プレイはやってるの？
やってないで、論じてるとか？
机上の空論？
447:ＮＰＣさん
08/09/18 00:17:20
TRPGを極めると実プレイは必要なくなるらしいよ
448:ＮＰＣさん
08/09/18 00:18:45
なんじゃそりゃあああああああああああああｗ
449:ＮＰＣさん
08/09/18 00:20:22
本末転倒
本末転倒 意味
物事の根本的なことと、そうでないこととを取り違えること。
▽「本末」は根本的なことと枝葉のこと。
「転倒」はひっくり返すこと。「転」は「顛」とも書く。
450:ＮＰＣさん
08/09/18 00:21:04
きわめて高度に発達した脳内プレイは実プレイと区別がつかない
451:ＮＰＣさん
08/09/18 00:21:07
>>447
豊富な知識と経験、そして膨大なイマジネーションをもってすれば
実プレイなど不要ッ！
452:ＮＰＣさん
08/09/18 00:24:31
巨大カマキリとSW2.0しました
453:人数(略)
08/09/18 00:26:21
バカは、なんで想像の勇次郎と戦わないんだろうな
454:ＮＰＣさん
08/09/18 00:33:56
>>453
今のバキでは再現できないからだ
100回読み直してこい
455:ＮＰＣさん
08/09/18 00:49:10
非難する人間は実プレイを伴っていないことが多い。ドラゴンシェルとか。
ただそのこと自体は実はそんなに問題じゃなかったりするんだが。
456:取鳥族ジャーヘッド
08/09/18 01:52:15
>>453
100%負けて、しかもシナリオ進行に微塵も影響しないと判ってる模擬戦闘に意味はあるのか。
つまりはそういうことだ。
457:ＮＰＣさん
08/09/18 01:59:30
【GMお気に入りの超TUEEEEEEEE！ NPC】（PCたちを一人でボコにした後に）「ふ、座興とはいえこの程度か、だがこの仕事ならお前たちでも十分だろう」
こうですね、わかります
458:ＮＰＣさん
08/09/18 06:33:36
440はある意味で一番の正論だな
だけどそれはオモロを否定するからこのスレ的には存在意義に関わる
459:ＮＰＣさん
08/09/18 06:46:09
そない心配せんでもオモロは不滅だよ
460:ＮＰＣさん
08/09/18 07:07:38
>>457
PCなんかにぽっくんのエレガントなアクトはまかせられないでしゅよ～
461:ＮＰＣさん
08/09/18 07:10:45
>>460
実演はいらんねんでー
462:ＮＰＣさん
08/09/18 08:30:37
最近みんなブログなんかでTRPGについて語るときに、
よくわからないんですが、とかまちがってるかもしれませんがって
予防線はるようになったのはここのせいなのかな
463:ＮＰＣさん
08/09/18 09:03:44
考え過ぎ
464:ＮＰＣさん
08/09/18 09:14:07
本当なら確証のないことをしたり顔で語るほうがおかしい
つーか、別に書いてることに多少の事実誤認があったところで
大元の論旨が狂ってなきゃそこまで槍玉に挙げられることはない
465:人数(略)
08/09/18 09:15:32
>>454
巨大昆虫とか恐竜を再現できる奴が父親を再現できないって、なんやねん、って思わん？
正直、もうバキ闘う気ないとしか思えん。
>>456
勝つ糸口探すために模擬戦闘やるんだろ？
それこそカマキリとかと闘って何になるんだ？って思わない？
「シナリオ進行に微塵も影響しないと判ってる模擬戦闘」だし、勝てるからやるってのも
違うだろうし。
466:人数(略)
08/09/18 09:16:52
>>464
間違えを指摘されたら、指摘にお礼言って、修正すればイイだけだしね。
467:不確定名おおさか ◆Ux7zKYIM.M
08/09/18 09:32:03
珍子ちゃん更新
>>462
見てみ。予防線ばっかしやで。
468:ＮＰＣさん
08/09/18 10:16:47
>>433 突っ込まずに入られなかった
＞ | .. .. ｵﾓｲﾀﾞｼﾀｸﾅｲ...
＞ | : (ﾉ'A`)>: ｵﾓｲﾀﾞｼﾀｸﾅｲ...
＞／￣: ( ﾍﾍ::￣
＞いいAAだ。
＞何もすることが思いつかないくらい時間の流れが早く感じる。
＞「仕事と寝るだけの往復人生」とか、そんなちゃちなモンじゃない。
＞もっと恐ろしいことに、密度はありつつも早い。そして取りこぼしが多い。駄目かも知れん。
・そうだね、確かに駄目かも知らん
＞7月末日くらいに書いた辞める理由とかにリンク張ったり
・(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
＞管理人を辞めたら氷柱と一緒に綿雪を看病して、吹雪とふぶふぶな人生を過ごすんだ……。
・（ ´_ゝ`）
＞旧、メン簿……本家? とりあえず明日考える。明日って木曜的な意味で
・宇宙と交信しないでください(;´Д`)
469:ＮＰＣさん
08/09/18 11:44:01
>>467
珍子はな～
言ってる事が理解できる時はあるけど、結局最後にはグチと言うか自分語りになるのがなんとも
470:ＮＰＣさん
08/09/18 12:26:01
>>468
このスレの求めるオモロとは違うだろそれ。
471:ＮＰＣさん
08/09/18 12:32:35
>470
なんか頑張ってるみたいだからそっとしといてやれ
このスレの隅っこでシコシコやってるのをヲチするのもオツなもんだ
472:ＮＰＣさん
08/09/18 12:59:22
ハッタリブログのヒーローの苦悩がどうとかってのは……w
473:ＮＰＣさん
08/09/18 13:23:34
>>471
本人降臨乙
474:ＮＰＣさん
08/09/18 13:43:10
>>443
ブレイクスルーとか神業とか、プレイヤーが知恵働かせなくても話が展開する
ＧＭシーンでメタレベルで種明かししてくれる
補助輪付ゲームってことでしょ
475:ＮＰＣさん
08/09/18 13:45:48
まーた補助輪か
476:ＮＰＣさん
08/09/18 13:47:40
>>474
タイヤはふたつも要らないよな
ひとつで十分
477:ＮＰＣさん
08/09/18 13:48:44
補助輪無しで転びまくって、お前はそこで乾いていけ
478:ＮＰＣさん
08/09/18 13:49:18
＞473
荒らしの相手すんな。
＞476
逆に考えるんだ。キャタピラをつけようって考えるんだ
479:量産型超神ドキューソ
08/09/18 13:54:29 AcVE72iY
>>476
いやいや、男なら車輪は不要。自分の脚で歩くのがＴＲＰＧだろ。
480:ＮＰＣさん
08/09/18 14:00:07
>>478
> 逆に考えるんだ。キャタピラをつけようって考えるんだ
URLﾘﾝｸ(www.ktrakcycle.com)
こうですねわかります
481:人数(略)
08/09/18 14:03:03
>>476
バカボンのパパに言われて、要らないモノ（自主規制）をどんどん売っていく話を思い出した。
>>477
あの頃のジュビロは面白かったなぁ。
>>479
そんなコト言って、人間が一日何キロ歩けると思ってるんだよ。
482:ＮＰＣさん
08/09/18 14:12:22
>>479
たわけが
そこは先ず倒立でだな（ry
483:ＮＰＣさん
08/09/18 15:35:49
補助輪っていうとものすごく嫌がってくれるから
やめられんな
484:ＮＰＣさん
08/09/18 15:46:33
>>483
どうぞどうぞ
ご自分のサイトで
ぜひ
485:ＮＰＣさん
08/09/18 15:48:00
>>484
ほら、その反応
たまらんわい
486:人数(略)
08/09/18 15:51:50
メールチェックしてたら、Amazonから杉井光の新作がオススメに着てたけど、アレ、読んだヒトいる？
487:ＮＰＣさん
08/09/18 15:52:45
>>485
俺も読みたいな。
煽ってないで書いてよ>>485
488:ＮＰＣさん
08/09/18 15:56:29
>>485
書いた折にはURLも貼ってね
489:ＮＰＣさん
08/09/18 16:04:40
>>481
＞そんなコト言って、人間が一日何キロ歩けると思ってるんだよ。
大体、一日30kmくらいが常識的なところだろうな
490:485
08/09/18 16:13:04
＿＿＿_
／_ノ ' ヽ_＼
／（≡） （≡）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ ヘブン状態！！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
491:ＮＰＣさん
08/09/18 16:18:54
>>489
720スタディアだぞ。
492:ＮＰＣさん
08/09/18 16:48:34
最近は、補助輪があるのをいいことに
サドルの上でアクロバチックな事をするみたいだが。
それはそれとして、珍子は根本的にシナリオに記述してあることを、
きっちりやるものだと思ってるみたいだな。
でなきゃ台本なんて見方は出てこないよね。
493:ＮＰＣさん
08/09/18 17:12:14
プレイヤーの台詞が書いてあるシナリオって見たことがない
494:人数(略)
08/09/18 17:22:43
「エアあやとり」かと思った。
>>492
中で奴が「この手の」とか言ってるのは、「リプレイを台本にしたCDドラマのシナリオ（台本）」のコトじゃないの？
昔読んで驚いたとあるシステムは、勇者専用あたり？
495:ＮＰＣさん
08/09/18 18:39:09
>486
『解放されて嬉しい』
『あと素面で書いたんだとしたらMoMaよりすごい精神力』
『なの』
496:ＮＰＣさん
08/09/18 21:11:51
(おもむろにトレイリアのアカデミーをプレイ)
497:＿ＮＰＣさん
08/09/18 21:44:30 BE:830485038-2BP(10)
>495
開放されたというより物凄い代償行為に見えた。
498:ＮＰＣさん
08/09/18 22:52:48
TRPG業界はこういうスレでを嘲笑することによって、議論する事を萎縮させてるよね。
TRPGが文化として根付かない原因だと思う。
499:ダガー+ビッグな男
08/09/18 23:01:43 +vs/kSOW
仮にTRPG狩りが行われても我が一門は滅びぬよ。
論考だの議論だのばかりを尊ぶ花拳繍腿の輩は
好きなだけ憂いているが良いわ。
500:ＮＰＣさん
08/09/18 23:06:56
十分根付いてると思うが。
501:ＮＰＣさん
08/09/18 23:11:07
>>498
えーおかしくね？
だって馬場尊師とかが、議論する側から、他のプレイヤーを嘲笑して萎縮させることは許されるどころか、賞揚されてるじゃん。
（ハッカはじめオモロ連に褒められても嬉しくないだろうけど、それは自業自得みたいなもので）
馬鹿な発言をするやつは、公平に嘲笑され萎縮せらるるべきだろう。自分の発言によって書く恥で萎縮したくなければ、一生黙ってろ。
あと、文化として根付かせようとするやつは力強く死ね。
文楽とか歌舞伎とか、死んだ娯楽だ！ 死んだ娯楽を文化の名前の牢獄から蘇生させるには、スーパー歌舞伎のように、大きな初動エネルギーを要することを知れ。
502:ＮＰＣさん
08/09/18 23:17:01
スーパー歌舞伎って劉備が女で関羽と恋愛してるやつか？
503:ＮＰＣさん
08/09/18 23:20:29
サクラ大戦歌謡ショーの熟年向け版のことです＞スーパー歌舞伎
504:人数(略)
08/09/18 23:24:43
>>498
ドコにでも、こんなヤツらはいる。ただそれだけのこと。
505:不確定名おおさか ◆Ux7zKYIM.M
08/09/18 23:37:30
ちょっと叩かれただけで引っ込むような才能は無いのといっしょやで
506:ＮＰＣさん
08/09/18 23:40:01
馬鹿にむかって馬鹿と言えない事の方がずっとおかしい。
507:ＮＰＣさん
08/09/18 23:40:14
いや、彼らにはマイナスの才能がある。真っ黒につや消しのように輝かない負の才能だ。
508:ＮＰＣさん
08/09/18 23:40:23
足りないのは才能じゃなくて覚悟だぜ。
おおさか、おめーに一番足りないものだ。
509:ＮＰＣさん
08/09/18 23:41:47
>>371
それじゃあ君は実際に宇宙に行ったことがないホーキングのような天文学者や宇宙物理学者よりも
実際に宇宙に行ったことがある宇宙飛行士のほうが宇宙に詳しいと断言できるの？
それおかしいよね。
510:ＮＰＣさん
08/09/18 23:43:11
>>373
まるでサブリミナル効果みたいだね。
キモイ絵の部分だけ破り捨てるかマジックなどで塗りつぶして読めばいいんじゃない？
511:ＮＰＣさん
08/09/18 23:46:22
>>509
この場合ホーキングはゲームデザイナー、宇宙飛行士はプレイヤーだろう。
オモロは「相対論はやはり間違っていた」とかいう本を書いちゃう人だ。
512:ＮＰＣさん
08/09/18 23:46:57
>>509
宗教とか疑似科学とか信じている人も、「自分は体験したから真実」っていうのがおおいよね
513:ＮＰＣさん
08/09/18 23:48:05
>>511
この場合ホーキングはゲームデザイナー、宇宙飛行士はプレイヤーだろう。
オモロは「日本人はヘブライ人だった」とかいう本を書いちゃう人だ。
514:ＮＰＣさん
08/09/18 23:48:36
つまり死んだこと無いから死は語らない、って言ってた（ようなきがする)孔子はｵﾓﾛ?
515:ＮＰＣさん
08/09/18 23:48:53
>>511
ホーキングは宇宙作ってないよ
516:ＮＰＣさん
08/09/18 23:49:37
それはやったことないFEARゲーの批評はしない、っていうことだから正しい態度だろ
517:ＮＰＣさん
08/09/18 23:50:06
>>515
じゅんいっちゃんも前書きしか書いてない。
518:ＮＰＣさん
08/09/18 23:50:38
なんかこのスレ見てるとＴＲＰＧとはなにか語るべからず。その禁を破る者には死の鉄槌を！って感じなんだけど
そもそもＴＲＰＧとはなんぞやと考えちゃいけないの？そもそも一般的に受け入れられてるＴＲＰＧ論って存在するの？
個人的には特定の狂信者や論理破綻さえなければ一つの論として取り上げてもいいと思うんだけどな。
519:人数(略)
08/09/18 23:50:41
それじゃあ君は実際に天国に行ったことがないロ－マ法王のような神父や神学者よりも
実際に天国に行ったことがあるキリストのほうが天国に詳しいと断言できるの？
520:ＮＰＣさん
08/09/18 23:52:11
>>518
とんでもない。ウンコ投げ合戦とかもっと見たいので大いに語ってほしいのれす。
521:ＮＰＣさん
08/09/18 23:54:13
キリストが天国に行ったのか、誰も知らない。
522:ＮＰＣさん
08/09/18 23:54:49
天国なんてあるのかな？
523:ＮＰＣさん
08/09/18 23:57:49
>>518
論理破綻してるから叩かれてるんだろうが
524:人数(略)
08/09/18 23:58:13
>>522
その通り。
宇宙なんて、ホントはないんだよ。
525:ＮＰＣさん
08/09/18 23:59:41
ネット集合知におけるTRPG文化
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)文化
526:ＮＰＣさん
08/09/19 00:04:01
URLﾘﾝｸ(alfalfa.livedoor.biz)
テーブルトークRPGって消滅しちゃったの？
1 名無し募集中。。。 :2008/05/06(火) 22:48:06.69 0
MMOあればいらないよね
T&Tとかソードワールドとかまだやってる奴いるのかな？
527:ＮＰＣさん
08/09/19 00:04:09
狂信者だったり論理破綻がなかったりすれば問題ないかと。
だからハッカと会長はダメだな。
528:ＮＰＣさん
08/09/19 00:06:41
URLﾘﾝｸ(gamemaster.g.hatena.ne.jp)
■ [TRPG]ＴＲＰＧ系ブロガー入門 09:14
ネット上での批評をめぐる言論を眺めているうちに、吉田アミ氏が『ヨイコノミライ 完全版』（４）きづきあきらより引用した、強烈なエントリを思い出したので、同様に貼ってみました。
このコマの後に続く言葉が好きです。
「誤解しないでね。私、本当の批評家は大好きよ。作品への新しい読み方を提示して、作品と作家と読者に、新しい道を拓いてくれるから。」
どうもＴＲＰＧ界隈の批評活動は、旨く運んだためしがないような気がしています。
529:ＮＰＣさん
08/09/19 00:07:58
じっさいのところ>526のような
＞MMOあればいらないよね
にはどのような反論が有効?
530:ＮＰＣさん
08/09/19 00:09:24
アルシャードや天羅のMMOがあれば、確かに要らないかもね。
でもないよね。
531:ＮＰＣさん
08/09/19 00:10:16
電気を使うRPGは地球温暖化を進めている
532:ＮＰＣさん
08/09/19 00:12:28
>>529
まあ、似て非なるものだし
533:ＮＰＣさん
08/09/19 00:14:08
>>529
「いや、MMOじゃなくてMO」
534:ＮＰＣさん
08/09/19 00:18:08
オモロが更新しないとすぐこれだ
535:ＮＰＣさん
08/09/19 00:19:04
>>529
ＭＭＯは、あくまでダンジョンアタックだからなあ。
確かにみんなでワイワイ遊んだり、アイテム集めやレベルアップ的楽しさを、享受はできるが、
ＴＲＰＧの持つストーリー性やら、当事者性やらはないんで、ＭＭＯでは物足りないと感じる層はいるんではないかと。
行き着くと単なるルーチンワークになるしな。
536:ＮＰＣさん
08/09/19 00:21:42
>>529
同じ卓につかないじゃないか
オンセ好きから反論くるかもしれんが
同じ卓につかないのをTRPGとは言えない
原始的だが大事な部分だよ
537:ＮＰＣさん
08/09/19 00:22:57
人権派からは反論がくるかもしれんが
アーリア人以外は人間と言えない
原始的だが大事な部分だよ
538:ＮＰＣさん
08/09/19 00:25:01
世紀末どころか20年前ぐらいで止まってる奴らばっかりじゃねぇかｗ
539:ＮＰＣさん
08/09/19 00:25:08
おもしろいな
オモロ叩いてないときはお互いに叩くのか
540:ＮＰＣさん
08/09/19 00:26:17
ただのじゃれあいですよ
541:ＮＰＣさん
08/09/19 00:28:28
>>528
ちょっと読んでみたけど・・
ＴＲＰＧ者って色々考えすぎな気がしてきたなあ。
ＴＲＰＧって「遊び」なわけだから、ようは「楽し」めればそれでいいと思うんだけど、
なんか流儀だか、矜持だか、わからんが・・まるで宗教か茶道かみたいに、
よくわからんものに縛られすぎになってる気が。
542:ＮＰＣさん
08/09/19 00:29:32
遊びを真剣にやるとなれば、少しは考えざるを得まい。
543:ＮＰＣさん
08/09/19 00:30:27
なんか、最近今までのスレの経緯を知らない煽り入れる人や
スレの主旨と違う議論をふって来る人が来ている様子ではある
544:ＮＰＣさん
08/09/19 00:31:12
>>541
オモロを見すぎた俺は「」で強調を入れる文章は鼻で笑うようになった
545:ＮＰＣさん
08/09/19 00:31:50
>>544
オモロに触れすぎたな
546:ＮＰＣさん
08/09/19 00:34:20
「武丸」サンを「嗤った」な・・・！？？（ピキィピキィ）
547:ＮＰＣさん
08/09/19 00:36:14
目障りだったりうるさかったりする要素を削ぎ落としていった結果、
TRPGがたどり着いたのが実プレイ不要の境地
548:ＮＰＣさん
08/09/19 00:36:59
>>547
＞実プレイ不要の境地
嫌な境地だなｗｗ
549:ＮＰＣさん
08/09/19 00:40:31
実プレイなんて不潔！
550:ＮＰＣさん
08/09/19 00:41:06
のぶ代「気に入らないからってつぎつぎに消していけば、きりのないことになるんだよ。 わかった？」
551:ＮＰＣさん
08/09/19 00:42:22
キリスト教徒だってよー
キリストと一体になりたくっても
パンとワインで我慢するだろ？
実プレイなんて野蛮すぎるよ
552:ＮＰＣさん
08/09/19 00:44:38
>>550
乃梨子「うん、わかったよ！
えっと、マイナーアクションでどくさいスイッチを準備して、メジャーアクションでのぶ代を消します。」
553:ＮＰＣさん
08/09/19 00:45:07
そこでわさび登場ですよ
554:ＮＰＣさん
08/09/19 00:47:45
上手いGM、上手いPL
一時は楽しいでしょうが、それも過ぎるとうるさく感じるもの
ならばいっそGMもPLもなくせばよいのです
555:ＮＰＣさん
08/09/19 00:50:00
うざく感じるのはオモロの嫉妬心ゆえだろう
556:ＮＰＣさん
08/09/19 00:52:33
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ヽ!::::::_,. -―――‐-､:::::::::l:/
|::,ｲ! ﾆ二二二二二二ﾆ｀ﾞﾄ;､:|
/⌒ヾ.jl _二二ﾆ､―‐,ﾆ二二, {il/ﾆヽ
|｛{とl､ﾑ-､ｪ:::ｪ≧､ .ｲ≦ｪ::ｪｯゝ.|'ヽ) |
| 冫 |彡'` ''"l ト`" '^'ﾐ'|,ﾆ、| なんの野心も……
| |:.r'l ,ｨ,' } .{ ﾐ､、 |） |｜ なんの衒いもなく……
| `'_,.| ／(r:（__）ぅヽ. |ｰ' ,.! ただ在るだけのTRPG
| | ' ＿_j_l＿_ ':, |￣ |
､＿ノ! | ヽ､＝=＝ｧｱ | !､_ノ
r―ゝ、 ｛ ヾ二二ﾝ ｝ ∠-、
/!:::{ﾄ､|＼ '、 ,' ／|/}::::lヽ
/ l::::l ヽ、:l｀`､＿＿＿.ノiｲ / l:::::l 丶
,.-/ l::::l ヽ'ﾉ l У l:::::l ＼
557:ＮＰＣさん
08/09/19 00:55:30
人数の気が狂ったかと思ったら、珍しく普通に荒れてるな。
558:ＮＰＣさん
08/09/19 00:56:19
これ荒れてるの？
559:ＮＰＣさん
08/09/19 01:02:01
>>518
>そもそもＴＲＰＧとはなんぞやと考えちゃいけないの？
多分ハッカはそういう風なことがやりたいんだろうし、
>一つの論として取り上げてもいいと思うんだけどな。
とか思ってんだろうけど、今のところハッカの態度が糞過ぎる。
自分に賛成してもらうと無邪気に喜んで、批判食らうとぐだぐだ言い訳するか、聞き入れないか、無視するか。
多分あいつも、そういう批判が、
>ＴＲＰＧとはなにか語るべからず。その禁を破る者には死の鉄槌を！
っていう迫害に見えるんだろうな。
560:ＮＰＣさん
08/09/19 01:32:42
批判を受け容れない一方通行な意見こそ糞なのにね
561:量産型超神ドキューソ
08/09/19 01:36:59 IUJ+km0e
>>510
絵を削って文章がキモくなくなればそれでもいいだろう。
だが、残念ながら文章のキモさは絵を無くしても一向に軽減されないのだ。
キモイ文章を全部黒塗りしようとしたら、ルールブック丸ごと墨の中にブチ込むのが一番手っ取り早い、なんて状態だしな。
元の文章はキモすぎて読解不能、キモイ部分を削ろうとすると全部潰れて解読不能。これではどうしようもない。
もっと簡単に「絶対に読みたくない」と読み替えられるような気がするが、そこは気にしないでくれ。
562:ＮＰＣさん
08/09/19 02:09:47
これから 日本のてーぶるとーくのるーるぶっくは、FEARを一そうし、あたらしくうまれかわります。
でも こころぼそくおもうひつようはありません。
このせかいでもっともつよいのは ただしいことなのですから。
563:ＮＰＣさん
08/09/19 02:17:54
で、オモロ報告マダー？
>>528、その前が>>433とか間空きすぎ
議論とかイラネ
564:ＮＰＣさん
08/09/19 02:33:20
なあ、珍子の8/22の日記で気になることがあるんだ。
＞ちゅうかねダブルクロスでサマリー用意してまでしてＧＭ望んだら
＞戦闘の事しか考えてない輩にぶつかってしまい切れて日記でこき下ろしたら
＞そいつの言論誘導で結果オモロになったり、
これってもしかして、DXで意味不明なオリジナルルール追加して
gdgdマスターした、MKP受賞したときの話なのかな？
前のブログを閉鎖するきっかけになった奴。
もしそうなら、当時の謝罪と反省は口だけだったうえに、
相手が悪いにすり替わってるんだが。
まさか珍子ってそこまでどうしようもない奴なのか？
565:ＮＰＣさん
08/09/19 03:09:17
＞564
多分つまらない大人なんでしょ？
566:ＮＰＣさん
08/09/19 03:56:14
突き詰めればルーチンワークになるのは大抵の行為について言えること。
ルーチンワークに至るまでの距離が「奥深さ」とか言われちゃって、
将棋とかが高尚だってことになっちゃうんだけどな。
「所詮ルーチンワーク」って思った時点で単に「飽き」ちゃったってだけなんだけどね。
567:量産型超神ドキューソ
08/09/19 05:36:06 IUJ+km0e
>>564
反省するようならオモロなんて呼ばれない。
568:ＮＰＣさん
08/09/19 06:59:04
>>567
なら反省会をすればオモロの汚名を返上できますネ＾＾
んな事ぁーない。
まあ、「反省した」と口で言うだけならタダだし、
反省がそれ以降に生かされなければしないも同じなんだけどなｗ
569:不確定名おおさか ◆Ux7zKYIM.M
08/09/19 07:26:10
珍子ちゃん更新
FEARゲーにぶち切れるって事はFEARゲーにめちゃめちゃ甘えてるって事やんか。うちにはようでけんわ。
570:ＮＰＣさん
08/09/19 07:35:21
>>569
匿名掲示板で女のふりはできるのになー
571:ＮＰＣさん
08/09/19 07:39:10
>>564
わざと伝聞形で書いてるトコが、
当事者意識から逃避して、反省と無縁な珍子の姿勢を明確に表していてｵﾓﾛい
572:ＮＰＣさん
08/09/19 07:40:26
脇が甘いというか、校正が甘いｗ
それはそうと「心のコスプレ」の話はちょっと面白かった。
まあこれは残念ながら珍子のセリフじゃないのだがｗ
573:ＮＰＣさん
08/09/19 07:48:06
>>564
最初から「FEARゲーマーは質が低いから俺の高尚なセッションを滅茶苦茶にした」ってスタンスだったろ。
574:ＮＰＣさん
08/09/19 07:53:45
苦言を預かるって初めて見たな
575:ＮＰＣさん
08/09/19 07:56:09
本当に珍子は成人なのだろうか？
難しい言葉を使いたくて背伸びしてる小学生並の文章に見えるんだけど。
576:ＮＰＣさん
08/09/19 07:59:16
身体は成人、頭脳は子供で老害
577:ＮＰＣさん
08/09/19 10:11:26
>>575
初対面でのセッション後に労力に見合う建設的な話が手間だなと
判断されやすいおっちゃんではある。
それよりも先日の話題の珍子のコメントは一体。
ヱヴァのあれはシナリオ集だったっけ。
578:ＮＰＣさん
08/09/19 10:51:55
馬場理論とかなんとかまだやってる
URLﾘﾝｸ(western.blog.shinobi.jp)
最後は吟遊GM養護で終了
579:ＮＰＣさん
08/09/19 11:25:07
馬場理論の批判をされると黙っていられずに乗り込むコアな信者とかまだいたんだな、、、
なんか、ファンタズムアドベンチャーのキャンペーンやってるプレイヤーとかを発見した気分
580:ＮＰＣさん
08/09/19 11:28:11
>>578
そこは毒にも薬にもならんｇｄｇｄ記事を垂れ流してる暇があったら、
とっととオリシス完成させればいいのに、と思う
581:ＮＰＣさん
08/09/19 11:57:37
>>578
そのブログはここでも無視されるくらいだぞ
オモロ以前なんだよ…
582:ＮＰＣさん
08/09/19 13:18:48
オモロblog楽しいな！
俺もTRPGの記事書いたらオモロ扱いになるかな？
583:ＮＰＣさん
08/09/19 13:25:10
俺も論考を書けばオモロ扱いされる自信はあるが、
そんな時間があるならシナリオ書いたりパソゲーしたりするから、
いつまでもオモロにはなれそうもない。
584:582
08/09/19 13:31:34
だいじょうぶ！ ぼく実プレイなんてしないから！
585:ＮＰＣさん
08/09/19 13:40:26
>584
お前に特定の作品、あるいはメーカー、デザイナーへのヘイトはあるか？
お前に特定の作品、あるいはメーカー、デザイナーへの偏愛はあるか？
586:ＮＰＣさん
08/09/19 13:48:17
え、えーっと、
そ、そうだ！ 天羅とエンギアとビーストバインドが嫌い！
587:ＮＰＣさん
08/09/19 14:13:39
嫌いなだけでオモロの星になれると思うなよ
588:ＮＰＣさん
08/09/19 14:15:28
く、くやしいッ！ このわたしが、あんなノロマな亀に敗れるなんてっ！
陰謀よ！ これは陰謀だわ！
589:ＮＰＣさん
08/09/19 14:18:26
>>582
ここの住人に媚びてる時点で３流のオモロにしかなれんよ
590:ＮＰＣさん
08/09/19 14:20:03
「～が嫌い」だけじゃあダメだな。
そこで屁理屈をこねにこねまくって「～が悪い」まで持っていけばオモロ道場初段だ。
591:ＮＰＣさん
08/09/19 14:25:20
オモロ道は奥が深いな
592:ＮＰＣさん
08/09/19 14:26:09
>588
陰謀論とはワリと筋が良いな。その調子、その調子。
593:ＮＰＣさん
08/09/19 17:09:05
陰謀論もコツがいるぜ。
宇宙人とか神の御意志とかユダヤンとかに行くと一足飛びに電波扱い。
政治とか体制とかで留めるのがベター。
594:ＮＰＣさん
08/09/19 18:08:16
>578
馬場理論を叩いているのに叩けていないのが笑える
そして、それを突っ込まれたら変な方向に行ってごまかしているしｗ
というか、ブログ主のmixiのプロフには爆笑した
595:ＮＰＣさん
08/09/19 18:50:41
>>559
そりゃ、オモロスレに反応するわけにはいかないからねｗ
真面目なやりとりを期待するなら、直接ぶつかるしかないんじゃない？
596:ＮＰＣさん
08/09/19 19:05:33
>>595
直接ぶつかっていってるxenothやブクマコメに対してもその態度なんだが
597:ＮＰＣさん
08/09/19 19:10:25
ブクマコメってオモロスレのようなもんじゃないか？
598:ＮＰＣさん
08/09/19 19:17:00
鰯はまたオンリーコン抽選落ちかな？
応募自体してないのかな？
599:ＮＰＣさん
08/09/19 19:28:15
>>598
それは主催者に対する嫌がらせにもなるから、発表されるまで待ってやれよw
600:ＮＰＣさん
08/09/19 19:29:16
>>597
あれ、はてなの患部だろ…
601:取鳥族ジャーヘッド
08/09/19 22:01:46
>>586
それを一括りにした上でFEARゲーと呼ぶ位のヘイトと勘違いが無いとオモロにはなれんぞ
602:ＮＰＣさん
08/09/19 22:53:37
>>601
FEARゲーとひとくくりにするのは
昔FEARのゲームをやってたけど
その後の分裂についていけてない古い人が多い
俺とか
603:ＮＰＣさん
08/09/19 23:05:47
分裂なんかしたっけ？
604:ＮＰＣさん
08/09/19 23:10:54
『た』の付く人は辞めてくって話だっけ？>分裂
個人的には分裂と言うよりは淘汰だった気がするけどね。
605:ＮＰＣさん
08/09/19 23:31:20
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
606:ＮＰＣさん
08/09/19 23:38:11
>>605
なんとなく「こいつルルブ買ってないんじゃね？」って疑問が浮かんだんだけど、
流石に誤字脱字とか言ってるから買った上での意見だよな
ずっと遊びたかったって言ってるし、そうだよな
まあそれはそれとして、GMの腕が良かったからいいシステムだ、て言ってるように見えるのは気のせいじゃないと思うけど
607:ＮＰＣさん
08/09/19 23:47:10
買って無いてのはありそうだと思った。
人から借りたり、立ち読みで済ませたりしてそうな気はした。
608:ＮＰＣさん
08/09/20 00:11:40
いや、買ってないだろ。銀雨発売から何ヶ月経ってるんだ
LISTはただのd20信者だから「遊んでみたかった＝買わないけど誰かPLさせろ」の意味だよ
だってこいつ、あれだけメタへ好きだとか言っておいてd20メタへにも苦言を呈してるくせに
シリーズ全体でも圧倒的に評判のいいMHEを（少なくとも７末まで）買ってないんだぞｗ
609:ＮＰＣさん
08/09/20 00:15:25
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
テンプレ吹いた
610:ＮＰＣさん
08/09/20 00:22:19
2004年くらいの記事かと思った
611:取鳥族ジャーヘッド
08/09/20 00:31:32
>>609
＞実際言ってくるし〔要出典〕
で落とす為のネタ記事かと思った
612:ＮＰＣさん
08/09/20 00:35:51
前にも見たような。
メンヘル寸前の人じゃなかったか？
613:ＮＰＣさん
08/09/20 01:24:38
単純に鳥取と彼が合ってないだけな気がする。
尚且つ他にも鳥取があることを認識出来ずに
空回って勝手にテンパってるみたいな。
614:ＮＰＣさん
08/09/20 02:47:40
>>613
たしか彼でなく彼女
615:ＮＰＣさん
08/09/20 04:12:36
>>614
ガチメンヘラか
616:ＮＰＣさん
08/09/20 06:37:37
そう。
まーメンヘラに限らず女には、文句言うだけは一人前で
自分で何か改善しようとは全くしないって奴が多い。
617:ＮＰＣさん
08/09/20 07:02:50
>>文句言うだけは一人前で
>>自分で何か改善しようとは全くしないって奴が多い。
おっと、数多くのオモロや、卓ゲ板に蔓延るダード厨の悪口は……止めた方がいいの…かな？
618:ＮＰＣさん
08/09/20 07:04:19
井上先生も、TRPGは終わるって煽ってましたね。
どうせ煽るならそれで金儲けするぐらいの気概が欲しいのですが。
619:ＮＰＣさん
08/09/20 07:09:03
＞井上先生も、TRPGは終わるって煽ってましたね。
じゅんいっちゃんが日本最後のオリジナルRPGと煽っていたその脇で、
日本最後のオリジナルRPGの後に出る作品という煽り文句をつけた鈴吹社長もなかなかのレスラーだと思う。
620:ＮＰＣさん
08/09/20 07:13:20
まぁ、こういう文句を言ってる女性がやりたいセッションはたぶん大方の男性にとっては逆に地雷だと思うので
お互い住み分ければいいと思うんですよ。ネタキャラも和マンチも許せないってんなら、大方吟遊なプレイスタイルしか残ってないのだから。
BLとかメルヘンとかスイーツとかやられたらたまらん。
621:ＮＰＣさん
08/09/20 07:15:10
とりあえず戦闘になったら「ガシッ！ポカッ！」でPC死なせとけばいいのか？
だったら全力で行くが
622:ＮＰＣさん
08/09/20 07:18:38
自分が弱いキャラを作っておいて、ガチバトルで殺しにかかると文句言うんだろうなー
623:ＮＰＣさん
08/09/20 07:26:14
こいつもバッチリ予防線張ってるなｗ
ナイスオモロｗｗｗ
624:ＮＰＣさん
08/09/20 07:29:19
＞＞618
売り上げ伸ばす為に煽ってたんだが。馬鹿？
625:ＮＰＣさん
08/09/20 07:32:34
>>624
何か勘違いしてない？
端から売り上げのために煽るならいいけど、オモロの煽りじゃ何の役にも立たないって言ってるんだろうが。
人の言ってることと同じことをけんか腰で繰り返すな。
626:ＮＰＣさん
08/09/20 07:38:35
必死になるなよｗ
朝っぱらから暇なのか？ｗｗｗ
627:ＮＰＣさん
08/09/20 07:39:15
オモロ実演販売中
628:ＮＰＣさん
08/09/20 07:41:26
>>625
618は、「井上に」気概が欲しいと読まれてもしゃあないと思うぞw
自分の文を棚に上げてキレると、オモロになっちゃいますよ
629:ＮＰＣさん
08/09/20 07:43:51
井上に気概？ 何言ってるんだか。
630:ＮＰＣさん
08/09/20 07:46:01
女性が入りにくいのは事実だよ。別に>>609はオモロではありません。
631:人数(略)
08/09/20 07:51:47
>>626
（1）朝から暇でオモロスレに書き込んでいる人
（2）忙しくて、そんなコトをしている時間がないのにオモロスレに書き込んでいる人
オレは、前者でありたいと思う。
さて、犬の首を紐でつないで近所を連れ回しながら、犬が道すがらしたウンコを
ビニール袋に入れて持ち歩いてくるよ。
632:ＮＰＣさん
08/09/20 07:53:00
そしてそのウンコを石頭に投げつけるわけですね。
633:ＮＰＣさん
08/09/20 08:09:58
>>629
>>618の話でしょ。
634:ＮＰＣさん
08/09/20 09:57:58
鮭が駄目なのは否定しない。
635:取鳥族ジャーヘッド
08/09/20 10:51:32
>>630
その「泥棒にも三分の理があるから泥棒は正しい」みたいな理屈はどうかと思う
636:ＮＰＣさん
08/09/20 13:18:20
>>609の人はリアルメンヘラっぽいのであまり触れない方が。
637:ＮＰＣさん
08/09/20 15:47:49
オモロスレも本来の意味をかなり失ってるな。
建前なんか捨てて、普通に悪口スレにしちゃえばいいんじゃないか？
638:ＮＰＣさん
08/09/20 15:54:08
本来の意味？
639:ＮＰＣさん
08/09/20 15:56:43
悪口？
640:ＮＰＣさん
08/09/20 16:03:14
オモロ！！
641:ＮＰＣさん
08/09/20 16:09:13
釣りでした
642:ダガー+ビッグな男
08/09/20 16:21:58 gwG3SjgT
>637
そうすっとツンデレスレにしか見えないふしぎ
643:ＮＰＣさん
08/09/20 16:27:19
でも基本的に卓ゲ板はマジレス厨の巣窟だからなあ。
唯単なる悪口雑言はあんまねえよなあ。
644:ＮＰＣさん
08/09/20 16:36:16
そうか？
いまだにふつうに”ゆとり”とか言ってるのこの板ぐらいでしか見ないんだが。
645:ＮＰＣさん
08/09/20 16:37:44
さすがにそれは無い
646:ＮＰＣさん
08/09/20 16:37:59
ニュース系の板に行ってみるといいよ。
647:ＮＰＣさん
08/09/20 16:40:12
>>646
ネタタイトルくらいでしか見かけなくなくね？
648:ＮＰＣさん
08/09/20 16:41:03
そんなことはない
649:ＮＰＣさん
08/09/20 16:41:30
それこそ「ふつうに」ゆとりゆとり連呼してるわな＜ニュース系のレス
650:ＮＰＣさん
08/09/20 16:47:40
こいつらが時々暴れるニュース厨か。
651:ＮＰＣさん
08/09/20 16:51:42
そうやって見えない敵と戦わなくてもいいんだよw
652:ＮＰＣさん
08/09/20 16:52:37
分見てると連投が良く分かるしなｗ
653:ＮＰＣさん
08/09/20 16:53:43
ゆとりって言ってるヤツのが、ゆとりっぽいよな？
脳が
654:ＮＰＣさん
08/09/20 16:55:38
馬鹿と言うヤツが馬鹿
655:ＮＰＣさん
08/09/20 16:59:52
いまだに653みたいなマジレスがあるトコが卓ゲ板らしいとは思う
656:ＮＰＣさん
08/09/20 17:07:20
そんなことはない
657:ＮＰＣさん
08/09/20 17:07:24
>>650
ニュース厨はもっと会話が成り立たないぞ
658:ＮＰＣさん
08/09/20 17:20:26
これはいいスピード感
659:ＮＰＣさん
08/09/20 18:06:28
誰も630に本人乙と言わないこのスレの優しさに涙したｗ
660:ＮＰＣさん
08/09/20 18:07:05
言い出したらきりがないし、面白くもないからな
661:ＮＰＣさん
08/09/20 18:31:05
本人だろうが他人だろうが、変なこと言ってたらツッコミを入れる。
それが、卓ゲ式マジレスリング。
662:ＮＰＣさん
08/09/20 18:53:19
>>661
マジレスを封じたいやつはどんなレスをお望みなのかしら？
663:ＮＰＣさん
08/09/20 19:07:42
>662
おれはそのマジレスを封じたいやつとやらではないので、
そいつがどんなレスを望んでいるのかは正直分からん。
664:ＮＰＣさん
08/09/20 19:43:13
そうか、時々見かけるマジレスのレスってレスリングだったのか。
665:ＮＰＣさん
08/09/20 20:24:36
>664
マジレスすると違う。
レスをするをレスると省略した上で、ing活用しただけ。
無論、ダジャレとしてのレスリングとも掛かっている。
レスはレスポンスのレスなので、マジレスラーとかよりかは、
マジレスパーの方がそれっぽい気がする。
666:ＮＰＣさん
08/09/20 21:31:02
きくたけスレでオモロ発見
901 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/09/20(土) 18:21:50 ID:???
魔王がキモくて情報源としても敵としても使えない。
さらに魔王萌えとかキモ杉。
魔王に限らず公式NPCの9割がキモオタの妄想の産物で使えねー。
摩耶とかただの池沼だしアンゼロットとか存在自体がムカつく。
NW自体リプレイ、小説、コンシューマなど全部チェックしてるのが当たり前。
できないのならやるな！とかふざけてんの？
667:ＮＰＣさん
08/09/20 21:35:11
NWアンチのテンプレを集めただけだろ。
668:ＮＰＣさん
08/09/20 21:46:24
鏡の新作ktkr。
669:ＮＰＣさん
08/09/20 21:53:57
かがみんのは、タイトルだけでおなか一杯になってしまった
670:ＮＰＣさん
08/09/20 21:57:14
xenothの正論（独りよがりな楽しさを追求せず、参加者全員で楽しめるようすりあわせを）に、
かがみん「どうせ他人が面白いかどうかはわからん、自分のことしかわからんのだからすり合わせは無意味」
「プレイヤーはつまんないと思ってても、ＧＭにあわせて楽しむよう努力しろ」
かがみんのは何のＳプレイだよｗ
671:ＮＰＣさん
08/09/20 21:58:12
FEARゲーはそういうゲームだって言いたいんだろ
672:ＮＰＣさん
08/09/20 22:02:24
＞ 「プレイヤーはつまんないと思ってても、ＧＭにあわせて楽しむよう努力しろ」
これは正しいと思うよ。
プレイヤーは嫌なら参加しなきゃいいだけなんだから。
673:ＮＰＣさん
08/09/20 22:08:33
xenothが両者を使い分けることが出来るとか言ってるようには見えないんだが。
もっと単純にお互い話し合おうぜって事じゃないの？
674:ＮＰＣさん
08/09/20 22:15:31
かがみんは、こうなんつーかかなり高いレベルで護身完成してるよな
675:ＮＰＣさん
08/09/20 22:17:46
「PLがつまらないと思う内容」を「すり合わせて面白くする」ことが「上手くいっても時間の無駄」って言い切れるかがみんの心境ってどんなんだよ……
676:ＮＰＣさん
08/09/20 22:19:29
>>674
強いとは孤独なものなのだなぁ
677:ＮＰＣさん
08/09/20 22:59:51
あ、わかった
かがみんはTRPGを面白いと思ったことがないんだよ！
……いや、あながち本当か？
678:ＮＰＣさん
08/09/20 23:02:41
xenothの反応が早いな
679:ダガー+ビッグな男
08/09/20 23:18:39 gwG3SjgT
小学生が拗ねてるだけにしか見えぬ。
つか「“管理”はダメ」って時点で「オカンに言われたのでやる気なくした」感。
そんなゲンコツ落とされて泣き出すような強さ。
680:ＮＰＣさん
08/09/20 23:28:11
かがみん的に擦り合わせの手間に見合う結果を得られた事が無いんだろうなぁ。
だからって擦り合わせを無意味みたいに思えちゃうからオモロなんだろうが。
681:ＮＰＣさん
08/09/20 23:33:07
聖帝サウザーの境地か
682:ＮＰＣさん
08/09/20 23:33:26
>666
アニメのベルスレでは、それをネタに萌え雑談してたな
683:人数(略)
08/09/21 00:00:40
>>666
魔王もアンゼロットもほとんど出さない上にリプレイも小説もアニメもコンシューマも
見たことが無いのにNW2ndのキャンペーンをやってるオレの立場は･･･
684:ダガー+ビッグな男
08/09/21 00:08:46 EyeI8QnK
>683
女子中学生に「米軍どうのこうの」とか言わせる変態プレイを楽しんでるらしい
選ばれし人数先生ならバッチリですよ安心して。
685:ＮＰＣさん
08/09/21 00:19:14
>>680
＞擦り合わせの手間に見合う結果を得られた事が無い
つまりはド下手あるいは能無しなのだな、やはり
686:ＮＰＣさん
08/09/21 00:32:54
>>683
魔王出さないのは異端じゃね？
普通のザコ侵魔をボスに据えているのか？
687:ＮＰＣさん
08/09/21 00:36:32
>>686
普通に侵魔がボスでなんで異端なんだ?
世界観的に別におかしなことはないだろ?
688:ＮＰＣさん
08/09/21 00:37:27
>>686
NW2ndでは冥魔って便利な存在があってな･･････
689:ＮＰＣさん
08/09/21 00:37:33
>>686
魔王じゃない侵魔をボスに出すことも、冥魔をボスに出すことも普通だろうが。
ああ、うん、釣られましたね。
690:ＮＰＣさん
08/09/21 00:46:19
魔王がボスにならないなら、ウィザードをボスにすればいいじゃない（マリー）
691:ＮＰＣさん
08/09/21 00:47:21
付属シナリオ１はただの侵魔だよ。
692:ＮＰＣさん
08/09/21 00:52:23
>>688
冥魔も大概元魔王だったりするけどな。
693:ＮＰＣさん
08/09/21 01:14:35
>>666
最後の２行は間違っていないと思うぞ。
694:ＮＰＣさん
08/09/21 04:28:59
当たり前だったのか？
695:ＮＰＣさん
08/09/21 04:30:07
鏡の言う管理されたゲームって鰯のセッションのことやね
ハンドアウトを見て心底つまらなそうなシナリオでも、頑張って自分もみんなも楽しめる様なセッションにするように努力するけどな！
696:ＮＰＣさん
08/09/21 04:35:57
自分の名前がオモロスレに出てきたかどうか知りたいのですが、、
どこかにこのスレの過去ログって管理されていないでしょうか？
ひとしきり自力で検索してみたのですが、みみずん検索とかの2ch
一般用過去ログ集などで当たるしかないですかね？
697:ダガー+ビッグな男
08/09/21 04:45:11 AJaDwhuN
>696
自分はヒトカドのモノだ、と思うならサイトのURL晒した方が早いっすよ。
698:ＮＰＣさん
08/09/21 05:04:09
>>697
ありがとうございます。何分基本的に同人誌にしか寄稿しなかったもので、
晒すべきサイトもないんですよ。
何の気為しにこのスレを覗いたら、ふと自分の過去に書いたオモロ論考は
どうなったのかな、と気になったもので。無論、露出の問題からそもそも箸
にも棒にもかかっていない可能性のほうが高いんですが、そこはやはり何かを
書いた身として、無視されたなら無視されたということを確認したいですから。
699:696
08/09/21 05:10:25
ただ、サイト無しだとスレ違いですね。
スレ汚し、申し訳ありませんでした。
700:ＮＰＣさん
08/09/21 05:11:06
このスレの管轄は専ら「サイト」なので、その外でオモロやっていても、
拾われていないと思う。
701:ＮＰＣさん
08/09/21 05:12:00
その論考を再掲したブログを解説してはどうか
702:ＮＰＣさん
08/09/21 05:41:33
>696
googleあたりで、「2ch」とか「cgame」とかのキーワードと一緒にをURL検索
703:ＮＰＣさん
08/09/21 07:38:29
オマイラ親切だな～、と一瞬思ったが、ネタにして笑い者にしたいだけか(W)
704:ＮＰＣさん
08/09/21 08:18:08
URLﾘﾝｸ(aoilog.blog40.fc2.com)
705:ＮＰＣさん
08/09/21 08:26:50
>>695
違う。
あれはGMを接待するゲームだ。かがみんのよりおぞましい。
706:ＮＰＣさん
08/09/21 09:54:20
>>704
私怨乙
707:ＮＰＣさん
08/09/21 12:06:43
>>705
なるほど、紙魚は「GMを接待してくれ」と言いつづけてるんだなｗ
708:ＮＰＣさん
08/09/21 13:15:22
このスレも学校裏サイトみたくなってきたなｗ
709:ＮＰＣさん
08/09/21 13:35:12
昔からじゃね？
さしずめ、xenothは、転校してきて（頼んでないけど）生徒会長になったって感じ。
これからどんな感じに、この学校が変わっていくのかワクテカしてる。
710:ＮＰＣさん
08/09/21 13:39:11
おいおい会長つったら石頭さんしかいないだろうがよ
711:ダガー+ビッグな男
08/09/21 13:41:36 AJaDwhuN
>708
むしろ今や小学生までオモロスレみたいなコトし出してる、とゆう方が正確かも。
712:ＮＰＣさん
08/09/21 13:53:23
復帰の模様。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
713:ＮＰＣさん
08/09/21 15:38:56
岡和田先生、相変わらず一角の論客気取りだね
いいよいいよー
714:ＮＰＣさん
08/09/21 18:39:54
>>712
専門のことを話してる分には卓ゲ板の住人には理解できないんだから
あまりTRPGに幻想を抱かずに、本分で頑張っていただきたい
715:取鳥族ジャーヘッド
08/09/21 19:05:53
>>711
日本の未来に絶望してしまいそうだ
716:ＮＰＣさん
08/09/22 01:31:58
第三世代TRPG…
第三世代TRPGってなんだ？
717:ＮＰＣさん
08/09/22 02:36:13
一番古い分類での第三世代ってガープスとかじゃなかったっけ？
718:ＮＰＣさん
08/09/22 07:18:48
世代分け自体が各自でテキトーにやっているんで、共通認識が取れてない分類だろ。
719:ＮＰＣさん
08/09/22 07:28:10
水無月冬弥か…
720:ＮＰＣさん
08/09/22 08:36:07
>716
最近の分類ではＦＥＡＥゲーのことだった気がするけど
721:人数(略)
08/09/22 08:53:46
ふぁー・いーすと・あみゅーずめんと・えんたーていめんと？
722:ＮＰＣさん
08/09/22 10:27:33
第一世代と第二世代は、まあわりと共通認識があるっぽいけど
第三世代以降が特定のシステム(傾向)に収斂したとは思えんな～
ぶっちゃけ論者ごとに違うものじゃね？
つーか、そもそも世代論自体が滅んでるような気がするけど
723:ＮＰＣさん
08/09/22 10:46:34
しばむーによればAマホが第三世代だそうだし、ハッタリあたりはそもそも論から入りそうだし、
じゅんいっちゃんなら「日本のTRPGはBBで一度終わって今出てるものこそが第一世代だ」位は言うだろう。
724:ＮＰＣさん
08/09/22 10:55:27
デザイナー的第三世代観
「最初のＴＲＰＧ」「これまでのＴＲＰＧ」「俺が作ったこれからのＴＲＰＧ」
オモロ的第三世代間
「最初のＴＲＰＧ」「皆が愛した古き良きＴＲＰＧ」「最近はやっているけしからんＴＲＰＧモドキ」
725:ＮＰＣさん
08/09/22 11:11:47
>>724
あんまり変わらんよね、それ
726:ＮＰＣさん
08/09/22 11:32:37
オモロ的第三世代間
「最初のＴＲＰＧ」「俺が愛した古き良きＴＲＰＧ」「最近はやっているけしからんＴＲＰＧモドキ」
727:ＮＰＣさん
08/09/22 11:39:22
オモロ的第三世代間
「最初のＴＲＰＧ」「俺が愛した古き良きＴＲＰＧ」「最近流行に見える、俺が嫌いなＴＲＰＧモドキ」
728:取鳥族ジャーヘッド
08/09/22 11:48:14
つまり順に
「もてはやしてるが実は大して知らないTRPG」
「実プレイと疎遠になり思い出の中のみの存在になったので美化され続けるTRPG」
「とりあえず叩く事でしか自分の論考が存在できないTRPG」か
729:ＮＰＣさん
08/09/22 12:00:01
本気で論考したら「第三世代とは何か、そもそも決まっていない」となるのは見えてるよな。
むしろ、そこが共通認識になるくらいで。
730:ＮＰＣさん
08/09/22 12:27:33
＞「俺が作ったこれからのＴＲＰＧ」
しかしデザイナーやる人間はそのくらいの気概は持ってて欲しい
731:不確定名おおさか ◆Ux7zKYIM.M
08/09/22 12:29:42
なー？世代分けとか言うのんしたら、実プレイが楽しくなったりするのん？
732:人数(略)
08/09/22 12:43:45
でも、世代分けとかって、それ自体が楽しいだろ？
TRPGに関して実プレイ以外の遊びはダメだってワケじゃないし。
それともダメ？
733:ＮＰＣさん
08/09/22 12:44:34
>>731
分かってる癖にぃ
いけずやなあ
734:ＮＰＣさん
08/09/22 12:47:57
世代わけなんて、所詮、自分の好きな世代を迫害するための道具だしな。
735:ＮＰＣさん
08/09/22 12:49:56
実プレイをする時に、どのシステムが、どんなプレイを想定して設計されてる
かを理解するのは大切だ。
ダブルクロスを、まよキンみたいに遊ぼうとしたり、その逆は不幸だろう。
システム、サポートの中で、プレイのやり方が、きちんと書かれているのが
理想だけど、そういうのは同時代の人に分かるように、その常識で書かれて
いることが多い。
なので、昔のゲームになると、その頃、どういうゲームが流行ってて、
どういうプレイスタイルが基本で、どういう問題意識があったのか、
というのがわからないと、どう遊んだらいいかわからなくなることがある。
ＴＲＰＧの世代論というのは、そういう、各時代ごとの状況、問題意識を
整理する意味があるし、それを踏まえれば古いシステムも理解しやすく、
遊びやすくなる。
だから実プレイも楽しくなるよ。
……オモロじゃない人がちゃんと書けばな。
736:ＮＰＣさん
08/09/22 12:56:26
>>735
違う遊び方して失敗したら世代のせいにする。珍子ですね。わかります。
737:ＮＰＣさん
08/09/22 13:00:04
世代論で片がつくのなら、ＦＥＡＲゲーだの、ＳＮＥゲーだの、洋ゲーだのを気にする必要はないと思う。
世代論じゃ何も説明できないから、上のような派閥を問題視してるんだろ、オモロもｗ
738:ＮＰＣさん
08/09/22 13:04:06
まあそれこそ、第一世代と第二世代の分類はある程度意味があったんじゃね？
739:ＮＰＣさん
08/09/22 13:15:59
どんな意味があるんだ？＞第一世代と第二世代
ガゼッタ導入したＤ＆Ｄは、第一世代なんですか？ 第二世代なんですか？
740:ＮＰＣさん
08/09/22 13:30:13
よくあるダメ世代論は、「分けておしまい」にしちゃうが、これは意味が
ない。世代論は「分類する」「片をつける」ためのものじゃなくて、
そこから考え始めるためのものだからだ。
例えば、今の日本のＴＲＰＧを「シーン制の時代」と言ったとしよう。
これは全部のＴＲＰＧが、シーン制を採用してるという意味じゃない。
シーン制をどう扱うかは、様々な意見、派閥、作品ごとの違いがある。
でも、どんなデザイナーも、それなりにシーン制を意識しているとは
言えるだろう。ＦＥＡＲじゃないとこもシーン制を取り入れたり
自分なりに改良したり、また敢えて違うアプローチをしたりしてるだろう。
シーン制を使わないなら使わないなりの理由を意識している。
なので、シーン制を使っていないゲームを含めて、今のゲームの立ち位置を
理解するのに「シーン制」というキーワードは大切だ。
第二世代が背景世界主体、とかいうのも、「その頃は、みんな背景世界を
どうするかという問題にとっくみあってた」みたいな話だ。
Ｄ＆Ｄwithガゼッタは、第一第二世代どっち？ というのは、意味がない。
Ｄ＆Ｄというゲームが、第一世代の時代、第二世代の時代の中で、
時代の流れの一部として変化してきたり、また時代の流れを作り出してきた、
というのが、もう少し正確な理解だろう。
741:ＮＰＣさん
08/09/22 13:48:53
正確な理解は世代論ではできません。
というか第三世代はGURPSだって昔は言ってたんじゃないかｗ
742:ＮＰＣさん
08/09/22 13:53:45
>741
それってだれが言ってた奴？
743:ＮＰＣさん
08/09/22 14:01:35
当時は一般的にそういわれてたんだよ。コンプＲＰＧの出てたころな。
744:ＮＰＣさん
08/09/22 14:06:48
いまいち記憶にないなぁ
「当時は一般的だった」にソースを求めるのも酷な話だけどもさ
つーかスレ違いか
745:ＮＰＣさん
08/09/22 14:15:27
当時やってなかったから記憶にないだけでは？
芝村あたりがその辺、リマインドしてる言説もあったと思うけど。
746:ＮＰＣさん
08/09/22 14:17:07
第三世代、ガープスでぐぐれば結構出てくるぞ。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
747:744
08/09/22 14:24:39
あ、いや逆に
当時普通にガープスやってたけど記憶になかったもんだからさ
748:ＮＰＣさん
08/09/22 14:26:11
世代論は論争の道具ではない、ましてやゲーマーの革新でもないよ。全ては幻想なんだ、ガロード。
749:ＮＰＣさん
08/09/22 14:27:00
おかしいな。
かつて「第三世代」と言えばCoCや007が候補として挙げられていたんだが。
GURPSは第二世代の定義に当てはまるところが多いんだけどねえ。
それまでと違うのは「汎用」ってとこだけなんだが。
750:ＮＰＣさん
08/09/22 14:29:09
まあ世代論でゲームがただちに面白くなるとは思えないな。
料理について科学的に分析したからって食事が楽しくなるのか、みたいなもんだ。
まあゲーム自体とは別の楽しみだね。
751:ＮＰＣさん
08/09/22 14:37:26
世代論かましてる奴らはブログとか立ち上げろよｗ
ヲチしてやんよ。
752:ＮＰＣさん
08/09/22 14:41:43
>751
どっちかというと「世代論」論とかじゃね？
(もっと酷かったという)
753:ＮＰＣさん
08/09/22 14:42:34
>>749
世界なし＞世界付き＞汎用世界対応 っていう世代論が最初期にあって、
そのうち、
世界なし＞世界付き＞ストーリー重視型 or ロールプレイ重視型 っていう世代論に置き換わったおうな。
今は、
世界なし＞世界付き＞ＦＥＡＲゲー か？
754:ＮＰＣさん
08/09/22 14:44:23
>>749
おかしいもなにも、そういう世代論もあった、そうでない世代論もあった、というだけのことだよ。
第３世代以降は俺定義ばかりなので、まさしく世代論が不正確な理解を促進するだけだった。
755:ＮＰＣさん
08/09/22 14:46:51
オモロは黙れよ
756:ＮＰＣさん
08/09/22 14:49:41
>754
いや、第三世代はガープス(とか？)ってのが一般的だった
って発言に対する反応で、他のタイトル挙げて
「おかしいなぁ」ってのはおかしくないだろｗ
757:ＮＰＣさん
08/09/22 14:54:51
＞まずはRPGマガジンの方から分類をさらっと。
＞ * 第一世代：特に背景世界をもたず、割と一つの遊び方(ダンジョン探索など)に特化されたシステム－昔のD&D、T&Tなど
＞ * 第二世代：世界観設定によりイメージの統一が行われ、背景世界に根ざした様々なシナリオが遊べるように－ソードワールド、トラベラーなど
＞ * 第三世代：一つのシステムを覚えることで複数の世界が遊べるようになる汎用RPG－ベーシック・ロールプレイング・システム、ガープスなど
＞ * 第四世代：世界観をルールに取り入れ、再現性を高めたシステム－クトゥルフの呼び声、トーグなど
RPGマガジンだとこうなっていたようだな。
裏は取る必要があるだろうが。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
758:ＮＰＣさん
08/09/22 14:55:42
単に第３と第４がごっちゃになってる人がいるだけのような。
759:ＮＰＣさん
08/09/22 15:24:26
ここで芝村の世代論を出さなきゃオモロスレとは言えない。
760:ＮＰＣさん
08/09/22 15:46:46
オタク世代論も、岡田説とか色々あって、相手の知識が何をベースにしてるか
確認しないと議論できなくなったりするもんな。
761:ＮＰＣさん
08/09/22 15:49:15
岡田はＴＲＰＧひとつ極めていないヌルオタｗ
762:ＮＰＣさん
08/09/22 17:04:06
ぬるぬる伸びるな
みんな休みなのか
763:ＮＰＣさん
08/09/22 17:14:23
そうだよー。ベッドでぬくぬく
764:ＮＰＣさん
08/09/22 17:38:47
mixiは入れ食いだのう
765:人生ｦ支配ｽﾙﾉﾊFantasyﾃﾞｱﾘTRPGﾆｱﾗｻﾞﾙﾅﾘ
08/09/22 22:24:37 t6FxSSjW
>>757
その世代のやつ見てみると改めてD&Dのすんばらしさに感動しますね！
早い時代に第一～第四世代まで一気に駆け抜けた感じがしやす。
766:ＮＰＣさん
08/09/22 22:50:09
＞岡田はＴＲＰＧひとつ極めていないヌルオタｗ
一応、岡田はボードシミュレーションゲーマーであったことは確認が取れてる。まぁ、世代的なモンもあるだろうけど。
あと、絶版になった「国際オタク大学」でも、一応TRPGに関して触れてもいい的なことを後書きに書いていた（コネに適当なライターが居なかったんだろうか）
まぁ、擁護する気はないがフォローとして。
767:ＮＰＣさん
08/09/22 23:05:02
それは極めたとは言わんし、それ以前にぬるくないとも言わんわな。
768:ＮＰＣさん
08/09/22 23:23:32
岡田は人にはさんざん若いオタには基礎教養的知識が足りないとか言ってるけど
自分だって全てのオタネタを網羅することなんかできないということを知るべき。
769:ダガー+ビッグな男
08/09/22 23:47:33 VMaNg9iC
つまりその岡田さんとやらがオモロなんすか？
770:ＮＰＣさん
08/09/22 23:48:21
この流れなら聞いても良い気がする
誰？＞岡田
771:ＮＰＣさん
08/09/22 23:50:58
見当ついてるのにわざと聞くこのいやらしさｗ
772:ＮＰＣさん
08/09/22 23:51:19
岡田斗司夫だろう
773:人生ｦ支配ｽﾙﾉﾊFantasyﾃﾞｱﾘTRPGﾆｱﾗｻﾞﾙﾅﾘ
08/09/22 23:52:11 t6FxSSjW
いつまでもヲタと思うなよ、って本がヒットした人ですね！
774:ＮＰＣさん
08/09/22 23:53:18
毎日買ってるDVDの値段を把握することで脱ヲタに成功した人だっけ？
775:ＮＰＣさん
08/09/22 23:53:24
斗司夫の名前が出た後のレスももう決まってるだろ？
776:ＮＰＣさん
08/09/23 02:23:57
毎日DVD買ってるのか。すげーなｗ
777:ＮＰＣさん
08/09/23 06:08:04
ここで山本ピロシの出番ですよ
778:ＮＰＣさん
08/09/23 06:12:25
>>768
基礎教養があるってのは「広さ」で、極めるってのは「深さ」。
全てを網羅しなくてもいいんだ。
779:ＮＰＣさん
08/09/23 06:36:24
まぁ、岡田ネタはこの辺にしておくが
基礎教養と言われるジャンルが広く成りすぎて
全部フォローするのはもう無理、ってのは事実あるからなぁ…
780:ＮＰＣさん
08/09/23 12:25:08
倉田英之は毎日DVD買ってそうだな……
なんか二、三年で一千万円分だかDVD買ったとか書いてたし
781:ＮＰＣさん
08/09/23 14:59:35
１３００枚ぐらい買ったのか
782:ＮＰＣさん
08/09/23 15:21:34
そんなに買っても見れないだろとしか思えないな
783:ＮＰＣさん
08/09/23 15:27:56
見ないどころか同じDVDを買ってるしな。
784:ＮＰＣさん
08/09/23 15:30:09
ああうう
さすがにＤＶＤではないが漫画だとありがち・・・
785:ＮＰＣさん
08/09/23 16:37:51
石頭先生が、岡和田にうんこ投げてるｗｗｗｗ
786:ＮＰＣさん
08/09/23 17:22:56
>>785
ひさしぶりの石の更新があれってひどすぎる
787:量産型超神ドキューソ
08/09/23 17:27:54 ZpHdyBqQ
>>783
観賞用と視聴用と保存用と布教用と予備ですね。
昔、アイドルオタの友人がそんな事を口走って「予備って何！？」とツッコんだ記憶が。
788:ＮＰＣさん
08/09/23 19:09:34
>>785,786
割りとマトモな事を言ってると思ったよ。
普段の言動がどうなのかは知らないけど。
789:ＮＰＣさん
08/09/23 19:25:01
>>788
本職へのルサンチマンをかかえた人間が
大手を振ってかみつけるチャンスに飛びついたように見えたが
振りかざしてる実プレイが本当にあるのかも疑わしいし
790:ＮＰＣさん
08/09/23 19:28:49
オフィシャルが失言するなというのはそれなりに正しいが
普段、メーカーや作品に罵詈雑言垂れまくってるので、おまえは言うか、
的な、ね……。
791:ＮＰＣさん
08/09/23 19:29:37
788は池沼だろ。そもそも
＞ルールが微妙にアバウト、っていう言い方は、
＞そのファンに対して大変失礼
って時点で
・・・はぁ？
馬鹿も休み休み言えば良いんじゃねぇの？
って反応になるのが普通だろｗ
792:ＮＰＣさん
08/09/23 19:33:08
言ってることは正しいのかもしれんが
感情的すぎるから誰もまともにとりあう気にならんのだ
でもこれから先ずっと粘着するだろうな
793:ＮＰＣさん
08/09/23 19:38:39
>>789,790,792
なるほどね、解説感謝。
>>791
日本語で喋ってね。