09/03/30 22:35:17
仮に書くとしても、「用語」よりは「俗語」だろ…
なんで自分でよく分かってないものを解説しようとするんだ。
351:ＮＰＣさん
09/03/30 23:01:24
まあいいじゃないか
ダードなんて俗語もあるんだしさ
352:ＮＰＣさん
09/03/30 23:52:59
>>351
俗語が駄目とは言ってない。そもそも「俗語」の分類があるんだから。
用語と俗語の区別もできないのに解説文を書くことがおかしいと言っている。
353:ＮＰＣさん
09/03/31 01:24:19
そんなことより卓上ゲーム用語を充実させようよ
モノポリー、カタン、カルカソンヌ
ここいら充実させてくれ
354:ＮＰＣさん
09/04/01 15:57:04
また空回りくんが暴れてるのか。
そんなに気に食わなければてめーで@wikiでもwikiaでも使って事典作れよ。
そもそも「モノポリー」も「カタン」も「カルカソンヌ」も分からん人は
卓上ゲーム板に来てもしょうがないだろ。
自分で調べろ。
355:ＮＰＣさん
09/04/01 16:14:27
空回りくんが暴れている？
これでも見て目を覚ませよ
空回りに色々聞いたりするスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(yume板)
356:ＮＰＣさん
09/04/01 16:33:17
>>354
> そもそも「モノポリー」も「カタン」も「カルカソンヌ」も分からん人は
> 卓上ゲーム板に来てもしょうがないだろ。
ＴＲＰＧネタ目当てで来てる人も居るんじゃない？
357:ＮＰＣさん
09/04/01 16:46:26
そのとおり。
>>354の言っていることはおかしい。
カタンやカルカソンヌを知らない人だって普通にいるしさ。
358:ＮＰＣさん
09/04/01 16:47:20
あと、やたらとwikiが乱立するのはだるい
みんなで編集するものなんだから
それに統一感がなくなると
面倒くさくなる。
359:ＮＰＣさん
09/04/01 22:54:39
来てもしょうがないとは言わんが、ゲーム用語でもない個別のゲームタイトルを
いちいち解説してたらキリがないだろう。
360:ＮＰＣさん
09/04/01 23:11:56
そんなこといっちゃ、個別のゲームタイトルを
紹介しているこの辞典は一体…
361:ＮＰＣさん
09/04/02 01:01:38
あれもこれもと増やしてたらキリがないだろう？
全部紹介するわけにもいかないんだし。
それ用の個別スレや、総合スレ以外で話題に出る事が多く、
知らない人が目にする機会が多いゲームとか、
普通にゲームの内容を知るだけではわからない意味が込められている場合、
あとは、個別スレ以外で略称が出てくる時ぐらいは、まだ意味があるだろうけど。
362:ＮＰＣさん
09/04/02 02:41:30
あー確かに～
前から思ってはいたけど
特殊な略称とかは兎も角、単純なゲームタイトルだけって頃目はちょっと微妙だよな～
363:ＮＰＣさん
09/04/02 10:59:44
容量制限さえ守ればいくらでも紹介できるよ
記事の数は無制限
364:ＮＰＣさん
09/04/02 11:15:52
……いや……なに言ってんの？
365:ＮＰＣさん
09/04/02 11:39:16
読解力ないなあ
366:ＮＰＣさん
09/04/02 11:51:45
>>363
>>362が何で微妙って言ってるか理解できてる？
367:ＮＰＣさん
09/04/02 12:15:23
1ページ1記事にすりゃあ問題ないさ
368:ＮＰＣさん
09/04/02 20:29:54
解説サイトじゃないんだから
「ここでは紹介できませんでしたがTRPGにはもっとたくさんのタイトルがあります」なんて
方針でいく必要はないと思うが。追加できるなら、やっていった方がいいんじゃない？
369:ＮＰＣさん
09/04/02 21:20:17
無闇に追加する必要もないだろ、それこそゲーム解説サイトじゃないんだから
370:ＮＰＣさん
09/04/03 00:00:46
大雑把に紹介するくらいならいいんでないの？
微妙なラインだけど。
371:ＮＰＣさん
09/04/03 00:36:56
「FAQ代わりに頻出用語の意味を載せておいて、いざというときリンクできればそれでいい」
という人と
「卓上ゲームについて、何でも載っているデータベースを目指したい」
って人が混在してるんだよね。
372:ＮＰＣさん
09/04/03 01:19:19
ウィキペディアくらいに充実していれば
けっこう役に立つサイトになると思うぜ
373:ＮＰＣさん
09/04/03 03:09:06
＞「卓上ゲームについて、何でも載っているデータベースを目指したい」
さすがに板用語辞典から外れすぎじゃね？
374:ＮＰＣさん
09/04/03 03:19:30
あくまで「卓ゲ板でスレ見てたら、こういう言葉をよく見るんだけど
どういう意味？」って言葉の説明をまとめておく場所だと思うけどなぁ。
「鳥取って何？鳥取県の事じゃないみたいだけど」とかいうのに対応する為のところ。
ゲームのデータベース作るなら、別の所に作ってくれ
項目が増え過ぎると検索性が下がる。
375:ＮＰＣさん
09/04/03 03:38:45
逆に
ゲームタイトルデータベース派の人も
板用語と混じってると邪魔じゃないのか？
376:ＮＰＣさん
09/04/03 03:43:22
用語と混じってると邪魔だと思うデータベース派がもし居るなら
なぜここで言い出すんだ？って話だよ、是非他所でやって下さい
377:ＮＰＣさん
09/04/03 04:02:39
まあ、相談自体はこの板で構わんとは思うが
こことは分けた方が良いと思うな～
ところで
「卓ゲ板の辞典」だと別に理由は無いけどＴＣＧなんかがは扱えません、とかになりかねないよなw
378:ＮＰＣさん
09/04/03 04:24:32
つーかフォーマル寄りの記述でゲームタイトル集積したいなら
それこそウィキペディアで良いいんじゃないのか？
379:ＮＰＣさん
09/04/03 05:00:39
>>374
wiki内検索を使えば検索性は維持できるから問題なし。
小項目主義でやっていけ。
380:ＮＰＣさん
09/04/03 05:01:18
>>378
ウィキペディアは字引ではありません。
381:ＮＰＣさん
09/04/03 05:16:06
まあ、やりたい人がいるなら分けた方が無難だろうなぁ
382:ＮＰＣさん
09/04/03 07:19:28
＞ゲームタイトルデータベース派
1人でも「派」になるんかな。
383:ＮＰＣさん
09/04/03 07:21:42
カオスフレアを用語辞典に追加した奴が同時に
「空回り認定が卓上ゲーム板で横行してる！」みたいなこと書いてるんだよねえ。
384:ＮＰＣさん
09/04/03 08:41:27
どうしたもんだろう？これ……
なんというか辺境の中の辺境
趣味人のなかの趣味人しか来ないここで、このレベルで言葉が通じんとはなぁ
385:ＮＰＣさん
09/04/03 09:53:23
「困ったちゃんや手帳スレで出てくるシステム固有の単語」くらいはあると便利だなぁ
386:ＮＰＣさん
09/04/03 11:09:18
>>384
ハッキリ言えば、その相手は荒らしだから話が通じないんよ。
聞く気もないのだと思う。
>>385
注釈抜きで多用されるのはさすがに要るよね。
実質的に「そのスレ用語」になってるから。
387:ＮＰＣさん
09/04/03 13:14:02
主観的な書き込みが起きると
１．編集合戦
２．揉める
３．管理者が全記事を凍結
４．管理者しか更新できない辞典になる
こういうことになるんだよねえ。
388:ＮＰＣさん
09/04/03 13:42:45
>>386
そうやって荒らしと決め付けると本当の有害な荒らしが喜ぶからやめておこうよ
389:ＮＰＣさん
09/04/03 13:45:03
ダガーのことを褒めているしｗ
390:ＮＰＣさん
09/04/03 18:27:56
特別な部分のない純粋な作品解説は別にしたほうが良さそうだな～
あと、無茶振りとか、自販機とか削っていいかも
391:ＮＰＣさん
09/04/03 18:34:57
容量に余裕があるから無理に削らなくても
392:ＮＰＣさん
09/04/03 18:58:33
何でこの人は容量の問題だと思ってるんだ？
393:ＮＰＣさん
09/04/03 21:35:43
なにやらいざこざが起きているようじゃないか。
まずみんな原点にかえってみようじゃないか。
まずは、今後のこの辞書をよくするにあったって
大項目主義でいくか
小項目主義でいくか
を皆で考えてみてはどうかね？
この辞書の目的、存在意義をもう一度考え直してみてはどうかね？
394:ＮＰＣさん
09/04/03 22:26:00
本当に噛み合わないなぁ……
395:ＮＰＣさん
09/04/04 01:00:00
いいたいことはっきり言わないとだめだなあ、この人……
396:ＮＰＣさん
09/04/04 05:04:12
多分、アンカーつけてハッキリ言っても通じないと思うぞ
397:ＮＰＣさん
09/04/04 05:20:17
馬鹿で自分の発言に自信がないからアンカーつける気がないんだろ
398:ＮＰＣさん
09/04/04 05:36:01
>>397
いや、そういう事を言ってるんじゃないんだが
399:ＮＰＣさん
09/04/04 05:53:35
>>398
いまいち君が何をいいたいのかわかりませんなあ
君にはコミュニケーション能力というものが身についているかな？
人にわかりやすく物事を伝える能力は身についているかな？
わかりやすく簡潔にいったほうが誠意はつたわるものだ。
400:ＮＰＣさん
09/04/04 06:10:12
レスを読んで、自分の事を言われている事に気付いてない人に
アンカーつけてハッキリ言っても、何を言っているかわからない可能性がある。と言っているのに
＞馬鹿で自分の発言に自信がないからアンカーつける気がないんだろ
なんてレス返ってくるから、呆れつつも「やっぱり、わからないんだろうな」と思っているだけだよ。
401:ＮＰＣさん
09/04/04 09:12:57
ツクリの項目だが、ツクリをやるのはFEARとかSNEとかのライトノベル層に向けた
文庫リプレイで、ルルブそのものにリプレイが付属されているタイプの場合
そういう改変は滅多にないんだが。
402:ＮＰＣさん
09/04/04 09:21:02
>>401
＞文庫リプレイで、ルルブそのものにリプレイが付属されているタイプ
例えば？
403:ＮＰＣさん
09/04/04 09:26:10
いや、多分切り方がおかしいんだろｗ
「ツクリをやるのはFEARとかSNEとかのライトノベル層に向けた文庫リプレイで」
「ルルブそのものにリプレイが付属されているタイプの場合」
まあ、元の項目読んでないんで、そもそもが何の話してるかは分からんのだけどｗ
404:ＮＰＣさん
09/04/04 09:29:18
つか、コミュニケーション能力があるから省略可能なアンカーは削っちゃうんだけどもなｗ
まあ、そもそも
特定の誰かに向けて言いたいことを言うのはもう終わってて
周りの人たちに向けてるのが本音だろうから、アンカーなくて正しいんだろうけどｗ
しかしまあ、どうしたもんだろ
いや、能力があるならとっくにタイトルまみれにし始めてるような気もするから、
とりあえずは放っといても大丈夫なレベルかも知れんけどもさ
405:ＮＰＣさん
09/04/04 09:35:43
すまん、素で間違えた。
元の項目はこれ
（俗語：TRPG）
リプレイの執筆において、実際のセッションの一部をねつ造すること。
新たなエピソードをつけ加える、シチュエーションやシナリオを改変するなどが一般的に行われている。
ほとんどの商業リプレイで、ルールミスの訂正やテスト版を製品版に直すなどの作業は行われており、
更に読み物としての娯楽性からドラマ性、シナリオの一貫性を持たせるのはあまり珍しいことでは無いとされる。
ルルブ付属のリプレイっていうのが、ルールの説明に細切れにされてるやつの事なら
あれこそツクリだと思うが。そもそもアレを「商業リプレイ」と呼ぶかが疑問。
『ほとんどの』「商業リプレイで」と書いているのに、
「ルルブ付属のリプレイ」ではそういう事は『滅多にない』からどうだというんだろ？
406:ＮＰＣさん
09/04/04 09:40:59
というか、そもそも項目作って説明するほどの言葉か？
407:ＮＰＣさん
09/04/04 10:38:17
それは思わなくもないｗ
だからといって、「ルルブのリプレイは、そんな事滅多にないから
この項目はおかしい」と言われてもな、ってだけ。
ツクリって何？って人がいて、見て納得できればいいし
いないなら、あまり意味のない項目が一つ増えたってだけだな。
間違ってると思うなら、直すなりなんなりすればいいんじゃない？
最後の方削ってみるとか。
408:ＮＰＣさん
09/04/04 14:13:20
>>400
やっぱり馬鹿で自信がないからアンカーつける気がないんだなｗ
アンカーつけると突っ込みいれられるから
わざとアンカーを外すという臆病者
409:ＮＰＣさん
09/04/04 14:15:56
>>404
> つか、コミュニケーション能力があるから省略可能なアンカーは削っちゃうんだけどもなｗ
それは自分のことをコミュニケーション能力があると思い込んでいる妄想馬鹿の主張だよ。
お前のようになｗ
自分の発言に自信がないからわざとアンカーを外す。で、突っ込まれても
「俺はこのレスについて返答したわけじゃないよ」と後で言い訳する。
そのためにわざとアンカーを外しているわけだｗ 言い逃れ用にｗ
> まあ、そもそも
> 特定の誰かに向けて言いたいことを言うのはもう終わってて
> 周りの人たちに向けてるのが本音だろうから、アンカーなくて正しいんだろうけどｗ
そうではないレスが多いけどなｗ
あとで、コレはお前のことを言ったわけじゃないよといったり
その逆に「これはお前に対して言っているんだよﾌｧﾋﾞｮｰﾝ！」と逆ギレムギャオーしたりしてなｗ
410:ＮＰＣさん
09/04/04 14:16:46
>>406
そんなこといったらきりがないな。
411:ＮＰＣさん
09/04/04 14:32:32
>>408
流石に>>400が>>399宛な事ぐらいはわかるのか。
で、「アンカーつけてハッキリ言っても、何を言っているかわからない可能性があるよ」というレスに
「馬鹿で自分の発言に自信がないからアンカーつける気がないんだろ」というレスをつけた人は
「レスを読んで、自分の事を言われている事に気付いてない人」が誰を指しているかわかる？
「馬鹿で自分の発言に自信がないからアンカーつける気がない」が指す相手が変わってるのに気付いてる？
412:ＮＰＣさん
09/04/04 16:59:09
まあ、普通は
「自分の考えたオモシロ基準に合わないので相手はコミニュケーション能力に劣っている」
って、お手軽万能手札を振り回す人間はコミュニケーション能力に劣っていると判断される気はするな～
軽いコストで使える万能カードなんで簡単に使わせてもらうならｗ
413:ＮＰＣさん
09/04/04 19:09:22
>>411
いや、わかんねえ
414:ＮＰＣさん
09/04/04 19:17:42
>>393
用語辞典の存在意義を考えようだの何だの言う前に
自分の読解力を何とかした方がいい。
415:ＮＰＣさん
09/04/04 19:48:07
空回りの書いてるのは何もかもウィキペディア周辺の会話のマネ。
卓ゲ用語辞典の目的や考え方と、ウィキペディアの方針や慣習と、
その間の差など全く無視している。
つまりは意味の無い駄レス。
人口無脳のリアクションと本質的に同じ。
416:ＮＰＣさん
09/04/04 19:54:34
>>411
いいから薀蓄をたれて匿名掲示板で必死に自分の面子を保とうとするアホは黙ってくれ
417:ＮＰＣさん
09/04/04 19:56:08
>>415
その差を説明してくれよ、空回り厨君
まったくそういう解説がなされていないよな。
ようするにコンセプトがしっかりしていないということだ。
418:ＮＰＣさん
09/04/04 20:26:26
卓ゲ用語辞典には「方針文書」とかありません。
と言う時点で明白だろがｗ
419:取鳥族ジャーヘッド
09/04/04 22:00:34
>>417
wikiは万人に向けた百科事典を標榜しているので他から袋叩きにされない限り何を入れても自由。
対して卓ゲ辞典を編集したりﾆﾖﾆﾖしながら読むのは明日からでもダード戦線に乱入できる紳士淑女ばかりだから
普通のシステム名と内容などという基礎知識として頭に入っていて当然のものはわざわざ記入する必要など無く
ひねったり穿ち過ぎた解説は論争の種にしかならないから入れるべきでない。
何を入れるべきかは紳士淑女たる諸君なら判るだろう？判らないなら半年ROMるか本を閉じたまえ。
420:ＮＰＣさん
09/04/04 22:28:00
>>417
卓ゲ特有の専門用語や、卓ゲ板内のスレ特有スラングの解説を集めただけの所に何求めてるんだ。
ウィキペディアで何があったか知らんが、ここに持ち込もうとするな。
421:ＮＰＣさん
09/04/04 23:40:25
>>415
空回りと話がしたかったらこっちに言ってください。にけさん。
空回りに色々聞いたりするスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(yume板)
422:ＮＰＣさん
09/04/04 23:43:24
>>419-420
それがもしマジレスだったら、wikiのトップにそのことを書き加えておくことをおすすめする。
ここで言っても万人には通じないと思われ。
423:ＮＰＣさん
09/04/05 04:25:01
「約一名」の間違いだろ
424:ＮＰＣさん
09/04/05 04:26:49
>>422
ほれ、>>420は書いてある
＞卓上ゲーム板特有のスラング、また卓上ゲーム板で扱われる
＞さまざまなゲーム･ジャンルに関する用語を収集、解説していくことを目的としています。
425:ＮＰＣさん
09/04/05 11:42:11
>>419
> 他から袋叩きにされない限り何を入れても自由。
袋叩きにする根拠にもなる「方針文書」とかがあるんよ。
だからそんなに「自由」とゆうわけでもない。
もちろん卓ゲ辞典だって目的に合う/合わないで
入れていいかどうかが決まるから「自由」は制限されてる。
ただ、明文化という点ではかなり緩い。
（これまで粘着荒らしがいなかったから当たり前だけど）
まあこのへんの相違点と共通点が分かるくらいなら
空回りすることはないけどな。
426:ＮＰＣさん
09/04/05 15:07:20
コンセプトがはっきりしないところもあるからな
427:ダガー+超ルリルラ生命体
09/04/05 17:41:48 hKqH7knU
つかナニかっつうとこんなどうでもイイ定義論でｇｄｇｄしたがんのが
卓ゲ板住人の傾向なだけって気もするネ。
でもそうゆう偏執狂的な人間じゃないと用語を網羅したい、とか思わないんだよナ。
428:ＮＰＣさん
09/04/05 17:59:55
そりゃ、明確な目的がないから。
みんな思い思いの目的を持ってこの用語辞典を使ったり
編集しているからねえ
429:ＮＰＣさん
09/04/08 03:40:36
つーかさ。
まずググれ。
ちょっとググれば分かる（卓ゲ板以外のソースから）ような（＝一般的な）言葉はわざわざ入れるな。
というだけの話だ。
>>1を読め。
430:ＮＰＣさん
09/04/08 03:52:09
まあ、別に
汎用的な卓上ゲーム辞典にしよう！！ って主張自体は
それほど無茶苦茶なわけでもないんだけどもな(個人的には微妙だけども)
「何でここでやらなきゃいけないんだ？」って
いってみれば思想的な(ダガー的に言うと、どうでもイイ定義論だろうけどｗ)
質問に対して
技術的に問題はない、とかズレた回答ばかり繰り返すからアレな対応されてる訳で
受け答えが変なんで
主張そのものを議論するとかそういうレベルにそもそもたどり着けてないというか
431:ＮＰＣさん
09/04/08 04:10:24
ちょっと前の無茶振りなんかまさにそんな感じだわな。
432:ＮＰＣさん
09/04/08 06:59:49
無茶振りに関して云えばググってもお笑いの方が引っかかるわけで、知らない人間には
TRPGでどういう使われ方をするのかは分からんな。急に漫才するわけじゃないし。
433:ＮＰＣさん
09/04/08 07:10:31
逆にダイスとかFEAR、それに関連する人名は必要ないということになる。
434:ＮＰＣさん
09/04/08 07:37:13
「チェックメイト」と言っても急にチェスする訳じゃない
と同レベルだと思うが
435:ＮＰＣさん
09/04/08 10:05:21
>>433
逆に？
436:ＮＰＣさん
09/04/08 11:40:46
ずれたレスだが、「ダイス」といわれても判らない人間はいるよ?
（「さいころ」じゃないと通じない）
437:ＮＰＣさん
09/04/08 12:15:34
それこそ
板の色の無い卓上ゲーム全般の辞典にするのか？
って辺りの話だわな～
438:ＮＰＣさん
09/04/08 13:15:13
よく知らずに見た人がわからない単語の説明だから、ダイスはあっていいんじゃない？
ゲーム用語だし、板色はある。個別タイトルまで網羅する必要はないだろうけど。
439:ＮＰＣさん
09/04/08 17:51:54
>>432
「ＲＰＧにおいて『ネタを振る』とはどういうことか」
とかからはじめろとでも言うのかい？
そこらを感覚で掴めない人間には解説してもしょうがないと思うぜ。
要は一般語としての「振り」って単語も分かってないから掴めないんだろうし。
「時間をまく」みたいに、業界語が一般語化した例は世に数えればキリがない。
440:ＮＰＣさん
09/04/08 19:19:15
キングメイカー問題もないし。卓ゲ板で使われてないのは不必要じゃね。
441:ＮＰＣさん
09/04/08 23:11:44
JGCはあるがジェンコンは無い。という辺りは明確に辞典の方向性が表れていると思う。
442:ＮＰＣさん
09/04/08 23:19:58
誰かが書けば方向性が変わるかもしれない
それがこの用語辞典wiki
443:ＮＰＣさん
09/04/08 23:40:22
>>GENCON
需要やら書き手の意識（姿勢って意味じゃなくて、意識に上らせるか否かって話）といった住人の文化模様の反映に過ぎない、とも言えるけど……
卓ゲ社会行事って面があるからねぇＪＧＣ。卓ゲ板固有の言葉ではないけど、一般語でも特定ゲームの用語でもない、卓ゲ文化用語とは言えるっていう。
（ダイスと同じで曖昧な領域ではあるけど、あって問題とかは感じない）
その点GENCONは……俺らという名の社会、の文化とは言い難いよな、まあ。未訳スレも過疎ってるしｗ