【ツンデレ】TRPG支援ツールを作るスレ6.0【ソフトウェア|スクリプト】at CGAME
【ツンデレ】TRPG支援ツールを作るスレ6.0【ソフトウェア|スクリプト】 - 暇つぶし2ch701:NPCさん
08/11/05 22:26:38
>>698
は?

702:NPCさん
08/11/05 22:30:04
>>695
そこは大変難しい問題です。
過去にその話でも盛り上がりをみせ、日本のTRPG会社に凸し
「良識の範囲内でゲームをする事に限り許可」を得たという経緯がありました。

大概の所は黙認してくれているという認識です。

703:NPCさん
08/11/05 22:31:42
>>701
どうした? おちつけよ

704:NPCさん
08/11/05 22:32:45
>>701
海外の奴でもOKと言いたいなら経緯を知ってるなら話せ。

そうでなく、外国人がやってんだから俺らもいいだろとか安直な考えなら出直せ

705:NPCさん
08/11/05 22:46:49
>>702
>>691のGCS for Javaっていうツールではすでに特徴と技能の一覧がデータとして入っているから無問題だね
あれの日本語版を作ってもいいって話も原作者からあるらしいし

706:NPCさん
08/11/05 22:48:34
むむ、それは吉報。
だが・・・「らしい」って所が解せんな。
続報を求む。

707:NPCさん
08/11/05 22:58:10
>>704
URLリンク(gcs.trollworks.com)
のリンク先でライセンスを確認してみるといいよ。
ライセンスはMPL

708:NPCさん
08/11/05 23:01:15
「は?」だけだと何いってるんだ?ってなるよなー

709:NPCさん
08/11/05 23:02:45
>>706
URLリンク(sourceforge.net)
によるとrichard-wilkesはローカライズしても良いと言っている。自分ではやりたくないが誰かが
やってくれればローカライズファイルをバンドルしてもいいと発言してる。

710:NPCさん
08/11/05 23:02:46
>>707
そのソフトのライセンスとGURPSのデータをソフトウェア同梱にしていいかどうかは、全然別の話だろう。

711:NPCさん
08/11/05 23:10:32
さぁ盛り上がって参りました!

712:NPCさん
08/11/05 23:46:43
>>710
では、そのことをgcs作者に質問してみては。
あのソフト人気あるらしいよ。質問がたっぷり来ているし

713:NPCさん
08/11/05 23:50:10
>>712
そのツールの作者がGURPSのデータの権利持ってるのか?
質問するならSJGだろ。

714:NPCさん
08/11/06 01:46:17
持ってないだろw

715:NPCさん
08/11/06 01:54:18
>>710
ここにSJGから許可を得ているとちゃんと書いてある。
URLリンク(gcs.trollworks.com)

GURPS Character Sheet
1.
Version 2008.03.21
2.
Released March 21, 2008
3.
Copyright c1998-2002, 2005-2008 by Richard A. Wilkes. All rights reserved worldwide.
4.
5.
GURPS is a trademark of Steve Jackson Games, Inc., used by permission. All rights reserved.
The GURPS game is copyright c1998-2001, 2003-2004 by Steve Jackson Games, Inc.
This product includes copyrighted material from the GURPS game,
which is used by permission of Steve Jackson Games, Inc. All rights reserved by Steve Jackson Games, Inc.

716:NPCさん
08/11/06 04:05:25
かつてはGUIに強かったDelphiか、今は作者がBolandを裏切ってマイクロソフトに転職してC#を作ってしまったあの男。
その名もヘジルスバーグ。

そのDelphiも Delphi2009が登場しているそうな。
Genericsが導入されたとは。C++、java、C#の影響を受けているとは

717:NPCさん
08/11/06 14:19:00
>>690
こういう発言が何度もあったときはさすがにひいた。
SNEの社員が必死になってんじゃないかと思ったよ。

732 名前:NPCさん:2006/03/18(土) 09:00:44 ID:???
SNEを批判するな。
誤訳の存在を無限に肯定せよ。

718:NPCさん
08/11/06 21:35:11
>>717
だから何だって言うんだ

719:NPCさん
08/11/07 00:19:50
SNEの社員にはガチで2ちゃんねらーがいて
ガープススレにレスしていたのがいたということだろうよ。

今でもSW2.0スレでやってるっぽいけど。
それはSNEに限らずFEARやホビージャパンなどにも当てはまり(ry

720:NPCさん
08/11/07 00:27:05
>>719
いや、だからそれがこのスレに何の関係があるのかと

721:NPCさん
08/11/07 01:58:34
>>717
どうみてもただの煽りです。
本当にあり(略

722:NPCさん
08/11/07 09:40:07
みんな相手にすんなよ
こいつレス乞食だから相手にすればする程寄り付くんだって・・・

723:NPCさん
08/11/07 13:08:31
そういう>>722にもレス乞食だから相手にすんなよ的な発言が必要

724:NPCさん
08/11/07 13:18:34
このスレってさ、
1年半とか2年とかかけて埋まってくスレじゃなかったっけ?

725:NPCさん
08/11/07 13:28:14
>>722
お前死ねよ。ぶん殴られたいか?

726:NPCさん
08/11/07 16:54:26
>>725
すげー、2chの書き込みからだけで相手を殴る事が出来るなんてエスパーさんかスーパーハカーさんですね
サイン下さい

727:NPCさん
08/11/07 17:29:17
だから相手にすんなって・・・

728:NPCさん
08/11/07 18:04:21
>>724
要望・作成・報告・すげぇ

というある意味フランクなスレなはずだったんだがなぁ

729:NPCさん
08/11/07 23:34:45
>>728
それだけではスレが持たん時期が来てるのかも知れませんね。
Nezumiさんも幻月さんも忙しくしている様ですし、要望>制作の流れは現状期待しにくくなっていますから。

このgdgdな流れも、そういうものと割り切ってしまえば、それなりに楽しめるのではないかと。

私の方はと言えば、とりあえず細々とではありますが制作を続けていますので、のんびりとお待ち頂ければ幸いです。
今夜は上の子が嫁実家で寝てしまって私1人なので久々にがっつりと制作に取り組む予定です。
久しぶりに1人を堪能しつつビール片手に徹夜作業と洒落込もうかと。

730:NPCさん
08/11/08 01:08:05
>>726
精神的に殴られて気分に晒すことはできるw

731:NPCさん
08/11/08 01:08:54
>>727
だから相手にすんなって・・・だと?
この生意気な糞餓鬼め!

成敗してくれる!



















覚悟!

732:NPCさん
08/11/08 01:09:54
追い詰めてやるw

733:NPCさん
08/11/08 01:11:42
>>729
・・・割り切って楽しめないよ?

スレが持たないというが、元からそういうスレで放置平気のスレだと思うが。

734:幻月
08/11/08 01:12:03
>>729
とりさん、かな?だとしたらまた、NPCさんになってますよ。

>Nezumiさんも幻月さんも忙しくしている様
それもありますし、既存ツールの保守も在るから
新規に手を出しにくいんです。
(NezumiさんならODツール、私ならたけとんぼ等)
私もNezumiもじみーにですけど、出したツール郡直してるんですよ。

>>618
>幻月さんにはたけとんぼとプラグイン各種、使わせて貰ってます

すいません、気がつくのに遅れました。
利用ありがとうございます。


735:NPCさん
08/11/08 01:13:04
先生、>>727を刑務所送りにしたいのですが・・・

736:NPCさん
08/11/08 01:13:44
>>717の発言に対して>>722のの反応が来るってことは

>>722がSNEの社員では

737:NPCさん
08/11/08 01:15:11
732 名前:NPCさん:2006/03/18(土) 09:00:44 ID:???
SNEを批判するな。
誤訳の存在を無限に肯定せよ。


これ以外にも

エラッタの話が出るたびに

「SNEへの批判はおやめください」

これが何度も繰り返されたよね。
SNE信者と思ったけど各種発言と投稿のタイミングからあれは紛れもなくSNEの社員と確信した。

738:NPCさん
08/11/08 01:17:04
SNEへの批判は・・・
のレスには
こういうのとか
SNEの悪口は・・・

こういうのとか
原書厨死ね
こういうのとか
原書厨ウゼー

ってのもあったね

739:NPCさん
08/11/08 01:18:13
>>729
ビールなんか飲みながらやってるから上達しないんだ

740:NPCさん
08/11/08 01:18:42
>>735-738
なんでいつまでも続けてるんだ?

社員でも社員でなくても関係ないだろ?

741:NPCさん
08/11/08 01:19:04
とにかく>>722はこの流れを作った言動を慎みたまえ

742:NPCさん
08/11/08 01:28:58
>>644の元記事はこれか


プログラミングを独習するには10年かかる
URLリンク(www.yamdas.org)

743:NPCさん
08/11/08 01:29:35
>>740
経済制裁

744:NPCさん
08/11/08 01:32:58
>>743
なんのこっちゃ
このスレに関係ないし

745:NPCさん
08/11/08 01:34:36
馬鹿をいたぶるのは面白いと

746:NPCさん
08/11/08 01:36:22
ふーん

747:NPCさん
08/11/08 01:48:31
頭の悪い奴はいずれこのスレから淘汰される運命

748:NPCさん
08/11/08 22:41:39
>>729
要望も昔みたいに具体的な形にする人が居ませんからね
漠然としたこんなもの欲しいでは作り手側も作り辛いでしょうね
そういう自分はとりあえず既に今ある物で現状満足していて具体的要望を出せないんですよね
結構色んなツールを既に作って貰ってしまったので
本当に作ってくれた方々には感謝してます

749:NPCさん
08/11/08 23:30:34
要望自体が非常に高度な技術を要求するものになってくれば
誰も作れなくなる。そりゃ当然。

TRPGをもっと楽しくするためにCRPGを凌駕するCGを導入し
立体映像でフル3DCGでPCのコマを
操れるようにしてくれ、かつ、ダイスセンサー機能も搭載してくれ、
かつ3Dホログラムも搭載してくれ、水辺での戦闘で水しぶきを立体映像で
超リアルに映し出してくれ、かつ火の動き、炎が他のヘクスに燃え移る
様子も超リアルな映像で再現してくれ、かつマトリックスのように
高等部にプラグを差し込むだけでオンラインセッションを楽しめるようにしてくれ
といって即座にそれが作れるわけではないし。

750:NPCさん
08/11/08 23:34:25
>>749
なんか無理矢理無理難題(テーマ)を提示して

そりゃ無理だ

と言ってるだけじゃないか。
そういうのは言わなくても皆わかってるヨ?

751:NPCさん
08/11/08 23:57:59
みんな技術力と向上心がないから

作れないんだよきっと

752:NPCさん
08/11/09 00:09:30
そーだねー そのとおりだねー

753:とり
08/11/09 02:15:01
>>749
挙げられた例に無理矢理な屁理屈っぽさがあるのは敢えてスルーしてマジレスすると…

本当に例に挙げたような物が欲しいの?
ソフトウェアはツール制作者のボランティアに頼ったとしても、ハードは自前で用意するの?
普及していない(実現性は敢えてスルー)ハードを使ってツール作ったとしても、使う人いないよ。
TRPGのために外科手術受ける馬鹿がどこの世界にいるの?いや、まあ居たらそいつはとても愛すべき馬鹿だとは思うけど。

需要や使用者の利便性を考えてない妄想を要望と呼ぶのは勝手だけど、こういうのを要望と認識する制作者はいないだろうね。
以前、要望の整理という話をしたけど、整理どころか使う人の事すら考えていないもんなぁ。

良識ある皆さんはこういう馬鹿な要望でなく、最低限自分が使う時の事位は考えて使いやすいツールの要望を出して下さいねw
>>749は素晴らしい反面教師をありがとう。


追伸:Java6のRMIがとてつもなく簡単に使えるようになってて驚いた。
ちまちまテキストでスクリプトやりとりするより、全部RMIで弄った方が楽なんじゃないかと基本設計の揺らぐような思考にはまってますorz

754:NPCさん
08/11/09 03:11:41
>>753
それならいっそのこと新しい技術(RMI)を勉強するつもりで乗り換えてみるとかどうだーい?

ほら、よく言うじゃん
新しいおもちゃは面白いって。

755:NPCさん
08/11/09 09:45:50
>>748
具体的な形になった要望かあ
前にちょっと出たユニットがスタック出来るマップツールが欲しいかな
D&Dでの組み付きの際とかアリアンの上級ルールのスクエア戦闘に使える様な奴が欲しいんで

・ユニットは基本バラバラで動く、グループ化は無しで構わない
・何らかのユニットが居る場所(単体でも複数でも構わない)は何も居ない場所とは別表示
・マス目にカーソルを移動させるとそこに居る全ユニットの一覧がポップアップ
(・もし可能なら常に各マス目に存在するユニットがなんらかの形で表示されてる方が一目瞭然で判り易いかも)
・ポップアップした一覧の中の一つをクリックする事でそのユニットのみが移動する

まだやや漠然としてるなあ
もうチョイ案練らないと駄目だなあ

756:NPCさん
08/11/09 09:53:14
あー後
・操作方法が簡単で素人な俺にも判りやすい
を追加でw

757:とり
08/11/09 18:43:51
>>754
RMI自体は新しい技術でも何でもないし、勉強しなきゃいけないほど難しい物でもないよ。
とりあえずスクリプトの中継と、マップやキャラシート等のデータモデルなどの共有のために組み込みました。

>>755
前にちょっと出たユニットがスタック出来るマップツールは、コアが完成次第作る予定です。
要望をひととおり読んだのですが、以下の部分がちょっとわからないです。

> 何らかのユニットが居る場所(単体でも複数でも構わない)は何も居ない場所とは別表示

これ、マスに駒が表示されるという意味?それとも、別に表示エリアを確保してそこに詳細表示するという事?

操作自体はドラッグ&ドロップで完結するようにしたいですね。
これくらい考えてくれている要望なら、睡眠時間的に多少無理をしても作ろうという気になります。要望感謝です。

758:幻月
08/11/09 20:32:57
>>753 とりさん
頑張ってるみたいですね。

>追伸:Java6のRMIがとてつもなく簡単に使えるようになってて驚いた。
>ちまちまテキストでスクリプトやりとりするより、全部RMIで弄った方が楽なんじゃないかと基本設計の揺らぐような思考にはまってますorz

作り捨てするならね(笑)
結局のところコンパイルフェーズでかみこむような仕組みを使う場合、
作りこみの障害は減りますがその後でエンティティないしはブローカー(自作も含み)
を受け側と呼び出し側で連携しながら直さなければいけない(もしくはそのほうが整合性が取れる)
ということになります。
要は使い方に応じて考えなければいけないんですね。


759:NPCさん
08/11/10 23:56:02
>>757
横レスだけど
>もし可能なら常に各マス目に存在するユニットがなんらかの形で表示されてる方が一目瞭然で判り易いかも
から見るに、多分
「マップにユニットが表示されないなら、ユニットが居るマスがわかるようにして欲しい」って事だと思う。


俺は、マップのスタック周りの希望は>>212に書いたみたいな感じ。
わかりにくければ212も書き直します。

760:NPCさん
08/11/11 00:31:49
ユニットが表示外に行ったら△を縁に位置を表示するとかそういう?

761:NPCさん
08/11/11 01:10:32
いや、単に全キャラ表示が難しいなら

□□□□□
□□□■□
□□□□□
□□□□□
□□□□□

ってな風に、誰かが居るマスがどれか表示してくれって事だと思うよ。
「もし可能なら常に各マス目に存在するユニットがなんらかの形で
表示されてる方が一目瞭然で判り易いかも」と書くって事は、
可能じゃないと思っていて、常に各マス目に存在するユニットを
(個別に)表示しない場合の案を書いてるんだろうから。

別表示といってもマスに色つけるとか、同一のマーカー置くとか、区別の付くマーカー置くとかあるけど
最低限「誰かの存在する位置」はわかるようにして欲しいって事かと。

762:NPCさん
08/11/11 10:21:16
>>757
>>755みたいな中途半端な要望で大丈夫なんですか?
まあユニットがスタック出来るマップツール自体は前に出て来た物の焼き直しなんで前の要望とか取り込めばかなり具体性増すのかな?

>>759
>>761
説明不足な私のレスの補則ありがとうございます
>>761さんの説明がほぼ完全に私の思ってるのと同じです
スタックしてるユニットを一マス内に全キャラ表示するのが難しいなら、>>761さんの書いてる様な感じでそこにユニットが存在してる事だけは表示して下さいって事です
やっぱり超素人な私では他人にきちんと判る様な仕様を書くって難しいなあ

763:NPCさん
08/11/11 10:22:30
とりあえず超素人な俺にも使い易い簡単なツールの操作例
・既に言われてますがユニットの移動はドラッグ&ドロップ
・ユニットの追加はツールバーに項目が有ってそこを選択して画像を選んで、追加する場所をクリックするだけで追加可能ぐらい簡単に
・ユニット画像は標準で簡易な画像(それこそ三角とか丸とかでもOK、同じ雑魚敵が複数居る場合の為に三角の中か下に1とか2とか数字付いて同じ様な画像が複数あるとか色を白と黒で敵味方を区別出来るぐらいあれば十分)を搭載
・後は自分でユニット画像を追加出来る機能もあると嬉しいかも
・マップの描画もツールバーから可能なぐらい簡単
・もしくはマップ作成ツールを同梱して簡単に作って後はそのファイルを読み込むだけぐらいに簡単にしてくれると嬉しい
・あまり複雑な画像を使うとマップ描画が難しくなりそうなのでマスとマスの間に壁を太線で書くだけとか移動不可能なマスを塗り潰すだけみたいな簡単なマップ描画でも私は十分です
(・もし可能なら標準でマップの素材になる画像を何種類か搭載してそれで描画出来るとか有ると嬉しいかも。でも素材を沢山作るのはツール製作者さんの負担が大きそうなのでこの要望は無視してくれてOKです)
・戦闘途中で時間切れした時の為に現在のマップ状態をセーブ出来る機能、セーブしたファイルをロードする機能があると嬉しい。セーブファイルは複数作れる方が嬉しい

こんな感じで超素人な俺でも簡単に使えるツールだと嬉しいなあと
まあ使い方難しくても頑張って使い方を理解する努力するぐらいは当然しますし、それでも判らなければこことかで判らない部分を質問したりしてなんとかしますから、この「簡単に使える」はある程度無視してくれて全然大丈夫ですけどw

764:NPCさん
08/11/11 12:21:07
>>753
とりは何をムキになっているんだい。大人気ない。
マジレスにしては言ってることがとても馬鹿に見えるよ。
とりが痛いところを突かれて必死なのはわかるけど
唐突に出たハードの話が意味不明だよね。
ゲーム機のハードに例えているのかな? PCで動かすツールに
ゲーム機のハードを例にとる必要があるのかな?

765:NPCさん
08/11/11 12:36:45
とりは自分の意見を馬鹿にされてムキになってるんじゃないかな
>>638の発言に対して
>>643-649でボロクソに言われてから落ち着きがなくなってるんだろう。

766:NPCさん
08/11/11 12:58:20
>>643-649でボロクソに言われてから落ち着きがなくなってるんだろう。

これだけはないわw

767:NPCさん
08/11/11 13:10:44
>>749は要望自体が非常に高度な技術を要求するものになれば誰も作れなくて当然
と言ってるだけで馬鹿な要望を押し付けたつもりはないと思うけど。

768:NPCさん
08/11/11 13:11:33
>>766
まあ、とりのいくつもの発言を確実に覆す考え方だと思うよ

769:NPCさん
08/11/11 13:17:13
>>753のとりの発言はみっともないと思うが
10年前に登場した技術Java RMIを今頃になって学ぶとは
とりもまだまだレベルが低い

770:NPCさん
08/11/11 13:39:28 HLwsAXAC
やっぱりこのスレもID出しっぱなしをデフォルトに進行しようよ。

771:NPCさん
08/11/11 16:33:46
ID出さないと話についていけないと思ってる奴はここに来なくてもいいよ

772:NPCさん
08/11/11 16:44:40
>>643-649の波線に書いてあることは非常に重要
日曜大工プログラマーがよく見落とす事項

773:NPCさん
08/11/11 16:47:40
>>753>>749のどこにTRPGのために外貨手術が必要という発言があると誤読したんだろう?
ブレインストーミング(Brainstorming)という言葉を知らない人がファビョっているのかな

774:NPCさん
08/11/11 17:30:06
>>771
IDださないと言質取れないだろ ってことじゃね?

775:NPCさん
08/11/11 17:31:45
とりさんの話し方とは何か違うような気がする

本当に本人なんだろうか?

776:NPCさん
08/11/11 17:42:30
>>773
どっちも何かしらおかしいのに片方にだけ噛み付くなよ。
お里が知れるぞ。
そもそも
>といって即座にそれが作れるわけではないし。
で終わる文章をブレインストーミング扱いは無理があるわ。

777:NPCさん
08/11/11 18:10:13 9nbVr7hU
>>749には高等部(後頭部の誤変換か)にプラグを差し込んでオンセって記述が有るけどこれは外科手術無しで可能なんですかね
ついでにブレインストーミングは全然関係無い話だし
君こそブレインストーミングを勘違いしてない?

778:NPCさん
08/11/11 18:23:24
だから皆こいつは華麗にスルーしろってば・・・
言っても理解出来る頭の無い奴なんだよ・・・

779:とり
08/11/11 18:59:14
面白すぎるぞこの流れww電車の中で吹きそうになったじゃないかwww

そうかぁ、俺の知らないうちにPCば進化してたんだね。知らなかったw
>>749から抜粋すると…
・ダイスセンサー機能を搭載(これはWiiリモコン繋げば可能かも)
・3Dホログラムも搭載して(中略)立体映像で
・高等部にプラグを差し込むだけでオンラインセッション
などの機能が現在普及してるPCの一般的なハードウエアやデバイスで実現可能とは思わなかったよww

もしかして、後頭部にプラグ刺す穴がないのってこのスレで俺だけ?
探してみたんだけどないんだよ。どうしたらいいかな?w

さて、ブレインストーミングの話題はこのくらいにして、現実的なツール制作のお話に移ります。
もともと作るスレであってブレインストーミングするスレじゃないしね。

マップツールの仕様はだいたい把握しました。完璧な仕様書を求めているわけではないので、充分に制作が可能な形になっていると思います。

現在の作業予定では、データ共有>ダイス機能>マップの順だったんですが、これだけまとまった要望が出て来ると、マップ優先したくなりますね。
移動範囲やダイスロールの修正値などをキャラデータから取得して処理する都合でデータ共有は先に作ろうと思っていたんですが…。
順に作ってるとマップはずいぶん先になりますし、要望に応えたい気持ちが強いので、前倒しを検討してみます。

780:NPCさん
08/11/11 19:15:45
できればマップ機能のみ版とかも欲しいです。
チャット、ダイス周りはIRC、ユニット管理は別ソフトってパターンでやってたりするので‥‥

781:NPCさん
08/11/11 19:19:01
>>777
未来技術では可能なんじゃねえの?
シャドウランみたいにヘルメットかぶるだけでできるとかw

782:NPCさん
08/11/11 19:19:46
>>778
相変わらず頭のない発言しかしない奴だな・・・
だから人のこと言えないお前がスルーされればいいんだってば・・・

783:NPCさん
08/11/11 19:22:21
>>779
oioi、センサーと聞いてWiiリモコンしか想像できなかったのかw
ARTtoolKitは頭に入れなかったのかよ低脳鳥男wwwwwwwww
今すぐに実現しなきゃ気がすまないのかよw
10年、20年先の未来も見越せよ早漏w

784:NPCさん
08/11/11 19:23:21
「作るスレ」意見について


作りたいものを話し合うスレでもあるから
作るスレ限定にする必要はないよね

785:NPCさん
08/11/11 19:24:54
とりは相変わらず飛躍しすぎているなw
極度な脳内変換と脳内妄想に陥っているw

786:NPCさん
08/11/11 19:29:23
>>779はアホなのでその意見は無視して
>>749をまとめると
フル3DCG → 余裕で現代の技術で実現可能。
ダイスセンサー → 現代の技術で実現可能。Wii不要。
3Dホログラムと立体映像 → ある程度現代の技術で実現可能。
脳に電極を差しこんでオンラインセッション→現代の技術ではまだまだ実現不可能。
                            脳に電極を差し込んで脳を検査する技術はすでに実在。

ただし開発コストの問題はまた別。これは個別にやれば実現可能。

787:NPCさん
08/11/11 19:30:11
>>783
お前からすごくうまそうな臭いがする

788:NPCさん
08/11/11 19:31:19
>>786

>>749か?

789:NPCさん
08/11/11 19:36:25
>>753
> >>749
> 挙げられた例に無理矢理な屁理屈っぽさがあるのは敢えてスルーしてマジレスすると…
これがマジレスなんだ。笑わせてくれるよねw

> 本当に例に挙げたような物が欲しいの?
> ソフトウェアはツール制作者のボランティアに頼ったとしても、ハードは自前で用意するの?
3DCGはビデオカードにそこそこの金を払えば用意できるよね。
そうでなくったってGoogle Earth見られる程度の環境はビデオカード買わなくても
今のPCで十分見られるよね。

> 普及していない(実現性は敢えてスルー)ハードを使ってツール作ったとしても、使う人いないよ。
その普及していないハードがWii以外のゲーム機とか言わないよねw
3DCG程度なら普通にPC互換機で十分だよね。その他の機器はUSBなりなんなりで増設すればいいよね。

> TRPGのために外科手術受ける馬鹿がどこの世界にいるの?いや、まあ居たらそいつはとても愛すべき馬鹿だとは思うけど。
外貨手術が必要とは誰もいっていないけどね。外貨手術は"とり"が勝手に描いた妄想だね。

> 需要や使用者の利便性を考えてない妄想を要望と呼ぶのは勝手だけど、こういうのを要望と認識する制作者はいないだろうね。
それでとりは需要や使用者の利便性を考えた要望をどれだけ並べたのw
要望はひとそれぞれなんだし開発者が威張る資格なんてないよね。

> 以前、要望の整理という話をしたけど、整理どころか使う人の事すら考えていないもんなぁ。
その要望の整理がどういう話か知らないけど
使う人は人それぞれだもの。一人一人の使う人のこと考えていたらきりがないよね。

> 良識ある皆さんはこういう馬鹿な要望でなく、最低限自分が使う時の事位は考えて使いやすいツールの要望を出して下さいねw
とりにとっての使いやすいツールの要望とやらはどんなものなのかな。とりにとってだけ使いやすくて、
他人にとってはまったく使いにくいツールなのかな?

> >>749は素晴らしい反面教師をありがとう。
さてと、どっちが反面教師なのかな?

790:NPCさん
08/11/11 19:37:01
>>787を焼き鳥にして食うか

791:NPCさん
08/11/11 19:37:31
>>788
意味不明です。
独り言もほどほどに

792:NPCさん
08/11/11 19:38:17
これで【とり】の株が下がった。

793:NPCさん
08/11/11 19:42:51
とりを焼いて焼き鳥にして食うとはなんと面妖な

794:NPCさん
08/11/11 19:44:36
>>778は相変わらず成長していないな。
「とり」の自作自演かな? そんな怪しいにおいがプンプンするのだが

795:NPCさん
08/11/11 19:48:40
>>789
まさか外科を「がいか」と読んでるのかw

このスレで実際に手を動かしてるとりさんを叩いても、誰も同意してくれないと思うんだが。

796:NPCさん
08/11/11 19:55:27
>>789
まーたお前か二度と書き込むなといったろうが長文レス返し野郎が

797:NPCさん
08/11/11 20:41:53
おや、今日は短かったな。

798:NPCさん
08/11/11 20:48:32
>>767の通りの意味で言ったんだろうに
曲解されて煽られたり、誰かを煽るタネにされる749が可哀想で仕方ない。

>>789
分かってるからこそ飛ばしたんだろうけど
一般家庭に設置できる3Dホログラフ表示装置はない。
あと外科手術で後頭部にジャックを作らずにプラグを挿したら普通死ぬ。

799:NPCさん
08/11/11 20:56:26
>>798
>外貨手術が必要とは誰もいっていないけどね。

>誰もいっていないけどね。

これで妄想飛躍する奴だということがわかるだろ?

800:NPCさん
08/11/11 21:02:14
>>795
手を動かすつってもたかが知れてるわw

801:NPCさん
08/11/11 21:05:38
>>798
> 一般家庭に設置できる3Dホログラフ表示装置はない。

なにをもって一般家庭と定義するかにもよるけど
金と条件が揃えば設置できないともいえない

802:NPCさん
08/11/11 21:07:04
>>799
だからお前は黙れと言ってるだろ。
「現時点では誰もいっていない」のと「後にも誰も言うことはない」
とでは意味が違うんだが。妄想飛躍する奴はお前だ

803:NPCさん
08/11/11 21:07:31
>>801
一般家庭な俺の家には確実にないな。

おまえんとこは?

804:NPCさん
08/11/11 21:07:35
>>796
文句があるなら読まなければいい短文野郎が死ねクズ

805:NPCさん
08/11/11 21:08:10
【どうやらとりは匿名に戻ったようだ】

806:NPCさん
08/11/11 21:08:33
>>802
横から悪いがなんかズレてないか?
言ってる意味が理解しかねる。

807:NPCさん
08/11/11 21:08:55
Wiiリモコンしか頭にないとり

808:NPCさん
08/11/11 21:09:14
言質取ったどー

「荒れてる時は書き込みません」

809:NPCさん
08/11/11 21:09:31
>>806
どこが横なんだよw
そもそも>>799のレスがずれているんだよw

810:NPCさん
08/11/11 21:10:11
>>808
キミが書き込んでいるということは
今は荒れていないということですな。

811:NPCさん
08/11/11 21:11:09
>>779
電車の中でこのスレを見てるのかw
携帯かiPhoneかPDAで見ているなw

812:NPCさん
08/11/11 21:13:57
話を戻すけど>>749の意見は>>724 >>728-729 >>748で出た意見に対する皮肉じゃないの
そこで>>755(=とり)が噛み付く理由がよくわからないね。

813:NPCさん
08/11/11 21:14:46
>>796は喉に穴を開けてやらないと黙れないのか?チンカスが

814:NPCさん
08/11/11 21:14:53
>>810
その書き方はNEZUMIだな! 元気だったか!

815:NPCさん
08/11/11 21:16:20
>>814

>>640あたりでネズミさん来ているぞ

816:NPCさん
08/11/11 21:16:53
>>813
ぷぎゃー

817:NPCさん
08/11/11 21:18:33
>>815
そうか! ありがとな!

818:NPCさん
08/11/11 21:23:29
今北産業

819:NPCさん
08/11/11 21:26:00
>>818
ログ
読み
無用

820:NPCさん
08/11/11 21:31:22
>>819
おk把握

じゃ、ARTtoolKitって知ってる? ニコ動のミクの奴
あれ使ってMAP物って作れないかな?

webカメラでコマ使う方が早い?

821:NPCさん
08/11/11 21:47:01
何という過疎。
勢いが100越えてたから人がいると思ったのに悔しいbkbk

822:魔改
08/11/11 21:47:05
お前ら。
購入して半月程度のHDDが飛んでしまった(バックアップはデータ移行後削除していた)俺には
開発環境の復旧だけでいっぱいいっぱいです。

Delphi VB.net Perl

全滅だorz

また一から書き直す必要のある俺にとっては、マシンスペックなど些細な問題だ。。。(T○T

823:Nezumi ◆V3odp/.Aws
08/11/11 21:55:08
>820
ニコやミクは詳しくないので勘違いしてるかもしれませんが
あれって、現実世界の映像を背景に、CGを合成してモニタに表示させる技術ですよね?

いまいちTRPGへの応用が思いつかないんですが。


824:NPCさん
08/11/11 21:58:26
あれはその通り画像合成のものなんだけど、
画像さえ用意できりゃ実物要らないってのがミソだと思うんだ

GMが用意してたら皆には、合成後の画像が表示される
例えばダンジョン物のオブジェクトを簡単に表示・配置できるとかそんな?

825:NPCさん
08/11/11 22:01:40
□=ダンボール箱
只=クレイモア
◎=敵A
■=罠

とか作っておいて、表示するわけか。
GMしか動かせないって時点で、本当表示用しか浮かばんな。

826:NPCさん
08/11/11 22:04:36
・・・ん? まてよ?
一度準備すれば使い回しができるってことを考えると後々楽かもしれんな。

どっちにしろwebカメラは必要だが。

>>822
なんというかご愁傷様。
1からソース組むんだったら、新しいの試したくなるよな!w

827:NPCさん
08/11/11 22:05:00
>>820
「ARToolKit 初音ミク」でググるといろいろ出てくるね。
webカメラでマーカー(フィギュアの土台に相当)を撮影すると、
そのマーカー上に3DCGを表示する(マーカー移動にも対応)っぽい。

VisualC++ 2008 Express Editionから使えるみたいだけど、
TRPGに応用するには、マーカーを複数置いたときの動作次第かな。

828:NPCさん
08/11/11 22:08:25
>>823
オンセのマップツールに
あの技術を使ってユニットを乗せられる?って話ですよw

829:821
08/11/11 22:08:36
>>824,825
そうそうそんな感じッス

最近、ガジェット系のニュースサイトでも見たから
知ってる人が居るんじゃないかなと思って質問したんだ

そうかー結局、コマ用意するのと似たようなものなんかな


830:NPCさん
08/11/11 22:38:08
このスレはみんなで激しく争うために存在するのですね
愉快な流れです。

831:NPCさん
08/11/11 22:38:54
>>821
そこで俺が勢いをつけるために
お前に威勢のいいショットガンの轟音を











ドグアアアアアアアアアアアアアアアアン!

832:NPCさん
08/11/11 22:39:59
>>822
つFinal Data 2008


だがしかし、Delphi、 VB.NET、Perlはただのスクリプト言語
己のスキルを鍛えるには不適な言語

833:NPCさん
08/11/11 22:41:02
>>823
立方体に模様を書いてダイスの出目を画面に表示するときに
ダイスのデザインのアレンジに

834:NPCさん
08/11/11 22:41:29
うげげDelphiってスクリプト言語だったのか
(そっと後ろに隠しながら

835:NPCさん
08/11/11 22:41:34
>>825
動画表示に使える

836:NPCさん
08/11/11 22:42:48
>>830
このスレはお互いに紅い血を垂れ流しあうスレです

このスレは戦争のスレ

このスレは戦争支援ツールを作るスレなのです

837:NPCさん
08/11/11 22:43:34
>>834
Pascalの後継ですから
『プログラミングを独習するには10年かかる』

によるとお勧めできない言語なのですよ

838:NPCさん
08/11/11 22:44:05
【とり】も真っ赤な血に染まっているのか

839:NPCさん
08/11/11 22:44:36
>>835
あぁ、違う違う。
PLが直接動かせないから一方向のインターフェイスなんだなという意味。

840:NPCさん
08/11/11 22:44:52
>>824
立体映像と併用すれば
うまいこと面白いことができる。

ディスプレイをテーブルの上に置いて…

841:NPCさん
08/11/11 22:45:47
GMは普通のつまらない紙の上にコマを置き
PLたちにはディスプレイに映し出された立派な映像が表示される。

842:NPCさん
08/11/11 22:46:04
>>837
ははぁなるほど。
しかし俺が触った当時は、GUI作れて簡単に入手できるのってこれしか候補なかったんだよなぁ

843:NPCさん
08/11/11 22:46:25
>>816
なんという断末魔

まさに血で血を争うスレですね

844:NPCさん
08/11/11 22:47:18
>>842
今ではそれもVB、VB.NETに奪われ
VB.NETよりもC#が優位で…

今ではJava Swingも馬鹿にできないほどの市民権を

845:NPCさん
08/11/11 22:49:18
>>844
C#ってものすごいバカにされてたってイメージがあったんだが
(単に開発環境が揃ってなかっただけともいう

今もっとも簡単に操作できて、モジュールが揃ってて
組み替えたら簡単なもの合成できるっていう奴はナンダロ? java?

846:NPCさん
08/11/11 22:55:50
今ならGUIに適しているプラットフォームはSWTかC#以外考えられないだろ

847:NPCさん
08/11/11 22:57:36
>>845
馬鹿にされてたってのは、C++からみればね。
開発環境はVisual Studioで十分。

JavaはC#よりもウィジェットが少ない。そのかわり
自分でプログラミングすればC#の真似をすることはいくらでも可能。

豊富なウィジェットを持つSWTという選択肢もあるけどね。

848:NPCさん
08/11/11 23:19:22
おおお・・・ なんという時代の開拓期か

ってぐらいすごそうだなC#とSWT
それこそ"10年"くらい俺の頭は古かったようだ

thx ちょっとその二つを見比べてみるぜい!

849:とり
08/11/11 23:31:42
俺が嫁実家で猫かぶってる間にまたずいぶん盛り上がってるなぁ。

ちなみに名前入れ忘れ以外で俺が名無しで書くことはないよ。
たいてい制作の進行状況の話を絡めるから名前入れ忘れてもわかるはずだし。

俺がどんな要望出したかとか間抜けな事聞かないでね。要望出す位なら自分で作るってw

現在の技術で実現可能なのと、現在普及しているデバイス(ハードというとゲーム機を想像するらしいのでw)で実現可能なのは違う。
ついでに言えば、卓ゲ者はPCに詳しい人とそうでない人の格差が激しく、後者に合わせると更に制限が厳しくなる。

しかし、10年20年先を見るって気の長い話だねぇ。俺はたかがTRPGツールにそんなに待てないな。
だから当然、新しい技術に興味を持てば弄ってみるけど、考えるのは今どう使うかになる。


作るスレ発言を気にしてる人がいるようだけど、別に作らない奴は去れとか言ってるわけじゃないですよ。
要望や希望からツールの形が見えて来る事もありますし、現実的な話であれば参考になるのでむしろ大歓迎です。


話題変わってこの馬鹿な流れの中からちょっと面白いアプローチの方法が出てるのがまたいいね。
そのままオンセで使うには問題がありそうだけど、逆に手をカメラで認識して、3DCGを操作するというアプローチだって出来るだろうし。
これはこれで上手い使い方が出来るなら面白い物が出来そう。


>魔改さん
ご愁傷様です。私も経験あるので心中お察しします。
作り直しと思うと萎えるので、この機会に設計の見直しとソースの整理をするつもりで頑張ってみるってのは如何です?

850:NPCさん
08/11/11 23:38:13
>逆に手をカメラで認識して、3DCGを操作
最近、3DCGを直接手でいじくれる技術が試作できたという話をどっかで見たな・・・
どこだったかな。

851:幻月
08/11/11 23:45:36
とりさん、Nezumiさんお疲れ様。

魔改さん…ご愁傷様。
泣きますよね、飛ぶと。

後、NPCさんたち各位もおつかれさま。
というか…みんな疲れ気味ですね、びみょーに集中きれてます、みんな(笑)

>「ARToolKit 初音ミク」
一時期おもしろそーおもって散々動画散策してましたよ。
アウトプット側の試みとしてありなんじゃないですかね。
みんな覚えてます?
以前、Ayameさんが作ってたツールの上を3Dでコロコロ転がるダイス。
ああいうのを背景透過にできれば実はいけるのかなーとかちょっと考えてました。
背景透過はjavaは意外に面倒なので(1.6はそのあたり未チェックなので不明)やるならDirectXのほうがらくでしょね。


852:NPCさん
08/11/11 23:50:08
>>850
超音波を使って3DCGを「触れる」技術を日本の大学が作ったっていうのは見たことある。

853:NPCさん
08/11/12 09:36:22
>>849
お前、それ以上語りだすと性格の悪さがにじみ出るぞ

854:NPCさん
08/11/12 09:37:59
>>851
無礼なとりに挨拶は不要だぞ。
こんなやつにお疲れ様なんて挨拶はいらないぞ

855:NPCさん
08/11/12 11:12:41
>>853
>>854
この時間だともう少し時間あけて書かないと自演臭いぞ

856:NPCさん
08/11/12 11:51:25
荒れてんなぁ、マップ要望でも書くか
マス単位で色つけ可能で、
マップ外に補足入力(地形名称とか、特殊効果とか、オブジェクト名とか)可能

>>763で挙がってる、共通ユニットマーカーに数字や記号、色分けできるのはいいな。

857:NPCさん
08/11/12 12:05:31
>>856
だんじょん☆とらっぷ
とかの既存のソフトじゃ駄目?

858:NPCさん
08/11/12 17:07:10
うーんSWTよりC#の方がいいのかな。
自動メモリ管理があるのはいいなぁ。
うーん。

859:NPCさん
08/11/12 23:18:04
>>857
そんなにあちこちチェックしてないからなぁ

既存のソフトにあるからって、希望出さなかったら
その機能が入るとは限らないしね。

860:NPCさん
08/11/13 00:36:30
>>832
RAID0だったから。

>>826
日曜プログラマな自分にとって、新言語はしんどいよー。
やるとなると、C言語だろうなー(試験のためだけに勉強したし)

>>832
つRAID0

スキルを鍛えないとなんか不味い?
俺ってば、お金も出ないのに、意図して勉強する気はないんだよね。趣味の範囲だし、正直しんどいのは勘弁願いたい。

つーか、Delphiはじめたのは、ここでランタイムとかのインストールは嫌だとかその手の意見を反映した結果だった気がするんだがorz

>>とりさん、幻月さん
ありがとうございます。
設計の見直しはやる方向で進めてます。
今のやり方だとシステムテストしかできないので、単体テストや結合テストができる状況でやろうかなと。
それにあわせて外部設計も簡略化(設置予定の機能をばっさり切る)かな。

861:魔改
08/11/13 00:37:02
>>860は魔改です。


862:NPCさん
08/11/13 02:23:23
>>860
作れない奴は作れる奴を特別視するからな。
あとRAID0二回言わなくてもいいからw
悔しいやらかなしいやら伝わったからw

863:NPCさん
08/11/13 09:25:43
>>857
グーグルで検索してみてそこのホームページ行って最新版のソフト落としてみたけど
今話してるユニットがスタック出来るって条件を満たしてない様に思われる

864:NPCさん
08/11/13 14:23:03
>>858
SWTにも自動メモリ管理はあるよ。Javaにネイティブをつけただけだから
Windows専用ならC#
Windows以外でも使いたい、Javaに強い、Eclipseに慣れ親しんでいるならSWT

865:NPCさん
08/11/13 14:24:43
>>860
RAID0wwwwwwwwwww
なぜそんな痛いものをwww

RAID1かRAID5にすればいいのに
アチャー

復活できないわけでもないよ
大金つぎ込めばデータ復旧できるよ

866:NPCさん
08/11/13 15:19:58
>>864
そこでMono使ってWindows以外でもC#ですよ

867:NPCさん
08/11/13 18:09:16
SWTにも自動メモリ管理あるのか・・・
じゃ、読んだ情報が古かったんだなぁ。 そこに無いみたいな事書いてあったから。

うーん、じゃ決め手となる情報がほしいので最後の質問
SWTだと、ここで過去にうpされたソースを使うとかできる?

868:幻月
08/11/13 19:30:12
>>867
>SWTだと、ここで過去にうpされたソースを使うとかできる?
その質問が出るってことは多分ちょっと認識がずれてるのかも。

質問の答えから言うとSWTは、誤解を恐れずいうならjavaで動くライブラリの一つです。
(詳しい人は心の中でこっそり突っ込んでてください)

今までここで出たツールたちでSWTをつかってたものは、私の見てきた中ではなかったはずです。

最初はIBMさんとかが提示したSwingに代わる(もしくは代替となりえる)
表示用モジュールライブラリセットという売込みだったはずです。
内部的にはなかなか良くできてて、出た当時は、はやい、綺麗、手軽と
話題になりました。あと、変にマニアックな実装もちらほら散見されます。
(EclipsがSWTで画面作成されています。速度や挙動が気になるなら一度うごかしてみるとわかりますよ)
今でもリッチクライアントの作成にSWTでという話は、ごくたまーにですが聞きます。
注意しておかないといけないのがWEBアプリを作りたい、とかだったらまた別な話になるということです。
お時間があるのでしたら一度使ってみてはいかがでしょか。

ちょっと長くなりました。長文にて失礼。

869:NPCさん
08/11/13 19:48:02
>>868
レスどもです。
SWTとJAVAのソースは共有できないという感じでしょうか?
JAVAソースが参考になればと思ってました。
(オブジェクトの利用法とか


870:NPCさん
08/11/13 19:50:27
途中で送信すいません。

ここでツールを公開していていつも居られる方々はJAVAばかりのようだったのでJAVAの方が話聞きやすいかなという考えもありました。

ネイティブで考えてるのでC#の方で頑張りたいと思います。
ありがとうございました。

871:幻月
08/11/13 20:41:18
>>869
>SWTとJAVAのソースは共有できないという感じでしょうか?

そんなことはないです、問題なく共有できますよ。

まあ、最初からこの言語でとか決めきらないほうがらくじゃないでしょうか。
というか…M$がC#学習の一番楽なステップはJavaを習っていることとか言ってるあたりで
もう、なんというか。
好きな言語で好きにする、これが一番ですよ。
作るときの困ったらよほどマイナーな言語(Simula67とか)出ない限り誰かが
サポにはいれるでしょうし。


872:幻月
08/11/13 21:07:34
さて、以前>>462あたりで「迷宮キングダム」のマップを
共有できないものだろうか、という話がありました。

で、ちょっとした「らくがき共有」できるものを作ってみました。
URLリンク(www.interq.or.jp)

まぁ、作った本人から見てもあんまりどうかと
思う雑な作りなんですが、ま、繋ぎくらいにはなるかなと。

<試作版をたけとんぼごとセットでダウンロード>
URLリンク(www.interq.or.jp)
サンプルの使用方法
・taketombo.jarをダブルクリック
 (J2SEが必要です)
・IRCクライアントたけとんぼを起動してIRCに接続します。
・サーバ接続後にチャンネルに入ります。
・プラグイン>ホワイトキャンバスを選択
・書き込みをします。

本体は解凍した中に在る「plugin」フォルダの下のWhileCanvas.jarです。
私の作ったたけとんぼ、または以前とりさんの出されてた
ドッキングユニットなどでプラグインとしてつかえます。

先に注意点なんですが…たけとんぼのプラグインとして使う場合には
あんまり細かい絵を書くと鯖からけりだされます。
(可能なのはお絵かきではなく、簡単な書き込み程度が限度ですね。)


873:幻月
08/11/13 21:15:04
>>872 で一つ書き違えました。

書き込みをするまえに画像の読み込みをしてください。
読み込まれた画像の上にらくがきがされます。
(画像の転送は子のツールではできません。)

874:NPCさん
08/11/13 21:16:21
>>872
ハァハァすげぇすげぇぜ
画像見てるだけで逝きそうだ

ハハハ「たけとんぼ」サイト見てくるか。起動の仕方わかんねぇぜ

875:NPCさん
08/11/13 21:17:02
>>873
ん? ってことは、画像が見えてるのは自分一人だけってことかいな?

876:幻月
08/11/13 21:25:04
>画像が見えてるのは自分一人だけってことかいな?

ええ、そうです。共有できるのはあくまで書き込みだけです。
画像転送はいろいろ試行錯誤してみましたが、
たけとんぼの上でプラグイン動作させる限り難しいですね。


877:幻月
08/11/13 21:28:20
(補足)
やはり、画像もいっしょに送りたい、とかまで含めるなら
直接接続するしかなさそうです。
アプローチとして既存のIRCネットの許容ぎりぎりのラインで組み立てたので
微妙なできです。(なかりやっつけ作業で作ってます。)
他の作成者の人はやはり「直接接続する方向」を視野に
考えたほうがよさそうだなと個人的に思いました。

878:NPCさん
08/11/13 21:30:50
なんだ。残念だな。

色選択を写真屋みたいに円の奴でできたら最高だなコレ
今のだとえらく場所取るし。

879:幻月
08/11/13 21:42:47
>>878

や、期待させてすいませんね。
あと、自分でバグ見つけちゃいました。あとで直しときます。
つくり時間が足りてませんね、やはり。

880:幻月
08/11/13 22:30:27
手直しして再度あげなおしました。
(バージョンはまだ試作番号)
あと、ソースつけてあります。興味のある人はご自由に。

このプラグイン「ホワイトキャンバス」については再配布、
ソースの利用、改編、まで含めてフリーとします。
というか…多分、細かい機能を作りこむ時間なさそうです。
2~3週間くらい試して安定動作になったら上記URL、もしくは私のサイトにおいておきますので、
つかってみたい方は落としてみてくださいね。

881:NPCさん
08/11/13 23:14:46
次世代技術百花繚乱 【センサー技術】非接触操作で利便性向上、新たなUIの提案相次ぐ(2008/11/13公開)
URLリンク(eetimes.jp)

期待に胸がふくらむ!ぜ!

882:NPCさん
08/11/14 01:32:54
>>866
あれはWindow.Formsが不完全だから論外

883:NPCさん
08/11/14 01:34:55
>>867-868
SWTはJava Swingより高速だと謳われたのに
今ではSwingの動作速度も改善されてIBMの研究チームの立場もないや

884:NPCさん
08/11/14 01:39:48
>>869
SWTは内部でJNI(Java Native Interface)を使っている点には注意したほうがいい。
JNIを使ってGUIの高速化を図ったものの、当時は速かったものの、
今ではある条件が重なり合うと遅くなるという欠点がある。
SWTでアプリの例としてはEclipseがもっとも有名。
Eclipseを実際にインストールして起動して、プラグインを沢山入れてみると
どんな現象が起きるかわかる。起動が重たくなることがわかると思う。
一度起動すれば早いけど。

ブラウザでいえば高速といわれたOperaみたいなもの。
タブの数が少ないときは他のブラウザと比べると反応がものすごい速い。
しかし開くタブの数が増えるに連れてブラウザの起動が重たくなる。
SWTで作ったアプリにもこれと似たような現象がおきている。

そこへJava Swingのパフォーマンスが改善されSWTのメンツもつぶれかかってる。

885:NPCさん
08/11/14 01:44:03
>>872
ちょいと突っ込みを入れると
いまどきJ2SEという言葉は使われない。
Java 5 が登場してから、名前の不自然さを改善するために Java SEと名前が変わった。

正式名称は
Java platform, Standard Edition

旧称は
Java2 platform, Standard Edition

886:NPCさん
08/11/14 02:15:02
こういうさらっと解説は訳にたつなぁ

罵り混じりで延々と一々>まじりで長文レスするどっかの誰かさんとは偉い違いだよねぇ

887:Nezumi ◆V3odp/.Aws
08/11/14 06:34:01
Javaっていうと、名前や番号付けがしょっちゅう変わるというイメージが(笑)

888:NPCさん
08/11/14 08:09:54
>>886
そんな自演して恥ずかしくないのか?

889:NPCさん
08/11/14 11:37:12
また連投の子か
誰がこのスレに要らない子かは他の人間には誰の目にも明らかなんだがな
自分がどう思われているか何度言われても理解出来ないんだな

890:NPCさん
08/11/14 14:34:02
まぁ落ち着け皆

相手にすればするほどレスするという奴だったことを忘れたか?

891:幻月
08/11/14 22:11:28
TRPG支援ツール@Wikiを更新しました。
(いくつかバージョン違いに気がついたので)

URLリンク(www21.atwiki.jp)

他、気がついた人がいたら修整お願いしますね。

892:NPCさん
08/11/14 23:45:27
>>887
煽りは無視してマジレスするとJava 5 以降はバージョンのつけかたが
Java 6 、Java 7 となってる。

最初名前や番号付けがしょっちゅう変わると聞いて
マジックナンバーのことをいってるんだろうかと思った。
マジックナンバーはJavaでは忌み嫌われるものだし

893:NPCさん
08/11/14 23:46:12
>>889-890も連投の子で自演に見える。
プライドだけは高いんだね。

894:NPCさん
08/11/14 23:55:14
はいはいいつまでも続けないの
相手の思惑通りになっちゃうぞ★

895:NPCさん
08/11/16 09:39:20
ム板の死滅スレを思い出した

896:とり
08/11/16 16:49:15
いい具合に盛り下がった様だね。

TRPG支援ツール@Wikiに、スタックマップの単体サンプルとGameTable6のα版を上げておきました。
スタックマップはまだコマが動いてスタックするだけだけど、なかなか楽しいので試してみて下さい。
意見や感想を貰えると嬉しいかもしれない。

なお、使用は自己責任。万一事故や損失が出ても一切責任は取らないのでそのつもりで。

このまま作り進めるけど、少しだけ燃料代わりに投下って事でひとつ。

897:幻月
08/11/16 20:04:54
>>896
よーつくりましたね。
というか、操作がすっかり忘れてて…しばしつかってみます。
JpCoreに該当する実行部は仕様を元に自作したんですね、これは。
あのスクリプト型なびGateはたいしたもんですけど、時間かかったでしょ。


898:幻月
08/11/16 20:19:35
さっそくとりさんのスタックで遊んでみました。

URLリンク(www.interq.or.jp)

ほんとにスタックできますね。
や、疑ってたわけじゃないんですが動いて見て
やっと使用のいめーじがでますね、これ。

899:幻月
08/11/16 23:19:20
こまかい挙動を修理しました。
<らくがき共有プラグイン>
URLリンク(www.interq.or.jp)



900:NPCさん
08/11/17 06:59:16
>>849
> ちなみに名前入れ忘れ以外で俺が名無しで書くことはないよ。
> たいてい制作の進行状況の話を絡めるから名前入れ忘れてもわかるはずだし。
> 俺がどんな要望出したかとか間抜けな事聞かないでね。要望出す位なら自分で作るってw

なるほど、自分のアイデアでは大したものを作れないということか。とりはよほど間抜けなんだな。


> 現在の技術で実現可能なのと、現在普及しているデバイス(ハードというとゲーム機を想像するらしいのでw)で実現可能なのは違う。

お前が勝手にその二者に絞り込んでなめてかかったのが間違い。
いまどきアダプタで対応できるものが、対応ハードが限定されるといい出すやつは昔からゲーム機に拘る奴と相場が決まっているからな。
とりもそういう馬鹿どもの仲間に見えるんだよ。

> ついでに言えば、卓ゲ者はPCに詳しい人とそうでない人の格差が激しく、後者に合わせると更に制限が厳しくなる。

だから?

> しかし、10年20年先を見るって気の長い話だねぇ。俺はたかがTRPGツールにそんなに待てないな。

お前の子供のために作ってやれよ。

> 作るスレ発言を気にしてる人がいるようだけど、別に作らない奴は去れとか言ってるわけじゃないですよ。
> 要望や希望からツールの形が見えて来る事もありますし、現実的な話であれば参考になるのでむしろ大歓迎です。

高慢で態度がでかいからお前には希望のツールを作ることはできない。たとえ現実的であってもだ。


> 話題変わってこの馬鹿な流れの中からちょっと面白いアプローチの方法が出てるのがまたいいね。

無根拠に他人を馬鹿にしているうちは、お前の脳からは面白いアプローチは生まれないぞ。

901:NPCさん
08/11/17 07:01:04
>>896
長方形やめて六角形で作れ

902:NPCさん
08/11/17 08:42:29
>>900
何か主張したいことや譲れないことがあるならコテ付けてくれないかな。

903:NPCさん
08/11/17 21:52:50
>>902
言ったって聞かないから言うだけ無駄

904:NPCさん
08/11/22 02:25:34
>>903
お前ぶん殴られたい?

ちょっと来いや

渋谷ハチ公前に来いや

905:NPCさん
08/11/23 21:34:30
志村~、書き込み時間が終電過ぎてる。

906:NPCさん
08/11/23 23:52:52
よくわかんねえネタ

907:NPCさん
08/11/25 10:01:35
会長ネタだと思ってた

908:NPCさん
08/11/28 18:50:36
かいちょ?

909:NPCさん
08/11/28 20:12:43
知らないなら気にすんな

910:NPCさん
08/11/30 13:08:28
怪鳥ネタだよ

911:NPCさん
08/12/04 22:04:47 5SwPyIsz
[
^;

912:幻月
08/12/04 23:11:08
さて、少し前に出してた落書きプラグインが安定動作確認とれたので
仮公開します。で、そのまえにサンプルを一次アップです。

<IRCクライアント(たけとんぼ)にて利用できるサンプル>
URLリンク(www.interq.or.jp)

<直接接続するソフト(リトルブリッジ)にてプラグインとして利用できるサンプル>
URLリンク(www.interq.or.jp)

今回、ちょっとこだわってみまして直接接続するソフトでダイレクトにつないで使ってくれた場合には、
画像の送信をできるようにしてあります。逆にIRCクライアント(たけとんぼ)で使った場合にはその機能はつかえないようにロックします。
メリットデメリットは以下の通りです。
<IRCクライアントでの利用>
・メリット
  ルータ設定などが不要、すぐにつかえる。
・デメリット
  画像の送信などの特殊処理がつかえない。あまりにも多い連続書き込みをした場合、IRCサーバから切断されることが在る。
<直接接続ツールでの利用>
・メリット
  特殊処理(画像転送)が利用可能になる。IRCクライアントと比べて変更の転送が早い(直接接続のため)
・デメリット
  ルータの設定が必要(親になる人(GM?)の10412番ポートの開放が必要です)

要は好みで運用によって使い分けが必要ということですね。さすがにUIが雑なのでまだ直しますがとりあえず、このツールをもって
以前「迷宮キングダムのマップの情報共有したい」といってた方への私なりの回答になります。

では皆さん、良いTRPGを

913:幻月
08/12/04 23:25:26
連続投稿失礼。ちょっと書き忘れがありました。
直接接続で接続して「相手に贈ってもらった画像」の上に
「相手が書き込んだ落書き」が見えている状態のサンプルが以下です。

URLリンク(www.interq.or.jp)

・製作者諸氏へのコメント、それと連絡
作ってみての感想ですが、著作権に絡む媒介をユーザ責任の元で
データ投入してもらうツールであれば結構作り幅はあるのかもしれないと思いました。
それと年末年始に入るので音沙汰なくなるかもしれません、あしからす。

914:NPCさん
08/12/05 01:09:26
>>912
 指定のURLから落とせなかったので確認したところ、
 『たけとんぼ』などのアプリ用フォルダにありました。

 URLリンク(www.interq.or.jp)(ry

 と言うわけで報告でした。

915:幻月
08/12/05 01:33:08
>>914
あ、ケアレス、ありがとうございます。
URL訂正です。

<IRCクライアント(たけとんぼ)にて利用できるサンプル>
URLリンク(www.interq.or.jp)

<直接接続するソフト(リトルブリッジ)にてプラグインとして利用できるサンプル>
URLリンク(www.interq.or.jp)


916:NPCさん
08/12/05 02:57:28
>>912
気になるんだが、ウェブサイトURLで紹介はしないんかい?
いきなりlzh指定されてもなんだかね
クリックする気にはなれないっていうか

917:幻月
08/12/05 09:00:01
>>916

>>912
> 気になるんだが、ウェブサイトURLで紹介はしないんかい? しますよ。サイト用の文章がまだ書いてないので、書いてからになりますが。
以前にも、ここに試作段階で出していたので先にこちらに出しただけです。
数日内には紹介のページ用意しておきます。


918:幻月
08/12/06 13:16:13
サイト用の文章を書きました。

URLリンク(www.interq.or.jp)


919:NPCさん
08/12/28 22:32:15 JJY/9/iX
URLリンク(www.scriblink.com)
こういうの見つけたんだけど、IRCでのマッピングにどう?
5人までしかはいれないみたいだから、とりあえずテスト用にログインしてみたけど。
URLリンク(www.scriblink.com)

920:NPCさん
08/12/28 22:34:11 JJY/9/iX
ごめん、間違えた。見逃しといて!

921:NPCさん
08/12/29 20:28:35
>>919
おいそのサイトなんなんだよ。開いたらFirefoxが強制終了したぞゴルァ

922:NPCさん
08/12/30 00:19:26
>>921
私のFireFox3では問題ないね。
Java要求されるけど。

923:NPCさん
08/12/30 12:08:46
Scriblinkか。背景に画像張り込めればなぁ。

924:NPCさん
08/12/30 16:15:45
>>923
張り込めるみたいです。
ただ、こいつのケシゴムは背景色で上塗りなので、間違ったところ修正しようとすると
下絵も上塗りされてしまいます。(全消しで戻る)

925:幻月
08/12/31 21:29:18
>>919
けっこう使い勝手よいですね、そこ。

>>all
今年も終わりですね。
全体的に低調でしたが、まぁ、長く続いて何ぼのこのすれですし。
来年はより今の時代に合わせたTRPGツールや要望が出てくるといいですね。

それでは皆さんよいお年、そして、よりよいTRPG生活を。


926:NPCさん
09/01/11 09:34:38
良いお年を!

927:NPCさん
09/01/11 22:27:53
>>926
良いお年をお迎えくださいの略だから、来年の事を刺すことになるぞ

928:NPCさん
09/01/11 23:23:07
>>927
元旦から「よいお年を」といってしまった新聞4コマが実際にあった

929:NPCさん
09/01/12 04:02:45
>>928
4コマだからギャグで使ったとか?

930:NPCさん
09/01/12 09:32:36
入稿は年末だから、うっかりじゃないかな?
今日の朝刊で初夢ネタ描いてる新聞もあったぞ

931:NPCさん
09/01/12 19:53:38
>>929-930
該当作品スレでは「作者の頭が悪い」という結論に落ち着いた

932:NPCさん
09/01/12 21:32:19
・・・こんなことないようになっていう事だろ

933:NPCさん
09/01/17 14:10:39
URLリンク(taku_kanban.at.infoseek.co.jp)

ちょっとこんなのを作ってみた。
MagicalChatっぽいのを目指してはいる予定だけど、具体的にどうなるかはまだ決めてないというかタイトルもまだ(仮)なので。
まあたたき台として出すならこの程度だとは思ってる。

934:NPCさん
09/01/17 16:55:57
>>933


【総合】
・何のOSで動作するのかkwsk。
 →というか動作環境書いてくれないとMACの人やUNIXの人とかもいるし。
・終了するときに「yes/no」ウインドウ。


【キャラ管理】
・チョ→期待
・ウインドウ開きながらチャットがしたい
・パラメータを増やして欲しい。
・HPとかをマウスグリグリで数字上下したい
・ダイスエフェクトって増えるの?
 →増えるなら、ウインドウを自由にリサイズしたい
・登録ボタン(OK)とか、登録名の隣にほしい。


【MAP】
・チョ→2期待
・色を載せていくと、空と地面との表示がわからなくなる。
・キャラチップに対応してほしい
・MAPサイズの変更ボタンに、「ウインドウに合わせる」がほしい
・マスクがほしい
 →PCに見せる範囲を指定したい


総合的に見て、すげぇ!あんたすげぇよ!超期待だよ!新星表るだよ!俺の嫁にならね?

935:NPCさん
09/01/17 17:05:07
わすれてた

【総合】
・サーバー名の確認ウインドウかタイトルバーに常時表示

接続前に名前決めるよりは、接続ウインドウ(サーバーになるか子になるか)で名前を一緒に設定できるほうが、ユーザーは迷わなくてすむ。ソフトに強い人だけじゃないというか、むしろソフトに弱い奴のほうが圧倒的だ。恐ろしい事にな。

936:NPCさん
09/01/18 11:54:53
>>933
マップ周りの操作がちょっとわかりにくいです。ユニットの配置とか。
マップ上に右クリックでコンテキストメニュー出るといいなぁ

あと、LC2のマクロ使えるようにするなら、スクリプトのほうも使えるととても便利です。
実装難易度はスクリプトのほうが上なんだろうけど。

937:933
09/01/18 18:03:19
URLリンク(taku_kanban.at.infoseek.co.jp)
バージョンアップしてみた。

Q:色を載せていくと、空と地面との表示がわからなくなる
A:そもそも上空レイヤに色を乗せないでください。

Q:LimeChatのスクリプトにも対応してください
A:LimeChatがスクリプトの実装をどうやってるかわからない上実装難易度が高いので見送ります。
今後実装する予定も一切ありません。LimeChatスクリプトを実装するDelphiユニットがあれば話は別ですが・・・。

Q:マップ周りの動作が分かりにくい
A:プレイヤー側については洗練の余地はあると思っていますが、そう多くは変えない予定です。
GM側については、これ以降操作性について変更を行う予定はありません。

あと、ダイスエフェクトは現バージョンでは何の意味もありません。セーブも行いませんし使い道もありません。
あとダイスエフェクト対応と同時にキャラ管理で記録してあるデータの互換性がなくなります
(読み込もうとするとエラーするようになります)のであしからずご了承ください。

938:NPCさん
09/01/19 02:27:40
>>937
まぁ、要望みたいなもんだと思ってよ。
ユーザーはアリゲーターのように貪欲なんだぜ?

あと
>A:そもそも上空レイヤに色を乗せないでください。
と、あるが、桟橋、上空で制止している飛龍(または気球)、地面から突出している塔の先端とか、上空でも色が欲しいことはいっぱいあるんだぜ?
俺のとこだけか?

939:NPCさん
09/01/19 22:57:19
URLリンク(taku_kanban.at.infoseek.co.jp)
ダイスエフェクトに対応したのでうp。
上空レイヤは上空レイヤって名前にはなってますが、実質ただのレイヤー2で、チップを重ね合わせる程度の力しかありません。
(キャラクターも原則上空レイヤの上に描画されます)
チップを重ね合わせる分の力しかない以上、純色を上空レイヤに乗せる意味がない、というわけです。
ちなみにマップレイヤーはアクティブなレイヤーだけを表示することも出来ます。メニューから選べるので試してください。

今回から宣言どおりPCデータの互換性がなくなりました。2つ以上項目がある物は、正常に読み込めません。
旧バージョンの項目などを削除してからバージョンアップをお願いします。

940:NPCさん
09/01/19 23:09:56
URLリンク(trpgtools-onweb.sourceforge.jp)
こんなのもあったんだ。みんな色々とやってんだなあ。

941:933
09/01/22 18:20:03
アップデートのペースに問題があるかもしれん。スレが埋め尽くされるwww

URLリンク(taku_kanban.at.infoseek.co.jp)
と言うことでバージョンアップしました。変更内容は『キャンバスモードの追加』です。
ただし、矢印とかには全く対応していません。
矢印の実装をどうしようかという点については結構悩みどころなのですが、
マップと同様にPC/NPC別にすることになる可能性もありますし、ログインID別にする可能性もあります。
矢印置かないでユニットを画像の上に置いたほうがスマートかも、という思いもあったりするので
PC/NPC別にコマ画像だけ表示させる方向で実装するんじゃないかなと思っています。
ここら辺については意見ください。

942:933
09/01/26 17:26:48
URLリンク(taku_kanban.at.infoseek.co.jp)
バージョンアップしました。MagicalChatに変わるチャットクライアントをということで
開発してきましたが、そのために必要な機能はほぼ全部載せきったのではと思っています。
今回のリリースから、マニュアルが付属しています。色々なことが書いてありますので一度ご覧ください。

943:幻月
09/01/27 23:16:16
>>933
>アップデートのペースに問題があるかもしれん。
私もたまにやるので人のことはいえません。
あとでこそっと遊んで見ますね、新版。

さて、スレ常連の方には毎度おなじみですが、物を作る側に回った人には
ここのみの捨てハンドルでいいので何かしらの番号ではないハンドルを
お願いしています。

理由は過去に番号で混乱することがあったのと会話への
織り交ぜやすさの二点からです。
無理にはいいませんが差しさわりがなければハンドルの使用を
お願いします。

944:NPCさん
09/01/28 15:48:51 894jN+Rw
 

945:933 ◆sw1.0PzaL2
09/01/29 02:35:13
トリップをつけてみた。あとバージョンアップ。具体的にはバグ修正とか。
URLリンク(taku_kanban.at.infoseek.co.jp)
毒や麻痺、眠り状態になったときにキャラクターのグラフィックが変化します。
マップ画面では、幅を広めに取っておけばNPC=敵の状態リストも見れるようになりました。当然PLは許可されてないと見ることができません。
(今までは、マップに配置した敵ユニットのHP/MPは誰でも見ることができる仕様でしたが、今回から非公開時は見れなくなります)

もうキャラクターバーがどんなゲーム参考にしたのか丸わかりです><

946:NPCさん
09/01/29 08:40:35
そのsw1.0のトリップは偶然なのか狙ったのかw

947:NPCさん
09/01/29 10:12:33
>>946
前◯文字+ランダムでドリップを生成できるのがある。

948:933 ◆sw1.0PzaL2
09/01/31 19:17:58
URLリンク(taku_kanban.at.infoseek.co.jp)
バージョンアップしました。やることもうねーな・・・

機能についての動画を以下のURLで公開してみました。
ニコニコ動画アカウントがある方で興味がある方はまずこちらをご覧ください。
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

949:NPCさん
09/01/31 20:30:32
>>948
ちょw おまw SWマスの人だったのかよ!w

楽しくみせてもらったことあるよ。

950:NPCさん
09/01/31 20:54:27
>>948
フレアや合気システム、N◎VAに対応したトランプ使用ツールを導入してホシス

951:933 ◆sw1.0PzaL2
09/02/04 01:22:15
URLリンク(taku_kanban.at.infoseek.co.jp)
バージョンアップではありません。ベータ版です。操作感覚を調整するのが目的だったりします。

今回からトランプ機能を搭載しましたが、その機能は現在不完全です。
『カードを出す』『カードを他人に渡す』以外の基本的な機能がほぼ全て欠落している他に、
・『NPCごとにデッキを持たせる』機能が使用できません。使用した場合、GMがカードを引けなくなります
・『キャラクターごとにデッキを持たせる』機能はテストされていません。使用した場合の挙動は不明です。使用しないことをオススメします。

説明は山札や手札をドラッグすることで色々出来ます・・・程度でいいと思います。手札を上の手札の枚数を表示する部分にドロップすれば
その人に該当するカードを渡すことが出来ますが、調整がまだなので人数が多いと別の人に渡してしまう可能性があります。

フレアや合気システム、N◎VAに対応は原則として行いません。理由はそれらのルールを把握できないからです。
該当のシステムがほぼ確実に推測できる動画などがあれば、対応を行えるかも知れませんが・・・

追記ですが、CLAMP学園TRPGのカードシステムは、『LimeChatマクロで対応してください』で済ませると思います。

使用した感覚、改善すべき場所、『カードを捨てる方法をどうするか』などのご意見をお待ちしています。
(現時点でカードを捨てる方法は、『山札にドロップ』にする予定です)

952:933 ◆sw1.0PzaL2
09/02/08 19:00:53
URLリンク(taku_kanban.at.infoseek.co.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
ベータ版のバージョンあがったので報告。機能は大体全部揃えました。
機能的には大体完成してるから実質正規版ともいえるのですが、要望などお待ちしております。
特になければこのまま正規版にする予定です。

953:Nezumi
09/02/11 10:10:38
遅くなりましたが、>933さんのYukaChatを拝見しました。
セッションとかはまだやってないのですが、ちょっとだけ。


■ディレクトリ
MacrosディレクトリとFilesディレクトリは、配布時点で作っておいた方がいいかなと思います。
中身が空っぽだと圧縮/解凍環境によってはディレクトリが生成されないので、ダミーファイルの1つでも入れておくと吉。

■マニュアル
YukaChat.txtのマクロの説明で、ディレクトリ名がMacrosではなくMacroになっています。
あと、Macros直下のFilesディレクトリについて一言触れた方がいいかもしれません。

■マクロ動作時の表示
マクロによる発言であることを分かりやすく出来ないでしょうか?
文字色を変えるとか、発言者名を「マクロさん(GM)」のようなものに置き換えるとか。

■複数回実行される、または複数行を出力するマクロ
Limeのマクロは、\r\nで区切ることで複数のIRCコマンドを送信できます。

また、*.lmfファイルでは、複数の条件にヒットする場合、上から順に実行し続けます。
「ここで実行を止める」という項目が真なら、そこでストップしますが。

これらを利用して、複数行に渡る出力を行うことがあります。
拙作(OD TOOL)で言うと、#makeコマンドなどがそれに該当します。

■入力欄
入力内容が残るというのは非常に便利ですね! マジで便利すぎます。
でも、普通の会話とか、残す必要のない発言は消えるようにもしてほしいかなと思ったり。

954:933 ◆sw1.0PzaL2
09/02/11 15:01:20
URLリンク(taku_kanban.at.infoseek.co.jp)
バージョンアップのお知らせ。正規版になりましたので以前のアレも削除しました。

Filesディレクトリ(以下Files\ 他も同様)は最初にファイルをもらったときに自動で作られます。
故に作る必要はないと判断しています。
Macros\Files\はなくても動きます(Macrosフォルダ直下にDLLを入れていても動くという意味です)ので
Macros\Files\に関する説明は全く必要ないと判断しています。
ただMacros\Files\が時に必要になるケースもあることは確認できているので、
今回からDLLは自動的にMacros\Files\に移すようにすることにしました。
どちらにせよ、Macros\Files\を意識する必要は全くありません。(ちなみにMacros\File\でもちゃんと動きます)

マクロ動作については、修正しました。
あとマクロ動作の時は『<』が『[』になるようにしました(やっぱりTakIRCの仕様がベースです)
あと不要な入力内容を消す方法としては、今回から追加したCtrl+BSで一行の内容を全部消せる機能をお試しください。

最後に、圧縮ファイルにMacros\ を同梱する件については、こちらの都合で当面やりません。

955:Nezumi
09/02/11 16:44:47
対応はやw

956:NPCさん
09/03/02 15:07:43
>>954
乙です
動画の方に使用してみた時のコメや要望を書いてみました

トランプ機能が見やすく操作も感覚的に理解しやすいので今後のバージョンアップに期待してます


957:933 ◆sw1.0PzaL2
09/03/02 19:37:41
バージョンアップしました。
>>956氏の要望とバグ報告のうち、トランプ関連の機能を反映させています。
URLリンク(taku_kanban.at.infoseek.co.jp)


958:NPCさん
09/03/03 12:09:40
>>957
一意見への迅速な対応ありがとうございます
なんというか凄いの一言です
動画だと「おおおおおおおおおおおおおおお」と衝動的に書き込みたくなる出来栄えですね
ポインタを重ねただけで場に出したカードを確認できたり
カードを場に出した本人にしか確認できないようになってたり
丁寧設計で使いやすいです
1人1デッキ、NPC用デッキ機能も正常に動作してます

動作報告としてはトランプ機能を利用時などにNPCを消去しようとすると
エラーメッセージが出るようです
ただエラーの後に再び消去してみたら普通に消せたり消せなかったりしました

対応しないと前レスで述べられてますが現状既にフレアや合気システムに関してはこれで充分回せる上
トランプを使ったオリジナルTRPGなんかでも使えそうなフレキシブルさが素晴らしいですね

あともしまだ手を加える余地があるようでしたら、タップ・アンタップができるようになると
N◎VAでも(タロットについてはリアル管理で)使えますし、オリジナルTRPGでもシステム表現が広がるので
よければご一考ください

959:958
09/03/03 12:29:31
で、ここからは戯言なので適度に読み流していただきたいんですが
もしかしてこの機能、カード画像をオリジナルのものに差し替えることができれば
オリジナルカードゲーム用ツールとしても使えるんじゃないでしょうか?
カード能力とシステムの処理はリアル脳と各カウンタで対処できそうですし、
場の置き場所(戦列や墓地など)は場の部分に場用の画像(白地に線で区切ったものとか)を
枠線の中に敷けるようにすれば、各自でオリジナルの戦場を用意できると思います

もちろん本格的に対応するには各自の用意したデッキを使う機能、
そのデッキの編集機能(現在のトランプ画像のような画像ファイルを用意するだけで対応できそうな気がしますが)や、
1デッキの枚数制限(PLごとに設定できればなおよし)、カード画像の拡大機能、タップ・アンタップに加え、
逆位置逆タップなどの機能も必要になると思いますが・・・

以上のカード機能にプラスして簡単なチャット、
カウンタ(名称が自分で作れて必要な個数だけカウンタを増やせるもの)に絞った
カードゲーム専用バージョンのツールとか面白そうだなーと思いました

オリジナルのアイマスカードゲームを作って友人と対戦して、それをリプレイ動画としてうpしたりというシーンを妄想してみたり

以上スレチな戯言でしたw

960:933 ◆sw1.0PzaL2
09/03/04 15:05:31
URLリンク(taku_kanban.at.infoseek.co.jp)
タップ機能作ってみました。作って『失敗した!タップ済みカードは暗くすればよかった!』って思ったんですが。
具体的にはタップでカードがどういう風に横になるか、なんですがたとえGMでもPLに合わせるしかないんですよね。

タップの方法は、『左のマウスボタンを押しながら、右クリック』です。
『右のマウスボタンを押しながら、左クリック』でも出来ますが、今後特に何もなければ『カードを暗くする』機能を搭載し、それに使う予定です。
マウス左右同時押しによるタップは現時点では多分可能ですが上記の仕様追加後はどちらが起こるか分からないので気をつけてください。

>>958
> トランプ機能を利用時などにNPCを消去しようとするとエラーメッセージが出るようです
これはこちらでテストを行ってみましたが、再現できませんでした。
どのような状況でNPCを削除するとサーバーとクライアントのどちらが(あるいは両方が)エラーするか教えてください。

961:NPCさん
09/03/04 21:01:59
>>960
>『左のマウスボタンを押しながら、右クリック』
うちの環境では、ランチャーソフトと競合してしまいます。
「Ctrl+左クリック」でもできるようにはならないでしょうか?

962:958
09/03/05 04:02:33
>>960
すごっ!?としか言いようがないですw
素早い対応ありがとうございます
タップアンタップ機能、ちゃんと動作しています
個人的な意見ではこれでトランプ機能は完璧だと思いますが、
氏の柔軟な発想によるバージョンアップにwktkしながら待ってますw

エラーについてですが、どうやらこちらの勘違いのようでした
うまく説明できないため状況を手順ごとに箇条書きにすると

1.キャラを削除するため「キャラクターの設定」ウインドウを出した
2.リスト上から左クリックで選択せず、該当キャラ名にポインタを合わせて直接右クリックを押して削除項目を出した
3.2の状態だと一瞬該当キャラが選択されるものの、すぐ直前の状態(この場合、何も選択していない状態)に戻ってしまうため、
  結果、キャラクターが誰も選択されていない状態で削除を行うことになりエラーメッセージが吐き出された

こんな感じです
左クリックで該当キャラを選択状態にした場合はエラーもなく正常に削除されました
原因としては一瞬だけ右クリックでも選択された状態になったため、
通常のマウス操作と同じように選択された状態のままだと勘違いしたことで起こったエラーでした
余計な確認の手間をおかけしてすみません

気軽に意見したつもりでしたが、数日でここまで完成度を高めてもらえるとは思ってませんでした
今度、友人とのオンセで使わせていただこうと思います

963:933 ◆sw1.0PzaL2
09/03/05 17:47:30
>>961-962に対応と、ログの保存に対応してみました。
URLもバージョンも>>960のものと変わりませんが挙動がちょっとだけ違いますのでご確認ください。
ログの形式はテキストとHTMLの2つとなっています。
HTMLの形式は色がついてること以外は普通のプレーンテキストとなっていますが、テーブルに直そうかとも思ってます。
ログファイルについてですが、MagicalChat同様日にちが変わってもログファイル名が変わることはありません。
接続時の日時でセーブするファイル名を決定します。

ログを保存するようにしたので、チャット画面の行数も制限できるようにしました。
ログの行数を抑えれば、メモリの節約になると思います。

デフォルトは『ログを自動保存せず、チャット画面の行数も全て表示』なので、
設定→ログの設定から変更してください。デフォルトの状態で使用することはおすすめしません。

964:幻月
09/03/05 22:45:36
こんばんわ

忙しさにかまけてまったく何もできてません。
(Nezumiさん、アヤメさんへ。しばらく連絡取れないと思って下さい。
 新しい要望のまとめやテクニカルサポート、すいませんがお願いします。)

>>933 ◆sw1.0PzaL2 さん
ライブラリを見る限り作成言語Delphiですか、これ。

私の友人以外で久しぶりに見ましたよ、
DelphiのGUIでこの大きさの趣味のTRPGアプリ組んでくる人(笑)
(勘違いでCだったらごめんなさい
 CodeGear使い方、すっかり忘れてる…好きな人は結構いますよね、Delphi)

ともあれ、マジカルチャットリメイク、がんばってください。

<動作確認報告 (2074.zip) >
動かしてみた限りではしっかり動いているようです。
WindowsXp,Vista,2000で少なくとも私の手元では
動作するのを確認しました。

<要望>
ログ、吐き出し確認しました。
可能であるならファイル名にディフォルトで
年月日時分秒形式でファイル名入れといていただけると…ユーザは楽かもしれません。

形式(一例)
YYYYMMDDH24MMSS.txt

ファイル名サンプル
「20090305223712,txt」


965:幻月
09/03/05 22:46:57
間違った、カンマ挟んでどうするの、自分。

訂正です

正)
ファイル名サンプル
「20090305223712.txt」

誤)
ファイル名サンプル
「20090305223712,txt」


966:NPCさん
09/03/06 06:02:43
次スレ

【ツンデレ】TRPG支援ツールを作るスレ7.0【ソフトウェア|スクリプト】
スレリンク(cgame板)

967:NPCさん
09/03/06 16:02:36
埋めるには……まだ早い?

968:NPCさん
09/03/06 22:22:45
URLリンク(taku_kanban.at.infoseek.co.jp)
時分秒にも対応してみた。デフォルトは今までどおりです。AM/PMとか12時間表記とかは対応しない予定。
とりあえず変更はそれだけなんでバージョンも変わりません。前のファイルも削除しないでおきます。

NOVAのタロットとかは、OD TOOLがやってくれるのでこれで十分回りますし、
ダイス機能もマクロで大体カバーできますし・・・

HPMP管理などが出来る今、テーブル機能とかいりますかね?
今MagicalChatにあって、YukaChatにない便利な機能とかあったら要望出してください。
正直これ以上は戦闘ラウンドとか、そっち系の調整やれば大体終わりかな、って思ってるので
何かあったら

969:933 ◆sw1.0PzaL2
09/03/06 22:26:04
途中投稿してしまった。

私自身は、戦闘ラウンドとかそっち系の調整やれば大体終わりかな、って思ってます。
何かあったら要望出してやってください。これ以上は、目だった機能は要望がないと出てこないと思います。

970:NPCさん
09/03/07 13:55:11
>>969
仕事速いですね
チャット機能でいくつか要望があります

ログ窓のフォントサイズを弄れるようにしていただけないでしょうか?
コメントを送信するとカーソルが下に移動するのは個人的に違和感があるので
従来のチャットのように送信したコメントは消去するか、あるいはコメント窓の発言を送信した時
文章を上送りにして見かけ上の位置が変わらないように設定できないでしょうか?
あとログ窓の発言を自分と他の人でよりわかりやすく区別できないでしょうか?
名前の部分を自分と他の人で色指定して分けるとか、自分の発言が濃く表示or他の人の発言が
微妙に薄く表示されるというような形です
現状でも名前を囲むカッコで把握できますが、セッション中のログが読み取り易くなるので
可能ならばお願いしたいです

971:933 ◆sw1.0PzaL2
09/03/07 18:39:24
URLリンク(taku_kanban.at.infoseek.co.jp)
>>970のいくつかに対応しました。

> コメントを送信するとカーソルが下に移動する
慣れてください。今の形式は確実に今までの形式より便利ですので。
ちなみに最新版でコメント領域のサイズを可能な限り小さくすれば、そのような環境になるので試してみてください。

> 名前の部分を自分と他の人で色指定して分ける
ログの設定で色を変更できるようにしました。フォントサイズなども変わるようになっています。
デフォルトでは、通常通り青色で表示されますので変更してください。
ちなみにダイスメッセージと通常メッセージの色を分けていますが、自分と他人のダイスを色分けする機能はありません。
(同じダイスなら、分類する必要はないと判断しています)

972:NPCさん
09/03/11 15:31:54
age

973:NPCさん
09/03/11 21:38:19
初歩的な質問ですみません。
「どどんとふ」を使用してみたいのですが、ブラウザで「どどんとふ」が開けません。
サイトのほうにあるプレイルームに入っても、真っ白で何も表示されないのです。
マニュアルを読んで、FlashPlayerをインストールしてみたのですがやはり変わりません。

ひょっとしたら、ブラウザ(DonutもしくはIE)でswfが表示できない状態なのかもしれませんが、
どうしたら表示できるようになるのか分からないのです。
(普段、FlashなどGOMプレイヤーで見ています)

どうかご指導願えれば幸いです。

974:NPCさん
09/03/12 01:54:02
OSとブラウザとFlashPlayerのバージョン名。

975:973
09/03/12 07:54:43
>974

OSはVISTA、ブラウザはDonut RAPT、もしくはIE7。FlashPlayerはVersion 10,0,22,87です。
どどんとふを起動、もしくは「どどんとふ@えくすとりーむ」のプレイルームにはいると空白ページ状態になり、
ステータスバーに黄色い▲のエクスクラメーションマークと「ページが表示されました」の表示が出ます。

976:NPCさん
09/03/14 03:59:20
あ、次スレ……。

977:NPCさん
09/03/14 12:33:25
立てるの早すぎたなw

978:NPCさん
09/03/14 22:56:01
卓ゲ板でも落ちるんだなあ。

じゃあ、改めて次スレはver7.1くらいで。

979:933 ◆sw1.0PzaL2
09/03/15 17:35:04
URLリンク(taku_kanban.at.infoseek.co.jp)
つ バージョンアップ

更新内容は2つで、カード機能使用時場を流すときに確認を表示させる機能を追加したことと、
セッションを一度終了させた後再度開始するとエラーする場合があるバグを直しました。

980:NPCさん
09/03/16 02:15:47
バージョンアップ乙です。
最近熱いですね!

981:NPCさん
09/03/16 04:33:28
>>976
ホントだ。dat落ちした。

容量が5kb未満だったからdat落ちしちゃったよ。
今度からは容量が5kb超えるようにテンプレなり話題を書こう。

982:NPCさん
09/03/16 04:34:00
あっと、スレが980を超えると、このスレも数日以内に自動的にdat落ちする。
だから今から立ててくる。

983:NPCさん
09/03/16 04:36:06
たぶんまだ早いぞw

984:NPCさん
09/03/16 04:44:47
次スレを立て直してきた。

【ツンデレ】TRPG支援ツールを作るスレ7.1【ソフトウェア|スクリプト】
スレリンク(cgame板)


5kb以上になればdat落ちしない

985:NPCさん
09/03/16 04:46:00
乙です。
……なんだかテンプレが変わっているw

986:NPCさん
09/03/16 11:14:20
梅が咲きました。

987:NPCさん
09/03/16 11:38:34
スレは死にますか レスは死にますか

988:NPCさん
09/03/16 12:15:11
埋め 埋め 降れ 降れ もっと降れ

989:933 ◆sw1.0PzaL2
09/03/16 13:40:29
URLリンク(taku_kanban.at.infoseek.co.jp)
埋め。ついでに前回のバージョンで致命的なバグがあったかも知れないので早期うp。
トランプとかそういった機能がチャットウインドウの手前に行くオプション(デフォルトでON)を搭載しました。
あとサーバーの処理を軽くしてみた(多分)。今回はサーバー処理の部分が
テストは通っていますが確実ではないので気をつけてください。


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch