06/11/16 23:20:44 EsRd+Gyw
知っている人は大勢いると思いますが、
何を語りたいのでしょうか？
3:ＮＰＣさん
06/11/16 23:24:21
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合48■
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
4:ＮＰＣさん
06/11/20 00:26:06 HAdTJwUk
結局、たて逃げか。
厨房なみな香具師
5:ＮＰＣさん
06/11/24 05:04:48 NDEkStB+
けっこう多くの人がシナリオ３までで止まってしまい
次へ進まない様だったのだが、何故なのだろう？
つまならくてＳＬを止める訳でもなく、ひたすら３までしか
プレイしない。
この壁は何？
6:ＮＰＣさん
06/11/24 05:42:20
しらん
7:ＮＰＣさん
06/11/24 05:54:20
スターターセット（簡易入門版）の販売やpdfによるルール翻訳がなされた
ＡＳＬの話題はアウト？
8:ＮＰＣさん
06/11/24 11:58:42 rAS+RaLf
>>5
シナリオ4の指揮官とＨＭＧの威力に
赤軍の士気が崩壊してしまったとかｗ
ＨＭＧ故障待ちで兵士を突入させるのはなんとも悲しい
迫撃砲の一つで戦局はかなり変るのに…。
9:ＮＰＣさん
06/11/24 12:12:59
戦局は一気に赤軍が独軍を押し潰すシナリオに変化…
10:ＮＰＣさん
06/11/24 22:12:42
シナリオ４が地味だったからとか
11:ＮＰＣさん
06/11/25 07:52:20 wJU1MjOF
シナリオ４がおもしろくなければ、５や６へ移ればいいのではないのかなぁ
12:ＮＰＣさん
06/11/26 00:15:06
今からシナリオ5.6ソロプレイでやって見る
その前にルールブック読み直さなくてはっ
13:ＮＰＣさん
06/11/26 01:11:01
>>12
あー俺もやりたくなってきた
埃かぶってるの引っぱり出そうかな
14:ＮＰＣさん
06/11/26 02:24:35
楽しめるのはクロスオブアイアン位までだよな
ＡＳＬみたいに煩雑になると純粋にゲームとして楽しめん
15:ＮＰＣさん
06/11/26 02:47:30
CoIまでしか持ってない（しかもCoIはコマすら切り離してないｗ）んだけど、
ASLってそんなに細かいの？
16:ＮＰＣさん
06/11/26 03:10:19
細かいと言うより選択肢が多いので、ルールを記憶して使いこなすのが大変
17:ＮＰＣさん
06/11/28 03:07:06
GIまであるけどSLのシナリオ３までしか遊んだことがありません。
18:ＮＰＣさん
06/11/29 01:20:32
だから、どうして？
19:ＮＰＣさん
06/11/29 03:17:39
井上君ががルールを覚えてくれなかったからです。
「シナリオ４やろうぜ！」
「それよりこの前買った●●やろう！
ＳＬはまた今度ルールを覚えてから」
井上君の馬鹿、うそつき、おたんこなす。
20:ＮＰＣさん
06/11/29 08:50:01
双方が持ってないと先に進めないよねこのゲーム
21:ＮＰＣさん
06/11/30 01:24:00 g8NamD5m
URLﾘﾝｸ(vista.jeez.jp)
22:ＮＰＣさん
06/11/30 18:45:50
対戦プレイは楽しいし色んな視点から作戦考えれるから
技術の向上になるけどソロプレイと言う選択肢は無いものかな？
専らソロプレイの俺が言って見るｗ
はるか昔、ソロオナニスト戦闘指揮官の俺と
ルール完璧暗記のエリート戦闘指揮官の友人が対戦して
エリート指揮官をボコボコにしちゃって以来
対戦相手を失ってしまった訳だが…
23:ＮＰＣさん
06/11/30 19:19:35
無論、ソロプレイしか経験が無い。
24:ＮＰＣさん
06/12/01 15:01:46
>>23同士よｗ
今ルールブック読みなおしてるのだが
シナリオ4をやって見たいと思う（もちろんソロでｗ）
で、無駄にＭＡＰ広いんだけど、これ全部使うの？
配置面でアドバイスもらえたら、それを実験して見たいんだけど
何かある？
25:ＮＰＣさん
06/12/01 17:40:43
>>5
全てはシナリオ４のせい。
あれがシナリオ７のようなシナリオだったら全然違ったものになったと思う。
26:ＮＰＣさん
06/12/01 19:41:21
シナリオ４ってドイツ軍の守る高地をソ連軍が攻めるシナリオだっけ？
27:ＮＰＣさん
06/12/02 00:03:52
隠蔽された状態でドイツ軍が脱出するヤツは違ったっけ？
記憶があやふや
28:ＮＰＣさん
06/12/02 00:09:38
＞ドイツ軍の守る高地をソ連軍が攻める
つ「シナリオ５ 621高地」
＞隠蔽された状態でドイツ軍が脱出するヤツ
つ「シナリオ６ ヴェルキエルキからの脱出」
29:ギムリ
06/12/02 00:51:18
>>28
サンクス！
あれ、シナリオ４ってやったはずなのに思い出せない…？
30:ＮＰＣさん
06/12/02 03:42:14
>>29
お前はモリアから脱出でもしていろ
それにしても俺も思い出せないな＜シナリオ４
31:ＮＰＣさん
06/12/02 13:45:02
今シナリオ4セットアップしてるんだけど
ドイツがどうやって守るか
露助がどのように侵攻したらいいか思いつかない
と、とりあえず正面の丘に突撃するかｗ
32:ＮＰＣさん
06/12/02 15:11:57
ドイツがビルの屋上に陣取るとどっからでも撃たれるので
ソビエト側は人海戦術ウラーで一斉突撃すると吉
33:ＮＰＣさん
06/12/03 15:26:38
それはシナリオ3まででしょ
視認線ルール変更されるから死角が発生する。
34:ＮＰＣさん
06/12/03 23:44:02
>33
>それはシナリオ３まででしょ
は、
どのレスに対しての発言ですか？
35:ＮＰＣさん
06/12/05 02:31:22
流れ的には32だろうな。
36:ＮＰＣさん
06/12/06 00:28:31
>人海戦術ウラーで一斉突撃
でも
上から撃ったら機関銃の貫通射撃とならないから
実はこっそり後ろから－２指揮官に平地移動－２で
計－４射撃を６ヘクス１８分隊が受ける。
37:ＮＰＣさん
06/12/06 13:55:24
今はこの世界がFPSでできるんだよなあ。
38:ＮＰＣさん
06/12/06 19:07:39
FPSでスコードリーダー的な楽しみが得られるかというと
正直ギモン
39:ＮＰＣさん
06/12/06 23:12:09
>>38
同意。
全然方向性が違うが…
40:ＮＰＣさん
06/12/06 23:16:32
スコードリーダーの面白さをひとことで表すとしたら？
41:ＮＰＣさん
06/12/06 23:37:24
ウラー
42:ＮＰＣさん
06/12/07 01:51:00
＞＞40
貫通最強！
43:ＮＰＣさん
06/12/07 14:20:52
自作シナリオでカチューシャをぶち込むとイきそうになる。
44:ＮＰＣさん
06/12/07 16:58:00
ﾋｿﾋｿﾋｿ
45:ＮＰＣさん
06/12/07 17:52:12
>>36その手があったか！！
シナリオ4を、3度ほどプレイしてみたけどその手は思いつかなかった
最終的に2階建ての攻防になるんだよね
あそこの周りは平地多いから、かなり凶悪
あ、俺ソロプレイだったｗ
こっそり配置できないジャンｗｗｗｗｗ
46:ＮＰＣさん
06/12/08 09:53:39
あぁ、対戦相手欲しいよ、対戦相手…
強い奴はあまり欲しくない
俺と同等に適度に弱い同レベルの対戦相手
たまに上手い手使ってその手があったか、と感心したり
損害気にせずウラーって突撃したり
そんなプレイやって見たいよ…。
ソロプレイじゃあ限度があるんだよな…。
47:ＮＰＣさん
06/12/08 10:43:11
押入れに入ってるＳＬを取り出したくなってきた…。
48:ＮＰＣさん
06/12/10 23:33:55
結局シナリオ４がいまひとつだったため進展しなかったのかな？
では３の次にプレイするならどれがお奨め？
私は７のブッフホルツ駅がいいと思うけど。
49:ＮＰＣさん
06/12/12 12:08:34
>>38
BF2だと無理だが、分隊指揮官が可能なOFPのミッションだと可能。
分隊を２班に分けて交互支援前進とか。
実際にやってみると、分隊最強の兵器が分隊長の双眼鏡だということが
よく理解できる（双眼鏡で敵を確認すると、部下がそこへ射撃してくれる。
ああこれが指揮官修正かって感じ）。ArtiReq任務もあるし、狙撃兵チェック
の重要性、貫通射撃の威力、森の中の一本道の恐怖が体験できる。
そしてなんといっても、プレイヤー自身が一人の歩兵として「士気チェック」や
「戦車恐怖」チェックを迫られる。AT装備がないと、BMP１のキャタピラ
音が聞こえただけで草むらや森に逃げ込んで震えてたり。
BF2だと何度でも生き返るから、全員が狂暴化状態なのでどうしようも
ありませんが。
50:ＮＰＣさん
06/12/14 11:15:46
スコードリーダー懐かしいなぁ。
シナリオ４は初めて盤外支援砲撃が使えるシナリオだったかな？
ドイツ軍が使える支援砲撃の数に勝敗が左右された様な記憶が・・・
オレが好きなのは、シナリオ１３です(ＣＯＩ)
51:ＮＰＣさん
06/12/19 13:48:33
アメリカでは未だにASLモジュール作ってる会社があるそうだ。
52:ＮＰＣさん
06/12/19 22:37:42
>51
社長はボストンのエースのカート・シリング。
本人がゲームマニアでヘビーなASLプレーヤー。たしかシナリオもいくつか作って発表している。
AHがゲームから手を引きASLが絶版となったときに会社を建ててハスブロ社から版権を買ってシリーズ続行。
ある意味ゲーマーの夢を実現させてるのではないかと・・・
53:ＮＰＣさん
06/12/19 22:53:50
>>52
マジか。
エージェントつけずに自分で契約まとめてたりちょっと舌禍癖があったりで変わった人だと
思っていたが、そこまで変人だったとはｗ
ますます好きになった。
54:ＮＰＣさん
06/12/20 00:16:33
ＡＳＬのシナリオはたくさん出ているんだが、
ＳＬのシナリオがほしいなぁ。
ＣｏＩやＧＩのではなく・・・。
55:ＮＰＣさん
06/12/21 02:18:02
ASLだけど、マゴット・ヒルはかなり良いらしい。
迫撃砲と機関銃でガチガチに固めた米軍の丘陵塹壕陣地に
開幕の盤面全体砲撃のあと、四方八方から日本兵が突撃。
両軍ともたいてい全滅寸前、プレイヤーは疲労困憊とか。
56:ＮＰＣさん
06/12/21 22:40:37
スコードリーダーは箱絵が秀逸
57:ＮＰＣさん
06/12/23 07:51:41
>>54
正直ＳＬ用の新しいシナリオが発表される可能性は少ないだろうね。
たとえ国内でライセンスされたとしても、それ以後のサポート（追加の新シナリオ）がどこまで期待できるかってーのもある。
まぁ、自分でＡＳＬのシナリオをＳＬ用にリファインするのが一番現実的かも。
58:ＮＰＣさん
06/12/23 12:13:27
海外ではＡＳＬは健在かぁ～
追加シナリオと言えば、８４年頃だったか？に発売されたシナリオ２００シリーズ
と３００シリーズ(確か、こんな名前だったと思う)プレイした人居る？
59:ＮＰＣさん
06/12/23 12:51:44
実家のどっかにしまってあるなあ
購入しただけでプレイしてない
当時も今も相手いないし・・・
60:ＮＰＣさん
06/12/24 03:02:34
>57
そうなんだよね～。
でもそれで１２しかシナリオないうえ、ルールが順々に導入されるから
めんどっちいルールを使わねばならないシナリオは避けるから益々選択
肢が無くなっていく。
だからＣｏＩに進んだ。
61:ＮＰＣさん
06/12/24 08:11:12
>>58
残念ながら国内でもＡＳＬは健在だね。
多分今ではＳＬよりもプレイされているのではないかと。
62:ＮＰＣさん
06/12/25 22:00:26
やばい、ASL欲しくなってきた。
63:ＮＰＣさん
06/12/26 00:11:20 rtRZx5Da
＞６２
とりあえず一生遊べるのは確か。
人によっては「これしかできなくなるからやらない」ってのもいる。
64:ＮＰＣさん
07/01/02 19:18:54
以前SLのPCゲーム版を買ったけど、
大層ガッカリしましたとさ。
65:ＮＰＣさん
07/01/02 20:14:12
3C（でしたっけ？フランスの多砲塔戦車）とT35で撃ち合いした記憶がある
66:ＮＰＣさん
07/01/03 09:49:23
ＡＳＬにプーマとＴ６０（７０だっけ？）だけの
シナリオがある。
67:ＮＰＣさん
07/01/09 08:47:36 ZVYccIcr
これってソロプレーでも楽しめるの？
周りにウォーゲームする友人いない。
68:ＮＰＣさん
07/01/09 12:18:32
おもちゃの兵隊人形であそぶヨーロッパ貴族の気分は味わえると思う
「バババババ」
「どかーん」
「あっコラ、勝手に逃げるなこの腰抜けめ！」
69:ＮＰＣさん
07/01/09 14:26:06
おまいのヨーロッパの貴族はずいぶんミジメだな。
70:ＮＰＣさん
07/01/10 00:13:23
いちいち嫌味言わずにはいられないんだな
会社でOLに陰口言われてるタイプだな
71:ＮＰＣさん
07/01/10 08:31:48
ソロでも楽しめるなら買ってみよかな。
72:ＮＰＣさん
07/01/10 13:19:59
>>64
マイクロプローズのSQUADLEADERはタイトルだけの似非ゲームだったね。
73:ＮＰＣさん
07/01/10 13:21:59
いいじゃん没落貴族が唯一残された城館の広い部屋でただひとり
ワイングラス片手にSLに打ち興じつつ、静かに事切れるなんてさ。
74:ＮＰＣさん
07/01/10 14:06:51
ドラッケンフェルズですか
75:ＮＰＣさん
07/01/10 14:09:00
>>72
一番ＡＳＬに近いのはCombat Missionかな。
元々PC版ASLとか言われてた奴だし。
76:ＮＰＣさん
07/01/23 01:10:24
ＳＬのヤフオク価格、やっと安定して来たようだ。
一時１万円超えが当たり前だったが。
77:烏43
07/01/23 01:51:53 FtlDKREp
黒須オブアイアンの「バルト争奪戦」ってのが面白かったね。
初戦から元気に走り回るソ連の小型戦車や
独逸戦闘工兵が爆雷で村役場のソ連兵を木っ端微塵。
ルーマニア軍弱すぎて隊長の直立ルーマニア人ダジタジ。
他にこんな面白いシナリオあったら教えて。
78:ＮＰＣさん
07/01/23 06:59:09 eL6KPbCD
>>75 スーファミで出ていた「Combat!」をＰＣに移植した、セガの「プラトゥーンリーダー」も近くない？
79:ＮＰＣさん
07/01/24 22:14:27 12fTNLbr
>>78「Combat」はまんま「アンブッシュ」システムだったね
名作ゲームだから、今でも大事に保管してる。
80:ＮＰＣさん
07/02/03 00:14:17 6TbzHnMt
アンブッシュ今でも押入れに歩けどｐｓ２とかでもっと気楽にゲーム楽しめる昨今
、アノルール読み直して紙のコマを並べる時間はありませぬ。
シナリオも半分くらいやってないなぁ。
81:ＮＰＣさん
07/02/10 02:17:14
戦鳥にスコード・リーダーの話題があがるなんて
思ってもみなかった。
82:ＮＰＣさん
07/02/11 16:06:02 EnQnS+yx
太平洋モジュールのコードオブ武士道のシナリオは玄人好みだね。
第1シナリオでいきなり満州に突入してきたソ連軍と弱腰日本軍との戦いだし
ノモンハン事変で強力な航空支援を受けながら砂漠で善戦する日本軍とかあるよね。
他にフィリピンでイスラムゲリラに翻弄される後方の日本軍てのもある。
83:ＮＰＣさん
07/03/02 16:54:52 41M487P4
ＳＬシリーズまだ生きてたかのか？
中高生の頃、ＧＩまで持ってた。がいつの間に捨てていた。
数年前、結婚してからなんとか中古で揃えなおしたが、まともにやってない。
おーっ！なんかプレイしたくなったぞ!!
84:ＮＰＣさん
07/03/02 21:02:23
嫁とやれば？
85:ＮＰＣさん
07/03/05 14:40:41 irHG7H4r
GMT社から発売されたCombat Commanderというのが、SLのテイストとUP Front
（SLのカードゲーム版）をうまく融合させた感じのいいゲーム。
是非試してみてくれ。
86:ＮＰＣさん
07/03/05 14:59:42
友人が教えてくれるはずだったのだが、彼がSS指揮官を士気チェックで昇天させたのを周りに爆笑されて以来、SLの話はタブーになってしまった。
87:ＮＰＣさん
07/03/20 00:07:16
俺が今まで聞いた話だが、
ＳＬシナリオのプレイが進まないのは、車両ルールが難解だった所に原因があったらしい。
元々、このゲームシステムは純粋に歩兵戦を楽しむ為に組まれたもので、車両はおまけに付けられたという感じ。
だから、歩兵戦関連のルールは洗練されて覚えやすかったが、車両ルールになるといきなり読みづらく覚えるのも一苦労となる。
また、後に出たＣＯＩで本格的に車両ルールを改訂してしまったため、今まで覚えたルールが使い物にならなくなるの如何ともしがたい。
話は飛ぶが、ＳＬのシステムで旅順攻防戦をプレイしたいと思ううつけ物は俺だけ？
88:ＮＰＣさん
07/03/20 01:15:23
ルールが使い物にならなくなるのは車両だけじゃない。
高度差ルールで建物が変更され（それも間違っていて）
ＧＩで変わって、ＡＳＬでまた変わる。
89:ＮＰＣさん
07/03/20 01:32:41
COI買って蓋を開けたところで止まっちゃったな俺の場合。
とにかくプレイヤーが双方ルールを理解してなきゃゲームにならないんで
学校で対戦相手を探すのには限界があった。
90:ＮＰＣさん
07/03/20 09:37:39
そういえばGIで建物内への攻撃ルールが変わって戸惑った覚えがあるな。
ASLだとまた変わったんだ…。
91:ＮＰＣさん
07/03/24 01:23:18
脳内に叩き込んだ膨大なルールを、
次のセットでアンインストールしなければならないから大変
せっかくSLやりたい者同士集まっても、どこら辺のセットまで持ってるか確認ないと
混乱するよなぁ～
俺はCOIまでしか持ってない
でもそれで満足してる
92:ＮＰＣさん
07/03/24 12:48:07 BXDLr9ux
結局正しいルールでプレイしたかどうか誰も確信できないクソゲーでは？
93:ＮＰＣさん
07/03/24 17:19:04 itDge8su
「正しい」ルールってなにかね？ｗ
「最新の」なら分かるが
94:ＮＰＣさん
07/03/26 11:08:10
ま互いに疑心暗鬼でプレイするゲームだわな。
95:ＮＰＣさん
07/03/26 18:02:54
>>94
確かにそれはある
GIルールまで読んだ相手に間違い指摘されて
何度もルール確認の為プレイ中断するより
そのまま流れで進んでしまうことの方が多かった
かと言って、勝敗には殆ど影響なかったけどね。
贅肉が多いんだよ
１作目のルールだけでも良かったんじゃないんだろうかと今でも思っている
ASLは知らんｗ
96:ＮＰＣさん
07/03/26 19:03:20
いい加減ＡＳＬ池よぽまいら
97:ＮＰＣさん
07/03/28 01:35:43
今からＧＩを覚えようとするなら
ＡＳＬを薦めるよ。
98:ＮＰＣさん
07/03/30 14:30:36 BUlJGJPc
ASLはもっとクソゲーでは？
99:ＮＰＣさん
07/03/30 16:26:28
ASLって、ディアゴスティーニを連想しちゃうんだけど
取り合えず、買って遊んでる人、魅力を語ってくれ。
100:ＮＰＣさん
07/03/30 18:31:07 BUlJGJPc
やってる人の間でも「ルール多いのにリアルじゃない」てのが
わかってきてプレイ人口減ってるだろ。
101:ＮＰＣさん
07/04/02 10:08:06
リアルをどこまで表現するか、という意味において
ASL（あるいはGI？）はやりすぎたってことかな。
COI/CODあたりのゲームがいちばん楽しかったな。
102:ＮＰＣさん
07/04/19 07:00:26
昔を懐かしむようになっては人間終わりだなｗ
103:ＮＰＣさん
07/04/19 10:56:13
（´ｰ｀）.｡oO○（いやこのスレそのものが）
104:ＮＰＣさん
07/04/19 15:30:09
ＡＳＬには未来があるかも知れないが
ＳＬには現在すら無い
105:ＮＰＣさん
07/04/20 20:54:30
ASLの未来を是非熱く語って貰いたい
106:ＮＰＣさん
07/04/28 13:23:21
文句ばっかり言ってないで
とりあえずＳＫ＃１やってみ
おもろいよ ソロでも
107:ＮＰＣさん
07/04/28 13:36:45
ＡＳＬのスレ立てればいいじゃないか・・・
ここは、昔懐かしいＳＬシリーズを語りたい人のスレだよ
108:ＮＰＣさん
07/04/28 16:50:52
なんですぐにこうなるんだろうね
109:ＮＰＣさん
07/04/28 17:46:37
スレの「小隊指揮官」、分隊指揮官なんですけど・・・
百歩譲っても、プレーヤーの立場は「中隊指揮官」だ
110:ＮＰＣさん
07/04/29 17:36:25
昔を懐かしむのは自分の人生に誇りをもてる者の特権。
111:ＮＰＣさん
07/04/30 23:52:17
スコードリーダー、最近またソロプレイしている。
ソ連軍相手だと、COI入れたほうがいいだろうけど、なくても充分楽しめるね。
112:ＮＰＣさん
07/05/01 05:24:57 6J2rPrT2
やはり最強の指揮官はドイツ軍の少佐の10-3ですかね。
より強い指揮官いたら教えて。
（黒駒のナチス親衛隊にいたかも。
ていうか何で同じドイツ軍なのに黒駒なんだろう）
113:ＮＰＣさん
07/05/01 06:04:18 ahjO+Ki7
リーダーの駒があってルールが山ほどある。
無線機の駒とルールもある。
しかし指揮統制はぜんぜんないというゲーム。
いったい士官や無線機がなんのためにあると思っとるの？
114:ＮＰＣさん
07/05/01 11:11:10
>>112
>黒駒のナチス親衛隊にいたかも。
親衛隊のパイパーでしょう
訳あって駒に名前が書けないらしい。
115:ＮＰＣさん
07/05/01 11:37:46
指揮統制はプレイヤーが統括するとおもふ
116:ＮＰＣさん
07/05/01 15:34:53 05/pmBJE
昔，TACTICS誌にSLとCOIのルールを統合・整理して，
この項とこの項と・・・だけ覚えればよい！(だから，COIをもっとやろうぜ！)
という記事があったよ。
117:ＮＰＣさん
07/05/01 16:07:26
SLまたやりたいな
シナリオ１だけ持って行って学校でやったな
118:ＮＰＣさん
07/05/08 21:30:25 biSooUwt
>>113
>しかし指揮統制はぜんぜんないというゲーム。
どういう意味？
どうすればいいと思う？
119:ＮＰＣさん
07/05/08 22:23:51
まあ、命令聞くかどうか1ユニットづつ指揮統制チェックですか？
無線装備で賽の目－2とか
120:ＮＰＣさん
07/05/09 11:53:28
指揮官の命令に従わないってのがDMであり、また狂暴化なんじゃね？
121:ＮＰＣさん
07/05/10 13:36:21
↑同意
四季党政欲しけりゃＳ＆Ｔアイアンクロスやってみ
チェックｄｒだけで気狂うぞぉ
２分、４０ｍではＣＣいらね～
122:ＮＰＣさん
07/05/10 14:33:36
6ゾロで的プレイヤーが移動させるとか
123:ＮＰＣさん
07/05/10 23:08:23 M6jLBjZY
ＳＬのシナリオをＡＳＬとかＡＴＳでやってみると面白い。
ＡＴＳだとブラッティになります。
124:ＮＰＣさん
07/05/10 23:09:14 M6jLBjZY
！？
125:ＮＰＣさん
07/05/10 23:31:23
>>123
それを否定はしないが、別にASLやATSをやりたいわけじゃないんでね。
126:ＮＰＣさん
07/05/11 00:08:07
何でそういう言い方しかできんかね
127:ＮＰＣさん
07/05/11 00:32:15
>>123
つか既にＳＬのシナリオの殆どはＡＳＬ用にトランスレートされとるわけだが。
128:ＮＰＣさん
07/05/16 17:46:59
スコードリーダーシリーズだと、マップ一枚ですむシナリオのほうが珍しいんだが、
アドバンスのプレイしているところをブログなんかで見たら、複数マップの方が珍しい感じがするね。
やはり手間が掛かるから狭くしているのかな。
129:ＮＰＣさん
07/05/16 22:27:36
シンプルな方が競技人口は多いと思うよ
130:ＮＰＣさん
07/05/16 23:37:21
>>129
というと、ASLにも複数マップのシナリオも多いけど、一枚マップの方が多くプレイされているということ？
131:ＮＰＣさん
07/05/17 00:40:16
全員がそうじゃないだろうけども
大抵の場合は、そうなんじゃないの？
で、そこで挫折してるパターンも多い希ガス
132:ＮＰＣさん
07/05/17 01:08:57
なるほどー。
てっきりASLは一枚マップのシナリオがメインなのかと思っていた。
㌧クス
133:ＮＰＣさん
07/05/18 13:35:58
以前友人（シナリオ3までは一応プレイしたことあり）と機関銃と指揮官、分隊だけで購入ポイント制でプレイしてみた。
防御側500点、攻撃側750点でやってみた（ボードは2・3・4使用）けど、結構楽しめた。
ただ、友人はどうしても平らなマップで高低差を感じなくてはならないのが違和感を感じるのと、そのせいで射線がどのユニットがどのユニットに対して通るのかがわかりづらくてなじめないと言ってた。
134:ＮＰＣさん
07/05/19 14:08:41
>>133
でわ作戦級でも丘や斜面が解らぬの？
高低差解らぬ奴はいつまでたっても
戦術級無理無理ムリ
135:ＮＰＣさん
07/05/19 18:41:37
>>134
作戦級の場合は隣接してしまえばいいことで、単に防御時や攻撃時にダイス修整やコラムシフトなだけなので気にならないらしいです。
離れているところを攻撃するということと、その時に射線を考えなくてはならないというのが苦手みたいですね。
136:ＮＰＣさん
07/05/21 10:49:32
>>134
ボードゲームで高低差を直観的に理解できるようなのひとつもないだろ。
平面ボードゲームのもつ根本的弱点なのになにを偉そうにご高説を垂れてるんだ？
137:ＮＰＣさん
07/05/21 13:08:35
>>136
出来ないのはお前だけｗ
138:ＮＰＣさん
07/05/21 13:25:08
まあまあ。
でも、高低差ってどの戦術級ゲームでもわかりづらいものの一つですよね。
射線が通る通らない一つで状況ってガラッと変わっちゃいますしね。
多くの人がシナリオ4にいけないのは、そこに丘があるからなのかなって思います。
139:ＮＰＣさん
07/05/21 16:06:14
>>136
垂直的LOS読めないとシナリオ４以降へは行けぬから、
直観的に理解できぬとも、根本的弱点だろうとも、
是が非でも覚えないとならないって事は判るかな、坊や？
それとも、ちょっと難しいルールはスルーかなぁ？？
３０年以上前から戦術級は存在するし、
楽しんでいる人は世界中にいる。
LOS読めないからって、八つ当たりされてモナ～
140:ＮＰＣさん
07/05/21 22:01:11
>>139
それちょっと違うんじゃない？
そんな態度だからボードシミュレーションは没落したんだよ。
コンシューマーゲームでは高度ルールはそんなにストレスにはならない。
欠点は欠点として自覚すべき。
元々平面で立体を表すのは、無理とは言わないまでも困難。
そしてそれでも理解しないと先へ進めないのも事実。
結局それ以外に楽しい要素があるからこの世界にとどまっているんで
あって、もっと楽なシステムがあればこんなルール誰も使わん。
せめて等高線状の立体マップあればいいと思うが、コスト，収納性から
ほぼ無理→あきらめて平面マップ使用
141:ＮＰＣさん
07/05/21 23:13:05
無い物ねだりをグダグダ言う暇があったら、精進するかＰＣゲーにでも行きたまえ見苦しい
142:ＮＰＣさん
07/05/22 08:09:22
Memoirとかなら高低差表せないの？
143:ＮＰＣさん
07/05/22 18:58:48
>>140
そういう向きには、アップフロントのような抽象化に活路があるんじゃないかな
144:ＮＰＣさん
07/05/22 19:21:27
>>140
そうか、オレが没落させたのか。スマソ
･･･で、ストレス溜めずにコンシューマー三昧の貴殿はどうなんだい？
ひとつイイこと教えてあげるよ。数ある戦術級ボドゲの中ではな、
SLのLOSはまだ簡単な方なんだよ。ご存知ないだろうがね。
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
145:ＮＰＣさん
07/05/22 19:51:04
>>144
つかSLでアウトならツクダのジャブローとかシティファイトとかもアウトって事でおＫ？
146:ＮＰＣさん
07/05/22 20:36:39
アニメゲーはやらない人だからわからん。
どだい基本は作戦級の人で、漏れが戦術級ラブな人だから、無理言ってやってもらっているんだよ。
147:ＮＰＣさん
07/05/22 20:58:00 lmq+JpTm
ＬＯＳで悩むなら
地形の単純なＭＡＰでやってみるといいよ
148:ＮＰＣさん
07/05/22 22:03:33
どのあたりのマップがお薦め？
やっぱりマップ1かなぁ。
149:ＮＰＣさん
07/05/22 22:04:59
ATSで何も地形置かないでやったらどうかな
150:ＮＰＣさん
07/05/22 23:11:15
あれ？
ここSLのスレじゃ？
ATS持って無いっす。(T_T)
151:ＮＰＣさん
07/05/22 23:19:14
わざとらしい奴だなあ
要はLOS分からねぇんなら真っサラの平地で殴り合ってろってことだよボケナス
152:ＮＰＣさん
07/05/22 23:26:17
>>151
それは垂直LOSわからない奴とはSLをするなということだな。
りょーかい。
153:ＮＰＣさん
07/05/23 03:05:05
>>144
難解なルールのゲームほど優れていると言いたいの？
154:ＮＰＣさん
07/05/23 08:26:03
>>153
そう思うならず～っとＳＬだけやってりゃいいじゃん
155:ＮＰＣさん
07/05/23 10:17:06
結局、144のような思い上がった馬鹿しか残ってないということか？
156:ＮＰＣさん
07/05/23 13:02:52
>>155
何度インストしてもZOCの概念を理解してくれない人、
更に、文句ばかり言って理解しようともしない人と、
作戦級で楽しく遊べるかい？
戦術級の垂直LOSは、作戦級のZOCに匹敵する重要概念。
そりゃシナリオ３までなら垂直LOSいらないけどさ、それだけで
SLを楽しんだとは言えないだろうし、あと一歩で道が開けるのに、
もったいないと思うわけよ。
157:ＮＰＣさん
07/05/23 13:04:17
思う思う
158:ＮＰＣさん
07/05/23 13:32:06
ZOCつーか兵站線の方が例えが適切な気ガス
159:ＮＰＣさん
07/05/23 14:10:57 wvClGpaT
人には向き不向きがありますからね
実際、戦闘比を理解できない人もいました
高低差ＬＯＳに馴染めない人がいても不思議じゃないですよ
160:ＮＰＣさん
07/05/23 17:28:54
で、さんすう不得手な御仁は今もゲーマーなので？
161:ＮＰＣさん
07/05/23 18:48:54
>>156
ZOCとはぜんぜん話が違う。
SLの高度付LOS判定は、（他に手段がないにしても）直観的でない、
ゲームの負の要素となっているもの。理解できるか否かには関係ない。
162:ＮＰＣさん
07/05/23 20:03:09
>>161
156で～す。
あなたはルールを理解せず、直観的にプレーできるんだねぇ。すごいや。
オレには無理ダナ。全くもってキミが羨ましいよ。もしかして神かな？
神様ぁ、お願いです。シナリオ４以降をやるのに必要なLOSさえ理解
できないくせに、文句ばっかりほざくやつに罰を与えてやってください！
163:ＮＰＣさん
07/05/23 20:04:37
＞直観的でない、
自分が出来ないからってみんなが出来ないと思ってるのかな？
つかどんなに言い逃れようとやってる奴がいる以上出来ない者の僻みにしか聞こえんなｗ
164:ＮＰＣさん
07/05/23 20:33:03
>>156
覚えなきゃ先へすすめん、という点には同意
>>161
直感的に理解できない、スマートな解決法ではないというところに同意
結局ＳＬの高度ルールはクソだが他の見るべき要素があるので我慢して
覚えろということか
165:ＮＰＣさん
07/05/23 20:40:03
ＳＬの高度差のあるＬＯＳ判定に文句を言っている人は、ただ難解だという理由だけですか？
それともルールのシステム面になにか不満があるのですか？
166:ＮＰＣさん
07/05/23 20:44:43
ＳＬの高度ルールがクソならば、
LOSが必要不可欠な戦術級ボドゲは全てクソって事でつか
少しは戦術級をやってからほざけよボケナス
167:ＮＰＣさん
07/05/23 20:48:30
直感的に理解できないと言うのが理解できない
むしろ直感的に理解し易くするためのルールだと思うが
168:ＮＰＣさん
07/05/23 20:52:47
>>165
漏れの友人は、丘の上から射撃するにもどこが見えてどこが見えない（つまりどこまでが死角になるのか）
そのあたりがやりなれていないせいかよくわからないと言っていた。
もっとも、実際にマップ2・3・4を使ってプレイしたのが初めてだったから、無理も無いと思う。
169:168
07/05/23 20:55:56
133を書いたのは漏れなんだが、荒れないでくれよ。
漏れはただ、はじめてやったせいもあるんだろうけど、友人が射線ってわかりづらいねって言っていたのを書いただけなんだ。
スマソ
170:ＮＰＣさん
07/05/23 21:15:49
ＳＬ程度の高度ルールでゴチャゴチャ言っちゃったらＴＣＳとかＧＢＡＣＷとかの高度ルールはどうなるんだと小一時間
171:横レス
07/05/24 00:51:06
ＺＯＣ、高低差無しＬＯＳ＝２Ｄダンジョン
高低差有りＬＯＳ＝３Ｄダンジョン
３Ｄが嫌いな椰子、２Ｄは物足りない椰子、両刀遣いの椰子、色々居る罠
172:ＮＰＣさん
07/05/24 01:42:41
神様ぁ～、全知全能のあなた様ならご存知でしょうが、
TSSやWellington's Victoryでは計算式や方眼紙を使って
LOS判定するのですよ。
そんなのと比べたらなんとSLが簡便で直感的に理解し易いのでしょう。
173:ＮＰＣさん
07/05/24 02:07:43
色々居てもよいのだが、ここはSLスレなのをお忘れなく。
３Ｄが嫌いな椰子は死ぬまでシナリオ１～３だけやっていなされ。
食わず嫌いで傑作システムを経験できぬとは、ホント可哀そうだね。
174:ＮＰＣさん
07/05/24 02:31:43
食わず嫌い
いや、生来嫌いな人もいるだろうに
175:ＮＰＣさん
07/05/24 08:23:03
>>174
嫌いなのではなく理解できないと言ってヤレ
176:ＮＰＣさん
07/05/24 09:36:38
シナリオ１～３でもレベル１障害物はあるんだから
高度がレベル２になっても死角さえ覚えれば大したことないはず
自分の場合、シナリオ４で難解だったのは盤外砲撃でした
177:ＮＰＣさん
07/05/24 10:25:34
>>166
システムの一部がクソだからといってSLがクソとは言っていないぜクソ野郎。
178:ＮＰＣさん
07/05/24 10:34:12
盤外砲撃は手間だよね。
でも、SRの周囲からソ連軍ユニットが蜘蛛の子を散らすように逃げて行くのが結構笑えた。
179:ＮＰＣさん
07/05/24 11:09:07
まぁ、ＳＬの４以降が余りプレイされないのは高度ルールより、
そのシチュエーションだったり、番外砲兵などの追加ルールの所為ではないかと思うのだが。
180:ＮＰＣさん
07/05/24 13:17:52
>>177
本当にSLのLOSがクソだと思ってるのかい、神様坊や？ ノータリンで理解
できない腹いせで平面マップとか直観力とか御託並べているだけダロ？
ひとつ伺うが、SLより理解しやすいLOSシステムを持つ戦術級を
ご存知なら教えてくれよ。
「クソ野郎」のオレはね、SLほど簡便で美しいLOSルールは知らないのよ。
ぜひご教示くださらんか。まさかSLしか知らないってことはないよな？？
181:ＮＰＣさん
07/05/24 13:23:07
まぁ、落ち着けよ。
同じSLにしろASLにしろ同好の士では無いか。
罵り合ってどうする。
182:ＮＰＣさん
07/05/24 13:33:14
ASLの戦車のルールと運用が難しいと言うなら解るが。
今更LOSが、とはね～。同好の士とは言えないのでわ？
183:ＮＰＣさん
07/05/24 13:36:04
ちゅーか誰が誰と言い合ってんのかワケワカメ
クソ野郎とかボケナスとか言われんの嫌ならコテつけれ
184:ＮＰＣさん
07/05/24 16:40:33
漏れの理解でわ、ＳＬの射線は
神様坊や氏＝クソ
クソ野郎氏＝簡便で美しい、との意見だと思ふが。
どちらに一票？
185:ＮＰＣさん
07/05/24 17:06:51
神様坊やは、実際ルール読んでシナリオ４をプレイしたことあるんですかね？
186:ＮＰＣさん
07/05/24 18:53:18
高度ルールがクソかどうかはともかく、133のように知り合いを引きずり込みたい場合、
わからん奴をアホ呼ばわりしても無意味だろ
本人にやる気があるのが前提だが初心者をどう導入するか？
187:ＮＰＣさん
07/05/24 19:15:15
ルール眺め、マップを見ただけの時点での感想ダロ
188:ＮＰＣさん
07/05/24 19:21:48
単に133のルール説明が悪かったんだろ
189:ＮＰＣさん
07/05/24 19:37:06
やる気がある初心者は理解不能ルールをクソ呼ばわりしないよ。
精神に不具合あるのでわ
190:ＮＰＣさん
07/05/24 19:38:47
いきなり伸びてると思ったら・・・
煽り厨は本スレに帰れ
191:ＮＰＣさん
07/05/24 19:49:20
133＝135＝146＝168＝169と、
136＝140＝155＝161＝164＝177は別人だろ。
みんな後者の方に反発しているんでしょ。
192:133
07/05/24 20:38:07
こんなに荒れることになるとは思わなかった。
みんなごめんよ。
ちなみに友人はSLをクソ呼ばわりは絶対にしていない。
「慣れていないからなぁ。また今度やってみようよ」とまで言ってくれた。
そのチャンスはまだ来てはいないけど。
193:ＮＰＣさん
07/05/24 20:39:31
>>192
いやお前さんは特に悪くないよ
友人の言ってることも尤もではあるし
悪いのは煽り屋だ
194:133
07/05/24 20:39:48
ルール説明が悪かったというのは否定しない。
友人もSLを持っているので、ルールの理解もしていると思っていたからね。
おざなりになったのかもしれない。
195:ＮＰＣさん
07/05/24 23:31:11
今まで戦略予備だったスレが
しばらく見ないうちに最前線になってるｗ
いったい…何が此処に住み着いた？
196:ＮＰＣさん
07/05/25 13:18:53
一歩でも動いた途端、思わぬ所から撃たれて全滅ってよくありますよね。
だから、射線が即座に判らないと対戦プレーになりませんし、いちいちルールブックを見て確認するのは時間の無駄です。
私もＳＬの射線はプレイアブルと思いますが、戦術級初心者には難しいかもしれませんね。
だからと言って、見当はずれの初心者の意見に振り回されるのはウンザリです。
もっと高尚なご意見を。
197:ＮＰＣさん
07/05/25 14:16:57
そんなの相手が動く前に
ここには射線通ってますよて
一言教えて上げればいいんじゃないの？
そんな騙し討ち的要素が無くても充分楽しめるゲームですから
198:ＮＰＣさん
07/05/25 15:22:14
騙し討ち、つーか、待ち伏せ攻撃も戦術の一環だと思うが。
初心者相手にガチで当たるのはどうよ、っていう意味なら同意する。
相手が初心者から抜け出したい＝ルールを勉強する気がある＝のなら
少しは厳しく対処した方が後々のためになると思うんだがどうか。
199:ＮＰＣさん
07/05/25 15:39:32
LOSがよくわからないような初心者相手にって意味です
まぁ、騙し討ちって言葉は良くなかった
確かに自分は最初の頃、撃たれまくりましたね
200:ＮＰＣさん
07/05/25 18:45:15
SLの射線判定につかうヘックス中央の黒点ですけど、ヘックスによっては白抜きの四角形になっているものがありました。
あれはそのヘックスは射線がちょっと通りやすいということを表していたのですか。
それともただの印刷ミスですかね？
201:ＮＰＣさん
07/05/25 18:53:53
>>200
それ多分階段
202:ＮＰＣさん
07/05/25 19:32:41
CODやASLのルールだけど、車輌の迂回はどう思う？
対戦車兵器を持つ敵歩兵が隠れているかも知れない狭い場所に、
実戦で、視界が不良の戦車がのこのこ近づくかな？
盤上の隘路を通行できて一見リアルだが、逆に非現実的ではないかと。
歩兵（先導役）と共にスタック移動する場合に限り可能、ならば文句ないが…
203:ＮＰＣさん
07/05/25 23:59:42 KTrZvJYo
ドイツ軍の軽機関銃ASLでは火力3になってるらしいね。（高性能？）
ところで赤軍の駒何で射程距離が2（80メートル）なんだろう。
全員ピストルしか携帯してないのかね。
たしか破壊された戦車の搭乗員も射程距離が2だったと思う。
204:ＮＰＣさん
07/05/26 01:05:29
基本的にPPsh短機関銃装備なんでしょう。
サブマシンガンだと、有効射程はそんなものでは？
205:ＮＰＣさん
07/05/26 01:06:12
ちなみに普通の狙撃兵（歩兵のことね）は射程4だよ。
206:ＮＰＣさん
07/05/26 01:13:03
>>202
俺も非現実的だと思う。
ＡＳＬの場合それだけでなくＶＢＭ（迂回移動）フリーズとかいう裏技まであるし。
しかもこの裏技はメーカー公認ときてる。
207:ＮＰＣさん
07/05/26 02:43:12
有効射程はだいたい、軍用拳銃30～50ｍ、サブマシンガン50～100m、
小銃500～。
PPsh41、PPsh42などのソ連製SMGは少し長くて80～150mですが、
ゲーム上の誇張や兵士の練度も加味されているのでしょうね。
208:ＮＰＣさん
07/05/26 09:22:25
>>203
一応、射程の２倍の距離まで1/2火力で撃てますから
あとASLでは独軍MMGが５火力、HMGが７火力になっていますが、
分隊固有火力が４なので、射撃コラムの関係であまり役に立ちません
209:ＮＰＣさん
07/05/26 22:47:22
やっと静かになりましたね。これでまた戦略予備に…
210:ＮＰＣさん
07/05/27 10:19:07
全くもってそうだね。
ところで例の件、どうなった？
早く教えてくれよ、神様坊や
211:ＮＰＣさん
07/06/04 19:37:45
中に入っているカタログを眺めるのが好きでした。
212:ＮＰＣさん
07/06/04 20:19:53
あの頃は金はなかったが暇ならあったもんな
今は逆だわ
213:ＮＰＣさん
07/06/04 20:41:00
Combat Commanderが揃い始めた。問題はいつやるかだｗ orz
214:ＮＰＣさん
07/06/05 01:05:47
ＷＥソルジャー、ＶＧシェルショックの経験者いる？
全く内容不明・・・
215:ＮＰＣさん
07/06/11 01:57:49
Shell Shockは２人用Ambush!ということだけは知っている
216:ルーマニア軍の隊長
07/06/13 20:53:24 +89JdNbg
SLでもASLでもいいですが
コンピュータと対局できるソフトはないでしょうか。
できれば既存のシナリオで
フィンランド軍のでてくるのがあればいいのですが。
217:ＮＰＣさん
07/06/13 22:39:30
ＳＰＷＡＷでいいんじゃね？
218:ルーマニア軍の隊長
07/06/14 00:15:09 HYTiDJJF
SPWAW良さそうですね。
これでSLやASLのシナリオ移植したものがあれば良いのですが。
219:ＮＰＣさん
07/06/17 02:38:56 +reN/vMg
上のレスであったけど
最強の指揮官はドイツの親衛隊の隊長らしいけど
最悪の指揮官は負傷した日本軍の堀田大佐(7+2)でいいの？
220:ＮＰＣさん
07/06/18 10:12:50
日本軍の指揮官は、確かコミッサールと同じ能力があるから、負傷していても実質(7+1)。
最も役に立たないのは、指揮官がいなくても畏縮をしない英軍の6+1指揮官。
しかもこいつが負傷状態で同盟国軍の指揮を執る場合は(5+3)に。
もしくはスタックしていても自己回復の邪魔にしかならない、負傷したフィンランド軍8-0指揮官。
221:ＮＰＣさん
07/06/18 14:33:42
ドイツにも6+1の指揮官がいたよね。
シルエットがどことなく戦争のはらわたのシュトランスキーに似ているユニット
222:ＮＰＣさん
07/06/18 18:13:44
萎縮というルールのあるASLでこそ6+1指揮官にも使い道はあるが、SLでは本当にただの役立たずだもんな。
少なくとも-1以上の指揮修整を持たない指揮官は、スタックせずに後方待機させていた方がいい。
223:ＮＰＣさん
07/06/18 20:00:25
無能指揮官でも、スタック移動の時は役に立ちますよ
224:ＮＰＣさん
07/06/18 22:13:30
あ、そうだね。
射撃を受けないような位置の移動には使えるね。
225:ＮＰＣさん
07/06/19 00:54:44 92mDOx7p
スコードリーダーの地図盤が好きです。
地図盤1 石造建物の街
地図盤2 高い山がそびえる田園
地図盤3 小高い丘に囲まれた村
地図盤4 麦畑の広がる農場
パネルに入れて飾っておきたいです。
特に地図盤4が美しいと思います。
226:ＮＰＣさん
07/06/19 21:45:19
俺も広げてうっとりしてたことあったなぁw
227:ＮＰＣさん
07/06/21 13:31:44
美しいだけではなく、よく練られてる。プレーしないと解らないが。
228:ＮＰＣさん
07/06/21 14:46:48
>>227
俺もそう思う。
今では６０枚近くマップはあるが、プレイして一番面白いのは最初の４枚
229:ＮＰＣさん
07/06/22 15:30:03 LhmOW4qH
最近硫黄島が話題になってますが
スコードリーダーで
硫黄島が舞台のシナリオはありますでしょうか。
230:ＮＰＣさん
07/06/22 20:28:15
少なくともスコードリーダーシリーズには日本軍モジュールがないので、
アドバンスドスコードリーダーの日本軍モジュール以後じゃないと出てこないでしょう。
231:ＮＰＣさん
07/06/25 19:23:13
無知からくる質問や、知ったか回答ではなく、もっと高尚な話題を。
232:ＮＰＣさん
07/06/25 23:37:22
>>231
ＡＳＬならまだしもＳＬで何を語れと？
昔話に花を咲かせるのが関の山だろｗ
233:ＮＰＣさん
07/06/25 23:58:39
202の提言は戦術面で興味深いが、レスひとつだけ・・・。
こんなの何かない？
234:ＮＰＣさん
07/06/26 00:40:15
最近寂しいよ。くそ野郎氏と神様坊や氏の再対決希望
235:ＮＰＣさん
07/06/29 13:28:23
>>202
敵が全て確認できるという大前提があるのだから、細部の矛盾は仕方がないのかな。
マップによっては家と家の絵の間が数十メートルもあるような場合でも、そこをAFVが迂回できない事の方が非現実的と言う判断なのでしょう。
しかしながらHIPのAT兵器によって、町中をうろちょろして側面を晒すAFVが撃破されると言うのは、プレイ中よくあることです。
236:ＮＰＣさん
07/06/29 18:46:48
HIPとATWを用いないシナリオでは、戦車は安心してヤリ放題になっちゃうよ。
隘路を通行できない不自然さの方が、シミュレーションとしては正しいと思うな。
237:ＮＰＣさん
07/06/29 20:50:08
SLはもともと歩兵戦のゲームだったからね。
戦車が入ると妙なことになっちゃうのかな。
238:ＮＰＣさん
07/06/29 22:40:19
COIで戦車ルールが確立された後、CODで迂回が発表されたのだから、
「もともと歩兵戦のゲーム」とは無関係で、人為的ではなかろうか？
239:ＮＰＣさん
07/06/30 00:25:45
ヤリ放題って言うほど、大したこと出来ないけどね。シナリオのバランス的にも。
込み入った街路は意外と移動力がかかり、大して進めないものです。立ち止まってしまうとすぐに歩兵に囲まれてしまいます。
また、VBMフリーズを受けると確かにキツイですが、よく状況を見極めて行わないとAFVにもリスクは伴いますからね。
240:ＮＰＣさん
07/07/04 00:58:21 1JndMD9P
戦車で思い出したけど
搭載機関銃の火力2の機関銃何に使うんだろうね。
開豁地で向かって正面から突撃してくる分隊にしか効果は無いような。
あとパンサーだかタイガーだかに自分も被害を受ける防御装置があったような。
241:ＮＰＣさん
07/07/04 10:58:51
火力2ということは、おそらく同軸機銃のことだと思いますけど、
射程が12へクスありますし、戦車そのものに向かってこなくても、開豁地の真ん中でにらみ効かせれば
それだけで歩兵たちの進撃ルートが狭まりますよ。
（開豁地を突っ切ろうとはしなくなる。）
実際撃つことは少ないかもしれないけど、充分に有効なんじゃないかなぁ。
242:ＮＰＣさん
07/07/04 16:30:40
オーバーランで役立つ
243:ＮＰＣさん
07/07/04 18:30:20
戦車兵の士気を高め、被目標のモラールを下げる。
・・・言ってみたかっただけ～♪
244:ＮＰＣさん
07/07/04 19:07:09
ＬＯＳがヤバそうなら、まず同軸機銃で射ち、通るのを確認してから主砲ファイヤー！
245:ＮＰＣさん
07/07/04 22:52:08
>>244
実戦だとわりとやることだろうけど、ゲームでは気がつかなかったな。
なるほど。
246:ＮＰＣさん
07/07/04 23:52:33
実戦でですか？？
極めてゲーム的な手法だと思うのだが。
247:ＮＰＣさん
07/07/05 00:07:23
源文センセの漫画だから実際どうかはわからないけど、
夜間など見通しの利かないときに同軸機銃で敵との距離や射線を確認してってのがあったよ。
248:ＮＰＣさん
07/07/05 13:29:14
>>246
確かにゲーム的ですが、スポッティングライフルと言う計測用兵器が実在しますよ。
陸自の無反動砲２門積んでる豆車輌に装備のはず。
249:ＮＰＣさん
07/07/13 18:08:44
だけどアレで対戦車戦闘するときにスポッティングライフルで照準してる余裕なんてあるのか？
250:ＮＰＣさん
07/07/13 19:00:17
無反動砲は後方爆風のため位置が暴露。射撃後に位置を変えないと反撃をくらう。
基本的に待ち伏せ兵器。一発必中が必要だからこそスポッティングライフルが必要、と想像。
251:ＮＰＣさん
07/08/02 15:12:31
何かネタありませんか？
252:ＮＰＣさん
07/08/04 04:02:47
何か悲しいスレだな
SLがPC化されると(・∀・)ｲｲﾈ!!ｗ
253:ＮＰＣさん
07/08/05 15:17:48
機関銃機関銃♥
漏れはこのゲームで機関銃の凶悪さを思い知ったよ。
こんなのに生身で立ち向かいたくは無いなぁ。
254:ＮＰＣさん
07/08/05 21:29:33
なんか、最近立て続けに、Lock n' RoadのWWIIのエキスパンションが出てきたので、注文した。
（現代戦とかベトナムのエキスパンションはこれまでも出てたんだけど）
255:ＮＰＣさん
07/08/19 14:44:08
>>253
そんな命令を出されるときは、とっくに薬で正気じゃなくなっているから安心しろw
256:ＮＰＣさん
07/08/20 13:46:01
別に薬でキメなくたって、第一次大戦や第二次大戦でも普通に突撃してたんじゃね？
257:ＮＰＣさん
07/08/23 13:26:53
私の解釈では、ＳＬのスケールでは、トラックから兵員が下車してから
シナリオが始まっている。つまりマップで現された弾が飛び交う戦域で
非装甲車輌はウロウロしない。
よって、いくらトラックを沢山持っていても『電撃戦』にはならない。
トラックが役に立つのはエポック／ＣＭＪ装甲擲弾兵以上のスケールから
だと思っているのです。
皆さんのＳＬでのトラックの使い方を教えて下さい。
258:ＮＰＣさん
07/08/23 22:43:51
引っ越しの時に使います
259:ＮＰＣさん
07/08/24 01:12:13
ボードの広さにもよりますけど、
重機関銃とか迫撃砲のような運搬するのが大変な支援火器を、戦闘の焦点付近まで運んだりするぐらいかな。
できれば装甲ハーフトラックがあればいいけど、無い場合にはってことで。
260:ＮＰＣさん
07/08/24 02:05:35
乗せて、運んで、降ろして、射撃位置まで運搬、やっと射撃。 時間切れ～。
261:ＮＰＣさん
07/08/24 02:24:04
裏ワザではなく史実っぽい、もっとうまい使い方ないかな？
それともSLのシステム（スケール）がトラックの使用に適していないのか？
262:ＮＰＣさん
07/08/24 20:27:15
あのボードに表わされる範囲では、トラックの運搬能力はさほど意味を持たないでしょうからねぇ。
だいたいシナリオでもあんまり出てきているの見たこと無いし。
263:ＮＰＣさん
07/08/25 01:38:26
それよりも馬の楽しい使い方を教えてくれ。
264:ＮＰＣさん
07/08/25 02:50:30
調教
265:ＮＰＣさん
07/08/26 00:20:00
ここは平和だなぁ。
266:ＮＰＣさん
07/08/26 17:51:23
ご注意：ＳＬとエッポクゲームの比較はしないように。
本スレとパン屋スレでご活躍中のエポゲー叩きのむつか氏がやって来て荒れますぞ。
267:ＮＰＣさん
07/08/26 18:10:00
しないしない
268:ＮＰＣさん
07/08/27 02:30:38 gj2avKXP
スコードリーダーの米軍って贔屓っぽい感じするね。
銭湯不能に陥っても絶望しないとかのルール。
ロシア軍の狂暴化とか日本軍の対戦車英雄とか
興味本位の誇張が多い気がする。
269:ＮＰＣさん
07/08/27 03:51:28
思う思う！特にＡＳＬになってからは。
でもＳＬでは戦闘不能面の士気値も６だからＤＭがなくて丁度良いと思うけど？
270:ＮＰＣさん
07/08/27 12:57:35
（非/弱武装）ハーフトラックの優れた利用法
SL：バーサーク兵引き回し
PB：勝利ポイント地点踏み
271:ＮＰＣさん
07/09/19 01:09:43 6BRbX284
ドイツ軍の突撃工兵って強かったね。
火力も通常の兵隊の倍はあったしなかなか戦闘不能にならない。
火炎放射器や爆薬、煙幕を使いこなす
まさに現代の忍者舞台。
ASLでは米海兵隊やフィンランド軍が強いらしいけど
実際どうなの？
272:ＮＰＣさん
07/09/21 18:55:22
俺は戦ったことないからよく知らんけど、強くても良いんじゃないの
273:ＮＰＣさん
07/10/07 16:34:49
和訳ルールを印刷して、一通り目を通した。
コマを切り離して取りあえずソロプレイをと思ったら、シナリオカードの訳が無い事に気が付いた。
シナリオ１以外、初期配置とか全然解らんorz
諦めてスモレンスク遊んだｗ
274:ＮＰＣさん
07/10/23 00:05:05
指揮官だけで白兵戦やって勝った事ある人手上げて！
275:ＮＰＣさん
07/10/23 19:11:09
確率の問題だろ。レス付けづらいチープな話題
276:ＮＰＣさん
07/10/24 01:55:59 ALORmF0c
指揮官同士の白兵戦ってありえるのかな。
火炎放射器は使えたっけ？
277:ＮＰＣさん
07/10/24 19:06:37
ありえるけどチープな展開だな。
攻撃時のみＬＭＧのみ。 以上。
278:ＮＰＣさん
07/10/26 15:22:47
パンツァーファウスト撃てなかった？
クルー無しで命中下がりそうだけど。
279:ＮＰＣさん
07/10/26 19:27:34
で？
280:ＮＰＣさん
07/10/26 23:19:44 VqpjyEyB
八墓村みたいに
火焔放射器を持った
エリート指揮官一人が敵を全滅させるってのもありえるね。
281:ＮＰＣさん
07/10/26 23:29:16 C4wUI64j
もとは分隊単位のゲームで、リーダーは「軍隊の指揮統制能力」を
抽象的に表してたのにな。爆薬持って走り出すようになったのが破綻
への第一歩。
282:ＮＰＣさん
07/10/27 13:30:54
シナリオ＃２でもう破綻？？ どんなプレーしてんだよ。
283:ＮＰＣさん
07/10/31 19:32:50
>>281
指揮官が爆薬やパンツァーファウストを使うのはルール上は可能だけど、
マトモにプレーしてたらそんなことは殆ど生じない。破綻してるのは君のプレーだと思うよ。
284:ＮＰＣさん
07/11/02 17:51:52
「戦争と沈黙」ってブログでSLのプレイについて載ってるね。
最近やっている人って知らなかったから結構新鮮。
285:ＮＰＣさん
07/11/03 17:34:51
ＳＬの戦車は砲塔が回らないからイヤ。
ＣＯＩはきっちりプレーすると案外ムズいからイヤ。
こんなオイタな子いないかな～？
286:ＮＰＣさん
07/11/04 14:28:41
ASLスターターキットで歩兵、大砲、戦車が出揃った。
さて、押入れからSL＋COIを引っ張り出すべきか、SK１～３を買うべきか？
またはCombat Commannder買うべきか？
287:ＮＰＣさん
07/11/04 20:04:37
>>286
やる暇と相手があるならSK1～3。
あまりやる暇が無くて、懐かしむならSL+COI。
というところじゃないかね。
288:ＮＰＣさん
07/11/15 17:32:01
Lock 'N Loadは？
289:ＮＰＣさん
07/11/15 21:41:15
訳あんの？
290:sage
07/11/15 22:55:54 Q22B2ENh
タクテクスについてたSLやCOIの日本語訳ルール増補改訂を
誰かまとめて持ってないかな？
291:ＮＰＣさん
07/11/15 23:21:44
>>289 作って欲しい？
292:ＮＰＣさん
07/11/16 00:09:58
>>290
アレは古い版の英文ルール（第３版）の為の改定で不十分
最終は第４版
293:ＮＰＣさん
07/11/16 00:11:33
>>291
お願いプリーズ で、どこで売ってるん？？
294:ＮＰＣさん
07/11/16 00:24:47
漏れの確認では、SL４版、COI４版、COD初版、GI２版が最終英文ルールと思うが如何？
295:ＮＰＣさん
07/11/17 01:11:40 /zusxqFr
お、Lock'nLoadの名前が上がったか、i-OGMは品切れ中だけど、神保町の書泉
にまだ基本セット（独米）、英軍拡張、ロシア軍拡張の在庫あったはず。
>>291
俺はBoH付属のV2ルールブックを巻末のサンプルプレイ以外仮訳してある。
SaBとNOSBも仮訳済み、協力しないか？
296:ＮＰＣさん
07/11/17 01:12:50
いかん、ageちまった・・・すまぬ・・・orz
297:ＮＰＣさん
07/11/17 10:36:30
>>291 >>294
SL４版、COI４版、COD初版、GI２版 の日本語訳は存在するの？
298:ＮＰＣさん
07/11/17 11:31:25
常識的に考えてCoD初版の日本語訳は存在するだろ
299:ＮＰＣさん
07/11/28 19:45:50
CoDのＨＪ訳は重要な項目がごっそり抜けている箇所が多々あり。
300:ＮＰＣさん
07/11/28 22:04:06 JJmrRYB7
ウチの上司はローゼンバーガーみたいな人です。
301:ＮＰＣさん
07/11/28 22:06:57 JJmrRYB7
ＪＪミスターリブ７
302:ＮＰＣさん
07/12/13 00:03:40
誰かスコードリーダークリニックを放流してください
303:ＮＰＣさん
07/12/27 02:12:56
まあ、手に入りづらいこともあるし、いまさらASLじゃなくてSLをという人もいないのだろうけど、
結構手軽に射撃戦ぽい雰囲気を味わえたことは確かだと思うんだよね。
俺はこのゲーム好きだから、誰か相手がいるといいんだけどなぁ。
304:ＮＰＣさん
07/12/27 13:55:52
火線の判定を盤自体が自動でやってくれると画期的なんだが。
305:ＮＰＣさん
07/12/27 14:27:33
そうなるとPCにはかなわん罠
306:ＮＰＣさん
07/12/27 15:59:03
>>305
いや、盤自体が反応したら（ブルブル震えるとか）、ＰＣ上で火線判定するより、ずっと見応え
あると思わないか？あと、命中判定の時には普通のダイスを使わずに、デジタルダイスを使っ
て、結果によって音が出るとか。ＰＣでも対戦できるゲームも多いが、対面でそういう効果音な
どがあると、もっとエキサイティングではないだろうか？バンダイあたり、やらないかね？Tide
of Ironぐらいデフォルメしていて良いから、火線自動判定、効果音付きのボドゲ。
307:ＮＰＣさん
07/12/27 23:42:13
なるほど。
わからないでもないが、どうなんだろねぇ。
効果音はともかく、二箇所のへクスを指で指示したら、
その間にLOSが通るかの判定をしてくれると言うのはいいかもね。
308:11-0指揮官
08/02/07 02:40:52 bbJSbinq
スコードリーダーで
ノモンハン事変とか日本とロシアの戦いを
扱ったものはありますでしょうか？
309:ＮＰＣさん
08/02/08 00:10:25 MeUShD8S
ＡＳＬにならあるが、
ＳＬには無い。
310:ＮＰＣさん
08/02/08 01:08:58
paradoxがPCゲーム化するっていう話はデマだったのか？
311:11-0指揮官
08/02/08 04:27:27 4x09Y0wQ
>>309
その場合海軍の陸戦隊のコマはありますでしょうか。
陸軍より装備や士気、統制が良かったと思います。
312:ＮＰＣさん
08/02/08 04:53:40
特別に陸戦隊のユニットはない。
Elite/1st Line/2nd Line/Conscriptの区分だけ。
313:ＮＰＣさん
08/02/15 01:42:18
SquadLeaer-Online
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
ぐぐってたら発見した
314:ＮＰＣさん
08/02/16 00:59:34 sRmhClz0
>>313 面白いですね。
ノモンハン事変や硫黄島の手紙のシナリオの
大局の記事があったら教えてください。
315:ＮＰＣさん
08/02/16 02:00:52
だからSLでは太平洋ものはできないって言ってるだろ
太平洋ものやりたきゃASLに行け
316:ＮＰＣさん
08/03/03 23:43:21
「さあ、もはや君の心は東部戦線にある。
藪に潜む戦車猟兵たちの姿と、執念を込めたパンツァーファウストの一撃が！」
（HJ誌のCross of Iron紹介記事の結び）
細部は違っているかもしれないけど、当時の煽り文句は秀逸だったねえ。
金もないのに、めちゃくちゃ欲しくなったもんだ。
317:ＮＰＣさん
08/03/03 23:48:45
AHのカタログのゲームの紹介コメント、数え切れないほど読み返したなぁ。
コンポーネントの写真を虫眼鏡で拡大して見たりして。
あの頃はそれだけで幸せだった。
318:ＮＰＣさん
08/03/04 22:22:15
HJの「戦闘指揮官」日本語解説書は神だったな。あの独特の言い回しがたまら
ない。シナリオが全部訳されていないのが玉に瑕だが。
319:ＮＰＣさん
08/05/31 18:30:25
WARGAMER誌にＳＬの日本軍バリアントがあった。
戦車のでるシナリオもあったが、戦車のデータがなかった様な気が…？
320:ＮＰＣさん
08/07/03 16:37:59 QpUHWICu
進んでませんね。オフ会でもしますか。
321:ＮＰＣさん
08/07/03 19:03:31
>>318
『神』なのは言い回しがですね。これには同意。
でもお前さん、英文ルール読んだことあんの？大量の誤訳発見できなかった？？
322:ＮＰＣさん
08/07/07 21:40:16 AcoUnPwV
スコードリーダーとASLの違いはどういう点がありますか？
323:ＮＰＣさん
08/07/08 00:18:41
>>322
ありすぎて、とてもここでは述べきれない。
ネットサーフィンすればいくらでもでてくるだろう。
後、ＧＪに連載記事もあるし、ＳＡの山崎氏のＳＬ賛歌もよいであろう。
元々このスレはその山崎氏の文に触発されて立ったのでは？
324:ＮＰＣさん
08/07/08 21:53:12 Ifo/R4Mg
んなこたーない
325:ＮＰＣさん
08/07/10 17:33:57
>>321
最近またSLをやってみている者なんですが、英語が苦手なのでどの辺りに誤訳があるのか教えていただけるとありがたいです。
ゲームやる上で致命的なほどの誤訳はあるのでしょうか？
326:ＮＰＣさん
08/07/13 09:54:35
>>325
○ａｋ●ｒｏｎｔという団体の訂正表によると、
5.73 分隊→分隊/操作班
追加 14.7 回復に失敗したユニットは罰則を受けない(例外：18.3、111.93)。
17.5 できます。→できます。敵が占めている、指定した一個の目標ヘックスへの同じ照準線に、各目標ヘックスは沿っていなければならない。
18.3 サイコロ→修整前のサイコロ
追加 23.8 爆薬は他の支援火器と同様、12の目で故障。
25.3 例外に追加 トーチカの中のユニット
27.22 次のゲームターン→そのユニットの次の移動期
27.5 敵ユニット→同一建物内の敵ユニット
30.5文末追加 しかし、車両の前方である射界内へしか移動できません。
30.8 破壊された→破壊されたか、走行不能に陥った
31.4 文末追加 また、木造建物を廃墟に変えているAFVに乗車することもできない。
32.3の例 この車輌が…車輌は→AFVの場合は
35.3 を通過→へ進入したり通過
36.1 歩兵→歩兵分隊
39.4全文改訂 走行不能のAFVはヘックス内で旋回することはできない。しかし砲塔を保有するAFVは主砲と共軸機銃で射界外を射撃できる(Aの場合)。この様な射撃の後であっても、走行不能車輌は射界を変えない。
…各ページ20か所ぐらい改訂されていて脱帽。とりあえずシナリオ３までの重要そうなものだけを転載
327:ＮＰＣさん
08/07/13 20:42:54
ありがとうございます。
タクテクス誌あたりにも訂正があったかと思いましたが、それ以上のようですね。
328:ＮＰＣさん
08/08/02 13:16:56
>>326
他のクラブの人と対戦した時、そいつらは戦車を真横へ並行移動してやんの。
文句言ったけど、「ルールに記載なし！」と主張して取り付く島もなかった。
当時30.5のエラッタを知っていたらなぁ。
そりゃ、側後面を晒さずに方向転換できたら無敵でっせ。
329:ＮＰＣさん
08/08/03 12:36:51 ocSyw0H4
別に良いんじゃない？
俺なら、相手のそのプレイはそのままさせておいて、自分の手番ではしっかり
ルール通りにプレイする。
例えば、戦車の移動だがまずそのヘクスで方向転換するだろ。そこで相手の防御射撃の
有無を尋ねる。側面を曝してる事をアピールしてもイイ。
で、隣のヘクスに侵入、又防御射撃の意思を問う。
それからおもむろに戦車を方向転換させて前方を向ける、と。
これをじっくり繰り返していけば、相手もそのうち悟ってくれるだろうw
330:ＮＰＣさん
08/08/04 19:03:48
それがなかなか。
ゲーマーにはとんでもないやつが多いよ。知らないの？
331:ＮＰＣさん
08/08/04 20:28:09
ルールさえ守ればどんなプレイでもいいってのが
勝敗重視プレイヤーだからな。
といいつつも、スタリングラード脱出おめ。
332:ＮＰＣさん
08/08/08 06:36:56
>>330
初対戦で、結構ルール解釈が間違ってる人との経験はある。（故意にやる人もね）
オレの場合、３２９の様に自分がプレイして、車両の移動時に発生する色んな
状況を自ら示してあげると（故意なルール違反者も含めて）その後は
ちゃんとプレーしてくれるよ。
333:ＮＰＣさん
08/08/09 21:44:47
スレ違いかも知れませんが、ここが一番需要がありそうなので。
URLﾘﾝｸ(www.conflictofheroes.com)
二次大戦戦術級の新作が出ます。タイトルはコンフリクト・オブ・ヒーローズ。
何かバンダイの最前線をおもわせる玩具的な外見ですが、要は中身。
公式サイトの売り文句を意訳してみました。
・プレイスピードと同時進行を重視して退屈な待ち時間はなし。
・各シナリオのプレイ時間は３０分から２時間。
・５分あれば新人にルールを叩き込める簡易さ。
・４人までのマルチプレイにも対応、１０歳なら指揮官だ。
・プログラム学習による段階的なルール導入。
・以後シリーズ化。
・美麗なマップと１インチサイズのカウンター（フィギュアななし）。
334:ＮＰＣさん
08/08/09 21:45:38
続き
URLﾘﾝｸ(downloads.conflictofheroes.com)
PDFルールが公開されています。
さすが５分で叩き込むのは無理っぽいですが、簡潔なルールで完成度は高そう。
各陣営が１ユニット毎に交互に行動させるのが基本。ユニット毎に７ポイントのアクションポイントを受け取り、
各ユニットごとに決められた移動コスト、射撃コストを支払って自由に移動や攻撃を好きな組み合わせで行わせます。
活性化したユニットが１回移動するか、１回射撃する度に対戦相手は自分のユニットでリアクションできます。
リアクションは移動１回か射撃１回、リアクションしたら行動済みになるので基本的には損（自分の行動まで待って行動すれば７アクションポイントで行動できる）、
とはいえチャンスだと思ったらどしどしリアクションしろ、ということでしょうか。変則的ですが、ちょと面白そう。
行動済みのユニットもコマンドポイントという指揮官の存在を抽象的に表したルールや、毎ターン１枚ずつ引くカードなどでリアクションできます。
攻撃はチャートを使用せず、攻撃力+２D６が相手の防御力以上なら命中。+４以上で命中なら撃破。
単純命中ならランダムに損害チットを引いて結果に従います（移動不能となったりバーサークしたりと様々）。
戦闘結果表もブックキーピングも要らないので確かにテンポよく進みそう。
１へｯクスにスタックはいくらでも可能、ただしスタック内の防御ユニットはすべて攻撃されるシステムなのでおのずと散開隊形となる（はず）。
指揮官、戦車の砲塔、などのルールがないので精密な戦闘を期待する向きには外れのゲームかもしれませんが、
隠匿配置、車両の向き、グループアクション等のツボを抑えたルールは健在なので個人的には期待しています。国内でもどこか扱いませんかね？
335:ＮＰＣさん
08/08/10 19:10:21
Combat Commanderよりも、良いのかな？
336:ＮＰＣさん
08/08/28 23:45:32 Od6qfkt5
>>334
マニュアル和訳してください
337:ＮＰＣさん
08/09/22 02:39:55
ASLやSKがなくてもこんなに面白いゲームなのに。一応保守しとく
338:ASLもファン
08/09/25 16:23:55
手軽さを排して精密さ（精密っぽさ）に向かったASLに比べ、少なくともSLだけならかなりお手軽な戦術級ゲームじゃないだろうか。
見えるかどうか確認。
見えていれば撃つ。（もしくは撃たない）
敵の射線の影を（もしくは射線を横切って）移動する。
突撃で飛び込んだら白兵戦で死闘を繰り広げる。
わくわくする楽しいゲームなんだよね。
339:ＮＰＣさん
08/09/28 09:18:17
見えるかどうか確認がめんどくさい
340:ＮＰＣさん
08/10/02 21:05:30
>>339
めんどくさがってる様では、SLどころか戦術級全般が楽しめないかと。
人には向き不向きってものがあるから、作戦級か戦略級だけしていなはれ。
341:ＮＰＣさん
08/10/04 00:26:56
>>339
移動力、戦闘比の計算はめんどくさくないので？
342:ＮＰＣさん
08/10/04 00:28:42
>>339
ヲーゲーム自体はめんどくさくないので？
343:ＮＰＣさん
08/10/04 00:30:26
>>339
ヲーゲーマーではないのでわ？
344:ＮＰＣさん
08/10/04 18:35:51
>>343
Third Reich専門家はヲーゲーマーではないので？
345:ＮＰＣさん
08/10/04 18:37:22
>>341
電卓はお持ちでないので？
346:ＮＰＣさん
08/10/07 21:56:58
スレの空気読んで下さい。
ここは違うんだよ。
347:ＮＰＣさん
08/10/10 03:49:09
アップ・フロントなら見えるかどうかの確認は容易い？
348:ＮＰＣさん
08/10/10 19:47:09
見えるかどうかがめんどくさい、とはパウルスくんのご意見かな（失笑）。
349:ＮＰＣさん
08/10/11 13:44:37
ＳＬするなら最低限ＣＯＡの車輌も入れないと、と思ってたけど、
ＬＯＳさえ理解できない人が多いのには些か呆れた。
ＳＬ戦車は砲塔が回らない、とかの文句はＬＯＳを理解してからにしてね。
350:ＮＰＣさん
08/10/12 00:10:17
>>349
COAって何ぞや？
COIじゃね？
LOSを理解する前に英語を理解したほうがいいよ。
351:ＮＰＣさん
08/10/12 00:41:37
些か呆れた
352:ＮＰＣさん
08/10/12 07:44:37
COAではなくてCOIだったね。完全に私のミスでした。申し訳ない。
でも、「見えるかどうか確認がめんどくさい」程度の技量のくせに、
人の失敗をあげつらうことしかできないバカがいるのには些か呆れた。
353:ＮＰＣさん
08/10/12 19:29:23
いや、俺はＬＯＳの概念はわかっているし、ヒトの失敗もあげつらったことないんだけど。
ただ、ＬＯＳの確認が面倒くさいだけ、特にＬＯＳの概念が３Ｄになったりすると。
354:ＮＰＣさん
08/10/12 20:12:06
戦場は普通３Ｄなのでわ？
355:ＮＰＣさん
08/10/12 22:33:08
高低差があり、間に障害物がある場合は面倒くさいって思うかもしれません。
例えば3階建ての建物から平屋と平屋の間の路地を見通せるかとか。
356:ＮＰＣさん
08/10/12 23:27:37
>>355 そうそう、それそれと。そういう場合、ミニチュアの方が直感的にＬＯＳが通っているかどうか、わかりやすいのかも。
>>354 まあ、そう言われると、返す言葉もないがｗ
非電源系だと作戦級か戦略級に向いてるんだろうけど、ＰＣだと戦術級は好きだったりするんだよね、ＬＯＳの確認を自分でしなくて良いし。EWE見たい一部電源化して、ＬＯＳの確認だけやってくれる戦術級のボドゲは出ないものか。
357:ＮＰＣさん
08/10/13 01:48:13
戦術級初心者のLOS批判
↓
SL上級者の反論
↓
一部電源化などと、ありえない事をほざく妄想クン
…以前もこんな論争あったな。ここのスレ住民はたった３人しかいない？
358:ＮＰＣさん
08/10/13 01:58:27
「ＬＯＳが面倒」なんて言ってる様ではＳＬを深くプレーしているとは思えないな。失礼ながら。
ただ駒動かして撃ってるだけっしょ？ まっ、それだけでもＳＬは面白いし興奮するけどね。
359:ＮＰＣさん
08/10/13 02:26:12
>>353
漏れもケンカを売る気はないが、『ＬＯＳの概念』しかわかっていないから
『ＬＯＳの確認が面倒くさい』のでは？
どのヘックスからどのヘックスへＬＯＳが引けるかを瞬時に識別し、
即座に射撃をどう振り分けるかを考えるのも戦術級の醍醐味の一つと思うが。
『一部電源化』なんて、俺の彼女がＳ○Ｘ専用サイボーグだったらなぁ♪
的な高校レベルの白昼夢。
360:ＮＰＣさん
08/10/13 22:17:10
SLのLOSに本当に一部電源化が必要なら、ASLを恒常的にやってる人は神でつか？
361:ＮＰＣさん
08/10/14 22:07:23
結局「LOSが面倒」といっている人はSLのファンなの？
それとも面倒だからやらない人？
やっぱり「パウルス君」なのかな？
シナリオ4以後をやらないなんてもったいないよー
362:ＮＰＣさん
08/10/16 20:54:49
アバロンヒルのグラフィックってスコードリーダーを境に質が向上した気がする。
1～4のマップの美しさは今見ても良いセンいってる。
363:ＮＰＣさん
08/10/17 19:29:15
そうなん？
ＳＬの直前・直後の作品を２，３教えてよ。
364:ＮＰＣさん
08/10/17 23:03:41
前 ロシアンキャンペーン
後 ハンニバル
365:ＮＰＣさん
08/10/17 23:29:57
ハンニバルは近過ぎダロ！
ところでSLは何年の作？
366:ＮＰＣさん
08/10/19 08:52:33
1975
Caesar's Legions/Frederick the Great/Stellar Conquest/Tobruk/War At Sea/Wooden Ships & Iron Men
1976
Caesar at Alesia/Conquistador/Guns of August/Panzergruppe Guderian/Starship Troopers/Submarine/UFO: Game of Close Encounters
『1977』
Air Assault On Crete/Invasion of Malta--1942/Alpha Omega/Arab-Israeli Wars,The/D-Day/Dauntless/Flat Top/Fury in the West/Gettysburg, 1977 Ed.
/Machiavelli/Pacific Origins/Rail Baron/Russian Campaign,The/『Squad Leader』/Victory in the Pacific/War at Sea 2
1978
Air Force Dauntless Expansion Kit/Fortress Europa/Magic Realm/Panzer Leader 1940
1979
Circus Maximus/Crescendo of Doom/Cross of Iron/Dune/Freedom in the Galaxy/Legend of Robin Hood,The/Little Round Top/Naval War
/Samurai/Source of the Nile/Wizard's Quest
1977年。意外と新しい。同じ戦術級で比べると２年前のトブルクのマップの寂しさや、１年前の宇宙の戦士のやる気を削ぐマップ、ユニットと比べやはりエポックメーキングな作品だと思う。
367:ＮＰＣさん
08/10/19 10:51:17
>>366
＞エポックメーキングな作品
箱絵もね！ 第５師団兵カッコよ杉！！
368:ＮＰＣさん
08/10/19 10:57:28
マクゴワンの唯一かっちょイイ人物画
UP FRONTでは叩かれたのに なんでSLは桶？
369:ＮＰＣさん
08/10/19 18:07:46
ノルウェー1940の箱絵なんか好きだな。
マクゴワン氏のイラストは知的で上品な雰囲気がただよっていてそこが好き。
アップフロントの場合は襟のssマークに目を付けられたんじゃないかな？
370:ＮＰＣさん
08/10/19 18:59:10
で、LOSの件はどうなった？パウルス君の意見キボ
371:ＮＰＣさん
08/10/30 09:04:26
コマンドマガジンで連載しているASL戦術講座が分かり易くて読み応えがある。
防御側の布陣を考えるのが苦痛だったけど、記事にあるように順を追って考えると楽だね。
久しぶりにSLやASLを引っ張り出してみたくなった。
372:ＮＰＣさん
08/11/03 21:50:23
・・・けど、相手がいないと面白さ半減。特に戦術級はね。
373:ＮＰＣさん
08/11/20 21:09:24
久し振りにSLやってみた。
俺はASLもSKも経験あるけど、手軽に、適度な難度、それでいて
想像力をかきたてさせてくれる誇張と省略。
まだまだSLは捨てたものじゃないと再認識。
それなのに、LOSが判らないばっかりにSLを貶すバカがいるのはね。。。
374:ＮＰＣさん
08/11/21 11:04:13
SL自体は今遊んでも十分に面白いのは同意だが、後半は余計だ。
losに関しては英文ルール巻末の図表(Losサンプルが小マップと並記されているやつ)がきちんと図入りで訳出されているだけでもかなり違うと思う。
いまだったら、Flashアニメや動画などで分かり易く解説するっていうのも間口を広げるのに有効かな。
375:ＮＰＣさん
08/11/22 00:55:04
>>374
Flashアニメや動画には同意するよ。
でも俺が言いたいのはね、例えLOSが超簡単なシナリオ１～３であっても
SLの面白さは十分理解できるはず。ゲームオンチでなければ。
面白ければ次のシナリオへ進むのは自然の流れかと。
LOSが解らなければ上級者に聞いたり、上級者が身近にいなければHJ訳と
英文ルールを見比べたりと、努力はできるはず。幸いLOS例図は簡単英文なのだが。
結局SLを貶す輩はSLの面白さを理解できないゲームオンチか、
宝の山が目前なのにあと一歩が踏み出せなかった人ではないかな。
376:ＮＰＣさん
08/11/26 09:49:28
シナリオ4がソロプレイ向きでない初期隠匿配置だったことも大きいかも知れないよ。
あれが隠匿のないソロプレイ向きのシナリオだったら、もっと「パウルス君」は減っていたんじゃないだろうかね。
377:ＮＰＣさん
08/11/26 22:20:52
>>376
その意見は初めて聞いたが一理あるね。
でも俺、シナリオ４はソロでも遊んでたよ。露助が接近する前にOBAと機銃で撃破！
無線器が故障したらさようなら。
HIPよりも、無線器と丘陵のLOSの方が難しいんじゃない？
378:ＮＰＣさん
08/11/26 23:01:22
確かになぁ。
盤外砲撃はちょっと戸惑うかもしれないなぁ。
せっかく広い郊外に出たんだから、両軍とも歩兵10個分隊程度に戦車1.2両で遊べるシナリオだったらよかったのかもなぁ。
シナリオ5は結構重たいしね。
379:ＮＰＣさん
08/11/27 00:10:55
そんな高尚な原因ではなく、単に丘のLOSがわからない、電脳LOS判定機（失笑）が必要な怠け者がいるって話でわ？
380:ＮＰＣさん
08/11/28 15:29:53
せめて３Ｄのマップにしてくれれば
381:ＮＰＣさん
08/11/30 10:00:05
シナリオ３までのルールで楽しめるシナリオさえ作ってくれれば・・・。
382:ＮＰＣさん
08/11/30 11:05:52
SLどころかASLまでやってる人がたくさんいるのに恥ずかしくない？？
383:ＮＰＣさん
08/11/30 18:46:58
今のプレイ人口って何人なんだろ？
全世界で1万人いないと思うが。
384:ＮＰＣさん
08/11/30 19:45:15
過去やってたって人は多そうだけどね。
大半はASLに行っちゃっただろうな。
385:ＮＰＣさん
08/12/01 22:23:19
そう。LOS読めないやつだけここに残ってる。
386:ＮＰＣさん
08/12/15 18:19:05
COIやCODなど追加モジュールを使用しない、スコードリーダー単独だけでプレイできる
シナリオ集のようなものってあるのでしょうか？
387:ＮＰＣさん
08/12/16 16:59:54
PB、PLの方が、手軽で良いべ
388:ＮＰＣさん
08/12/16 20:54:36
再現しようとしているものがまるっきり違うから、一概には言えんなぁ。
389:ＮＰＣさん
08/12/23 16:24:55 PjPfSxzu
9989708890jkltrdresex
390:ＮＰＣさん
08/12/28 19:05:35
Ｇ誌のシナリオ1000だか2000をやった人いませんか？
391:ＮＰＣさん
09/01/20 19:22:36
>>379
＞電脳LOS判定機
それホスィ
392:ＮＰＣさん
09/01/21 22:10:13
>俺の彼女がＳ○Ｘ専用サイボーグだったらなぁ♪
>的な高校レベルの白昼夢
393:ＮＰＣさん
09/01/30 21:01:57 o3XJLG8m
COIに登場するルーマニア軍を
有効に生かす方法を知ってた香具師いる？
394:ＮＰＣさん
09/01/31 23:27:28
パルチザンと戦う自作シナリオを作る。
これが結構面白かったりする。
395:ＮＰＣさん
09/02/01 01:05:24 FI0rNQp/
パルチザンいいよね。
駒にベレー帽かぶった男の絵が描かれていたかも。
396:ＮＰＣさん
09/02/04 19:14:38
よく見たらズボンはいた女性だったりして・・・んなわけないか。
397:強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ
09/02/25 09:31:18
Lock'n Loadで、チェのシナリオ、作ってくれないかな
398:ＮＰＣさん
09/02/26 13:51:03
Lock'n Loadがやりたいわけじゃないからね、俺たち。
せめてSK#3やれば？
399:ＮＰＣさん
09/02/28 13:38:03
Lock'n Loadはスレ違いだろ。SKはギリギリ？
400:ＮＰＣさん
09/03/02 18:15:45
ということはCombat Commanderもスレチか
401:ＮＰＣさん
09/03/25 03:30:22 KBSNwGQ1
カート・シリング選手、引退してしまいましたね
402:ＮＰＣさん
09/04/09 03:44:56
いまでもやってるみたいだねｗ
URLﾘﾝｸ(mmpwinteroffensive.blogspot.com)
403:スタイナー
09/04/17 23:10:01 KJFKkd1H
ＡＨのスコードリーダーは傑作でしたね。私も大昔に兄貴とよく遊びました。
ＡＳＬも買ったけど一度もやらないうちに（受験などで）どっかへ消えてしまいました。
ボードゲームにはパソコンにはない面白さがありますよね。いまそういうレトロな
ゲーム大会をやってるサークルってあるのかな？
404:スタイナー
09/04/17 23:10:41 KJFKkd1H
ＡＨのスコードリーダーは傑作でしたね。私も大昔に兄貴とよく遊びました。
ＡＳＬも買ったけど一度もやらないうちに（受験などで）どっかへ消えてしまいました。
ボードゲームにはパソコンにはない面白さがありますよね。いまそういうレトロな
ゲーム大会をやってるサークルってあるのかな？
405:ＮＰＣさん
09/04/24 13:34:51
>>326
全部が見たいのだが、どこかに落ちてないだろうか？
406:ＮＰＣさん
09/05/08 13:02:11 aqGy1ZfX
lock'n loadとSLって全然違うの？
407:ＮＰＣさん
09/06/08 18:26:07
今頃スコードリーダーを通信対戦する人もいるんだな。
>>326
漏れも探している。
でも見つからないんだよね。
408:ＮＰＣさん
10/03/27 13:26:20
今からスコードリーダー始めようと思ったら、どれを買ったらいいの？
あとVassalとかでは、どれが主にプレイされてるの？
409:ＮＰＣさん
10/03/27 13:43:05
それ以前に入手困難なのでは？
ASLは引き継いで出してる会社があるようだけど。
410:408
10/03/27 14:09:24
そうか。
ドラマのThe Pacificの映像見て、歩兵戦のゲームやりたくなったんだけど
今から参入するならCombat Commander とか Conflict of Heroes
とかの方がいいのかな。
411:ＮＰＣさん
10/04/02 10:01:13
厳密にはスコードリーダーじゃないけれど、409さんの言うようにASLのスターターキットをやるという手があるよ。
SK#1なら価格も安いし日本語訳もMMPのHPからDLできるし、合わなければそこでやめてもそれほど懐は痛まないんじゃないかな。