08/07/13 09:54:35
>>325
○ａｋ●ｒｏｎｔという団体の訂正表によると、
5.73 分隊→分隊/操作班
追加 14.7 回復に失敗したユニットは罰則を受けない(例外：18.3、111.93)。
17.5 できます。→できます。敵が占めている、指定した一個の目標ヘックスへの同じ照準線に、各目標ヘックスは沿っていなければならない。
18.3 サイコロ→修整前のサイコロ
追加 23.8 爆薬は他の支援火器と同様、12の目で故障。
25.3 例外に追加 トーチカの中のユニット
27.22 次のゲームターン→そのユニットの次の移動期
27.5 敵ユニット→同一建物内の敵ユニット
30.5文末追加 しかし、車両の前方である射界内へしか移動できません。
30.8 破壊された→破壊されたか、走行不能に陥った
31.4 文末追加 また、木造建物を廃墟に変えているAFVに乗車することもできない。
32.3の例 この車輌が…車輌は→AFVの場合は
35.3 を通過→へ進入したり通過
36.1 歩兵→歩兵分隊
39.4全文改訂 走行不能のAFVはヘックス内で旋回することはできない。しかし砲塔を保有するAFVは主砲と共軸機銃で射界外を射撃できる(Aの場合)。この様な射撃の後であっても、走行不能車輌は射界を変えない。
…各ページ20か所ぐらい改訂されていて脱帽。とりあえずシナリオ３までの重要そうなものだけを転載
327:ＮＰＣさん
08/07/13 20:42:54
ありがとうございます。
タクテクス誌あたりにも訂正があったかと思いましたが、それ以上のようですね。
328:ＮＰＣさん
08/08/02 13:16:56
>>326
他のクラブの人と対戦した時、そいつらは戦車を真横へ並行移動してやんの。
文句言ったけど、「ルールに記載なし！」と主張して取り付く島もなかった。
当時30.5のエラッタを知っていたらなぁ。
そりゃ、側後面を晒さずに方向転換できたら無敵でっせ。
329:ＮＰＣさん
08/08/03 12:36:51 ocSyw0H4
別に良いんじゃない？
俺なら、相手のそのプレイはそのままさせておいて、自分の手番ではしっかり
ルール通りにプレイする。
例えば、戦車の移動だがまずそのヘクスで方向転換するだろ。そこで相手の防御射撃の
有無を尋ねる。側面を曝してる事をアピールしてもイイ。
で、隣のヘクスに侵入、又防御射撃の意思を問う。
それからおもむろに戦車を方向転換させて前方を向ける、と。
これをじっくり繰り返していけば、相手もそのうち悟ってくれるだろうw
330:ＮＰＣさん
08/08/04 19:03:48
それがなかなか。
ゲーマーにはとんでもないやつが多いよ。知らないの？
331:ＮＰＣさん
08/08/04 20:28:09
ルールさえ守ればどんなプレイでもいいってのが
勝敗重視プレイヤーだからな。
といいつつも、スタリングラード脱出おめ。
332:ＮＰＣさん
08/08/08 06:36:56
>>330
初対戦で、結構ルール解釈が間違ってる人との経験はある。（故意にやる人もね）
オレの場合、３２９の様に自分がプレイして、車両の移動時に発生する色んな
状況を自ら示してあげると（故意なルール違反者も含めて）その後は
ちゃんとプレーしてくれるよ。
333:ＮＰＣさん
08/08/09 21:44:47
スレ違いかも知れませんが、ここが一番需要がありそうなので。
URLﾘﾝｸ(www.conflictofheroes.com)
二次大戦戦術級の新作が出ます。タイトルはコンフリクト・オブ・ヒーローズ。
何かバンダイの最前線をおもわせる玩具的な外見ですが、要は中身。
公式サイトの売り文句を意訳してみました。
・プレイスピードと同時進行を重視して退屈な待ち時間はなし。
・各シナリオのプレイ時間は３０分から２時間。
・５分あれば新人にルールを叩き込める簡易さ。
・４人までのマルチプレイにも対応、１０歳なら指揮官だ。
・プログラム学習による段階的なルール導入。
・以後シリーズ化。
・美麗なマップと１インチサイズのカウンター（フィギュアななし）。
334:ＮＰＣさん
08/08/09 21:45:38
続き
URLﾘﾝｸ(downloads.conflictofheroes.com)
PDFルールが公開されています。
さすが５分で叩き込むのは無理っぽいですが、簡潔なルールで完成度は高そう。
各陣営が１ユニット毎に交互に行動させるのが基本。ユニット毎に７ポイントのアクションポイントを受け取り、
各ユニットごとに決められた移動コスト、射撃コストを支払って自由に移動や攻撃を好きな組み合わせで行わせます。
活性化したユニットが１回移動するか、１回射撃する度に対戦相手は自分のユニットでリアクションできます。
リアクションは移動１回か射撃１回、リアクションしたら行動済みになるので基本的には損（自分の行動まで待って行動すれば７アクションポイントで行動できる）、
とはいえチャンスだと思ったらどしどしリアクションしろ、ということでしょうか。変則的ですが、ちょと面白そう。
行動済みのユニットもコマンドポイントという指揮官の存在を抽象的に表したルールや、毎ターン１枚ずつ引くカードなどでリアクションできます。
攻撃はチャートを使用せず、攻撃力+２D６が相手の防御力以上なら命中。+４以上で命中なら撃破。
単純命中ならランダムに損害チットを引いて結果に従います（移動不能となったりバーサークしたりと様々）。
戦闘結果表もブックキーピングも要らないので確かにテンポよく進みそう。
１へｯクスにスタックはいくらでも可能、ただしスタック内の防御ユニットはすべて攻撃されるシステムなのでおのずと散開隊形となる（はず）。
指揮官、戦車の砲塔、などのルールがないので精密な戦闘を期待する向きには外れのゲームかもしれませんが、
隠匿配置、車両の向き、グループアクション等のツボを抑えたルールは健在なので個人的には期待しています。国内でもどこか扱いませんかね？
335:ＮＰＣさん
08/08/10 19:10:21
Combat Commanderよりも、良いのかな？
336:ＮＰＣさん
08/08/28 23:45:32 Od6qfkt5
>>334
マニュアル和訳してください
337:ＮＰＣさん
08/09/22 02:39:55
ASLやSKがなくてもこんなに面白いゲームなのに。一応保守しとく
338:ASLもファン
08/09/25 16:23:55
手軽さを排して精密さ（精密っぽさ）に向かったASLに比べ、少なくともSLだけならかなりお手軽な戦術級ゲームじゃないだろうか。
見えるかどうか確認。
見えていれば撃つ。（もしくは撃たない）
敵の射線の影を（もしくは射線を横切って）移動する。
突撃で飛び込んだら白兵戦で死闘を繰り広げる。
わくわくする楽しいゲームなんだよね。
339:ＮＰＣさん
08/09/28 09:18:17
見えるかどうか確認がめんどくさい
340:ＮＰＣさん
08/10/02 21:05:30
>>339
めんどくさがってる様では、SLどころか戦術級全般が楽しめないかと。
人には向き不向きってものがあるから、作戦級か戦略級だけしていなはれ。
341:ＮＰＣさん
08/10/04 00:26:56
>>339
移動力、戦闘比の計算はめんどくさくないので？
342:ＮＰＣさん
08/10/04 00:28:42
>>339
ヲーゲーム自体はめんどくさくないので？
343:ＮＰＣさん
08/10/04 00:30:26
>>339
ヲーゲーマーではないのでわ？
344:ＮＰＣさん
08/10/04 18:35:51
>>343
Third Reich専門家はヲーゲーマーではないので？
345:ＮＰＣさん
08/10/04 18:37:22
>>341
電卓はお持ちでないので？
346:ＮＰＣさん
08/10/07 21:56:58
スレの空気読んで下さい。
ここは違うんだよ。
347:ＮＰＣさん
08/10/10 03:49:09
アップ・フロントなら見えるかどうかの確認は容易い？
348:ＮＰＣさん
08/10/10 19:47:09
見えるかどうかがめんどくさい、とはパウルスくんのご意見かな（失笑）。
349:ＮＰＣさん
08/10/11 13:44:37
ＳＬするなら最低限ＣＯＡの車輌も入れないと、と思ってたけど、
ＬＯＳさえ理解できない人が多いのには些か呆れた。
ＳＬ戦車は砲塔が回らない、とかの文句はＬＯＳを理解してからにしてね。
350:ＮＰＣさん
08/10/12 00:10:17
>>349
COAって何ぞや？
COIじゃね？
LOSを理解する前に英語を理解したほうがいいよ。
351:ＮＰＣさん
08/10/12 00:41:37
些か呆れた
352:ＮＰＣさん
08/10/12 07:44:37
COAではなくてCOIだったね。完全に私のミスでした。申し訳ない。
でも、「見えるかどうか確認がめんどくさい」程度の技量のくせに、
人の失敗をあげつらうことしかできないバカがいるのには些か呆れた。
353:ＮＰＣさん
08/10/12 19:29:23
いや、俺はＬＯＳの概念はわかっているし、ヒトの失敗もあげつらったことないんだけど。
ただ、ＬＯＳの確認が面倒くさいだけ、特にＬＯＳの概念が３Ｄになったりすると。
354:ＮＰＣさん
08/10/12 20:12:06
戦場は普通３Ｄなのでわ？
355:ＮＰＣさん
08/10/12 22:33:08
高低差があり、間に障害物がある場合は面倒くさいって思うかもしれません。
例えば3階建ての建物から平屋と平屋の間の路地を見通せるかとか。
356:ＮＰＣさん
08/10/12 23:27:37
>>355 そうそう、それそれと。そういう場合、ミニチュアの方が直感的にＬＯＳが通っているかどうか、わかりやすいのかも。
>>354 まあ、そう言われると、返す言葉もないがｗ
非電源系だと作戦級か戦略級に向いてるんだろうけど、ＰＣだと戦術級は好きだったりするんだよね、ＬＯＳの確認を自分でしなくて良いし。EWE見たい一部電源化して、ＬＯＳの確認だけやってくれる戦術級のボドゲは出ないものか。
357:ＮＰＣさん
08/10/13 01:48:13
戦術級初心者のLOS批判
↓
SL上級者の反論
↓
一部電源化などと、ありえない事をほざく妄想クン
…以前もこんな論争あったな。ここのスレ住民はたった３人しかいない？
358:ＮＰＣさん
08/10/13 01:58:27
「ＬＯＳが面倒」なんて言ってる様ではＳＬを深くプレーしているとは思えないな。失礼ながら。
ただ駒動かして撃ってるだけっしょ？ まっ、それだけでもＳＬは面白いし興奮するけどね。
359:ＮＰＣさん
08/10/13 02:26:12
>>353
漏れもケンカを売る気はないが、『ＬＯＳの概念』しかわかっていないから
『ＬＯＳの確認が面倒くさい』のでは？
どのヘックスからどのヘックスへＬＯＳが引けるかを瞬時に識別し、
即座に射撃をどう振り分けるかを考えるのも戦術級の醍醐味の一つと思うが。
『一部電源化』なんて、俺の彼女がＳ○Ｘ専用サイボーグだったらなぁ♪
的な高校レベルの白昼夢。
360:ＮＰＣさん
08/10/13 22:17:10
SLのLOSに本当に一部電源化が必要なら、ASLを恒常的にやってる人は神でつか？
361:ＮＰＣさん
08/10/14 22:07:23
結局「LOSが面倒」といっている人はSLのファンなの？
それとも面倒だからやらない人？
やっぱり「パウルス君」なのかな？
シナリオ4以後をやらないなんてもったいないよー
362:ＮＰＣさん
08/10/16 20:54:49
アバロンヒルのグラフィックってスコードリーダーを境に質が向上した気がする。
1～4のマップの美しさは今見ても良いセンいってる。
363:ＮＰＣさん
08/10/17 19:29:15
そうなん？
ＳＬの直前・直後の作品を２，３教えてよ。
364:ＮＰＣさん
08/10/17 23:03:41
前 ロシアンキャンペーン
後 ハンニバル
365:ＮＰＣさん
08/10/17 23:29:57
ハンニバルは近過ぎダロ！
ところでSLは何年の作？
366:ＮＰＣさん
08/10/19 08:52:33
1975
Caesar's Legions/Frederick the Great/Stellar Conquest/Tobruk/War At Sea/Wooden Ships & Iron Men
1976
Caesar at Alesia/Conquistador/Guns of August/Panzergruppe Guderian/Starship Troopers/Submarine/UFO: Game of Close Encounters
『1977』
Air Assault On Crete/Invasion of Malta--1942/Alpha Omega/Arab-Israeli Wars,The/D-Day/Dauntless/Flat Top/Fury in the West/Gettysburg, 1977 Ed.
/Machiavelli/Pacific Origins/Rail Baron/Russian Campaign,The/『Squad Leader』/Victory in the Pacific/War at Sea 2
1978
Air Force Dauntless Expansion Kit/Fortress Europa/Magic Realm/Panzer Leader 1940
1979
Circus Maximus/Crescendo of Doom/Cross of Iron/Dune/Freedom in the Galaxy/Legend of Robin Hood,The/Little Round Top/Naval War
/Samurai/Source of the Nile/Wizard's Quest
1977年。意外と新しい。同じ戦術級で比べると２年前のトブルクのマップの寂しさや、１年前の宇宙の戦士のやる気を削ぐマップ、ユニットと比べやはりエポックメーキングな作品だと思う。
367:ＮＰＣさん
08/10/19 10:51:17
>>366
＞エポックメーキングな作品
箱絵もね！ 第５師団兵カッコよ杉！！
368:ＮＰＣさん
08/10/19 10:57:28
マクゴワンの唯一かっちょイイ人物画
UP FRONTでは叩かれたのに なんでSLは桶？
369:ＮＰＣさん
08/10/19 18:07:46
ノルウェー1940の箱絵なんか好きだな。
マクゴワン氏のイラストは知的で上品な雰囲気がただよっていてそこが好き。
アップフロントの場合は襟のssマークに目を付けられたんじゃないかな？
370:ＮＰＣさん
08/10/19 18:59:10
で、LOSの件はどうなった？パウルス君の意見キボ
371:ＮＰＣさん
08/10/30 09:04:26
コマンドマガジンで連載しているASL戦術講座が分かり易くて読み応えがある。
防御側の布陣を考えるのが苦痛だったけど、記事にあるように順を追って考えると楽だね。
久しぶりにSLやASLを引っ張り出してみたくなった。
372:ＮＰＣさん
08/11/03 21:50:23
・・・けど、相手がいないと面白さ半減。特に戦術級はね。
373:ＮＰＣさん
08/11/20 21:09:24
久し振りにSLやってみた。
俺はASLもSKも経験あるけど、手軽に、適度な難度、それでいて
想像力をかきたてさせてくれる誇張と省略。
まだまだSLは捨てたものじゃないと再認識。
それなのに、LOSが判らないばっかりにSLを貶すバカがいるのはね。。。
374:ＮＰＣさん
08/11/21 11:04:13
SL自体は今遊んでも十分に面白いのは同意だが、後半は余計だ。
losに関しては英文ルール巻末の図表(Losサンプルが小マップと並記されているやつ)がきちんと図入りで訳出されているだけでもかなり違うと思う。
いまだったら、Flashアニメや動画などで分かり易く解説するっていうのも間口を広げるのに有効かな。
375:ＮＰＣさん
08/11/22 00:55:04
>>374
Flashアニメや動画には同意するよ。
でも俺が言いたいのはね、例えLOSが超簡単なシナリオ１～３であっても
SLの面白さは十分理解できるはず。ゲームオンチでなければ。
面白ければ次のシナリオへ進むのは自然の流れかと。
LOSが解らなければ上級者に聞いたり、上級者が身近にいなければHJ訳と
英文ルールを見比べたりと、努力はできるはず。幸いLOS例図は簡単英文なのだが。
結局SLを貶す輩はSLの面白さを理解できないゲームオンチか、
宝の山が目前なのにあと一歩が踏み出せなかった人ではないかな。
376:ＮＰＣさん
08/11/26 09:49:28
シナリオ4がソロプレイ向きでない初期隠匿配置だったことも大きいかも知れないよ。
あれが隠匿のないソロプレイ向きのシナリオだったら、もっと「パウルス君」は減っていたんじゃないだろうかね。
377:ＮＰＣさん
08/11/26 22:20:52
>>376
その意見は初めて聞いたが一理あるね。
でも俺、シナリオ４はソロでも遊んでたよ。露助が接近する前にOBAと機銃で撃破！
無線器が故障したらさようなら。
HIPよりも、無線器と丘陵のLOSの方が難しいんじゃない？
378:ＮＰＣさん
08/11/26 23:01:22
確かになぁ。
盤外砲撃はちょっと戸惑うかもしれないなぁ。
せっかく広い郊外に出たんだから、両軍とも歩兵10個分隊程度に戦車1.2両で遊べるシナリオだったらよかったのかもなぁ。
シナリオ5は結構重たいしね。
379:ＮＰＣさん
08/11/27 00:10:55
そんな高尚な原因ではなく、単に丘のLOSがわからない、電脳LOS判定機（失笑）が必要な怠け者がいるって話でわ？
380:ＮＰＣさん
08/11/28 15:29:53
せめて３Ｄのマップにしてくれれば
381:ＮＰＣさん
08/11/30 10:00:05
シナリオ３までのルールで楽しめるシナリオさえ作ってくれれば・・・。
382:ＮＰＣさん
08/11/30 11:05:52
SLどころかASLまでやってる人がたくさんいるのに恥ずかしくない？？
383:ＮＰＣさん
08/11/30 18:46:58
今のプレイ人口って何人なんだろ？
全世界で1万人いないと思うが。
384:ＮＰＣさん
08/11/30 19:45:15
過去やってたって人は多そうだけどね。
大半はASLに行っちゃっただろうな。
385:ＮＰＣさん
08/12/01 22:23:19
そう。LOS読めないやつだけここに残ってる。
386:ＮＰＣさん
08/12/15 18:19:05
COIやCODなど追加モジュールを使用しない、スコードリーダー単独だけでプレイできる
シナリオ集のようなものってあるのでしょうか？
387:ＮＰＣさん
08/12/16 16:59:54
PB、PLの方が、手軽で良いべ
388:ＮＰＣさん
08/12/16 20:54:36
再現しようとしているものがまるっきり違うから、一概には言えんなぁ。
389:ＮＰＣさん
08/12/23 16:24:55 PjPfSxzu
9989708890jkltrdresex
390:ＮＰＣさん
08/12/28 19:05:35
Ｇ誌のシナリオ1000だか2000をやった人いませんか？
391:ＮＰＣさん
09/01/20 19:22:36
>>379
＞電脳LOS判定機
それホスィ
392:ＮＰＣさん
09/01/21 22:10:13
>俺の彼女がＳ○Ｘ専用サイボーグだったらなぁ♪
>的な高校レベルの白昼夢
393:ＮＰＣさん
09/01/30 21:01:57 o3XJLG8m
COIに登場するルーマニア軍を
有効に生かす方法を知ってた香具師いる？
394:ＮＰＣさん
09/01/31 23:27:28
パルチザンと戦う自作シナリオを作る。
これが結構面白かったりする。
395:ＮＰＣさん
09/02/01 01:05:24 FI0rNQp/
パルチザンいいよね。
駒にベレー帽かぶった男の絵が描かれていたかも。
396:ＮＰＣさん
09/02/04 19:14:38
よく見たらズボンはいた女性だったりして・・・んなわけないか。
397:強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/25 09:31:18
Lock'n Loadで、チェのシナリオ、作ってくれないかな
398:ＮＰＣさん
09/02/26 13:51:03
Lock'n Loadがやりたいわけじゃないからね、俺たち。
せめてSK#3やれば？
399:ＮＰＣさん
09/02/28 13:38:03
Lock'n Loadはスレ違いだろ。SKはギリギリ？
400:ＮＰＣさん
09/03/02 18:15:45
ということはCombat Commanderもスレチか
401:ＮＰＣさん
09/03/25 03:30:22 KBSNwGQ1
カート・シリング選手、引退してしまいましたね
402:ＮＰＣさん
09/04/09 03:44:56
いまでもやってるみたいだねｗ
URLﾘﾝｸ(mmpwinteroffensive.blogspot.com)
403:スタイナー
09/04/17 23:10:01 KJFKkd1H
ＡＨのスコードリーダーは傑作でしたね。私も大昔に兄貴とよく遊びました。
ＡＳＬも買ったけど一度もやらないうちに（受験などで）どっかへ消えてしまいました。
ボードゲームにはパソコンにはない面白さがありますよね。いまそういうレトロな
ゲーム大会をやってるサークルってあるのかな？
404:スタイナー
09/04/17 23:10:41 KJFKkd1H
ＡＨのスコードリーダーは傑作でしたね。私も大昔に兄貴とよく遊びました。
ＡＳＬも買ったけど一度もやらないうちに（受験などで）どっかへ消えてしまいました。
ボードゲームにはパソコンにはない面白さがありますよね。いまそういうレトロな
ゲーム大会をやってるサークルってあるのかな？
405:ＮＰＣさん
09/04/24 13:34:51
>>326
全部が見たいのだが、どこかに落ちてないだろうか？
406:ＮＰＣさん
09/05/08 13:02:11 aqGy1ZfX
lock'n loadとSLって全然違うの？
407:ＮＰＣさん
09/06/08 18:26:07
今頃スコードリーダーを通信対戦する人もいるんだな。
>>326
漏れも探している。
でも見つからないんだよね。
408:ＮＰＣさん
10/03/27 13:26:20
今からスコードリーダー始めようと思ったら、どれを買ったらいいの？
あとVassalとかでは、どれが主にプレイされてるの？
409:ＮＰＣさん
10/03/27 13:43:05
それ以前に入手困難なのでは？
ASLは引き継いで出してる会社があるようだけど。
410:408
10/03/27 14:09:24
そうか。
ドラマのThe Pacificの映像見て、歩兵戦のゲームやりたくなったんだけど
今から参入するならCombat Commander とか Conflict of Heroes
とかの方がいいのかな。
411:ＮＰＣさん
10/04/02 10:01:13
厳密にはスコードリーダーじゃないけれど、409さんの言うようにASLのスターターキットをやるという手があるよ。
SK#1なら価格も安いし日本語訳もMMPのHPからDLできるし、合わなければそこでやめてもそれほど懐は痛まないんじゃないかな。