07/01/09 20:52:29
アンチスレ
◆ TRPGにおける銃アンチスレ ◆
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
3:ＮＰＣさん
07/01/09 21:02:39
わざわざ立てる必要があるのか？
武器総合スレがあれば十分だろ。
武器総合スレ 13th
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
4:ＮＰＣさん
07/01/09 21:44:16
>>3
俺はTRPGの銃について語りたいのさ！！！！
議論しまくりたいのさ！！
5:ＮＰＣさん
07/01/09 21:47:01
>>4
>>3はまさしくそういうスレだが。
TRPGに限らず卓上ゲーム全般ではあるけども。
6:ＮＰＣさん
07/01/09 21:58:03
これは言い訳の仕様がない。完全な重複だな。
7:ＮＰＣさん
07/01/09 22:06:32
>>6
粘着乙ｗｗｗｗｗ
8:ＮＰＣさん
07/01/09 23:12:03
板粘着乙
9:ＮＰＣさん
07/01/09 23:58:05
>>8
2ch粘着乙
10:ＮＰＣさん
07/01/10 20:21:47
ええとネット粘着乙とか言えばいいのかな
11:ＮＰＣさん
07/01/13 01:25:25
銃だけについて語りたいんだろ
他の武器なんて銃に比べたら屑だみたいな
銃至上主義者のためのスレ
12:ＮＰＣさん
07/01/13 09:27:48
別に武器スレで思う存分銃の話を書けば良いだけでは？
書き込み内容AがスレッドのテーマBに含まれるか否かだけが問題で、
この場合完全にAはBに含まれる。
13:ＮＰＣさん
07/01/13 15:28:07
>>11
というかここまで盛り上がっていないのに
そこまでムキになっているのは何なんだ。
14:ＮＰＣさん
07/01/15 22:54:36
T&Tのスレですか？ここ
15:ＮＰＣさん
07/01/21 22:47:50
銃は当たったら即死っていうルールにすればいいのにな
16:ＮＰＣさん
07/01/21 22:52:01
なんで？
17:ＮＰＣさん
07/01/21 22:52:15
せめて銃弾にしないか？
18:ＮＰＣさん
07/01/21 23:23:52
銃弾1発当たったら100％即死？
リアリティを求めてるのか求めてないのかよくわからんな。
19:ダガー+ドクターグッドヘイト
07/01/21 23:26:14 R33MJNSI
スパイラルヒゲヒューマンが大好きなDeadlandって西部劇TRPGは
そうじゃなかったっけか。
20:ＮＰＣさん
07/01/22 00:01:13
Deadlandsのことだったらそんなことはないはずだが。
少なくとも第二版までは。
21:ＮＰＣさん
07/01/22 01:35:29
あれだよあれ、黄金銃。
22:ＮＰＣさん
07/01/22 07:25:28
重力子放射線射出装置じゃないか？
23:ＮＰＣさん
07/01/22 10:40:42
螺旋人が好きなのはブーツヒルじゃなかったっけ。
24:量産型超神ドキューソ
07/01/22 12:44:46 p4fBd2vi
>>15
ＨＰ削って、どんな攻撃でも食らったらオシマイ、くらいならまだ笑いようが。
剣士「何でやねーん！剣で攻撃しまーす」
ガンマン「銃でカウンター！（コロコロ）アッー！」
ＧＭ「ほほう。両方かすったか。命中表は…剣士は『頭髪の一部が刈り取られる』、ガンマンは『片腕が飛ぶ』か」
25:ＮＰＣさん
07/01/22 17:03:58
多分それはリアリティー云々でなくて
なんか別種のファンタジーが表現したいんだと思うが～
26:ＮＰＣさん
07/01/22 17:37:29
しかし、このスレも使い途が無ぇなあ……
27:ＮＰＣさん
07/01/22 17:53:54
FEARゲーの銃を批判すると加速するんじゃない？
28:ＮＰＣさん
07/01/22 18:47:52
FEARゲーの銃ってーとアレか。ハンドガンと槍の射程が同じっていう理不尽なのか
29:ＮＰＣさん
07/01/22 18:52:06
N◎VAか、でもあれ距離は抽象処理だしなぁ…
30:ダガー+ドクターグッドヘイト
07/01/22 20:45:49 IWxyDqnF
>23
だったかも。オレァロシア語わかんないからサ。
>28
槍の方が長いよな。
31:ＮＰＣさん
07/01/23 02:25:23
いや、別にこのスレを繁盛させたい訳じゃ無いんだがw
32:ＮＰＣさん
07/01/23 07:26:47
だったら放置しとけ
33:ＮＰＣさん
07/01/25 14:13:42
１９世紀末の銃ってだいたいどんなのがあるの？
34:ＮＰＣさん
07/01/25 15:43:37
リボルバーがその頃なんだっけ？
35:ＮＰＣさん
07/01/25 16:56:37
コルトS.A.A.45ピースメーカーがあるじゃないですか
36:ＮＰＣさん
07/01/25 22:03:10 QX1mPCGl
19世紀の銃で有名どころと言うと
マキシム水冷式機関銃
スペンサー M1865 カービン
ウィンチェスターM1894ライフル
スプリングフィールドM1855ライフル
かな？
37:ＮＰＣさん
07/01/25 22:32:38
モーゼルC96とか。
38:ＮＰＣさん
07/01/26 13:10:41
自動拳銃が出始める頃なのか
39:ＮＰＣさん
07/01/26 20:16:14
>>33
機関銃だとガトリンクとかノルデンンフェルトのような多銃身式に
マクシム機関銃がとってかわりつつある時期。
小銃だと有名どころで
Gew88、98、リーエンフィールド(メドフォード)、各種村田銃
モシンナガンM1891、とかのボルトアクション式がかたまり始めの時期
マルティニ・ヘンリーとかドライゼはちょいと古いか。
拳銃はボーチャードとかモーゼルとかの自動式が出始めで
リボルバー全盛。イメージとしては西部劇の奴とか
ムスカが持ってるような中折れのリボルバー。
こんなもんかなぁ。
個人的には結構美味しい時期でウェブリー回転式拳銃ﾊｧﾊｧ
40:ＮＰＣさん
07/01/28 14:35:48
大先生の日記を読んでいたら鉄砲はお釈迦様が説法で悪を倒すのに使われていたという記述が！
スゲェや、破戒僧ジョドーはやっぱり正しかったんだ！
41:ＮＰＣさん
07/02/02 07:45:12
ここ見たのに触発されて、少し検索してみた。
リボルバーって、結構早く出来てるんだな～
42:ＮＰＣさん
07/02/03 03:30:16
拳銃は意外と難しい武器で
なんの訓練もしないと10ｍ離れるとまず当たらず、
訓練して50ｍ、特殊部隊のように毎日5000発打ち込みをする連中で
やっと100ｍだと聞きかじりの知識を書いてみる。
43:ＮＰＣさん
07/02/05 22:03:55
難しい武器ってのはその通りだ罠
安定した保持で使うのは難しく照準線も短いのでしょうがない
近距離で身軽に使う為の武器だ、それでおｋ
>>33 >>38
1860年代に現在と同様の金属薬莢使ったカートリッジ完成
1880年代にニトロセルロース主剤の無煙火薬登場
それを受けて19世紀末に自動拳銃ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!
ベルクマンピストル試作型ってのが1893年に作られた
有名なモーゼルC96ピストルが少し遅れて1895年に開発されている
44: ◆MIOV67Atog
07/02/05 22:17:43
『ガン・フーかガン＝カタで戦えばいいのよ』
45:ＮＰＣさん
07/02/05 23:10:10
やっぱ拳銃より長銃だよ！
46:ＮＰＣさん
07/02/10 19:10:37
>>42
撃ち方の動作を教えてもらい落ち着いて撃てば、80フィートの射距離でも１フィートの的に1/5発は当たるもんだよ。
実戦で当てられるかは別問題だけどね。
47:ＮＰＣさん
07/02/10 19:30:04
そりゃ万力で固定して撃てば当たる。
48:ＮＰＣさん
07/02/11 05:15:11
46の内容が、一見42に反論しているように見えて
実はまったく同じことを言っている件について
49:ＮＰＣさん
07/02/11 05:33:03
微妙だな。
「10メートル離れたら当たらない」と
「24メートルで命中率20％」
のあたりが同じ意味かどうか…
漏れはアップルシードの「当てる訓練より近づく訓練をしろ」に納得したくちだから、とりあえず隠れて忍び歩くのが好きだが。
50:ＮＰＣさん
07/02/11 07:02:21
なんの訓練もしないと10ｍ離れるとまず当たらず、
撃ち方の動作を教えてもらい、落ち着いて撃てば24メートルで2割程度
訓練して50ｍ、
特殊部隊のように毎日5000発打ち込みをする連中でやっと100ｍ
といっても、実戦と的じゃ話が違うけどな。
まぁ違和感はないな。
51:ＮＰＣさん
07/02/11 07:09:21
まあ、このスレ的に重要なのは「なんらかのシステムで１０ｍ先の敵に当てるための判定」だけどね。
52:ＮＰＣさん
07/02/11 09:11:58
毎日5000回の判定をする連中なら100ｍ先の的に当てられるダイス目を出せるようになる。
やっぱ鍛えてると違うな！
53:ＮＰＣさん
07/02/11 15:29:26
小学生の頃バトルエンピツで好きな面を出す技を身につけて
キラーマシンで全員に40のダメージもう一回を連発して
ワンターンキルとかやって顰蹙買ったけど練習すればダイスでも
同じことができるようになるんだろうか。
54:ＮＰＣさん
07/02/11 19:15:42
あるよ、イカサマ振り
55:ＮＰＣさん
07/05/19 23:06:39 WQpYVXq3
銃はいらないね
56:ＮＰＣさん
07/05/20 01:01:11
デコピンで死ぬ世界
57:ＮＰＣさん
07/05/20 12:27:58
FEARのゲームで銃器が気に入らないと、ＧＭもやらないのに自作データを見せびらかすダチがいるんだが、このスレでよかったか？
58:ＮＰＣさん
07/05/20 12:32:26
良く意味が分からん。
銃器のデータが気に入らないから自作のデータを作ってるってこと？
それとも銃器のデータ自体があることが気に入らないってこと？
ここよりも困ったちゃんスレな気もするが。
59:ＮＰＣさん
07/05/20 12:53:15
説明不足でスマン。どうも銃器のデータが気に入らないらしい。
困ったちゃんスレに報告もいいが、小者なのでそれこそ困った困った。
【馬鹿は上手い事言ったつもりらしい】
60:ＮＰＣさん
07/05/20 13:13:57
愚痴スレ行け馬鹿
61:ＮＰＣさん
07/05/21 01:15:14
FEAR系って言っても銃器の分類でひとまとめにされてるARA、NW、DX、ブレカナ
それなりに種類のあるALF/ALG、N◎VA、DA、天羅、テラガン
変に充実してるエンギアやカオスフレア
100種類以上あるMHMなどいろいろあるが
62:ＮＰＣさん
07/05/21 10:42:36
つーかデータを自作する事の何が気に入らないっつーんだ
不満を感じたんならハウスルールの検討をする事は当たり前だろ
63:ＮＰＣさん
07/05/21 14:22:38
データに不満を感じてるのがそいつだけで
しかもそいつはＧＭではなく、使いもしないのに
「今の気に入らないからこんなの作ったんだよ」と
興味もないのに見せてくるのはウザい
自己満足なら一人でひたってろ
64:ＮＰＣさん
07/05/21 21:04:28
と言うか投稿しろよそれｗ
65:ダガー+ﾌﾞｩﾘｨﾀｧﾆｬ国王ｩッ（仔山羊案）
07/05/22 00:15:44 6ryxClCZ
多分全面オラデータに差し替え、なんじゃないかな。
たまにいるよね。オレとか。
66:ＮＰＣさん
07/05/22 09:19:52
漏れは一度、NWの銃器やら箒に弾数とか弾丸オプション作ろうとしたな
結局、攻撃力の割に高いのに弾切れまでしちゃ余計に使えないと思い、すぐに挫折したけど
67:ＮＰＣさん
07/05/22 09:32:50
通常弾は弾切れなし（オート給弾）で、特殊弾は数が少ないから
切り替え用の弾切れあり弾倉という手もなくはない
68:ＮＰＣさん
07/06/02 19:18:20
S=Fだと、矢をきちんと買ってる弓使いのPLがクレリックのパニッシャーガンが理不尽だと言ってたなあw
69:ＮＰＣさん
07/08/16 17:18:53
もうかなりやってるけど、弾切らしたPC見たこと無い。
みんなシャドウランの訓示ちゃんと見てるんだな。
70:ＮＰＣさん
07/11/21 07:16:14 X1FGEKG/
マシンガンは？
71:ＮＰＣさん
07/11/21 08:59:25
この前俺の卓のD&D（ちゃんとファンタジー）で、リボルバー銃を撃ち切った瞬間に、
ドラゴンに噛み付き→グラップルされたPCが居て、映画みたいだと全員笑ってたぜ
これも銃の本領発揮？
PC（BAN!BAN! カキン！）「…Damn!」
直後、ドラゴンの顎が迫り、暗転
72:ＮＰＣさん
07/11/21 12:21:05
レーザー兵器やニードラーについて語るスレも
こちらでOK？
73:ＮＰＣさん
07/11/21 13:14:20
>>59
あれはガンマニアに嫌われても仕方がないと思うよ
74:ＮＰＣさん
07/11/21 13:17:05
つーか、こっちがイレギュラーな訳で
武器スレで良いだろ
75:ＮＰＣさん
07/11/21 15:51:32
銃関連でも武器スレには収まりきれない
んだったら分割してもよろしいかと
76:ＮＰＣさん
07/11/21 15:52:43
ガープス・サイオニクスの石ころを銃弾と同じ速さで飛ばす超能力
これもこのスレで話題にするということで
77:ＮＰＣさん
07/11/21 17:36:23
それは明らかに銃じゃないじゃんｗ
78:ＮＰＣさん
07/11/21 21:42:12
あれは一応、銃と見なすことになってるよ
79:ＮＰＣさん
07/11/21 23:08:43
ダメージと射程を決めるのに銃を目安にしてるってだけだろ。
80:ＮＰＣさん
07/11/21 23:42:59
弓矢・クロスボウ、遠投投石器、大砲は銃にはなりませぬか
81:ＮＰＣさん
07/11/25 09:53:20 5WjlPUaf
あっちは大盛況だなぁ
82:ＮＰＣさん
07/11/25 12:01:49
アンチに元気の無いアンチ系スレって
ああなる傾向にあるんだろうか
83:ダガー+無限マヨ
07/11/25 13:06:21 jiE37CGI
このオレに言わせれば、アンチや老害にポリシーがなくなって久しい。
84:ｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝﾙﾈｯｻﾝｽ
07/11/25 19:52:18 zFYNio+E
最初からノンポリだze！
85:ダガー+無限マヨ
07/11/26 00:55:26 Vt2+SHLH
ノンポリこそが一番アナーキーなんだ、って例だなソレは。
86:ＮＰＣさん
07/11/26 14:29:14
まぁ、ここはＡＲＡのガンスリンガーでも作ろうや。
87:ＮＰＣさん
07/11/26 14:32:18 bts584H2
同じＧＵＮだから銃も大砲も一緒ってのもむちゃな話しだな。
流れのガンマンが無法者に対抗するために大砲を持ってくる西部劇があったらあまりのダイナシ感にwktkしちゃうじゃないか。
88:ＮＰＣさん
07/11/26 14:38:39 bts584H2
ごめん
誤爆した。
89:ＮＰＣさん
07/11/26 17:20:10
アンチスレの誤爆かな。
大砲はともかく、マカロニで主人公がガトリングガン持ちだすのはもはや様式にすらなっているわけだが。
あれもいいかげんダイナシだぞw
楽しいからいいんだけどな！
90:ＮＰＣさん
07/11/26 18:16:10
銃器・兵器スレと分離したり合流したり、こことアンチスレに分離したり、
武器スレと銃スレもいろいろ変遷があるな
91:ＮＰＣさん
07/11/26 18:19:01
「この板には銃スレがありすぎる！ 工作員の陰謀だ！」とか言い出して、糞スレ立てまくったり
銃スレ以外に漏れだし荒らしまくる奴が出てくるとか？
92:ＮＰＣさん
07/11/26 23:25:03
>>89
やっぱ主人公はヘンリーだよな！ｗ
93:ＮＰＣさん
08/11/06 03:17:12
『じゅう』＝オリファント？
94:ＮＰＣさん
08/12/22 02:32:26
よく銃に対抗してプレートメイルが出来たとか言ってるのあるじゃないですか
けどプレートメイルが出来たのは弩が発達したからですよね？
95:ＮＰＣさん
08/12/22 06:20:47
プレートメイルとフルプレートは別物
96:ＮＰＣさん
08/12/22 20:56:55
更に言うと南蛮胴も別物。
97:ＮＰＣさん
08/12/28 22:44:06
銃に対抗して出来たのって、胸のところだけ厚い胴鎧だよね。これが南蛮胴の原型？
結局、三銃士の頃には廃れちゃってるけど
ところで、サタスペの新版はこのスレ的にどう？
98:ＮＰＣさん
09/01/25 20:01:46 Zsdhs07g
99:強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/08 13:23:03
なんだこれ
100:ＮＰＣさん
09/04/09 22:56:12
プレートメイルって呼称はおかしいぞ
メイルは帷子だから板金鎧はプレートアーマーだろ
101:ＮＰＣさん
09/04/09 23:53:10
アーマーは鎧全般、
メイルはチェインメイルやスケイルメイルのような可動性の高いもの、
という理解でいいんだろうか？
「アーサー王宮廷のヤンキー」（笑）では拳銃で騎士の鎧ぶち抜いてたけど、
実際のところ鎧ってどのくらいの防弾効果が期待できるんだろうか？
102:ＮＰＣさん
09/04/10 07:59:06
>>101
英仏百年戦争の頃の初期のプレートアーマーなら9mmパラでも貫通するだろうが、
17世紀の重騎兵用の甲冑は15mの至近距離から重小銃(マスケット銃)の直撃を受けても
貫通しなかった
まあ防弾機能がある鎧ってだいたい30kg以上も重量があるから徐々に重要でないパーツが
省かれていって廃れるんだが
103:ＮＰＣさん
09/04/27 21:08:48
銃はＧＭに撃たれると簡単に死ぬのに
こっちが撃っても当たりません
当たっても敵は止まりません
なんとかしてください
104:ＮＰＣさん
09/04/27 21:12:27
>>103
射撃の訓練をしろ、あとストッピングパワーがある銃を使え。
一番賢明なのは銃を撃って来る様なGMと卓を囲まないことだが。
105:ＮＰＣさん
09/04/27 21:33:49
>>102
マスケットの弾は剥き出しの鉛だからな
分厚かろうが軍用の9mmパラベラム（被覆鋼弾）なら貫通するようなことを聞いた覚えがあるけど、
胴で試したような話だったから重なり合った箇所に当たれば抜けないような気がする
106:ＮＰＣさん
09/04/28 03:56:46
銃撃戦中心のRPGってありますか？
107:ＮＰＣさん
09/04/28 04:18:12
ガンドッグ
108:ＮＰＣさん
09/04/28 04:25:56 p0Q68NpH
プレートアーマーの厚みなど所詮数ミリしかないし、
現代の拳銃なら抜けないことはないだろ。
105の言うように部位にもよるだろうけど。
あと、拳銃なら交戦距離は15メートル以下じゃないか？
『アーサー王宮廷のヤンキー』は知らないのでどうだったのかはわからんけど。
拳銃にとって15メートルは至近距離じゃない。
109:ＮＰＣさん
09/04/28 09:24:18
そういえば
この手の話題においてアーマーの厚みや材質なんかは頻繁に触れられるのだが、曲面装甲のような形状云々については滅多に言及されないのは何故だろう
110:ＮＰＣさん
09/04/28 11:57:30
>>109
装甲面を意図的に傾ければ、弾丸の入射角に対して有意な角度を得られることもあるだろうが、
それは着弾角度に関する話となり、甲冑形状との関係性は極めて薄いからだと思う。
ついでにいうと当たる場所が同じであれば有意といえるほどの差は認められないものと思われる。
そもそも甲冑のアレは変形に対する耐性を目的とした加工だ。
111:ＮＰＣさん
09/05/02 21:28:48
昔、その時歴史が変わったで徳川家康が採用した南蛮胴は火縄銃を受け付けなかった、って話があったけど。
あれは銃撃に対処する事を前提に作られた胸甲を当世具足に取り込んだようなものだろうか。
戦国期の火縄銃って口径も銃身長もいろいろだから一概に言えないような気がするけど。
112:ＮＰＣさん
09/05/07 06:19:13
当時の銃を意識して作ったからには、火縄銃やマスケットには
それなりに効果あるんだろうな
火縄銃についてあちこちサイト回ってみたが、数の多いタイプだと
口径10～12mm 初速300～350m
弾丸重量は三匁筒で約10g、六匁筒で約20g
くらいが一般的なのかな
エネルギーは前者が約600ジュール、後者が1200ジュールぐらい
それぞれ9mmパラ、357Magより2割くらい多い
ただ、上記拳銃弾より口径が大きく初速が低く弾丸が球形であることを
考えると貫通力は大差ないか、距離による減衰が激しい分劣るくらいだろう
なので、上に挙げた火縄銃程度を防げるとなると、弾丸に対しては
レベル2ボディアーマー程度の効果があるのだろう
つまり現代の戦闘用ライフル弾に対しては気休めにもならず、
貫通力の高い拳銃弾には打ち抜かれるって程度