08/02/26 20:35:29
Q2は匂いかな？
432:422
08/02/26 20:41:35
>>431
正解です！
出展は「二分間の冒険」という小学校高学年向けの本です。
このほかにもいくつかドリルが載っていましたが忘れてしまいました。
Q2をカジュアルセッションで使ったときはPLは結構手こずっていたんですが、
こちらでは早々と解答が出ましたね。
433:ＮＰＣさん
08/02/26 20:43:29
じゃあ、音でもよさそうですね。
434:422
08/02/26 20:56:34
>>433
そうですね。言われてみれば…
問題文のミスではなく、私の記憶ミスです。
検索したところ、
「やみのなかでもそれとわかるが、光の中でもそれは見えない。
音はたてぬし、さわれもしない。
どこからくるかはわかっても、どこへいくかはわからぬもの」
が原文でした。原文の方がリズムもあるし、良い問題ですね。
お粗末な出題ですみませんでした。
435:ＮＰＣさん
08/02/26 22:43:39
だからドリルは止せと言ってるだろうが
436:ＮＰＣさん
08/02/27 02:31:51
>413
マルクしようかな
北極点と磁北極には1000ｋｍくらいずれがあるのでN極は磁北極の方角を指す
じゃないかの？
437:ＮＰＣさん
08/02/27 04:24:06
>>436
だから、地軸(地球自転軸)北端の北緯90度である所の
「北極点」をピンポイントで北とすれば磁北極すら南ってことじゃろ
438:413
08/02/27 11:29:34
>>436-437
元にした問題は、小学生用の
「ある探検家が苦心の末、北極点にたどり着いた。記念写真をとって、さあ家に帰ろう！
さて、彼の家はどっちの方角にある？」
というものです。
磁北極（グリーンランドでしたっけ）と北極点の差異は>>437さんの説明の通りです。
439:ＮＰＣさん
08/02/27 19:04:03
電撃コミックのトリコロに載ってた問題が解けない。
問題は、「
440:ＮＰＣさん
08/02/28 01:35:49
なるほど「北」に対する解釈の違いかの
北緯90度の北極点を最北と判断するか、磁石を元に北を目指した際の最北点となる磁北極を最北と判断するかかな？
そういえば・・・「北の方角」の定義ってどういうものなんだろうか？
441:ＮＰＣさん
08/02/28 06:41:38
ふつうは北極点の方角のこと
磁北は真北じゃない
442:ＮＰＣさん
08/02/28 16:26:19
あれ、そういえば磁極って何年で一周するんだっけ？
443:439
08/02/28 16:58:21
誤送信してたorz
問題は
「湯にあって水になく
波にあって海になく
嘘にあって誠にないものはなに？」
です
ちなみになぞなぞとしての問題（のはず）
444: ◆MIOV67Atog
08/02/28 17:28:17
>442
『北極星の変遷のことを行っているのではないかと思われる』
『2万6000年周期で回ってるって話』
『それとは逆に磁極とか地磁極とかの話だと100万年に1.5回程度あるらしいけどまちまちだとか』
『あと普段でも日変動とか磁気が乱れてるときとかで示される磁北は結構変わるみたいねー』
445:442
08/02/29 00:02:09
>>444
ありがとうございます。
知りたかったのは、下段の方です。
なんか、小学校くらいの時に物の本で読んだ気がしてたんだ・・・。
446:ＮＰＣさん
08/02/29 19:56:45
>>443
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
447:ＮＰＣさん
08/03/04 10:48:36
425:ＮＰＣさん :2008/03/04(火) 06:56:56 ID:??? [sage]
「ゲーム内容」
・9枚のカードがある。うち2枚にはドクロが描かれていて、他7枚は白紙。
・9人のプレイヤーにそれぞれ1枚、ランダムにカードが配られる。
・実際に自分が持ったカードでないとドクロかどうかわからない。
・自分の番に一回だけ、他の誰かとカードを交換する。交換しないことはできない。
・カードを交換する順番はランダムに決まる。
・他の人が、誰とカードを交換したのかを知ることができる。
・全員が一回ずつ交換を行い、最終的にドクロカードを持っている2人が負け。
「ゲーム開始」
あなたのカードは白紙。交換の順番は8番目。
1～7番の人は以下のようなやり取りをした。
(1)1番が5番と交換。
(2)2番が7番と交換。
(3)3番が9番と交換。
(4)4番が2番と交換。
(5)5番が1番と交換。
(6)6番が5番と交換。
(7)7番が3番と交換。
次はあなたの番。誰と交換するのが安全か。また、誰と交換するのが危険か。
1～7番、そしてあなたの次に交換を行う9番の人の心理を踏まえて考えてみて下さい。
448:ＮＰＣさん
08/03/04 10:58:12
６番と交換、であってるのかな？
で９番は３か７と交換で。
449:ＮＰＣさん
08/03/04 13:08:33
自分のあとにもう一人いるから、たとえ安全なカード引いたところで、
最後の人がジョーカーなのか白紙なのかで決まっちゃわない？
450:ＮＰＣさん
08/03/04 13:26:46
この問題には、納得できるような最適解があるとは思えないんだが
451:杉井光 ◆HIKARUZG8U
08/03/04 15:06:22
とりあえず6が白紙なのが確定。それからおそらく4が2に渡したのはドクロ。
（ドクロ持ちは、自分より後の順番の人と交換すると、そのまま返ってくる可能性が非常に高いため）
そして7の人が、自分に元々配られたカードである現在4の人が持っているカードと交換しなかった
ということは、7の元々の手持ちもドクロだったと考えられる。4ｶﾜｲｿｽ。
ということで2と4以外。じゃないかな？
452:ＮＰＣさん
08/03/04 17:16:14
９番が髑髏の可能性を考えると自分が確実に白紙を持っていないと思わせるのも必要だな。
これで６番と交換すると「自分は白紙確定＝９番が髑髏だと負け決定」になるし。
453:ＮＰＣさん
08/03/04 17:45:45
１～７それぞれの頭の良さや思惑に依存するから判断が下せるわけないじゃん。
（わざと）自分にとって最適じゃない交換をしてる奴だって混じってるだろうし。
>>451
もともと１と５がドクロで、６が５の罠に引っかかったという可能性もある。
454:ＮＰＣさん
08/03/04 19:06:24
君たち頭いいんだな…
455:ＮＰＣさん
08/03/04 20:08:07
「全員がブラフなどなしに最も最適な交換のうちひとつを行うものとする」
って前提があれば解けないこともないな。
456:ＮＰＣさん
08/03/04 21:54:41
と言うかその前提が無いと解けないだろ。
457:ＮＰＣさん
08/03/04 22:16:26
「最適な交換をしたと思わせて、わざと違う交換をする」のが最適と思われる場合はどうすればいいですか？
458:ＮＰＣさん
08/03/05 04:08:29 LJG+C6b8
>>457
だったらその行動が最適なんだからそれで考えたらいいんじゃないのかよ
459:ＮＰＣさん
08/03/05 08:51:08
ところで>>446のヒント見ても解けなかったアホなんだが、>443解けたなら教えてくれ。
460:ＮＰＣさん
08/03/05 09:33:03
>>459
気づかない人はいつまでも気づきませんよね。
「訓読み」＋「音読み」（またはその逆）が、意味のある言葉（の発音）になってます。
461:ＮＰＣさん
08/03/05 13:08:22
>>460
ヒントはいいから答えを知りたい
462:ＮＰＣさん
08/03/05 13:41:47
>>461
>>461
>>461
>>461
>>461
>>461
>>461
>>461
>>461
>>461
463:ＮＰＣさん
08/03/05 13:59:18
>>461
ヒントじゃなくて、それが答えだ。
「ある」は音読みと訓読みを組み合わせて読むと、
とうゆ（灯油）、はなみ（花見）、きょうそ（教祖）
となり、意味のある言葉になる
464:459
08/03/05 14:05:19
>>460,463
あ、なるほどなるほど。
ありがとう。
465:ＮＰＣさん
08/03/05 14:21:09
ああ、それで答えなのか
……あるなしクイズじゃねえよなあ
466:ＮＰＣさん
08/03/05 16:36:30
>>465
君は今までに出会わなかったのかも知れないが、
こういうのも列記としたあるなしクイズだよ。
「ある」に分類された側に共通点があり、「なし」の側にそれがない。
そういう形式ならばあるなしクイズと言える。
467:ＮＰＣさん
08/03/05 17:27:48
>>447のルールで
１番が２番と交換
２番が１番と交換
とした場合、３番としてはどうするのがいいのか頭の悪い俺に教えてくれないか？
一応、自分の元カードはドクロではないとして。
468:ＮＰＣさん
08/03/05 17:42:12
２番と交換すれば安全そうだが、おそらく４～９で狙われるだろう。
また、２番は交換されることを見越してわざとドクロを取り戻したのかもしれない。
それを考えれば、おそらく５／６で安全な４～９を引くのも手かもしれない。
結論：汝のしたいように為すがよい
469:ＮＰＣさん
08/03/05 17:52:08
１と２がどっちも安全なカードで、どっちかはドクロと思わせるための２の策略説もあるわけだが。
470:ＮＰＣさん
08/03/05 18:37:33 LJG+C6b8
早い手番なら、ドクロを取り返すのは安全な防衛手段だからな。
471:ＮＰＣさん
08/03/05 18:51:03
このゲーム、定石はなくて、プレイヤーの性格を読むのが重要かもな。
472:ＮＰＣさん
08/03/05 21:02:52
論理的に答えが出るリドルじゃないと意味が無い。
というわけで改良版。
PL全員によるチーム戦。
全員に無作為に順番をつけ、それぞれにカードを配る。
カードは白紙だが、一枚だけはドクロが書いてある。
ただし自分がどのカードを所有しているかは仲間に告げてはならない。
PLは数字が若い順に、自分以外の誰かと一度だけカードを交換する。
そのとき誰と交換したかは他人も知ることができる。
全員が交換を済ませた時点で、「最後の一人」がドクロカードを所有していればPLチームの勝ち。
このゲームの必勝法を答えよ。
473:472
08/03/05 21:07:44
必勝法を 正 確 に 答えよとしないと簡単すぎるかも。
474:ＮＰＣさん
08/03/05 21:26:20
文章で答えを書くのリドル以上にむずかすい。
475:杉井光 ◆HIKARUZG8U
08/03/05 21:44:14
>472
チームが3人以上だと仮定すると、
a)自分がドクロを持っていた場合は、2つ後ろのプレイヤーと交換する。
b)自分がドクロではない場合は、1つ後ろのプレイヤーと交換する。
c)自分がドクロを持っていて、前のだれかに交換されていた場合は、交換し返す。
途中でドクロの所在が判明したら、もちろん最後のプレイヤーにそれが回るようにする。
チームが2人の場合は必勝法はない。
チームが1人の場合は負ける方法がない。
476:ＮＰＣさん
08/03/05 21:52:20
じゃあ 正 確 に
「PL1,PL2,PL3.....PLx,最後の一人」という順番だとすると
・PL1は開始時どくろだった場合、PL2と交換する
・PL1は開始時白紙だった場合、最後の一人と交換する。
・PL2はカードの種類に関らずPL1と交換する。
・PL3～PLxのカードが自分の順番で白紙だった場合、自分の順番の1個前のPLと交換する。
・PL3～PLxのカードが自分の順番でどくろだった場合、PL1と交換する。
・最後の一人のカードが開始時どくろだった場合、PL2と交換する。
・最後の一人のカードが開始時白紙だった場合、PL1と交換する。
477:ＮＰＣさん
08/03/05 23:07:51
>>476
あれ？ 最後の2行逆じゃね？
478:ＮＰＣさん
08/03/06 01:23:15
>>472
改悪以外の何ものでもない
479:ＮＰＣさん
08/03/06 02:40:57
ちゃんとした答えが出せる分マシだろ。
480:ＮＰＣさん
08/03/06 09:45:38
だがプレイ中にこんなリドル出されてもやる気は出んな。
481:ＮＰＣさん
08/03/06 09:57:27
馬鹿に難しいリドルを出すのは無益って事だな
482:ＮＰＣさん
08/03/06 23:29:48
プレイ中なら論理思考しいでPCの特殊能力の力技で解決しろってことじゃないの？
嘘発見系の能力とか使えとか
483:ＮＰＣさん
08/03/06 23:57:34
>>480
言いたいことには100％同意だ。
・・・・このスレの存在意義は大事にしようじゃないか、兄弟。
484:ＮＰＣさん
08/03/07 01:43:16
SW公式シナリオのリドル
9519 9038 8076 6152 2304
Σ 4608 9216 8432 6864 3728 ＝ 38410
7456 4912 9824
「Σの篭に載せるものを選ぶがよい。
そして、足すがよい。
＝の天秤が、釣り合うとき、道は開かれん。
扉の鍵は４つ。
すべての鍵をすべてに掛けよ。
そして、下４つのみを見るがよい。
１万の周期に従いて、汝の目は開かれん」
※左側で正しい四つの数字を選ぶと扉が開く。
ヒント
・Σは総和記号。
・PCは四つの鍵を持っていてそれぞれの歯の数は３、７、９、11。
・ポケット電卓を使ってよい。
485:ＮＰＣさん
08/03/07 17:08:44 5HHksMuU
>372
答え出てないみたいだけど、 DART（ダーツ）かな？
Dreaming 夢見て
Awaking 起きて
Rising 成長して
Through 通り抜ける
ダーツを投げる腕の動きが蛇のみたいで、さらにスポーツ。
ダーツの的は黒いので、ダーツが闇に向かって行くみたい。
こじつけを脳みそフル回転させてみた。
486:ＮＰＣさん
08/03/07 19:46:12
盗賊のABCはヒントじゃないと思う
487:ＮＰＣさん
08/03/07 21:39:15
>>472
カードオープンにした状態で交換する、かな。
「告げてはいけない」であって「見せてはいけない」でないため、それが
最善手だと思う。
488:472
08/03/07 22:23:07
>>487
そんなトンチ問題じゃない。
想定していた答え：
原則として全員が最後の１人とカードを交換。
そうすれば各人のカードが最後の人間を経由して１枚ずつ後ろにずれていくから、
最後の人間はドクロがどこにあるかも把握できる。
なので自分の番でそれと交換すればいい。
例外として最後から２番目の人間がドクロを持っていた場合のみは
最後１人と交換するわけにはいかないので、前にいる誰かと適当に交換する。
最後１人はそれがドクロカードだと分かるから交換する。
必勝法は何通りもあるから、ちゃんと確認して大丈夫なようならどれも正解。
489:ＮＰＣさん
08/03/07 22:53:40
＞そんなトンチ問題じゃない。
プレイング技術ぽい話になるが、実際ＰＬ側がこうしたトンチを言い出したら
どこまで認めたものかな？
最初は真面目に回答考えて、どうにも行き詰ったため止む無く、みたいな
パターンも多そうだし。
あと>>482みたくキャラクター能力を使用するとかは。「リドルを解く」て主旨から
すると邪道な訳だが。
490:ＮＰＣさん
08/03/07 23:23:57
問題文に穴のある書き方をする方も悪いしな。
491:ＮＰＣさん
08/03/07 23:41:46
>>484
Σ (゜Д゜;）難しい！
492:ＮＰＣさん
08/03/08 00:51:46
実はトンチのほうが正解というのもままあるからなあ。
493:ＮＰＣさん
08/03/08 02:09:01
>>484
末尾が0だから、足す数字の中から唯一奇数である9519は除外。
後は末尾の数字が２，４，６，８がそれぞれ3つずつ。
38410を4で割ってみると9602.5でになる
数字の大きい順に4つ足したとしても36510で1900足りない。
だから、最低5つ以上の数字の組み合わせになる。
2+2+2+6+8、2+2+4+4+8、2+2+4+6+6、2+4+4+4+6、
2+4+8+8+8、4+4+6+8+8、4+6+6+6+8、
以上が末尾が0になる5つの数字の組み合わせ。
38410÷4=7682だからそれも参考にすると良いかも。
ここまで考えて力尽きた。
494:ＮＰＣさん
08/03/08 02:16:24
トンチでもスキルを使って正解するのもアリにしておく方がＰＬのやる気や興を殺がないわな
リドルに限らず、ＧＭからＰＣ（ＰＬ）に課せられた問題をＧＭの想定する答えだけ正解にして
他を排除するのは、ＧＭの単なる自己満足だから。
ＧＭやってて、セッションで楽しいのは、自分の思い通り進むよりも
自分の頭の中よりももっと面白いものが出て来た時だろ。
真面目にリドルを作ったり、真面目にＰＬが考えて答えを出す事を否定するわけじゃないが、
どこまで行ってもリドルを解くってのはイベント、言いかえれば、シナリオ上の演出に過ぎないから。
リドルを解く方が消費するリソースを押さえる事が出来たり、
特別のお宝が手に入ったりするぐらいで良いんじゃないかと。
正攻法で解かないとシナリオが進まない、というのは止めておいた方が良さげだと思う
495:ＮＰＣさん
08/03/08 02:23:05
>>493
ごめん、間違ってた。
選ぶ数字は四つじゃなかった。
SW公式シナリオのリドル（訂正版）
9519 9038 8076 6152 2304
Σ 4608 9216 8432 6864 3728 ＝ 38410
7456 4912 9824
「Σの篭に載せるものを選ぶがよい。
そして、足すがよい。
＝の天秤が、釣り合うとき、道は開かれん。
扉の鍵は４つ。
すべての鍵をすべてに掛けよ。
そして、下４つのみを見るがよい。
１万の周期に従いて、汝の目は開かれん」
※左側で正しい数字を『全て』選ぶと扉が開く。
ヒント
・Σは総和記号。
・PCは四つの鍵を持っていてそれぞれの歯の数は３、７、９、11。
・ポケット電卓を使ってよい。
496:ＮＰＣさん
08/03/08 10:55:44
答え
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
497:ＮＰＣさん
08/03/10 06:58:17
問題：
四枚のカードがある。
いずれも片面には数字が、他方の面にはアルファベットが書かれている。
[Ｅ] [Ｋ] [４] [７]
これら四枚のカードについて、
『もしあるカードの片面に母音が書かれているならば、
その裏面には偶数が書かれている』
という規則があるとする。
この規則が成り立っているかどうかを確かめる為に
調べなくてはならないカードだけを選んでください。
498:ＮＰＣさん
08/03/10 07:14:38
Eと7。
はいはい４枚カード４枚カード。
499:ＮＰＣさん
08/03/11 16:30:07
４とＥじゃないの？
母音と偶数以外必要ないんだから
500:ＮＰＣさん
08/03/11 16:38:07
>>499
「４枚カード問題」でググってみてください。
モンティホール・パラドックスと並んで、直感と反する答えになる良例だと思います。
501:ＮＰＣさん
08/03/11 17:01:48
子音の裏が偶数でも別に困らない、ってやつだね。
502:497
08/03/12 05:04:20
>>498-501
反応サンクス。
卓のメンツに一人でも知ってるPLがいると即答されるのが難点だなあ。
命題の真偽を問うているから、
『一方に母音なら、もう一方は偶数』が真だとすると、その対偶である
『一方が偶数でないなら、もう一方は母音でない』も真でなければならない。
奇数の裏面に母音が書いてあったら法則は成り立たたないから。
なので正解はＥと７。
503:501
08/03/12 11:12:27
実は知らなかったです。
でもこういう対偶ネタは、一応理系出身の端くれとして間違えられない（笑）
504:ＮＰＣさん
08/03/14 23:01:38
それは安らぎをもたらす
それは大地に印を残す
それは人にあらざる者の手の中にある
それは何？
505:ＮＰＣさん
08/03/15 09:59:31
わかった！
「ミステリーサークル」だ！！
【アホ１名退場中】
506:ＮＰＣさん
08/03/15 16:54:19
夜？
507:ＮＰＣさん
08/03/15 21:54:29
風邪？
【誤変換放置】
508:ＮＰＣさん
08/03/15 23:36:11
死？
永遠の安らぎ
大地に死体
死に神でも神でも人外
ちょっと苦しいかな。
509:504
08/03/15 23:41:18
答えは肉球。意外と難しかったようだな。
510:ＮＰＣさん
08/03/15 23:45:21
それなら足であって手の中にはないような。
511:ＮＰＣさん
08/03/15 23:58:09
お前はスフィンクスのリドルに対して「人が一日で赤ん坊から老人になるか」と突っ込むのか。
512:ＮＰＣさん
08/03/16 00:19:51
どうせなら、杖は足じゃないと突っ込みたい
>>510なら
「赤ん坊は手をついているだけで、足は二本だ」
じゃないか？
513:ＮＰＣさん
08/03/16 09:06:17
ピクルは元来、４足歩行が本来の姿で・・・・
514:ＮＰＣさん
08/03/16 09:54:50
ペイン博士乙
515:ＮＰＣさん
08/05/02 20:22:26
諸賢にスフィンクス風味の謎を…
朝は常に立ち、昼は不意に立ち、夜はなかなか立たないものは？
516:ジェシカ ◆J.O.HTdr9.
08/05/06 01:02:57
>515
ちんこ！
517:ＮＰＣさん
08/05/11 22:15:19
昼もする 夜はなおする ぬらつけば 拭いてまたする 塗り枕かな
って艶句思い出した。
518:ＮＰＣさん
08/05/12 19:39:47 KBEAg2ep
犬は英語でドッグ
ネコは英語でキャット
ではカッパは英語でなんという？
519:ＮＰＣさん
08/05/12 19:42:17
>>518
レインコートかな
520:ＮＰＣさん
08/05/12 20:22:24
お見事
521:ＮＰＣさん
08/05/12 21:29:05
>518
鈴木一平乙
522:ＮＰＣさん
08/05/12 23:34:55
>>518
「ウォーターインプ」と真面目に返したら、「ハァ？」という顔をされた私が通りますよ。
523:ＮＰＣさん
08/05/12 23:45:13
犬は日本語
キャットは英語
ではカッパは何語？
524:ＮＰＣさん
08/05/13 00:20:23
ギリシャ語。κ
525:ＮＰＣさん
08/05/13 20:43:06
このスレ読んでたら電車のりすごしたじゃねーか
つー訳で問題
同じ長さ太さの棒が6本ある
これらすべてを使い、正三角形を4つ作りなさい
ただし、ある三角形の辺の一部をほかの三角形が使ってもよい
たとえば六芒星の場合小さい三角6つと大きい三角2つで8つと数える
526:ＮＰＣさん
08/05/13 21:20:57
>525
つ４面ダイス
527:525
08/05/13 22:34:01
>>526
正解
後ろ2行部分でミスディレクションを誘ったつもりなんだが
下手だったかな？
古典的過ぎると答えを知ってる人間がいるってのが
リドル出すとき一番気を使うな
あ、すまんドリルだったな
くるるんるん
528:526
08/05/14 00:02:22
前2行で真っ先に出てきたのがそれだったんだよ。
んで、よく考えて見たらできた三角形は全部他の三角形と辺を共有してるなぁ、と。
529:ＮＰＣさん
08/05/14 07:29:37
んじゃ簡単なの出すか。
マッチ棒５本使って円を作れ。
ただしマッチ棒を折ったり曲げたりしてはいけない。
530:ＮＰＣさん
08/05/14 09:06:26
>>529
エン
531:ＮＰＣさん
08/05/14 11:31:02
模範解答は￥なのかもしれないが530の解答がクールすぎる
532:ＮＰＣさん
08/05/14 19:34:10
>>531で正解です。
>>530はKOOLですね（ヒグラシ的な意味で）
533:ＮＰＣさん
08/05/16 10:41:29
みんな頭いいなあ。
オレはてっきり「暗闇で火のついたマッチをくるくる回す」だと思ったよ。
でもこれじゃあ１本ですむし・・・
534:ＮＰＣさん
08/05/16 20:53:26
>>533
いえいえ、あなたの方が。
五本要るのは回している最中に火が消えたときの予備なんだよ！
535:ＮＰＣさん
08/05/16 21:34:12
>>533
頭柔らけえなぁ
536:ＮＰＣさん
08/05/17 22:00:45
折ったり曲げたりしないで、縦に裂けばなんとでもなる。
537:ティンダロスの駄犬 ◆DADOG/voC6
08/05/17 22:08:08
カニカマみたいなマッチですね。
538:ＮＰＣさん
08/05/17 23:40:46
まぁ、その辺は実際にどうやってシナリオ中に出すか、の話だな
酒場で与太話するならともかく、石版に石嵌めろだなんだの状態じゃ、そうそう豪快な手法は使えないだろうし
539:ＮＰＣさん
08/05/18 14:38:32
>>538
アリアンロッドルージュ
540:ＮＰＣさん
08/07/12 13:47:04
>>539
あれは謎かけの内容よりも、妖精の口調に殺意を覚える・・・ｗ
541:ＮＰＣさん
08/07/12 14:38:13
「31枚の金属製のカード」と、「秤」がある。
31枚のうち、本物は1枚のみ。ほかの30枚はすべてニセモノ。
31枚の大きさ、デザイン等などはすべて同じ。外見での判断は不可とする。
本物は、ニセモノと比べて若干重い・・・が、持ち比べてみても分からないレベルとする。
秤には一切細工などはなし。バランス調整も完璧な状態とする。
秤の使用は、最大でも「4回まで」とする。
以上の条件で、本物のカードを断定する方法は？
542:ＮＰＣさん
08/07/12 15:04:17
●１回目
まず10と10で計る。残りの11は放置。
その釣り合い方によって、どのグループに重いカードが入っているか特定可能。
●２回目
（10枚の中にある場合）
５と５で計り、重い側に本物があると特定可能。
（11枚の中にある場合）
５と５で計り、残りの１枚は放置。
釣り合ったなら余った１枚が本物のカード（終わり）。
釣り合わなかったなら、重い側に本物が含まれている。
●３回目
本物を含む５枚を２・２・１と分けて２同士を計る。
釣り合ったなら１枚の奴が本物（終わり）。
釣り合わなかったなら重い側の２枚を持って次へ。
●４回目
２枚の重さを比べ終了。
543:ＮＰＣさん
08/07/12 21:41:30
1回目
１５：１５：１に分け、１５と１５で計る。
釣り合えば計らなかった1枚が本物、釣り合わなかったら2回目に
2回目
７：７：１に分け７と７で計る。
以下同文
あとは３→１という風に減っていくので最大でも４回で本物がわかる。
544:ＮＰＣさん
08/07/23 16:57:41
同じ大きさ・同じ外見で重さが微妙に異なる８枚のコインがある。
天秤を使ってこれらのコインを重さ順に並べる場合、確実を期すためには天秤は最低何回使用する必要があるか求めよ。
545:ＮＰＣさん
08/08/09 11:29:28
うーん、全部の組み合わせを試す
7+6+5+4+3+2+1＝28回ってのしか思いつかん。
これってやり方があるのかな？
546:ＮＰＣさん
08/08/10 10:30:39
やばい、バットマンフォーエバーのリドラーを思い出した
547:ＮＰＣさん
08/08/10 10:31:21
謎といえば
エ ッ 、 ニ ィ ー グ マ ァ ー ！
548:ＮＰＣさん
08/08/10 10:41:06
これはなんというドリトル先生
549:ＮＰＣさん
08/08/31 19:45:03
ドリルミサァイル！（石丸声で）
550:ＮＰＣさん
08/08/31 20:24:41
>>545
普通に大学で習うアルゴリズムの問題だな。
マージソートなら最大17回ですむ。
551:ＮＰＣさん
08/09/03 00:25:55
「今から○回のYes，Noで答えられる質問を許すので、平仮名3文字の我が名を当てよ」
という謎かけに対し、542の方法でやったらＧＭにキレられた。
552:ＮＰＣさん
08/09/08 14:57:59
それはGMの了見が狭い気がするなぁ……
まあ、所詮個人的な感想だけども
553:ＮＰＣさん
08/09/21 18:30:18
体の一部に入れるもので、入れるときはかたくて
出すときはやわらかいものってなんでしょう？
554:ＮＰＣさん
08/09/21 18:31:49
陽が当たらない暗い道ってどんな道？
555:ＮＰＣさん
08/09/21 19:11:56 KZGPBCoW
あなたはダンジョンを歩いています。
まっすぐな通路ですが分かれ道に差し掛かりました。
片方は財宝の間へ通じ、もう片方は罠へと通じています（おそらくデストラップでしょう）
あなたは先に進まなければなりませんがどちらが財宝の間へ通じているかはわかりません。
そこへ3人の案内人が現れました。この案内人は3人とも財宝の間へ通じる道を知っています。
１人は必ず本当のことを言い、１人は必ず嘘をつき、１人は嘘をつくか本当のことを言うか
その時の気分次第で変わります。
もちろん貴方には正直者、嘘つき、気分屋が誰なのかはわかりません。
案内人は「はい」か「いいえ」でしか答えず、一対一で話しかけないと答えてくれません。
（全員に向かって質問しても答えてくれない）
質問できる回数は2回だけです。
どのように質問すればよいでしょうか。
556:ＮＰＣさん
08/09/21 19:17:40
質問不要。
誰でもいいから案内人を連れて両方の通路を途中まで進めばいい。
そっちにデストラップがあるなら案内人は必死に逃げようとするだろうから、
案内人の抵抗が小さい方が財宝の間に通じていると推測できる。
557:ＮＰＣさん
08/09/21 19:18:41
>>553
綿棒
558:ＮＰＣさん
08/09/21 19:23:31
>>553
お煎餅
559:ＮＰＣさん
08/09/21 19:24:56
>>553
食べ物（固形物）
560:ＮＰＣさん
08/09/21 19:43:39
>>556
お前正気か？
案内人ってすげえ強いんだぜ？
瞬殺よ瞬殺。
561:ＮＰＣさん
08/09/21 19:44:18
>>553大人気だなｗ
多分だけどガム。
562:ＮＰＣさん
08/09/21 19:47:37
>>555
確かその手の問題は、正直者と嘘つきだけなら一回の質問で正解の道がわかるから
最初の一回で気分屋を見つけることが大事なんだよな。
でも答えわかんね。
563:ＮＰＣさん
08/09/21 21:38:54
「はい」「いいえ」で答えられない質問で、答えが返ってきたら気分屋、
返答がなければ正直か嘘つきのどっちかだと判別できんかな。
564:ＮＰＣさん
08/09/21 21:42:51
>>561
正解です。
食べ物でもいいんですが口に入れたら普通は出さないですし。
565:ＮＰＣさん
08/09/21 21:58:29
とりあえず、正直さんと嘘つきさんだけなら、
「こっちへ進むと財宝の間ですか？と私が質問したらあなたははいと答えますか？」
でＯＫのはず。
これなら
・財宝の間を指していた場合
正直さん「はい」
嘘つきさん「はい」
・罠のほうを指していた場合
正直さん「いいえ」
嘘つきさん「いいえ」
になるから。
二回目の質問はこれでいいはず。
あとはどうやって一回の質問で気分屋さんを見つけるかだな。
566:ＮＰＣさん
08/09/21 22:12:22
>>564
下から出るよｗ
567:ＮＰＣさん
08/09/21 22:13:17
「気分屋は嘘つきか？」
出題したＧＭが頭抱えそうだな、これ
568:ＮＰＣさん
08/09/21 22:18:50
正直者「いいえ」
気分屋「はい」or「いいえ」
嘘つき「はい」
単にこう答えるだけじゃないの？
まあこの問題にまともな解法があるとは思えんが。
569:ＮＰＣさん
08/09/21 22:26:21
>>566
！！
570:ＮＰＣさん
08/09/21 22:30:56
厄介だよな。
一回目の質問で気分屋に質問しちゃった場合も考えて質問しなきゃいけないんだよな。
気分屋に質問しても答えは判断できないし。
571:ＮＰＣさん
08/09/21 22:31:49
スルーされてる>>554が哀れでならない
572:ＮＰＣさん
08/09/21 22:42:27 KZGPBCoW
>>555です。
重要なことを書き忘れてました。
3人の案内人は全員顔見知りで、誰が正直さんか嘘つきさんか気分屋さんかということは理解しています。
573:ＮＰＣさん
08/09/21 22:58:42
>>571
陽が当たらない道が暗いのは当たり前だから
そのまま答えちゃ駄目なんだろうなって事はわかるが、答えの方向性がわからん
574:ＮＰＣさん
08/09/21 23:24:54
「気分屋はこの次に行なう質問に『はい』と答えるか？」
返答があったら気分屋、なければそれ以外。
全員未来予知できるんだったらこの方法は成り立たないが。
575:ＮＰＣさん
08/09/21 23:44:19
逆に未来予知できないんだから、全員はいともいいえとも答えないんじゃないか？
気分屋は答えがわからなくても答えるという前提があるなら別だけど。
576:ＮＰＣさん
08/09/22 00:01:40
一回目にこんな質問をぶつけるのはどうだろう？
「（片方の案内人を指差し）あの案内人は気分屋ですか？
と私が質問したらあなたははいと答えますか？」
577:ＮＰＣさん
08/09/22 00:05:26
その質問に「はい」と答えられても「いいえ」と答えられても何の参考にもならない
578:ＮＰＣさん
08/09/22 00:11:00
そうなのか？指差された案内人が本当に気分屋なら
正直者の場合→はい
嘘つきの場合→はい
↓
指差してないほうの案内人に二回目＞５６５の質問
指差された案内人が気分屋でないなら
正直者の場合→いいえ
嘘つきの場合→いいえ
気分屋の場合→はいorいいえ
↓
指差たほうの案内人に二回目＞５６５の質問
でいけないだろうか？
579:ＮＰＣさん
08/09/22 00:15:03
>578
間違い
一度目の質問が「はい」なら指差してないほう
「いいえ」なら指差したほう
580:ＮＰＣさん
08/09/22 00:18:39
指差した案内人が気分屋はなく、質問されたのが気分屋の場合
「はい」と答えるかもしれないのはわかってるようだが、
それを他の場合の「はい」とどうやって区別して指指した方に次の質問をするつもりだ？
581:ＮＰＣさん
08/09/22 00:23:44
答えが「はい」なら
正直者の場合＝気分屋→残りは嘘つき
嘘つきの場合＝気分屋→残りは正直者
気分屋の場合＝正直者or嘘つき→残りは正直者or嘘つき
↓
二回目の質問は正直者か嘘つきが答える
答えが「いいえ」なら
正直者の場合＝気分屋ではない→指された者は嘘つき
嘘つきの場合＝気分屋ではない→指された者は正直者
気分屋の場合＝正直者or嘘つき→指された者は正直者or嘘つき
↓
二回目の質問は正直者か嘘つきが答える
とならんか？
582:ＮＰＣさん
08/09/22 00:28:04
>>578-579を読んでやっとわかった
「（片方の案内人を指差し）あの案内人は気分屋ですか？
と私が質問したらあなたははいと答えますか？」
と質問して
返事が「はい」の場合
・聞いた相手が正直or嘘つきで、指差した相手が気分屋
・聞いた相手が気分屋
のどちらかなので、指差さなかった相手が正直or嘘つきのどちらか
返事が「いいえ」の場合
・聞いた相手が正直or嘘つきで、指差した相手が気分屋以外
・聞いた相手が気分屋
のどちらかなので、指差した相手が正直or嘘つきのどちらか
となるわけか
583:ＮＰＣさん
08/09/22 00:29:10
それならあとは５６５の回答でいけると思うんだが、どうだろう？
584:ＮＰＣさん
08/09/22 00:29:45
いや、気分屋がはいと答えた時に他のはいと別の行動とるような書き方だったから。
585:ＮＰＣさん
08/09/22 00:33:18
言葉が足りなくて申し訳なかった。
もう少し日本語勉強してくるわ
586:ＮＰＣさん
08/09/22 06:39:24 7VhpagNF
正解です。
まさかこんなに早く答えられるとは・・・
結局一回目の質問で気分屋を見つけるのではなく、気分屋でない人を見つけるのがポイントでした。
587:ＮＰＣさん
08/09/22 08:09:20
問題
８本のマッチ棒を使って11個の正方形を作りなさい。
ただし内側に何もない純粋な正方形のみを有効とします。
（囲←のような形なら正方形９つとカウント）
588:ＮＰＣさん
08/09/22 10:41:14
こうか
（マッチ棒の柄の断面が正方形の場合）
□
□ □
□ □ □
□ □
589:ＮＰＣさん
08/09/22 13:00:11
正解
590:ＮＰＣさん
08/09/22 18:19:35
何で？
591:ＮＰＣさん
08/09/22 18:23:22
四角の各頂点が全て接してる場合を想像するんだ
四角い隙間が3つ出来るだろう？
592:ＮＰＣさん
08/09/22 20:03:47
>>554
友人に聞いてわかったぜ！
こたえは車道（シャドウ）
593:ＮＰＣさん
08/09/22 20:59:09
夜中に子供が居る道って、どんな道？
594:ＮＰＣさん
08/09/22 21:00:06
モッコリしてる道ってどんな道？
595:ＮＰＣさん
08/09/23 15:55:08
>>592
>>554の問題で「食道」って答えを子供の頃に読んだなぞなぞ本で
見た憶えがあるんだが、そっちの方がうまい答えだなあ。
596:ＮＰＣさん
08/09/23 17:28:54
邪道外道
597:ＮＰＣさん
08/09/24 09:21:27
あるサイトで見かけたんだが答えが判らん。
我、貴方を知る者には貴方である。
我、貴方を知らない者には貴方ではない。
秩序求む空白なれば我は拒絶され、
我知る者の耳なれば我は貴方として認められるであろう。
我が名を正しく答えよ。
598:ＮＰＣさん
08/09/24 14:33:33
「自分の声」か？
599:ＮＰＣさん
08/09/24 15:19:03
秩序求む空白＝静寂な場所（沈黙すべきTPO）か。
いい解釈だな、トラップにも使えそうだわ～。
600:ＮＰＣさん
08/09/24 20:31:51 tHGgGP6J
なす、にんじん、ピーマン
この飲み物は？
601:ＮＰＣさん
08/09/24 21:07:02
>>597
「名前」しか思い浮かばないぜ。
「秩序求む空白」ってのは、えーと、２ちゃんねるの名前欄とか。
602:ＮＰＣさん
08/09/25 03:39:26
２ｃｈの名前欄≠秩序のイメージが強いし、公的書類の記入欄とかは？
と思ったが、それだと「名前」は問題ないからダメか。
603:ＮＰＣさん
08/09/25 03:55:30
記入では耳に認識されないだろう
604:ＮＰＣさん
08/09/25 06:35:44
>>600
三ツ矢サイダー（3つ野菜だー）なんてくだらないオチじゃないですよね。
605:ＮＰＣさん
08/09/25 08:08:15
ニックネームではないかな
606:ＮＰＣさん
08/09/30 06:02:02
どう見ても名前しかない
彼を知っている人がその名で彼と認識出来るが
知らない人が聞いてもただの単語でしかないってことだろ
607:ＮＰＣさん
08/09/30 11:48:59
うん、名前だが正式な場じゃ使えないからニックネームだな
608:ＮＰＣさん
08/10/02 02:38:09
「秩序求む空白」が署名欄だとしたら、
「我知る者の耳なれば」って所がなー。
609:598
08/10/02 08:51:00
真っ先に思いついたのは「名前」なんだが、.同姓同名が居ることや
耳に限定している（名前なら文字に書いて見せることも可能）点が引っかかってなぁ。
610:ＮＰＣさん
08/10/02 09:14:22
一文節ずつで独立して完結した文のつもりで書かれてるのかもよ？
「耳」については、たまたま例に出しただけで
深く気にしちゃいけない
同姓同名についても深く（ｒｙ）
…てことはないだろうか
611:ＮＰＣさん
08/10/07 22:40:45
>>565
待て、それを使えば気分屋がどっちであれ、誰に質問しても関係ない気がする……一回で良くね？
612:ＮＰＣさん
08/10/08 00:11:51
>>611
>>565の質問を一回だけ、全ての場合で試してみればいいじゃないか
613:ＮＰＣさん
08/10/09 00:13:43
>>611
や、気分屋は全くアテにならないんだから
いきなり気分屋に質問してしまうという可能性をなくす為に
必ず質問は２回必要だろう
614:ＮＰＣさん
08/10/09 03:33:35
ＡならばＢ と ＡでなければＢでない
がイコールだと思ってる人がいるようだが、出直して来いと言わざるを得ない。
いや>>597の『なれば』が「ならば」の意味でないなら話は別だが。
615:ＮＰＣさん
08/10/09 10:18:10
「ならば」は別にそれだけに限定しているわけじゃないしね
上でも言われてるけど
耳～については例を一つ挙げたにすぎないと思う
616:ＮＰＣさん
08/10/09 13:20:44
２つの財布にそれぞれ紙幣が入っており、その金額は１：２の比率らしい。
どちらかの財布をくれるそうだが、事前に中身を確認できるのは片方だけ。
適当に一方を覗くと、その中身は２万円だった。
その財布と中身不明の財布のどちらを貰うのが得か答えよ。
617:ＮＰＣさん
08/10/09 17:25:11
>>616
期待値で考えると中身不明な財布の方が5000円高いが、
夢を見てがっかりするのが嫌なので、
せっかくだから俺は２万円の財布を選ぶぜ！
618:ＮＰＣさん
08/10/09 18:26:08
どちらの財布が倍額であるかはランダムなので、中身不明の財布の中身は半々の確率で１万円か４万円。
したがって中身不明の財布は期待値で２万5000円入っていることになる。
期待値を考慮すると交換した方が得・・・と言いたいが、ここでパラドックスが生じる。
なぜなら、どちらの財布を確認したとしても、期待値は常にもう一方の財布の方が高くなるから。
つまり中身を見る財布を選んだ時点で、中身を確認するまでもなくもう一方の財布を貰えばいいことになる。
しかしそれでは適当に選んだのと何も変わらない。
なぜこのようなパラドックスが起こるか説明せよ。
619:ＮＰＣさん
08/10/09 18:36:19
最初に覗いた財布の中身が奇数だったら確実にもう一方が２倍なんじゃね？２０００１円とか
と思ったら紙幣限定か
>618
Ａを選んだ場合Ｂが高いように見える。
Ｂを選んだ場合Ａが高いように見える。
両者の条件は同じで、両者の選択は互角の勝負。
620:ＮＰＣさん
08/10/16 21:03:55
期待値求めようとするから混乱するんだろ。
単にAの財布＝2万円 B＝1万or4万、なんだから損得でいけばBを選んだ方が圧倒的に
得。なので考えるまでもなくBでいいんじゃねーの？
ってこういう考え方じゃダメなのか。
621:ＮＰＣさん
08/10/17 03:39:30
BがAより多い確率が0.5より大きければ変えた方が得。
0.5より小さければ変えない方が得。
この確率を0.5として期待値を求めておいて
「期待値は2万5千だから変えた方が得」って
本末転倒だよなｗ
まあ「一方は常に2万円である」という条件であったのなら
変える方が得だがね。
622:ＮＰＣさん
08/10/17 04:15:36
>>620
よし、計算してみるぜ
少ない方をx、多い方を2xとすると
もし開いたのが少ない方なら、もうひとつを選ぶとx円得する
もし開いたの多い方なら、もうひとつを選ぶとx円損する
あれ、損得同じ数字だぜ？
623:ＮＰＣさん
08/10/17 06:10:44
片方の金額が2万円で確定しているからな
少ない方をx、多い方を2xとすると
それが多い方なら2万＝2x、もう一方はx=1万
少ない方なら2万＝ｘ、もう一方は2x＝4万
で、ｘの値が違うので意味がない。
624:ＮＰＣさん
08/10/17 09:10:57
開いた財布が２万円なので
もし開いたのが少ない方なら、もうひとつ（４万円）を選ぶと２万円得する
もし開いたの多い方なら、もうひとつ（１万円）を選ぶと１万円損する
625:ＮＰＣさん
08/10/17 09:29:59
うーん、俺は変えた方がいい気がする
変えない場合の２万円を基準に考えると、
変えた場合はそこからマイナス１万orプラス３万で
どちらに転ぶかの確率は五分五分
少なくなる１万の場合をＡとし、多くなる３万の場合をＢとして
Ａ:Ｂ＝１:２以上なんだから
リスクを恐れないなら、Ｂに変えた方が得なような
626:ＮＰＣさん
08/10/17 09:34:26
て、ごめん変えた場合はマイナス１万orプラス２万だった
書き間違い
627:ＮＰＣさん
08/10/17 13:33:51
どんな場合でも片方を選んで中を見ないでも、
もう片方に変えた場合の方が得になるってのはどうなるわけ？
628:ＮＰＣさん
08/10/17 15:13:46
もう一度まとめ
中身を確認する財布に「X円」入っているとすると、もう一方の財布は「0.5X円」または「2X円」。
つまり中身未確認の財布には期待値にして「1.25X円」が入っているので、
確認する財布の中身がいくらであろうと、もう一方の財布の方が常に期待値が大きい。
ということは中身を確認する財布を選んだ時点で、
その中身を確認することさえなく、もう一方の財布を貰えばいいことになる。
しかしそれでは最初から適当に選んだのと何も変わらないのでは？
……というパラドックスの解法を募集しています。
629:ＮＰＣさん
08/10/17 16:43:42
>>628
いやいや、そこでパラドックスにするのが間違いだろ。
一方の財布が「X円」だとして、財布の比率はいつでも「1:2」。ここでもう一方の財布の中身が分かって
しまうから、期待値とか求めてもう一方の財布の中身が「1.25X円」とかというのになってしまう。
>>616の問題は単純に「どちらが得か」というところを尋ねてるだけだから、この場合期待値など出さなくても
「0.5X円」の場合と「2.0X円」の場合の二通りを「X円」と比較してどちらが－が大きいかを比較してみればいいだけ。
なので結局Bを選んだ方が－の値は小さいので、Bを選んでおけばいい。
630:ＮＰＣさん
08/10/31 16:46:54
難しく考えるからレトリックの罠にかかるんだ。
Ａを選ぶ：Ａが高い ＝ Ａを選ぶと得 ○
Ａを選ぶ：Ｂが高い ＝ Ａを選ぶと損 ×
Ｂを選ぶ：Ａが高い ＝ Ｂを選ぶと損 ×
Ｂを選ぶ：Ｂが高い ＝ Ｂを選ぶと得 ○
の４通りの組み合わせしかないわけだから、「損得だけ」なら必ず２分の１。
片方を見ようが見まいが、確立は同じ。
しいて言えば「１万円・２万円・４万円」のそれぞれについての「選ぶ人の経済事情との相関」くらいか？
631:ＮＰＣさん
08/10/31 16:50:49
追加。
Ａが２万円の時に、Ｂには１万円か４万円入っているので、期待値は２万５千円と考えた場合、
Ｂを選んで１万円だと「期待値－１万５千円」、４万円だと「期待値＋１万５千円」なので、
別に「Ｂを選ぶほうが得」なわけではないよね。
632:ＮＰＣさん
08/10/31 22:35:29
Ａの２万円が「Ｂの期待値－５千円」である点を忘れてはいけない。
Ａ…「Ｂ期待値－５千円」
Ｂ…「Ｂ期待値－１万５千円」or「Ｂ期待値＋１万５千円」
この二択ならＢが得。
633:ＮＰＣさん
08/12/17 17:12:17
最終のレスから1ヶ月半たってるけど、まだ生きてるのかな。
>>616 と >>618 は掘り下げて、ちょっと考えてみたい問題だ。
が、このレスでは保留。
数学から離れて情景を思い浮かべると、
最初の財布に入っているのは千円札が1枚ってのが
面白いんじゃないかな。
634:ＮＰＣさん
08/12/26 08:12:28
>>633
500円札や他国の紙幣500円分って可能性
635:ほしゅあげ
09/01/04 19:03:39 AKPDn4kB
アルファベットをある法則にわけて1、2、3のグループに分けます。
Ａは１ Ｂは２ Ｃは３ Ｄは２ Ｅは１ Ｆは１ Ｇは３ Ｈは１
ではこれを踏まえたうえで。
Ｐはどのグループになるでしょうか。
636:ＮＰＣさん
09/01/04 20:34:20 BA/KUd/5
Gは２ではない？
そしてPも２？
637:ＮＰＣさん
09/01/04 21:26:09 AKPDn4kB
>>636
正解。
くそ、問題出すとすぐ解かれるな。
悔しい。でも感じない。
とりあえずなんでそうなるかはしばらく放置。
なんでも某有名幼稚園だか小学校だかの入試問題だったそうな。
638:ＮＰＣさん
09/01/05 11:53:53
>>635
直線のみでの構成が１
直線と曲線での構成が２
曲線のみでの構成が３、か？
639:ＮＰＣさん
09/01/05 13:14:22
隣の薔薇は赤いパラドックスと名付けよう
640:ＮＰＣさん
09/01/06 00:37:44
>>638
それだとGが2になるように見えるんだけど…
641:ＮＰＣさん
09/01/06 07:25:12
>>635
こういう問題見るたび適当に法則をでっち上げればどのグループにも成り得るんじゃねえのと思っちまう
642:ＮＰＣさん
09/01/06 07:33:33
>>640
Gは2のようだけど
643:ＮＰＣさん
09/01/06 21:12:41
これホントにそんな低年齢の奴が解けるのか？
いや別に俺が解けなかったから言うわけじゃないんだけどね？
644:ＮＰＣさん
09/01/09 21:44:39
ある法則によって数字が別の数字に変換される。
1→2
2→5
3→5
4→4
5→5
8→7
このとき10はどういう数字になるか答えよ。
645:ＮＰＣさん
09/01/09 21:47:39
８
646:ＮＰＣさん
09/01/09 22:00:53
なんという瞬殺
647:ＮＰＣさん
09/01/09 22:37:19
９は６になって100は１４になるんだな
648:ＮＰＣさん
09/01/10 03:47:05
>>644がわかんない……。
649:ＮＰＣさん
09/01/10 04:52:03
>>647
６，７，９は表現形式によって数が変わってくるからな。
９は５とも６ともいえる。
>>648
ヒント：電卓
650:ＮＰＣさん
09/01/10 10:41:48
>649
あー、そういやそうだな
651:ＮＰＣさん
09/01/11 00:46:09
>>649
あ、成る程。理解できた。
652:ＮＰＣさん
09/01/28 16:03:18 894jN+Rw
653:強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/08 13:09:42
なんという重複スレ
654:強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/18 21:16:15 oIneAV8R
URLﾘﾝｸ(taku_kanban.at.infoseek.co.jp)
A～Rまでの部屋とその部屋をつなぐ通路が図のようにある。
Hから始めて全ての部屋を通ってPまで行け。
ただし、一度通った部屋、通路は二度通過できない。
カジュアルで出したいリドルなんだが、時間がどれくらいかかるものか気になった。
解いた人はどれくらい時間がかかったか教えてくれるとうれしい。
655:強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/18 21:16:53
おおっと、上げてしまった。
656:強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/18 21:20:26
おおっと、下げてしまった。
657:強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/18 21:22:41
>>654
15秒。
658:強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/18 21:25:42
目欄
これで合ってるかな？
657ほど早くはできなかったが、総当りっぽくやっても３分くらいで解けた
659:強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/18 21:29:10
合ってる。
存外早く解けるもんだね。ありがとう。
660:強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/18 21:32:00
2、3分くらいかな
左上の部分が R から出る以外には方法がなさそうなことが直感的に分かれば
自然に決まると思う
661:強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/18 22:14:22
最初の１手が間違ってたせいでかなり時間を食った
逆に間違いに気づいたら後は速かった
662:強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/18 23:03:06
いっそＨ－Ｌ間の通路を地図上からは消して
「どこか一ヶ所だけ隠し通路がある。それを見つければ654での条件の通り進める事ができる」
とかにしたらどうだ？
663:強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/19 00:02:18
>>654
部屋もルートも多いように見えて、始点終点が決まってるせいで、実質的には選択肢が狭いんだよな。
Cから出る場合、最後のKLGが確定する以上取りうるルートがひとつだけで、Nが回収不可能なのはすぐわかる。
最初に出るルートは２つしかない以上、最初のLGKが確定した時点で、最後のIMNOQRも確定。
実際考える余地があるのはK-Iの間のルートだけ。
664:強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/19 04:34:11
とりあえず言えることはPLをなめない方がいいと言うことだ。
シナリオにおける推理や謎かけに関しては、意志疎通のミスや、
GMにとっての常識がPLたちとは違ったりして情報がうまく伝達できず詰まることもよくあるが、
数学的な問題は、事前に問題の条件をすべて渡して考えさせるだけだから、誰かしらが即座に解くと思うべき。
自分を、子供を相手にする教師の立場に置いて考えてはいけない。
PLは（人数も多いので）GMと同等以上の知性を持ってるくらいに考えたほうがいい。
665:強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/19 17:18:21
このぐらいヒントがあれば解けるだろうと出すと瞬殺され
適度に悩めるだろうと出すとまったく解かれない
侮ると掬われ頼ると裏切られる、まこと難しい
666:強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/19 19:35:21
>>660-663
ありがとうございました。
まあ１０分も見れば余裕のようですので、このまま使用したいと思います。
あんまり悩ませてもあれだしね。
667:強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/23 22:44:40
>>666
そう言ってる所に何だが、俺はこれギブアップした…
ＰＣのモニター見ながら考えてただけだから、紙が手元に有れば違ったとは思うが、
「10分で余裕」はきついな。
668:強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/25 17:09:22
>>649
やっと>>644がわかった。
今となってはかなりいじわるクイズじみてる。頭の体操になるのかわからんｗ
電卓なんてOpenOffice CalcかMATLAB、GNU Octave、Windowsのアクセサリの
しか使わないから7セグメント方式のことが思いつかなかった。
今時あんな電卓使わないしな。携帯電話で使える電卓で7セグメントはありえないしな。
全部ドットの時代だぜ？
一時期、古いCDプレイヤーやビデオデッキには
アルファベットも表示できる16セグメントディスプレイというやつもあったんだぜ。
今でもDVDレコーダーにあんなー。
こんなやつ
ー ー
| ＼ | ／ |
ー ー
| ／ | ＼ |
ー ー
669:強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/25 17:12:55
>>654
これは電卓のやつより簡単に解けた。20秒以内で解けた。慣れている奴なら一瞬だよ。
大学でグラフ理論や離散数学を勉強して詳しくなっているやつならなおさら。
図形処理に強いほとんどの男には解ける。女は脳の構造が異なるので時間がかかるかもしれないぜ。
670:強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/25 18:29:38
馬鹿なんだな。
671:ＮＰＣさん
09/02/27 03:18:19
馬鹿に馬鹿と言われても
672:ＮＰＣさん
09/02/27 21:05:37
っていうかミストキャッスルまさかプレイしてるの？
読むんじゃなくて？
やべえ、一人プレイしてるとこ想像して吹いた。
どんだけキモいんだよｗ
673:ＮＰＣさん
09/02/27 23:19:31
どこの誤爆か気にもならない
674:ＮＰＣさん
09/02/28 05:56:00
かなりの誤爆だな。2.0スレの誤爆かな。
675:ＮＰＣさん
09/02/28 19:17:27
一人プレイってなんだｗ
TRPGはみんなで遊ぶもんだろうに。
676:ＮＰＣさん
09/02/28 20:44:34
1、1、2、3、5、8・・・
さて次に続くのは？
677:ＮＰＣさん
09/02/28 20:52:40
>>676
13
678:ＮＰＣさん
09/02/28 20:54:08
フィボナッチさん！
679:ＮＰＣさん
09/02/28 20:59:38
やはり有名か・・・
瞬殺ひでえ。
よしじゃあ次はかなり難しいぜ。
数学ガールって本にあった数列だが主人公にこれはひどいよと言わしめた代物だ。
6,2,8,2,16,10･･･
さあ次にくるのは？
680:ＮＰＣさん
09/02/28 21:03:59
ゴメン間違い。
6,2,8,2,10,18,4･･･
これが正しい数列だ。
681:ＮＰＣさん
09/02/28 23:41:11
漫画版なら持ってるので答えわかった＞数学ガール
でもこれ法則性とか関係ないよね。実際ひどい問題だよ。
682:ＮＰＣさん
09/02/28 23:48:46
で、そういう答えなんだ？
683:ＮＰＣさん
09/03/01 01:35:30
>>682
全部偶数なのでとりあえず2で割ってみる
684:ＮＰＣさん
09/03/01 01:48:49
ついでに１文字目と２文字目の間に . を打つ
685:ＮＰＣさん
09/03/01 03:57:14
確かにひどいな、こりゃ。
12になるのかな？
うろ覚えを2倍してるから、大間違いかも試練が。
686:ＮＰＣさん
09/03/01 05:32:22
これをノーヒントで解くのはちょっと無理だろうｗ
リドルで出すとしたら
「壁には二重になった大きな丸が書かれ、内円と外円の間に数字が彫られた宝玉が埋められている。」
みたいな感じだろうか。
687:ＮＰＣさん
09/03/01 11:30:00
○左の図に四角形は全部でいくつあるでしょうか？
（線はつながってるものとします）
┏━━━━━┓
┃ ┃ ┏━┓┏━┓ ┃
┃ ┃ ┃ ┃┃ ┃ ┃
┃ ┃ ┗━┛┗━┛ ┃
┗━━━━━┛
688:ＮＰＣさん
09/03/01 11:47:48
問題文の「左」には図が描かれていないから０
689:ＮＰＣさん
09/03/01 22:11:25
1つじゃねえの
↓
>○左の図に四角形は全部でいくつあるでしょうか？
690:ＮＰＣさん
09/03/01 22:34:14
＞（線はつながってるものとします）
そこもつながってるのかよ！
691:687
09/03/01 22:45:31
ああいかん、本文読み間違えてたｗ
「四角形」はないなｗ
>○左の図に四角形は全部でいくつあるでしょうか？
692:691
09/03/01 22:46:07
ゴメン、俺は687じゃなくて689だったｗｗｗ
もう寝ようｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
693:690
09/03/01 23:43:07
＿|＿＿
|＿_＿
| ＿|＿
↑ここがつながってるものとする
のかと思ったんだぜ
694:ＮＰＣさん
09/03/02 12:31:38
「左の図」だと図が四角形じゃないかな
695:ＮＰＣさん
09/03/02 20:02:23
おまいら粗をさがすの大好きだなｗ
696:ＮＰＣさん
09/03/04 04:14:15
>>675
ソードワールド2.0のサプリメントは
1人プレイができるソロプレイシナリオだ。
697:ＮＰＣさん
09/03/04 04:14:48
>>676
フィボナッチ数列は理系出身者には馴染み深いものだからすぐ見抜かれるぞ
698:ＮＰＣさん
09/03/05 19:45:45
>>696
それTRPGじゃねえよｗ＞1人プレイ
699:ＮＰＣさん
09/03/05 21:57:07
>697
ちょうど昨日の深夜にたけしのコマ大数学科でフィボナッチ数列の話題が出てきてたな。
700:ＮＰＣさん
09/03/05 22:41:46
>>698
なに、とーくがぬけただけじゃないか。
まだＴＲＰＧだぜ。
てーぶるろーるぷれいんぐげーむ。
もともとＴＲＰＧとゲームブックやボードゲームは親戚みたいなもんだし、
あんまり気にすんな。
ところでアナグラムとかで面白いネタはないだろうか？
ファンタジーっぽいものだとうれしい。
701:ＮＰＣさん
09/03/05 23:13:01
>>700
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
時々腹筋崩壊するくらいインパクトのあるやつが沸いてくる
702:ＮＰＣさん
09/03/05 23:20:44
>701
そのスレ見てたら真っ先にこれを思い出したｗ
URLﾘﾝｸ(allenter.jpn.org)
703:ＮＰＣさん
09/03/08 13:57:39
>>699
つうか、自然界という身近に存在するものだからな。葉っぱの模様とか
生物に関係するものはみなフィボナッチ数列が使われている。
704:ＮＰＣさん
09/03/08 13:58:09
>>700
1人トークはありだよ
だから現役テーブルトークRPG
705:ＮＰＣさん
09/03/09 18:40:31
じゃあ脱力系の問題。
以下の文章を日本語（標準語）に直せ。
『おらんだばってん、おらんごたった（博多弁）』
706:ＮＰＣさん
09/03/10 13:45:47
オランダだけど、いないようだった。
707:ＮＰＣさん
09/03/11 19:43:33
『スースースー』
『とっとっと？』『とっとーと』『とっとっとー』
『ばりしけ』
『いぼった』
・・・我ながら日本語とは思えんなあｗ
708:ＮＰＣさん
09/05/02 17:56:21
「あー、ちゃうちゃうー」
「えー、ちゃうちゃうちゃうんちゃう？」
「うんちゃうちゃうちゃうねー」
こうですかわかりません
709:ＮＰＣさん
09/05/02 19:51:36
２つめは「とってるの？」「とってるんだよ」「とってるのかぁ」かな
710:ＮＰＣさん
09/05/02 21:36:33
その系統だと
「け」
「く」
「どさ」
「ゆさ」
が好きだなあ
711:ＮＰＣさん
09/05/02 21:40:13
『ねまる』
『なんかかる』
『しかぶる』
とか地元の人間じゃないと
絶対分からないだろうなーと思うｗ
712:ＮＰＣさん
09/05/03 12:53:40 1BfC4JDk
>>706
＞オランダだけど、
どんな状況ｗｗ
713:ＮＰＣさん
09/05/03 17:36:57
天リプレイの「ローマじゃない」に似た何かを感じるなｗ
714:ＮＰＣさん
09/05/12 15:25:59 iG/iIs1L
「へがふっ」
715:ＮＰＣさん
09/05/13 22:34:16
>>711
更に「こんちにわ みさなん」的な変換をかけたらもう誰も理解できないｗ
716:ＮＰＣさん
09/05/29 16:37:50
ポッキー（イチゴ味）を買ったらクイズが載ってたので転載するぜ
第一問 空から降ってくる動物ってなーんだ
第二問 10匹集まるとお礼を言う虫って何？
第三問 1まい、2まい、3まい・・・最後はなんまい？
第四問 子供のすきなお茶は？
717:ＮＰＣさん
09/05/29 17:06:26
アメフラシ
あり
さんまい
おもちゃ
718:ＮＰＣさん
09/05/29 17:11:54
おしまい
719:ＮＰＣさん
09/05/29 20:57:30
>>717
2と4だけ正解
>>718
正解
1時間もしないのに瞬殺かよ・・・
720:ＮＰＣさん
09/05/29 21:00:23
１は豹（雹）だな
721:ＮＰＣさん
09/05/29 21:51:15
３はおしまい
722:ＮＰＣさん
09/05/30 17:24:59
1日もたたずに全問正解か
くそ、ここのレベルを舐めてたぜ
今度ポッキー買うときは覚えてろよ
723:ＮＰＣさん
09/06/04 20:31:07
というわけでポッキー買ってきた
第一問 夜暗くならないと見得ない花ってなに？
第二問 さわるとあつそうな木はなに？
第三問 押されたり握られたりする食べ物は？
第四問 朝ほえる花は？
第五問 5よりも2が強くて、2よりも0が強いのは？
第六門 右足だとふめて左足だとふめないものは？
第七問 海にある栗はなに？
第八問 新聞にのっている鳥ってなに？
ポッキー四つ買っちまったぜ
さあといてみろ
ちなみに第七問はウニじゃなかったです
ウニって感じで海栗とも書くからてっきり正解だと思ったのに・・・
724:ＮＰＣさん
09/06/04 20:52:18
問一 ？
問二 ？
問三 寿司
問四 朝顔（あさガオー）
問五 じゃんけん
問六 左足
問七 ？
問八 キジ（記事）
1分ぐらい思考でこんなもんかしら。
725:ＮＰＣさん
09/06/04 20:56:02
>>724
出題してから1時間もたってないっつーの！
ageてもいないのに見つけるの早すぎだっつーの！
回答した分は全部正解だっつーの！
726:ＮＰＣさん
09/06/04 20:59:11
２はひのき
727:ＮＰＣさん
09/06/04 21:00:37
7は蛤かな
728:ＮＰＣさん
09/06/04 21:03:07
１は花火？
729:ＮＰＣさん
09/06/04 21:08:55
はいはい全部正解ですよ
けっ、全然悔しくなんかないもんね
ホントだよちくしょう
おまいらごーとぅーへる
730:ＮＰＣさん
09/06/04 21:40:36
庭でひっくり返っているものなーんだ？
731:ＮＰＣさん
09/06/04 21:42:23
わに
732:ＮＰＣさん
09/06/04 21:54:34
2分・・・
もっとこう出題者の気持ちをだな！
レストランで最初に出てくるものなーんだ？
733:ＮＰＣさん
09/06/04 22:05:12
ならば問題を出してやろう
第一問
鏡の前に立ったのに､鏡に顔がうつりませんでした。なんででしょう？
第二問
とてもきれいな国旗があります。どこの国の国旗でしょう
第三問
とかしてもとかしてもなくならないものは？
第四問
大学を卒業した人が、毎日小学校に通っている。なぜでしょう？
734:ＮＰＣさん
09/06/04 22:07:05
>>732
メニュー？
水？
735:ＮＰＣさん
09/06/04 22:08:56
>>732
店員
>>733
1 真っ暗だった
3 髪
4 小学校の教諭になった
736:ＮＰＣさん
09/06/04 22:10:19
>>735
732ですが正解です
737:ＮＰＣさん
09/06/04 22:10:35
>>733
２ アメリカ（清浄旗）
738:733
09/06/04 22:19:46
>>729の気持ちがよくわかったｗ
とりあえず第一問以外は正解
739:ＮＰＣさん
09/06/04 22:21:08
>>738
じゃあ「鏡に背を向けるように立っていたから」じゃね？
740:ＮＰＣさん
09/06/04 22:28:19
>>739
正解
741:ＮＰＣさん
09/06/04 23:18:04
>>723
>第五問
５と２と０のケンカ
742:ＮＰＣさん
09/06/05 00:46:06
>>741
ケンイチ乙
743:ＮＰＣさん
09/06/05 15:47:31
>>723
>第八問 新聞にのっている鳥ってなに？
昔、「ウッチャンナンチャンのこれが出来たら１００万円」って番組で、
小学生が「ナゾナゾ１００問正解したら１００万円」というのに挑戦した時に
９６問目でこのナゾナゾが出題されたんだ。
たった一人全問正解で残っていた小学生は、さんざん悩んだ末
『こうこく（広告）』と回答。
もちろん番組では不正解で失格になってしまったんだけど、
個人的には「いや、今の新聞はどれも広告ばかり載っていて、記事と呼べる水準に達している物がどれほどあるのだろうか。」
と考えさせられたね。正解でいいだろうと思った。
744:ＮＰＣさん
09/06/05 17:24:17
えんじゃくいずくんぞこうこくのこころざしをしらんや
ってやつだな
えんじゃくもこうこくも変換されなくて涙目
745:ＮＰＣさん
09/06/05 23:03:56
つーか、鴻鵠が出てくる小学生凄ぇ
746:ＮＰＣさん
09/06/05 23:05:25
知らずに言っただけだと思うけど
747:ＮＰＣさん
09/06/06 20:59:23
横山三国志でも読んでればそれくらい知ってても不思議じゃない
凄いには凄いけど
748:ＮＰＣさん
09/06/09 08:29:04
>>747
どっちかといえば本宮「赤龍王」だろｗ
749:ＮＰＣさん
09/06/09 08:39:33
>>747
項羽と劉邦じゃねえの？
750:ＮＰＣさん
09/06/09 08:42:16
燕雀云々は島判官だと思ってた。
751:ＮＰＣさん
09/06/09 08:52:39
田中芳樹を読んでればなんとか。
752:ＮＰＣさん
09/06/09 08:59:53
>>748-749
孔明が言ってた気がする
753:ＮＰＣさん
09/06/09 17:18:47
オレが小学生の時読んだ本には、陳勝の言葉として紹介されてたが
754:ＮＰＣさん
09/06/09 17:30:15
陳勝ってあれか。
悪天候のせいでどう考えても期日までに目的地に行けねえ、遅れたら処刑確定。
どうせ死ぬんなら思い切って帝国に反旗を翻したらぁヒャッハー！
ってあれか。
755:ＮＰＣさん
09/06/10 05:47:36
そこまではかっこいいんだが、旗揚げ後の行動がいろいろ情けなくて泣けるぜ。
756:ＮＰＣさん
09/06/10 08:26:19
鴻鵠の志を持っていてもそれをしっかり形にできる脳味噌まではなかったんだな…
757:ＮＰＣさん
09/06/10 09:17:38
う●んこ
ま○こ
う●んこ
ま〇こ
これは何の歌でしょう？
758:ＮＰＣさん
09/09/18 23:41:23 IGc8wZ/u
ご存知、囚人のジレンマのアレンジで、オリジナル問題。
一応の答えは考えてあるけど、最適解じゃないかも。…これじゃリドルとは呼べないか。
ダンジョン内で悪魔に捕まり、6人のパーティーが一人ずつ別の牢に入れられた。
お互いの声や姿を見聞きしたり情報交換は出来ない。強引な脱出や抵抗も不可能。
次の日、悪魔は全員にこう告げた。
「明日お前達を処刑するが、その前に自分だけ助けてほしいか、
他の者と共に死ぬか、いずれかを選んでもらう。
助けを願った者が一人だけならその者だけは逃がす。
あるいは、全員が死を選べば潔さに免じて全員を逃がす。
ただし、今から一度だけ平仮名10文字までの伝言を許そう。
これは各人が書いて提出した後、全員同時にすべてのメモを見せてやる。」
苦楽を共にしてきた仲間だが、判断力や仲間意識、自己愛も、どれもそれなり。
相手は嘘をつくかも知れないし、つかないかも知れない。自分もそう思われているだろう。
さて、あなたは何と書けば助かる可能性が高いか。
759:ＮＰＣさん
09/09/18 23:52:02
補足。
平仮名のみ、10文字以内というのは、そのまんま。
相手に通じると思うなら略語や表現は自由だけど、
漢字や数字、その他の言語や記号は不可とします。ただし促音とかは一文字分。
760:ＮＰＣさん
09/09/19 09:15:52
>>759
意図をつかみきれてないのかもしれないが、その発言になにか意味があるの？
各人の判断力や志向がまちまちなら発言したってしょうがない気がするんだが
自分がどう答えようが、他人が全員死を選ばないと助からない、ということが全員理解すれば死一択のような気がするけど、自殺願望あるやつがいないともかぎらんしなあ
761:ＮＰＣさん
09/09/19 10:29:48
>>760
念のために注意書きしただけで、蛇足だったかも。
でもとくに数字を一文字に数えるかは迷う人いるかなと思って。
全員に自己愛があるのは、よくも悪くもの両方の意味なので、特異なケースは考えなくていいというか、
誰か自殺願望あるようなケースではたぶん解法ない問題ですね。
あくまで状況のシミュレーションというか、効率として、
そんな状況に放り込まれた時に自分一人がどう書くか考えてもらえばいいかと。
要点としては、全員が死を選べば助かるのは明白だけど、出し抜いて裏切る可能性も0ではない。
そんな相手達を平仮名10文字でどう納得させるかです。
リドルとは言えないし出題が駄目だと思ったらスルーしてやってください…orz
それとも先に想定してる正解を書いちゃって、それじゃダメだろとか言ってもらった方がいいかな？
どのみち後で叩かれそうなのは覚悟してます。
762:ＮＰＣさん
09/09/19 10:33:12
元の囚人のジレンマは、ペナルティーの重さが
「一人だけ助かる（懲役一年）＞両者罪を認める（懲役二年）」だったけども、
これは「一人だけ助かる（生き残る）＝全員死を選ぶ（生き残る）」なので、
よほどの馬鹿でない限り死を選ぶだろ。
それが六人パーティーでダンジョンに潜るようなバランスのシステムならなおさらだ。
763:ＮＰＣさん
09/09/19 10:54:55
死を願う以外に合理的な解法がないからなあ。
764:ＮＰＣさん
09/09/19 11:00:41
>>762
確かに。
すみません、さらに補足で悪魔の発言に追加させてください。
「一人だけ助かる場合、その者には金貨1万枚を与えて逃がそう」
もちろん金貨は危険をおかし仲間を裏切るにも足りるだけの価値とします。
もらっても重くて逃げられない、なんてオチもなしで。
765:ＮＰＣさん
09/09/19 11:09:42
>>764
どんなに条件足しても、貴方のリドルは問いの段階で問いの体を為していない。
貴方の中で明確な筋道があるのだろうが、それは貴方だけのもの。
せめて何回かその設問を試して、回答者に納得を得ていたりするのなら別だが、
そんな事もしてなそうだし。
そもそも間違った時のリスクが余りにも大きすぎる。
766:760
09/09/19 11:24:26
>>764
それじゃ完全に囚人のジレンマやがなｗ
意図は分かったから想定解を教えてくれ
俺の答えは「しゅうじんのじれんま」で
767:ＮＰＣさん
09/09/19 11:26:43
>>765
実際ダンジョンもののゲームで使えそうなシチュではあるし、
つまらないGMに当たってしまったと思って寛大に付き合ってもらえれば。
どうしてもこいつダメだと思うならスルーしてもらえば良いし。
こういう言い方をしては気を悪くするかも知れないけど
その設問を試すのをここでさせてもらってるわけで。
リドルとは違うからスレチというのもそうなんだけど。さ、3ヶ月も過疎ってたし…
768:ＮＰＣさん
09/09/19 11:27:24
後付けの条件が出過ぎ
769:ＮＰＣさん
09/09/19 11:42:13
>>766
スルーされそうだけど、できれば他の人の答えも聞いてみたいから
こっちの想定解は連休終わりくらいまで待たせてください。すみません。
770:ＮＰＣさん
09/09/19 14:05:28
思考実験（笑）的な臭いしかしない。
そういうのはソスレでやれよ。
771:ＮＰＣさん
09/09/19 14:32:40
こんなの「みんなでしをえらべ」でいいじゃん。
772:ＮＰＣさん
09/09/19 16:15:23
「ひとりでかえれる？」
六人パーティー組むようなゲームで、単独行動にてダンジョンから無事帰還できるとは思えんからな。
773:ＮＰＣさん
09/09/19 20:06:56
「にまいめのきゃらしー」でいいじゃないか。
まあそれはそれとして
>>769
引っ張りすぎは飽きられるor叩かれるだけだから早めに解を出すことを勧めるよ。
774:ＮＰＣさん
09/09/19 20:07:57
>>758は場所が場所なら困ったちゃんスレの管轄になる逸材
775:ＮＰＣさん
09/09/19 21:52:39
ダンジョン内で死神に捕まり、6人のパーティーが一人ずつ別の牢に入れられた。
お互いの声や姿を見聞きしたり情報交換は出来ない。強引な脱出や抵抗も不可能。
次の日、死神は全員にペンとノートを渡しこう告げた。
「お前達の全員に同じノートを配った。
そのノートに名前を書かれた者は１分後に死ぬ。
今から５分後、ノートの魔力でお前達のうち１人以上が死んでいたなら、
その時点で生き残っている者は全員解放してやる。
ただし誰もノートを使わなかったなら、全員を殺す。
特別ルールとして、生きているうちに他の全員から自分の名前を書かれた奴は
あまりに可哀想なので生きたまま解放してやる。
さあ今から３～４分の間にノートを使うかどうか、
誰の名前を書くかじっくり考えて選ぶがいい。はいスタート」
苦楽を共にしてきた仲間だが、判断力や仲間意識、自己愛も、どれもそれなり。
とりあえず自分と同程度には適切な判断を下せる連中のはず。
さあ君ならどうする。
776:ＮＰＣさん
09/09/19 21:54:30
死神の名前を書く
777:ダガー+ダイナシをダイナシで洗う
09/09/19 21:55:03 1PNUSXAn
とりあえずオレならGMの名前を書くね！
778:775
09/09/19 22:38:11
模範解答は「自分以外の５人の名前を書く」
６人全員がそうすれば、特別ルールにより全員が生き延びられる。
「君」がこの最適解に気づいたなら、同程度に頭がいい設定の仲間達も気づいてくれるから大丈夫。
779:ＮＰＣさん
09/09/19 23:13:12
>>776
おまえ頭良いな。
>>778
中二乙。
780:ＮＰＣさん
09/09/19 23:14:45
次スレは
リ ド ル
で立つことを願う。
781:ＮＰＣさん
09/09/19 23:36:02
>>758
「おれはたすけをねがう」
こうしておいても助けを願う奴はいるだろうけど
782:ＮＰＣさん
09/09/19 23:51:51
自分がどう書くかは別として、他の五人のメモが
「すきにやれ すきにする」
「おれをたすけて」（本音：とにかく自分は助かるつもり）
「みんなしねばたすかる」（本音：みんな助かるつもりor自分だけ助かるつもり）
「しにたくないたすけて」
「かみをしんじなさい」
だったらどうすればいいんだろう。
783:ＮＰＣさん
09/09/19 23:53:56
叩かれまくってるけど758はそこまで悪い問題かねこれ？
765は論理問題とでも勘違いしてるようだし
それはともかく俺の答えは「いのちごいはわな」
784:ＮＰＣさん
09/09/20 00:06:20
というか単にリドルとしては普通にあり得ないからな。
吟遊臭がするんじゃね。
785:ＮＰＣさん
09/09/20 00:11:45
>>783
リドルとしては、あまりにも多くの捕らえ方、回答の仕方があるので使うのは難しすぎね？
これがTRPGセッションの一部として組み込まれると考えると…このリドルだけで平気で一時間二時間停滞を
引き起こしかねないと思うし。
786:ＮＰＣさん
09/09/20 00:15:52
>>775
かんがえ
ると
いずれしけいになるか
てまねきしている あい
つにころされるだけだ。
しってい
る。おれは、キラのそんざいを
えものにされる。
787:ＮＰＣさん
09/09/20 02:10:25
リドルではないってのは最初に言われてるからなあ。
実際のセッションなら、設問悪くても答え放棄したり突っかかってる奴の方が困。
スレ的には気に入らなきゃスルーしときゃいいんだよ、でなきゃ別の問題出せｗ
788:ＮＰＣさん
09/09/20 07:00:44
YES、NOで答えられる質問なら、どんな問いにも答えられる魔法の宝石がある。
今あなたの前にある三つの宝石は、
ひとつはYESならば青く光って、NOならば赤く光る。
ひとつはYESならば赤く光って、NOならば青く光る。
もうひとつは壊れていて、どんな問いに対してもランダムで赤か青の光を発するという、が見た目ではどれかは判別できない。
あなたはこの宝石（のうちひとつ）を買う前に、宝石のどれか1つに対して一回だけ質問することが許されている。
壊れた宝石を買わないためには、どのような質問をすればいいか？
789:ＮＰＣさん
09/09/20 07:21:57
「俺の名前を言ってみろ！」
光ったら壊れてる
光らなかったら壊れてない
YES NOで答えられない質問をすれば良い
790:ＮＰＣさん
09/09/20 08:20:26
次のﾘﾄﾞﾙどうぞ
791:ＮＰＣさん
09/09/20 22:47:34
>>788
の答えは一年前に
>>576
が通過している。
ハイ、次のドリルどうぞ！
792:ＮＰＣさん
09/09/20 23:05:59
外見がそっくりで区別がつかないトム、ジョンという兄弟がいる。
そのうち一人は常に本当のことだけ言い、もう一人は常に嘘をつく。
ただしどちらも人見知りが激しいので、イエスかノーでしか会話は出来ない。
さて、君の前にこのうちの一人が現われたとする。
一度だけの質問で目の前にいるのがトムかジョンか判別するには、
一体どういう質問をすればいいか答えよ。
ただし「○○は□□ですか？」型の単純な質問だけとする。
（もちろん伏せ字部分に入れていいのは単語のみ）
793:ＮＰＣさん
09/09/20 23:18:38
>>792
「ジョンは嘘つきですか」で、yesならトム、noならジョン
TRPG関連の論理問題はマンネリ化しちゃってるんだよな
パターン知ってるとすぐ解けるか、あとは叙述ひっかけ
本当に頭がいい奴でないと面白い問題はできない
794:ＮＰＣさん
09/09/20 23:22:02
>>791
その問題（ >>555 ）では、質問が2回できる。
795:ＮＰＣさん
09/09/21 00:02:28
キモは一回目で気分屋（壊れた玉）をはじく
なんだから一回目の質問がそのまま >>788 の答えってことだろ
796:ＮＰＣさん
09/09/21 00:32:17
壊れた宝石を買わない最も簡単な方法は
全部買わないことだと思う
797:ＮＰＣさん
09/09/21 01:13:33
それは「どのような質問をすればいいか？」に反してない？
798:ＮＰＣさん
09/09/21 01:36:10
ネタバレになるからここでは書けんが、
サイレントヒルに登場するリドルがけっこう好き。
出題文がマザーグース調の童謡風だったりして
雰囲気があっていいのよ。
力押しでいけるものが多かったり
ひらめきが必要なやつは本筋にあまり関係なかったりするのも
リドル取れ入れる際の参考になるかなーと。
799:ＮＰＣさん
09/09/21 09:39:54
>>788では、とりあえず自分でYES/NOが分かってる質問なら何でもいいな。
例えば「私の名前は○○（PC名。フルネーム）ですか？」と『キャラクター発言で』質問する。
このとき、「赤、青、青」と光るパターンと「赤、赤、青」と光るパターンがある。
前者なら赤く光った宝石、後者なら青く光った宝石は壊れていない。
また、YESのときに何色に光るかも同時に分かる。
…というのが、GMの考える解だと思う。
800:ＮＰＣさん
09/09/21 09:55:50
>>799
どれかひとつに対してって書いてあるだろ、このド低脳がぁー！
801:ＮＰＣさん
09/09/21 11:28:29
>>788
「（他の宝石を指さし）あの宝石は壊れているか？
と質問したらお前は青く光るか？」と質問。
赤く光ったら指さした宝石を
青く光ったら指さした宝石でも質問した宝石でもない宝石を買えばいい
802:ＮＰＣさん
09/09/21 14:05:51
○→ ○ ←○
↓
↑
○ ○ ○
↓ ↓
↑
○→ ○ ○→
上図のように9体の石像が並んでいる。矢印はそれぞれの石像が向いている方向である。
以下の石版に印されている条件に従い、中央の石像の名を答えよ（ただし同名の石像は存在しないものとする）。
「 マルエルの右にラダリム
ルデインの前にマルエル
ラダリムの左にゲラルク
ルデインの後にエストバーナ
ゲラルクの前にエストバーナ 」
（公務員試験過去問集より。一部改変）
803:ＮＰＣさん
09/09/21 14:30:48
>>802
元の問題から間違ってないか？
> ルデインの前にマルエル
> ルデインの後にエストバーナ
> ゲラルクの前にエストバーナ
を合わせると、ゲラルク→ エストバーナ → ルデイン → マルエルで4体並ぶだろ。
804:ＮＰＣさん
09/09/21 14:32:14
＞ ルデインの前にマルエル
＞ ルデインの後にエストバーナ
だから、
マ ←ル エ
の並びが確定するからこのように並ぶのは縦に並んだ時だけ。
真ん中の矢印の方向に合わせてみると、
＞ マルエルの右にラダリム
＞ラダリムの左にゲラルク
＞ ゲラルクの前にエストバーナ
を満たしうる並びは
○→ エ ←ゲ
↓
↑
○ ル ○
↓ ↓
↑
○→ マ ラ→
となるので中央の石像はルデインである。
805:ＮＰＣさん
09/09/21 14:37:43
前後左右は距離を問わないのか……？
そこで悩んだんだが
806:ＮＰＣさん
09/09/21 14:40:06
悩んでいるうちにかかれちまったｗ
807:803
09/09/21 14:44:32
あ悪い勘違いしてた、俺公務員落ちた。
808:758
09/09/21 18:23:36
引き延ばすなとのことなので答えささせてもらいます。
お騒がせしました。
＜想定解＞「みんなのこたえみれる」など
＜考え方＞
仲間の能力や態度、悪魔への解答や処刑の方法も予測不能という状況で、
解答時にどのようなスタンスが考えられるか。
1.助けを願い、出し抜きを狙う
2.死と答え、全員一致を狙う
3.その他。自殺など対処法のないケースや、発生確率の低い答え。
3番は想定の優先度が低くく、順当な2番は考えなくていいはずです。
今できるのは、他の者が1番を選ぶ可能性を減らすこと、
つまりできるだけ1番を選びにくくすることです。
想定解はただのブラフですが、相手に確かめる方法はなく
明らかに疑いの余地があるものの、本当だとしたら対処法もないはずです。
（仮にあったとしても、3番のケースにあたり優先度は低い）
最終的にジャッジの判断基準は
裏切り者がいたとして、どれだけ断念させられるかです。
809:ＮＰＣさん
09/09/21 18:30:00
しかし懲りずにまたオリジナル問題です。
以下の暗号文に従い、金庫の番号4桁を暴け。
「まず梅の香りありて、雨ののち、霜が降る。
季節の終わりに鳥来れば、サムライは女郎花の句を残して去る。
その文は長きに綴られるべし。」
810:ＮＰＣさん
09/09/21 19:36:30
>>808
見られてると分かったら出し抜き狙えない理屈がまったく理解できないんだが
811:ＮＰＣさん
09/09/21 19:47:05
スレ違いの荒らしに触るな
812:ＮＰＣさん
09/09/21 20:29:07
>>810
いえ、伝言じゃなくて悪魔への解答時に分かるぞ、という意味のつもりだったんですが
説明しないと通じない時点で失敗だったってことですね
>>811
>>758は拙かったですが、>>809もダメですか？
813:810
09/09/21 20:44:02
>>812
その説明で納得できる人間がどれくらいいると思う？
まったく説明になってない
みえると言われた側の思考：
本当に見られているなら、見ているやつは最後に答えるだろう
その場合、「生きる」と答えると、道連れにされる
「死ぬ」と答えても、見ているやつはみんな死ぬのを確認して一人生き残る
すなわち、どちらにしても助からない。
見られているというのが嘘だった場合、（以下、初期条件と変わらない）
こうなるような気がするんだが
814:758
09/09/21 21:12:05
>>813
話付き合ってもらってありがとう。一応反論です。
想定解をしたのが仮にPL、他の者達をNPCと呼ぶとして、PLの答えが本当と思うなら
言われた側は「生きる」と答えれば道連れされるのはほぼ確実ですが、
「死ぬ」と答えた場合、PLが協調して「死ぬ」と答える可能性も残されます。
脅された上で生き残る確率を少しでも多くしようとするなら、「死」と答えると思うんですが。
815:ＮＰＣさん
09/09/21 21:19:55
>>805
そこが確かにすっきりしない。まぁ気になるなら改変して出題すればよろし。
ある箱に丁度2000枚のコインが入っている。うち99％は銀貨である。
銀貨の比率を98％にしたい場合、銀貨を何枚減らせばいいか？
816:ＮＰＣさん
09/09/21 21:29:12
間に石像があっても「前」や「右」に当てはまるとしても一つしか答えは出ないから問題ない。
「後ろ」の石像を地球一周すれば「前」だ、などと屁理屈をこねない限り、だが。
817:ＮＰＣさん
09/09/21 21:32:58
>>815
2000枚の内訳は銀貨99%=1980枚、その他1%=20枚
銀貨を98%にする＝20枚の方を2%にする
なので全体で1000枚になるようにすればいい
したがって銀貨を1000枚減らせばいい
818:ＮＰＣさん
09/09/21 22:34:45
>>816
もしかすると実は Wizardry みたいに端と端でループしてるオチかなと
考えたりはしたｗ
819:ＮＰＣさん
09/09/21 22:48:10
>>816
「斜め前」も「前」という屁理屈の方がありうる
ただし、これを適用すると「ルデインが中央左、あとは同じ」という解が成立して中央が確定不能
820:ＮＰＣさん
09/09/22 01:23:04
次のうち、一人だけがうそをついている。うそをついていないと確実にいえるのは誰か？
マーカス「チョルブよりも俺の方が強い」
ジェドン「チョルブよりも俺の方が強い」
バルアー「シムシャーラよりも俺の方が強い」
シムシャーラ「マーカスよりも俺の方が強い」
チョルブ「バルアーよりもジェドンの方が強い」
（公務員試験過去問集より。一部改変）
セッションで出すリドルは、これくらいの難易度が丁度いいと思います。総当たりでも解けるし。
821:ＮＰＣさん
09/09/22 01:56:11
>>820
ジェドンかな？ ここが嘘だと矛盾が起きてくるし。
822:ＮＰＣさん
09/09/22 01:59:58
数学的に厳密に考えると「〇〇よりも〇〇の方が強い」という“関係”に“推移性”が成り立つかは問題だな。
グー「チョキよりも俺の方が強い」
パー「グーよりも俺の方が強い」
チョキ「パーよりも俺の方が強い」
とまあ冗談は置いといて、実際の試験では遅くとも２分ぐらいで解かないといけないんだよな。
これから就活する身としては不安だ
823:ＮＰＣさん
09/09/22 08:46:03
こういう複数の人間の発言で一人矛盾することを言っているのは誰か、っていう問題は
大概うまく表か何かにまとめればすぐ解決することが多いね。
数学の問題で、どの公式を使えばいいのか分かればすぐ解けるようなもので、まとめかたが
ポイントになることが多い。
824:ＮＰＣさん
09/09/22 15:21:11
>>820
全員の言ってることに嘘がなくても通じるなこれ。
ジ＞バ＞シ＞マ＞チって並ぶから。
最低でもジェドンは嘘をつくとおかしくなるけど。
825:ＮＰＣさん
09/09/23 20:06:28
>824
問題をよく読め
826:ＮＰＣさん
09/09/23 23:11:16
ああ、あと少しでこの素晴らしきドリルスレがリドルスレになってしまう！
827:ＮＰＣさん
09/09/24 20:25:42
つかなんでドリル？
828:ＮＰＣさん
09/09/25 00:51:50
>>827
このスレ最初にして最大の謎さ
829:ＮＰＣさん
09/09/25 22:27:42
それにしてもこの板は長生きなスレが多いよなぁ
830:ＮＰＣさん
09/10/08 00:51:59
>>808
裏切るにしても全員で助かる事を目指すにしても、
自分以外の全員に死を選んで貰わなければならない事は明白だ。
どうせ他の仲間も死を選ばせるような内容を書いてくるだろう。
自分の胸に仲間と金のどっちが大切が聞く、それが一番重要だ。
わかりにくいメッセージは無駄、ぼかすのは無意味。
ブラフは博打。疑いをもたれたら共倒れを狙われる可能性が上がってデッドエンドだ。
ストレートに「たおせばかねもとれる」とか「みんなあいしてる」とか書いておけばいいよ。
…要するに、問題がいまいちなんじゃないかね。
セッションで出したら、即座に「１０文字でどれだけウケをとれるか」合戦に早変わりするなｗ
831:ＮＰＣさん
10/01/14 23:14:17
34 名前：Fura ◆kafuka.rFE [] 投稿日：2008/04/25(金) 23:29:08.82 ID:QTfe+qsdO
3人の盗賊がいる。偉い順に大親分、親分、子分の3人。
1000枚の金貨を配分する際に、大親分からその配分を提案し、多数決となる。
賛成多数なら提案のまま配分。反対多数ならその配分提案をした者に金貨を受け取る資格はなくなり、提案資格がひとつ下の位の者に移る。同数なら賛成多数とみなす。
このとき、大親分がする最適な提案とは。
なお、最大の利益を得、相手にはなるべく金貨を分け与えない事を目標とする。
832:ＮＰＣさん
10/01/15 02:59:25
３人で同数なら賛成多数って事は、１：１になる場合があるって事だが
常に提案者以外の２人で投票し、提案者は投票権がない
金貨を受け取る資格がないものは投票権もなくなる
どっちだ
833:ＮＰＣさん
10/01/15 04:19:21
後者じゃね？
でないと設問としてつまらんことなると思うが
834:ＮＰＣさん
10/01/15 04:37:29
じゃあ親分は大親分の提案がけられた時点で総取り確定だな。
大親分は子分を抱き込むしかない。
現実的ではないが、大親分999枚、親分０枚、子分1枚。
この提案が通るのは、子分が「これで納得しないと1枚も貰えない」とわかってる場合だけだけど
こんな配分方法に出来ると言う事は、
元々大親分の意見に逆らえない
親分が中途半端に馬鹿
子分は馬鹿、もしくは頭はよくても権力には弱い
のどれかだよな
835:ＮＰＣさん
10/01/15 10:05:24
パズルにその手の視点を持ち込むのは無粋だろ
他の二人ぶち殺せばそいつの総取りじゃんとか言い出すのと一緒だ
836:ＮＰＣさん
10/01/25 21:33:48
935 名前：創る名無しに見る名無し[sage] 投稿日：2010/01/18(月) 21:49:45 ID:F4fHHAw9
4人乗りの小船が転覆し、乗っていた釣り人たちが無人島に漂着しました。
翌日、夜が明けてみると、その中の一人が背中に刃物を刺されて死んでいました。
Aは言いました。
「俺は犯行現場は見てないし、Dを殺した犯人が誰かも知らない」
Bは言いました。
「俺は犯行現場を見ていた。Dを殺した犯人はCだ！」
Cは言いました。
「なんだと！違う、Dを殺した犯人はAなんだ！俺は見た！」
殊勝にもDを殺害した犯人は本当の事をいい、それ以外の人間は嘘をつきました。
さて、犯人は誰でしょう？
837:ＮＰＣさん
10/01/25 21:47:03
>>836
Aが犯人・・・Aが殺人できない
Bが犯人・・・特に問題なし
Cが犯人・・・Aが犯人が真実になり矛盾
よってB
838:ＮＰＣさん
10/01/25 23:28:48
>>837
Ｂが犯人だと連鎖が始まって、「全員が犯人だがＡは自覚なし」とかになるぞ
839:ＮＰＣさん
10/01/25 23:29:48
>>837
Bが犯人（本当の証言）だったらCが犯人になって矛盾
>>836
消去法でA
A「俺は犯行現場は見てないし、Dを殺した犯人が誰かも知らない」…寝ぼけて刺し殺したので本当に知らない
B「俺は犯行現場を見ていた。Dを殺した犯人はCだ！」…現場を見ていたが（見ていなかったとしても）嘘をついた
C「なんだと！違う、Dを殺した犯人はAなんだ！俺は見た！」…現場を見ずに適当に嘘をついた
840:ＮＰＣさん
10/01/25 23:39:53
一応確認しとくけど、一部嘘とかは無しだよな。
自覚のないＡの証言が真実だからって「殊勝にも」と言うのは無理があるが
犯則くさい引っかけでもない限りＡ（もしくはＡを含む複数）じゃないか？
Ａが犯人じゃないなら、少なくともＡは犯人知ってるんだな。
841:ＮＰＣさん
10/03/28 03:22:23
189 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。あと831,385秒[sage] 投稿日：2008/02/01(金) 15:05:28.97 ID:ypWDB4E30
１、行為です。
２、二人以上でします。
３、ある物を握って、かたくします。
４、相手に白い物を飛ばします。
５、４で飛ばす場所は胸や顔で、たまに中に入ってしまう事があります。
６、５のような事態が起きると、飛ばされた相手はかなり怒ります。
７、白い物を飛ばされた相手は、濡れます。
８、無理矢理すると犯罪になります。
９、スポーツかどうかは微妙なところです。
１０、無理矢理すると相手は泣きながら必死で抵抗します
１１、中学生や高校生、特に男子はそれが大好きな場合が多いです。
１２、白い物を飛ばす物には、たいてい何かをかぶせます。かぶせなくても出来ない事はありませんが、大変な事になるかも知れません。
１３、人工物を使ってやる場合もあります。
１４、集団で一人を狙う、なんてこともよくあります。
842:ＮＰＣさん
10/03/28 04:55:17
雪合戦
843:ＮＰＣさん
10/03/28 21:51:07
12番が分からない
844:ＮＰＣさん
10/03/28 21:52:48
手袋だろ？
845:ＮＰＣさん
10/03/28 22:00:15
成る程ありがとう
846:ＮＰＣさん
10/03/28 23:24:55
スポーツじゃねーの？
確か公式ルールがあったはず
847:ＮＰＣさん
10/03/28 23:34:11
スポーツじゃないその辺でやってるのは雪合戦じゃないのか？
848:ＮＰＣさん
10/04/13 10:47:15
なんだおにぎりボールじゃないのか
849:ＮＰＣさん
10/05/13 16:15:41
>>836
Dの自殺でABC共に犯人じゃない
で各自の証言が
A「犯行現場を見てるし犯人も知っている」
B「犯行現場を見ていないし、犯人はCではない」
C「犯人はAじゃないし、見ていない」
が一番しっくり来そうだけど問題文の記述法に何か引っ掛かるところがあれか
自殺は犯罪じゃない以上犯人と呼称するのはおかしいし
850:ＮＰＣさん
10/05/14 08:17:46
Aの隠された人格Eが目覚めてだな……。