08/10/09 18:26:08
どちらの財布が倍額であるかはランダムなので、中身不明の財布の中身は半々の確率で１万円か４万円。
したがって中身不明の財布は期待値で２万5000円入っていることになる。
期待値を考慮すると交換した方が得・・・と言いたいが、ここでパラドックスが生じる。
なぜなら、どちらの財布を確認したとしても、期待値は常にもう一方の財布の方が高くなるから。
つまり中身を見る財布を選んだ時点で、中身を確認するまでもなくもう一方の財布を貰えばいいことになる。
しかしそれでは適当に選んだのと何も変わらない。
なぜこのようなパラドックスが起こるか説明せよ。
619:ＮＰＣさん
08/10/09 18:36:19
最初に覗いた財布の中身が奇数だったら確実にもう一方が２倍なんじゃね？２０００１円とか
と思ったら紙幣限定か
>618
Ａを選んだ場合Ｂが高いように見える。
Ｂを選んだ場合Ａが高いように見える。
両者の条件は同じで、両者の選択は互角の勝負。
620:ＮＰＣさん
08/10/16 21:03:55
期待値求めようとするから混乱するんだろ。
単にAの財布＝2万円 B＝1万or4万、なんだから損得でいけばBを選んだ方が圧倒的に
得。なので考えるまでもなくBでいいんじゃねーの？
ってこういう考え方じゃダメなのか。
621:ＮＰＣさん
08/10/17 03:39:30
BがAより多い確率が0.5より大きければ変えた方が得。
0.5より小さければ変えない方が得。
この確率を0.5として期待値を求めておいて
「期待値は2万5千だから変えた方が得」って
本末転倒だよなｗ
まあ「一方は常に2万円である」という条件であったのなら
変える方が得だがね。
622:ＮＰＣさん
08/10/17 04:15:36
>>620
よし、計算してみるぜ
少ない方をx、多い方を2xとすると
もし開いたのが少ない方なら、もうひとつを選ぶとx円得する
もし開いたの多い方なら、もうひとつを選ぶとx円損する
あれ、損得同じ数字だぜ？
623:ＮＰＣさん
08/10/17 06:10:44
片方の金額が2万円で確定しているからな
少ない方をx、多い方を2xとすると
それが多い方なら2万＝2x、もう一方はx=1万
少ない方なら2万＝ｘ、もう一方は2x＝4万
で、ｘの値が違うので意味がない。
624:ＮＰＣさん
08/10/17 09:10:57
開いた財布が２万円なので
もし開いたのが少ない方なら、もうひとつ（４万円）を選ぶと２万円得する
もし開いたの多い方なら、もうひとつ（１万円）を選ぶと１万円損する
625:ＮＰＣさん
08/10/17 09:29:59
うーん、俺は変えた方がいい気がする
変えない場合の２万円を基準に考えると、
変えた場合はそこからマイナス１万orプラス３万で
どちらに転ぶかの確率は五分五分
少なくなる１万の場合をＡとし、多くなる３万の場合をＢとして
Ａ:Ｂ＝１:２以上なんだから
リスクを恐れないなら、Ｂに変えた方が得なような
626:ＮＰＣさん
08/10/17 09:34:26
て、ごめん変えた場合はマイナス１万orプラス２万だった
書き間違い
627:ＮＰＣさん
08/10/17 13:33:51
どんな場合でも片方を選んで中を見ないでも、
もう片方に変えた場合の方が得になるってのはどうなるわけ？
628:ＮＰＣさん
08/10/17 15:13:46
もう一度まとめ
中身を確認する財布に「X円」入っているとすると、もう一方の財布は「0.5X円」または「2X円」。
つまり中身未確認の財布には期待値にして「1.25X円」が入っているので、
確認する財布の中身がいくらであろうと、もう一方の財布の方が常に期待値が大きい。
ということは中身を確認する財布を選んだ時点で、
その中身を確認することさえなく、もう一方の財布を貰えばいいことになる。
しかしそれでは最初から適当に選んだのと何も変わらないのでは？
……というパラドックスの解法を募集しています。
629:ＮＰＣさん
08/10/17 16:43:42
>>628
いやいや、そこでパラドックスにするのが間違いだろ。
一方の財布が「X円」だとして、財布の比率はいつでも「1:2」。ここでもう一方の財布の中身が分かって
しまうから、期待値とか求めてもう一方の財布の中身が「1.25X円」とかというのになってしまう。
>>616の問題は単純に「どちらが得か」というところを尋ねてるだけだから、この場合期待値など出さなくても
「0.5X円」の場合と「2.0X円」の場合の二通りを「X円」と比較してどちらが－が大きいかを比較してみればいいだけ。
なので結局Bを選んだ方が－の値は小さいので、Bを選んでおけばいい。
630:ＮＰＣさん
08/10/31 16:46:54
難しく考えるからレトリックの罠にかかるんだ。
Ａを選ぶ：Ａが高い ＝ Ａを選ぶと得 ○
Ａを選ぶ：Ｂが高い ＝ Ａを選ぶと損 ×
Ｂを選ぶ：Ａが高い ＝ Ｂを選ぶと損 ×
Ｂを選ぶ：Ｂが高い ＝ Ｂを選ぶと得 ○
の４通りの組み合わせしかないわけだから、「損得だけ」なら必ず２分の１。
片方を見ようが見まいが、確立は同じ。
しいて言えば「１万円・２万円・４万円」のそれぞれについての「選ぶ人の経済事情との相関」くらいか？
631:ＮＰＣさん
08/10/31 16:50:49
追加。
Ａが２万円の時に、Ｂには１万円か４万円入っているので、期待値は２万５千円と考えた場合、
Ｂを選んで１万円だと「期待値－１万５千円」、４万円だと「期待値＋１万５千円」なので、
別に「Ｂを選ぶほうが得」なわけではないよね。
632:ＮＰＣさん
08/10/31 22:35:29
Ａの２万円が「Ｂの期待値－５千円」である点を忘れてはいけない。
Ａ…「Ｂ期待値－５千円」
Ｂ…「Ｂ期待値－１万５千円」or「Ｂ期待値＋１万５千円」
この二択ならＢが得。
633:ＮＰＣさん
08/12/17 17:12:17
最終のレスから1ヶ月半たってるけど、まだ生きてるのかな。
>>616 と >>618 は掘り下げて、ちょっと考えてみたい問題だ。
が、このレスでは保留。
数学から離れて情景を思い浮かべると、
最初の財布に入っているのは千円札が1枚ってのが
面白いんじゃないかな。
634:ＮＰＣさん
08/12/26 08:12:28
>>633
500円札や他国の紙幣500円分って可能性
635:ほしゅあげ
09/01/04 19:03:39 AKPDn4kB
アルファベットをある法則にわけて1、2、3のグループに分けます。
Ａは１ Ｂは２ Ｃは３ Ｄは２ Ｅは１ Ｆは１ Ｇは３ Ｈは１
ではこれを踏まえたうえで。
Ｐはどのグループになるでしょうか。
636:ＮＰＣさん
09/01/04 20:34:20 BA/KUd/5
Gは２ではない？
そしてPも２？
637:ＮＰＣさん
09/01/04 21:26:09 AKPDn4kB
>>636
正解。
くそ、問題出すとすぐ解かれるな。
悔しい。でも感じない。
とりあえずなんでそうなるかはしばらく放置。
なんでも某有名幼稚園だか小学校だかの入試問題だったそうな。
638:ＮＰＣさん
09/01/05 11:53:53
>>635
直線のみでの構成が１
直線と曲線での構成が２
曲線のみでの構成が３、か？
639:ＮＰＣさん
09/01/05 13:14:22
隣の薔薇は赤いパラドックスと名付けよう
640:ＮＰＣさん
09/01/06 00:37:44
>>638
それだとGが2になるように見えるんだけど…
641:ＮＰＣさん
09/01/06 07:25:12
>>635
こういう問題見るたび適当に法則をでっち上げればどのグループにも成り得るんじゃねえのと思っちまう
642:ＮＰＣさん
09/01/06 07:33:33
>>640
Gは2のようだけど
643:ＮＰＣさん
09/01/06 21:12:41
これホントにそんな低年齢の奴が解けるのか？
いや別に俺が解けなかったから言うわけじゃないんだけどね？
644:ＮＰＣさん
09/01/09 21:44:39
ある法則によって数字が別の数字に変換される。
1→2
2→5
3→5
4→4
5→5
8→7
このとき10はどういう数字になるか答えよ。
645:ＮＰＣさん
09/01/09 21:47:39
８
646:ＮＰＣさん
09/01/09 22:00:53
なんという瞬殺
647:ＮＰＣさん
09/01/09 22:37:19
９は６になって100は１４になるんだな
648:ＮＰＣさん
09/01/10 03:47:05
>>644がわかんない……。
649:ＮＰＣさん
09/01/10 04:52:03
>>647
６，７，９は表現形式によって数が変わってくるからな。
９は５とも６ともいえる。
>>648
ヒント：電卓
650:ＮＰＣさん
09/01/10 10:41:48
>649
あー、そういやそうだな
651:ＮＰＣさん
09/01/11 00:46:09
>>649
あ、成る程。理解できた。
652:ＮＰＣさん
09/01/28 16:03:18 894jN+Rw
653:強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/08 13:09:42
なんという重複スレ
654:強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/18 21:16:15 oIneAV8R
URLﾘﾝｸ(taku_kanban.at.infoseek.co.jp)
A～Rまでの部屋とその部屋をつなぐ通路が図のようにある。
Hから始めて全ての部屋を通ってPまで行け。
ただし、一度通った部屋、通路は二度通過できない。
カジュアルで出したいリドルなんだが、時間がどれくらいかかるものか気になった。
解いた人はどれくらい時間がかかったか教えてくれるとうれしい。
655:強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/18 21:16:53
おおっと、上げてしまった。
656:強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/18 21:20:26
おおっと、下げてしまった。
657:強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/18 21:22:41
>>654
15秒。
658:強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/18 21:25:42
目欄
これで合ってるかな？
657ほど早くはできなかったが、総当りっぽくやっても３分くらいで解けた
659:強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/18 21:29:10
合ってる。
存外早く解けるもんだね。ありがとう。
660:強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/18 21:32:00
2、3分くらいかな
左上の部分が R から出る以外には方法がなさそうなことが直感的に分かれば
自然に決まると思う
661:強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/18 22:14:22
最初の１手が間違ってたせいでかなり時間を食った
逆に間違いに気づいたら後は速かった
662:強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/18 23:03:06
いっそＨ－Ｌ間の通路を地図上からは消して
「どこか一ヶ所だけ隠し通路がある。それを見つければ654での条件の通り進める事ができる」
とかにしたらどうだ？
663:強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/19 00:02:18
>>654
部屋もルートも多いように見えて、始点終点が決まってるせいで、実質的には選択肢が狭いんだよな。
Cから出る場合、最後のKLGが確定する以上取りうるルートがひとつだけで、Nが回収不可能なのはすぐわかる。
最初に出るルートは２つしかない以上、最初のLGKが確定した時点で、最後のIMNOQRも確定。
実際考える余地があるのはK-Iの間のルートだけ。
664:強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/19 04:34:11
とりあえず言えることはPLをなめない方がいいと言うことだ。
シナリオにおける推理や謎かけに関しては、意志疎通のミスや、
GMにとっての常識がPLたちとは違ったりして情報がうまく伝達できず詰まることもよくあるが、
数学的な問題は、事前に問題の条件をすべて渡して考えさせるだけだから、誰かしらが即座に解くと思うべき。
自分を、子供を相手にする教師の立場に置いて考えてはいけない。
PLは（人数も多いので）GMと同等以上の知性を持ってるくらいに考えたほうがいい。
665:強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/19 17:18:21
このぐらいヒントがあれば解けるだろうと出すと瞬殺され
適度に悩めるだろうと出すとまったく解かれない
侮ると掬われ頼ると裏切られる、まこと難しい
666:強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/19 19:35:21
>>660-663
ありがとうございました。
まあ１０分も見れば余裕のようですので、このまま使用したいと思います。
あんまり悩ませてもあれだしね。
667:強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/23 22:44:40
>>666
そう言ってる所に何だが、俺はこれギブアップした…
ＰＣのモニター見ながら考えてただけだから、紙が手元に有れば違ったとは思うが、
「10分で余裕」はきついな。
668:強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/25 17:09:22
>>649
やっと>>644がわかった。
今となってはかなりいじわるクイズじみてる。頭の体操になるのかわからんｗ
電卓なんてOpenOffice CalcかMATLAB、GNU Octave、Windowsのアクセサリの
しか使わないから7セグメント方式のことが思いつかなかった。
今時あんな電卓使わないしな。携帯電話で使える電卓で7セグメントはありえないしな。
全部ドットの時代だぜ？
一時期、古いCDプレイヤーやビデオデッキには
アルファベットも表示できる16セグメントディスプレイというやつもあったんだぜ。
今でもDVDレコーダーにあんなー。
こんなやつ
ー ー
| ＼ | ／ |
ー ー
| ／ | ＼ |
ー ー
669:強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/25 17:12:55
>>654
これは電卓のやつより簡単に解けた。20秒以内で解けた。慣れている奴なら一瞬だよ。
大学でグラフ理論や離散数学を勉強して詳しくなっているやつならなおさら。
図形処理に強いほとんどの男には解ける。女は脳の構造が異なるので時間がかかるかもしれないぜ。
670:強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/25 18:29:38
馬鹿なんだな。
671:ＮＰＣさん
09/02/27 03:18:19
馬鹿に馬鹿と言われても
672:ＮＰＣさん
09/02/27 21:05:37
っていうかミストキャッスルまさかプレイしてるの？
読むんじゃなくて？
やべえ、一人プレイしてるとこ想像して吹いた。
どんだけキモいんだよｗ
673:ＮＰＣさん
09/02/27 23:19:31
どこの誤爆か気にもならない
674:ＮＰＣさん
09/02/28 05:56:00
かなりの誤爆だな。2.0スレの誤爆かな。
675:ＮＰＣさん
09/02/28 19:17:27
一人プレイってなんだｗ
TRPGはみんなで遊ぶもんだろうに。
676:ＮＰＣさん
09/02/28 20:44:34
1、1、2、3、5、8・・・
さて次に続くのは？
677:ＮＰＣさん
09/02/28 20:52:40
>>676
13
678:ＮＰＣさん
09/02/28 20:54:08
フィボナッチさん！
679:ＮＰＣさん
09/02/28 20:59:38
やはり有名か・・・
瞬殺ひでえ。
よしじゃあ次はかなり難しいぜ。
数学ガールって本にあった数列だが主人公にこれはひどいよと言わしめた代物だ。
6,2,8,2,16,10･･･
さあ次にくるのは？
680:ＮＰＣさん
09/02/28 21:03:59
ゴメン間違い。
6,2,8,2,10,18,4･･･
これが正しい数列だ。
681:ＮＰＣさん
09/02/28 23:41:11
漫画版なら持ってるので答えわかった＞数学ガール
でもこれ法則性とか関係ないよね。実際ひどい問題だよ。
682:ＮＰＣさん
09/02/28 23:48:46
で、そういう答えなんだ？
683:ＮＰＣさん
09/03/01 01:35:30
>>682
全部偶数なのでとりあえず2で割ってみる
684:ＮＰＣさん
09/03/01 01:48:49
ついでに１文字目と２文字目の間に . を打つ
685:ＮＰＣさん
09/03/01 03:57:14
確かにひどいな、こりゃ。
12になるのかな？
うろ覚えを2倍してるから、大間違いかも試練が。
686:ＮＰＣさん
09/03/01 05:32:22
これをノーヒントで解くのはちょっと無理だろうｗ
リドルで出すとしたら
「壁には二重になった大きな丸が書かれ、内円と外円の間に数字が彫られた宝玉が埋められている。」
みたいな感じだろうか。
687:ＮＰＣさん
09/03/01 11:30:00
○左の図に四角形は全部でいくつあるでしょうか？
（線はつながってるものとします）
┏━━━━━┓
┃ ┃ ┏━┓┏━┓ ┃
┃ ┃ ┃ ┃┃ ┃ ┃
┃ ┃ ┗━┛┗━┛ ┃
┗━━━━━┛
688:ＮＰＣさん
09/03/01 11:47:48
問題文の「左」には図が描かれていないから０
689:ＮＰＣさん
09/03/01 22:11:25
1つじゃねえの
↓
>○左の図に四角形は全部でいくつあるでしょうか？
690:ＮＰＣさん
09/03/01 22:34:14
＞（線はつながってるものとします）
そこもつながってるのかよ！
691:687
09/03/01 22:45:31
ああいかん、本文読み間違えてたｗ
「四角形」はないなｗ
>○左の図に四角形は全部でいくつあるでしょうか？
692:691
09/03/01 22:46:07
ゴメン、俺は687じゃなくて689だったｗｗｗ
もう寝ようｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
693:690
09/03/01 23:43:07
＿|＿＿
|＿_＿
| ＿|＿
↑ここがつながってるものとする
のかと思ったんだぜ
694:ＮＰＣさん
09/03/02 12:31:38
「左の図」だと図が四角形じゃないかな
695:ＮＰＣさん
09/03/02 20:02:23
おまいら粗をさがすの大好きだなｗ
696:ＮＰＣさん
09/03/04 04:14:15
>>675
ソードワールド2.0のサプリメントは
1人プレイができるソロプレイシナリオだ。
697:ＮＰＣさん
09/03/04 04:14:48
>>676
フィボナッチ数列は理系出身者には馴染み深いものだからすぐ見抜かれるぞ
698:ＮＰＣさん
09/03/05 19:45:45
>>696
それTRPGじゃねえよｗ＞1人プレイ
699:ＮＰＣさん
09/03/05 21:57:07
>697
ちょうど昨日の深夜にたけしのコマ大数学科でフィボナッチ数列の話題が出てきてたな。
700:ＮＰＣさん
09/03/05 22:41:46
>>698
なに、とーくがぬけただけじゃないか。
まだＴＲＰＧだぜ。
てーぶるろーるぷれいんぐげーむ。
もともとＴＲＰＧとゲームブックやボードゲームは親戚みたいなもんだし、
あんまり気にすんな。
ところでアナグラムとかで面白いネタはないだろうか？
ファンタジーっぽいものだとうれしい。
701:ＮＰＣさん
09/03/05 23:13:01
>>700
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
時々腹筋崩壊するくらいインパクトのあるやつが沸いてくる
702:ＮＰＣさん
09/03/05 23:20:44
>701
そのスレ見てたら真っ先にこれを思い出したｗ
URLﾘﾝｸ(allenter.jpn.org)
703:ＮＰＣさん
09/03/08 13:57:39
>>699
つうか、自然界という身近に存在するものだからな。葉っぱの模様とか
生物に関係するものはみなフィボナッチ数列が使われている。
704:ＮＰＣさん
09/03/08 13:58:09
>>700
1人トークはありだよ
だから現役テーブルトークRPG
705:ＮＰＣさん
09/03/09 18:40:31
じゃあ脱力系の問題。
以下の文章を日本語（標準語）に直せ。
『おらんだばってん、おらんごたった（博多弁）』
706:ＮＰＣさん
09/03/10 13:45:47
オランダだけど、いないようだった。
707:ＮＰＣさん
09/03/11 19:43:33
『スースースー』
『とっとっと？』『とっとーと』『とっとっとー』
『ばりしけ』
『いぼった』
・・・我ながら日本語とは思えんなあｗ
708:ＮＰＣさん
09/05/02 17:56:21
「あー、ちゃうちゃうー」
「えー、ちゃうちゃうちゃうんちゃう？」
「うんちゃうちゃうちゃうねー」
こうですかわかりません
709:ＮＰＣさん
09/05/02 19:51:36
２つめは「とってるの？」「とってるんだよ」「とってるのかぁ」かな
710:ＮＰＣさん
09/05/02 21:36:33
その系統だと
「け」
「く」
「どさ」
「ゆさ」
が好きだなあ
711:ＮＰＣさん
09/05/02 21:40:13
『ねまる』
『なんかかる』
『しかぶる』
とか地元の人間じゃないと
絶対分からないだろうなーと思うｗ
712:ＮＰＣさん
09/05/03 12:53:40 1BfC4JDk
>>706
＞オランダだけど、
どんな状況ｗｗ
713:ＮＰＣさん
09/05/03 17:36:57
天リプレイの「ローマじゃない」に似た何かを感じるなｗ
714:ＮＰＣさん
09/05/12 15:25:59 iG/iIs1L
「へがふっ」
715:ＮＰＣさん
09/05/13 22:34:16
>>711
更に「こんちにわ みさなん」的な変換をかけたらもう誰も理解できないｗ
716:ＮＰＣさん
09/05/29 16:37:50
ポッキー（イチゴ味）を買ったらクイズが載ってたので転載するぜ
第一問 空から降ってくる動物ってなーんだ
第二問 10匹集まるとお礼を言う虫って何？
第三問 1まい、2まい、3まい・・・最後はなんまい？
第四問 子供のすきなお茶は？
717:ＮＰＣさん
09/05/29 17:06:26
アメフラシ
あり
さんまい
おもちゃ
718:ＮＰＣさん
09/05/29 17:11:54
おしまい
719:ＮＰＣさん
09/05/29 20:57:30
>>717
2と4だけ正解
>>718
正解
1時間もしないのに瞬殺かよ・・・
720:ＮＰＣさん
09/05/29 21:00:23
１は豹（雹）だな
721:ＮＰＣさん
09/05/29 21:51:15
３はおしまい
722:ＮＰＣさん
09/05/30 17:24:59
1日もたたずに全問正解か
くそ、ここのレベルを舐めてたぜ
今度ポッキー買うときは覚えてろよ
723:ＮＰＣさん
09/06/04 20:31:07
というわけでポッキー買ってきた
第一問 夜暗くならないと見得ない花ってなに？
第二問 さわるとあつそうな木はなに？
第三問 押されたり握られたりする食べ物は？
第四問 朝ほえる花は？
第五問 5よりも2が強くて、2よりも0が強いのは？
第六門 右足だとふめて左足だとふめないものは？
第七問 海にある栗はなに？
第八問 新聞にのっている鳥ってなに？
ポッキー四つ買っちまったぜ
さあといてみろ
ちなみに第七問はウニじゃなかったです
ウニって感じで海栗とも書くからてっきり正解だと思ったのに・・・
724:ＮＰＣさん
09/06/04 20:52:18
問一 ？
問二 ？
問三 寿司
問四 朝顔（あさガオー）
問五 じゃんけん
問六 左足
問七 ？
問八 キジ（記事）
1分ぐらい思考でこんなもんかしら。
725:ＮＰＣさん
09/06/04 20:56:02
>>724
出題してから1時間もたってないっつーの！
ageてもいないのに見つけるの早すぎだっつーの！
回答した分は全部正解だっつーの！
726:ＮＰＣさん
09/06/04 20:59:11
２はひのき
727:ＮＰＣさん
09/06/04 21:00:37
7は蛤かな
728:ＮＰＣさん
09/06/04 21:03:07
１は花火？
729:ＮＰＣさん
09/06/04 21:08:55
はいはい全部正解ですよ
けっ、全然悔しくなんかないもんね
ホントだよちくしょう
おまいらごーとぅーへる
730:ＮＰＣさん
09/06/04 21:40:36
庭でひっくり返っているものなーんだ？
731:ＮＰＣさん
09/06/04 21:42:23
わに
732:ＮＰＣさん
09/06/04 21:54:34
2分・・・
もっとこう出題者の気持ちをだな！
レストランで最初に出てくるものなーんだ？
733:ＮＰＣさん
09/06/04 22:05:12
ならば問題を出してやろう
第一問
鏡の前に立ったのに､鏡に顔がうつりませんでした。なんででしょう？
第二問
とてもきれいな国旗があります。どこの国の国旗でしょう
第三問
とかしてもとかしてもなくならないものは？
第四問
大学を卒業した人が、毎日小学校に通っている。なぜでしょう？
734:ＮＰＣさん
09/06/04 22:07:05
>>732
メニュー？
水？
735:ＮＰＣさん
09/06/04 22:08:56
>>732
店員
>>733
1 真っ暗だった
3 髪
4 小学校の教諭になった
736:ＮＰＣさん
09/06/04 22:10:19
>>735
732ですが正解です
737:ＮＰＣさん
09/06/04 22:10:35
>>733
２ アメリカ（清浄旗）
738:733
09/06/04 22:19:46
>>729の気持ちがよくわかったｗ
とりあえず第一問以外は正解
739:ＮＰＣさん
09/06/04 22:21:08
>>738
じゃあ「鏡に背を向けるように立っていたから」じゃね？
740:ＮＰＣさん
09/06/04 22:28:19
>>739
正解
741:ＮＰＣさん
09/06/04 23:18:04
>>723
>第五問
５と２と０のケンカ
742:ＮＰＣさん
09/06/05 00:46:06
>>741
ケンイチ乙
743:ＮＰＣさん
09/06/05 15:47:31
>>723
>第八問 新聞にのっている鳥ってなに？
昔、「ウッチャンナンチャンのこれが出来たら１００万円」って番組で、
小学生が「ナゾナゾ１００問正解したら１００万円」というのに挑戦した時に
９６問目でこのナゾナゾが出題されたんだ。
たった一人全問正解で残っていた小学生は、さんざん悩んだ末
『こうこく（広告）』と回答。
もちろん番組では不正解で失格になってしまったんだけど、
個人的には「いや、今の新聞はどれも広告ばかり載っていて、記事と呼べる水準に達している物がどれほどあるのだろうか。」
と考えさせられたね。正解でいいだろうと思った。
744:ＮＰＣさん
09/06/05 17:24:17
えんじゃくいずくんぞこうこくのこころざしをしらんや
ってやつだな
えんじゃくもこうこくも変換されなくて涙目
745:ＮＰＣさん
09/06/05 23:03:56
つーか、鴻鵠が出てくる小学生凄ぇ
746:ＮＰＣさん
09/06/05 23:05:25
知らずに言っただけだと思うけど
747:ＮＰＣさん
09/06/06 20:59:23
横山三国志でも読んでればそれくらい知ってても不思議じゃない
凄いには凄いけど
748:ＮＰＣさん
09/06/09 08:29:04
>>747
どっちかといえば本宮「赤龍王」だろｗ
749:ＮＰＣさん
09/06/09 08:39:33
>>747
項羽と劉邦じゃねえの？
750:ＮＰＣさん
09/06/09 08:42:16
燕雀云々は島判官だと思ってた。
751:ＮＰＣさん
09/06/09 08:52:39
田中芳樹を読んでればなんとか。
752:ＮＰＣさん
09/06/09 08:59:53
>>748-749
孔明が言ってた気がする
753:ＮＰＣさん
09/06/09 17:18:47
オレが小学生の時読んだ本には、陳勝の言葉として紹介されてたが
754:ＮＰＣさん
09/06/09 17:30:15
陳勝ってあれか。
悪天候のせいでどう考えても期日までに目的地に行けねえ、遅れたら処刑確定。
どうせ死ぬんなら思い切って帝国に反旗を翻したらぁヒャッハー！
ってあれか。
755:ＮＰＣさん
09/06/10 05:47:36
そこまではかっこいいんだが、旗揚げ後の行動がいろいろ情けなくて泣けるぜ。
756:ＮＰＣさん
09/06/10 08:26:19
鴻鵠の志を持っていてもそれをしっかり形にできる脳味噌まではなかったんだな…
757:ＮＰＣさん
09/06/10 09:17:38
う●んこ
ま○こ
う●んこ
ま〇こ
これは何の歌でしょう？
758:ＮＰＣさん
09/09/18 23:41:23 IGc8wZ/u
ご存知、囚人のジレンマのアレンジで、オリジナル問題。
一応の答えは考えてあるけど、最適解じゃないかも。…これじゃリドルとは呼べないか。
ダンジョン内で悪魔に捕まり、6人のパーティーが一人ずつ別の牢に入れられた。
お互いの声や姿を見聞きしたり情報交換は出来ない。強引な脱出や抵抗も不可能。
次の日、悪魔は全員にこう告げた。
「明日お前達を処刑するが、その前に自分だけ助けてほしいか、
他の者と共に死ぬか、いずれかを選んでもらう。
助けを願った者が一人だけならその者だけは逃がす。
あるいは、全員が死を選べば潔さに免じて全員を逃がす。
ただし、今から一度だけ平仮名10文字までの伝言を許そう。
これは各人が書いて提出した後、全員同時にすべてのメモを見せてやる。」
苦楽を共にしてきた仲間だが、判断力や仲間意識、自己愛も、どれもそれなり。
相手は嘘をつくかも知れないし、つかないかも知れない。自分もそう思われているだろう。
さて、あなたは何と書けば助かる可能性が高いか。
759:ＮＰＣさん
09/09/18 23:52:02
補足。
平仮名のみ、10文字以内というのは、そのまんま。
相手に通じると思うなら略語や表現は自由だけど、
漢字や数字、その他の言語や記号は不可とします。ただし促音とかは一文字分。
760:ＮＰＣさん
09/09/19 09:15:52
>>759
意図をつかみきれてないのかもしれないが、その発言になにか意味があるの？
各人の判断力や志向がまちまちなら発言したってしょうがない気がするんだが
自分がどう答えようが、他人が全員死を選ばないと助からない、ということが全員理解すれば死一択のような気がするけど、自殺願望あるやつがいないともかぎらんしなあ
761:ＮＰＣさん
09/09/19 10:29:48
>>760
念のために注意書きしただけで、蛇足だったかも。
でもとくに数字を一文字に数えるかは迷う人いるかなと思って。
全員に自己愛があるのは、よくも悪くもの両方の意味なので、特異なケースは考えなくていいというか、
誰か自殺願望あるようなケースではたぶん解法ない問題ですね。
あくまで状況のシミュレーションというか、効率として、
そんな状況に放り込まれた時に自分一人がどう書くか考えてもらえばいいかと。
要点としては、全員が死を選べば助かるのは明白だけど、出し抜いて裏切る可能性も0ではない。
そんな相手達を平仮名10文字でどう納得させるかです。
リドルとは言えないし出題が駄目だと思ったらスルーしてやってください…orz
それとも先に想定してる正解を書いちゃって、それじゃダメだろとか言ってもらった方がいいかな？
どのみち後で叩かれそうなのは覚悟してます。
762:ＮＰＣさん
09/09/19 10:33:12
元の囚人のジレンマは、ペナルティーの重さが
「一人だけ助かる（懲役一年）＞両者罪を認める（懲役二年）」だったけども、
これは「一人だけ助かる（生き残る）＝全員死を選ぶ（生き残る）」なので、
よほどの馬鹿でない限り死を選ぶだろ。
それが六人パーティーでダンジョンに潜るようなバランスのシステムならなおさらだ。
763:ＮＰＣさん
09/09/19 10:54:55
死を願う以外に合理的な解法がないからなあ。
764:ＮＰＣさん
09/09/19 11:00:41
>>762
確かに。
すみません、さらに補足で悪魔の発言に追加させてください。
「一人だけ助かる場合、その者には金貨1万枚を与えて逃がそう」
もちろん金貨は危険をおかし仲間を裏切るにも足りるだけの価値とします。
もらっても重くて逃げられない、なんてオチもなしで。
765:ＮＰＣさん
09/09/19 11:09:42
>>764
どんなに条件足しても、貴方のリドルは問いの段階で問いの体を為していない。
貴方の中で明確な筋道があるのだろうが、それは貴方だけのもの。
せめて何回かその設問を試して、回答者に納得を得ていたりするのなら別だが、
そんな事もしてなそうだし。
そもそも間違った時のリスクが余りにも大きすぎる。
766:760
09/09/19 11:24:26
>>764
それじゃ完全に囚人のジレンマやがなｗ
意図は分かったから想定解を教えてくれ
俺の答えは「しゅうじんのじれんま」で
767:ＮＰＣさん
09/09/19 11:26:43
>>765
実際ダンジョンもののゲームで使えそうなシチュではあるし、
つまらないGMに当たってしまったと思って寛大に付き合ってもらえれば。
どうしてもこいつダメだと思うならスルーしてもらえば良いし。
こういう言い方をしては気を悪くするかも知れないけど
その設問を試すのをここでさせてもらってるわけで。
リドルとは違うからスレチというのもそうなんだけど。さ、3ヶ月も過疎ってたし…
768:ＮＰＣさん
09/09/19 11:27:24
後付けの条件が出過ぎ
769:ＮＰＣさん
09/09/19 11:42:13
>>766
スルーされそうだけど、できれば他の人の答えも聞いてみたいから
こっちの想定解は連休終わりくらいまで待たせてください。すみません。
770:ＮＰＣさん
09/09/19 14:05:28
思考実験（笑）的な臭いしかしない。
そういうのはソスレでやれよ。
771:ＮＰＣさん
09/09/19 14:32:40
こんなの「みんなでしをえらべ」でいいじゃん。
772:ＮＰＣさん
09/09/19 16:15:23
「ひとりでかえれる？」
六人パーティー組むようなゲームで、単独行動にてダンジョンから無事帰還できるとは思えんからな。
773:ＮＰＣさん
09/09/19 20:06:56
「にまいめのきゃらしー」でいいじゃないか。
まあそれはそれとして
>>769
引っ張りすぎは飽きられるor叩かれるだけだから早めに解を出すことを勧めるよ。
774:ＮＰＣさん
09/09/19 20:07:57
>>758は場所が場所なら困ったちゃんスレの管轄になる逸材
775:ＮＰＣさん
09/09/19 21:52:39
ダンジョン内で死神に捕まり、6人のパーティーが一人ずつ別の牢に入れられた。
お互いの声や姿を見聞きしたり情報交換は出来ない。強引な脱出や抵抗も不可能。
次の日、死神は全員にペンとノートを渡しこう告げた。
「お前達の全員に同じノートを配った。
そのノートに名前を書かれた者は１分後に死ぬ。
今から５分後、ノートの魔力でお前達のうち１人以上が死んでいたなら、
その時点で生き残っている者は全員解放してやる。
ただし誰もノートを使わなかったなら、全員を殺す。
特別ルールとして、生きているうちに他の全員から自分の名前を書かれた奴は
あまりに可哀想なので生きたまま解放してやる。
さあ今から３～４分の間にノートを使うかどうか、
誰の名前を書くかじっくり考えて選ぶがいい。はいスタート」
苦楽を共にしてきた仲間だが、判断力や仲間意識、自己愛も、どれもそれなり。
とりあえず自分と同程度には適切な判断を下せる連中のはず。
さあ君ならどうする。
776:ＮＰＣさん
09/09/19 21:54:30
死神の名前を書く
777:ダガー+ダイナシをダイナシで洗う
09/09/19 21:55:03 1PNUSXAn
とりあえずオレならGMの名前を書くね！
778:775
09/09/19 22:38:11
模範解答は「自分以外の５人の名前を書く」
６人全員がそうすれば、特別ルールにより全員が生き延びられる。
「君」がこの最適解に気づいたなら、同程度に頭がいい設定の仲間達も気づいてくれるから大丈夫。
779:ＮＰＣさん
09/09/19 23:13:12
>>776
おまえ頭良いな。
>>778
中二乙。
780:ＮＰＣさん
09/09/19 23:14:45
次スレは
リ ド ル
で立つことを願う。
781:ＮＰＣさん
09/09/19 23:36:02
>>758
「おれはたすけをねがう」
こうしておいても助けを願う奴はいるだろうけど
782:ＮＰＣさん
09/09/19 23:51:51
自分がどう書くかは別として、他の五人のメモが
「すきにやれ すきにする」
「おれをたすけて」（本音：とにかく自分は助かるつもり）
「みんなしねばたすかる」（本音：みんな助かるつもりor自分だけ助かるつもり）
「しにたくないたすけて」
「かみをしんじなさい」
だったらどうすればいいんだろう。
783:ＮＰＣさん
09/09/19 23:53:56
叩かれまくってるけど758はそこまで悪い問題かねこれ？
765は論理問題とでも勘違いしてるようだし
それはともかく俺の答えは「いのちごいはわな」
784:ＮＰＣさん
09/09/20 00:06:20
というか単にリドルとしては普通にあり得ないからな。
吟遊臭がするんじゃね。
785:ＮＰＣさん
09/09/20 00:11:45
>>783
リドルとしては、あまりにも多くの捕らえ方、回答の仕方があるので使うのは難しすぎね？
これがTRPGセッションの一部として組み込まれると考えると…このリドルだけで平気で一時間二時間停滞を
引き起こしかねないと思うし。
786:ＮＰＣさん
09/09/20 00:15:52
>>775
かんがえ
ると
いずれしけいになるか
てまねきしている あい
つにころされるだけだ。
しってい
る。おれは、キラのそんざいを
えものにされる。
787:ＮＰＣさん
09/09/20 02:10:25
リドルではないってのは最初に言われてるからなあ。
実際のセッションなら、設問悪くても答え放棄したり突っかかってる奴の方が困。
スレ的には気に入らなきゃスルーしときゃいいんだよ、でなきゃ別の問題出せｗ
788:ＮＰＣさん
09/09/20 07:00:44
YES、NOで答えられる質問なら、どんな問いにも答えられる魔法の宝石がある。
今あなたの前にある三つの宝石は、
ひとつはYESならば青く光って、NOならば赤く光る。
ひとつはYESならば赤く光って、NOならば青く光る。
もうひとつは壊れていて、どんな問いに対してもランダムで赤か青の光を発するという、が見た目ではどれかは判別できない。
あなたはこの宝石（のうちひとつ）を買う前に、宝石のどれか1つに対して一回だけ質問することが許されている。
壊れた宝石を買わないためには、どのような質問をすればいいか？
789:ＮＰＣさん
09/09/20 07:21:57
「俺の名前を言ってみろ！」
光ったら壊れてる
光らなかったら壊れてない
YES NOで答えられない質問をすれば良い
790:ＮＰＣさん
09/09/20 08:20:26
次のﾘﾄﾞﾙどうぞ
791:ＮＰＣさん
09/09/20 22:47:34
>>788
の答えは一年前に
>>576
が通過している。
ハイ、次のドリルどうぞ！
792:ＮＰＣさん
09/09/20 23:05:59
外見がそっくりで区別がつかないトム、ジョンという兄弟がいる。
そのうち一人は常に本当のことだけ言い、もう一人は常に嘘をつく。
ただしどちらも人見知りが激しいので、イエスかノーでしか会話は出来ない。
さて、君の前にこのうちの一人が現われたとする。
一度だけの質問で目の前にいるのがトムかジョンか判別するには、
一体どういう質問をすればいいか答えよ。
ただし「○○は□□ですか？」型の単純な質問だけとする。
（もちろん伏せ字部分に入れていいのは単語のみ）
793:ＮＰＣさん
09/09/20 23:18:38
>>792
「ジョンは嘘つきですか」で、yesならトム、noならジョン
TRPG関連の論理問題はマンネリ化しちゃってるんだよな
パターン知ってるとすぐ解けるか、あとは叙述ひっかけ
本当に頭がいい奴でないと面白い問題はできない
794:ＮＰＣさん
09/09/20 23:22:02
>>791
その問題（ >>555 ）では、質問が2回できる。
795:ＮＰＣさん
09/09/21 00:02:28
キモは一回目で気分屋（壊れた玉）をはじく
なんだから一回目の質問がそのまま >>788 の答えってことだろ
796:ＮＰＣさん
09/09/21 00:32:17
壊れた宝石を買わない最も簡単な方法は
全部買わないことだと思う
797:ＮＰＣさん
09/09/21 01:13:33
それは「どのような質問をすればいいか？」に反してない？
798:ＮＰＣさん
09/09/21 01:36:10
ネタバレになるからここでは書けんが、
サイレントヒルに登場するリドルがけっこう好き。
出題文がマザーグース調の童謡風だったりして
雰囲気があっていいのよ。
力押しでいけるものが多かったり
ひらめきが必要なやつは本筋にあまり関係なかったりするのも
リドル取れ入れる際の参考になるかなーと。
799:ＮＰＣさん
09/09/21 09:39:54
>>788では、とりあえず自分でYES/NOが分かってる質問なら何でもいいな。
例えば「私の名前は○○（PC名。フルネーム）ですか？」と『キャラクター発言で』質問する。
このとき、「赤、青、青」と光るパターンと「赤、赤、青」と光るパターンがある。
前者なら赤く光った宝石、後者なら青く光った宝石は壊れていない。
また、YESのときに何色に光るかも同時に分かる。
…というのが、GMの考える解だと思う。
800:ＮＰＣさん
09/09/21 09:55:50
>>799
どれかひとつに対してって書いてあるだろ、このド低脳がぁー！
801:ＮＰＣさん
09/09/21 11:28:29
>>788
「（他の宝石を指さし）あの宝石は壊れているか？
と質問したらお前は青く光るか？」と質問。
赤く光ったら指さした宝石を
青く光ったら指さした宝石でも質問した宝石でもない宝石を買えばいい
802:ＮＰＣさん
09/09/21 14:05:51
○→ ○ ←○
↓
↑
○ ○ ○
↓ ↓
↑
○→ ○ ○→
上図のように9体の石像が並んでいる。矢印はそれぞれの石像が向いている方向である。
以下の石版に印されている条件に従い、中央の石像の名を答えよ（ただし同名の石像は存在しないものとする）。
「 マルエルの右にラダリム
ルデインの前にマルエル
ラダリムの左にゲラルク
ルデインの後にエストバーナ
ゲラルクの前にエストバーナ 」
（公務員試験過去問集より。一部改変）
803:ＮＰＣさん
09/09/21 14:30:48
>>802
元の問題から間違ってないか？
> ルデインの前にマルエル
> ルデインの後にエストバーナ
> ゲラルクの前にエストバーナ
を合わせると、ゲラルク→ エストバーナ → ルデイン → マルエルで4体並ぶだろ。
804:ＮＰＣさん
09/09/21 14:32:14
＞ ルデインの前にマルエル
＞ ルデインの後にエストバーナ
だから、
マ ←ル エ
の並びが確定するからこのように並ぶのは縦に並んだ時だけ。
真ん中の矢印の方向に合わせてみると、
＞ マルエルの右にラダリム
＞ラダリムの左にゲラルク
＞ ゲラルクの前にエストバーナ
を満たしうる並びは
○→ エ ←ゲ
↓
↑
○ ル ○
↓ ↓
↑
○→ マ ラ→
となるので中央の石像はルデインである。
805:ＮＰＣさん
09/09/21 14:37:43
前後左右は距離を問わないのか……？
そこで悩んだんだが
806:ＮＰＣさん
09/09/21 14:40:06
悩んでいるうちにかかれちまったｗ
807:803
09/09/21 14:44:32
あ悪い勘違いしてた、俺公務員落ちた。
808:758
09/09/21 18:23:36
引き延ばすなとのことなので答えささせてもらいます。
お騒がせしました。
＜想定解＞「みんなのこたえみれる」など
＜考え方＞
仲間の能力や態度、悪魔への解答や処刑の方法も予測不能という状況で、
解答時にどのようなスタンスが考えられるか。
1.助けを願い、出し抜きを狙う
2.死と答え、全員一致を狙う
3.その他。自殺など対処法のないケースや、発生確率の低い答え。
3番は想定の優先度が低くく、順当な2番は考えなくていいはずです。
今できるのは、他の者が1番を選ぶ可能性を減らすこと、
つまりできるだけ1番を選びにくくすることです。
想定解はただのブラフですが、相手に確かめる方法はなく
明らかに疑いの余地があるものの、本当だとしたら対処法もないはずです。
（仮にあったとしても、3番のケースにあたり優先度は低い）
最終的にジャッジの判断基準は
裏切り者がいたとして、どれだけ断念させられるかです。
809:ＮＰＣさん
09/09/21 18:30:00
しかし懲りずにまたオリジナル問題です。
以下の暗号文に従い、金庫の番号4桁を暴け。
「まず梅の香りありて、雨ののち、霜が降る。
季節の終わりに鳥来れば、サムライは女郎花の句を残して去る。
その文は長きに綴られるべし。」
810:ＮＰＣさん
09/09/21 19:36:30
>>808
見られてると分かったら出し抜き狙えない理屈がまったく理解できないんだが
811:ＮＰＣさん
09/09/21 19:47:05
スレ違いの荒らしに触るな
812:ＮＰＣさん
09/09/21 20:29:07
>>810
いえ、伝言じゃなくて悪魔への解答時に分かるぞ、という意味のつもりだったんですが
説明しないと通じない時点で失敗だったってことですね
>>811
>>758は拙かったですが、>>809もダメですか？
813:810
09/09/21 20:44:02
>>812
その説明で納得できる人間がどれくらいいると思う？
まったく説明になってない
みえると言われた側の思考：
本当に見られているなら、見ているやつは最後に答えるだろう
その場合、「生きる」と答えると、道連れにされる
「死ぬ」と答えても、見ているやつはみんな死ぬのを確認して一人生き残る
すなわち、どちらにしても助からない。
見られているというのが嘘だった場合、（以下、初期条件と変わらない）
こうなるような気がするんだが
814:758
09/09/21 21:12:05
>>813
話付き合ってもらってありがとう。一応反論です。
想定解をしたのが仮にPL、他の者達をNPCと呼ぶとして、PLの答えが本当と思うなら
言われた側は「生きる」と答えれば道連れされるのはほぼ確実ですが、
「死ぬ」と答えた場合、PLが協調して「死ぬ」と答える可能性も残されます。
脅された上で生き残る確率を少しでも多くしようとするなら、「死」と答えると思うんですが。
815:ＮＰＣさん
09/09/21 21:19:55
>>805
そこが確かにすっきりしない。まぁ気になるなら改変して出題すればよろし。
ある箱に丁度2000枚のコインが入っている。うち99％は銀貨である。
銀貨の比率を98％にしたい場合、銀貨を何枚減らせばいいか？
816:ＮＰＣさん
09/09/21 21:29:12
間に石像があっても「前」や「右」に当てはまるとしても一つしか答えは出ないから問題ない。
「後ろ」の石像を地球一周すれば「前」だ、などと屁理屈をこねない限り、だが。
817:ＮＰＣさん
09/09/21 21:32:58
>>815
2000枚の内訳は銀貨99%=1980枚、その他1%=20枚
銀貨を98%にする＝20枚の方を2%にする
なので全体で1000枚になるようにすればいい
したがって銀貨を1000枚減らせばいい
818:ＮＰＣさん
09/09/21 22:34:45
>>816
もしかすると実は Wizardry みたいに端と端でループしてるオチかなと
考えたりはしたｗ
819:ＮＰＣさん
09/09/21 22:48:10
>>816
「斜め前」も「前」という屁理屈の方がありうる
ただし、これを適用すると「ルデインが中央左、あとは同じ」という解が成立して中央が確定不能
820:ＮＰＣさん
09/09/22 01:23:04
次のうち、一人だけがうそをついている。うそをついていないと確実にいえるのは誰か？
マーカス「チョルブよりも俺の方が強い」
ジェドン「チョルブよりも俺の方が強い」
バルアー「シムシャーラよりも俺の方が強い」
シムシャーラ「マーカスよりも俺の方が強い」
チョルブ「バルアーよりもジェドンの方が強い」
（公務員試験過去問集より。一部改変）
セッションで出すリドルは、これくらいの難易度が丁度いいと思います。総当たりでも解けるし。
821:ＮＰＣさん
09/09/22 01:56:11
>>820
ジェドンかな？ ここが嘘だと矛盾が起きてくるし。
822:ＮＰＣさん
09/09/22 01:59:58
数学的に厳密に考えると「〇〇よりも〇〇の方が強い」という“関係”に“推移性”が成り立つかは問題だな。
グー「チョキよりも俺の方が強い」
パー「グーよりも俺の方が強い」
チョキ「パーよりも俺の方が強い」
とまあ冗談は置いといて、実際の試験では遅くとも２分ぐらいで解かないといけないんだよな。
これから就活する身としては不安だ
823:ＮＰＣさん
09/09/22 08:46:03
こういう複数の人間の発言で一人矛盾することを言っているのは誰か、っていう問題は
大概うまく表か何かにまとめればすぐ解決することが多いね。
数学の問題で、どの公式を使えばいいのか分かればすぐ解けるようなもので、まとめかたが
ポイントになることが多い。
824:ＮＰＣさん
09/09/22 15:21:11
>>820
全員の言ってることに嘘がなくても通じるなこれ。
ジ＞バ＞シ＞マ＞チって並ぶから。
最低でもジェドンは嘘をつくとおかしくなるけど。
825:ＮＰＣさん
09/09/23 20:06:28
>824
問題をよく読め
826:ＮＰＣさん
09/09/23 23:11:16
ああ、あと少しでこの素晴らしきドリルスレがリドルスレになってしまう！
827:ＮＰＣさん
09/09/24 20:25:42
つかなんでドリル？
828:ＮＰＣさん
09/09/25 00:51:50
>>827
このスレ最初にして最大の謎さ
829:ＮＰＣさん
09/09/25 22:27:42
それにしてもこの板は長生きなスレが多いよなぁ
830:ＮＰＣさん
09/10/08 00:51:59
>>808
裏切るにしても全員で助かる事を目指すにしても、
自分以外の全員に死を選んで貰わなければならない事は明白だ。
どうせ他の仲間も死を選ばせるような内容を書いてくるだろう。
自分の胸に仲間と金のどっちが大切が聞く、それが一番重要だ。
わかりにくいメッセージは無駄、ぼかすのは無意味。
ブラフは博打。疑いをもたれたら共倒れを狙われる可能性が上がってデッドエンドだ。
ストレートに「たおせばかねもとれる」とか「みんなあいしてる」とか書いておけばいいよ。
…要するに、問題がいまいちなんじゃないかね。
セッションで出したら、即座に「１０文字でどれだけウケをとれるか」合戦に早変わりするなｗ
831:ＮＰＣさん
10/01/14 23:14:17
34 名前：Fura ◆kafuka.rFE [] 投稿日：2008/04/25(金) 23:29:08.82 ID:QTfe+qsdO
3人の盗賊がいる。偉い順に大親分、親分、子分の3人。
1000枚の金貨を配分する際に、大親分からその配分を提案し、多数決となる。
賛成多数なら提案のまま配分。反対多数ならその配分提案をした者に金貨を受け取る資格はなくなり、提案資格がひとつ下の位の者に移る。同数なら賛成多数とみなす。
このとき、大親分がする最適な提案とは。
なお、最大の利益を得、相手にはなるべく金貨を分け与えない事を目標とする。
832:ＮＰＣさん
10/01/15 02:59:25
３人で同数なら賛成多数って事は、１：１になる場合があるって事だが
常に提案者以外の２人で投票し、提案者は投票権がない
金貨を受け取る資格がないものは投票権もなくなる
どっちだ
833:ＮＰＣさん
10/01/15 04:19:21
後者じゃね？
でないと設問としてつまらんことなると思うが
834:ＮＰＣさん
10/01/15 04:37:29
じゃあ親分は大親分の提案がけられた時点で総取り確定だな。
大親分は子分を抱き込むしかない。
現実的ではないが、大親分999枚、親分０枚、子分1枚。
この提案が通るのは、子分が「これで納得しないと1枚も貰えない」とわかってる場合だけだけど
こんな配分方法に出来ると言う事は、
元々大親分の意見に逆らえない
親分が中途半端に馬鹿
子分は馬鹿、もしくは頭はよくても権力には弱い
のどれかだよな
835:ＮＰＣさん
10/01/15 10:05:24
パズルにその手の視点を持ち込むのは無粋だろ
他の二人ぶち殺せばそいつの総取りじゃんとか言い出すのと一緒だ
836:ＮＰＣさん
10/01/25 21:33:48
935 名前：創る名無しに見る名無し[sage] 投稿日：2010/01/18(月) 21:49:45 ID:F4fHHAw9
4人乗りの小船が転覆し、乗っていた釣り人たちが無人島に漂着しました。
翌日、夜が明けてみると、その中の一人が背中に刃物を刺されて死んでいました。
Aは言いました。
「俺は犯行現場は見てないし、Dを殺した犯人が誰かも知らない」
Bは言いました。
「俺は犯行現場を見ていた。Dを殺した犯人はCだ！」
Cは言いました。
「なんだと！違う、Dを殺した犯人はAなんだ！俺は見た！」
殊勝にもDを殺害した犯人は本当の事をいい、それ以外の人間は嘘をつきました。
さて、犯人は誰でしょう？
837:ＮＰＣさん
10/01/25 21:47:03
>>836
Aが犯人・・・Aが殺人できない
Bが犯人・・・特に問題なし
Cが犯人・・・Aが犯人が真実になり矛盾
よってB
838:ＮＰＣさん
10/01/25 23:28:48
>>837
Ｂが犯人だと連鎖が始まって、「全員が犯人だがＡは自覚なし」とかになるぞ
839:ＮＰＣさん
10/01/25 23:29:48
>>837
Bが犯人（本当の証言）だったらCが犯人になって矛盾
>>836
消去法でA
A「俺は犯行現場は見てないし、Dを殺した犯人が誰かも知らない」…寝ぼけて刺し殺したので本当に知らない
B「俺は犯行現場を見ていた。Dを殺した犯人はCだ！」…現場を見ていたが（見ていなかったとしても）嘘をついた
C「なんだと！違う、Dを殺した犯人はAなんだ！俺は見た！」…現場を見ずに適当に嘘をついた
840:ＮＰＣさん
10/01/25 23:39:53
一応確認しとくけど、一部嘘とかは無しだよな。
自覚のないＡの証言が真実だからって「殊勝にも」と言うのは無理があるが
犯則くさい引っかけでもない限りＡ（もしくはＡを含む複数）じゃないか？
Ａが犯人じゃないなら、少なくともＡは犯人知ってるんだな。
841:ＮＰＣさん
10/03/28 03:22:23
189 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。あと831,385秒[sage] 投稿日：2008/02/01(金) 15:05:28.97 ID:ypWDB4E30
１、行為です。
２、二人以上でします。
３、ある物を握って、かたくします。
４、相手に白い物を飛ばします。
５、４で飛ばす場所は胸や顔で、たまに中に入ってしまう事があります。
６、５のような事態が起きると、飛ばされた相手はかなり怒ります。
７、白い物を飛ばされた相手は、濡れます。
８、無理矢理すると犯罪になります。
９、スポーツかどうかは微妙なところです。
１０、無理矢理すると相手は泣きながら必死で抵抗します
１１、中学生や高校生、特に男子はそれが大好きな場合が多いです。
１２、白い物を飛ばす物には、たいてい何かをかぶせます。かぶせなくても出来ない事はありませんが、大変な事になるかも知れません。
１３、人工物を使ってやる場合もあります。
１４、集団で一人を狙う、なんてこともよくあります。
842:ＮＰＣさん
10/03/28 04:55:17
雪合戦
843:ＮＰＣさん
10/03/28 21:51:07
12番が分からない
844:ＮＰＣさん
10/03/28 21:52:48
手袋だろ？
845:ＮＰＣさん
10/03/28 22:00:15
成る程ありがとう
846:ＮＰＣさん
10/03/28 23:24:55
スポーツじゃねーの？
確か公式ルールがあったはず
847:ＮＰＣさん
10/03/28 23:34:11
スポーツじゃないその辺でやってるのは雪合戦じゃないのか？
848:ＮＰＣさん
10/04/13 10:47:15
なんだおにぎりボールじゃないのか
849:ＮＰＣさん
10/05/13 16:15:41
>>836
Dの自殺でABC共に犯人じゃない
で各自の証言が
A「犯行現場を見てるし犯人も知っている」
B「犯行現場を見ていないし、犯人はCではない」
C「犯人はAじゃないし、見ていない」
が一番しっくり来そうだけど問題文の記述法に何か引っ掛かるところがあれか
自殺は犯罪じゃない以上犯人と呼称するのはおかしいし
850:ＮＰＣさん
10/05/14 08:17:46
Aの隠された人格Eが目覚めてだな……。