08/08/12 22:05:34
>>74
会場の外で追い返されたんと違う？
会場の中なら分かるし。
追い出した奴が粘着本人とか？
過去スレで「参加してもkの居場所はない」「招かれざる客だ」って
誰か言ってなかったっけ？
77:ＮＰＣさん
08/08/13 03:13:47
>>76
会場の中でも外でも追い出されるなんてよっぽどでしょう？
良くも悪くもそういう情報は共有されるべきだと思う。
それがトラブルを未然に防ぐ術にもなるしね。
78:ＮＰＣさん
08/08/13 14:09:24
追い返されたのにはちゃんとした理由があると思います。
もしも彼が参加したことでそのサークルが叩かれたりスレが荒れたらどうなります？
それを考えたら粘着対策のために追い返したのだと思います。
本人には気の毒ですが。
79:ＮＰＣさん
08/08/13 18:03:23
よっぽどな理由がない限り、そんな理不尽な締め出しは受けないだろ
追い出された側の意見だけじゃね……都合悪いことは書いてないだろうし
なんかサークルの方をネガティブに書いてる奴がいるけど、
見方を変えれば、問題児を隔離する正常な運営が行われているサークル、と評価できなくもないぜ
80:ＮＰＣさん
08/08/13 22:17:35
あれを真に受けるのか？
本当のことなら追い出すところを
会場に入る参加者の誰かが目撃しているはずだ？
誰もいないというなら追い出した話は嘘と判断していい。
無駄に消費するな。
81:ＮＰＣさん
08/08/14 03:07:41
問題は>>62の真偽じゃなく出禁に対する考え方がまちまちな事。
実際に困ったちゃんが出た場合は参加をお断りすることは当然ある。
出禁する側にもされる側にも理由もあれば言い分もある。
双方の言い分も立場も状況も出そろってない>>62への反応などはそもそも不毛だ。
特に>>80など過敏な態度の煽り立てで、こういう態度こそ自重と、周囲の促しも必要な事。
現状はどうなのか？遭遇したらどうすべきか？
そういった話や情報こそが地方自治の情報スレッドに必要だと思うよ。
82:ＮＰＣさん
08/08/14 23:26:35
＞実際に困ったちゃんが出た場合は参加をお断りすることは当然ある。
Ｋ旧主催者のどこが困ったちゃんですか？
>>32の言うとおりですか？
83:ＮＰＣさん
08/08/14 23:58:06
＞Ｋ旧主催者のどこが困ったちゃんですか？
知らん。
＞>>32の言うとおりですか？
そうだよ。
もっとうまくかつはっきり断るべきだけどな。
来んな入れねーってな。
84:ＮＰＣさん
08/08/15 07:58:14
>>83
お前が追い払ったんだな？
あるい追い払った連中と同じ意見なんだな？
85:ＮＰＣさん
08/08/15 14:43:29
>>84
＞お前が追い払ったんだな？
ちげーよｗ
＞あるい追い払った連中と同じ意見なんだな？
やった連中が本当に居るんなら意見は同じだったかもな。
もし本当に帰ってもらわなきゃ会が荒れる参加者だったなら、
そしてそれを俺が対応したなら、もっとうまくやったと思うぜ。
86:ＮＰＣさん
08/08/15 15:42:35
たいした自惚れですね。
要するに彼が参加したら粘着や当事者に
目をつけられるかも知れないからそれで追い返すんでしょ？
個人攻撃じゃん。
87:ＮＰＣさん
08/08/15 17:41:05
粘着もそうでない人も理由つけて件のサークル攻撃したいだけ。
そういうふうにしか取れない。
卓が立たなかった以外にどんな被害にあったんですか？
88:ＮＰＣさん
08/08/15 20:20:04
個人攻撃はスレ違い
私怨やりたきゃ、隔離で思う存分やるがいいさ
89:RZY ◆GBvSBmTLq.
08/08/16 20:45:39
>>70
亀レスながら、軍曹乙。
滅多に一緒の卓にはなってないけど、ＳＣもがんばってくださいな。
俺も９月は仙遊会行く予定ー。
90:ＮＰＣさん
08/08/18 21:44:23
東北ではフリースペースでもGMを用意するのかい?
GMをサークルで用意しなかったから私怨?
フリースペースでサークルでGMは用意しない。特に問題ない。
91:ＮＰＣさん
08/08/19 13:04:56
関東なんかと比べたら、ＧＭ人口少ないからね……
当日ＧＭが一人もいない、なんて事態も起こりやすいわけで
ＰＬが不満に思わないとも限らないだろ……常考
92:ＮＰＣさん
08/08/19 14:25:39
フリースペースで何かをやると決まった場合、最初に誰かGMやったりする？
とかボドゲでもやる？みたいに決めておくもんだろ、JK
93:ＮＰＣさん
08/08/19 17:57:00
文句を言ってるのは一部の私怨粘着。
元々、フリースペースというのは場所の提供。
告知にちゃんと書いてあったのならそれを見ない方が悪い。
サークルに文句をいうのはお門違い。
94:ＮＰＣさん
08/08/19 19:21:56
土地柄にもよるだろ……
周りはキチンとＧＭ用意してコンベやってる中で、そんな殿様仕事したら叩きの燃料投下してるようなもんじゃん
95:ＮＰＣさん
08/08/19 22:16:36
そうなんだ。東北じゃ殿様仕事なんだ。土地柄の違いかな。
96:ＮＰＣさん
08/08/19 22:37:07
参加費が一円も払えないならその分、
コンベ内容も釣り合わせなくてはならなかった。
参加費無料にさせてその上、GMをサークルに用意させようなんて欲張りにも程がある。
97:ＮＰＣさん
08/08/19 23:40:28
結論、東北でＧＭ用意せずフリーコンベはやめとけ
98:ＮＰＣさん
08/08/20 01:05:18 Ti9MXCFr
>97
フリコンは場所を用意するだけだからGMはいらんやろ。
フリコン＝フリーコンベンション＝フリースペースちゃうん？
99:ＮＰＣさん
08/08/20 01:14:53
主催ひとりがGMやって
あとは当日の立候補優先
ほかにGMの目星つけて先に打診しておけばいいだけじゃない？
GM出来る友達が4～5人いればいいだけの話でしょ？
100:ＮＰＣさん
08/08/20 01:27:16
まぁ、現状でもほぼ固定メンツなんだし、
GM用意しないで場所提供だけするだけでもいいんでない？
GMやる人いなかったら２～４人くらいのスタッフ＋常連でGMやればいい。
ルールの出版過多だからサンプルシナリオとかシナリオ集、
昔のシナリオの使い回しで対応すればいいしさ。
初心者対応は考慮しつつ、緩い身内サークルみたいな感じにやっていくのがいいと思うんだ。地方は。
101:ＮＰＣさん
08/08/20 02:39:43
>>100 露骨に仙台スタイルじゃんｗ
102:ＮＰＣさん
08/08/20 02:53:34
>>101
仙台ってそんな感じなのかｗ
そういえば俺、他県のコンベンション参加したことないな…
103:ＮＰＣさん
08/08/20 03:10:55
他も似たようなもんなのかもしれないけど仙台はだいたいそうだね。
宮城の中でもコンベンションやるときだけ仙台のサークルもあるしな。
104:ＮＰＣさん
08/08/20 09:45:24
>>97
仙台遊戯会はまんまそのスタイルでしょ。
105:ＮＰＣさん
08/08/20 09:52:29
ちなみに誤解してる人がいるかもしれないから書くけど、福楽会はコンベじゃなくて定例会な。
フリースペースとしての場所を提供してくれる。
だからあそこでは身内セッションやボドゲをやってもいいんだ。
一年に一度対外コンベンションを開いている。
106:ＮＰＣさん
08/08/20 12:40:16
この流れで
『じゃあ今ならＧＭ立候補すれば立て放題のチャンス』
と思わない辺りがお客さん根性丸出しだよなぁ
と余所者の俺は思った
107:ＮＰＣさん
08/08/20 21:20:07
だから粘着が増える。
108:ＮＰＣさん
08/08/20 22:04:21
>>105
それでも福楽はサークルのホームページである程度は管理できてるでしょ。
ネットが普及する前やウェブマスターがマメじゃない所はそう上手くいかないよ。
大変だねお疲れさんって意味でだよ。
109:ＮＰＣさん
08/08/22 12:01:12
隔離スレが見れなくなったんだが。レスも出来ない。誰だ？削除したのは？
削除される理由があるか？卓上板以外なのに。
関係者！最悪板にスレ立てヨロ。
余所者が立てたんでは私怨になるからな。
110:ＮＰＣさん
08/08/22 12:17:05
ここ数日書き込みなかったからDAT落ちしただけじゃね？
111:ＮＰＣさん
08/08/22 12:43:28
粘着の私怨レスより関係者のレスのほうが内容的に説得力がある。
そういうレスなら歓迎。ただ、説教じみた言葉は荒れるから丁寧な言葉でレスキボンヌ。
112:ＮＰＣさん
08/08/23 10:27:03
>>111
どっちもｲﾗﾈ(ﾟ⊿ﾟ)
113:ＮＰＣさん
08/08/23 17:39:28
とにかく隔離スレ立てヨロ。本スレが荒れる前に対処願います。
114:ＮＰＣさん
08/08/24 00:21:18
DAT落ちするようならスレいらなくね？
また私怨話に花を咲かせたくなったら立てればいいさね
115:旧参加者
08/08/24 16:20:33
過去に主催者を攻撃した関係者だが、もうしねえよ。
今主催者を攻撃してるのが他にいるからな。主催者をよく知り尽くしている輩のことよ。
仲間割れしたなら便乗の必要も騙りの必要もない。
二人だけで好きなだけ喧嘩させればよい。
116:元専大のＳ ◆V5.OTCauu2
08/08/25 03:22:06
>>109>>113
そういう事は下記の様な死にスレを無くしてから仰られてください。
勢いだけで管理できないスレッドを増やすのは良くない事ですよ。
良い／悪いサークル（秋田岩手山形福島編）パート１
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
>>115
とても大きな一歩だと思います。
事情をおわかりでない方へ宛てて書き込みますが、
隔離スレッドこと活動議論スレへ追いやられた問題は、
当事者同士の話し合い以外に解決策はないという話に終始しました。
活動議論スレにおいては、２ちゃんねるのガイドラインと板のルールに従い、
私怨粘着は荒らしと見なし完全スルーの試みを実施しました。
その結果スレッドはDAT落ちとなり現在に至ります。
このスレッドでもルールに従い私怨粘着系の荒らしや煽りは無視をお願いします。
明らかにガイドラインに抵触する書き込みは削除依頼と荒らし報告での対応をお願いします。
117:元専大のＳ ◆V5.OTCauu2
08/08/25 03:31:30
以下に関連リンクを示します。
削除に迷ったら…
★▲卓上ゲーム板☆削除依頼＆検討スレ その8▲★
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
板全体の自治関連は…
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その12◆◆
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
スクリプト爆撃orそれに順ずるもの＋広告爆撃は…
あらし報告・規制議論(仮)＠2ch掲示板
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
ガイドラインに抵触するレス等の削除依頼は…
削除依頼（入口）＠2ch掲示板
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
118:元専大のＳ ◆V5.OTCauu2
08/08/25 03:41:51
>>116-117
今後は上記の通り私怨粘着・荒らし・煽りは無視の方向でお願いします。
荒らしに構う人もまた荒らしです。
不満の声ではなく自治の声を上げる努力をしましょう。
以上、ネットウォッチ板【TRPG】サークル活動論議スレ【東北】（隔離スレ）住人
元専大のＳより、良いサークル/悪いサークル（東北編）Part13（本スレ）の皆様へ。
119:ＮＰＣさん
08/08/25 07:59:03
>>116
話し合いで解決させたいなら、主催者よりも相手方に言ったほうがいいぜ。
相手方に話し合う意思ないみたいだしの。
120:元専大のＳ ◆V5.OTCauu2
08/08/25 11:55:02
>>119
勿論そうなのですが、当人同士の解決を促し私怨をスルーした結果、
騙りも荒らしも煽りもスレッドから姿を消しました。
スレッド内で流された情報を鵜呑みにした私怨者は、
関東スレまで出て歩き、そこで私怨的情報を集めようとして粘着扱いされています。
繰り返しますが私怨粘着はスルーの方向で、最低限は当人同士の話し合いの促しに留め、
万が一にも支援的に露骨な荒らし行為や個人情報の漏えいを行った場合は削除依頼から荒らし報告を。
もし黙らない場合、最終的には削除ばかりでなく、
アクセス規制の対象になるよう声を上げましょう。
こういった手合いは構ってやるのが一番の栄養です。
荒らしに直接構うのではなく迷惑行為への適切な対処をお願いします。
迷惑行為等の荒らし判断や適切な対応については２ちゃんねるガイドを参照してください。
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
121:ＮＰＣさん
08/08/25 12:42:46
粘着者というのは、主催者に復讐？（仕返し）が目的と思う。
主催者の自宅、勤務先、友人などの情報を集め、流された情報が嘘本当を問わず、
多くの人に迷惑をかけ、その責任を主催者に取らせるというものです。
過去の主催者の掲示板の書き込みを見ると粘着ストーカーの被害者は知人ゲーマーのみならず、
ゲーマーじゃない一般の知人にも被害が及んだと聞きます。
今後は地名などは出さないほうがいいと思われます。現に関東地方が荒れています。
もしも東北、関東以外の県がレスされれば粘着は他の地方にまた出向いて荒らすと思われます。
荒らしが消えたというより、規制がかかって書き込めないだけでは？
とにかく、今後はＳさんの技量にお任せします。
122:KATO軍曹
08/08/25 17:30:07
ＪＧＣ帰還組の話では、カオスフレアＳＣが無事に発売されるみたい。
発売日は８／２９なので、アマゾンが無事に送ってくれれば、今月中にゲットできるのぅ。
つーわけで、９月の仙遊会には間に合いそうなんじゃよー。
ＰＬ希望の皆さんも金に余裕があったらば、イービーンズあたりで買っておいておくんなまし。
エラッタがあってもキニシナーイ。
プレイしながら身体でエラッタを探してみようぜぇ。
123:Ｓ ◆V5.OTCauu2
08/08/25 22:42:30
>>121
東北スレと関東スレは今後とも逐一に確認します。
必要があれば適宜削除を始めとした要望を出してまいります。
粘着被害については私にも覚えがあります。
今度また何らかの直接的なコンタクトがあった場合は警察へ通報します。
これ以上は特定の人を刺激しかねないので
私もこういった話題については控える方向にまいります。
124:ＮＰＣさん
08/08/25 22:58:01
>>123
念のため、東北、関東以外の地方も確認をしようと思います。
一人だけでは大変でしょう。協力しますよ。
こちらも直接的なコンタクトがあれば通報をします。
125:Ｓ ◆V5.OTCauu2
08/08/26 01:43:17
>>124
お気遣いありがとうございます。
どうぞミイラ取りがミイラになりませんよう気を付けられてください。
126:ＮＰＣさん
08/08/26 11:05:51
>S
貴方は既に相手を刺激しています。
貴方ごときの力で主催者の元親友さんに勝てるとでも思ってるのでしょうか？
今まで主催者をはじめ、彼の仲いい友人、仲悪い友人、粘着、元関係者が、
元親友さんにしてやられたんですよ？
貴方はスレが荒れないようにだけ見張っていればいいのです。
当事者の話に首を突っ込まないことをすすめます。
127:ＮＰＣさん
08/08/26 12:01:54
話し合いは無駄です。お引き取りをｗ
128:ＮＰＣさん
08/08/26 13:00:11
何にしろ「はいはい、ﾜﾛｽﾜﾛｽ」でスルーしよう。
普通にコンベで楽しめない連中が多い過疎スレだ。
構わないのが一番。
129:ＮＰＣさん
08/08/26 21:28:13
当たり前だ。あのお方の気分を害することはタブーだ。
130:ＮＰＣさん
08/08/26 23:56:30
＞126 相変わらず安っすい煽りだなｗ
131:RZY ◆GBvSBmTLq.
08/08/27 00:11:16
>>122
ほう、場合によっては早速ＳＣプレイされるんですか。
そうなったら頑張って楽しんでくださいねー。
さあて、俺もそろそろ方針決めないとな…あと二週間ないし。
132:ＮＰＣさん
08/08/27 02:05:14
はじめまして。
2008年08月～2009年3月までの間に
青森県内でコンベンション等のイベントの開催予定はありますでしょうか？
今年出版された、SW2.0を一度やってみたいんですが。
133:ＮＰＣさん
08/08/27 10:45:34
青森は最近聞かない気がするなぁ
コンベンションの情報はここが詳しいと思うよ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
134:ＮＰＣさん
08/08/30 19:56:07
>>132 青森ねえ
135:ＮＰＣさん
08/08/30 23:41:11
NEXESSコンベンション
八戸工業大学コンベンション
とかあったと思うけど、今やってないのかね？
136:ＮＰＣさん
08/08/31 00:23:28
青森は全然話聞かないな
あとSW2.0やりたいって事だけどそれだとオンリーコンかシステム予約可能な所じゃないと
希望卓に入れるかどうか判らんよ
それよりオンセスレに行った方が良いんじゃね？
137:KATO軍曹
08/08/31 11:58:56
カオスフレアＳＣを無事にゲットしました！
アマゾンなので１日遅れか、まぁしかたねぇ。
付属シナリオ１を使用。
ＧＭの趣味でシナリオは大幅改変もあり。
今回はサンプルキャラクターでお願いします。
経験点の使用も無し。
ぶっちゃけ、あんまり変わってないみたいだけど、ファーストインプレッションは慎重に行いたいモノで。
エラッタの確認もまだ完了していないので、セッション中は全てのエラッタに対応できないこともありますのでご了承願います。
まー、逆に出たばかりのシステムからエラッタを探し尽くしてやろぉぜぇ（ゲハハ）
138:ＮＰＣさん
08/09/02 11:56:14
>>137
おめ。
聞いた話だがグレズが無くなってて、世界の歴史が進んでるくらいでその辺りにこだわるGMでなければ問題ないかもという話だね。
キリン姫、信長ちゃん、いるるん何かは変わりないそうだし、附属のシナリオをキチンとやれば問題ないんじゃないかな。
139:仙台コンベンション情報
08/09/02 22:06:36 Dlm9uepO
9月の仙台のコンベンション情報。
9/14（日） 仙台遊戯会コンベンション たいはっくる
URLﾘﾝｸ(www4.rocketbbs.com)
9/21（日） 仙台TRPGコンベンション たいはっくる
URLﾘﾝｸ(www4.rocketbbs.com)
140:ＮＰＣさん
08/09/03 00:44:20
このスレの住人って宮城・福島の人ばかりなのかな？
他地域の話題になっても、あまり情報出て来ないので…
141:仙台コンベンション情報
08/09/03 00:52:03 V70REa5M
>140
すいません私仙台人なもので。
>139補足
予約GM1
『上海退魔行』もしくは『天羅WAR』 PL：3～4名
PCに合わせたシナリオを書くので、事前にPL予約。
PCは作ったばかりの初期状態。手持ちのキャラを持ち込みOK。
PCに合わせてシナリオを書く。
予約GM2（予定）
『SW2.0』 PL：4～6名（2名予約済みなので空きは2～4名）
初期経験点＋5000点、成長5回。
予約3～5 募集中 9/11（木）まで。
142:仙台コンベンション情報
08/09/03 00:54:12 V70REa5M
>141補足の補足
9/21（日） 仙台TRPGコンベンション たいはっくる
の補足でした。
>50-51
もしかしてタイトロープ対策ですか？
143:ＮＰＣさん
08/09/04 12:27:32
>>140
宮城、福島は割と参加が多いってのと、2chでのレポOKってのがあるんじゃないか？
地元にはないが、宮城(＝仙台)に行けばちゃんとコンベやってるし、
行こうと思えば行ける(主に新幹線)距離ってのは大きい。
144:132
08/09/07 22:52:31
>>133
URLありがとうございます。
見てみましたが青森の情報は無いみたいですね……
>>135
秋は文化祭の時期ですし、大学系のコンベンションがあるとしたらそろそろ情報出てきそうですね！
>>136
オンラインセッションは経験ありますが、実際に卓囲んでやってみたいんです。
まぁ、隣県遠征が手っ取り早そうですね。
145:ＮＰＣさん
08/09/10 10:17:53
北東北で一般向けのコンベやってるのって秋田ぐらいやね
東北は北と南の格差が激しいのう…(´・ω・｀)
146:5段階評価
08/09/13 22:43:21
>>142
サークルの先輩にもらったので詳細は知りません。
147:ＮＰＣさん
08/09/14 16:41:16
>>62
更新された。すぐ見て対応とレス願う。
148:ＮＰＣさん
08/09/14 17:12:19
見た。病院送りにされたんだね? 誰がやったかは触れない方が無難だ。
事情は分かった。あとはスレ違いなんで。
元専大sさん、彼を頼みます。事情聞いてあげて下さい。
149:ＮＰＣさん
08/09/14 19:18:24
では元の路線に戻りましょう。
150:ＮＰＣさん
08/09/14 20:53:27
ドツボにはまるから書くなと本人に警告したはず。
そんなにドツボにはめられたいの？
151:ＮＰＣさん
08/09/14 22:49:07
卓上遊戯研究会行ってきた。
カオスフレアＳＣ
シャドウラン4th
天羅ＷＡＲ
ゲヘナアナスタシス
全卓成立。新人さんもいらっしゃいました。
次回は10／12、第8研修室です。
152:KATO軍曹
08/09/15 11:48:58 Hl3d4rB6
仙台遊戯会から帰還ですー
○が成立卓
○カオスフレアＳＣ（わしがＧＭ・予約）
上海（予約ＧＭ）
○エンゼルギア（予約ＧＭ）
○デモンパラサイト（サプリメント使用）
○アルシャードガイア
メタルヘッドエクストリーム
○Ｄ＆Ｄ３．５（スタッフ）
ガンドックゼロ（スタッフ）
盛況でなによりなんじゃよー。
カオスフレアＳＣも手応えばっちりでオススメなんじゃよー。
153:仙台コンベンション情報
08/09/15 21:54:01 5nwEx5Va
>146 5段階評価さん
事情を知らないのならあまり関わらないほうがいいですよ。
私が言ってる事がわからないのでしたら、実際にその「5段階評価」で2つのコンベンションを評価してみればわかりますよ。
154:ＮＰＣさん
08/09/16 15:23:04
レポ上げたお二人は乙なんじゃぜ。
14日は福楽会もあったんだよね。
東北のコンベも盛況で何よりだぜ。
155:ＮＰＣさん
08/09/16 16:53:07
> 5段階評価
評価があってもいいんじゃないのー？
極端に悪い点ばかり書く奴が粘着。誰が粘着か特定できるじゃんかい。
試しに全部のサークルで評価アンケートでも取ってみるがいい。
156:ＮＰＣさん
08/09/16 22:28:42
>>155
平成20年の現在、活動してるところはこんなもんかね
仙台TRPGフリーコンベンション（宮城）
仙台遊戯会コンベンション（宮城）
卓上遊戯研究会コンベンション（福島）
TRPGサークル福楽会コンベンション（福島）
古痕TRPGフリープレイコンベンション（山形）
A-NETコンベンション（秋田）
物語を作るＣＯＮ（秋田）
OVERFLOWコンベンション（岩手）
157:仙台コンベンション情報
08/09/16 22:55:19 xTi7QrR8
>155
10年ほど前になります。
「タイトロープ」と名乗る「コンベンション批判サイト」が」ありました。
サイトの管理人本人は「批評」を自負していましたが、某サークルのコンベンション以外は酷評していました。
特にDICEと幻想亭は酷く貶されていました。
そこで、当時サークル関係者で結成していた「連絡会」で対策を取る事になりました。
「連絡会」にはタイトロープが唯一非難しなかった某サークル以外のサークルが参加していて、タイトロープが某サークルの影響下なのは明らかで、実際には「某サークル対その他の仙台のサークル」の対立でした。
共同戦線を張り、「どんなサークルでも合格点になる評価方法」として宮城県庁の建築工事の5段階評価を参考に「5段階評価」を作りました。
なのでこの「5段階評価」は「どんなサークルでも合格点になる」為の評価なので、県の仕事の「問題ない業者に問題のない工事を発注しています」の方便と同じで実は無意味なんです。
タイトロープの批判への反論でしかないんです。
>156
仙台TRPGフリーコンベンションは単発イベントなので対象外なのでは？
158:ＮＰＣさん
08/09/16 23:23:55
誰か157を三行でまとめてくれ
159:ＮＰＣさん
08/09/16 23:40:16
相変わらず低レベルな諍いよ。
三行でまとめると、
連絡会で対策を取る事になったが、
実際は「某サークル対その他の仙台のサークル」の対立になった。
この「5段階評価」は「どんなサークルでも合格点になる」為の評価なので、無意味。
ほら３行な。
160:仙台コンベンション情報
08/09/18 18:20:50 W6l2FvBE
>159
纏めるとそうですが、「低レベルな諍い」とは心外ですね。
当時の関係者として聞き捨てなりません。
レベルが低いのは「他人をけなし続けたタイトロープ」です。
161:ＮＰＣさん
08/09/18 18:47:27
>>160
現在の状況からすれば、ぶっちゃけどうでもいいよ。
162:ＮＰＣさん
08/09/18 19:23:25
>160
あなたが酷評されたと感じた件が今でも消化できてないのね。ズルズル引っ張って自分を正当化して欲しいわけだ。
163:ＮＰＣさん
08/09/18 21:25:53
GC2の次はタイトロープか。
どいつもこいつも
いつまでも過去をズルズル引っ張ってるから
いつまでも成長しない。
低レベルないさかいだ。
164:仙台コンベンション情報
08/09/18 21:26:26 FKKfDLRM
>161>162
現状は不要な者、物を排除した結果です。
告知：
某サークルより昔のコンベの資料の提供してもらえないかと依頼がありました。
最近の面子は昔のスタッフの努力をけなしてばかりなので、昔の活動の結果を見てもらう為に某サークルに昔の資料を提供します。
「評価すべきコンベンション」とはどういうものなのか自分の目で見て下さい。
165:ＮＰＣさん
08/09/18 21:40:38
>>164
だから何？
166:ＮＰＣさん
08/09/18 21:59:27
では、見せてくれ。
167:ＮＰＣさん
08/09/18 23:02:20
>165 >166
貴様らみたいなクズしかいないからいつまでたっても仙台のTRPGは進歩しないんだよ。
168:男爵
08/09/18 23:27:50
>167
>164 166
まあまあ。そうムキになるな。
我輩が見てしんぜよう。
169:男爵
08/09/18 23:40:54
168訂正
× >164 166
○ >165 166
170:ＮＰＣさん
08/09/19 10:05:58
喜ぶから構うな。
スルーが一番。
171:ＮＰＣさん
08/09/19 11:47:35
大丈夫だ。興味ないし。
タイトロープごときのネタじゃvは現れないよ。
172:ＮＰＣさん
08/09/19 18:59:49
ごくまれに話題に出てたタ～粘着の理由が判ったので良し
173:ＮＰＣさん
08/09/19 20:22:28
このスレ今回はタイトロープのネタで埋まるでしょう。
タイトロープにおっかない人っていた？
174:ＮＰＣさん
08/09/19 20:35:52
タイトロープ!?
他に考えつかなかったの?
このネーミングはまずかったでしょ!?
今まで誰も気づかなかったの!?
昔の映画のタイトルと同じじゃん。
映画ファンの私としては許せません。
映画が可哀想だ。謝れ!
175:ＮＰＣさん
08/09/19 21:45:27
青森のプロレス団体みたいなサークルって今は活動してないの？
176:ＮＰＣさん
08/09/19 22:03:15
ああ、あの民芸品みたいな名前の代表者のサークル?
叩かれたからやめたんじゃない?
タイトロープ!?
ワーナー映画に謝れ。
私はイーストウッドのファンだぞ。
177:ＮＰＣさん
08/09/20 02:52:53
>>174>>176
おまえはホント懲りないねｗ
178:ＮＰＣさん
08/09/20 03:30:08
すなわち、ワーナーに無断で名前を使った。
著作権違反や。よく今まで誰も突っ込まなかったよね?
それで叩かれてたりして。
179:ＮＰＣさん
08/09/20 09:53:07
過去帳に載ったサークルの話なんぞｲﾗﾈ。
明日の仙台TRPGフリコンに行く奴いる？自分は行けそうにないから、レポ頼む。
180:ＮＰＣさん
08/09/20 10:32:35
明日は秋田のA-NETもフリーセッションやるね
行く人レポよろ～
181:ＮＰＣさん
08/09/20 11:48:59
>>178 漏れてる。
182:ＮＰＣさん
08/09/20 16:05:08
相手がvさんじゃなければ平気。
別のサークルの話だもん。
183:ＮＰＣさん
08/09/20 17:07:07
>>182
そのｖとやらも今となってはどうでもいい。
スレ違いだ。
184:ＮＰＣさん
08/09/20 17:13:21
うん。そうだね。
どおしてタイトロープなの?
代表者がその映画好きか、クリントのファンだったから?
185:ＮＰＣさん
08/09/20 17:58:48
>>183
報復されても知らないよ。
186:ＮＰＣさん
08/09/21 07:26:22
>>184
いい加減やめたら？
また眠れなくなるぜｗ
187:ＮＰＣさん
08/09/21 09:36:08
サークル名の由来を聞くことが荒らしになるのですか?
荒らしてるみたいな言い方してるようだけど。
188:ＮＰＣさん
08/09/21 21:55:52
>>187
超有名人、伏せ字にしなくて大丈夫ですか？
189:ＮＰＣさん
08/09/21 21:59:07
捕まらないよ。多少怒られて連絡先聞かれて帰される。
190:ＮＰＣさん
08/09/21 22:23:10
そもそもそんなサークル名つけたのが間違い。
映画と同じ名前で今まで誰も突っ込まなかったのが不思議。
191:RZY ◆p8E3ErcpWo
08/09/21 22:43:12
サークル名でここまで話題引っ張るとは、よっぽど暇なのか？
しかも普通名詞だろ、タイトロープってｗ
…と、突っ込むのは空気読めてませんかそうですかｗ
192:RZY ◆p8E3ErcpWo
08/09/21 22:44:41
あ、あと、
>>151 >>152
レポお疲れでしたー。
193:ＮＰＣさん
08/09/21 22:47:56
いやあ、誰かさんが懲りずに法律の話持ってくるからつい。
有名人の名前出したら懲役100年とか騒ぐから。
ダメじゃないか。
194:ＮＰＣさん
08/09/21 23:16:57
そんなことより、K氏からメールありました。昨日の夜。
2chには書いてないとのこと。
「偽者くらい見抜けないようではダメだ」
「“あんなところ見ない”と何度も言ってるのに分からないのかなー」
とぶつぶつ。
本題。コンベ復帰するそうです。本人の許可は取ったのですがURL載せてもいいですか？
言いたいことはここで挙げるより本人の掲示板見た方が早いと思います。
195:ＮＰＣさん
08/09/21 23:23:30
>>193
そんな話しは何処にも出てないな。
196:ＮＰＣさん
08/09/21 23:40:20
>>194
俺のところにも来た。日記も更新されてたし。
彼の気持ち分からんでもないが、無理してるところがある。よっぽど心に大きい傷を負ったんだな。
療養中ならそっちに専念すべきなのに。俺ごときじゃ、彼の心は動かせなかったか。
197:ＮＰＣさん
08/09/21 23:48:41
何だって？
本当かそれって？
また元親友がキレるじゃん。
あの人はKの話になるとすぐここ荒らすから。
198:ＮＰＣさん
08/09/22 07:59:53
>>175
南部は、仕事に集中したいということで、ＴＲＰＧとは、一切縁を切ったそうだ。
ルールブックなんかも、全部処分したらしい。
整体屋が忙しいらしく、青森に二軒店を出したほかに、岩手まで出張で走り回ってるみたい。
199:ＮＰＣさん
08/09/22 13:10:25
両立が難しくなったんだ。
だったら仕事休みの日に整体屋を使ってコンベやれば場所代かからなくて済んだんじゃない？
200:ＮＰＣさん
08/09/22 16:50:03
>>198
本業が軌道に乗ったってことかい？それはなによりな話だな
>>199
おめぇ馬鹿か？馬鹿じゃねーなら昔どっかのスレで見た
「うどん屋をセッション会場に～」って言ってた小僧だろｗ
201:ＮＰＣさん
08/09/22 17:07:15
うどん屋？
知らないよ。初耳。
考え方としては同意見。自営なら定休日に使えるじゃない。
202:ＮＰＣさん
08/09/22 17:14:00
>>201
このガキ臭い物言いから割れ厨と同じ臭いがプンプンするｗ
自営だから職場を開放しろってか？
冗談は顔だけにしろよ
203:ＮＰＣさん
08/09/22 17:27:14
>202
仙台の某サークルは代表の男の店でTRPGしてた。
金取られた。
俺は1回で止めた。
204:ＮＰＣさん
08/09/22 18:17:53
個人的にやり取りしたメールを晒すなよｗ
205:ＮＰＣさん
08/09/22 18:39:25
自営の呑み屋なら夜営業だから、日曜昼間はセッション用に。
金取られた？せめて半額にするとかあればいいのに。
206:ＮＰＣさん
08/09/22 18:42:29
いい？
企業のチェーン店とか直営店だったらヤバいかも知れないが、
個人経営の店ならある程度融通は利くと思う。
207:ＮＰＣさん
08/09/22 18:50:53
>>203>>205-206
いいから君ら、取り合えず働けｗ
そしたら参加費程度の小銭、気にならなくなるから
てゆーか、こいつらの言い分って懐かしの「チーム２００」まんまじゃねーかｗ
208:ＮＰＣさん
08/09/22 18:52:19
おまえさんの自宅を開放すれば？
209:ＮＰＣさん
08/09/22 19:09:18
自営の店を定休日に使わせろって厚かましいにも程があるな。
210:ＮＰＣさん
08/09/22 20:05:32
東北は先ず、宮城のクソゲーマー共を処理しろ
211:ＮＰＣさん
08/09/22 21:17:25
>>210
そうだな。
こいつらがいなくなってもいまコンベで普通に楽しんでる人たちには関係ないしな。
212:ＮＰＣさん
08/09/22 21:22:37
チーム200と一緒にするな。ﾀﾀﾞにしろとは言ってない。
あのk林主催者がもしも自営で飲食店やってたら融通が利いてたかもね。
笑顔で「いいですよ」と言ってくれたはず。
213:ＮＰＣさん
08/09/22 21:50:16
当事者意識がないな。
もう一度言うが、宮城のクソゲーマー共が。
214:ＮＰＣさん
08/09/22 21:52:47
もしかしてk林さんに絡んでる粘着や法律屋と同じだと思ってない？
私は無関係。赤の他人だよ。
215:ＮＰＣさん
08/09/22 22:15:05
>207
部外者の癖に「俺は代表の男だ」とかってつらして金取ったからムカついたんだよ。
「好意的な提供」なら謝礼も出すし、その後店で飲み食いして売り上げにも貢献するけど、最初からデカイツラされたらムカつくさ。
大体、飲みに行ったときも「御代はいいから」とか言いながら万単位のご祝儀取るような男だ。
ちなみに、今でも東口で営業してるから注意。
Eのファンの間では「不味いくせに態度のでかい店」で有名な店だ。
216:5段階評価 1
08/09/22 22:22:11
仙台遊戯会の5段階評価
「開催頻度」
B-定期的確実に毎月1回。 +1
217:5段階評価 2
08/09/22 22:24:21
「コンベンションの質」 B +1
○参加費が手頃か。 B +1
○GMとPLの割合は適切か。 C- ±0
○卓割は適切でスムーズか。 C- ±0
○セッションの時間は十分に確保してあるか。 B- +1
218:5段階評価 3
08/09/22 22:25:33
「会場」 B +1
○会場への交通手段は不便ではないか。 B+ +1
○会場は狭くないか。 B +1
○会場の机や椅子その他の備品は使いやすいか。 B+ +1
219:5段階評価 4
08/09/22 22:26:42
「インターネット対策」 D -1
○公式HPを運営している。 D -1
○ML等を運営している。 D -1
○ML以外に個別にメール連絡がある。 D -1
220:5段階評価 5
08/09/22 22:27:26
「その他特記事項」 C ±0
221:5段階評価 総合評価
08/09/22 22:29:22
『総合評価』
BBBDC（+1+1+1-1±0） 2点で総合評価B
222:5段階評価 品評
08/09/22 22:30:44
総合評価Bとは驚き。
「ただやってるだけのコンベ」がBになるなんてやっぱりこの評価方法はおかしい。
223:5段階評価
08/09/22 22:32:12
>50-51
やっぱりこの評価方法は間違ってる。
こんな評価じゃどんなサークルでも「B]で「良い」になるぞ。
224:ＮＰＣさん
08/09/22 22:42:10
過去に手抜きイベントだと叩かれたサークルは総合評価「Ｃ」くらいかな？
復活するそうだけど。
225:ＮＰＣさん
08/09/22 22:44:41
>224
5段階評価してみたらどうだ？
そのサークルも「B」になったらこの評価方法が間違ってるって事になる。
>216-223
何を根拠に仙台遊戯会が「ただやってるだけのコンベ」なんだ？
226:ＮＰＣさん
08/09/22 23:01:15
>164 仙台コンベンション情報
昨日参加した仙台TRPGのフリコンに閲覧スペースがあったんで主催に昔のコンベの資料の事を聞いたら「直前に断られた」って言ってた。
公開するんじゃなかったのか？
227:ＮＰＣさん
08/09/22 23:09:15
>>225
俺なりに件のサークルを評価してみた。当時のね。
「開催頻度」
C-定期的に月1回程度。年8～10回。０点
「コンベンションの質」B ＋１点
○参加費が手頃か（500円前後）。 A ＋８
○GMとPLの割合は適切か。 E －８
○卓割は適切でスムーズか。D －５
○セッションの時間は十分に確保してあるか。 B ＋５
「会場」 B ＋３点
○会場への交通手段は不便ではないか。 B ＋１
○会場は狭くないか。 B ＋１
○会場の机や椅子その他の備品は使いやすいか。 B ＋１
228:ＮＰＣさん
08/09/22 23:09:40
「インターネット対策」 B ＋２点
○公式HPを運営している。 D －３
○ML等を運営している。 D －３
○ML以外に個別にメール連絡がある。 B ＋２
「その他特記事項」
D-悪い。-1点
『総合評価』 ５点？
9～1点 B-良い。より良いものを目指すべき。
あり？ おかしいな？ 遊戯会よりも評価がいいのか？
参加料無料というので点数稼いだのかな？
俺の評価が間違ってるのか？
まあ、俺が過去にＫのコンベに参加した時はこんな感じだった。
229:ＮＰＣさん
08/09/22 23:12:29
スマソ。訂正。
「コンベンションの質」B ＋１点
↓
「コンベンションの質」C ０点
230:ＮＰＣさん
08/09/22 23:15:52
またわりい。計算ミスだ。
総合評価ＣＢＢＢＤ ＋２？
分からなくなってきたわ。
231:ＮＰＣさん
08/09/22 23:29:48
そろそろいい？
市民センターでのコンベは飽きたので
飲食店を使ってのコンベをキボンヌ。
ラーメン食べながらセッションするのってサイコー。自営で中華料理店やってる人はいませんか？
232:ＮＰＣさん
08/09/22 23:33:24
>226
半分は閲覧用で半分は引き取りを探してた。
一人で5冊も持ってきながらろくに募金しなかった奴が居たんで主催が怒ってた。
「競りでもオークションでもないけれど、誠意をみせてほしい」て言ってた。
次は無いかもな。
233:5段階評価
08/09/22 23:42:02
>227-230
訂正させてもらいます。
「開催頻度」
C-定期的に月1回程度。年8～10回。 ±0
「コンベンションの質」合計が0点なのでC ±0
○参加費が手頃か（500円前後）。 A +2
○GMとPLの割合は適切か。 E -2
○卓割は適切でスムーズか。D -1
○セッションの時間は十分に確保してあるか。 B +1
「会場」 B +1
○会場への交通手段は不便ではないか。 B ＋１
○会場は狭くないか。 B ＋１
○会場の机や椅子その他の備品は使いやすいか。 B ＋１
「インターネット対策」合計点が-1点なのでD -1
○公式HPを運営している。 D -1
○ML等を運営している。 D -1
○ML以外に個別にメール連絡がある。 B +1
「その他特記事項」
D-悪い。-1点
234:5段階評価
08/09/22 23:44:33
『総合評価』
CCBDDで±0±0+1-1-1で-1で「D 悪い。改善すべき」
となります。
ちなみに「参加費無料」は「経済的な考慮をしていない」で逆にマイナス評価になります。
無料だと参加者に「参加者意識」が芽生えず、開催側に「只で参加させてやってる」と驕りが出るので、参加費無料はマイナス評価です。
定期的なイベント等で「日頃の感謝」「黒字の開放」で無料にした場合のみプラス評価です。
235:5段階評価
08/09/22 23:50:22
なので、「コンベンションの質 ○参加費が手頃か（500円前後）。」を「無料」と言う事で「A」にしているのならこれは本来は「経済的考慮が欠落している（経済面でのサークル等の継続性を考慮していない）でD」です。
そうなると、 「コンベンションの質」の合計が-3でD
○参加費が手頃か（500円前後）。 D -1
○GMとPLの割合は適切か。 E -2
○卓割は適切でスムーズか。D -1
○セッションの時間は十分に確保してあるか。 B +1
になるので『総合評価』がDCBDDで-1±0+1-1-1で-2で「D 悪い。改善すべき」 となります。
236:ＮＰＣさん
08/09/22 23:51:29
Aが＋２ね。わりい。別なところ見て計算してたわ。
＞6点でA、5～1点でB、0点でC、-1～-5点でD、-6点でE。
それ見て計算してた。スマソ。
参加料無料はあのサークルは「日頃の感謝」と俺は取ってるが。
昔Ｋ主催からは「金銭トラブル防止」と「参加者の負担を軽くする」という意味合いだということを聞いたが。
だから俺からはプラス評価。
評価直すからちと待ってて。
237:ＮＰＣさん
08/09/23 00:00:59
やっぱ『総合評価』ＣＣＢＤＤだ。
何気に疲れるな。
238:ＮＰＣさん
08/09/23 00:01:00
>232
昔のRPGマガジンで盛り上がってた。
ハーフエルフの連絡先が乗ってたらしい。
239:RZY ◆p8E3ErcpWo
08/09/23 00:14:39
なんだ、結果が気に入らなければ計算方法のせいにするんなら、最初から自分の評価言えばいいじゃないか。
真面目に考えてると思いきや単なるネタだったのか。
240:ＮＰＣさん
08/09/23 00:19:48
>>194
>>196
コンベを復帰するのは構わないが、生活を犠牲にしてまでやるというなら
最初からやらない方がいいぞ。
真面目にやるなら参加料は取っても大丈夫だ。
「参加料を取るから高いと思って人は来ない」
「参加料無料にするから大勢来る」
という考えは捨てろ。
内容見てないから何とも言えないが、無料にしそうな予感。
と言っててくれ。ＵＲＬアドレス貼るのはどうかな？
ここの住人の判断に委ねられる。皆の意見聞いてからだ。
241:ＮＰＣさん
08/09/23 00:51:26
>>240
194です。じゃ教えるのやめますわ。何かヤバそうな気がしましたので。そのまさかです。本人は無料でやるつもりです。
GMには謝礼を出すことも書いていました。明らかに無理しています。
こうしませんか? 本人が無料と言っても、皆で少しくらいは出しませんか? 俺は300円くらい出すつもりですが。
5段階評価さんも言ってる「参加者意識」ですよ。主催者さんに参加者意識の話をきちんとすれば、考えが変わるかも知れません。
分かってくれるかも知れません。どうでしょうか?
242:仙台コンベンション情報
08/09/23 01:17:51 KZTnyFiv
>226
関係各所に公開の了承を得ましたが、ここでのやり取りで「公開する価値も意味も無い」と判断したので当日の朝に某サークルの主催に公開の中止を命令しました。
貴重な資料なので価値のわからない連中に見せる必要はない。
243:ＮＰＣさん
08/09/23 02:24:29
無関係、赤の他人なら黙れ。クソが。
244:S ◆ZAjQvDdhIs
08/09/23 02:33:28
5段階評価氏・評価をされる方・仙台コンベンション情報氏へ
スレッド内に発言者の主観に強く左右される意見や個人情報も散見されます。
騙り防止のためにトリップを付けていただけませんか？
どうぞよろしくお願いします。
245:ＮＰＣさん
08/09/23 09:16:56
>>239
この評価方法が役に立たないことを自ら実践したんだよ、きっと。
まあ、ただのアホには変わりないが。
毎月会場確保してるフリーコンベの仙台遊戯会を『ただ開いてるだけ』と本人評価してるみたいなので、
彼がそういうものをやるとしたら、そりゃ凄いものになるに違いない。
GMも事前に充分数確保して公開くれるんだろう。
246:ＮＰＣさん
08/09/23 12:18:44
全くです。参加料無料をマイナス評価と言っている時点でアホ確定です。
主催者の心遣いが全然分かっていないと見受けられます。
247:245
08/09/23 15:15:01
>>246
参加費無料を無条件に褒めていいかと言えば問題がないわけではないがね。
評価をした彼をアホ呼ばわりしたのは、主に別な理由から。
248:ＮＰＣさん
08/09/23 15:43:28
当事者意識の無いおまえら皆クソ。そんなに無料がいいってんなら自宅で仲間とシコシコやってろ。
にしてもだ、ＧＣ２は悪例を残したな。
249:ＮＰＣさん
08/09/23 16:24:24
参加料が払えない、有料にして文句言う参加者が多かったから
無料にするざるを得なかった。
これからも無料だ。
だが、有料にしてほしいと言う要望が多いなら有料にする。
希望の金額を教えてほしい。
250:ＮＰＣさん
08/09/23 16:32:12
あほか？
１万って言ったら１万円にするんですか？
251:ＮＰＣさん
08/09/23 16:34:33
もっと常識的な範囲内で話せないのかな？
その金額は貴方が払える範囲内なのですか？
252:ＮＰＣさん
08/09/23 16:44:25
別に払えますけど。
極端な話し、要はそれに見合った内容があればな。俺は納得して払うよ。
253:ＮＰＣさん
08/09/23 16:47:50
高くても500円までな。
もっと普通に考えろ。参加料1万円にするサークルがどこにいる？
254:ＮＰＣさん
08/09/23 16:54:59
千円だと、まだ高い感がするかな？
255:ＮＰＣさん
08/09/23 16:58:52
最低ラインは、やっぱり「０」ってことは無いよなあ。参加意識で。
256:ＮＰＣさん
08/09/23 16:59:39
それは貴方の意見ね。
多数決を取り、要望の多かった金額ね。
百円単位ね。1円10円単位の端数はなしね。
だから6種類てわけ。
257:ＮＰＣさん
08/09/23 17:03:15
ちなみに256は252に対してのレスね。
中には未だに無料の要望を出してくる人がいるだろうから。だから6種類。
258:ＮＰＣさん
08/09/23 17:37:17
金銭のトラブルを考慮してお金をもらうのは断じて出来んな。何言われるか怖くて。
こちらから金品を渡すのは問題ないが。（ＧＭをしてくれた人にお礼する分）
>>252のように内容に見合わなかったら「金返せ」と文句言いにくるでしょう。
そんなトラブルは毎回起こる。それ避けるためにも最初からお金取らない方がいいでしょう。
259:ＮＰＣさん
08/09/23 17:37:35
>>249
なぁ、その有料化された金額っていくらなんだ？
500円以下だったんなら、そんな乞食はゲームする前に仕事探せって言ってやれよw
260:ＮＰＣさん
08/09/23 17:44:23
>>259
自分中心に物事考えるのやめろや。
あんたは仕事やってていい役職まで就いているかもしれない。
今はね、就職難だよ。派遣だってスキルがないと相手にもしない。
スキルあっても上には上がいる。簡単には仕事など就けないよ。
ましてやああいうバカ言ってる連中に仕事が見つかるとでも？
>>252も同じ。あんたには１万円が安くても連中には１００円が大金に見えるの。
261:ＮＰＣさん
08/09/23 17:58:50
２００円～３００円でいいんじゃない？
それでも文句を言う奴は、お引取り願うということで。
自分の生活を犠牲にしてまで無料コンベやったって、本人は楽しくないだろうし、
それを見ている側もあまりにも気の毒で、心行くまで楽しめない。
そもそもコンベというのは責任感でやるものではない。皆で楽しむもの。
誰かがＫ氏に責任感でやるように仕込んだのではないのかな？
それを今でもズルズルと引きずっている気がするのだが・・・・・・・
262:ＮＰＣさん
08/09/23 18:05:15
最初から「無料だから」「要望だから」と逃げ道を作っているだけです。
263:ＮＰＣさん
08/09/23 18:06:20
それはそうと、また主催者の偽者騙ってますね？ 釣られる方も釣られる方です。
本物らしくレスしてるようですが、本物は書きませんよ。書かないと断言してましたし。
本当に有料にしてほしいなら、ここに書かないで本人に直接メールしてみてはどうですか？
>>241さんが知ってるみたいですし。
>>244 Sさん
K主催に連絡取れましたか？ 一度、御話ししてみてはどうでしょうか？
264:ＮＰＣさん
08/09/23 18:21:52
つーか、皆バカ。参加料無料で喜ぶな。
金取らない分、内容が薄くなるだろうということが予測できなかったのか?
それが予測できないで、参加してから卓が立たないと文句言うのは、
自分はバカですと宣伝してるようなもんだろ。
参加料無料なら手抜きしても開催側は何とでも言えるだろう。
有料だからきちんとしなくちゃいけない、そんなもんだよ。
265:ＮＰＣさん
08/09/23 18:32:06
俺の予想。
過去にあれだけ叩かれたんだ。
さすがにGMはサークルで確保するだろう。
参加料無料。ジュース、お菓子つき。
GMと手伝いしてくれた参加者にお礼の品。
フリースペースで机椅子移動は参加者任せ。
ゴミは主催者が回収。
おおよそそんなとこだな。
266:ＮＰＣさん
08/09/23 18:34:30
その理由なら１円でも良いな。
267:ＮＰＣさん
08/09/23 18:37:11
>>264
レス読め。漏れてるｗ
268:ＮＰＣさん
08/09/23 18:42:50
ＧＭ確保なのにフリースペース？
269:ＮＰＣさん
08/09/23 18:43:29
>>249、>>258
それは本当に有料かどうかへの不満だったのか？
そもそも、タダにしろなんて不満に対して無料にするってのは解決策としてはどうかと思うし、
そういう意見に左右されるくらいなら対外的なコンベはやらない方が身のため。
>>264
参加者からたかが何百円をもらったところで、
スタッフに正当な報酬が入るわけじゃないし、
GMにお礼が出来るわけでもないから、
そこまで言い切るのもどうかと思うが。
270:ＮＰＣさん
08/09/23 18:44:12
予想2
「要望通りGMはサークルで用意しましたよ」と来る。
ここで苦情「あのGMのシナリオつまらなかったんだけど」
主催「申し訳ありません。次からは面白いシナリオとGMもいい人を用意します」と来る。
271:ＮＰＣさん
08/09/23 18:51:53
予想になってないな。
272:ＮＰＣさん
08/09/23 18:57:45
>>269
スレ違いの話になるが、参加料無料は他に理由があったと思う。
そのサークルが昔、ゲーセンのゲーム機とか基板をイベントで展示したのを何人知っているか？
プレステやセガサターンのゲームが珍しかった当時、ゲーセンのゲームが何回も遊べるのは魅力的だったらしい。
当時は参加料を取っていて参加者が「ゲーセンのゲームを使って参加料に見せかけてゲーム代を取っている」と噂したらしい。
その話がゲーセン関係者の耳に入り、基板を使ってゲーム代を取っているのではないかと疑いをかけられたそうだ。
ＧＣ２イベントの日、各ゲーセンでゲーム大会があったらしくゲーセン客が減って恨みを買ったという説もある。
それが元で参加料を無料にしたという話もあれば、
今まで基板を使って回収した金を消化するために参加料無料にしてジュース出しているという説もある。
当時の人はほぼ知ってると思うよ。
273:ＮＰＣさん
08/09/23 19:08:33
うん。スレ違い。
274:ＮＰＣさん
08/09/23 19:13:48
予想3
「フリースペースですがGMはサークルで用意しました」
ここで苦情「GMの○○さんは?あの人のシナリオは面白いんだが。来ないのか?」
主催「申し訳ありません。応募ありませんでした。次のコンベで出席するように頭下げて頼みます」
「当たり前だ!粘着に叩かれてもいいのか!」
かな。
275:259
08/09/23 19:16:24
>>261の言う通り、200～300円取った方がいい気がしてきた
そのぐらいの金も無いって事はルルブだって買えねぇだろ？
ルルブもねぇ参加費もねぇ奴呼んでどうすんの？そんな『お客さん』、コンベにいらねぇよw
コンベ開くのに掛かる人件費は？会場費は？お客さん扱いされたかったらそれなりの対価払え
276:ＮＰＣさん
08/09/23 19:27:16
>>275
そうだな。あのサークルには「お客さん」が多かった。
主催者の場合は、彼は接客業だったせいなのか（今は知らないが）、参加者を客として見ている面があった。
コンベの時の対応も丁寧語を使っていた。堅苦しかった。銀行に行った時の銀行員の対応と似ていたものがあった。
そこに漬け込んで参加料値切るバカも問題だがな。
277:ＮＰＣさん
08/09/23 19:31:52
予想4
元親友「誰がコンベ復帰していいと言った?今すぐ終わらせろ」
主催「は、はい。み、皆さん、ただ今をもってコンベ終了します。次はありません。ひー」
と来る。そして足腰立たなくなるほどボコボコにされて・・めでたしめでたし。
278:269
08/09/23 19:40:41
>>272
別段そのサークルの話に限ってレスしたわけじゃないんで。
まあ、スレ違い。
>>275
コンベに必要な人件費の負担までさせられたら、参加費いくらとかいうレベルじゃないぞ。
予想というか、妄想してる奴もスレ違いだな。>>277とか。
279:ＮＰＣさん
08/09/23 19:42:55
予想5
主催「暴行受けました。告訴します」
ポリ公「暴行罪ですね」
元親友「そうですか。ストーカーと誹謗中傷されたんだが」
ポリ公「失礼しました。続けて下さい。霊柩車はこちらで手配します」
素晴らしいシナリオだ。オリジナルシステムに起用したいくらいだワ。
280:ＮＰＣさん
08/09/23 19:47:36
>>279
何か、ヤクザの喧嘩みたいな言い方だな。だがスレ違いだ。
281:ＮＰＣさん
08/09/23 19:49:26
はい。法律を巧みに使うヤクザのようです。
だから皆は何も言い返さないのです。
282:ＮＰＣさん
08/09/23 20:09:21
>>241
復帰が本当ならアドレス教えて。内容を見たい。
皆の評価とやらを見たい。
283:ＮＰＣさん
08/09/23 21:13:52
Ｋ主催者からメールありましたが、参加料無料を決めている。話にならない。
元専大のＳさん、Ｋ主催者を説得して下さい。「参加者意識」の話をしても聞く耳を持たないので。
今の時間、本人ネット見てます。自分の掲示板に書き込みが。
自分を犠牲にすると言ってます。主催者のメルアドはfreemlに載ってるので。
>>62のレスをフリーワード検索すれば出るはずなので。「今だから話せること」で検索したら一発で出るので。
すいませんが大至急お願いします。
284:ＮＰＣさん
08/09/23 21:21:17
そろそろスレ違いの話題は勘弁してな
会費うんぬんはこっちで話せや
サークルとコンベ運営 part4
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
285:ＮＰＣさん
08/09/23 21:25:41
Sさん、至急、主催者に連絡お願いします。
freemlに掲示板のアドレス載せたようです。
286:ＮＰＣさん
08/09/23 22:23:11
予想してる奴はいつもの煽る奴ですから。
いい加減やめたら？
漏れてる。
287:ＮＰＣさん
08/09/23 22:25:23
初売りに行けｗ
288:ＮＰＣさん
08/09/23 22:57:24
参加料の話にそれてますが、本題は飲食店の話じゃなかったんですか？
定休日に店を提供するかしないかで意見が出ていたのでは？
飲食店に限定しなくても、工場や作業場でもいいと思いますが。
289:ＮＰＣさん
08/09/23 23:36:43
主催者の意見：
わざわざ商売道具の店舗を貸切ってやったんだ
少しはテラ銭出せや！
参加者の意見：
はぁ？ 店なんて家の一部だろ
自宅提供したぐらいで金くれとは、いいご身分だなｗ
平行線だな……
290:RZY ◆p8E3ErcpWo
08/09/24 00:46:35
マジレスすると、その場所の所有者の意向次第だろうね。
幾ら条件に合う場所を持ってたとしても、家主が貸さないといえばそれまで。
291:RZY ◆p8E3ErcpWo
08/09/24 00:50:20
でもって、１０月は仙遊会には都合悪くていけないんだよな…福島とか郡山はあるみたいだけど…遠いなあｗ
292:ＮＰＣさん
08/09/24 00:55:01
なぁ、流石に今回はこう言ってもいいよな？
常識で考えろ
そろそろ馬鹿のふりするのも疲れませんか？
293:ＮＰＣさん
08/09/24 09:53:52
何にしろスレ違いだ。
過疎スレ行くか、上に書いてあるサークルスレでお願いする。
294:ＮＰＣさん
08/09/24 11:51:13
旧ｇｃ２主催者Ｋの掲示板を一通り読んだが・・・こんな重いコンベ、俺は拒絶反応を起こしたよ。
俺が変なのだろうか？
295:ＮＰＣさん
08/09/24 12:00:57
普段は会員制のサークルだからな…
296:ＮＰＣさん
08/09/24 14:04:56
そんなに重い？
粘着や友人から総叩きを食らえば神経もピリピリするわな。
やはり参加料は無料か？ジュースも出すのか？
297:ＮＰＣさん
08/09/24 14:38:15
>>296
なんでよくレスを読まないかなあ？
ちょっと検索すればおまえのその質問の答えは全部出てるよ。本人のな。
本当に能天気だな。
298:ＮＰＣさん
08/09/24 17:24:02
ＧＣ２の話題もこっちに移ってね
これ以上、本スレでやっても不毛なだけだ
【サークル】ＧＣ２を語るスレ【宮城】
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
299:ＮＰＣさん
08/09/24 18:25:28
>>297
あの時間はまだ見てなかったんだよ。さっき見た。
うん！あれでこそプロ。
続きは例のスレで待て。
300:そろそろ古参
08/09/24 21:19:52 aspEVIx5
「参加費500円」
参加費500円には根拠が有る。
90年代初頭はパルシティー仙台の第2セミナー室を使っていた。
あそこは1時間800円で、当時は9時から21時までの12時間借りていた。
これで「会場費9,600円」。
更に、コンベンションではパンフレットを発行していた。
コピー・中綴じ・12Pで60円のを30部ほど作り「パンフレット代1,800円」。
他に卓割用紙その他が「コピー代200円」。
合計11,800円。
参加人数を20人として、1人500円で10,000円。
これで1,800円が開催側の手出しになる。
実際は、当時は30人前後は参加していたので、30人参加で15,000円の収入になり、開催経費11,800円を引いた3,200円が残金になる。
余った分は「参加者が少なかった回の補填」にまわした。
当時はコンベンション＝サークルで、予算は一緒だったから、まともなサークルは常にコンベ1回分の資金は確保してたし、参加者30人ペースが半年も続けばコンベ1回分の予算が溜まった。
ここから先でサークルの良し悪しが別れる。
301:ＮＰＣさん
08/09/24 21:30:36
>>300
だから、こっちで話せよ
サークルとコンベ運営 part4
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
302:そろそろ古参
08/09/24 21:36:42 aspEVIx5
「良いサークル・悪いサークル」
90年当時は「サークル運営費」＝「コンベンション開催費」として15,000円～20,000円をサークルで常に用意していた。
この「金を出した人」がサークルの代表や役員をやっていた。
コンベのスタッフとは別なのだ。
コンベに30人ペースの参加者が半年続くと15,000円程度の余剰金が発生した。
この時、まともなサークルは、
①「運営費提供者に還元した」
余剰金を「自己資金」にして、当初の運営費を出した人には出した額を還元した。
その時、大抵は「じゃあこれは来年の分」として「翌年の運営費として提供」したか、そのまま全額をサークルに寄付した。
そして②に続く。
②「無料コンベンションの開催」
「参加者からの参加費でコンベ1回分の経費が出来ました。皆さんに還元します」として無料コンベンションを開催した。
これは、「サークルはTRPGの同好の志の有志が作ったもので、そこに集まったお金はTRPG同好の志、全員の為に使わなければならない」と言う考えから。
俺が参加したサークルはどれもそうだったし、お世話になった古株の510さん関係のサークルもそうだったから見習った。
303:そろそろ古参
08/09/24 21:37:32 aspEVIx5
「悪いサークル」は違った。
③「スタッフで飲み食い」
参加費から経費を引いた残りでスタッフが飲み食いした。
これは「スタッフの労に報いる」と言う事らしいが、「同好の志、皆のお金」と言う考えには反する。
更に最悪だったのが、
④「サークルの代表が私的に使った」
古参Kや古参Sがそうだった。（具体的には女とのホテル代にした）
これは「コンベと言うイベントで得た収益であって、利益を代表がどう使おうが勝手だ」との事。
古参Kはその後、中堅Fにまとわりついて結局、中堅Fのサークルを潰したし、古参Sは2、3年前まで今でも活動中のサークルに「部外者なのに」あれこれ突っ込んでた。
害を振りまく奴は何処まで行っても害しか振りまかないけれど、昔に習うべき事は沢山有る。
この点、参加費については今活動中のサークルは問題ないけれど、収支の公表をすべき。
304:ＮＰＣさん
08/09/24 21:38:42
>>300
Ｋ主催と同じこと言ってるね。いや、似たようなこと言ってると表現した方が良かったかな？
彼はそれで参加者から文句言われたそうだ。まず、パンフは不要と言われたそうだ（内容は問わない）。
パンフ要らない分、参加料を安くしてほしいと。そして部屋の大きさ。
大きい部屋借りて9600円かかるなら、多少狭くてもいいから安い部屋を借りろと。
当時は３００円だったらしいがそれでも高いと言われたそうだ。Ｆと共同でやってた頃の話ね。
その頃はＦが指揮権を握っていたらしくＫの参加料無料の意見は無視され、渋々Ｆの言うことを聞いてたそうだ。
メンバーが解散後、Ｋに指揮権が戻り参加料無料をやって、今に至る。
向こうのスレで書いたほうが良かったかな？
305:ＮＰＣさん
08/09/24 21:45:18
>>304のKはＫ林の事ね。
ちょうどいいタイミングで>>303の話が出たので話すが、
Ｋ林は>>303の話にあるようなサークルと同類にされたことを怒っていた。
本人の掲示板見ると分かるように参加料を無料にして、自分は金儲けのための活動はしていないということを
証明しようとしているんだと思う。体を張った意気込みを感じたよ。
306:ＮＰＣさん
08/09/24 21:45:55
また自重しない奴が湧いてきたようだな…
>>304
そうしてもらいたい
307:ＮＰＣさん
08/09/24 22:02:10
>>303のようなサークルがいたから、一般のサークルは参加料を取りにくくなるし、
中には参加料を取らずに費用という費用全部を代表者が自腹で出すはめになるサークルも現れる。
308:そろそろ古参
08/09/24 22:03:32 aspEVIx5
>301-306
仙台の話題だからここで話す。
>304-305
Fってのは中堅Fの事？
参加費300円で「高い」言うのは論外。相手にする必要はない。
FからK林さんの事を聞いたけど、あれは「基盤目当てのゲーマー」に荒らされたと聞いた。
俺も参加したけれど、電源ゲームが煩かった。
それに、参加費無料とウエルカム・ドリンクが出たのでかえって怪しかった。
当時、今で言うキャッチやデート商法の問題で「怪しい勧誘」が横行してたから「タダより高いものはない」で警戒してた。
>303の古参KやSのせいで迷惑したのは知らなかった。
うちも迷惑した。
あいつらとタイトロープのせいで潰れたサークルは5つは有るぞ。
309:そろそろ古参
08/09/24 22:08:50 aspEVIx5
>307
>300や>302の様に「根拠の有る無料」じゃなく、参加費無料の「開催側全額負担」のコンベを開いたサークルも有った。
100%主催の道楽で「金、払わねえ奴は客じゃねえ」とか言った奴もいたし、別の奴は代表のワンマン過ぎで代表以外の全スタッフがサークルを抜けた。
ギャザが出てからは、どう言う訳かギャザのサークルは金が有って「うちらがスポンサーになるから」とか言って「傘下になれ」とか言ってきた。
当然断った。
そう言えば、今ギャザのサークルってどうなってんだ？
310:ＮＰＣさん
08/09/24 22:11:44
>俺も参加したけれど、電源ゲームが煩かった。
それを言うな。主催がまた悩むから。電源の参加者も
「俺も参加したけれど、TRPGが煩かった。 」と言ってたぞ。
基板目当てのゲーマーには俺も迷惑したこともあったね。マナーの悪さにムカついたが主催には黙ってた。
直接電源ゲーマーに文句言ってやったが。おとなしくなったぜ。
Fは中堅Fのこと。参加料でＫ主催と揉めたと聞いてる。Fが「３００円が高いなら来るな」みたいなことを
参加者に言ったとか何とか。詳しいことはＫ主催に聞いて。
>参加費無料とウエルカム・ドリンクが出たのでかえって怪しかった。
K主催には黙っていよう。彼が知ったら傷つくだろう。「怪しい」なんて言っちゃいかんよ。
311:ＮＰＣさん
08/09/24 22:23:43
３００円が高い？
この数年間の流れから見ると「３００円が高い」じゃなくて
「こんなサークルに払う金はない」
「あんなコンベに３００円払うくらいなら別なことに使ったほうがいい」
と取れるのは俺だけ？
今頃気付いたの？、と言われればそれまでだけどw
312:そろそろ古参
08/09/24 22:24:36 aspEVIx5
>310
>>Fは中堅Fのこと。参加料でＫ主催と揉めたと聞いてる。Fが「３００円が高いなら来るな」
了解。
中堅Fは「参加者の質」を重視したからね。
ドリンクはあってもいいけど、開催側が参加者に媚びる必要はない。
参加費は今なら400円はとっていい。
>電源ゲーム
一緒にするのはそもそも間違ってるだろ。
別にしないと。
「混ぜるな危険」だ。
313:そろそろ古参
08/09/24 22:27:32 aspEVIx5
>311
GC2に限れば、電源ゲームと一緒のコンベで300円払う価値は無い。
煩いし、一緒にする意味が解らない。
趣旨が解らなければ300円だろうが100円だろうが高い。
電源ゲームやってる奴らから見れば300円はゲーム代だから余計に大事だろ。
そもそも、300円で高いって言ったのはTRPG派？ ゲーム派？
314:ＮＰＣさん
08/09/24 22:28:44
>>308
仙台の話題だから？
大層なこと言って、実際やってるのはＧＣ２絡みの叩きじゃんｗ
こっちに引っ込めよ
【サークル】ＧＣ２を語るスレ【宮城】
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
315:そろそろ古参
08/09/24 22:31:53 aspEVIx5
>314
GC2の話をしてるんじゃない。
今までの仙台のコンベの歴史だ。
316:ＮＰＣさん
08/09/24 22:32:52
>>312
確かに媚びてるところはあったと思うね。粘着がうようよしてたせいだろう。
>「混ぜるな危険」だ。
その心配はもうないと思うよ。本人の掲示板で電源出さないって書いてたし。
>300円で高いって言ったのはTRPG派？ ゲーム派？
詳しいことは知らない。
チーム２００はTRPG派？
317:ＮＰＣさん
08/09/24 22:51:13
>>316
で、わざわざチョイスしたのがＧＣ２絡みの歴史ですか
なら、ＧＣ２の話をしてると思われてもしょうがないよ
318:317
08/09/24 22:53:10
>>316☓ >>315○
319:そろそろ古参
08/09/24 22:55:50 aspEVIx5
>317
参加費500円の根拠と、余剰金の良い使い方、悪い使い方の話をしてるんだよ。
GC2は「無料コンベ」の一例だ。
320:ＮＰＣさん
08/09/24 22:57:52
>>316
>>315さんは仙台のサークルの話をしていると言ってるんですよ。
ＧＣ２も仙台で活動していたサークルです。
ＧＣ２が仙台外のサークルなら、あなたの言い分はごもっともですが。
それにＧＣ２の話をそこまで毛嫌いしているのはなぜですか？
専用スレがあるのに、ここで書いたから？
それとも私怨？
歴史は歴史ですから。歴史は改ざんできません。
321:320
08/09/24 22:59:26
俺まで間違えた。バカが伝染したぜ。
>>316 ×
>>317 ○
322:ＮＰＣさん
08/09/24 23:10:25
ここに書き込んでる馬鹿がやってくるかと思うと超うぜぇ
東北でコンベなんか開くのバカバカしくなるな。主催者、乙
参加費いくらにしたら文句言う馬鹿こなくなるんかなw千円ぐらい？
323:317
08/09/24 23:13:07
>>319
一例？ にしては結構お話なことで
>>320
あれだけスレ荒らされれば、ＧＣ２のしがらみ知らなかった俺でも毛嫌いするさ…
324:RZY ◆p8E3ErcpWo
08/09/24 23:13:25
ふむ、漏れなんかアンテナ低いからその時々のゲームが面白かったか否かしか気にならなかったからなあ。
大変だな、アンテナ高いといろんな情報入ってきてしまって。
325:ＮＰＣさん
08/09/24 23:14:34
ま、Ｋ林氏が復活するということなら、仙台もまた新たな旋風が巻き起こることだろう。
ここにＧＭ候補者はいるか？
もしも彼から連絡があったらＧＭを引き受けるかい？ ちなみにＧＭが出来る人に質問ね。
１０名集めるそうだ。
引き受けるならその理由、引き受けないならその理由が知りたいな。
ちなみに俺はＰＬしかできない。参加してもいい。規則はちゃんと守るよ。皆はどう？
326:ＮＰＣさん
08/09/24 23:27:10
こんなスレ立てないでね。どうしてもやりたければ
ネットウォッチ板でどうぞ。
【サークル】ＧＣ２を語るスレ【宮城】
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
327:ＮＰＣさん
08/09/24 23:27:21
>>325
あいにくPL希望だが
日時に都合がつけば参加する。
どこまで成長したか見たい。
ただ、あそこまで宣伝しておいて
「中止命令出たから中止します」
と言うようなら昔のままだ。
叩かれても仕方ない。
それなりの内容に見合えるなら参加料は出す。
別にＧＭを１０人用意する必要はない。
１人でも用意できたなら卓は立つし、
参加者が少なくても、
全員が楽しめたというならそれでいいのでは。
コンベは規模じゃない。中身だ。
参加者が多くてもクソなコンベもある。
参加者が少なくても充実してるコンベもある。
328:ＮＰＣさん
08/09/24 23:31:44
>322
確かに正しい。
いくら良質のコンベを開いても参加者のレベルが低ければ意味がないし、参加者のレベルに合わせたらコンベそのもののレベルも下がる。
今の仙台は良質のコンベもないし参加者のレベルも低い。
せめて器のコンベのレベルが上がれば参加者のレベルも上がるのだが。
>323
ならほっとけ。
>324 RZY
GC2に参加してたのに忘れたのか？
>325
GMに対する考え方の違い。
コンベは「GMする場」でもあるわけだから、場所だけ確保すればいい。
今のコンベは「じゃあGMします」てな「コンベでGMやる資格も権利もない奴」までGM受付してるけど、本来は「GMします」て受付で言い切る人しかGM受付しちゃダメさ。
そう言う「やる気のあるGM」に「GM出来る場」を確実に提供出来るなら価値はあるけど、「GMはサークルで用意します。GMには謝礼出します」とか言うのは間違い。今の仙台のコンベの
今の仙台のコンベの「じゃあGMする」と言う資格のないGMを受け付けて、卓割で「GMします」てやる気まんまんのGMを潰して、半端なGMを立てるのも間違い。
そもそもGMは事前の準備が大変なんだから、事前に準備してきたGMの卓を潰すのは失礼だし、受付でどうするか決めるような半端者にGMやる資格は無い。
今、仙台でコンベやってるサークルスタッフ見てますか？
あんたら120%間違ってるよ。
329:ＮＰＣさん
08/09/24 23:47:57
>、「GMはサークルで用意します。GMには謝礼出します」とか言うのは間違い。
その通りね。主催者は悪気はないかも知れないが、そういうことすると足元見る粘着やたかりが現れるんだよ。
誰か主催者に言ってあげて。
330:RZY ◆p8E3ErcpWo
08/09/24 23:49:38
>>328
乙、なかなか面白いトークだった。
あと、前述のとおり、漏れはゲームするのに精一杯なので、楽屋裏のことまで気は回りませんのでね。悪しからず。
331:328
08/09/24 23:53:14
>329
ここにまともな意見がある人が居るとは驚きだ。
前向きな話を積んで少しでも仙台のコンベに良くなってもらいたいものだ。
>327
>コンベは規模じゃない。中身だ。
>参加者が多くてもクソなコンベもある。
>参加者が少なくても充実してるコンベもある。
21日に仙台のコンベに参加して来た。
受付の時点で「昔のコンベみたいだな」とか思ったら古株が開いてた。
10人2卓の小さなコンベだったけど昔みたいに充実してた。
夜に三次会で話したけど、色々と問題があったので2回目は難しいとか言ってた。
残念だ。
332:ＮＰＣさん
08/09/25 00:01:04
＞どこまで成長したか見たい
＞それなりの内容に見合えるなら参加料は出す
超上から目線ｷﾀｰw
333:ＮＰＣさん
08/09/25 00:01:15
>>331
とてもいいことだね。
そもそもコンベは何のためにやるの？
謝礼や付属品（ジュース）が欲しいから？
皆でゲームを楽しむためだろう？
違うか？
ＴＲＰＧにしろ電源ゲームにしろ、
皆と楽しみたいからコンベ開くんでしょ？
334:ＮＰＣさん
08/09/25 00:14:00
結局、
参加者の意識が『お客さん』から脱却して自らも参画しているって理解できるかどうか
なんだよな
そういう意味で参加費も払いたくないって考えている人ってのは、
『その負担を他の誰かが肩代わりしている』
って想像力が欠如してるよね
335:ＮＰＣさん
08/09/25 00:14:12
>332
茶化すな。
上からだろうがなんだろうが、悪意も作為もないなら外部からの厳しい視線は必要だ。
>333
俺はGMしにコンベに行ってる。
>328の言うとおり、事前に準備して何度も参加してるのに、「どうしよっかなあ、う～ん、じゃあ俺もやろうかな」とかの半端なGMを受け付けて、何日も前から準備してきた俺の卓を潰して半端GMの卓を立てるのは納得がいかん。
「GMやる権利」はないのか？
336:ＮＰＣさん
08/09/25 00:18:12
>334
>300にあるけど、コンベを開くのに金がかかる。
コンベは「定期的」「継続的」そして「確実に」開催されなければ意味がない。
その為には金がかかる。
参加者が参加費を払うのは当然だ。
ただ、>303の様に参加費を勝手に使われるのは困る。
>331
詳細求む。
337:ＮＰＣさん
08/09/25 00:23:33
>>335
潰れる状況による
スタッフがより分けてるなら同情する
参加者が選ぶやり方なら、熱意が空回りしている可能性も考慮すべき
338:ＮＰＣさん
08/09/25 00:24:13
>「GMやる権利」はないのか？
そんなことない。あんたのようにやる気のあるＧＭを求めているサークルや参加者はいる。
現に件のサークルはＧＭ募集してるじゃない？ あんたの熱意は伝わると思うよ。
339:S
08/09/25 00:32:12
特定サークルと個人に関する言い争いならネットウォッチ板ではなく最悪板でお願いします。
またスレ内や自治スレでの話し合いもなく類似・重複スレを乱立させるのもやめてください。
今後も私怨粘着・荒らし・煽りは無視の方向でお願いします。
荒らしに構う人もまた荒らしです。
※大手プロバイダ全サーバ規制中につきレス代行さんにお願いしています。
340:ＮＰＣさん
08/09/25 00:35:38
さっきから参加料払わないだの払えないだの、うるせえな。
過去の話を持ち出すな。もう終わったことなんだよ。
参加料の300円だろうが500円だろうが払えるよ。
今まで主催者を攻撃したのは元親友だろ？
そいつのせいで主催者が療養するはめになったんだろが。
大方、サークル復活の話だって、そいつの命令で動いたんだろ？
根に持ってるのは親友の方じゃないか？
341:ＮＰＣさん
08/09/25 00:36:49
>>339
ちょっとｓさん！ Ｋ君に連絡取りましたか？
お願いします。
342:ＮＰＣさん
08/09/25 00:43:34
Sさん、過去の書き込みを拝見しました。Ｋさんのことをよく存じている方のようですね。
freemlに本物のＫ主催者のメルアドと掲示板ＵＲＬが日記に記録されているので、
訪問してみていただけませんか？
一度、コンベ復活についてＫ主催者に良いアドバイスをお願いします。
このままでは彼は無理をしてしまい、また倒れる危険性もあります。現在、療養中とのことです。
彼とあまり面識ない私じゃ、説得力がないので、お願いします。
343:ＮＰＣさん
08/09/25 00:56:23
>>328
仙台遊戯会の話か？
参加者の希望を取ってるんだから、参加者からの希望が少なきゃ立ちようがない。
それだけの話。
344:ＮＰＣさん
08/09/25 00:59:09
>>326のスレは以下に移りました。
ｽﾚﾘﾝｸ(schipholtr板)
345:ＮＰＣさん
08/09/25 01:07:51
>>344
そのスレにはもう書き込めないし。
運営から削除されたんだよ。
346:ＮＰＣさん
08/09/25 01:13:56
立ってからまだ半日も経ってないのに？
最短記録。
347:ＮＰＣさん
08/09/25 08:55:06
てかサーバ規制中なだけだろ
348:ＮＰＣさん
08/09/25 11:59:39
>>328
>>335
事前に準備をして、申し込みをしたが潰れる悲しさや空しさというのは分かる。
でも希望者を募って卓分けしている以上、それはありえるんだよね。
その代わり仙台遊戯会とかでは、事前申し込みのGMさんの参加費免除を行っているじゃない？
>>337の書いている通り、熱意が空回りしている場合もあるんだよね。
TRPGセッション、特に身内セッションじゃないコンベンションというのは一期一会だから。
過程がどうあろうと、結果が全てなんだよね。
何度も参加しているというなら、前にやったときにしくじってしまって、その時PL参加した人が次も参加したとか。
別なときはプレゼンが失敗してしまったとか。
その場にいたPL参加者のニーズに合わなかったとか。
色々理由はあると思うんだ。
だから、そのサークルのやり方を非難するより、次はじゃあ別なｼｽﾃﾑを考えてみようとか、プレゼンを工夫してみようとか。
そういう風に考えたほうがより建設的だしGM需要も増えると思うのだけど、どうだろう？
それがキツイなら、仙台TRPGのように完全GM予約制のサークルに行くしかないかもしれないけれど。
349:ＮＰＣさん
08/09/25 13:31:28
>>348
そうだよな。
1週間じっくり考えたシナリオでもつまんねーのはつまんねーし、その場で思いついたシナリオでも上手い人がやれば面白くなるもんだｗ
350:ＮＰＣさん
08/09/25 15:02:25
>335
ご高説されてるようだが、自分が他の人からどう思われてるか観察・分析した事あるのか？
自分の努力の方向性が間違ってるという可能性を考慮せずにサークル非難するような奴はGM向かないと思うぞ
351:335
08/09/25 17:58:23
仙台台遊戯会のコンベはあきらかに間違ってる。
GM受付
事前に準備してきたGMの受付を優先すべき。
卓割
準備してあるGMからPLを回す。
参加費免除なんて意味無い。
「GMをしにきた参加者にGMをしてもらう」
のを優先すべき。
PLを優先しすぎ。
GMを無視してる。
当日受付の半端なGMや数合わせのスタッフGMなんか立ててるヒマあるなら、俺みたいに事前にちゃんと準備してきたGMを立てるべき。
>>348-349-350
コンベはPLだけのものじゃない。
GMしに着た参加者はどうなる？
卓が立たないのは参加者だけのせいじゃないだろ。
制度としてサークルが考慮すべき面が有る。
仙台遊戯会はサークルとしてGMへの考慮がない。
参加費免除なんて何の意味も無い。
352:ＮＰＣさん
08/09/25 18:01:26
>348
仙台TRPGのように完全GM予約制のサークル
ガセネタを流さないでもらえますか。
あそこは「会員限定のセッション会」をしているのであって、完全GM予約制ではありません。
先日のフリコンも当日予約のGMが居ました。
「予約優先」であって「完全予約制」ではありません。
ガセネタを流すのは辞めましょう。
サークルへの誹謗中傷ですよ。
353:ＮＰＣさん
08/09/25 18:07:45
>351
仙台遊戯会には公式WEBサイトと掲示板があるので、要望があるならそっちに書いた方がいいと思うよ。
それに仙台遊戯会に行かないという選択肢もある。
354:ＮＰＣさん
08/09/25 18:08:54
>350
お前こそ偉そうなこそ抜かすな。クズが。
お前らみたいなクズしかいないから仙台遊戯会みたいな「ただやってるだけ」の最低レベルのコンベがのさばるんだよ。
355:ＮＰＣさん
08/09/25 18:10:41
>>352
それだけでサークルへの誹謗中傷ってどんだけｗｗｗｗｗ
356:ＮＰＣさん
08/09/25 18:15:24
>353
あそこのスタッフはやる気ないから何言っても無駄。
HPだって掲示板しかない。あんなのHPの内に入らない。
だから俺は端から参加してない。
参加する価値なし。
開催する意味もなし。
やるだけムダ。
357:ＮＰＣさん
08/09/25 18:19:57
>>351
2chで喚くくらいなら、スタッフに直接言えばいいんじゃないの？
それか、仙台TRPGの会員になるか。あっちがどういう処理をしてるのかは知らんが。
PL側が全く希望しない卓に押し込んでまで準備したGMを優先すべきなのかねぇ。
>>354
是非、立派なコンベを開いて下さいよ。
さぞかし凄いコンベになるんだろうねぇ。
358:ＮＰＣさん
08/09/25 18:20:41
>>355
ここを観れば解るとおり、足を引っ張る奴らばかりなので気にしてる。
詳しい話をすると、ネット解析で調べてるので誰が何を書いたか知ってる。
昔、県庁と仙台市役所から誹謗中傷の書き込みがあって、平日の勤務期間中の書き込みだったので密告した。
その事を今でも根に持ってるらしい。
お役所で2ちゃんなんか見るなよ。
359:ＮＰＣさん
08/09/25 18:22:56
>>357
だからあそこのスタッフはやるきないんだって。
一昨年から言ってるぞ。
人の話ききやしない。
場所借りてそれでおわり。と思ってるのさ。
360:ＮＰＣさん
08/09/25 18:23:42
＞＞３５７
貴様は出入り禁止だ。
361:ＮＰＣさん
08/09/25 18:26:52
>>359
もう三つ案があった。
・スタッフになって内側から改革
・自分の思い通りのコンベを開く
・知人と個人的なセッション以外は遊ばない
ぶっちゃけ、フリースペースってそんなもんでしょ。
場所貸しに期待を抱き過ぎだとおも。
362:ＮＰＣさん
08/09/25 18:27:54
>>360
誰？
363:348
08/09/25 18:29:21
>>351
以前スタッフさんとお話した限りでは、一応事前に予約をしたGMさんを優先しているらしいのですよ。
その上で、卓割希望用紙に基づいて振り分けているようです。
かち合ってしまった場合はやむを得ずランダムにしているようです。
スタッフGM卓はちゃんと優先順位を落しているようですしね。
なので、立たなかったのは他にも理由があるのではないかと思うのですよ。
＞コンベはPLだけのものじゃない。
確かにその通りです。
でも逆に言えばGMだけのものでもないですよね？
PLさんが希望していない卓に無理矢理入れられる場合、その苦痛はかなりの物だと思うのですよ。
GMとしても、「このｼｽﾃﾑがやりたくて来たんじゃない」というPLさんがいた場合、対処に困りますよね？
少なくともGMさんよりPLさんの方が圧倒的に多い以上、ある程度PLさんの意図は汲まないと卓割り自体が成り立たないと思います。
もちろん、GMさんがいないとセッション自体が成り立たないので>>335のように積極的なGMさんはサークルにとってもありがたいはずです。
なので、「優先してしかるべき」という気持ちは分かります。
でもPLさんにも『選択する自由』があることを分かって欲しいのです。
GM、PLどちらが欠けてもTRPGは成り立たないのですから。
ですので、仙台遊戯会のやり方がダメと思うのでしたら>>353の書いたように行かないという選択肢もあります。
それを選ぶのも参加者に与えられる自由なのですから。
>>352
そうでしたか。
申し訳ないです。
ちょっとうろ覚えで書いてしまいました。
申し訳ありません。
サークルを誹謗中傷する気はまったくありませんでした。
改めて関係者の方へお詫びします。
364:ＮＰＣさん
08/09/25 18:31:23
>>351
悪いけど、あんたが何故ＧＭ成立しないかわかった
自分の事しか考えてないじゃん。自分の書き込み冷静に見てみてよ、はっきり言って凄い自己中だし、ＰＬ蔑視の考えが透けて見えるよ
ＰＬのニーズを考えた事あるの？ＰＬが自分が遊びたいものを選ぶ権利は無視するの？
その人たちに魅力を判ってもらう努力もせずに
それに当日ＧＭ名乗りを挙げた人だって全員が準備してない訳じゃないと思う
準備が大変なのはわかる。でも一番大事なのは当日楽しいセッションをする事であって
まさしく準備はそのための準備でしかない訳で
365:364
08/09/25 18:36:05
まぁ正直>>351みたいな事を東北以外のコンベで言ったら、寝言扱いされるのがオチかと思われ
366:ＮＰＣさん
08/09/25 18:37:36
>>365
東北だって寝言でしょ
367:ＮＰＣさん
08/09/25 18:49:55
>>351は自分でそういうスタイルのコンベをやってみればいいんじゃない？
368:ＮＰＣさん
08/09/25 19:32:37
だから怖くて参加者からはお金も取れないし、GMにも謝礼を出すはめになる。
369:ＮＰＣさん
08/09/25 20:04:46
>>358
職員からそんなことしてるのか？
案外そういう奴が個人情報見てるんだろな。
370:ＮＰＣさん
08/09/25 21:42:17
>>358
ネット解析？ｗ
誰が書いたか知ってるなら何とかしろよ、この状況ｗ
371:ＮＰＣさん
08/09/25 22:13:14
底無しの天井知らず。
コンベは皆でつくるものじゃなかったのか？
372:ＮＰＣさん
08/09/25 22:21:54
>>371
目からコンタクトレンズよ。
そのとおり。
サークル…仙台で活動してるのは遊戯会したないから遊戯会だけど…も頑張ってるのさ。
至らないところがあるのなら指摘して、努力を見ようよ。
それでダメならこっちがあわせてやろうよ。
サークルも参加者もお互いに頑張って、PLもGMもどっちも楽しむのがコンベさ。
373:ＮＰＣさん
08/09/25 23:21:59
昨日見たらなかったのに、今見たらUPされてた。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
参加した奴居る？
374:ＮＰＣさん
08/09/26 10:02:59
>>373
ほう。
パンフの絵が綺麗。
いい絵師を見つけたんだね。
375:ＫＡＴＯ軍曹
08/09/27 15:48:32
9月21日のＧＦコンいてきました。良い刺激になりました。
そろそろ仙台遊戯会だよー
10月5日の予定
わしはカオスフレアＳＣでＧＭするよー
翌週の卓上遊戯研究会には参加できず
あぅぅ
376:ＮＰＣさん
08/09/27 22:53:21
>>373
あそこはこまごまとした所（ネットとかメールとか）はしっかりしてるけど、規模が小さいんだよね。
毎回1卓か2卓ペースでしょ？
最低でも3卓ペースならあのノリで毎月やって欲しいんだけどな。
そしたら遊戯会とあわせてツキニで仕事とかでどっちかダメでも月一回はコンベに参加できるんだけどな。
377:ＮＰＣさん
08/09/27 23:38:30
卓が立つだけいいじゃないか。
高望みしすぎ。
378:ＮＰＣさん
08/09/30 12:13:32
>v
kが貴方の文句書いてます。自身の掲示板で。
対応願います。
それとGMを募集かけてるようなので見て。
俺は拒絶反応起こした。
隔離スレ、まだ規制中か？
379:ＮＰＣさん
08/09/30 18:47:37
>>378
規制が解けた途端に出てきたね。
隔離スレは特定団体と個人の扱いで規制対象になってるよ。
もう目をつけられてるのに、これ以上やると悪質ユーザー扱いになるよ。
立てるなら最悪板にして。
380:378
08/09/30 18:56:17
俺は報告しただけで誰も攻撃してない。
そんなことより本人の掲示板見たのか？
また懲りもせず中傷してるぞ。それはいいのか？
381:ＮＰＣさん
08/09/30 19:27:33
小林さんの掲示板はしたらばでしょ？
２ちゃんねるとは関係ないんだから文句があるなら当人に言えば？
苦情受付のスレッドもあるよ。
382:380
08/09/30 19:38:27
だからしたらばだよ。
サークル閉鎖に追い込まれたことを根に持ってる内容に見えた。
閉鎖した人の悪口を書いてる。
苦情なら誰か書いてるよ。
それより実名書いて大丈夫か？
書いても平気だと思ってるのか？
383:ＮＰＣさん
08/09/30 19:41:09
ネットに公開してる管理人のハンドルに敬称を付けて書いたけど、
それって悪い事なの？
384:382
08/09/30 19:44:40
vさんが早くこのレスに気付いてkの掲示板に行って説教してほしいです。
あれだけ叩かれたのになんで復帰するの？
vさんの力を持ってしても完全に閉鎖は無理なの？
385:ＮＰＣさん
08/09/30 19:45:38
それはvさんじゃないとわからないことなので、
当人に連絡取ってください。
386:384
08/09/30 19:50:09
連絡先知らないし。
本人に気付いてもらうしかないね。
387:ＮＰＣさん
08/09/30 19:55:32
バカじゃないの？
当人がここ見てるかもわからず書き散らすんじゃ風評の流布と一緒でしょう。
そんなに思うところあるんなら小林さんの掲示板とメールで話せばいいじゃない。
388:386
08/09/30 20:04:24
うん、だからしたらば掲示板に苦情書いてる。
外部が苦情言ったって効果はたかが知れているし。
vさんの一撃の一言がkには効果あるんですよ。
389:ＮＰＣさん
08/09/30 20:05:57
止めやしないけど、そんなに嫌なもんかねぇ。
コンベンションが増えること自体は悪い事とは思わないけどねぇ。
390:ＮＰＣさん
08/09/30 20:12:08
言い忘れてたけど、したらばもちゃんとIP取れるから。
脅迫じみた書き込みや露骨な名誉棄損に対しては民事でも刑事でも簡単に訴え起こせるよ。
ご利用は計画的かつほどほどにね。
391:388
08/09/30 20:22:32
別にサークル増えることはいい。
kがvさんの警告を無視するような行動取るから。
だから粘着が増えるのよ。
他には人が余計なお節介だと言われるの覚悟して自首を勧めたのに無視した。
392:ＮＰＣさん
08/09/30 20:40:30
あんた、それ、私怨粘着なのわかってる？
393:391
08/09/30 20:52:23
どおして私怨粘着なの？
攻撃も叩きもしてないよ。
威光も使ってない。自分の意思で意見を言っただけ。
394:ＮＰＣさん
08/09/30 21:13:04
>>384や>>388は充分に攻撃性を持っていますよ。
395:391
08/09/30 21:48:39
kが俺のことを私怨粘着者の初期症状だと。
掲示板で説教されるとは思わなかった。
396:ＮＰＣさん
08/09/30 22:04:38
>>395
本人の掲示板見たが、あんた苦情書いた人と同一人物？
自分では意識してないんだろうな。お前は既に私怨粘着になっていることに気付いていない。
397:395
08/09/30 22:19:20
思い違いもいいところ。
その理屈が罷り通るなら、kを嫌煙してる全員が同罪だよ。
kとけんかした人もね。
398:ＮＰＣさん
08/09/30 23:16:05
>>397 その理屈なら十分通用するよ。
嫌悪してる人、喧嘩した人も、もちろん同じカテゴリに入るだろうね。
でも、キミ、実際に書き込んじゃったろ？
インターネットの持つ公共性くらい理解出来るよね。
399:ＮＰＣさん
08/09/30 23:25:44
＞397
この荒らしては逃げのパターン
やっと見つけたぜ！
今までの粘着荒らし全部お前が関わってたな。
400:397
08/09/30 23:26:14
つまり、嫌いであっても口に出さないで心にしまっとけと？
それを書いたら粘着になると？
401:400
08/09/30 23:29:25
>>399
残念だけど違うね。
個人攻撃も強要もしてないし。勧めただけ。
嫌煙もしてなかった。
けんかしただけ。もう関係はたったよ。
402:ＮＰＣさん
08/09/30 23:30:41
>>400
なるよ。
当たり前でしょう。
それが行き過ぎると秋葉原の事件みたいになるんだよ。
書き込みに犯罪性があれば警察だって動く時代なんだからね。
403:ＮＰＣさん
08/09/30 23:32:16
＞401
けんかしたんだ・・・。
「嫌煙」って言葉も特徴的だね。
普通は「敬遠」だもんね。
よく覚えておくよ。
404:401
08/09/30 23:48:50
kに苦情しておいた。彼のせいで叩かれた。
405:ＮＰＣさん
08/09/30 23:51:48
＞401
主催の掲示板にも書いてるな。
そういう行為を私怨粘着って言うんだよ。
今まさにお前が私怨粘着になった。
これぞ語るに落ちるって姿だな！
406:ＮＰＣさん
08/09/30 23:55:34
うるせーな。
どっちにしろスレ違いだと何回言わせんだ。
さっさと隔離スレいけ。
407:404
08/10/01 00:02:11
何となくわかった。
連中が粘着呼ばわりされたくないからvさんの威光使ってkを攻撃したがるのが。
408:ＮＰＣさん
08/10/01 00:03:48
＞407
今日お前もその一人に入ったんだよ。
409:ＮＰＣさん
08/10/01 00:09:03
＞407
まだ主催の掲示板に書いてるな。
あの語り口・・・vだけでなくSを煽りたてたのもお前だな。
410:ＮＰＣさん
08/10/01 00:15:08
＞407
お前は今までの粘着とは違うよ。
今日馬脚を現した新しい馬鹿な粘着だ。
お前のやってること、すごく、機械的だぜ！
411:407
08/10/01 00:15:09
他の粘着と一緒にすんなよ。
近いうちにkが証明するよ。
あの人に機械的な対応はできない。
412:ＮＰＣさん
08/10/01 00:18:33
トリップもナシのナナシが匿名掲示板でどうやって証明するんだい？
主催の掲示板で呆れられたお前が協力されるとは到底思えんしな。
身から出た錆だ。
もうあきらめろ。
413:411
08/10/01 00:21:21
身から出た錆？
威光ですか？
誰かが主催に言った言葉と同じ。
414:413
08/10/01 00:23:58
しかも偽kと知らずに本物だと思ってレスしてたくせに。
本物と偽物の区別もつかんのか！たわけ者。
415:ＮＰＣさん
08/10/01 00:24:00
お前が2chと主催の掲示板でやった書き込みこそ身から出た錆だ。
そして語るに落ちた動かぬ証拠だ。
お前はもう目を付けられているんだよ。
416:ＮＰＣさん
08/10/01 00:28:37
＞しかも偽kと知らずに本物だと思ってレスしてたくせに。
いったい何の話だい？
俺はお前が彼の偽物だなんて一度も思っていないぜ。
お前が勝手に誤解して又も馬脚を現したんだ！
417:414
08/10/01 00:33:24
身から出た錆。
過去にkの偽物に言ってましたよね？その時の話だよ。
418:ＮＰＣさん
08/10/01 00:37:35
＞過去にkの偽物に言ってましたよね？
彼の偽物にコメントしたことなんてないね。
それにしてもお前は口が軽いな。
つまりお前は彼の偽物とのやりとりを押さえてるってことだろ？
その頃からスレッド常駐してたか過去をあさったってことだもんなぁ。
それってどっちにしても粘着質だよな！
419:417
08/10/01 00:47:57
あの頃はkとけんかしてなかった。
メールして返事が来なかった頃だよ。俺は偽物と見抜いてた。
420:419
08/10/01 00:52:17
まだ知ってるよ。
誰かが嘘の住所流して粘着をかけ回したことも。
イベントで基板で金儲けしたというデマも。
本当の私怨粘着がこのスレにいることも。黒幕は誰だよ？
421:ＮＰＣさん
08/10/01 00:52:56
＞あの頃はkとけんかしてなかった。
じゃあその後にけんかになったんだ。
しかもメールまでしてたんだ。
それにしても次から次へと・・・お前は何もわかってないんだな。
どこの誰だったか次から次へとボロ出してるようなもんだぜ！
422:ＮＰＣさん
08/10/01 00:56:52
まさか・・・お前・・・GC2がTRPGのサークルだって思ってるの？
いくらなんでもそれはないよなｗ
あんまり底の浅いボロだったんでついつい書いちまったぜ！
423:420
08/10/01 00:58:58
今年の9月5日で知人ではなくなった。
俺が今までの粘着と別人だと証明されたらkと完全に関係を断つ。
424:ＮＰＣさん
08/10/01 01:04:49
＞423
俺は、お前が誰か、知ってるよ。
そして、お前も、俺が誰かを知ってるハズだよ。
縁切る縁切るっつて全然縁切れてねぇもんな！
425:423
08/10/01 01:09:42
関わるとろくなことねえや。
お前とは縁切った。
426:423
08/10/01 01:12:14
>>424
kか？
2chは見ないと言ってなかった？嘘ついたのか？
427:ＮＰＣさん
08/10/01 01:20:25
お前本当に釣られやすいな。
嘘を嘘だと見抜けない人は2chを使うのは難しい。
ひろゆきのセリフだ。
お前は煽られて実に簡単に彼の掲示板に書き込みに行った。
簡単に扇動されたって自覚はあるか？
今までに混ざる嘘と本当を・・・そして多数の勘違いを紐とけば・・・
お前が付けた疑問符は全部とれるハズだ。
ヒントはたくさん出したんだから少しは自分で考えろよな。
428:426
08/10/01 01:25:05
危なくkの掲示板に苦情書くとこだった。
確定押す前にここに戻ってきてよかった。
騙したな？
詐欺罪だ。
429:ＮＰＣさん
08/10/01 01:26:42
ウソはついてない。
お前が勝手に勘違いしてるんだ。
あの時も今回もだ。
このスレの為にも今後のお前の為にも短期は損気だって知るんだな。
430:ＮＰＣさん
08/10/01 01:31:40
短期？短気？よくわかったわ。
とにかくkとけんかした原因は誹謗中傷とストーカーは犯罪だから
自首するよう勧めただけだ。kが本人に言われない限りは聞く耳持たないと言ったから腹立った。
知人に犯罪人がいたらいつ自分に疑いがかかるかわからないだろう？
431:ＮＰＣさん
08/10/01 01:33:34
お前はそれを告発しようとは思わないのか？
432:430
08/10/01 01:36:40
思う。ただ証拠は持ってないし。
kがvさんの許可なく威光使ったら怒られると。
433:430
08/10/01 01:39:19
間違えた。「威光」じゃない。「代弁」するなと。
434:ＮＰＣさん
08/10/01 01:41:56
これから俺は一般論を述べるぜ。
最近ストーカー被害は甚大で死人まで出ているんだ。
もし当事者同士を知り、被害や犯罪性を認識しているなら、
管轄の警察署を通じて防犯の相談を行うことができる。
これはあくまで謝意生活を安心して送るための自衛なんだ。
国民にはその権利があり警察には国民を守る義務がある。
だから、疑問を感じてやまないなら、
所轄警察署の生活安全課で相談し判断を委ねるのが一般的な行動だ。
警察だって事件があってからじゃ遅いと思うだろ？
だから防犯と生活安全相談の窓口を設けているんだ。
435:ＮＰＣさん
08/10/01 01:44:53
告発や通報ではなく、相談なら、誰だって出来るんだぜ。
436:ＮＰＣさん
08/10/01 01:47:43
相談すっかな。
疑問。本人しか知らないことだが、vさんはどおしてkをすぐに警察に引き渡さなかった？
受理されなかったのか？
それともわざと逃がしたのか？
病人には手は出せなかったのか？
437:ＮＰＣさん
08/10/01 01:49:28
情・・・だよ。
どこにだって善意もあれば悪意もある。
それは俺にも、お前にも、誰にだっていえることだろ。
438:ＮＰＣさん
08/10/01 01:54:19
それはあんたの意見。俺なら、状況によるな。
生活に支障出て精神的に苦痛受けたら考えるが。
もしvさんが「情」だと言ったら粘着が騒ぐんじゃない？
kを逮捕すること期待してたみたいだから。
寝るわ。
439:ＮＰＣさん
08/10/01 02:03:51
お前はもっと気長になった方がいいと思うよ。
いい捨て書き捨てって態度も人を不快するしな。
お前のその考え方もまた情なんだよ。
情ってのはなにも「情け」や「人情」ばかりじゃない。
センスや心も孕んでいるし、そこに端を発する駆け引きすら内包する。
人を呪わば穴二つだ。
俺が彼を告発しなかったのも自分の立場を天秤にして考えたからだよ。
440:ＮＰＣさん
08/10/01 02:37:42
なんでこのスレずっと一人で会話しとるん？
441:ＮＰＣさん
08/10/01 02:39:43
さあ？
442:ＮＰＣさん
08/10/01 18:33:06
日程が分からんと、参加募集されてもなあ・・・
443:ＮＰＣさん
08/10/01 20:08:59
主催の掲示板に書けよ。
444:ＮＰＣさん
08/10/01 22:19:30
出会い系ｔｒｐｇサイトに？
445:ＮＰＣさん
08/10/02 14:48:33
一人語り厨ウゼー
ツマンねぇから半年ROMってろ馬鹿
446:NPCさん
08/10/02 15:12:02
先だっての秋田のコンベはどうだったん？ 行った人いない？
447:ＮＰＣさん
08/10/03 21:27:05
>>437 >>439
愚かな。すぐに告訴すれば片付いたものを。やはり「情」だったのか。
その「情」が命取りだ。何のために法律がある？ 告訴は残酷な行為か？ かわいそうか？ 甘いな。
その気持ちはわかる。昔から付き合いの長かった友人Kを訴えることはさすがのvも抵抗があったとみえる。
そんなことだろうと思ったぜ。逃がしたことでサークル復活とか騒いでるぜ。募集したところで誰も応募しないがナ。
>>438
悪いことは悪いことと割り切れないのはだめだ。
生活に支障が出なくても相手が法を犯したならすぐに通報すべき。
粘着が主催を個人攻撃したいから逮捕を進めてるのではない。法律は法律だからだ。
法でちゃんと決まってるからだ。
448:ＮＰＣさん
08/10/03 23:48:02
一行に規制が解除されないから、関東版に習って隔離室作った
ＧＣ２絡みの話題はこっちに移ってくれ
もう見るのも嫌だ
卓上ゲーム隔離室 東北版
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)