ゲームブックを語る夕べPart39at CGAME
ゲームブックを語る夕べPart39 - 暇つぶし2ch2:NPCさん
08/05/11 20:04:12
過去スレッド 1~20

01 URLリンク(cocoa.2ch.net) (908レス)
02 スレリンク(cgame板)
03 スレリンク(cgame板)
04 スレリンク(cgame板) (981レス)
05 スレリンク(cgame板)
06 スレリンク(cgame板)
07 スレリンク(cgame板)
08 スレリンク(cgame板)
09 スレリンク(cgame板)
10 スレリンク(cgame板)
11 スレリンク(cgame板)
12 スレリンク(cgame板)
13 スレリンク(cgame板)
14 スレリンク(cgame板)
15 スレリンク(cgame板)
16 スレリンク(cgame板)
17 スレリンク(cgame板)
18 スレリンク(cgame板)
19 スレリンク(cgame板)
20 スレリンク(cgame板)

3:NPCさん
08/05/11 20:04:33
過去スレッド 21~

21 スレリンク(cgame板)
22 スレリンク(cgame板)
23 スレリンク(cgame板)
24 スレリンク(cgame板)
25 スレリンク(cgame板)
26 スレリンク(cgame板)
27 スレリンク(cgame板)
28 スレリンク(cgame板)
29 スレリンク(cgame板)
30 スレリンク(cgame板)
31 スレリンク(cgame板)
32 スレリンク(cgame板)
33 スレリンク(cgame板)
34 スレリンク(cgame板)
35 スレリンク(cgame板) (985レス)
36 スレリンク(cgame板)
37 スレリンク(cgame板)
38 スレリンク(cgame板)

4:NPCさん
08/05/11 20:04:54
ゲームブックスレ避難所
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)

ゲームブックネタバレスレ
スレリンク(cgame板)
TRPGやゲームブック等で面白かった戦闘
スレリンク(cgame板)
ゲームブックでも作らないか?
スレリンク(cgame板)

【黒海老亭】 ファイティングファンタジーを語らう朝
スレリンク(cgame板)
【ソーサリー】 カーカバートの旅 【外伝】
スレリンク(cgame板)
GRAILQUEST ドラゴンの洞窟 ピップ ブレナン フーゴ・ハル
スレリンク(cgame板)
僕はピップなんだが・・・
スレリンク(cgame板)
クイーンズブレイド/LostWorlds 第19回戦
スレリンク(cgame板)

アドバンスド・ウォーロックって知ってる?
スレリンク(cgame板)

5:NPCさん
08/05/11 20:05:26
ゲームサロン板
ゲームブックってあったよなあ
スレリンク(gsaloon板)

一般書籍板
名作『ソーサリー4部作』 第三章
スレリンク(books板)

ゲーム速報板
【英国】『火吹山の魔法使い』などで知られるゲームブックシリーズがDSとPSPのゲームに
スレリンク(gamenews板)

FF・ドラクエ板
【カイン】ドラクエのゲームブック【ナナ】
スレリンク(ff板)

6:NPCさん
08/05/11 20:05:47
創土社 -SoudoSha-
URLリンク(www.soudosha.jp)
R・P・G 公式ホームページ
URLリンク(www.kokusaig.co.jp)
クイーンズブレイド公式ホームページ
URLリンク(queensblade.net)
KTC - KILL TIME COMMUNICATION OFFICIAL WEB SITE
URLリンク(ktcom.jp)

ゲームブック 復刊特集ページ
URLリンク(www.fukkan.com)

7:NPCさん
08/05/11 20:06:47
(発売年月、タイトル/旧題/備考)

-創土社-
2001年12月 チョコレートナイト        /-            /鈴木直人の新作
2002年05月 パンタクル1.01          /パンタクル
2002年07月 展覧会の絵           /展覧会の絵
2003年05月 送り雛は瑠璃色の       /送り雛は瑠璃色の  /顔の無い村は未収録
2003年08月 シャムタンティの丘を越えて  /魔法使いの丘     /スティーブ・ジャクソンのソーサリー#1
2003年12月 魔の罠の都           /城塞都市カーレ    /スティーブ・ジャクソンのソーサリー#2
2004年04月 竜の血を継ぐ者         /ドラゴンバスター
2004年05月 七匹の大蛇           /七匹の大蛇      /スティーブ・ジャクソンのソーサリー#3
2004年11月 暗黒城の魔術師        /暗黒城の魔術師   /ドラゴン・ファンタジー#1
2005年03月 諸王の冠             /王たちの冠      /スティーブ・ジャクソンのソーサリー#4
2006年03月 魔人竜生誕           /-             /新人松友健による第1回ゲームノベルコンテスト大賞受賞作
2006年04月 ドラゴンの洞窟         /ドラゴンの洞窟    /ドラゴン・ファンタジー#2
2006年12月 悪魔に魅せられし者      /悪魔に魅せられし者 /ドルアーガ#1
2008年01月 魔宮の勇者たち        /魔宮の勇者たち    /ドルアーガ#1

刊行予定
魔界の滅亡(ドルアーガ#3)
パンタクル2、ティーンズ・パンタクル、テンペスト1(旧題スーパーブラックオニキス)
顔の無い村、ドラゴン・ファンタジー#3~、魔法使いディノン1、魔法使いディノン2、ドラキュラ城の血闘

-扶桑社-
2005年03月 火吹山の魔法使い       /火吹山の魔法使い
2005年06月 バルサスの要塞         /バルサスの要塞

8:1
08/05/11 20:15:52
テンプレここまで

9:NPCさん
08/05/12 10:37:12
>>1-8
スレ立て乙かれさまです。

いつまで経っても荒らしが粘着を続けているので
書き込み者のhostが見えて規制が簡単に出来る場所に
避難所を立てても良いかもですね。

10:NPCさん
08/05/12 12:20:47
こっちのスレがのんびりしてて良いね

こっそりこちらで話を進めようw

11:NPCさん
08/05/12 15:34:55


12:NPCさん
08/05/12 16:55:17
昔あった、週刊誌サイズの大きなゲームブックって
もう売ってないのかな?

ホームズとか、剣と魔法と竜の国とか

13:NPCさん
08/05/12 17:18:17
売っていないと思う。ザナドゥは欲しいやね

14:NPCさん
08/05/12 19:52:32
ゲームブックって80年代のアホな一過性のブームだったな。
フラワーロックとかミュージ缶レベルの存在。

15:NPCさん
08/05/12 20:35:57
ザナドゥはやったことないなぁ
買っとけば良かった・・・。

剣と魔法と竜は、昔持ってたけど
無くしてしまったからもう一度やりたいね。
あれは個人的にヒット作品だったよ。

16:NPCさん
08/05/12 20:44:22
剣と魔法と竜の国は性別によって、攻略法が若干変化するし
カラーイラストが豊富で豪華だった

アルクトゥラリーネ姫は俺の嫁

17:NPCさん
08/05/12 20:59:20
ホームズは確かコンピュータゲームに移植されてたよね
PCエンジンとFM-TOWNSだったかな?

18:NPCさん
08/05/13 00:10:18
ゲーム版ホームズは10の怪事件の3つの事件をゲーム化したもの

ウォーロックで、ホームズは雰囲気は損なわないように本来のシステムを遊びやすいよう弄ったとか
書いてたな

19:あぼーん
あぼーん
あぼーん

20:あぼーん
あぼーん
あぼーん

21:あぼーん
あぼーん
あぼーん

22:NPCさん
08/05/14 21:06:57
別のスレで知ったが、カイの冒険って10倍の値段が付いてるらしいな
買っておけばよかった

23:NPCさん
08/05/14 21:19:18
>>16
性別でストーリーって変わったんだ!?
それは知らなかった・・・

○×テストで性別選ぶようになってたから
普通に♀キャラで遊んでた。

♂ルートも見たいし、中古でもう一回買ってみようかな・・・・・。

>>22
そういう他人の足元を見る、ぼったくり転売屋がいるから困るよね。
昔持ってたゲームブックは、全部ただで友達とか親戚にあげたよ。

24:NPCさん
08/05/14 21:27:35
オレは当時買ったのゲームブックは今でも大切に持ってるよ。ボロボロだけどね
友人に借りパクされたパンタクル2だけが物凄い心残りだ

25:NPCさん
08/05/14 21:34:48
当時は本の扱いなんて慣れてないから(ゲームブックによって慣れたとも言える)
ドルアーガの塔なんて手垢だらけでボロボロなんだよな

あまりに汚れてるお気に入りの本は古本屋でまだ手軽に入手できた時期に後から
買いなおしたな
ボロの本はそうなったら要らないんだけど、思い出ということで一応取ってあるけど
ドラゴンファンタジーの5巻の水で文字が浮かび上がるマップなんて、子供だったから
水でびしょびしょにしてしまい、今見るとヨレヨレになってるな

26:NPCさん
08/05/14 21:41:32
>>25
オレもお気に入りは中古で買い直した
ソーサリーなんて背表紙の取れたボロボロのやつ、中古屋で買い直した比較的美品、剣社版と
3セットもあるよw

27:あぼーん
あぼーん
あぼーん

28:あぼーん
あぼーん
あぼーん

29:あぼーん
あぼーん
あぼーん

30:NPCさん
08/05/14 21:55:10
保守

31:あぼーん
あぼーん
あぼーん

32:NPCさん
08/05/15 09:21:02
保父

33:NPCさん
08/05/15 09:21:16
干す

34:あぼーん
あぼーん
あぼーん

35:NPCさん
08/05/15 15:36:01
保父

36:NPCさん
08/05/15 15:37:10
全力攻撃との差別化が必要ウサ

・副動作でカウンターとその対象を宣言
・通常通り主動作は可能
・回避に-2のペナルティのかわりに、
 回避に成功した場合は対象へ装備している格闘武器+4点のダメージ

37:NPCさん
08/05/15 15:37:23
全力攻撃してカウンターって呼んでりゃいいじゃんか

38:NPCさん
08/05/15 15:37:31
こんなものでは?

・行動順が最後になる
・移動が出来なくなる
・自分を攻撃してきた対象を攻撃した場合にダメージ+4

39:NPCさん
08/05/15 15:37:39
宣言系の特技だと、カウンター宣言した奴を攻撃しなければ楽勝だな。

40:NPCさん
08/05/15 15:37:48
命中-4、防護点無視の攻撃特技とか欲しいな。
防護点10回避-1の前衛プリーストとかを仕留めるために。
敵全部がガン持ってるってのも不自然だしなあ。

命中-X、ダメージ+2Xとかのが汎用性あるか。

41:あぼーん
あぼーん
あぼーん

42:あぼーん
あぼーん
あぼーん

43:NPCさん
08/05/15 16:19:04
公式見たら、メルマガ登録フォームが変わってた
週刊じゃなくなってもずっと週刊メルマガだったのが不定期メルマガに
不定期はいらないだろw

しかし、メルマガの説明なしにいきなり登録って駄目だろ
少なくとも読者登録規約を読ませないとまぐまぐのプライバシーポリシー的にアウト
ま、りゅうたま製作チームに社会的ルールを期待してはいけないんだがね

44:NPCさん
08/05/15 16:19:19
>>301
別に竜人じゃなくても
プレイ中にダイス目とかで設定が生えてくるのは
よくあることだと思うんだが。
頭が固すぎるんじゃない?
TRPGに向かないくらいに

45:NPCさん
08/05/15 16:19:28
りゅうたまが同人レベルって言ってる奴がいるが、ふざけるなと言いたい

趣味だからこそ、下手なものを出したくないと誤字・脱字のチェックをきっちりやるし、
しっかり金を掛けて鯖やドメインを管理している奴らも多い
意識が高い奴らは、著作権法を含め、自分たちが関係しそうな法規は抑えてる

同人なめんな

46:あぼーん
あぼーん
あぼーん

47:あぼーん
あぼーん
あぼーん

48:NPCさん
08/05/16 19:40:54
>>25-26
ネットの古本屋で探して買ってみたら
自分が持ってた(シートとかラクガキいっぱいw)のよりも
ずっと綺麗でちょっとびっくり

もしかして、自分みたいにキャラシートに
直接書き込む人って珍しいのかもw

49:NPCさん
08/05/16 20:13:47
お前も空気悪いな。
他の人が云っている程度に穏やかにはできんのかね。

なのはTRPG(ストライカーズなんて知りませんよ)って
やっぱり女の子向けに作った方がいいんだろうけど、女の子向けってどんなんがいいかな?

50:NPCさん
08/05/16 20:14:07
(x以上の目が出る確率のy乗)×(x以上の目が出ない確率のn-y乗)/全事象=お望みの確率
じゃないかと思った!
検証してないから本当かどうかは知らないが!
なんか大事なことを見落としてる気がするし!

あと期待値の出し方は
(目標値/ダイスの面数)が1dの時の期待値だから
それをダイス数倍するだけでおk
このやり方はd6以外でも使えるヨ!

51:あぼーん
あぼーん
あぼーん

52:あぼーん
あぼーん
あぼーん

53:NPCさん
08/05/16 21:05:39
>>48
オレは当時でもまず自作のキャラシートを作るコトからまず始めてた
本に直に書き込みした事あるのはワルキューレのチェックだけ
今でも当時作ったキャラシートやマップをを大事に取ってあるよ

54:NPCさん
08/05/16 21:13:39
オレもキャラクターシートは使用できずに取っておいたクチ。
中古で入手する他人のキャラクターシートを見るのは楽しくね?
「技術点14ってどんな厨だよ!?」

55:NPCさん
08/05/16 21:19:11
当時は本の扱いなんて慣れてないから(ゲームブックによって慣れたとも言える)
ドルアーガの塔なんて手垢だらけでボロボロなんだよな

あまりに汚れてるお気に入りの本は古本屋でまだ手軽に入手できた時期に後から
買いなおしたな
ボロの本はそうなったら要らないんだけど、思い出ということで一応取ってあるけど
ドラゴンファンタジーの5巻の水で文字が浮かび上がるマップなんて、子供だったから
水でびしょびしょにしてしまい、今見るとヨレヨレになってるな

56:NPCさん
08/05/16 21:19:22
>>25
オレもお気に入りは中古で買い直した
ソーサリーなんて背表紙の取れたボロボロのやつ、中古屋で買い直した比較的美品、剣社版と
3セットもあるよw

57:あぼーん
あぼーん
あぼーん

58:あぼーん
あぼーん
あぼーん

59:あぼーん
あぼーん
あぼーん

60:NPCさん
08/05/16 21:20:39
保父

61:NPCさん
08/05/16 21:23:39
>>54
人の冒険記録ってかなり楽しいよね
でも、>>48の言うように意外と綺麗なの多い
直に記録してあるシートを見付けたら、当たりだと思ってしまう自分が居るw

62:NPCさん
08/05/16 21:32:21
>>53
自分もマップは手書きで作りました。
ああいうのって思い出だし、捨てれないと思う。

>>54 >>61
中古で売ってるのって、本当にキャラシートが
綺麗なままなのが多いみたいです。
みんな潔癖性なのかな・・・?

何となく当たりをゲットしてみたいと思いましたw

63:NPCさん
08/05/16 21:46:12
>>62
FFの応募マークは切り取ってあるのがちょこちょこ見かけるけどね

よく知らないけど、書き込みしてあったりすると
中古屋では買い取らないかったり、シートだけ処分されることが多いんじゃないかな?

64:あぼーん
あぼーん
あぼーん

65:NPCさん
08/05/17 01:37:58
>>54
オレは当時でもまず自作のキャラシートを作るコトからまず始めてた
本に直に書き込みした事あるのはワルキューレのチェックだけ
今でも当時作ったキャラシートやマップをを大事に取ってあるよ

66:NPCさん
08/05/17 01:38:25
別のスレで知ったが、カイの冒険って10倍の値段が付いてるらしいな
買っておけばよかった

67:NPCさん
08/05/17 01:38:38
ザナドゥはやったことないなぁ
買っとけば良かった・・・。

剣と魔法と竜は、昔持ってたけど
無くしてしまったからもう一度やりたいね。
あれは個人的にヒット作品だったよ。

68:NPCさん
08/05/17 01:38:59
昔あった、週刊誌サイズの大きなゲームブックって
もう売ってないのかな?

ホームズとか、剣と魔法と竜の国とか

69:NPCさん
08/05/17 03:14:18
カイ・グランドマスターと、カイ・スペリオルマスターの話を…。

小説版でもいいから…。

70:NPCさん
08/05/17 12:54:45
剣と魔法と竜の国は性別によって、攻略法が若干変化するし
カラーイラストが豊富で豪華だった

アルクトゥラリーネ姫は俺の嫁

71:NPCさん
08/05/17 12:54:56
ゲームブックって80年代のアホな一過性のブームだったな。
フラワーロックとかミュージ缶レベルの存在。

72:NPCさん
08/05/17 12:55:13
宣言系の特技だと、カウンター宣言した奴を攻撃しなければ楽勝だな。

73:NPCさん
08/05/17 12:55:40
ボロの本はそうなったら要らないんだけど、思い出ということで一応取ってあるけど
ドラゴンファンタジーの5巻の水で文字が浮かび上がるマップなんて、子供だったから
水でびしょびしょにしてしまい、今見るとヨレヨレになってるな


74:NPCさん
08/05/18 03:42:06
>>71
20数年後にそのアホな一過性のブームのスレに来てまでの書き込み
楽しそうだね

75:NPCさん
08/05/18 15:52:51
>>74
多分、>>64>>73は全部過去ログからのコピペと思うw
頭が変な粘着質の人がいて、ここともう1個のゲームブックスレに
ひたすらコピペとか粘着質な煽りレスつけて遊んでるから。

レスを良く見たら、荒らしのレスと普通の人のレスの違いが判るかも。
どっちにしても煽り系レスには反応しない方が良さげ。

76:NPCさん
08/05/18 15:58:34 9tG3Yf8U
頭の中身が80年代で止まってるボケじじい達の老人ホームみたいなスレだな。

TRPGで言うなら新和のD&Dで時の流れが止まってるような連中がだべってるだけのスレ。

77:あぼーん
あぼーん
あぼーん

78:NPCさん
08/05/18 16:31:35
ザナドゥはやったことないなぁ
買っとけば良かった・・・。

剣と魔法と竜は、昔持ってたけど
無くしてしまったからもう一度やりたいね。
あれは個人的にヒット作品だったよ。

79:NPCさん
08/05/18 16:31:43
ウォーロックで、ホームズは雰囲気は損なわないように本来のシステムを遊びやすいよう弄ったとか
書いてたな

80:NPCさん
08/05/18 16:31:59
別のスレで知ったが、カイの冒険って10倍の値段が付いてるらしいな
買っておけばよかった

81:NPCさん
08/05/18 16:32:20
公式見たら、メルマガ登録フォームが変わってた
週刊じゃなくなってもずっと週刊メルマガだったのが不定期メルマガに
不定期はいらないだろw

82:NPCさん
08/05/18 20:08:12
別のスレで知ったが、カイの冒険って10倍の値段が付いてるらしいな
買っておけばよかった


83:NPCさん
08/05/18 23:04:05
保守

84:NPCさん
08/06/11 22:08:55
10倍ったって数千円だろ…

85:あぼーん
あぼーん
あぼーん

86:あぼーん
あぼーん
あぼーん

87:NPCさん
08/06/14 18:32:53
ああ、過疎ってると思ってたらみんな違うとこ行ってたのかw

88:NPCさん
08/06/14 19:53:09
違う所ってどこ?

89:NPCさん
08/06/16 08:17:52
電波新聞社のペーパーアドベンチャーは通学時間にちょうどよかった。

90:NPCさん
08/06/18 09:39:49
>>88
外部板やミクシーだよ。

2chは荒らしが、過去ログのレスのコピペ自演か
AA連投し続けて、ひたすら荒らしてるから
スレとしての寿命が尽きてる。

91:理瀬 ◆Lise/MAAy6
08/06/20 18:20:40
きねん。
送り雛は再販されてましたね。
おまけがついてないみたいですけど。

92:NPCさん
08/06/21 15:27:11
日付遡ってスレストって不思議
まあほぼAAしか無かった部分だから何の害も無いけど

93:NPCさん
08/06/21 20:59:53
師走とAA荒らしの二大スレ違い野郎共しか居ない予感

ところで魔人竜やってみたが結構面白かったじゃないか
話に聞いていた記録紙の不親切さもウルフヘッドほどじゃなかったぞ

94:NPCさん
08/06/22 00:55:33
>>107
あー、魔人竜買ったけど積んでるわ。そろそろやろうかな。
しばらく前に送り雛やったけど、古文からEDから難しくて意味がよーわからんかった…w

95:NPCさん
08/06/22 02:42:36
>113
積みたい気持ちはわかるぜ、
俺もしばらく積んでたしな。

ただ、魔人竜にせよ送り雛にせよ、スタイル自体にしっくりいくか否かで激しく評価変わる作品だと思う
しっくりいかなきゃ「?」で終わるし、ハマると遊び尽くしたくなるくらいハマれる
魔人竜は一周目が小太郎ルートでイマイチ乗り切れなかったが
蛇ルート遊んだらめちゃめちゃお気に入りになった


96:理瀬 ◆Lise/MAAy6
08/06/22 08:18:26
荒らしがいるとレスアンカー >>94←これ
がずれますので、
相手のレスを引用して書き込むか、内容を指定して書き込むといいですよ。



97:NPCさん
08/06/22 12:14:58
なるほど!

98:師走 ◆NeWj86RJwc
08/06/22 12:16:27
またあぼーんですかw

99:NPCさん
08/06/22 12:18:01
>>96
理瀬 ◆Lise/MAAy6タソハアハア

  ァ  ∧_∧ ァ,、     
 ,、'` ( ´∀`) ,、'`
  '`  ( ⊃ ⊂)  '`


100:NPCさん
08/06/22 12:19:27
             ∩____∩
            /      \       (   )
           ./   ●   ● .',     (  )
        __l     ( _●_)   ミ__   ( )
        (_. 彡、   |∪|  、`__ )─┛
      /  / ヽ   ヽノ  /_/:::::/     言っとくがな
      |::::::::::| / ( ̄ ̄ ̄ヽ  |:::::::| ̄   おまいらにハアハアさせるために  
      |::::::::::| |   ̄ ̄ヽ .ノ |:::::::| /   やってないのよ・・・わかる? 
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|/     
  /__________/ | |      
  | |-------------------| |

101:NPCさん
08/06/22 12:44:12
>>96荒らしがいるとレスアンカーがずれます
あー、それでレス番号が変わってたのか。
荒らしを透明あぼ~んしてたはずなのに自分のレスが消えててビビッタw
何にせよスレがスッキリしたな。削除人サンクス。

>>95積みたい気持ちはわかるぜ
送り雛も雰囲気はかなり好きなんよ、文章やEDの解釈が自分には難しかっただけでw
話聞いてると魔人竜も楽しそうだな。デビルマン+北斗の拳みたいな話なのかな~と勝手に思ってるけど。
ちなみに自分はウルフヘッドも好きだった。フェロウのシートは丈夫な別紙にしてくれと思ったけどな…w

102:NPCさん
08/06/22 13:21:18
時計坂の家
URLリンク(www.kanshin.com)

高楼方子・著 リブリオ出版

*初恋の季節、少女はふっと大人びる。
誰かを好きになることは、夢見ることを止めること、と知るからだ。
これはその残酷な儀式の中、少女が遭遇したひと夏の不思義な物語。



103:NPCさん
08/06/22 18:07:16
なるほど・・・
未だにここではスレが機能してないんだな
さびしいことだ

104:NPCさん
08/06/22 18:14:01
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その10◆◆
スレリンク(cgame板)

削除依頼は上記スレまでお願いします

105:NPCさん
08/06/23 11:09:21
>96 理瀬
教えてくれてサンクス。
自然に溶け込んだ様でも古参か新参か丸判りと言うわけだなw
我ながら恥ずいぜ

>101 フェロウシートは丈夫に
完全に同意だ。ちょっとした鼻息で吹き飛びそうになるんだよあれw
ウルフヘッドは誕生はしっくりこなかったが逆襲は面白かった。


106:NPCさん
08/06/23 19:22:08
ゲームブック→TRPG→マジックザギャザリングと順調に移行してた趣味も途中で掻き消えてしまったな。
こういう手順で趣味が変わっていったやつって今何にはまってるんだろ。
二次大戦時のイタリア兵もこんな感じだったのかね。
ま、ラスボスはバンガルム弾やアイスラム弾などの全体攻撃アイテム連発で倒したな
アイテムだとエーテルも減らないからリバースダメも来ないし楽々だった
つかラスボスまで攻撃系のアイテム使わなかったわ
他のゲームでもそうだけど、温存しすぎて結局使わずにクリアって結構あるから
今回はここぞとばかりに使いまくったな。

あと最近知ったんだが
カーレに出てくる盲目の老人と二匹のハーピーってのはアルゴナウタイのオマージュだね
アルゴ探検隊の大冒険って映画を観ていて気が付いた
シムシティマニアな友人がアパートの玄関前
に「国土開発研究会」という手書き看板と
会長の名刺作ってた昔を思い出した。


107:NPCさん
08/06/23 23:51:30
ソーサリーは昔やったなー
ズルしまくりで(爆)

首都圏外郭放水路とか特撮で使われてて手垢つきまくりだけども。
地下物だと使ってみたいよねー。
建設中に事故が起きて、放置された放水路群が地下にあってーとか。

大戦中の地下の軍施設に残された人々は、地下で生きるために怪物達と混ざってーとか。
いやほんと、データ上は「これぐらい倒せるだろ」と余裕ぶっこいてたら、一回キーパーのダイスが奮っただけでバランス崩壊したりします。
紙上のデータや期待値などといったものを信じると、簡単に裏切られますよ……。


108:NPCさん
08/06/23 23:56:48
運点よりもリアルラックのほうが重要だからな

109:NPCさん
08/06/24 00:03:18

ゲームブックの1つの楽しみはデッドエンドパラグラフを楽しむこと

このスレも然り



110:NPCさん
08/06/24 00:11:16
>>89
昔の学習雑誌にもゲームコミックがあったな。
ゲームブックと同じように進んだり戻ったりして残機がゼロになるとゲームオーバーになるやつ。

ちなみにドラえもんのゲームブックで地上に出るって本当かな?
あまり入れて欲しくないなあ……あくまで目指す遠い理想郷だからこそどうとでもいじれて面白いのに。
地上も敵じゃ、地獄を何とか抜けてみたら行った先も地獄でした、はい終了でシナリオ前に結論ついちゃうじゃん。

あ、これは初期の頃に出たインタビューで「3版ぐらいになったら地上に出たりしてpgr」って感じのコメント。
復刊はなしだ。

学研作品のコマンド身を守れは達成値ゼロでなんの効果も現れない公算大。
身をかわせの0以下は、誰かがスッ転ぶ。
ギャンブルになるが目的が転んでくれたらそれはそれでいいかもしれない。



111:NPCさん
08/06/24 00:41:44
やっと復刊されたドル2巻クリア記念カキコ
サイコロ運ないから20面ダイスには苦労させられた

しかも決まった魔法(盲目的服従、ファルタインの召集)しか使わなかったからか、50時間もかかった・・・
なんか脳トレもできるRPGって感じだった
ちょっと疲れたので2周目は時間たってからやろう

1巻のモンスターデザインはなんというか
生々しい感じがした
マンティス卿はチタニウム・サイボーグか弓常茂市って感じのデザイン モチーフがわからん???
可愛いというかむしろ何じゃコレ?ってイメージ
メスロンは獣的だったな 剣社のは鬼太郎のノヅチみたいだった
見ようによっちゃあ男性性器にも見えてくる
今回のデザインは他の作品にやたら萌えキャラが多いのに対し
一貫してガチムチでモンスターを描いてるからよい



112:NPCさん
08/06/24 01:15:46
(関係ないこと書き込んだらあぼーんされるお!!)
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
       _______ 
     /  .|  |  .\
    /____|  |__ \
  /  ___  ___  \
  |  / (●)|_|(●) \  | り、り、り・・・・理瀬ターーーーーーーーソ!!!
  |  |    .(__人__)   | |
  |  |     |::::::|    | |
  .\|     l;;;;;;l    | /
   /     `ー´    \
 /              ヽ

113:NPCさん
08/06/24 01:25:15
>ゲームブック→TRPG→マジックザギャザリング
私はその流れからなぜかFFに回帰してしまった
でも英語版には手が出せないでいる

114:NPCさん
08/06/24 01:41:05
ゲームブックってビキニ鎧の話ばっかりだな
レオタードはどこへ行けば・・・
ファンタジースレ?

115:NPCさん
08/06/24 01:59:02
質問なのですが、
昔に読んだゲームブックのタイトルがわからず、ずっと探しています。

・マンガタイプのゲームブック
・20年ほど前のもの
・小説を2冊ひっつけたような大きさ(昔、怪獣図鑑などで多かった大きさ)
・絵でかかれた道を選ぶページがあり、ページを折り曲げて正否がわかる
・結末が複数あり、それぞれに点数がついている
・インディジョーンズ魔宮の伝説にでてくるような
 骨をかぶった男が出てきたような気がする

以上です。
よろしくお願いします。

116:NPCさん
08/06/24 07:37:04
皆さん、知ってたらタイトル教えて下さい!!

多分15年位前に見てた本で、男2人と女1人(全員中学生か高校生)で放課後洋館みたいなとこに入って、
それぞれバラバラに行動する中で、妖怪とかドラキュラとか色々出てきて、選択肢が出て、それにあったページを開くって言う、
それぞれの人物に得意武器があって(剣道とかパチンコとか)・・・よくわかんないかな??

なんか結構グロイ絵の文庫本

117:NPCさん
08/06/24 07:38:41
あの・・・ちょっと聞きたいことがあるんですが・・生少女ってやつを見たら↓らへんにサンプルって 
あったんですよ!それをちょっと見ようと思ってあんまりよく見ないで18歳未満以上ですかってk
聞いてきたらOKって押してしまったんですよ!で金がかかったんですが・・


118:NPCさん
08/06/24 20:47:00
保守

119:NPCさん
08/06/24 20:58:45
スレがまともに機能しないのは
懐古主義者の集合体による現実逃避が原因ではなく
卓ゲ板全体のフェチズムの変化だと思うのだが
ここは一つFFや創元などではなく
エロゲームブックについて語る時期なのではないか?

120:NPCさん
08/06/24 21:02:17
>>119
個人的嗜好をオタク全体の評論に敷衍するなんてどんだけゆとりなんだよ

121:NPCさん
08/06/24 23:44:20
エロゲームブックってスマイルバン以外にあったっけ?

122:NPCさん
08/06/25 01:36:30
この前、ゲームブックスレに行ったんです。ゲームブックを語る夕べに。
そしたら>>120
個人的嗜好をオタク全体の評論に敷衍するなんてどんだけゆとりなんだよ
なんていってんです。
本当にゆとりと思っているのか小一時間問い詰めたい。
おまえ、 敷衍って言葉使いたかっただけじゃないかと。
俺に言わせりゃ今の流行は90年代回顧。
USBじゃなくてSCSI使うのが通ってもん。
でも、あまりこればかりやってるとマイクロソフトに見放される危険がある。
まあ、ド素人はマハーポーシャでも使ってなさいってこった。

123:NPCさん
08/06/25 01:48:38
火吹き山の魔法使い
遊んだ。
子供だったので迷宮で無限ループに陥ったり
時々低エネルギーの原子核反応を証明してた。
なんか最後キーワード持ってないと
常温核融合はエセ科学の代名詞となるんだよな?
というかゲームブックなんてもう手に入らないような
ような気がするが。
まあ系譜的には
アドベンチャーゲームから派遣事業での大量
雇用へと向かったわけだけど。
なんかこのスレタイ読んだら
遊びたくなってきた、確かルパンのとかあったな。
ルパンとは思えないピン芸色強いやつだったけど。
例えめんどくさくてパラメータ少なくて
犬のようにマーキングしても本で遊びたい。

124:NPCさん
08/06/25 13:25:23
>エロゲームブック
「マドンナ学園1997」「アニマルタイフーン」
「魔性戦線」「ツーショットDiary」

今でも買えるもの
「峰深き瀬にたゆたう唄」「淫虐の黒騎士ローザ」「クイーンズブレイド」

125:NPCさん
08/06/25 16:05:18
カイの冒険もある意味エロゲームブック

126:NPCさん
08/06/25 18:23:07
ゲームブックスレなのに、
しっぽのさらにしっぽ切り。
懐古厨蔓延に続き無理矢理エロゲネタフリ?
ここまでイメージ悪化すると企業も寄り付かなくなるな。ネットで叩かれるの
目に見えてるからね。いいことだ


127:NPCさん
08/06/25 18:39:00
おいらは海外ゲームブック大好きッ子から卓ゲヲタへ成長した類だが、
日本は女の扱いがなぁ、異種姦みたいなのが無いんだよ。
セックスはあるけど、FFとD&Dの間の空気がないんだよ。

小学生の時にゾークやってて
次の日、ゾーククリアしたぜ~って自慢したら
エロイエロイ言われて、ヘコンダけど

今なら言える
「おまいら、何故エロイって知ってるんだ?」

兎に角Tバックのダンサーみたいな姉ちゃんさえ出しておけば99%は満足するってことさ

128:NPCさん
08/06/25 18:45:49
>>122
ちょ~こうせいの~う!
どすぶいが!やす~い!!

田舎少年だった俺が上京時手荒い洗礼受けたの思い出したw
電脳曼荼羅って糞本に、マハーポーシャのインタビュー乗ってて
安いのには理由があります!って言ってたんだけど、なんのことはない
人件費掛かってないから安かったんだなぁと遠い目・・・


129:NPCさん
08/06/25 22:19:52
ぶっちゃけここはクイーンズブレイドスレに吸収されるべきだろ?
吸収される価値すらないような作品の話ばっかだしな。
復刊とか期待してる人間は総じてアホ。
屑の集合体というべきか、何と言うか。
まだ同人作ってる人間や同人に期待してる人間の方がよほどマシ。
語りたいならmixi(笑)のコミュで語れや。

130:NPCさん
08/06/25 23:25:48
保守

131:NPCさん
08/06/26 01:20:47
保守

132:NPCさん
08/06/26 14:34:18
"人間が真に悪くなると、人を傷つけて喜ぶことのほかに興味を持たなくなる。"

                                          ゲーテ

133:NPCさん
08/06/26 20:28:35
保守

134:NPCさん
08/06/26 20:31:17
保守

135:NPCさん
08/06/26 21:05:43
高校生の頃、授業中に横線ノートに番号振って簡易ゲームブック作ってた。
完成したら友人と互いに交換して遊んでた。
先生に見つかって
「人間が真に悪くなると、人を傷つけて喜ぶことのほかに興味を持たなくなる。」
とか言いながら読まれたときは死ぬほど恥ずかしかった。

ハイパーオチンチンタイムはじまるよ!
スレリンク(aasaloon板)

136:NPCさん
08/06/26 21:45:24
扶桑社はなにをしたかったんだろうな…

137:NPCさん
08/06/26 22:36:18 xmhfLRzQ
ゲームブック?何それしらねーよそんな時代遅れの代物w

…って感じの若い世代が古い世代を馬鹿にして荒らしてるのかと思ってたら
現役でゲームブックと言うものに触れていた年代の人間が
ハイパーオチンチンタイムとか言いながら荒らしてたのか

いくらなんでも恥ずかし過ぎるぞおっさん

138:NPCさん
08/06/26 22:38:17
>>136
答える前に一つだけ
捕らえられた女騎士が殺されずにイカされてる理由がわかるか?
それがお前の求めている答えだ

スレ違いなんだよスレ違い!

とはいえかつては部下や民衆から慕われ、戦場でも男顔負けの活躍を見せていた美しい女騎士が
「精液臭ぇんだよメス豚が!おい、誰かこいつを洗ってこい!」
と素っ裸のまま冷水を浴びせかけられてガタガタ震えるしかできないとかお前変態だな


139:NPCさん
08/06/26 22:38:42
保守

140:NPCさん
08/06/26 22:40:47
いま君は、剣士としてはじめての依頼をこなそうとしている。
君の願望とは異なり、怪物を相手に戦うだとか、異国の姫君を救うだとか、
そういった勇ましいものではなく、
単に地方の有力者の手紙を、その有力者の息子に送り届けるという仕事だ。

君は剣士としての人生をはじめるにあたり、
ある「ギルド」に所属している。

ギルドというのは、特定の技術を持つ者、もしくはそういった技術で仕事をする者、
またはそれらの見習いや「タマゴ」が所属する集団のことだ。

君は所属しているギルドからの依頼でこの仕事を受けた。
またそこで通り名をもらっている。

「理瀬」

それが君の今の名前だ。

勿論、そのからかわれたような名前も、与えられた仕事にも、君は満足していない。
だが、何事にも最初の一歩はある。理瀬、無名の冒険者、君の第一歩だ。

ここで君の選択を問う。

手紙を届けるべき相手の住む城塞都市への道として、ふたつが考えられる。

1 地方権力によって維持されている「公道」
2 公道よりも早く到達可能だが、荒らしなどの出没する「近道」

君はどちらを選ぶ?またどうしてそれを選んだのか記して欲しい。

141:NPCさん
08/06/26 22:41:07
保守

142:NPCさん
08/06/27 00:45:03
数年間書き込み無くてもこの板は落ちないよ。
保守は不要。保守は荒らし。

143:NPCさん
08/06/27 07:31:44
へー

144:NPCさん
08/06/27 13:36:55
今更パンタクルやってるんだけど、
金剛剛力って滅茶苦茶コストパフォーマンス悪いな
魔力消費が金剛力の2倍で技量増加値が金剛力+1ってなめてんのか
使う奴いんの?

145:NPCさん
08/06/27 18:11:48
久しぶりに来たら、AAあぼーんに透明削除まで!
削除人さんありがとう

これでちょっとはマシになりそうな

146:NPCさん
08/06/27 19:06:49
>>145
            /.::::::::/::/.::/       :|:::..\::::.  \ ヽ;:::::\::\:\
        /..:..::::://::/ /::/ .::|   | ..:::|ヽ::. ヽ:::.  ヾ::ヽ::::::.ヽ:..ヽ;:ヽ
      /::/ :::/ /::/ /::/ ..:::|   :.:.| |::::| :|ヽ:.. ヽ::.  ',:い:::::::..ヽ:.ヽヾ:、
      //::/ ::/  /::/ .:|:::|  :::::| | ::::| |::::|:::|.|..|:.  ヽ:.  l::::||::::::::...ヾミ、 ヽ
      //::/.::/ :i /.::/ .::l::::| .:::::|::! | :::| |::::川::|..|::.   ! ::::|:::||:::::::|:::i:.ヽ `、    ちょっと・・・どこ・・さわ・・
     //::/ .::| ::|.| ::;′::|:::|l:. ::::|::| | ::l::|::/||::| |..| :l.l   ! :::|川:l:::::|:::ト、.`、     んっ・・や・・ぁ・・・あっ・・・
     //::/ .::::| ::|.| .:| :::|:::||:::. ::::|::| | :l:::|/!:||::| |:.|: l.l.....  ::: |川:l:::::||::| ヽ:ヽ     
    //|/! .:::::| ::|.| .:| :::|:.:| !::::.:::||:| |::j../::| ||::| |::|:..小i:  ::: |::rヘ:::::||:::! ヽ`、
   // || !:::::/l ::|:||.:| :::|__|__!_||::||::l:|:j/ハ!__|」⊥斗||ヾ  ::: ,ィ1Y}:::||:: !  ヾ:、
    l/  !::::/ | ::|:|:l:|:. :::|ィ≠ミヽ:|!|| X:::| 丁´ィ'下:::テz_|. .:: :〔ノ/:::::|リi::!    `、
   !   |::/  !:. :|:|:l:ト!  !iノjr1` | 〃 ヽ!   ヾで辷ノu|:..::..::レ'::||::::|:| |!
        |/, ┴!::ト|:::lヾミ..! ヾ='   ..:::::::::::::...   ^ ̄´ |::::.:∧::::ト!:::l:|丁 ̄`ヽ
       〃   |:| ヽ;::ヽ!! ////  ,   ///// ,'|::::/ |ヽ|ヽ:|:|¦   ヽ
     /      !!  ヽ;ヽヽ、      `     u u/} |::/  ヽ | ∨       \ 
     〈 ─‐ 、     ヽ::、`丶、_ `"^⌒   / / //__  │         / 〉
     /    \    |ヾ:、  _`ヽ、__,. '´   ///|| \ |        /  ∧
    |       \   |  /\ 「トュ|       /〃  |\〉|^    _/   /  }
    |        \ | / \  \|ト 、   ///  |  ヽ    /    /   /


147:NPCさん
08/06/27 19:10:38
>>145
君は初めての依頼を受けた新米冒険者だ。
これから始まる冒険に胸に期待をふくらませこれから旅発つ

さて君が受けた依頼はどれだったかな?

>>148
このスレにいる魔物を退治して欲しい
>>149
自治スレまで削除要請を出して欲しい
>>150
とにかく遅々として進まないスレを強制的に進めて欲しい


148:NPCさん
08/06/27 20:08:57
スーパーブラックオニキス、
ネバーランドのリンゴ

とか面白かったな。

ゲームブックって本当にその世界を堪能している気分になる。
コピペ文章と数点のAAのみだったから、妄想する余白が大きくて
逆にそれが良かったんだろうな。

しかもゲームソフト1本の値段高かったし
今は文庫3~4冊くらいの値段で、廉価版RPG買えるんだよな

149:NPCさん
08/06/27 20:11:00

テンプレに関連サイト追加してもらうか



ゲームブックの女性キャラ

スレリンク(cgame板)


有名ゲームブック ソーサリー!iアプリ

スレリンク(appli板)l50



150:NPCさん
08/06/27 20:19:06
当時はなけなしのお金でどのゲームブックを買おうか迷って、
本屋に数時間滞在してるのが当たり前だった。

ソレが今では近くの本屋で軽く立ち読み。
週一(土曜)で大体1時間から1時間半くらい
・ケータイ雑誌(iスタ、無料画像サイト系)
・ファッション雑誌(たまにシルバーアクセとか)
・音楽雑誌(発売日、アーティスト情報とかチェック)
・ゲーム雑誌(ファミ通、プレ2とか)
小説はあんまり見ないが最近見た本では「DEEP LOVE パオの物語」はマジ泣いた。
子犬一匹をどうしてここまで追い詰めるかと小一時間問い詰めたい。
文章量も少ないし展開も速いのですらすら読めると思う。俺は40分くらいで読んだ気がする
あゆ編とかはあまり面白くなかったが…

151:NPCさん
08/06/27 20:21:36
ゲームブックみたいなジャンルに限らず
今は読まない人と読めない人の差をギロンすべきだな。
ワタシ読書家なんですぅ。特にハリポタ、
とか言われても困るがな。
まあ小説が読書じゃないなら、文学は成り立たんではないか
というのが現れる。まあ、それでもいいのだが
 元々小説というのは、四書五経等や漢詩などに対して、一段低い
分野に向けての蔑称、という意味合いがあるんだ。
 とは言うものの、以前蔓延っていたのが、その慣習を受け継いで、
というかどうかは定かではないけど
大説に対しての小説ってやつね
で、揉める原因に成るのは「本」の定義が曖昧すぎるからだと思う。
紙の束に文字が並べてある物の総称なのか、はたまたその内容に左右されるのか?
ブラウザや携帯上で読む文章は「本」と呼んでよいのか、ならば朗読は如何なのか?
テクスト論とか出てきてやっかいそうな話だけど

152:NPCさん
08/06/27 20:24:19
>>145
そう思ったら一つぐらい話題だせよ
それとも俺様はコピペしか提供できませんってか?

153:はの字 ◆eBo/fMkMac
08/06/27 20:40:21
無意味なレスの中ですぐに流されるかも知れないが一言。

未来神話ジャーヴァス(双葉社)はあれはファミコン版から1000年後の話ではない。
アドベンチャーヒーローブックス版 未来神話ジャーヴァス 闇の反逆者 は数年後の話であってる。
mixiでこの話したら1000年後説の人間に叩かれたのでここに書き込んでおく。

154:NPCさん
08/06/27 20:50:31
>>153
今頃そんな話題ってどんだけ無知なんだよ。
新参は口つぐんどけ。

155:NPCさん
08/06/27 20:53:18
>>154
どこが不快だったのかを書かない小学生の感想文だとレスは付かないよ。


156:NPCさん
08/06/27 21:36:46
>>147
魔物の退治は完了しました<m(__)m>
後はまったりと……

>>153
ファミコン版をやった事が無いので
ニコ動で探してみた
URLリンク(www.nicovideo.jp)

……。

ゲームブックは別物として遊んだ方が
ずっと楽しめそうな気が。

157:NPCさん
08/06/27 23:50:33
>>146
何それ?理瀬たんのAA?

158:NPCさん
08/06/28 04:34:39
運営側に一度目を付けられると
同じ手口でコピペやAA荒らしをしても
またすぐに削除されるだけかと。

そして削除が何度か繰り返されたら
悪質な2chの運営妨害と見なされ
完全にアク禁されるのもすぐかと。

哀れ……。

159:NPCさん
08/06/28 10:29:32
>>158
哀れ!哀れ!哀れ!あわええれ!!!

ってこと?

160:NPCさん
08/06/28 10:42:19
攻略の面白いゲームブックは意外と少なかったな。
ただ一つの正解を総当りで探すような物が多かった。

にしてもゲームブックの世界では武器重視過ぎて
鎧は必要ありませんって感じだな
鎧が廃れていった最大の原因は、火薬銃の台頭だろうね。
銃の改良が進み、板金も容易に打ち抜けるようになってしまった。
こうなると、鎧を着て動きの鈍った兵士などただの的。鎧が邪魔なんだよな。
西洋だけでなく、日本でも同じ歴史を辿ってるな。
戦国最強の武田騎馬軍団は、織田徳川連合軍の鉄砲隊の前に敗れ去った。

俺が言いたいのは

「実際に武器を手に敵と切り合うのに、何故頭部が無防備なのか。
敏捷性を重視するというのなら、そもそもフルプレートなんて着ないだろう。」

という事。
鎧だけガチガチにフルプレートを着込んで、頭部は無防備なんて武装はありえない。
司令官とか、実際に戦闘に参加しないとかなら話は別だが。
後は、頭部は禁止とかルールがある試合とかな。

近頃の作品は無理してリアリティを出したいのか知らないが、
我等の愛してやまない「露出度高いアーマー」を使用しない物が増えてきた。
が、兜まで装備させてしまうと顔が見難くなってしまい受けが悪い。
その結果「フルアーマーに兜無し」で戦闘というかえって違和感全開な物になってしまう。
当然リアリティなど望めるわけがない。
それならば露出度高いアーマーの方がまだ違和感がないだけ良いというものだ。


161:NPCさん
08/06/28 10:47:31

>>160

鎧に必然性なんて無い
結局半裸で冒険な時点でありえないんだから
エロければそれでいい
ビキニアーマー系の装備が主役のマンガやゲームや小説だと必ずといっていいほどフルプレートが貶されているよね。
実用性とかなんとかケチつけられて。

そもそもファイティングファンタジーは鎧を着てる奴の方がレアなんだが
普通に他の奴は布の服だしな
本来なら防具禁止というルールなんだろうが
権力でごり押しか単純にルールを守る気が無いかのどっちか

女戦士と言ったらフンドシという定番。
そう言えばこのスレではあんまりそういうファッション挙がってない?

で、愛する異性と2人きりの夜は上半身を裸にし褌1枚なわけよ

だが最近の同人ゲームブックとかだとだと1人か2人ぐらいしかいないもんな・・・
やっぱ中二病の似非リアリストが増えたから減っちゃったのかねぇ
あまりゆとり教育とかのせいにするのは好きじゃないんだが、オタクのレベルが明らかに低下しているよね


162:NPCさん
08/06/28 10:52:44
挿絵見てるとフルアーマーでダメージ喰らおうが服一枚でダメージ喰らおうがおかまいなしなとこもあるし

とりあえず甲冑は戦車みたいなもんだから
単独では余り意味が無いし、普段の足代わりにする事も出来ない
けれども、集団運用された時の効果が絶大な事と、戦場での生存率が著しく上がるのがメリット
昔はかすり傷でも感染症でバタバタ死ぬからね。

ちなみに兜を脱いで顔を見せるなんて実際にやったらアホも良いとこ。
ジャンヌも旗手だったので顔を見せる事は少なかったし
時代によって違うけど盾やサーコートに紋章もつけるし
それらが廃れると鎧自体に紋章をうったり、旗を立てたりするので個人識別も完璧
その為の紋章官だって居たわけだし、顔を見せるのは完全にフィクションの話だけ
別に作品を貶めるつもりは無いけどね、映画やアニメは格好良い嘘をつくのが商売なんだし

とはいえ
最近の水着は露出が少ない方が記録が伸びる
それでも露出が多目のタイプを着用してる人は動きが制限されて嫌だからって言う理由がほとんど
イアン・ソープが着てたような全身タイツ型が動きやすさまで手に入れたら最強

しかし今はニ次元の話をしているのであって
二次元世界では、我々に比べて
頭が大きさに比べ首が細い人種が多いのです。
細い反面しなやかなのか、軸がズレていても平気そうですが
筋力不足は否めません。
なので兜なんてかぶった日には、ちょっと首を傾げたら
自力では元の姿勢に戻せなくなったりするのです。
だから兜は身につけないのです。


163:NPCさん
08/06/28 10:58:02
次のゲームブックについて考察しよう
・ダーティぺア
・イクサー1
・アテナ

【前スレとかであった質問質問】
[これとよく似た質問はなるべくしないでください。]
Q 街中であんな格好してて恥ずかしくないのですか?露出狂なのですか?
A. 世界観が違うから大丈夫です。あの格好では男は興奮しません。
  スモウとかと同じで女戦士はビキニ鎧やレオタード防具が正装なのです。
Q 鎧を地肌に装備して大丈夫なのですか?
A. 普通に考えればインナーショーツを装備してるはずです。
Q 砂漠や森をあんな格好で歩いて肌とか荒れないのですか?
A. 鍛え抜かれた肉体の前に肌荒れは無力。
Q 衛生面は…
A. 旅先で見つけた湖や池などで水浴びをします。
  そこで鎧やビキニを洗ってると思われます。
Q 防御力は?
A. 達人クラスになると防具は無用。ヒュンケルも鎧があるからダメだって言ってたよね?
  あとは魔法防具ってことで妥協しておいてくださると嬉しいです。
Q 既出ばかりですが・・・。
A. 画像の絶対数が少ないのです。あまりその点に触れないで戴けませんでしょうか?

164:NPCさん
08/06/28 10:59:41
保守

165:NPCさん
08/06/28 11:32:10
>>158
作品内の出来事とはいえ

女目当てにもっとも確実な任務遂行の選択肢を放棄したのは自分なんだから

ギルドに抗議しにいくのは無茶苦茶だなw

ギルド長から追放されて剣士から浮浪者にステータスが落ち

名前もネームレスからホームレスに変わると予想


>>161
その意見はもっともなところもあるが、
ネット掲示板でやる以上は仕方ないだろう。

エチュード的な感覚で即興性を楽しんでください。

ゲームオーバーについては、要所要所で考える。そのときはサイコロを使うことになると思う。

いざ盛り上がった戦いとかでサイコロでゲームオーバーの可能性に直面したら面白いかもなぁ

せっかく長々やってきてゲームオーバーになって、それこそガッカリみたいなのも考えたら。

その場合どこかの分岐点に戻って、違う選択肢からも始められたりしたら良いかも。

上手いこと同じ場面につながったり(前回より不利になったり有利になったり)したら楽しいかな。


166:NPCさん
08/06/28 13:27:04
ソーサリーは基本的在りえないほどの勧善懲悪、因果応報、唯其処に至るまでの手段が人間の悪意を怖ましい程に表現していて、
心の原始的なものを揺さ振る。
貶めたらやり返す、誇りを汚したら、復権させる。ヒロインも唯一方的に犠牲に成ると言う訳ではなく、
償いはさせて貰うという爽快感は似たような小説はあっても一つ突き抜けたものがあるのがソーサリーの特徴かも。
男と女を見つめる無常で、優しい二律背反の視線がジャクソン独自の視線なのかな。

登場人物に男の矜持というものを教えてもらったようなものだもの。
しかも『魔法使いの丘』も面白いが、続編『城砦都市カーレ』は、
エロティシズム・アクション・スピード感、全ての面で前作を超える傑作となっている。

また感動が得られるようにソーサリーを読んでは記憶をなくし読んでは記憶をなくしをただひたすら繰り返す。
毎回以前とった行動を忘れて戦い方も呪文の効果も忘れだたひたすら冒険冒険冒険。
震える手で自分だけしか読めないような汚らしい文字をキャラクターシートのコピーにびっしり書き込んで
用意した干し肉と乾パンで、分身とともに食事を取る。
敵が現れると鏡に向かって罵声を浴びせながら、部屋中を駆け回る。
敵を追い詰めると会心の笑みを浮かべてとどめの一投、全裸でトイレに駆け込むと仁王立ちで垂れ流す。
大量のアドレナリンを分泌しながらも、徐々に敵に追い詰められて、最後には奇声を発しながら人に発狂したかと
間違われるくらいのトランス状態に陥り、血走った目で最後の一投に賭けるんだ・・・。
そして自分の分身が死んだときはソファーにグッタリと横たわり虚ろな目で誰にも聞き取れないような独り言を
垂れ流しながら、勿論その時口の端からは泡の混じったよだれがこぼれていて時折手足は痙攣する。
白濁した意識の中でリーブラに会えたなら、再び冒険の幕が上がる。

167:NPCさん
08/06/28 13:30:48



和の心を忘れない人たちの集まり、感動した





168:NPCさん
08/06/28 13:37:19
ソーサリーなら王たちの冠!!

扉絵やべええええええええええええ
大魔王かわえええええええええ


    フッサフサ!
        フッサフサ!
             髪の毛フッサフサ!
     ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩
     ( ・x・) ・x・) ・x・) ・x・)  おヒゲもフッサフサ
    /    \  \  \  \    フッサフサだよ!
  ((⊂  )   ノ\つノ\つノ\つノ\つ))   フッサフサだよ!
     (_⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ       フッサフサだよ魔王ちゃん
      ヽ ヘ } ヘ }  ヘ } ヘ }    
  ε≡Ξ ノノ `Jノ `J ノ `J ノ `J

169:NPCさん
08/06/28 14:21:33
>>165

自分のサイコロ運がないことを人のせいにすんな!

170:NPCさん
08/06/28 18:38:48
ゲームブックって80年代のアホな一過性のブームだったな。
フラワーロックとかミュージ缶レベルの存在。

171:NPCさん
08/06/28 18:40:01
お前も空気悪いな。
他の人が云っている程度に穏やかにはできんのかね。

なのはTRPG(ストライカーズなんて知りませんよ)って
やっぱり女の子向けに作った方がいいんだろうけど、女の子向けってどんなんがいいかな?


172:NPCさん
08/06/28 22:08:46
廃墟からの復興こそゲームらしさといえる

173:NPCさん
08/06/28 22:10:37
>>175
フラワーロック復活を知らないのか

ゲームブックも再度復活してくれるといいのだが

174:NPCさん
08/06/28 22:32:32
>>178
シムシティのゲームブックでもやっときなYO!
   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  >   ● |    ☆
  |    ( _●_)  ミ
 彡、   |∪|   )
/      ヽノ //
ヽ|       /
 |       /
 ヽ /  /
  / /ヽ
(´_ /ヾ_)

175:NPCさん
08/06/28 22:34:30
(x以上の目が出る確率のy乗)×(x以上の目が出ない確率のn-y乗)/全事象=お望みの確率
じゃないかと思った!
検証してないから本当かどうかは知らないが!
なんか大事なことを見落としてる気がするし!

あと期待値の出し方は
(目標値/ダイスの面数)が1dの時の期待値だから
それをダイス数倍するだけでおk
このやり方はd6以外でも使えるヨ!

176:NPCさん
08/06/29 03:16:53 NfLYjzs6
ゲームブックは紳士のゲームだな。
絶対にごまかしはしない。



177:NPCさん
08/06/29 11:01:12
紳士のゲームだねーw

178:NPCさん
08/06/29 11:06:03
むしろ紳士のスレなんでげすよ、げへへ

179:NPCさん
08/06/29 13:57:20
出目を操作できたら・・・と思うが、しかしそうしてしまうと
偶然性という面白みがなくなってしまうんだよな ('A`;)
「サイコロの出目を狙って出してもよい」ってルールも一瞬考えたけど、
それならコントロールできる人は大喜びだけど、普通だと難しいだろうし・・・。悩む。

廃屋を探索する短編GB,製作中。。。

180:NPCさん
08/06/29 14:44:43
ゲームブックを作るなら




ゲームブックでも作らないか?

スレリンク(cgame板)





即興ゲームブックスレ

スレリンク(mog2板)

181:NPCさん
08/06/29 14:45:29
ゲームブックを作るなら


ゲームブックでも作らないか?

スレリンク(cgame板)


即興ゲームブックスレ

スレリンク(mog2板)

182:NPCさん
08/06/29 14:46:14
二重投稿になっちまった・・・まあいいけど

183:NPCさん
08/06/29 20:21:39
スレを見たが、長文コピペや板違いの話題で盛り上がった後だろ?
そこに1レスだけついてたのを、わざわざ自治スレに貼り付けて
「こいつウザイんだけど」とか「荒らし」とか延々騒ぐのは自治じゃねえ
自治とか以前の問題で、それぐらいは無視しとけ

184:NPCさん
08/06/29 20:37:45
ダークエルフ物語

D&Dの世界観を背景にする物語で
ドラゴンランスに並ぶ面白さだと言われているシリーズ
「アイスウィンド・サーガ」(日本での出版タイトル)の主人公ドリッズトの成長の物語です。

本の値段を見て高い。と思われるかもしれませんが
486ページもありドラゴンランス(持っていない人はハリポタでもいいが)
と比べてみても圧倒的に厚いです。
読んだ感じではドラゴンランスよりも読みやすいです。
本の厚さからちょっと辛いかなと思いましたが読み始めれば一気に読めてしまいました。
この値段でも充分に読む価値があると思います。

ファンタジー世界ではよく見られる善悪二元論の中で、この作品は
珍しく同じ集団の中での異端者として、善の側の主人公を描き出している。
利己的であり、常に他者を出し抜くことに長けた種族である邪悪な
エルフ(妖精族)の中で善なる心を持つ主人公の心の叫び、孤独、絶望、
そして自らの背負った十字架を受け入れた上で、仲間とは、そして

父とは違う人生を歩もうとする一人の若者の成長物語である。

ゲームの世界(AD&D)を彷彿とさせる不気味なモンスターとの
緊迫感溢れる戦闘シーンなどの描写は著者のD&D処女作にして出世作である
「アイスウィンド・サーガ」にて存分に楽しめたが
今作に至っては、主人公の複雑な心情描写などにも磨きがかかり

小説としてもテンポがよく、非常に読みやすくできあがっている。
まだ3部作のうちの第1巻しか出版されていない状態であるが
続刊が楽しみな作品である。

カバーのイラストと、いくつかの固有名詞の訳し方を除けば
非常に満足のいく作品であると言えるであろう。

185:NPCさん
08/06/29 21:55:31
そういえばドラランのゲームブックはあるけど
レルム関係のゲームブックはあるのかな・・・・?

ドリッズトが出てくるゲームブックとかあったら欲しいね

186:NPCさん
08/06/29 22:38:49
                    ___,r‐-、_,.-、
                   ,イレ'亠 ┴ヘノ>、
                /ン´ , , 、、 、`ヽハ、
                 〈f l'//トl  ト、ヽヽl Vハ                 
                  /N レ-┼l\l‐トl-、l ∧,ハ      / ̄ \  
               〈_/ |lf‐'てラr=r‐'てラァリ〈lハ ,l    イ ア く ヽ
                / /|lゞ=='j ヾ=='∧∥リ│   |  ナ た │
             ん'll |ハ    _   //,|∥|/,l    |  ラ. ば │
              j l'N l/,ゝ、 `‐′ ///,NN /  <  ン. り │
                { { { レ'ノノ/>‐ ´{ l //ノ∠、   |  ド  や │
                ヽV‐r勹∠ん<´ ̄〉k/⌒ヽハ │ 野 が │
              ,. -/:Lン'7:フ/ l |.:`:7/ハ : : : : ::K〉  l  郎  れ / 
          /,. '/: :「ソ /:〈.:l__,リ:_:///i | : : : : ::lフ  \     / 
          ////: ;<ヌ/: :/∠.:////l,l ハ: : : : ::|    ` ̄ ̄ ̄    
       //' ////Yヘ/ ̄/  l i l i l i { : : : ::l
      ,/// //´, '´ イ /   /   ハl l、 l ト、ヽ: : /. . .: .: .: .: .: .: .: .: .: . .
      /// イ { i       i  ,/: :ヘヽヽヽ:ヽメ、 .: r‐<⌒ヽ .: .: .: .: .:
       〃レリハ ヘ   、、  l / : : : :\\∨ヽ ) .: `ゝハ' く_ノ〉 .: .: .: .:
    .: : .: ノ〈、_,ィ>、 \ _`_ー-V : : : : ::/.:`メ、〉ノ .: ,-‐くメヘ.__〉ィ^Yヽ、.: .:
   . .: .: .: /⌒,ハ |: : ヽニ-- ニ7 : : : : ::/: :イ .: .:yヘム、_上7ハ、ハヘ,ぇ く .: .: .: .
  . . .: .: .:`ー<__ノ{: : ::||    / : : : : ::∧: : l .: .: Y〈  fッ) `〉f__ノヘ.メ、丿.: .: . . .


187:NPCさん
08/06/30 00:08:52
アイスウィンドサーガ(笑)

188:NPCさん
08/06/30 15:53:52
こういうアナログなゲームブックを楽しむことも今の時代大事だよな
高性能すぎて何もかもリアル映像で自分で想像して探求する楽しみは失われてるだろうし
本を手にとり活字を読み想像働かせルール違反なくサイコロふり、マークシートに記入し
そういう手を動かし描き想像し振る。これこそゲームブックの面白さの真髄
ドラクエ2の外伝やガンダムのシャアの外伝、ドルアーガの外伝、スピンオフの面白さ
ゲームに限らずたとえばプリズンブレイクや24といったドラマのゲームブックも面白いかも


189:NPCさん
08/06/30 19:04:49
Xファイルのゲームブックはあったな。
作者が若桜木虔だったけどw
何者かはググれば出てくる。

190:NPCさん
08/06/30 20:12:55
>>145
ニンジン乙w

191:NPCさん
08/06/30 22:19:56
珍しく自治ごっこスレが盛り上がってるっすね。

192:NPCさん
08/06/30 22:21:43
小松左京の日本沈没のゲームだったけな?

・地球温暖化の影響で北極の氷は今年の夏、9月までに消滅する可能・性が非常に高いと、
 米国の研究者が警告した。この夏の北極圏の氷を左右するのは今後数週間の天候次第で、
 氷が残るか消滅するかは五分五分の可能性だとしている。

 米国立雪氷データセンターの研究者マーク・セリーズ博士によると、北極圏の氷は
 ここ数年でどんどんと薄くなり、昨年の夏には観測史上、最も薄い状態になった。
 そのため、これまで流氷や氷山のため使えなかった北西航路が、砕氷船なしで
 航行可能になっていたという。
 また、数年前までは、夏に北極の氷が消滅するのは2050年から2100年ごろと
 考えられていた。最近ではこの予測が2030年ごろと見直されたが、現実には
 これを上回る速度で氷が減少していると指摘している。
 過去数十年で北極の氷は徐々に減ってきているが、進行している急激な減少は周期的な
 ものではなく、地球温暖化の影響が強いとしている。
 さらに、低温な気候が数年続けば、一時的に氷の量が回復することはあるかも
 しれないが、現在の状況が続けば、北極から氷が消滅することは避けられないという。

193:NPCさん
08/06/30 22:22:26
> 荒らし報告はスレ違いじゃないだろ。
残念ながら板違いだーーーーッ

>卓上ゲーム板住人が板のありかたについて語るスレです。

>・ローカルルール関連
>・削除依頼の方向や自治に関する話題
>・知っておくべきルールの告知
>などに使用してください。

194:NPCさん
08/06/30 22:59:18
剣社は相変わらず動きなさそうね
トモケンの2作目も日記を見る限り当分完成しなそう

195:NPCさん
08/06/30 23:05:39
世紀末だねえ

196:NPCさん
08/06/30 23:06:03
なんだろうなこのスレタイは・・・
太陽とか火山の話題じゃないんだからw

197:NPCさん
08/06/30 23:07:06
>>192


海水温上昇→死の海
温暖化→内陸に雨降らず

もう少し深く考えろ


198:NPCさん
08/06/30 23:13:00
ローンウルフは糞!


アッ、いけね+o*(≧v≦)*o+テヘッ

199:NPCさん
08/06/30 23:20:25
>>198
どこぞのベストテン企画で散々な投票結果だったしなw
魔人竜に負けたらブログ閉鎖とまで吹いておいて、よくのうのうと更新できるもんだw

200:NPCさん
08/06/30 23:39:48
えええ~~~
このスレ削除依頼出されてたんですか~
ビデオマンショック
ショックビデオマン

201:NPCさん
08/06/30 23:51:14
21世紀に新生ゲームブック作家あり、だな。

202:NPCさん
08/07/01 00:44:34
>>201
なんだと
じゃあ「梅雨前線」は肯定的なあるいは良い意味の事柄なのか?


203:NPCさん
08/07/01 00:52:28
>198
よく知らないんだが、そんなに出来が悪いのか?>ローンルフ

204:NPCさん
08/07/01 00:55:10
今の時代ならネットでのゲームブックもアイデアだしあって政策はできるはず

205:NPCさん
08/07/01 00:55:39
君ならどうする食料問題より

エネルギーや鉱物や食糧を、未開地からどんどん収奪して、
浴びるように享受し、飽きたらそれをどんどんポイ捨てしていく
すばらしき現代式ライフスタイルが、地球リソースの限界という
形で、ついに否定されるにいたった
日本の農作物の中で単位労働時間アタリの収益が一番高いのが米。
楽して儲かる。だから農家は米を作りたい。小麦や大豆やとうもろこしは手がかかって
儲けが少ない。
内需縮小で全ては政治家のせいにされるから
責任逃れの為に公務員いじめと累進課税強化に向かう



パンがないなら
お米を食べればいいのよ

206:NPCさん
08/07/01 00:56:30
ソーサリーは昔やったなー
ズルしまくりで(爆)

首都圏外郭放水路とか特撮で使われてて手垢つきまくりだけども。
地下物だと使ってみたいよねー。
建設中に事故が起きて、放置された放水路群が地下にあってーとか。

大戦中の地下の軍施設に残された人々は、地下で生きるために怪物達と混ざってーとか。
いやほんと、データ上は「これぐらい倒せるだろ」と余裕ぶっこいてたら、一回キーパーのダイスが奮っただけでバランス崩壊したりします。
紙上のデータや期待値などといったものを信じると、簡単に裏切られますよ……。

207:NPCさん
08/07/01 01:03:55
>>205
労働時間はそうだが、土地は限られてるから
米作っても土地腐らすだけ
果樹や野菜の近郊農業が一番もうかる

日本の農業って土地の制限がすげーネック。
欧米の数十~数百分の一の土地で収益あげるのは大変

現状の国内産小麦は儲かってない
米の減反政策の補助で何とかなってるだけ
理想は小麦だけで儲けが出るようにすること

古代ローマから伝わる「パンとサーカス」。
よくもわるくも世の統治者に必ず求められる、民衆への支給されるべきものである。
フランス革命の例を見るまでもなく、これが途絶えた場合、国が滅びる。

208:NPCさん
08/07/01 01:04:16
なんだかんだで酒も高いよね。
ビール飲みたいけど高いから、薄~い味の「その他醸造酒」とか
飲んでるっしょ。

だったら自家醸造だ。
ジュース+砂糖+ドライイーストさえあれば、簡単に酒ができる。
スーパーで売ってる材料だけで、どぶろくだって作れちゃう。

酒飲みは、ぜひ一度「自家醸造」「どぶろく 作り方」などで
検索してみよう。

東急ハンズとかへ行けば、ビールの自家醸造キットや
ワイン酵母も売ってるよ。

209:NPCさん
08/07/01 01:08:07
おいおい。
人がローンウルフの話をしているんだから連投で流すなよ(一同苦笑)。

210:NPCさん
08/07/01 07:29:27
おいおい。
人がローンウルフの話をしているんだから連投で流すなよ(一同苦笑)。

211:NPCさん
08/07/01 18:27:37
~ Steve Jackson's Sorcery ~

不朽の名作ソーサリー4部作~
原作:スティーブ・ジャクソン(Steve Jackson)(英)

『シャムタンティの丘を越えて』The Shamutanti Hills(浅羽莢子訳/創土社) P-456
   旧約『魔法使いの丘』 The Shamutanti Hills(安藤由紀子訳/東京創元社)1985年7月刊行
『魔の罠の都』Khar?-Cityport of Traps(浅羽莢子訳/創土社) p-511
   旧約『城塞都市カーレ』Khar?-Cityport of Traps(中川法江訳/東京創元社)11985年8月刊行
『七匹の大蛇』The Seven Serpents(浅羽莢子訳/創土社) p-498
   旧約『七匹の大蛇』The Seven Serpents(成川裕子訳/東京創元社)1985年9月刊行
『諸王の冠』The Crown of Kings(浅羽莢子訳/創土社) p-800
   旧約『王たちの冠』The Crown of Kings(高田恵子訳/東京創元社)1985年10月刊行

 かって日本中の青年達を熱狂させた稀代の名作『ソーサリー』について語り合いましょう。
 知恵と勇気と48種類の魔法を携え、奪われた冠を取り返してこいよ
 総パラグラフ数2265 圧倒的世界観と困難極めるこの任務を果すことができるか!

其之弐 不朽の名作 『ソーサリー4部作』 第二章
スレリンク(books板:1001-1100番)

其之壱 前スレ ゲームブック不朽の名作『ソーサリー4部作』
スレリンク(books板)l50

§ ソーサリー Wikipedia
URLリンク(ja.wikipedia.org)

212:NPCさん
08/07/01 18:30:46
>>205
食糧問題は選択肢がアバウトすぎじゃね?

ちなみに今年、うちのさつまいもはほぼ壊滅した・・・
葡萄いいな葡萄!棚つくるの大変そうだけど。


しかし、この食料品高騰や原油高騰とかの流れで、すでに
行動力と頭のある奴は金儲けに向かってなにか進めてるんだろうな。


213:NPCさん
08/07/01 18:34:35
肥料の値段が上がっているから、小麦の値段があがるのも多少は仕方ない。
作品中、小売で380円/kgぐらい。

バターも上がってるからなー。ピザ生地ならオリーブオイルでもいいんだけど、
フランスパンしか焼けん。フランスパンは難しいんだお・・・。

なのに( ゚Д゚) 政策的に低めに抑えてきたお米が安くなりすぎたため30%上げまつw


214:NPCさん
08/07/01 18:35:51
>>207
現状では、国産小麦は「生産すればするほど赤字」な代物なのね。

儲けがなくとも、国産を絶やしちゃいかんという農家と
自給率をこれ以上下げちゃいかんという国とで相談して
税金から農家へギリギリの補助金出して、なんとか生産してきたんだよ。

それが輸入小麦の値段が上がってきたので、
国産小麦への国の補助金を減らしますよってこと


215:NPCさん
08/07/01 18:37:26
話を後背位に戻そう。

美しい人妻と、後背位
美しい人妻と、後背位で繋がる

やはり萌える。何度書いても飽きない
司祭様はきっといつも、神と交わるような至福の桃源郷を味わっていたに違いない。
「わしが神ですが何か?」
と、あの呪詛を秘め灰色がかった双眸でのたまうのかもしれないが…

216:NPCさん
08/07/01 19:47:27
>>213
小麦って米と逆で輸入小麦に税どんと乗せてバランスとってんだろ?
輸入品が売れないと利権にならないから国産小麦の値上げなんだろ。

速攻でゲームオーバーじゃねーか

217:NPCさん
08/07/01 19:48:19
>>207>>214
農地を潰して大規模商業施設ばかり作りおまいらは わがままだな
平野には限りがある商業施設ばかりつくるには農地を潰すしか土地は無いからな
何かを手に入れたら 何かを失うのは当たり前なんだよ
小麦は連作障害起すから、日本みたいな水田中心の農業には向かないって
意外と知られてないんだな。北海道みたいに牧草や放牧地込み出ないと増産は無理なんだけど
+で騒ぐだけの連中って知識が偏ってるよね。日本の農業は輸入資材と石油に支えられてるのに
国内産作物は海外の影響受けないとか思い込んでるバカ市民は草でも食ってろ

218:NPCさん
08/07/01 20:36:58
>>217
イモやカボチャを食うか...
今のは結構おいしい。


219:NPCさん
08/07/01 20:37:41
安い農畜産物と食品加工品や水産加工物を国民が求め、政府や行政が支援した結果がこれだよ
ざまぁ見さらせwwww。国内で農水産物をまかなえるとか言ってるお花畑には死あるのみ。
安く売るには安く作る、安い国から輸入する。その資材は輸入に必要な原料や資源は何処から来るの?
こんな簡単なことすら無視して、政府が悪い農家が悪いとか言ってきたオエライ国民様は早いとこ滅亡しろ
自分達で1次産業の体力潰しておきながら、高くなったら泣き言ですかwwwww


220:NPCさん
08/07/01 21:09:32
>>219
本来の趣旨は国内農家保護のため国が小麦を輸入し輸入価格より高く売ってたが
国際価格がアホみたいに高騰したから今では税金投入してまで輸入価格より安く国内流通させてるんだよ
円高+税金投入で輸入小麦が今の価格ですんでるだけで他の国なんか死活問題なんだぜ
そもそも君ならどうする食糧問題自体パラメーター設定が・・・

221:NPCさん
08/07/01 21:25:07
この作品が出る前のウルグアイラウンドって、何人位の人が覚えてるんだろうか。
あれで、米農家は死滅寸前になったんが。

222:NPCさん
08/07/01 21:25:29
これから 飼料のとうもろこしや大豆が値上がりしすぎて
国内は 牛 豚 鶏は 畜産農家が大量廃業するから 国産は貴重になるよ

223:NPCさん
08/07/01 21:26:19
>>221
農学部出身の俺に言わせてもらえば
米なんか作るよりジャガイモ作った方がいい
米は10aで600kg位しか作れないがジャガイモは4t以上作れる
米より病害発生しやすいからリスク分散は必要だがな

224:NPCさん
08/07/01 21:33:50
オープニングの選択肢で
ジャガイモ作った土地で茄子植えたら全滅した。
ジャガイモ君はどんな土でもできるんじゃないかと思うぐらい逞しい

ロシア人みたいになるかw

225:NPCさん
08/07/01 21:34:20
>>216
だったらもっと税金投入してでも国内自給率をうpするべきだな。
小麦が値上がりすることによって、パンをはじめ小麦食品が値上がりして、
それによって、消費が停滞することによる経済損失、税収減を考えればむしろその方経済合理性に適ってるはず

226:NPCさん
08/07/01 22:01:38
日本の農作物の中で単位労働時間アタリの収益が一番高いのが米。
楽して儲かる。だから農家は米を作りたい。小麦や大豆やとうもろこしは手がかかって
儲けが少ない。

227:NPCさん
08/07/01 22:02:08
>>226
労働時間はそうだが、土地は限られてるから
米作っても土地腐らすだけ
果樹や野菜の近郊農業が一番もうかる

日本の農業って土地の制限がすげーネック。
欧米の数十~数百分の一の土地で収益あげるのは大変

228:NPCさん
08/07/01 22:58:39
農家が米を作らないで減反してるので
オラの国 おわたw


229:NPCさん
08/07/01 22:59:38
オイルショックで石油依存から脱却したみたいに
選択肢しだいですぐに食糧自給率上がるよ。

230:NPCさん
08/07/01 23:15:37
自給率議論になると必ず高くても国産食おうとか言い出すバカが居るけど、
小売価格で外国産より安い国産を作らない限り国産の消費量なんか上がらねえよ。
食育とか地産地消とか精神論でどうにかなる問題じゃねえ。

231:NPCさん
08/07/02 07:29:01
米、野菜、魚、貝類、鶏肉は本気でやれば自給自足は何とかなるだろうけど

232:NPCさん
08/07/02 18:31:15
それでも減反、そして廃業奨励

工業オンリーでクリアがおすすめ

233:NPCさん
08/07/02 18:34:07
日本の風土は小麦の収穫に適さないから国産小麦の品質は輸入品より低い
だから補助金で輸入品より安くダンピング販売してる、豆知識な

鉱業は鉄よりアルミ
バナナの木よりゴムの木
石炭より石油

234:NPCさん
08/07/02 18:43:43
ぐぐるあーすみたら日本は杉林だらけなんだから削って畑にしとけよ。原発の深夜電力で。

235:NPCさん
08/07/02 19:21:58
>>234
森林というか、日本の場合は江戸時代より前くらいから
ずっと植林らしいが、実はその木々たちが日本の水と土の豊かさを支えているそうだぞ。

江戸期に植林やその維持を行なわなかったなら、日本の自然は枯れ果てて
現在の繁栄もなかったであろうと言われているようだ。
農業は大したことないと思うかもしれないが、そこらの食料源などがしっかりしてないと
他の産業の発展はおぼつかないんだって。

236:NPCさん
08/07/02 19:23:44
だが現実にもそろそろ食料や燃料、資源を巡る戦争が起きそうな希ガス

237:NPCさん
08/07/02 19:35:49
なんかすごい話題になってるなww

ネタ投下

ハードカバーが欲しくて、『火吹き山』の英語版の25周年記念のやつを買った。
いろいろついてて読み物としてもある程度楽しめるぞ。

238:NPCさん
08/07/02 21:27:46
>>237
>いろいろついてて
そこんトコ詳しく

239:NPCさん
08/07/02 21:32:42
>>236
国家解体戦争ですね、わかります

240:NPCさん
08/07/02 21:33:47
プレイヤー次第ではもう手軽にパンが焼けなくなる日も近いということか・・・・・・

241:NPCさん
08/07/02 21:43:20
だから全国の遊地かいあげて使えない余りまくってる痴呆公僕あつめて国営農場にしろって
早くしろ間に合わなくなってもしらんぞ

242:NPCさん
08/07/02 21:44:56
>>241
現実と間違えてるの?
だから熱くなるなとあれほど・・・・

パンがないなら
お米を食べればいいのよ!

243:NPCさん
08/07/02 22:11:21
>>230
おかしいな、国産が安い方が内外価格差が減って国産化が進むのでは?
何らかの事情で価格差が大きすぎるというなら、関税みたいなものを減らせばいいのでは。
何を考えてるのか全然わかりません。


244:NPCさん
08/07/02 22:20:19
金額ベース自給率が7割もあるから、国産農産物の単価を圧倒的に下げないと
これ以上(カロリーベースの)自給率は上げられない。

245:NPCさん
08/07/02 22:21:03
まさかの肥料値上がり。

しかも後継者不足で作り手が数年でいなくなる。

俺の世界オワタ。

246:245
08/07/02 22:24:03
この状況で地価があがったりしたらもう涙目じゃすまない・・・
最悪の状況は用水費がMAXになった場合だろ・・・

   /|∧_∧|
   ||. (・ω・`| <小麦と水をよこせ!
   ||oと.  U|    動くんじゃねえ!
   || |(__)J|
   ||/彡 ̄ ガチャ

247:NPCさん
08/07/02 22:25:20
今年、うちのさつまいもはほぼ壊滅した・・・
葡萄いいな葡萄!棚つくるの大変そうだけど。


しかし、この食料品高騰や原油高騰とかの流れだったら、現実では
行動力と頭のある奴は金儲けに向かってなにか進めてるんだろうな。

248:NPCさん
08/07/02 23:02:06
デフレスパイラルって言葉が懐かしいな。

249:NPCさん
08/07/02 23:25:26
それにしても「食糧問題」ネタで、ここまで盛り上がれるとは……

250:NPCさん
08/07/02 23:49:38
>>249
今からはスタフレが流行語ですよ。

251:NPCさん
08/07/02 23:50:03
麦とかも作ってみたいんだけどなあ。
もちろん売り物にはならないから、自分用として。

そして収穫の秋には黄金色に染まった畑でキンケイドになりきるんだ。
デニムのシャツのポケットにはマルボロ。

なんとなく通報されそうなんですけどね。

252:NPCさん
08/07/03 00:12:41
>>251
「そのもの碧き衣をまといて金色の野に降り立つ」

253:NPCさん
08/07/03 00:13:46
園芸板(こんなのがあるんだ)を覗きにいったら
せっかく作った作物をぱくられて怒ってるカキコがあった・・

向こうはあまりにほのぼのしててゲームブックの話題出すの忘れてたわ

254:NPCさん
08/07/03 00:14:46
選んだ地方によっては
春以降夜の気温が上がらないから 多分不作が多発するよ
肥料も高くなり野菜なんかは作付を減らしてる農家が多い
しかも 気温が上がらないから 育ちが悪い

果物も育ちが悪い見たいだね

255:NPCさん
08/07/03 00:16:32
しかし食料問題がここまで身近な話題になるとは夢にも思わなかったよ。
日本の食料供給が如何に危ういバランスの上に成り立っていたということか。

256:NPCさん
08/07/03 00:17:22
俺の田舎も田んぼの裏作で麦を作ってるが 刈り入れ時期が早い大麦しか作ってない
そうだよな九州じゃ田植えが早いから 小麦じゃ田植えと刈り入れ時期が重なるからね
そしてビール会社に買われていく大麦は安いですね

これリアルのお話ね

257:NPCさん
08/07/03 00:18:41
・値上げラッシュ
・景況悪化
・賃金・社会福祉下降

完全にスタグフレーションモード突入だな
これゲームブックのお話ね

・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・
・・・・

あれ?これ現実?

258:NPCさん
08/07/03 00:33:19
俺の場合政府の無策が過ぎるからな。
減税してでも内需への打撃を緩和すべきなのに、
増税→重工業発展→増税→軽工業発展→税金搾り取って工業潰して商業化で済ませている。

259:NPCさん
08/07/03 00:34:40
実社会でも石油不足、食糧難時代の開幕か。
この先生き残れるのだろうか?

260:NPCさん
08/07/03 00:41:25
ソ連時代は穀物輸入国だったロシアが、
いつの間にか世界第三位だか五位だかの小麦輸出国になっていた。

どうもソ連時代のコルホーズが禍転じて福となり、
大規模かつ企業体による農業経営を可能としたらしい。

261:NPCさん
08/07/03 00:47:42
貴様らに朗報だ

★エビ養殖投資詐欺で会長を逮捕、4万人から650億円集める

フィリピンでのエビの養殖事業に投資すれば高配当が得られるとして、約4万人から約650億円を
集めたとされる東京都の投資会社「ワールドオーシャンファーム」(破産)による巨額詐欺事件で、
警視庁などの合同捜査本部は2日、同社会長の黒岩勇容疑者(59)を組織犯罪処罰法違反
(組織的詐欺)と詐欺容疑で逮捕した。

捜査本部は、このほか同社幹部ら17人の逮捕状を取っており、同日中にも逮捕する。

黒岩容疑者らは、集めた資金のうち約48億円を米国に送金、昨年4月に米連邦捜査局(FBI)に
「犯罪に関与した資金の疑いがある」として口座を凍結されたほか、国内に少なくとも約7億円を
隠していたことも分かっており、同庁などは、マネーロンダリング(資金洗浄)容疑でも追及する。

同庁幹部によると、黒岩容疑者らは昨年1~5月ごろ、会員約30人に「10日ごとに配当が入り、
1年で元本の2倍になる」と偽って、匿名組合を受け皿にした1口10万円の投資話を持ち掛け、
計約1億2000万円をだまし取った疑い。

同社は2005年ごろから全国で会員を募集。配当は昨年1月ごろから滞り、同5月末には「民事再生法の
適用手続きをしたい」と、事実上の経営破たんを会員に通知した。

警視庁は昨年7月、同社など二十数か所を捜索するとともに、フィリピンに捜査員を派遣、養殖場は
ため池程度の広さしかなく、運営する現地法人もほとんど活動していなかったことを確認した。
当初支払っていた配当も集めた資金から充当していたとみられる。

同月には本社が閉鎖。黒岩容疑者も行方不明になったが、同12月下旬に偽造旅券でフィリピンから
帰国したところを旅券法違反容疑などで警視庁に逮捕され、今年5月30日、懲役3年、執行猶予5年の
有罪判決を受けていた。

(2008年7月2日14時43分 読売新聞)
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

262:NPCさん
08/07/03 04:04:20
>>238
「火吹き山の魔法使い」の出版25周年記念版。
ハードカバー装丁(サイズは従来どおり)で、表紙は1982年に発売された最初のカバーアート。表紙裏には歴代のカバーアート。

本編の後には以下のものが掲載されています。

・1982: THE ADVENTURE STARTS HERE
・THE STORY OF FIGHTING FANTASY
・THE FIRST DRAFT OF 'THE MAGIC QUEST'
・MAPPING THE MOUNTAIN: IAN'S ORIGINAL FIRST-HALF PLAN
・THE 'ONE TRUE WAY' THROUGH FIRETOP MOUNTAIN
・20 LITTLE-KNOWN FACTS ABOUT FIGHTING FANTASY
・THE FIGHTING FANTASY COLLECTION

巻末には、火吹き山の地下迷宮の地図が折り込まれています。

完全にコレクター向けですが、中々良くできています。

263:NPCさん
08/07/03 07:34:43
政策的に低めに抑えてきた国産作物が輸入作物より
安くなりすぎたためという。

何これ?意味ワカンネ


264:NPCさん
08/07/03 07:35:04
コストプッシュだからな

265:264
08/07/03 07:38:16
【インフレの理由】
  石油の供給(↓)  ① 中東戦争により供給(↓)  ② 急成長した発展途上国の需要(↑) 
      or
  お金の供給(↑)  ① 国内の超低金利政策  ② レバレッジ(借金)投機経済

続きは後ほど

266:NPCさん
08/07/03 17:34:27
【インフレの原因】
  石油の供給(↓) ではなく、 お金の供給(↑) 

【インフレの対策】
  「プレイヤー」ができること → 金利を上げる
  「世界」ができること → レバレッジ規制

267:NPCさん
08/07/03 17:38:17
国民に自給自足薦めたら暗殺された・・・・orz

268:NPCさん
08/07/03 17:39:32
政策的に低めに抑えてきた国産作物が輸入作物より安くなりすぎたためという。
・・・・・・・
国が便乗値上げしてどうするんじゃ
コストがかかりました ならともかく やすくなりすぎたためて値上げします
こんな時やから 普通やすくしておきます というのが 道理にかなったやり方やろ
一体どこ向いて仕事しとるんじゃ 

とか思われてそうw

269:NPCさん
08/07/03 18:20:38
経済だけはわからんよ…
なんかできることってある?
あるならぜひやりたいんだが…

>>267
パルジャニア陛下乙

270:NPCさん
08/07/03 18:54:04
オマイラ関税も調整してるだろ
絶対に税収を減らさない
本国に入る金は一円たりとも減らさない
ってな

271:NPCさん
08/07/03 19:22:14
産油国からODAでカネ貰うということはできんのか?

272:NPCさん
08/07/03 20:55:46
食料ついでに米の話させてもらうが、
天日で干すと、干してる間も籾が充実すると言われてる。
食べ比べたことはないけど、乾燥機よりは美味しいような気がする。
なによりも天日干しは籾が生きてるが、乾燥機だと死んでる。

乾燥がばらつくのはある程度仕方ないが
そんなことを言い出したら、椎茸だって干物だって
天日干しは乾燥がばらついてるはずだが、やっぱり食いたいよ。

273:NPCさん
08/07/03 21:00:24
>>272

陽射しの強さの方が、乾燥機よりも強かったりする。
昔の乾燥機は高温でだめだったが、
今の乾燥機だと水分ムラもなく美味しい米が仕上がる。

274:NPCさん
08/07/03 21:00:51
天日でだらだらムラ乾燥するメリットは
知らない人がイメージで旨いと思うことくらいじゃない。
仕上げに乾燥機かけてる天日干しも多いらしいよw

275:NPCさん
08/07/03 21:02:14
>>273>>274
高温で一気に乾燥なんて出来るか?
過乾燥になったらどうする、戻せないだろ。
昔も今も、籾はゆっくり乾燥機にかけてると思うけど。
仮にあるとすれば、高温で過乾燥になっても
昔は検査が緩かったってことだろ。

ところで赤外線乾燥機って、やっぱり石油を焚くのか?


276:NPCさん
08/07/03 21:02:51
>>275

普通の乾燥機は、灯油バーナーから直接籾に熱風を与える。
遠赤外線乾燥機は、放射体を通して間接的に熱を与える。
カタログにはいろいろとメリットが書いてあるが、
素人がどのくらいまでその違いがわかるか不明。

灯油代・電気代・時間を節約するために高温急激乾燥する業者はいるよ。
そんな米は、新米の匂いが全くしなかったりする。

277:NPCさん
08/07/03 21:03:19
古い型の乾燥機は温度を自分で設定できる。
それが良くて、38℃位で時間をかけて乾燥してきたのだが、
今使ってるやつは温度が機械任せで腹立つ。
設定出来るのは、張込み量、仕上げ水分。
または張込み量、乾燥時間のみ。
しかも水分は0.5%単位だし。
仕上げ水分と温度設定が出来るやつあればいいなと思う、水分は0.2%単位で。
灯油代と時間が馬鹿にならないが、やっぱり自分好みに仕上げたいと思う。



278:NPCさん
08/07/03 21:03:33
>>262
すごいな

>MAPPING THE MOUNTAIN: IAN'S ORIGINAL FIRST-HALF PLAN
>火吹き山の地下迷宮の地図

個人的にはこれが特に気になる
オレも買うかなぁ

279:NPCさん
08/07/03 21:26:56
>>277

張り込み量で、乾燥温度を決めるんでは?
俺の使っている乾燥機は、温度制限機能がついてるから問題ないけど・・・

280:NPCさん
08/07/03 21:28:32
確かに少量(1~2)とそれ以上では温度が違うようだけど、実際何度を
上限にしているのか分からない、取説にも書いてないし。
たまに見ているが、43℃位まで上がっているようだ。
少量の場合は40℃いってないようだけど。

話は変わるが、家から米を買っている人がカメムシで黒く斑点がついた米が
あって嫁から怒られたといってきた。
当然返品。
家は農薬をあまり使いたくなくて、カメ防除は散布してなかったが、一昨年
当りから周辺の田んぼで使うようになってから家の米につくようになった。
背に腹は変えられないので来年から農薬を増やそうと思う。

そろそろ話が横道にそれて来てるから元ネタに立ち返ろう。

281:NPCさん
08/07/03 21:30:13
君ならどうする食糧問題って今まさに直面してる状況だね。
こんな恐ろしい時期が来ようとは・・・・・・

>>280
うちの乾燥機
○低め乾燥機能
○温度制限機能
○0.1度ずつ水分を決められる

白米売買なら、色彩選別機を導入すべきじゃないの?

282:NPCさん
08/07/03 21:32:44
>>281
専業農家ではなく、規模も小さいのでこれ以上の設備投資は無理ですね。
カラー選別機はべらぼうに高いし。
家で売っているのは古くからの友人、知人だけなのですが、たとえ数十袋
でもやっぱり気になります。
あと白米ではなく玄米で買ってもらってます。

283:NPCさん
08/07/03 21:34:19
>>268
今までは外国産との価格競争に負けないように、国産作物に税金を湯水のようにつぎ込んでいた
外国産の方が高いなら、補助金を出す必要無いだろ

284:NPCさん
08/07/03 22:03:27
我が国では大麦・小麦は採れない
つまりパンお菓子麺が食えなくなる日がきたのだ
完全に贅沢品になってしもうた

とりあえず戦争という選択肢を選び待機することにした

285:NPCさん
08/07/03 22:06:46
食糧問題好きな奴
参考スレだぜ

【物価上昇】学校給食「もう限界」 現場では悲鳴…牛肉が豚肉に デザートを減量など [08/07/01]
スレリンク(newsplus板)

286:NPCさん
08/07/03 22:12:26
Eye of the Dragon には、何かゲームシステムに違った点とかはありますか?
(火吹き山と比べて)

287:NPCさん
08/07/03 22:26:25
スレ住人たちのくにでは
エネルギーや鉱物や食糧を、未開地からどんどん収奪して、
浴びるように享受し、飽きたらそれをどんどんポイ捨てしていく
すばらしき現代式ライフスタイルが、地球リソースの限界という
形で、ついに否定されるにいたった

288:NPCさん
08/07/03 22:28:18
国産農作物は国内消費量の50%(91年産)を占める。

一体この時代の落差は何なんだ・・・。

ともかくこれで「国産農作物使用」の食品も大手を振って値上げできるな!
目指せ土建国家w

289:NPCさん
08/07/03 22:39:08
国産作物に競争力が出てきたのに、値上げしてクリアから遠ざかる人は何なの?

特に穀物の値段上げてる人は反省するべきだね絶対
あとは農業と他の産業のバランスが取れてればいいだけの話

290:NPCさん
08/07/03 22:42:27
>>240
なんで国産の小麦、増反政策しないの?
小麦って作るの大変なのか?

291:NPCさん
08/07/03 22:48:32
エンディング条件を調べていて気付いたが、敗戦からの復興ENDに
行くためには大臣に保護政策を取らせておく必要があるんだな。
本文では戦争はプレイヤーの責任みたいなことをぼかして書いてあったけど、
保護政策をとったために、敗戦後、戦勝国から支援を得たとかの裏設定があるのかもしれないな。

292:NPCさん
08/07/03 22:50:05
農業馬鹿にして、技術者馬鹿にして、亡国の憂き目をみますか?
現実だって馬鹿にはできん。

293:NPCさん
08/07/03 22:56:58
う○こしてるときに喰いモンの話すんじゃねーYO!!


(^ω^)ぶううううぅっっっびいいいいいいいいいぃぃぃっ!!!

(^ω^)ぶりっぶーぶりっぶー

(^ω^)ぶりゅっ!ぶびぶぼっ!

294:NPCさん
08/07/03 22:59:46
輸送費ダウンぐらいではまだ国産作物は対抗できないか?

とりあえず、商業発展させた余剰金とか利用して農業することにした。
意外にパラメーター低くてもじゃがいもとか(連作できないけど)、たまねぎとかの
野菜は楽勝できる。

しかし、価格暴落が起きたらアウトだなw


295:NPCさん
08/07/03 23:00:56
「上がらぬは最低賃金ばかりなり」

大臣うぜェ
あんたの仕事だろ、それ

296:NPCさん
08/07/03 23:14:43
下剤といえばえにくす版ドラクエⅡのナナ

『風の精霊知るフィードよ。汝にこい願う。あの禍々しきやからに、嵐を届けたまえ!
 太古の誓約とわが真実の心にて願い申す。バ…バ……ブびびびびびぃ~~~~~!
 (^ω^)ぶぉっぶっー!ぶりぶぼぼーっ!』


   クソスレや
     うんこ飛び散る
    下痢の音
              ナナ

297:NPCさん
08/07/03 23:21:04
現実だと皆さん、米の価格が読めないとき先物で売り買いしたいと思いますか?
生産者の先物の使い方ってたぶん、
全体的に不作で自分のとこも取れていないとき・・買う、
豊作で安くなりそうなとき・・売る、
だと思うのですが?

作中では細かい設定は語られませんが先物取引で大もうけしておきましょう。


298:NPCさん
08/07/03 23:23:29
>>297
先物コマンドはサイコロ運の要素強すぎて手を出さないだろ

でもって生産者がわざわざするかねえ?
(農閑期なら時間はあるけど)
アメリカでだって生産者はしてないと聞いたが。
農協だってリスクヘッジ取引に限定しても差損が発生する可能性があり協同組合における差損の発生は
組合員の損失になる為農協は反対なんだろうね、生産者から責任追及されるからね。


299:NPCさん
08/07/03 23:29:11
こりゃもう創土社に君ならどうする・食糧問題を復刊してもらうしかないな

300:NPCさん
08/07/03 23:31:00
>>296
そうだったとしても扉絵を脱糞シーンで飾った双葉版のマリアには敵わないよ

(^ω^)ぶぶぼびっ!ぶばばっ!
一日一糞(^ω^)ぶぱっ!ぶばばばばばぶりゅんっ!
(^ω^)ぶぶぼびっ!ぶばばっ!

農業好きはこれでも肥やしにしてくれや(爆)


301:NPCさん
08/07/03 23:33:23
>>299
心配しなくていい。ゲームブックは小豆や生糸と同じようなマイナー品になってるだけだ。
日本の食糧事情は輸入品頼りだがいつか盛り返す。

>>298
それにしても、先物業者はもうコメ屋に営業かけてるって噂だぞ。


302:NPCさん
08/07/03 23:36:45
いい加減クソの話に切り換えろ!!

カイの冒険のカイだって盲目の仲間の前で
逆エビ固めッ!と叫んで
ぶびびびびびぃ~~~~~!










(^ω^)

303:NPCさん
08/07/04 00:43:35
>>299
ここの有志なら新作を書き下ろせるかも・・・と思ってみた

304:NPCさん
08/07/04 01:17:18
つヨハネ

305:NPCさん
08/07/04 02:29:45
21世紀版君ならどうする食料問題か

306:NPCさん
08/07/05 00:03:55
トウモロコシがなければバイオエタノールを飲めばいいじゃない

307:NPCさん
08/07/05 00:04:41
実際の世の中じゃこの次に来るのは耕耘機や脱穀機の燃料高騰による米の値上げが来そうだな。


アフリカはそろそろ紛争をやめて耕作地増やせよ。


308:NPCさん
08/07/05 01:37:21
              ,. ‐'' ̄ "' -、   ,. ‐'' ̄ "'' -、
             /        ヽ/          ヽ
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            l         l          l     つ
         ,. ‐'' ̄ "'' 、    ,,. --‐┴─-- 、     / ̄ "'' -、   つ
       /      ,.-‐''"´           \ _/        ヽ
      l       /                   ヽ          l
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      ヽ    l       (_人__ノ       <  ヽ       /
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     l     ` 、            ヽ ゝ ________
      l       ,. ‐'' ̄ "' -、   ,. ‐'' ̄ "'' -、     /  ヽ\
       l,     /         ヽ /        ヽ,  /   ノ フヽ
       ヽ、,,  l            l          l,,_〈  ーく く く ノ
         "'''l            l             !   \/ ̄i ̄
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309:NPCさん
08/07/05 12:02:24
>>294
国産小麦は品質が悪いから 高くならない
そして安く買いたたかれるしかし 作った農家にはそれなりの賃金を国が払わねばならないから
だから品質が悪い小麦でも高くするために海外産に上乗せして農家に支払いするしかない
国を契約メーカーと考えてくれそうすると農家に約束した金額を品質が悪くても払わなければならないんだよ

310:NPCさん
08/07/05 12:03:04
個人輸入しようにも関税で2.5倍
政府からおろしてもらうにしても1.8倍
ボラれた分は国産小麦農家の保護

311:NPCさん
08/07/05 15:50:34
毎日毎日ひたすらコピペして楽しいかい?
それで君の中の何が満足されるのか判らない。

そこまで精神的にストレスがかかっているなら
ネットに引き篭もらずに精神科に行った方が良いと思うんだが。
そんな状態だとリアル生活も大変だろうに……。

312:NPCさん
08/07/05 17:55:00
としお! 「しおふきマーメイド だめ……コーチ!なにかが出ちゃうぅ!!」が届いたよ!
特典付だよ! としお!!!


 ______
|   ∧ ∧   |
| 〔( -Д-)〕 |
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
|⌒⌒⌒ <⌒ヽ o 。 うああぁぁ...
|      <_  ヽ。
|      o とノ ノつ
|       。  | ~つ

313:NPCさん
08/07/05 17:55:42
>>310
国産小麦値上げすんなら、農家保護目的のマークアップ要らないだろ。


314:NPCさん
08/07/05 17:57:18
>>311

ほれ!悩める中年よ、ここへ行くがよい。

◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その10◆◆
スレリンク(cgame板)

315:NPCさん
08/07/05 18:04:46
国内農家に対する補助金を削除して
その分の浮いたお金で貧しい国から
農作物を買ってくればわが国は幸せに
なれると思います。

だってよ・・・。

316:NPCさん
08/07/05 18:36:57
>指名買い
「消費者価格以上にものすごく劣っているわけでもないから選択肢に入れるか」
程度の話でしょ。しかもうどん限定。
指名買いとは結びつかないと思いますが。
言ってみれば「たくわえくん」を指名買いするのと同じレベル。

外国の補助金を入れてどうしようってんですか?
国内での売り渡し価格だけで見て「安い」ってのがあなたの主張でしょ?

317:NPCさん
08/07/05 19:06:37
「釣り」と称して煽ったり変な事を言ったり、冷静な振りで「釣り」に応対して煽り返してるレスをよく見かけるけど、それって実は釣り糸同士絡ませあってるだけなんだよね。
      自称釣り師                    自称釣り返し師
        ↓    /\              /\    ↓
  釣れたw> ○  /   \           /   \  ○<あっそ、つまんねー釣りw
        (Vヽ/       \        /      \ /V)
        <>          \    /         <>
   ゙'゙":"''"''':'';;':,':;.:.,.,         \ /       .,.,::;.:'';;':,':;.:゙'゙":"''"'''
              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ξ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                       ξ

    ヤレヤレ上が騒がしいな… >゚++< ~ ← その他大勢の住民
                                    
んで煽りあって、お互い釣れたと思ってる。

 ,~~~~~~ 、     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄'' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\    ,~~~~~~ 、
( 釣れた釣れたw)  /                     \ ( 釣れた釣れたw)
 `~~~~~v~´/                        \`~v~~~~~´
          ○)ノ                         ヽ (○
      .      )                           /
           ノヽ                         <ヽ
      ゙'゙":"''"''':'';;':,':;.:.,.,____________ .,.:.;:',:';;'':'''",''":"゙'゙
                      ?
                     >゚++<


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