05/12/25 23:41:10
完全版以降シーフは野外活動まで可能になってるから、
危機感知能力と遠距離射撃以外は完全に劣化バージョンなんだな。
誤射のルールをルルブ通りに組み合い中のみで、
近接戦闘に当てはめなきゃ充分役に立つと思うぞ。
127:ＮＰＣさん
05/12/26 04:41:48
>>126
そんなことはないぞ。シーフとレンジャーは能力的にかぶっている部分もあるが、
完全版をよく読めば両者は大きく違うものであることがわかるはずだ。
確かに罠関連、捜索、忍び足などは共通しており、屋内外を問わないシーフの方が優越しているが、
足跡追跡、応急手当て、生存術、地図作成、天候予測、不意打ち、動植物判定…これらはシーフ技能にはない。
地図作成や天候予測はほとんど使う機会がないだろうが、足跡追跡や不意打ちは使用頻度が高いだろう。
応急手当ては仲間に使う機会は少ないだろうが、捕らえた敵を回復するのに回復魔法を使わずに済む。
128:ＮＰＣさん
05/12/26 07:38:31
＞応急手当ては仲間に使う機会は少ないだろうが
そーでもない。
129:ＮＰＣさん
05/12/26 09:36:21
じゃあレンジャーはかなり優秀な技能だな。
回避できたら500点技能じゃなくなる。
動植物判定、便利だよな。
130:ＮＰＣさん
05/12/26 13:14:21
レンジャーはシーフに求められる能力が多いのに、シーフと能力かぶりすぎなのが問題だと思う
131:ＮＰＣさん
05/12/26 13:23:41
>>127
自分以外にも使えるカモフラージュが地味に便利だったりする。
132:ＮＰＣさん
05/12/26 19:15:05 haIaNNlK
かぶってるのはいくつかだよ。かぶりすぎって思うのは、
普段ぬるいプレイしかしてないんだろうね。
133:ＮＰＣさん
05/12/27 21:16:57
ハウスルール作成お手伝いします。
期待age
134:ＮＰＣさん
05/12/28 10:16:25
コンセプト：とにかくシンプルにスキル間のバランスを取る
シーフとレンジャーの非戦闘能力はスカウト（初期経験点500）に統一
ファイターはシーフ戦闘（装備によって切り替え可）を内包
ソーサラーはセージ（ただし言語能力は別）を内包
135:ＮＰＣさん
05/12/28 14:14:27
ソーサラーに［魔術知識］を追加するだけでいいと思う。
知名度判定の対象はマジックアイテム、魔法生物。
136:ＮＰＣさん
05/12/28 14:31:15
魔獣、幻獣、精霊、妖精、妖魔あたりは知名度判定できていい気も……。
137:ＮＰＣさん
05/12/28 17:21:28
そこまでやるとやりすぎ。
俺も召喚魔術と密接なデーモンくらいは判定できていいかな？と思ったんだが、
それやると死霊魔術と密接だからアンデッドも、って事になるし。
どちらも新王国歴520年では扱えない魔術なので、ソーサラーとは関係が薄いと判断した。
カストゥール時代においても『専門的な』魔術門であったらしいし。
幻魔獣や巨人となるとなおさらソーサラーとは関係が薄い。そこはセージだろう。
魔法生物は付与魔術の産物だけど、新王国歴520年に生きるソーサラーでも、
パペットゴーレムを作成できるし、パペットゴーレムはソーサラーなら必ず知っているから。
その拡大解釈で魔法生物とマジックアイテムの知識ならソーサラーにあってよいかなと思った。
138:ＮＰＣさん
05/12/29 09:39:42
ＳＷのハウスルールを談義している人たちへ
本スレでのハウスルール語りがＯＫになってるので、
そちらで思う存分議論してもよいようですよ～
139:ＮＰＣさん
05/12/29 15:59:28
>>138
こっちでやってもいいよね。
ハウスルールスレなんだから。
それから本スレのアレは、ハウスルールというより
「戦闘処理の工夫」について話しているだけだと思う。
140:ＮＰＣさん
06/01/01 19:12:17
つうか本スレは流れが速すぎる（ループ話題で）
ここでやった方がいいと思うけどね。
141:ＮＰＣさん
06/01/13 20:24:47
こっちは流れ遅すぎるだろ
142:ＮＰＣさん
06/01/17 18:56:55
手袋を落として気付かないで歩いてった30代くらいの女の人がいたから
急いで手袋拾って「手袋落としましたよ」って届けてあげたら
その女俺からひったくるように手袋とって無言で歩いてった
すっげぇむかついたけど、むかつくまで5秒くらい( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとした
143:ＮＰＣさん
06/01/17 19:46:45
元になったD&Dも3eに版上げしたときに、MUの成長速度を他と同じにするっていう風に統一したわけだし、SWもそこら辺をいれるのは別に構わんと思うんだけどね。
なんで公式ではこういう動きないんでしょ
144:ＮＰＣさん
06/01/17 19:52:18
Ｄ＆ＤでもＨＰの伸びまで統一した訳じゃないし、
ＳＷではＨＰの伸びで差別化する代わりに
成長が早い／遅い＝ダメージ減少が高い／低い＝打たれ強い／弱い、だから。
こうなると成長速度を統一してソーサラーを打たれ弱くしようとすると余計にややこしくなるんじゃないかと。
145:ＮＰＣさん
06/01/17 19:56:15
魔法のレベルや消費精神点まで全部見直す必要があるし、
そもそもそんな事する気があるならとっくに版上げされてる。
146:ＮＰＣさん
06/01/17 19:58:36
補足。
ＳＷで問題があるとすればルーンマスターの成長速度が遅いことじゃなく
ルーンマスターが兼業しづらいことじゃないかと（特にソーサラーとシャーマン）。
個人的にはＤ＆Ｄ3eでスペルユーザー同士の兼業をフォローするルールが欲しいと思う。
例えばソーサラーなら、ソーサラーだけじゃなくクレリックやドルイドやバードやウィザードの
呪文レベルや一日あたりの使用数にボーナスがあるようにすれば
ソーサラー／バードとかもやりやすくなるのに。。
147:ＮＰＣさん
06/01/17 21:06:11
>>146
っMP制
148:上月 澪 ◆MIOV67Atog
06/01/17 21:23:51
『ミスティックシーアージやジオマンサーで充分だと思うが』
『つかこれ以上を求めるのは正直どうかと』
149:ＮＰＣさん
06/01/17 21:26:25
>146
つ[魔術領域のクレリック]
150:ＮＰＣさん
06/01/17 21:54:18
クレリックやウィザードがファイターと同様に攻撃回数とか命中修正にボーナスを与えるなら
ファイターやローグ（もちろんバード）もクレリックやウィザードのように呪文レベルや使用回数にボーナスがあっても良いと思う。
151:ＮＰＣさん
06/01/17 21:56:05
その辺を考えると、ファイター系のマルチクラスではＤ＆Ｄが一日の長を得たが
マジックユーザー系のマルチクラスではＳＷがなおリードしているよな。
152:ＮＰＣさん
06/01/17 21:58:02
＞マジックユーザー系のマルチクラス
SWでも普通ほとんどプレイされないだろ。
153:ＮＰＣさん
06/01/17 21:58:41
いや、魔法の専門性を守るために適切な処置だと思うよ？
154:ＮＰＣさん
06/01/17 22:03:27
>>152
Ｄ＆Ｄほど酷くはない。
>>153
それを言ったらこれまでの話は全部御破算だな。
155:ＮＰＣさん
06/01/17 22:04:40
まあ、第４版では改善されるよ。そこがＳＷと違うところだ。
156:ＮＰＣさん
06/01/17 22:09:02
ＳＷはルールを変えなくても数値を変えるだけで
かなりの部分を改善できるポテンシャルがあるんだけどな。
157:ＮＰＣさん
06/01/17 22:19:55
ウィザード６レベルなら ＋６lv／＋５lv／＋４lv／＋３lv／＋３lv（ウィザード／ソーサラー／バード／クレリック／ドルイド）
とか、やりかたはいくらでもあるよな。
158:ＮＰＣさん
06/01/17 22:21:41
ＳＷはＳＷで、ルーンマスター技能に費やした経験点総額から
他のルーンマスター技能の魔力や呪文レベルを逆算するルールがあってもよかった。
159:ＮＰＣさん
06/01/17 23:47:02
>>151
何をいっているんだおまいは。
160:ＮＰＣさん
06/01/17 23:56:47
>>159
マルチクラスの平準化という点でさ。
３Ｅは非魔法クラスのマルチクラスに長じたが、
魔法系クラスのマルチクラスではなおＡＤ＆Ｄ時代のままだよな。
161:ＮＰＣさん
06/01/18 00:04:53
>>160
プリーストとシャーマンとかのマルチのこといっているのか？
マルチって意味なら、3eもSWも変らんよ。
3eだって、呪文レベルはそれぞれの魔術毎に求めるし、SWだって魔術レベルだってそうじゃないか。
162:ＮＰＣさん
06/01/18 00:08:13
先生、ボクはD&Dで魔法系クラスをそんなにマルチクラスできても
スペルリストを把握しきれる気がしません。
ウィザード一系統でもいっぱいいっぱいだというのに。
163:ＮＰＣさん
06/01/18 00:12:03
>>160
３E
クレリック３／ソーサラー３
クレリック ３ から使用できる呪文を算出
ソーサラー３ から使用できる呪文を算出
ソード
プリースト３／ソーサラー３
プリースト ３ から使用できる呪文を算出（３レベル神聖魔法まで）
ソーサラー３ から使用できる呪文を算出（３レベル古代語魔法まで）
どうみても釣りです。
本当にありがとうございました。
164:ＮＰＣさん
06/01/18 02:43:27
ＭＰ制だからどちらでも好きに使ってよいと言う部分も、ＭＰが増えるわけじゃないから
全体の使用量は同等以下だな。融通が利くだけだ
Ｄ＆Ｄは使用回数は増えるし能力値からのボーナスも双方のクラスに適用されるからな。
ただ低レベル呪文が大量にあっても処分に困るくらいで。
まあウィザードが「ワンドのために１レベル」みたいな感覚でクレリックを入れるのがレアなのは確かだが。
ＳＷの新規に１レベルの点数と、Ｄ＆Ｄの１０→１１レベルに別術者１レベル入れるでは
重さが違うからなあ
165:ＮＰＣさん
06/01/18 09:05:33
>>163
必要経験点が違うだろ。
３Ｅでクレリック３／ソーサラー３に必要な経験点を
一本伸ばしに使えばソーサラーは６になってるが、
ＳＷでプリースト３ソーサラー３なら
一本伸ばしのソーサラーはせいぜい４レベルだ。１レベルしか差が出ない。
166:ＮＰＣさん
06/01/18 09:13:48
でまあ、俺としては
ウィザード伸ばして直接戦闘力が伸びる程度には
ファイター伸ばしたときも呪文能力が伸びるようにして欲しいのよ。
（呪文自体はウィザードを１レベル以上持ってないと使えないようにして）
167:ＮＰＣさん
06/01/18 10:31:24
>>166
じゃあ俺は、ウィザードの直接戦闘力は全く伸びなくてもいいから、
今以上に呪文能力が伸びるようにして欲しいね！
168:ＮＰＣさん
06/01/18 10:38:37
>>166
おいおい、ここはハウスルールスレなんだから、
ワガママ言うだけじゃなくて、具体例をだせよ。
呪文使用クラス以外のクラスレベルを上昇させたときに、
どの呪文能力が伸びるようにするって言うんだ？
呪文使用回数？呪文レベル？術者レベル？
上げ幅は？
>>167
UAのFlawsで呪文関連の特技とれば、近いことは出来るかもな。
まあ、直接呪文能力が増えるわけじゃないが。
169:ＮＰＣさん
06/01/18 12:35:49
ここは一つ、るんくえ方式の使った分だけ成長ってのはどうだ？
170:ＮＰＣさん
06/01/18 12:41:06
>>169
で、何のゲームに適応する提案なんだそれ？
171:ＮＰＣさん
06/01/18 13:39:53
SW→3eならこっちのスレでいいじゃん
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
172:ＮＰＣさん
06/01/22 02:08:15
昔、ソードワールドでやや時代が進んで銃器に古代から復活した技術で作られた樹脂製の鎧とか
あるハウスルール考えてたらネットにもっと完成されたものがすでにあった(´･ω･｀)
173:ＮＰＣさん
06/01/22 21:15:02
銃器のハウスルールは同ネタ多数なので、ぐぐればいくらでもヒットするですよ。
格闘家のハウスルールも氾濫してるよね。
174:ＮＰＣさん
06/01/24 10:52:18
では俺も格闘家のハウスルールを一つ。
・両手とも素手の状態で
・鎧はクロースorソフトレザーまで
・通常攻撃でクリティカル値－１
・部位狙いの達成値(ダメージじゃなく)＋２
・組み合いでの行動の達成値＋２
・アクロバット、軽業等にも使える
175:ＮＰＣさん
06/01/25 18:02:46
相当な使い手でも、素手では武装した相手を倒せないよ。
…と文句だけつけるのも何なんで、ルールに変更案をつけてみる。
・クリティカル値－１は相手の鎧がソフトレザー以下の時のみ。
・部位狙いの達成値＋２を廃止。
・武器で攻撃された場合自身の回避力修正－２※。
・５００点技能とする。
※回避は避けるんじゃなく武器で防いだりするのが基本らしいため、
武器を持たない格闘家はその分避けづらいとしてみた。
安価な技能での回避力の上がりすぎの抑止の意味もある。
176:ＮＰＣさん
06/01/25 18:07:57
>>175
本当に好きな人が取るだけのフレーバー技能になるな。
まあ、アレクラストの格闘家なんてそんなもんだろうけど。
177:ＮＰＣさん
06/01/25 18:12:35
ガープス（基本ルールのみ）的な考え方ではあるな。
正直いらんと言っているのと同じだと思うが。
178:ＮＰＣさん
06/01/25 18:45:43
＞※回避は避けるんじゃなく武器で防いだりするのが基本らしいため
それって逆に、武器を持たないファイターシーフが武器で攻撃された場合の回避力が－２になって
素手戦闘の技能を持ってる人はそれを免除するってことにならないか？
まぁそれとは別に素手のキャラクターが武器で攻撃された時に回避力に－２ってのは
ハウスルールとしては良いかもしれんね。
あと、部位狙いの達成値＋２は廃止する必要はないと思う、っていうか素手戦闘技能では
ローキックや武器を落として素手対素手の五分の状態にしたりアゴ＆首筋に打撃を入れて気絶させる
ってのは絶対必要な技なんじゃないか？
クリティカル値－１は確かにシーフよりもずっと条件をきびしくする必要はあると思う。
ソフトレザーまでの装備の人間型だけとか。
経験点は１０００ベースでよくないか？
179:ＮＰＣさん
06/01/25 19:03:33
あまりに使いにくい500点技能作るよりは（どうせ戦闘系技能なんてパーティ内トップに近いレベルじゃないとほとんど使えないし）
使いやすくして1000点技能にした方が良いんじゃないかな
180:イトーマサ死 ◆oARixvtIFA
06/01/25 23:01:06 D9DkBXel
オレが前に作ったのは1000点ベースやったな。
能力としては･･･
・パンチ：攻撃力+1、打撃力+5（素手なら5、セスタスなら10）、クリティカル値9
・キック：攻撃力-1、打撃力+10（素足なら10、格闘用ブーツを履いていれば15）、
クリティカル値10
・回避力+1（ただし盾は装備不可能）
・鎧制限：シーフと同じ。
・連打：パンチでの攻撃に限り、両手利きとして扱う。
・その他：投げ飛ばし（相手を転倒させる）、関節技（防御無視ダメージ）、
"気"打撃（自前エンチャント）、軽業、登攀、跳躍など
と、ここまでいろいろやったけど「シーフよりは強いけどファイターよりは
弱い上に非戦闘時ではファイターと変わらん」って感じで不評やった。
181:ＮＰＣさん
06/01/25 23:26:15
経験点統一って需要ある？
あるなら投下するけど。
182:ＮＰＣさん
06/01/26 00:00:49
とりあえず見てみたい。
経験点を統一してそのぶん各技能の強さを調節したって事か？
183:ＮＰＣさん
06/01/26 00:11:54
>174
ソーサラーの護身用にはいいかもな。
それと武器携帯禁止な町の中だけで人間相手だけの仕事をする探偵とかなら。
それ以外には全く使えそうにないけど。
184:ＮＰＣさん
06/01/26 07:16:25
発想を変えてみたらどうだ？
わざわざ格闘家技能を作る必要はなく、ファイター技能に以下を追加すればいい気がする。
両手が自由で、鎧がソフトレザー以下かつ自分の筋力の半分以下のとき、以下のボーナスを得る。
・部位狙いのペナルティを１だけ軽減。
・相手がソフトレザー以下の鎧ならクリティカル値－１。
・蹴り攻撃が可能（攻撃力－１、打撃力５）。
さらに別途、以下をハウスルール採用。
・武器や盾を持たない状態で武器で攻撃されると、回避力－２。
185:ＮＰＣさん
06/01/26 07:44:55
以前、よくある「ファイター技能にレベルごとに、
ALSやARAの特技のように戦闘オプションを！」
ってのを考えたとき、１レベル特技で
「従来のファイター、スピード主体のファイター、格闘家」を選ぶ
みたいなの作ったなぁ。
SWらしくなかったんで、結局破棄したけど。
186:ＮＰＣさん
06/01/26 08:33:07
ハウスに口出しする気はないが、SWで素手でばきばき戦うのは違和感がある。
万が一のために、丸腰での護身術を身につけておくというならかっこいいけど。
囮攻撃のペナルティを重複ありにするのはどうだろうか？
複数人に囲まれて攻撃される状況はそのくらいヤバくて然るべきだろう。
敵の方が圧倒的多勢ってケースはレアだろうし、PC側にも有利に使えるしな。
戦闘に参加する人数なんて高が知れてるから、バランスを崩すこともないだろう。
ザコはいくら集まっても役にも立たないって現状を少しは改善できる。
187:ＮＰＣさん
06/01/26 10:37:12
重複？累積じゃなく？
188:ＮＰＣさん
06/01/26 10:41:23
＞SWで素手でばきばき戦うのは違和感がある
よし、じゃあ500点ベースで回避にだけ修正がある技能にしよう！（オイ
189:ＮＰＣさん
06/01/26 18:53:47
じゃあ男のソードで戦うってのはどうだ？
珍古一刀流！とかいってさ｡･ﾟ･(´`∀)･ﾟ･｡
190:ＮＰＣさん
06/01/26 20:11:51
バカSWかい！
191:ＮＰＣさん
06/01/26 20:17:33
そういえばSW短編集に格闘版剣闘士の話があって、話はまあまあだったけど、
キャラデータやシステムとしてはフォローしきれてなかったのを思い出す。
192:ＮＰＣさん
06/01/26 21:17:33
ケイオスランドワールドガイドさえ出れば……
193:ＮＰＣさん
06/01/26 21:34:59
ＲＰＧドラゴンの該当号を持ってる俺はここでは勝ち組。
194:ダガー+げちゅ
06/01/26 23:43:33 38iydkJt
オレんトコの格闘技能はこんなんだった。
成長：シャーマンに同じ
制限：シーフに同じ
能力：「特殊な武器戦闘」（シーフに同じ）
「特殊な素手戦闘」（素手とセスタスのみ、「格闘ボーナス」を得る、必筋1/2までの非金属鎧のみ可）
あとレンジャー系の細かい能力。
格闘ボーナス：
基本的にマーシャルアーティストは「特殊な素手戦闘」状態である時に限り、
二刀流攻撃を「両手利き」として扱い、1Lv毎選択修得する以下の「格闘ボーナス」を適用可能。
・ストライク…1Lv毎打撃力+5。1ｒ内で複数回の攻撃を行う場合は割り振る事。
・エイム……1Lv毎「自発的な攻撃オプションによる攻撃力ペナルティ」を1点減点。
・グラップル…1Lv毎自身が行使した体当たり・組み付きに対する相手の抵抗目標値に+2。
また相手が仕掛けてくる体当たり・組み付きのグラップル修正を相殺する。
・ブレイク……1Lv毎自身が行使した武器狙い・部位狙いに対する相手の抵抗目標値に+2。
・ｺﾝﾋﾞﾈｰｼｮﾝ…1Lv毎二刀流攻撃に更に1回の攻撃を加える。総攻撃回数分の攻撃力ペナルティ。
5Lvくらいからファイターを凌ぎ、もはやSWの戦闘の光景ではなくなる。
持ち回りGMん時に自PCにギガ強いセスタス出したヤツがいて封印。
195:ＮＰＣさん
06/01/27 00:16:16
データもフレーバーもぜんぜんSWらしくない。
196:イトーマサ死 ◆oARixvtIFA
06/01/27 00:53:23 gNfzgfTW
SWらしさを大事にするようなヤツはハウスルールなんて作りません。
197:ＮＰＣさん
06/01/27 02:54:41
俺はSWらしさを大事にしたハウスルール作りまくってるけどな。
ハウスルールつーか、公式でカバーしてくれない裁定をするためのルールだが。
198:ＮＰＣさん
06/01/27 09:11:19
500点ベースの格闘技能を考えると、ソーサラー等が回避のためだけに取得したりする…。
というわけで、攻撃はできるけど回避には修正が付かない技能にすればどうだろう？
レンジャーの近接バージョンみたいな感じ。
199:ＮＰＣさん
06/01/27 09:55:03
ローグ技能だな。
シーフと同じ装備制限でファイターの攻撃だけができる。
ついでに鍵開けなんかの器用度ベースの技がいくつか使える。
200:ＮＰＣさん
06/01/27 11:05:49
┌◎─┐
│┌─┘
│├──>>200→
│└─┐
└─┘
┌◎─┐
│┌─┘
│├>>200→
│└─┐
└─┘
┌◎─┐ﾊﾞｸｯ!
│┌─┤
└─┘
┌◎─┐ｳﾏｰ!
│┌─┘
│└─┐
└─┘
201:ＮＰＣさん
06/01/27 14:53:43
バランスとりなのはわかるけど、白兵攻撃する奴が回避はしないってのも変じゃね？
防御できないくせに薄い鎧で戦うってのはちょっといただけない。
でもさぁ、ローグ設定するんだったら他にも技能ほしくなる。
知識系がほとんどセージに偏ってしまってるから、知識のどれかを内包しつつ
他の分野にも手を出せるものを。とするとどんなものがあるだろうか？
冒険者技能であるからには、英雄になれない一般人向けのものはだめだし。
旅の吟遊詩人バードの変化球で、旅の占い師フォーチュンテラーとかは？
占星学、天候予測、捜索、聞き耳（装備制限有）、記憶術、変装、言語（会話）あたりを。
…知識とれてねぇなorz
202:ＮＰＣさん
06/01/27 21:44:21
>>201
探検家とかどうよ？
203:ＮＰＣさん
06/01/28 06:35:31
言っとくけど鍵開けや罠解除などの技術はギルド内部でしか学べないよ。
我流でやるのは可能だろうが、ギルドにバレたら制裁を受けるぞ。
204:ＮＰＣさん
06/01/28 12:43:07
ハウススレに公式厨がくるなんて・・・。
205:ＮＰＣさん
06/01/28 16:18:07
オリジナルＴＲＰＧを作っているときに、無性にソードワールドのハウスルールを作りたくなるんだよね！
せっかくだから変更点を晒してみるよ！
コンセプトは、「全ての技能を強くする」。
成長が経験点1000点からの技能
・ファイター
「危険感知」を使用可能
・シーフ
「危険感知」を使用可能
・レンジャー
筋力までの武器（射撃、近接問わず）使用できる。
回避も可能。ただし、鎧は必要筋力の半分までで、非金属もしくはリングメイルに限る。
成長が経験点1500点からの技能
・プリースト
「セージ」を内包。さらに基本暗黒魔法（ウーンズとか）も解禁。
・シャーマン
「セージ」を内包。
・ソーサラー
「セージ」を内包。
206:ＮＰＣさん
06/01/28 16:20:00
こんな感じ。
戦闘用技能を1000点、ルーンマスター技能を1500点に統一。
「ファイター」「シーフ」「レンジャー」の戦闘用技能が「危険感知」をできるようになった。
代わりに、「プリースト」「シャーマン」「ソーサラー」のルーンマスター技能が「セージ」を内包。
キュア・ウーンズが強過ぎるという意見は「プリースト」の成長を遅くすることでフォロー。
それだけだとイジメなので、基本暗黒魔法を解禁。
で、あとは成長が経験点500点からの技能で、
「セージ」「戦闘関連を除いたシーフ」「戦闘関連を除いたレンジャー」がある。
ただし、この技能は取得しても冒険者レベルには関係しない。一般技能扱いというわけだ！
ちなみに「レンジャー」には、一般技能のハンターの能力も持たせてあるぜ！
フフフ、どうだい。意外と自信あるぜ！
…え、バードはどうしたって？(´･ω･｀)ｼﾗﾈ
207:ＮＰＣさん
06/01/28 16:50:06
>>205-206
ソーサラー強化しすぎ
シャーマン微妙に強化されてない
208:ＮＰＣさん
06/01/28 17:10:39
セージをルーンマスター技能に内包しちゃうなら、分野別に分けるべきだと思う。
209:ＮＰＣさん
06/01/28 17:47:39
なにこのＮＡＧＯＹＡ
210:ＮＰＣさん
06/01/28 18:06:50
>>205
ファイターだけあんまり強くなってない気がする。
変則的だけど、打撃力と防御力を＋５する能力があるとか、
そうでないならいっそ５００点技能にしてもいいかも。
５００点ならソーサラーやシャーマンもファイター技能取りやすいし。
211:ＮＰＣさん
06/01/28 18:40:46
なぜなら、ファイターだけってヤツがとんでもになるから
それなら特技分けした方がいいようなきがするから
攻撃習熟
攻撃習熟レベルをファイター技能レベルと換算して、攻撃力を算出する
レベル１：５００点 レベル２：１０００点・・・
回避習熟
回避習熟レベルをファイター技能レベルと換算して、回避力を算出する
レベル１：５００点 レベル２：１０００点・・・
212:ＮＰＣさん
06/01/28 20:16:56
ファイターだけ必要筋力が
＋ファイター技能レベルになる。
定期的に装備の買い換えが起こっていとおいし。
213:205
06/01/28 20:27:48
一番の驚きは、プリーストの基本暗黒魔法取得について触れられていないことだ。
>>207
＞シャーマン微妙に強化されてない
実は男女同権になっとるのだよ！
これでマッスルな兄貴にハグされながらヒーリングかけてもらえるぜ！
＞ソーサラー強化しすぎ
よし、ならソーサラーだけ成長2000点からにしとくか！（こうしてグダグダになっていく）
いやー、やっぱソードワールドのハウスルール考えるのって楽しいぜ！
おまけにひとしきり考えたあとに、決まってオリジナルＴＲＰＧ作成のモチベーションが上がるからこりゃ凄い！
みんなも一緒にやっていこうぜ！ レッツハウスレッツハウス！ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
214:ＮＰＣさん
06/01/28 20:44:46
>>205=213
205を見る限り、
＞実は男女同権になっとるのだよ！
＞これでマッスルな兄貴にハグされながらヒーリングかけてもらえるぜ！
を読み取れないが・・・
215:205
06/01/28 20:48:39
>>214
いやその、後付けフォローですハイ。
つまりは漏れがヘタレでそれ以上でも以下でもありませぬ。
216:ダガー+げちゅ
06/01/28 20:54:02 1hwdCegq
バード放置ｶﾜｲｿｽ
>195
む、データもフレーバーも地味すぎ言われたんだが。
217:ＮＰＣさん
06/01/29 06:30:15
地味じゃなくて“らしくない”だろ
218:ＮＰＣさん
06/01/29 11:26:35
単にダガーワールドは最初からＳＷらしくないんだろう
219:ＮＰＣさん
06/01/29 11:33:21
バードも一般技能でいいだろう。いっそシーフに内包でも良いぐらいだ。
>>205
すべての項目に同意できる。
ルーンマスタがセージ内包、シャ－マン男女同権これは最優先事項だ。
ソーサラーは1500のままでよろしい。魔法使いが強いのは当たり前。
220:ＮＰＣさん
06/01/29 11:42:09
>>219
はいはい、ワロスワロス
221:ＮＰＣさん
06/01/29 11:46:55
ダガーワールドは手足や首が飛ぶんだっけ？
222:ＮＰＣさん
06/01/29 11:47:50
クリットすると手足が飛ぶし、魔法でファンブルすると、グルネルとかが召喚される。
そういう世界がダガーワールド
223:ＮＰＣさん
06/01/29 11:51:11
しかし、ＳＷのハウスルールっていまさら需要あるんだろうか？
オンセサイトでＳＷやっているところなんて軒並みオリジナルルールばっかじゃね？
遊戯会しかし、山羊しかり。
224:ＮＰＣさん
06/01/29 15:49:51
オリジナルっていうか、あれらもハウスルールだろ。
225:ＮＰＣさん
06/01/29 16:26:04
>>223がハウスルールとオリジナルルールをどう定義づけてるのか分からないが、
ルールで決められてない隙間を補うルール＝ハウスルール
ルールそのものに一定の追加・変更を加えるもの＝オリジナルルール
っつーこと？
226:ＮＰＣさん
06/01/29 17:20:09
ハウスルールというとＧＭ単位で考えるモノという感じはする。
オリジナルルールというならオンセサイト全体（オフセならサークル単位とか）で採用するものというイメージが。
227:ＮＰＣさん
06/01/29 17:25:13
original
【名-1】 （変種｛へんしゅ｝が生まれるもとになる）原型｛げんけい｝、原初｛げんしょ｝
【名-2】 （コピーではない）現物｛げんぶつ｝、オリジナル、原本｛げんぽん｝
【名-3】 （絵や文などで説明｛せつめい｝された）本人｛ほんにん｝
【名-4】 〈古〉変わり者
【名-5】 〈古〉元祖｛がんそ｝
【形-1】 元の、初めの、最初｛さいしょ｝の、原文｛げんぶん｝の◆最初に作られたものであり、複製されたものではないことを意味する。
【形-2】 初代｛しょだい｝の
【形-3】 独創的｛どくそうてき｝な、独自｛どくじ｝の◆会話や文書でよく使われる。It's very original.（それはとても独創的だ）など、名詞を伴わない形がよく聞かれる。
元のルールのことを本来的には「オリジナル・ルール」というべきでは？
228:ＮＰＣさん
06/01/29 17:26:13
「独自のルール」だってオリジナルルールじゃん。
229:ＮＰＣさん
06/01/29 17:26:32
元になるルールをいじってあるのは、variant（バリアント）
230:ＮＰＣさん
06/01/29 17:29:32
「独創的｛どくそうてき｝な、独自｛どくじ｝の」という意味であれば
ＳＷを元にした「オリジナル」ルールという言い方もアリかと。
231:ＮＰＣさん
06/01/29 17:35:39
>>228,230
和製英語のオリジナルという意味での「オリジナル・ルール」という意味ならそれで問題ないｙo
「バリアントです」といったほうが、より正しいとおもうよー
232:ＮＰＣさん
06/01/29 17:36:19
てか、ﾅﾝｶを元にしてる時点で全然独創的じゃねぇｗ
233:ＮＰＣさん
06/01/29 17:47:01
というより今のシステムのままはかなりいけてない。
結局上達してもやれることは一緒！
戦士は頭使わなくてもいいから初心者がやればいいよ！
ってのだからな。
234:ＮＰＣさん
06/01/29 18:34:45
>>223の考えている定義はどうでもいいとして、
このスレでは山羊とかのオリジナルルールとやらもハウスルールだって事でいいだろ。
235:ＮＰＣさん
06/01/29 18:36:23
>>233
ルールがイケてないなら、みんなでハウスルール考えればいいじゃないか。
236:ＮＰＣさん
06/01/29 21:31:22
元来のルールは、オフィシャルルール
自分たちでとってつけた卓のルールは、オリジナルルール
他人のオリジナルルールは、ローカルルールとかハウスルール
そう使い分けている。
ちなみに、卓外の他人と話をするときは、語弊を避けるため、自分の考えたルールもハウスルールと呼んでる。
237:ＮＰＣさん
06/01/30 09:16:35
先日、独断でSWのハウスルールを導入しようとしたGMがいたが、
そのルール導入に反対するPLが多数おり、もめた上に却下されるということがあった。
詳細は書けないが、元来の戦闘バランスを大きく変えてしまう内容で、
以降のセッションでもずっと継続して使う予定でいたらしい。
ハウスルールを導入する際は、余計ないざこざを避けるために、
提案者が事前に卓全員の了解を得るべき…と思うようになった。が、しかし。
シナリオのギミックに関わるような「今回限り」の場合は、
事前に内容をバラしたくない場合もあるだろうし。
その辺みんなはどうしてる？
238:ＮＰＣさん
06/01/30 21:32:46
>>237
「今回限り」のハウスルール導入についての提案を、
ブラフ込みで複数出せばいいんでは？
シナリオのギミックに関わるよーなハウスルールを、
プレイヤーに無断で使用したら、
使った瞬間に、プレイヤーから苦情出ないか？
239:ＮＰＣさん
06/01/30 21:40:47
シナリオのギミックに関わるような「今回限り」のハウスルールで
しかもＰＬから反発を受けるようなルールというのがいまいちよく分からないんだけど、
例えばどういうの？
240:ＮＰＣさん
06/01/31 00:55:14
マッピングすると、いかにもな隠し部屋のスペースがあってそこが
どうにもこうにもシナリヲ上のキモ。
シークレットドアを何度も探せるとか壁自体を壊してミッションクリア
できるとかブラウニを瞬殺できるルール的な裏づけのないスーパー
マジックアイテムとか。
241:ＮＰＣさん
06/01/31 00:56:12
>>240
日本語で
242:ＮＰＣさん
06/01/31 00:59:56
壁が壊せるのはいいアイデアだ。
魔法とか面倒な子といわずに爆破できたら最高だろう
243:ＮＰＣさん
06/01/31 01:16:57
ハウスルールっていうか、接戦にするコツとかノウハウってある？
敵が一方的に強い→ＰＣ撤退→対策を立てる→再挑戦→ＰＣが一方的に強い
か
ＰＣが一方的に強い
の２択なわが鳥取
そのせいで最近は他のゲームに流れてしまうんじゃよ
244:ＮＰＣさん
06/01/31 08:51:24
>>243
じゃあそのふたつのケースのちょうど中間くらいにすりゃいいだろうがよ。
敵の強さをよ。
245:ＮＰＣさん
06/01/31 18:35:56
敵の強さではなく数を増減して調整する
246:ダガー+げちゅ
06/01/31 20:07:42 p1BsCIkd
戦闘を「ラウンド：無制限、勝利条件：全滅」以外の何かにする。
ところでナンで撤退して再挑戦するとイキナリPCが一方的に強くなるん？
敵が追撃してこなくてPCの精神力が全快してるとか？
247:ＮＰＣさん
06/01/31 20:23:54
対策を立てるからちゃうの？でも当たり前だしなあ。
それが原因で他のゲームに流れてるんじゃないだろう。
面子がSWとかD&Dに向いてないだけちやうか。
248:ＮＰＣさん
06/01/31 21:15:25
相手への対策を立てれば、有利になるのは当然じゃないの？
んで、なんでSWとかD&Dに向いていないって話になるのかぼくにはさっぱり
249:ＮＰＣさん
06/01/31 22:10:19
【戦闘高速化＆おかしい？減少撤廃】
ダメージダイスを一発振りにする。
これで抵抗した方が何故かダメージ大きいとかわけわからん状態が起こらなくなる。
250:ＮＰＣさん
06/01/31 23:11:19
つまり実プレイしなさすぎて、対策を立てれば一方的に強かった敵に逆転できると思っちゃってるわけか。
251:ＮＰＣさん
06/02/01 02:16:43
旅の間に起こるランダムイベントとかランダムエンカウントとかの表を作って
旅してる気分が出せるようなハウスルール作った人って居る？
食料とか水とかの消耗品を計算しながら天気や事故や事件やＮＰＣとの遭遇とかで、
いいことも悪いことも起こるようなルールができたら楽しそうだとふと思ったんだ。
もちろん毎回使うんだったら判定はシンプルにしないといけないけどな。
最初に２Ｄ６振って２は戦闘イベント、３と４は天気イベント、１２は事件イベント、
１０と１１はＮＰＣとの遭遇イベントが発生。５～９は特に何もなし、とか。
悪いイベントは悪天候で足止め食らったり食料を動物に食べられたり
病気にかかりそうになったり虫の大群に遭遇したりとか。
いいイベントは困ってる人を助けてちょっぴりお礼をもらったり木の実や
食べられる獣を見つけて食料を温存できたり馬車に乗せてもらえて早く進めたりとか。
252:ＮＰＣさん
06/02/01 03:38:59
>>251
まず君がまとめて叩き台を出してみたらどうかな？
そしたら意見出してくれる人は現れると思う。
呼び込みのためageとくね。
253:ＮＰＣさん
06/02/01 06:27:58
>>249
範囲魔法はそうやってたなぁ。
そっか、俺のはハウスルールだったんだ。
254:ＮＰＣさん
06/02/01 07:10:43
>>251
ＲＱ用なら作ったな。
もっともあれは、長期移動中も多少なりと技能％を成長させたくて作った物だったが。
ちなみに項目は100ぐらいあったはず。（d100ロールだったので）
255:ＮＰＣさん
06/02/01 12:18:56
一方的に強いといったって、基準値が２違うだけで一方的になるのがソードワールドだろ。
２ｄ６で基準値２違うとかなり確率が変るんだから。
回避高い敵には攻撃に＋がつく武器選ぶし、回避低い代わりに硬い敵には、攻撃ーだけど打撃＋の武器を選ぶ
256:イトーマサ死 ◆oARixvtIFA
06/02/01 12:42:33 3UVzNe6C
って言うか出来る準備が「武器の選択」程度しかない（あとはせいぜい魔晶石を
買っておくくらいか？）ってのにそこまで大差がつくってのも珍しいと思うのよね。
確かにマトックとメイスで攻撃力に3差があるけど、そう言うリスクのある（攻撃力が
低いけど打撃力が高い）武器持ってるならサブウェポンの準備くらい大抵してると
思うし（重量の概念がないんだから、なおさら準備しやすいんだし）。
257:ＮＰＣさん
06/02/01 12:58:05
>243
PCと同じくらいの戦力で、撤退不可の状態なら、接戦にならんかな？
あと、ふつー、戦術で勝てば、一方的な流れにならんかなぁ。
とわいえ、TRPGで、PCに戦闘不能が出るような場合、PCは手打ちか撤退を考えるでは。
全滅するまで戦うなんてせんよね？
258:ＮＰＣさん
06/02/01 13:30:07
逃げたくても逃げられない場合もあれば
交渉してくても交渉できない場合だって多かろうに。
特にPCはシナリオギミック上そういう敵や特殊な状況で戦うケースが多いしな。
撤退すれば敵に追撃されたりや先回りされたり増援がきたり
時間制限が迫ってくるようなことが一切なくてPCが回復し放題なんじゃないか？
それ以外で大差がつくとは思えないんだが。
259:257
06/02/01 13:58:51
ってか、これマスタリングスレの話題だったかも。
260:ＮＰＣさん
06/02/01 14:11:36
あるいはソードスレとかしたらばソード板の話題だな。
261:ＮＰＣさん
06/02/01 20:47:07
もしかして、もしかしてだが、>>249は「命中の判定の出目をダメージの判定にも使う」ということか？
262:ＮＰＣさん
06/02/01 20:48:19
>>257
ＰＣが撤退することを想定してシナリオ作る人はそんな多くないかも
263:ＮＰＣさん
06/02/01 20:58:39
>>261
複数を相手にファイアボール撃ったときの打撃力ロール全員分を１回で済ませるんだろ。
「出目８だから抵抗できた奴は４＋６で１０点、できなかった奴は６＋６で１２点な」みたいな。
クリティカルしたら一撃でパーティ全滅しかねないが…。
264:ＮＰＣさん
06/02/01 21:05:39
>>263
まあ、全員抵抗に失敗していてクリティカルされたらそういう事になるな。
265:ＮＰＣさん
06/02/01 21:10:39
ダメだししかしない人はなんのためにおるんだ？
>>1嫁
266:ＮＰＣさん
06/02/01 22:38:24
【ダイス変更】
２ｄｘの加算系だとどうしても真ん中の期待値に集中する。
そのため、相手との能力によって、１の差がとても大きくなる場合が多々ある（拮抗した実力ほど顕著）
なので２ｄ６から１ｄｘに変更する案を提案する。
・１ｄ１２（そのまんまデータ使おう派）
期待値と分散が若干変更されてしまうが、それに目を瞑れば結構そのままのデータでもいける。
１を今までのピンゾロ扱いにしておけばいい。
ピンゾロ、６ゾロが今までの３倍の確率で発生するが、目を瞑ろう
・１ｄ２０（５％単位にしたい、ｄ２０から色々パクリたい派）
期待値と分散が若干変更されてしまうが、それに目を瞑ればまだなんとかそのままのデータでもいけるかも？
１を今までのピンゾロ扱いにして、２０を６ゾロ扱いにするのが良いだろう。
ピンゾロ、６ゾロが今までの２倍弱の確率で発生するが、それはまぁ目を瞑ってくれ
267:ＮＰＣさん
06/02/01 22:46:47
>>266
Ｄ＆Ｄの出目１０に相当するようなルールがないと判定するのがちょっと怖い
４以下が出る確率が二倍になってるんだもんよ（６／３６→１２／３６）
268:860＝847 ◆b4TDTF3Pt6
06/02/01 23:26:01
【ダイス変更案vol.2】
フリーデン・イン・デア・ハント！！
というわけでスワップダイスが好きで好きでたまらない人も参加
●1d100（5%単位にしたい！ d20から色々パクリたい！ スワップダイスがしたい！派）
基本は1d20派と同じで、ある特定状況下（スキルありなしなど？）において、スワップダイスを行える
通常1d100を振る場合、10面体2個を片方を10の位、もう一方を1の位とする。
10の位の出目が7で、1の位の出目が2ならば、通常72となるが、
スワップダイスを行うことで、72→27とすることができる。
269:イトーマサ死 ◆oARixvtIFA
06/02/02 00:00:24 IF/XtCmG
d100で上方対向ロールはオットコ前過ぎるんじゃねぇかニャー。
270:ＮＰＣさん
06/02/02 00:30:29
>>269
>オットコ前過ぎる
が、
おんこっと萌え過ぎるに見えた。つってきます。
271:ＮＰＣさん
06/02/02 00:45:52
見ているスレ全てにマサシがいるんだけど、全てのスレでマサシが何いっているわからん。
そう感じているのは俺だけ？
272:イトーマサ死 ◆oARixvtIFA
06/02/02 00:51:48 388uO5Hc
行間を読めば大丈夫。
273:ＮＰＣさん
06/02/02 00:54:05
【種族間の能力格差撤廃】
各副能力値は１ｄ６＋６で固定する
人間なら攻撃、回避、追加ダメージ、ダメージ減少、生命抵抗、精神抵抗のどれか＋１
エルフなら精霊語魔法を使う場合、魔力＋１、精霊語魔法を使う場合に限り、消費精神点を計算時のシャーマン技能を１レベル高いと仮定して計算する
ドワーフはダメージ減少＋１、追加ダメージ＋１、回避以外の敏捷度を使う判定時ー２
グラスランナーは回避＋１、攻撃＋１、追加ダメージー２、精神抵抗＋２
ハーフエルフ、エルフか人間の場合の特典から選択どちらかを選択する
274:ＮＰＣさん
06/02/02 01:00:13
一応どのシステムのハウスルールか分かるようにしてくれると嬉しい
275:ＮＰＣさん
06/02/02 04:34:13
出目が真ん中に集中しやすいからいいんだろうに。
バランス感覚が乏しい糞ユーザが。頭悪いんじゃね？
SWのレベル幅は1～10。それに対する出目の偏差が広すぎるだろ。
1D12じゃ糞ゲになる。4D6÷2くらいにしたいもんだよ。
276:ＮＰＣさん
06/02/02 08:24:42
日本語が読めない人が多いですね、このスレは。
277:ＮＰＣさん
06/02/02 10:25:19
どのシステムのハウスルールスレなんだろなｗ
278:２６６
06/02/02 12:34:01
【ソードワールドのハウスルール・ダイス変更】
2DXX＋Yの加算系だとどうしても分散の関係上、出目は真ん中の期待値に集中する。
分散する割合が低いということは、2DXX＋YのYが非常に重要な要素となってしまう。
そのため、相手との能力によって、1の差がとても大きくなる場合が多々ある（拮抗した実力ほど顕著になる）
なので2D6から1DXXに変更する案を提案する。
・1D12（そのまんまデータ使おう派）
期待値と分散が若干変更されてしまうが、それさえ我慢できればかなりのデータが変更なしでいける。
主な変更
1を今までのピンゾロ扱いにする
メリット
自分より実力が高い相手の命中率が今より高くなり、ピンゾロ、6ゾロ以外でも逆転の要素が高くなる。
例 自分より基準値が２高い相手への命中＝10以上の出目が必要 な場合 6/36（1/6＝16%）→3/12（1/4＝25％）
デメリット
ピンゾロ、6ゾロが今までの3倍の確率で発生する
レベルや能力の高さが絶対ではなくなる
・1D20（5％単位にしたい、d20から色々パクリたい派）
期待値と分散が変更されてしまうが、そのままのデータでもいけるかも？
主な変更
1を今までのピンゾロ扱いに、20を６ゾロ扱いにする
十分に時間をかけられる状況な場合、TAKE10、TAKE20を行うことができる（どれだけ時間がかかるのかは要検討）
メリット
自分より実力が高い相手の命中率が今より高くなり、ピンゾロ、6ゾロ以外でも逆転の要素が高くなる。
確率が5％刻みになる。
例 自分より基準値が２高い相手への命中＝13以上の出目が必要 な場合 6/36（1/6＝16%）→7/20（1/4＝35％）
デメリット
ピンゾロ、6ゾロが今までの2倍の確率で発生する
レベルや能力の高さが絶対ではなくなる
・1D100（スワップダイスがしたい！派）
1D20の要素にスワップダイスをくわえたもの？
279:２６６
06/02/02 12:43:51
【ソードワールド・種族間の能力格差撤廃】
各副能力値は１ｄ６＋６で固定する
人間なら攻撃、回避、追加ダメージ、ダメージ減少、生命抵抗、精神抵抗のどれか＋１
エルフなら精霊語魔法を使う場合、魔力＋１、精霊語魔法を使う場合に限り、消費精神点を計算時のシャーマン技能を１レベル高いと仮定して計算する
ドワーフはダメージ減少＋１、追加ダメージ＋１、回避以外の敏捷度を使う判定時ー２
グラスランナーは回避＋１、攻撃＋１、追加ダメージー２、精神抵抗＋２
ハーフエルフ、エルフか人間の場合の特典から選択どちらかを選択する
280:ＮＰＣさん
06/02/02 13:50:11
>>279
なあ、それだと露骨にハーフエルフが人間やエルフより有利じゃないか？
281:ＮＰＣさん
06/02/02 13:53:46
何気に能力値の平均値が上がってるのはなぜなんだ？
282:ＮＰＣさん
06/02/02 17:37:39
>>278
2DXX+YのYの比重が大きいからこそいいんだって。
ダイスに偏ったら固定値の意味がどんどんなくなっていく。
何より一番困るのは出目が期待値に偏りにくくなること。
極端な成功や失敗は頻繁には起こらないという説得力を欠くし、
低レベルキャラが高レベルキャラにまぐれ勝ちする確率が高くなっちまう。
そんな無茶なバランスが好きなら糞FEARのシステムいじってろ。
283:ＮＰＣさん
06/02/02 17:58:53
ＳＷって成長が速すぎるんだと思う。１レベル上がるとほとんど全てのパラメータが上がる。
ＣＤ＆Ｄなんて命中修正や魔法への抵抗力が上がるのは多くて４レベルに１回で、回避やダメージの修正はマジックアイテムがないと上がらない。
毎回上がるのはＨＰぐらいじゃない。ＳＷに置き換えるなら毎レベル上がるのはせいぜいダメージ減少ぐらいってことだよな。
284:ＮＰＣさん
06/02/02 18:18:28
>>283
そのあなたの見解に基づいてどういうハウスルールを提案するんで？
285:ＮＰＣさん
06/02/02 18:24:30
>>284
お手軽なところでは攻撃力、追加ダメージ、回避力、ダメージ減少が
それぞれ４レベルごとに上昇するルールとか。
286:ＮＰＣさん
06/02/02 18:44:51
１レベル上がるごとにファイターなら攻撃力、追加ダメージ、回避力、ダメージ減少のどれか一つを選んで上げるとか
287:ＮＰＣさん
06/02/02 19:40:31
「もうめんどくさいからさD&D3.5使おうぜ」
こう言うとD&Dの戦闘はダメ減なしの素通しでダメ食らう
イメージなのが嫌って反論されるんだよね。
たとえ雀の涙でもダメ減は欲しいと。そういう人に対しては、
軽中重の鎧で各1,2,4点とBABの半分をダメ減として飴を与えておいて
武器はワンサイズ大きいのを標準にして追加ダメにBABをプラスして
鞭を振るうと大人しくなります。
288:ＮＰＣさん
06/02/02 20:05:36
>>285
それって、モンスターとか魔法とかのデータを1から再構成しないとバランスが完全崩壊するぞ。
289:ＮＰＣさん
06/02/02 21:04:34
>>287
あのシステムは嫌いじゃないけど、複雑すぎて一見様お断りとされるのがにんともかんとも。
290:ＮＰＣさん
06/02/02 21:06:46
システムとしては複雑でもなんでもないけどな。
一見さんお断りなんて言うなら、そもそもユーザー自体が増えない。
291:ＮＰＣさん
06/02/02 21:20:16
どう考えてもSWよりは判定手順も少ないし、ルールも検索し安いしな。
292:ＮＰＣさん
06/02/02 21:20:18
>>289-290
CD&D路線が切られたのがなぁ。
キャラの選択幅だけ3e並にしたCD&Dってのは無理だったんだろうか。
293:ＮＰＣさん
06/02/02 21:21:48
いや、システム的に見るとCD&Dの方が例外処理が多くて煩雑だぜ？
D&D３Eはデータが増えたんで選択肢は増えてるが処理そのものはCD&Dより簡便だぞ。
294:ＮＰＣさん
06/02/02 21:23:30
普段使うルールだけ見ればCD&Dの方が簡単じゃないか。
295:ＮＰＣさん
06/02/02 21:23:41
コンベンションでは毎回「初心者お断り」って言われているんじゃがの。
後は価格ね、初期投資が高いのがにんともかんともってこれは関係ないか。
カオスフレアをするへっぽこ好きがいることからするに、ソードワールドのユーザは別に
＞こう言うとD&Dの戦闘はダメ減なしの素通しでダメ食らうイメージなのが嫌って反論されるんだよね。
でもないと思ったり。
ただ、
・すぐ死ぬ
・戦術知らないとさらによく死ぬ
・知らなくてもある程度はなんとかなり、まだまだ突き詰めていくゆとりがあるというレベルがない
（突き詰めないといつしんでもおかしくないというレベル）
296:ＮＰＣさん
06/02/02 21:26:13
>>294
そんな事ないと思うぞ。
CD&Dはイニシアチブが2重化されてるし、
命中判定も表参照だし、
セーブも分類が多く同じく表参照だ。
297:ＮＰＣさん
06/02/02 21:27:29
>>295
そりゃ、完全に君の鳥取の問題だろう。
特に下3行は。
298:ＮＰＣさん
06/02/02 21:29:10
すぐ死ぬのはＤ＆Ｄの特徴だろｗ
それを鳥取の問題というのは正直どうかとｗ
299:ＮＰＣさん
06/02/02 21:29:30
>>296
機会攻撃(用語的には違うが)も統一されたルールじゃなくて、個別に例外的に発生するしな。
300:ＮＰＣさん
06/02/02 21:30:15
>>298
そりゃ、ただの偏見だ。
そんなも完全にシナリオ次第だ。
301:ＮＰＣさん
06/02/02 21:32:40
>>296
> CD&Dはイニシアチブが2重化されてるし、
パーティ単位で先攻後攻決めるだけだろ。２Ｈ武器が最後になるだけだ。
機会攻撃がどうの待機がどうのと比べれば簡便極まりないぞ。
> 命中判定も表参照だし、
> セーブも分類が多く同じく表参照だ。
キャラシに記録しておいたのを見ればいいだけだ。
CD&Dのキャラシは少々レベルが上がってもＡ４裏表で済むし。
302:ＮＰＣさん
06/02/02 21:32:55
PCの死に難さで言えばD&D3XはCD&Dの数倍は死に難いけどな。
・1レベルのHPが常に最大値で0では死亡せず-9まで許容されるうえ、
HP決定ダイス、および能力値のボーナスが高くなってる。
・低レベル領域の治療呪文の使用回数が多い。
303:ＮＰＣさん
06/02/02 21:34:37
>>301
両軍に両手武器があったり、ゾンビがいたら2重化されるぞ。
それに299も言ってるが、CD&Dにも機会攻撃と同様の概念はあったぞ。
ルール的に整備されてなくて統一的な用語を持たなかっただけで。
無視して遊んでて簡単だったとか言ってるのか？
304:ＮＰＣさん
06/02/02 21:35:47
ルールの文章量が少ないだけでも充分簡単だと分かるよなぁ＜ＣＤ＆Ｄ
305:860＝847 ◆b4TDTF3Pt6
06/02/02 21:36:54
ハウスルールスレなんだし、みんなで仲良くしようZE！
・死に易い
死に易いなら、死ににくいような案を考えて書き込めばいいんじゃないカナ？
・ルール複雑
なら簡単になるような案を考えて書き込めばいいんじゃないカナ？
306:ＮＰＣさん
06/02/02 21:37:22
>>297
>>295
…と、思われていることが問題なのよ
307:ＮＰＣさん
06/02/02 21:37:55
つーか、D&Dの話なら本スレで、
他との比較ならスタンダードスレでおながいします。
308:ＮＰＣさん
06/02/02 21:38:14
>>304
ああ？ 何を寝ぼけてやがるんだ？
文庫で9冊分だぞ、別に少なくねぇよ。
そりゃ、低レベル分だけ切りとりゃサードだって少ないわさ。
309:ＮＰＣさん
06/02/02 21:38:25
>>305
> ・ルール複雑
> なら簡単になるような案を考えて書き込めばいいんじゃないカナ？
３ｅベーシックのルールで高レベルまで遊べるようにすればいいのかな。
機会攻撃とかﾏﾝﾄﾞｸｾ
310:ＮＰＣさん
06/02/02 21:39:19
>>305
ベーシックセットをつかう。
そもそもこのスレで話す話題じゃない。
妙な引き合いに出されなきゃね。
311:ＮＰＣさん
06/02/02 21:39:25
>>308
おいおい。
CD&Dは黒箱まで合わせても３ｅ１冊分ぐらいにしかならないぞ。
312:ＮＰＣさん
06/02/02 21:40:01
>>309
何を誤解してるかは知らんが、ベーシックセットにも機会攻撃はあるぞ。
313:ＮＰＣさん
06/02/02 21:40:56
>>312
あれ、ベーシックセットだと機会攻撃が省略されてるとか聞いたんだが。
じゃもう３ｅ自体いらね。
314:ＮＰＣさん
06/02/02 21:41:30
>>313
つまり、実際にプレイした事もない人間が印象論で叩いてたと。
315:860＝847 ◆b4TDTF3Pt6
06/02/02 21:41:31
【d20でロードス島やソードワールド】
d20ロードスとして昔提案されていたもの、ソードワールドにも適用できるカナ？
●種族
人間
変更なし。フレーバー的に出身地の知識技能や得意クラスがある。(例.マーモ出身はバーバリアンとシャーマン等)
エルフ
スリープ及び類するものへの耐性を睡眠時間を任意に調整できるに。(つまり寝貯め化)
隠し扉の自動判定削除し、<聞き耳><視認><捜索>ボーナス+4。
得意クラスはシャーマンとレンジャー。
ハーフエルフ
<聞き耳><視認><捜索>ボーナス+2、睡眠時間が半分ですむ。
得意クラスは人間同様任意。
ダークエルフ
基本はエルフに準じ、修正はダーク・ビジョンとSTボーナス+0/+2/+2。
ハーフダークエルフ
基本はハーフエルフに準じ、追加としてダーク・ビジョン。
ドワーフ
変更なし。得意クラスはファイターとバーバリアン。
グラスランナー
ハーフリングに準じ、得意クラスはローグとバード。
トカゲ人間とか、鳥人間とか、魚人間とか、馬人間とかは提案されてなかったカナ？
316:ＮＰＣさん
06/02/02 21:42:58
>>314
ベーシックセットはやってないが、３ｅ自体は未訳のころにちょっとだけやった。
317:ＮＰＣさん
06/02/02 21:43:10
>>313
何を誤解してるかは知らんがCD&Dにも機会攻撃はあるぞ。
318:ＮＰＣさん
06/02/02 21:43:34
>>317
詳しく。
319:ＮＰＣさん
06/02/02 21:44:44
つうか、MAPと駒を使えば機会攻撃なんて面倒でもなんでもないけどな。
それを揃えるのが面倒だというなら、まだ話は分かるんだが。
320:ＮＰＣさん
06/02/02 21:44:54
Ｄ厨同士で何喧嘩してんだよｗ
321:295
06/02/02 21:45:45
＞・死に易い
2レベルスタートにして、ＨＰの最低上昇値を決めておく
322:ＮＰＣさん
06/02/02 21:45:54
やっぱりCD&Dのスレは欲しいよね。
323:ＮＰＣさん
06/02/02 21:46:35
>>316
自分達で和訳しながらプレイしたのと
日本語訳されたルールでプレイしたのを比較して、
３Eの方が煩雑だといってた訳か？
324:ＮＰＣさん
06/02/02 21:48:05
>>321
> ＨＰの最低上昇値を決めておく
前にここの過去スレだかで見たけど、ＨＰ上昇のハウスならウィザードリィ式が良いと思った。
レベルが上がるごとに１レベルから振り直して、もとより低くなったら１だけ上がる奴。
325:ＮＰＣさん
06/02/02 21:49:01
>>318
３Eで機会攻撃が発生するような状況ではCD&Dでも攻撃を受けたり、
その行動になにかしら制限が加わる場合が多かった。
統一されたルールになってない分、状況によって処理が違って、むしろ煩雑だったくらいだ。
>>320
いや、やった事もないのに聞きかじりの印象論をぶちまける奴がいるだけっぽいが。
>>322
あったとおもうぞ。
326:ＮＰＣさん
06/02/02 21:49:16
>>323
未訳の頃は読んだ部分だけで遊んでたからまだ良かったけど
翻訳版を読んで投げた。
327:ＮＰＣさん
06/02/02 21:50:22
>>325
> ３Eで機会攻撃が発生するような状況ではCD&Dでも攻撃を受けたり、
> その行動になにかしら制限が加わる場合が多かった。
いまいち記憶にないんだけど、エンサイクロペディアだったりしない？
328:ＮＰＣさん
06/02/02 21:50:44
>>321
固定値上昇じゃだめなのけ？
329:ＮＰＣさん
06/02/02 21:51:31
>>328
乱数要素がないと面白くないってのはあるかと。
330:ＮＰＣさん
06/02/02 21:53:05
>>327
エンサクロペディアもCD&Dだろう。
文庫で出てる分、むしろユーザーは多かったんじゃないか？
まあ、それはともかく新和版でも目の前で移動した場合、殴られるとかあったよ。
331:ＮＰＣさん
06/02/02 21:54:44
>>326
そのまま英語版でプレイし続ければ？
332:ＮＰＣさん
06/02/02 21:55:57
>>331
もういいよ。
いちいち何が機会攻撃だったかとか確認しながら遊ぶのﾏﾝﾄﾞｸｾ
333:ＮＰＣさん
06/02/02 21:56:04
>>326
訳が分からん。
英語版でプレイしてた時の方が分かりやすかったって、
ひょっとして英語圏の人か？
334:ＮＰＣさん
06/02/02 21:56:39
>>330
もちっと詳しく。
赤箱だよね？ 今確認できないんで。
335:ＮＰＣさん
06/02/02 21:57:09
>>333
適当にルールをつまみ食いしてるうちは遊んでられたってことだろ。
336:ＮＰＣさん
06/02/02 21:57:33
>>332
その手間はCD&Dでも一緒なんだがな。
一箇所に表で纏まってない分、むしろ手間は増えてる。
337:ＮＰＣさん
06/02/02 21:57:59
>>336
ヒント：分量
338:ＮＰＣさん
06/02/02 21:58:21
>>335
日本語版になってそれが出来なくなるというもの不思議な話だと思うぞ。
まさにこのスレの量分じゃないか。
339:ＮＰＣさん
06/02/02 21:59:23
>>337
ヒント：索引、1冊だけ見れば良い、１ページに纏まってる
340:ＮＰＣさん
06/02/02 22:02:52
>>287はすごい釣り師だったって事らしいな。
Ｄ＆Ｄの話を持ち出してきただけでスレ違いのバカが釣れまくり。
341:ＮＰＣさん
06/02/02 22:05:12
釣り師は294じゃないのけ？
342:ＮＰＣさん
06/02/02 22:11:16
ま、このスレで話題にでるゲームほどユーザーが不満を持ってるんだろうけどな。
343:ＮＰＣさん
06/02/02 22:12:08
ＳＷはユーザーが不満を持ってる。
Ｄ＆Ｄは一部のユーザーがごねてるだけ。
344:ＮＰＣさん
06/02/02 22:12:58
>>343
その通りだろ。
345:ＮＰＣさん
06/02/02 22:15:26
どっちかと言うとごねてたのはD&Dをやらない理由作りって感じだったが。
346:ＮＰＣさん
06/02/02 22:16:22
【D&D3eのハウスルール案】
タイトルにAdvancedを付ける。
347:ＮＰＣさん
06/02/02 22:18:18
たぶん、D&D3版のルルブに噛まれた事があるんじゃないかな、しかも日本語版。
【D&D3eのハウスルール案】
表紙を外して重量を軽くする。
348:ＮＰＣさん
06/02/02 22:19:14
ただの新和信者だろ。
349:ＮＰＣさん
06/02/02 22:21:05
【D&D3eのハウスルール案】
裏表紙のHJのロゴを修正液で消して新和と書き込む。
350:ＮＰＣさん
06/02/02 22:21:09
ＳＷは「足す」ハウスルールが多いが、
Ｄ＆Ｄは「引く」ハウスルールが多い希ガス。
351:ＮＰＣさん
06/02/02 22:21:54
>>350
【D&D3eとＳＷのハウスルール案】
足して２で割る。
352:ＮＰＣさん
06/02/02 22:23:12
新和版しか知らんが機会攻撃みたいなルールなんてあったか？
353:ＮＰＣさん
06/02/02 22:24:24
移動関連では少なくともあったよ。
354:ＮＰＣさん
06/02/02 22:26:02
>>350
と言うか、選択ルールをなんでもかんで使用しなければいいだけでは？
355:ＮＰＣさん
06/02/02 22:26:57
>>352
赤箱のプレイヤーズブックを無くしてるんで確認できないが、
接敵状態からは戦闘後退ってのをしないとまずかったような。
でも機会攻撃があったのかどうかは忘れた。
うちの鳥取では接敵状態からの離脱には戦闘後退が必要、ぐらいに処理してたが。
356:ＮＰＣさん
06/02/02 22:27:54
だからDスレでやれよ
357:ＮＰＣさん
06/02/02 22:28:34
>>355
たしか、戦闘後退が出来ない状況で離れようとすると攻撃を喰らったはず。
358:ＮＰＣさん
06/02/02 22:32:42
>>351
その「足して２で割る」の具体的な方法が問題だな。
359:ＮＰＣさん
06/02/02 22:36:02
ネットで話題にするなら「何をどう足すか」を考える方が受け容れられやすいだろうな。
「何をどう引くか」だとアンチ扱いされやすいし。ＳＷのハウスルールが多いのもこういう事情があるんだと思う。
360:ＮＰＣさん
06/02/02 22:47:52
何この勢い
361:ＮＰＣさん
06/02/02 22:51:36
ハウスルールって、
1.何を欠点・欠陥と感じたのか。
2.その欠点・欠陥をどのように改善したいのか。
3.その欠点・欠陥をどのように変更するのか。
補足：その結果、元ルールとどの程度違うモノになるのか。
が、他の人にも理解できるよーにしないと、
ここで公開しても叩かれるだけのよーな。
ネットならスルーされるだけだが。
362:ＮＰＣさん
06/02/02 22:55:10
>>359
> 「何をどう足すか」
「そんなに足りない足りない言うなら○○で遊べ」と言われる罠。
システム本体まで乗り換えたいわけじゃないんだけどな。
363:ＮＰＣさん
06/02/02 22:58:52
このシステムでそれをやりてーんだよ！ と言っておしまい
364:ＮＰＣさん
06/02/02 22:59:13
>>360
コンバートスレでおまい何いっているんだ？
365:ＮＰＣさん
06/02/02 23:02:44
>>361-362
万人が満足するルールなんて存在するはずないし、
そうであれば既存のルールをベースに自分好みのルールを作るのが一番だよな。
問題は「自分の好み」を正確に伝えるのが難しいってことなんだろう。
それに失敗すると、好みの違う相手から>>275のように叩かれたりする。
366:ＮＰＣさん
06/02/02 23:06:21
>>365
多分あれは成功していても、275の結果になると思われ
367:ダガー+げちゅ
06/02/02 23:06:37 V7cQSnpL
>352
少なくとも新和版の赤箱にはないよ。
「退却」時にAC+2かつシールドAC無効、のペナルティがあるだけ。他は知らね。
368:ＮＰＣさん
06/02/02 23:08:17
新和のD&Dプレイングガイドに載ってたから、青か緑のルールだと思われ。
369:ＮＰＣさん
06/02/02 23:09:46
>>368
青や緑なら確認できる。
というわけでページ数で指定もとむ＞指摘できる誰か
370:ＮＰＣさん
06/02/02 23:10:09
>>367
それ、「退却」時にAC+2かつシールドAC無効 で攻撃を喰らうんじゃなかったか？
そうでなければ、そのペナルティが発生する意味がないはずなんだが。
371:ＮＰＣさん
06/02/02 23:13:41
ハウスルールを提示される側からすれば、ハウスルールのおっかない所ってのは、
「好みに合わせてカスタマイズされてる」＝「好みに合う合わないで裁定が変わりうる」ってことだな。
372:ＮＰＣさん
06/02/02 23:16:38
>>370
行動宣言フェイズとかなかったっけ？
で、イニシアチブで負けてた方が退却を宣言してたらペナルティって処理だったような。
フェイズ進行について確認しようとしてＤＭスクリーンすら無くしてたことに気付いた俺が来ましたよ。
373:ＮＰＣさん
06/02/02 23:22:42
ハウススレにハウスルールを提示する側としては「本当に提示者の好み通りに動くルールなのかどうか」が
知りたくてスレに書いてるんだよね。「提示者の好み」を必要充分に提示できれば摩擦も減るんだろうけど
374:ＮＰＣさん
06/02/03 01:47:01
>>332
むしろ、機会攻撃を受けない行動を覚えれば早いんだがな。
通常の近接攻撃、
武器や盾の準備、
高速化された呪文、
スクロールとポーション以外のアイテムの使用
1マスだけの移動
この5つ以外は受けると覚えれば簡単だ。
375:ＮＰＣさん
06/02/03 02:15:34
今の流れは、好みがどう以前に
元のゲームのルールの有無を確認してるじゃんよ。
376:ＮＰＣさん
06/02/03 12:14:23
本スレに帰れ＜CD&DやD&D3e
377:ＮＰＣさん
06/02/03 23:41:47
1.何を欠点・欠陥と感じたのか。
基準値が２以上離れると、劣っている方が勝利する可能性が極端に下がる
その割に、容易に基準値で２離れることが起こる
（能力値ボーナス１、技能レベルで１、合計２）
2.その欠点・欠陥をどのように改善したいのか。
基準値が２離れても、劣っている方にも逆転する可能性をある程度残したい
3.その欠点・欠陥をどのように変更するのか。
２D６を１D１２または、１D２０、１D１００などに変更する。
378:イトーマサ死 ◆oARixvtIFA
06/02/03 23:59:35 IkmC7yjH
d12判定にした場合の問題点は行為判定での自動成功・失敗の確率上昇じゃなくて、
ダメージロールでシーフのクリティカル率が33％になる（強打すると約42％にまで
上昇）事だと思うのよね。
379:ＮＰＣさん
06/02/04 00:04:20
＞シーフのクリティカル率が33％
３回に一回クリティカルか。凄ェな。
380:ＮＰＣさん
06/02/04 00:14:48
ダメだしだけしても意味ない悪寒
>>377
マサシもいっているように、ある程度は弄らないと、クリティカル率がヤバイことになる。＜１０以上ってだけでもかなりヤバス
１２がクリティカル、１が絶対失敗とかそこいらも弄らないと阿寒と思われ
381:ＮＰＣさん
06/02/04 00:15:22
>>377
質問したいんだが、そんなにもランダム性を重視したいのか？
基準値２の差はそんなに深刻じゃないと思うけど…。その差を埋めるのが魔法であったり、戦術の部分だよ。
PCのパーティには基本的にプリーストもソーサラーもいるはずだし。それを活かして勝てるくらいで丁度よくない？
ただ正面衝突してダイス振って勝ち負けを決めるような戦闘なら、基準値２の差はかなり大きいけどさ。
出目が安定しづらいということは、戦術を軽視することにつながるから、俺としてはひっかかる。
もうちょい詳しいコンセプトがわかれば、前向きに意見出したいんだけど。
382:ＮＰＣさん
06/02/04 00:16:57
でもクリティカル値固定すると
武器の差異が今以上になくなるぞ。
結局、ベースのランダマイザー弄ると
どうしても全体的に数値を変えなきゃならなくなるとオモ。
383:ＮＰＣさん
06/02/04 00:29:48
＞基準値が２離れても、劣っている方にも逆転する可能性をある程度残したい
どっちかっつーと、これをハウスルールでどうにかするなら
ブレイクスルー付けるとか新しい戦闘オプション考えるとかした方が
良いんでないかい？
384:イトーマサ死 ◆oARixvtIFA
06/02/04 00:42:54 sVE1gqS2
＞コンセプト
攻撃力・回避力に関して言えば、上昇させる手段が非常に少ないので2以上差が
あるとひっくり返すことが困難。つまり強い敵には惨敗、弱い敵には圧勝との
パターンになりやすいので、どうしても同程度の敵を出す必要性が高まる。
初期はそれで大丈夫だが、プリーストが5Lv以上になる頃から回復力が強くなり
同程度の敵だと戦闘に緊張感が生まれなくなる（行動順0でキュアウーンズを
全員にかければほぼ無傷）。かと言ってキュアを見込んだダメージを与えるような
Lvの敵にするとファイターやシーフの攻撃・回避が困難になってしまう（GMが
オリジナルモンスターを作ったりすればある程度解決できるだろうが）。
また、そのような（キュア見込んだダメージ与えるような）敵だとPCにエルフが
いた場合、敵の攻撃が命中したら即気絶となりやすい。
d12判定に代えた場合、2Lv以上低い敵でも戦況を左右できるようになるので、
現状よりも緊張感を維持しやすくなるだろう･･･って感じじゃね？
ただ、一撃死の可能性は現状よりも跳ね上がるから微妙なトコもあるけど。
385:ＮＰＣさん
06/02/04 00:56:41
緊張感欲しいけど死にたくはねー、みたいなのは贅沢すぎだ
一撃死もあるからこその緊張感！
386:ＮＰＣさん
06/02/04 00:56:56
命中をＤ１２、ダメージを２Ｄ６にすればいいよ！
387:ＮＰＣさん
06/02/04 01:05:36
格闘ゲームは緊張感や爽快感を出すために、コンボや超必殺技とかあるが、
HPが最大値から即死するなら、それは糞ゲー呼ばわりされる罠
KOF97とかKOF97とかKOF97とかKOF97とかKOF97とか
388:イトーマサ死 ◆oARixvtIFA
06/02/04 01:20:47 5ktzB3/4
まぁオレも正直>386で大丈夫だと思うんだけどね。自動成功・失敗の確率こそ
3倍に跳ね上がるけど、そうは言っても約8％って世界だし。ただし、回避優先の
法則があるから長期的に見ると能動側がやや不利になるかも知れんが。
389:ＮＰＣさん
06/02/04 01:38:11
マサシは糞コテなのか良コテなのか
390:ＮＰＣさん
06/02/04 02:24:22
たまたま女の子の見てる前で犬にエサをあげて好感度うｐするような不良
391:ＮＰＣさん
06/02/04 03:44:23
＞回避優先の法則
実は、そんなものはSWにはない。ビックリ。
キャラクターVSキャラクター なら回避優先。
キャラクターVSモンスター ならキャラクター優先。
モンスターVSモンスター なら攻撃側優先。
凄ぇぜ！
392:ＮＰＣさん
06/02/04 03:54:47
まぁモンスターは自動成功しないから、結局問題になるのは
キャラクターVSキャラクターの振り合いだけなんだけどね。
393:ＮＰＣさん
06/02/04 04:08:30
May I eat your nipple?
394:ＮＰＣさん
06/02/04 09:50:03
>>391
モンスター相手の戦闘は対抗判定ではなく目標値判定、って視点から見ると実は問題なかったり。
395:ＮＰＣさん
06/02/04 12:09:54
>>391
それって無駄に複雑なんだよな・・・。
リアクション側優位なのか、アクション側優位なのか統一してくれればかなり楽になるんだけど。
そうするとまた
＞全体的に数値を変えなきゃならなくなる
といわれる罠
396:ＮＰＣさん
06/02/04 12:31:30
>>395
目標値以上が出れば成功というので統一されてる
397:ＮＰＣさん
06/02/04 12:45:46
>>396
キャラクター同士が振りあう場合は？
398:ＮＰＣさん
06/02/04 12:46:23
>>397
先に命中側がダイス振るだろ？
399:ＮＰＣさん
06/02/04 17:50:37
>>396
モンスターvsモンスターは？
400:ＮＰＣさん
06/02/04 17:54:16
>>399
目標値同士だから例外処理になってるわけだけど、
モンスターの回避点は元々１点高めになってるので、同値なら攻撃側優先になる。
401:ＮＰＣさん
06/02/04 17:54:45
>>399
モンスターはサイコロ振らないので数値比較するだけ。
402:ＮＰＣさん
06/02/04 17:59:57
>>399
攻撃側しかダイス振らないだろ？
403:ＮＰＣさん
06/02/04 19:06:48
>>399
？？？
なにいっているんだ、おまいは
404:ＮＰＣさん
06/02/04 20:31:35
まぁ、「回避優先の法則」はないわけだが。
回避優先に数値変換するのも実は簡単で、
モンスターの回避点と抵抗値を一点下げて
あとは「同点なら受動側優先」とすれば、そんだけでOK。
405:ＮＰＣさん
06/02/04 22:54:39
しかしそれだと後から振る方が目標値以上だせば成功の統一性が潰れる。
406:ＮＰＣさん
06/02/04 23:23:51
モンスターvsモンスターがある時点で統一性ない
407:ＮＰＣさん
06/02/05 05:44:22
あほが
408:ＮＰＣさん
06/02/05 09:54:18
最低でも>>1をよんでからレスすることってことでよろしいか？
409:ＮＰＣさん
06/02/05 11:45:11
D&D3.5eにコンバートする場合、どこら辺に注意すればいいかね？
初期でパラディンは禁止にした方がよい？
コンバートに寛容なD&D3.5e経験者の意見求む
410:ＮＰＣさん
06/02/05 16:28:49
>>404
無理に受動側優先とかいわずに、「後出し優先」のほうがＳＮＥのコンセプトとも合致してて覚えやすい。
411:ＮＰＣさん
06/02/05 16:50:08
>>409
過去ログにある
412:ＮＰＣさん
06/02/05 16:56:45
>>409
ソードワールドをＤ＆Ｄ３Ｅでやるならそのまんまがいいんじゃないかな。
ただしこのまんまだと世界観程度しかコンバートできない。
昔Ｄ２０ロードススレというものがあったので、それを参考にしてみるとか・・・。
確かシャーマン魔法とか載ってたはず
413:ＮＰＣさん
06/02/05 19:01:39
パラを初期禁止にしたいなら、ＵＡのプレステージパラデインが参考になるかもです。
URLﾘﾝｸ(www.d20srd.org)
ウチはミスタラ(CD&D)のコンバートでちょっと使った
414:ＮＰＣさん
06/02/05 20:04:38
「ほらよっ」と英語の説明見せても大抵の人間は理解できない罠
415:ＮＰＣさん
06/02/05 20:49:17
過去に言われてたのは、
1：そのまま初期から
2：変更なしで上級クラスにする
3：UAパラ
4：なし。ファイタークレリックで良いじゃん。
で結局は、Your DM/GM is always right.って感じ。
416:ＮＰＣさん
06/02/06 00:09:42
>>409
ファイター・プリーストでプリーストがちょっとだけなら、パラディン。
半々くらいでまじってるなら、クレリック1本でいいんじゃないかな？
能力的な事を言えば、D&Dのクレリックは能力値や特技にもよるが、
ガルガドタイプの神官戦士と同程度の物理戦闘力はあるよ。
417:ＮＰＣさん
06/02/06 00:27:01
>>409
ファイターのクラス特技を追加する。（以下掲載）
・聞き耳、視認、治療
ファイター系が6レベルから2回攻撃可能となるが、これに追加して、ファイターのみ4レベルから2回攻撃可能とする。
これぐらいしておけば、多分ファイターが「４レベルまでだよなっ」なんていわれつつみんなバーバリアンとかパラディンを選ばなくなるぞ、多分。
418:ＮＰＣさん
06/02/06 00:55:51
なぜ、レンジャーとマルチしないｗ
419:ＮＰＣさん
06/02/06 04:38:03
そもそもファイターは全然弱くないし、パラディンがそんなに強いとも思えない。
＞「ディヴァインパワー唱えたクレリックの方が強くないですか？」
420:ＮＰＣさん
06/02/06 11:58:25
そして、418-419がD&Dするときは、パラディンを選んでいたりするわけだろ？ｗ
421:ＮＰＣさん
06/02/06 12:11:25
ファイターは強いけど、特技の選び方で性能が上下する気がする。
それはパラも同じだけど、やっぱ、安定はしている気がする。
つーか、パラ／フィスト・オブ・レイジーエルが（スレ違い退散）
422:ＮＰＣさん
06/02/06 13:31:17
マジックプアなＤ＆Ｄなら大体ＳＷと同じかと。
423:ＮＰＣさん
06/02/06 16:23:52
戦士大全にある、戦士キャンペーン（術者クラスは、キャラクターレベルの半分まで）にして、
レンジャーとパラディンは魔法が使えないバージョンにして、
マジックアイテムの作成を《巻物作成》と《ポーション作成》だけに限定すれば、
大体SWっぽいレギュになるんじゃないかな。
424:ＮＰＣさん
06/02/07 16:07:39
>>420
俺は419だけど、いまならサイキック・ウォリアーだな。
ディープ･インパクトやライオン･チャージが楽しい。
小技も効くしね。
425:ＮＰＣさん
06/02/07 16:18:38
>>421
つうか、パラの特技って選ぶほど選択の余地がないというのが実情かと。
概ね馬上戦闘型にするか、ディバイン特技活用型にするかで、
両方とも抑えるにはかなりの高レベルを想定しなきゃならんし。
426:ＮＰＣさん
06/02/07 21:22:26
>>421
パラディンは選択しなくても自動でついてくる能力がおおくて、選択をちょっとミスった程度では弱体化しないから初心者向けなんだよな。
ファイター強いってのには同意できないけど
427:ＮＰＣさん
06/02/07 21:33:15
トリッパーなファイターとパラが戦うと大抵、パラが負けるけどな。
428:ＮＰＣさん
06/02/08 01:37:35
>>427
レベル5以下ならそうかもね。
429:ＮＰＣさん
06/02/08 12:55:32
俺は能力値決定方式が4d6乃至25ポイントバイならファイターを、
32ポイントバイならパラディンをやるぜ！
430:ＮＰＣさん
06/02/09 12:42:56
コンバートするにはシャーマンをどれで再現するかが問題じゃね？
431:ＮＰＣさん
06/02/09 13:50:42
>>430
ウージェンとかシュゲンジャでどうよ。
432:ＮＰＣさん
06/02/09 13:51:45
SWのシャーマンに出来なかった事が出来るようになるのが嫌だ！
とか言わなければ、ウィザード、ソーサラー、ドルイド、サイオン、ワイルダーから、
適当に選べばいいんじゃないかな？
433:ＮＰＣさん
06/02/10 18:27:16
>>432
逆はあっても、それはないだろうといってみる
434:ＮＰＣさん
06/02/10 19:23:49
実際、前スレではシャーマンに使えなかった魔法が使えるからヤダと言う意見が・・・
435:ＮＰＣさん
06/02/10 19:48:45
2chでヤダって出るやつがいたとしてもそれを判断基準にするのは微妙だと思う
436:ひろしげ ◆lVsM9EN7MI
06/02/10 20:37:00
ＲＰＧＡレギュレーションのように、
イヤ呪文リストを作る方法もありますね。
具体的な呪文名が出ていれば楽です。
ソードワールドの呪文数を考えると、対応表を作った方が早いかもしれません。
４０９さんがＳＷ風のＤ＆Ｄをやりたいのか、Ｄ＆ＤルールのＳＷをやりたいのか不明ですが。
437:ＮＰＣさん
06/02/10 20:41:42
436の言いたいことの方が不明な俺は負け組み？
438:ＮＰＣさん
06/02/10 20:48:07
大丈夫、最後の1行は俺も理解できないから。
個人的にはソーサラー、サイオン、ワイルダー辺りで作ることを前提に、
推奨呪文(パワー)リストを作るといいような気がする。
いわゆる推奨パッケージ方式かな。
もっとも、クレリック、ウィザードの呪文のカバーする範囲が大きいので、
よほど人数に余裕がない限り、入らんのじゃないかという気はするが。
439:ＮＰＣさん
06/02/10 20:59:22
Ｄ＆ＤルールのＳＷ→Ｄ＆Ｄのルール下でアレクラストを遊ぶ
ってことじゃないかと。
個人的には、男性シャーマンをソーサラーに
女性シャーマンをドルイドにするとイメージ的に丁度良いと思う。
440:ＮＰＣさん
06/02/10 21:02:30
アニマルコンパニオンがなぁ。
441:ＮＰＣさん
06/02/10 21:05:03
いらんかったら、つれて歩くなよｗ
ちなみにソーサラーでも治療呪文はあるっちゃあるんで、
女性ならそれをとって、男性ならそれを取らないという手も。
442:ＮＰＣさん
06/02/10 21:28:14
>>440
極初期にはシャーマンにも使い魔的な存在があてがわれる予定はあったらしい。
狼がシャーマンの使い魔になったりとか。
元々あった設定を別のルールで再現してるだけだ、と思えばいいんじゃないかね。
443:ＮＰＣさん
06/02/10 21:35:04
と言うか、シャーマンの元ネタ自体がドルイドなんじゃねぇかなぁ。
444:ＮＰＣさん
06/02/10 21:39:40
AD&Dのドルイドって使い魔持ってたりしたの？
445:ＮＰＣさん
06/02/10 21:42:29
>>433
な？
446:ＮＰＣさん
06/02/10 21:50:01
>>444
AD&Dのキャラはみんなレベルが上がればものどもが付いたよ。
何が付くかはクラスによるが、ドルイドの場合は動物だった。
３Eになってから、動物の相棒が付いたというより、
他のクラスでそう言う要素が《統率力》 に統合される中、
ドルイドやレンジャー、パラディンにはクラス能力として残されたと見るべきだろう。
447:ＮＰＣさん
06/02/10 21:55:06
つうか、妙な事に拘ってる奴がいるが、自然の化身はいいのけ？
448:ＮＰＣさん
06/02/10 22:16:38
>>445
目の当たりにするとは・・・。
445の自演であってほしいとちょっと願う。
普通、
今までできたことをできないようにされるのには反対意見でると思うけど、
今までできなかったことをできるようにされても反対意見って出ないいんじゃないのかと。
449:ＮＰＣさん
06/02/10 22:23:52
キャラのイメージが崩れるかららしいよ。
俺には理解できない発想だけど。
450:ＮＰＣさん
06/02/10 22:25:14
>>448
ファイターが気の力で遠くの敵を切り裂けるようなハウスルールは叩くやついるけどな。
ＳＷっぽくないって。
それと同じ感覚じゃねーの？
451:ＮＰＣさん
06/02/10 22:33:23
これが演出優先、ルール後出し優先のＳＷで育ったプレイヤーの考えなのか
452:ＮＰＣさん
06/02/10 22:42:46
ヴァリアントドルイドでいーじゃない
453:ひろしげ ◆lVsM9EN7MI
06/02/11 10:19:01
分かりにくいと言われたので、再挑戦します。
ＳＷのキャラを、Ｄ＆Ｄのルールで再現する方法が話し合われているようですね。
元のＳＷにない呪文や相棒が、ＳＷらしさを壊す、という意見もあります。
病気にならないクラスや、死者が犯人を語る呪文が邪魔なら、使用禁止にする方法もありますよ。
前例として、ＲＰＧＡレギュレーション（グレイホーク向けの、公式ハウスルール集）があります。
逆に、Ｄ＆Ｄのルールを使って、ＳＷ（フォーセリア）を再現したい。
つまり、ＳＷのクラスにないＤ＆Ｄ風のクラスを削る方向でいくなら、
ｄ２０サプリとして、クラスや呪文リストを一から作った方が早いです。
ＤＭＧに、ウィッチなどの提案があります。
覚えるルール量が減るので、プレイヤーは楽です。
４０９さんが何を聞きたいのか不明確なので、前提や目的を教えてください。
パラディンを禁止にしようと思った訳など。
454:ＮＰＣさん
06/02/11 12:05:40
再挑戦してもらってなんだけど、意味わからん。
ＳＷのキャラを、Ｄ＆Ｄのルールで再現する方法
Ｄ＆Ｄのルールを使って、ＳＷ（フォーセリア）を再現したい。
どっちでも、最終的にすることはかわらんように見えるんだけど、何が違うの？
455:ＮＰＣさん
06/02/11 12:21:22
>>448
それは認識が偏ってる
要素が増えるのも減るのも変わったという点では等価だ
そして元からかけ離れた程度を許容する基準は人により違う
456:ＮＰＣさん
06/02/11 12:25:14
出来ることが増える場合、「やらない」と言う選択肢があるんだけどね。
457:ＮＰＣさん
06/02/11 12:57:36
>>455
出来ることが増えて、それが自分の許容する範囲を超えていたとしたら
「やらない」
という選択肢がある。
それをせずに文句をいうのは、
「やらない」
ことで不利になるのを嫌がっているだけだろうといいたくなるけどね。
458:ひろしげ ◆lVsM9EN7MI
06/02/11 13:08:56
>454
>何が違うの？
ルールの量や再現性です。
ＳＷ風Ｄ＆Ｄ（ＳＷのキャラを、Ｄ＆Ｄのルールで再現）を前者、
Ｄ＆Ｄ風ＳＷ（Ｄ＆Ｄのルールを使って、ＳＷを再現）を後者とします。
流れが前者なのに、後者を主張しているので分かりにくいのでしょうか。
「再現性に問題があるなら、作り直せばいいじゃな～い」が私の主張です。
比率が違うだけで、最終的には同じです。
前者は、ルール多目で再現性が低め。
Ｄ＆Ｄ好きの中に、ＳＷ好きが参加する場合。
後者は、ルール少な目で再現性が高めです。ＳＷ好きがＤ＆Ｄを遊ぶ場合。
前者の例：
サルバトーレの作品をＤ＆Ｄでやるために、フォーゴットンレルムを活用する。
アルシャードの世界観が好きなので、エベロンにする。
後者の例：
クトリュフが好きなので、Ｄ＆Ｄ好きとコールオブクトゥルフｄ２０をプレイする。
ドラゴンハーフが好きなので、ＳＷ好きとドラゴンハーフＲＰＧをプレイする。
459:ＮＰＣさん
06/02/11 13:19:52
なんつうか謎の言語が俺には見えるんだけど、俺だけ？
460:ＮＰＣさん
06/02/11 13:36:15
フォーセリア・シャーマンは過去に呪文リスト付きクラスパッケがあったよ。
あれはなかなか良かった。
461:ＮＰＣさん
06/02/11 13:38:50
URLﾘﾝｸ(www.umai.co.jp)
これと↑
呪文リスト
火
0ダンシング・ライツ
1バーニング・ハンズ、
2パイロテクニクス、ヒート・メタル、フレイム・ブレード、プロデュース・フレイム
3フレイム・アロー、ファイアー・トラップ
4ウォール・オブ・ファイアー、フレイム・ストライク
5ファイアー・シールド
6ファイアー・シーズ
7ファイアー・ストーム
8インセンディエリ・クラウド、
9メテオ・スウォーム？
462:ＮＰＣさん
06/02/11 13:39:11
土
0ディテクト・ポイズン、メンディング
1ディテクト・スネアーズ・アンド・ピッツ、マジック・ストーン
2ソフン・アース・アンド・ストーン
3ストーンシェイプ、スネア、メルド・イントゥ・ストーン
4ストーンスキン、スパイク・ストーンズ、ウォール・オブ・ストーン
5トランスミュート・ロック・トゥ・マッド、トランスミュート・マッド・トゥ・ロック、パス・ウォール
6ストーン・テル、ムーヴ・アース
7アースクウェイク
8リペル・メタル・オア・ストーン
9インプリズンメント
463:ＮＰＣさん
06/02/11 13:39:33
氷
0レイ・オブ・フロスト、
1チル・タッチ
2チル・メタル
3スリート・ストーム
4ウォール・オブ・アイス、アイスストーム、
5コーン・オブ・コールド
6オテュルークス・フリージング・スフィアー
7コントロール・ウェザー
8シミュレイクラム
9ストーム・オブ・ヴェンジャンス
水
0クリエイト・ウォーター、ピューリファイ・フード・アンド・ドリンク
1オブスキュアリング・ミスト
2フォグ・クラウド
3ウォーター・ウォーク、ウォーター・ブリージング、
4クウェンチ
5ソリッド・フォグ
6コントロール・ウォーター
7コントロール・ウェザー
8ホリッド・ウィルティング
9ストーム・オブ・ヴェンジャンス
※やっぱロードス島RPG並にセットにしないと辛いかも。
464:ＮＰＣさん
06/02/11 13:39:48
風
0オープン／クローズ、ゴースト・サウンズ
1エントロピック・シ－ルド、フェザー・フォール、ヴェントリロキズム
2ウィスパリング・ウィンド、サウンド・バースト、サイレンス
3ウィンド・ウォール、ガシアス・フォーム
4エア・ウォーク、シャウト
5コントロール・ウィンズ
6ウィンド・ウォーク
7コントロール・ウェザー
8ワールウィンド
9ストーム・オブ・ヴェンジェンス
465:ＮＰＣさん
06/02/11 13:40:06
光
0ライト、フレア、ダンシング・ライツ
1カラー・スプレー
2グリッター・ダスト、デイライト
3コンティニュアル・フレイム、シアリング・ライト
4レインボー・パターン
5トゥルー・シーイング
6アイバイト
7サンビーム
8サンバースト
9プリズマティック・スフィアー
闇
0プレスティディジテイション
1コウズ・フィアー、
2ブラー、ダークネス、
3ディーパー・ダークネス
4フィアー、シャドウ・カンジュレーション
5グレーター・シャドウ・カンジュレーション、シャドウ・エヴォケーション
6グレーター・シャドウ・エヴォケーション、シェイズ
7シャドウ・ウォーク
8スクリーン
9ウィアード
※ここらも内容的に苦しい呪文が多い
466:ＮＰＣさん
06/02/11 13:40:19
生命
0キュア・マイナー・ウーンズ
1キュア・ライト・ウーンズ
2ディレイ・ポイズン、レッサー・レストレーション
3キュア・モデレイト・ウーンズ、リムーヴ・ディジーズ
4キュア・シリアス・ウーンズ、ニュートラライズ・ポイズン
5キュア・クリティカル・ウーンズ
6ヒーリング・サークル
7ヒール
8リジェネレイト
9マス・ヒール
戦
0ガイダンス
1マジック・ウェポン、リムーブ・フィアー
2エイド、マジック・ミサイル
3スピリチュアル・ウェポン、マジック・ヴェストメント
4エモーション、グレーター・マジック・ウェポン
5ヴァルキリーズ・インターポージング・ハンド
6ヴァルキリーズ・フォースフル・ハンド、ヒーローズ・フィースト、トランスフォーメーション
7ヴァルキリー・ジャベリン（モルデンカイネンズ・ソード）、ヴァルキリーズ・グラスピング・ハンド、
8ヴァルキリーズ・クレンチト・フィスト、プロテクション・フロム・スペルズ、マインドブランク
9ヴァルキリーズ・クラッシング・ハンド
467:ＮＰＣさん
06/02/11 13:40:41
木
0ガイダンス、ノウ・ディテクション
1ディテクト・アニマルズ・オア・プランツ、チャーム・パーソン、エンタングル
2ウッド・シェイプ、ツリーシェイプ、エンスロール、ワープ・ウッド
3サジョスチョン、スピーク・ウィズ・プランツ、プラント・グロウス
4コントロール・プランツ
5ウォール・オブ・ソーンズ、チャーム・モンスター、ツリー・ストライド
6リペル・ウッド、トランスポート・ヴァイア・プランツ、マス・チャーム、ライヴオーク
7チェンジスタッフ
8コマンド・プランツ、マス・チャーム
9シャンブラー
精神
0デイズ
1スリープ、ランダム・アクション
2インヴィジビリティ、カーム・エモーション
3ホールド・パーソン
4エモーション、インプルーブド・インヴィジビリティ、コンフージョン
5ドリーム、ナイトメア、ホールド・モンスター
７インサニティ、マス・インヴィジビリティ
8オットーズ・イレジスティブル・ダンス
9ウェイル・オブ・ザ・バンシー
精神の精霊は、もっと細分化しなきゃいけないね。
468:ＮＰＣさん
06/02/11 13:40:52
共通
0ディテクト・マジック、リード・マジック
1エンデュア・エレメンツ、サモン・エレメンタルⅠ
2サモン・エレメンタルⅡ、レジスト・エレメンツ
3サモン・エレメンタルⅢ、ディスペル・マジック、プロテクション・フロム・エレメンツ
4サモン・エレメンタルⅣ、レッサー・プレイナー・アライ
5コミューン・ウィズ・ネイチャー、サモン・エレメンタルⅤ
6グレーター・ディスペリング、サモン・エレメンタルⅥ、プレイナー・アライ
7サモン・エレメンタルⅦ、プレーン・シフト
8グレーター・プレイナー・アライ、サモン・エレメンタルⅧ
9エレメンタル・スウォーム、ゲート、サモン・エレメンタルⅨ
469:ＮＰＣさん
06/02/11 13:41:36
d20ロードス私的準備同好会
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
470:ＮＰＣさん
06/02/11 13:45:07
D20のマジックポイント制ってどのサプリかなにかにのってたんだっけ
471:ＮＰＣさん
06/02/11 13:45:22
705 名前：ＮＰＣさん 投稿日：04/02/04 00:07 ID:???
以上です。自信度は・・・
まあ、取得数については「オレはこれでやる」ぐらいある。
水、氷、精神、戦あたりは詰める余地大いにアリ。
火、生命はこのバランスをとりあえず主張。
戦も含めて、ここらは高レベルまで遊んでみないと分からない。
706 名前：ナニ 投稿日：04/02/04 00:12 ID:???
>>705
お疲れさま。大変だったっしょ！
707 名前：ＮＰＣさん 投稿日：04/02/04 00:20 ID:???
>>694-705
乙彼！ 初めてシャーマンのスペルリストが出てきたなー。
708 名前： ◆cvpiffeLeY 投稿日：04/02/04 00:30 ID:???
>>705
乙です。
どっかにシー・インビジビリティが欲しいっすね。
709 名前：ナニ 投稿日：04/02/04 00:34 ID:???
所で、精神の６レベルがないのは仕様ですか？
710 名前：ＮＰＣさん 投稿日：04/02/04 00:45 ID:???
>ナニ氏、707さん
ありがとう！ これでアレ氏の意志を継いでアズモで遊べます（やりません）
>708
光の3にインヴィジビリティ・パージはどうでしょう？
なんとなく、「精霊の力を借りて見えるようにしてもらえる」
ってイメージが今湧きました。
原作では透明なものを見るシーンはあったけ？
＞709
ありゃりゃりゃ。アイバイトあたり追加か、
ホールド・モンスター（3Eでは強い！）を格上げか。
あんまなさそうだ。
472:ＮＰＣさん
06/02/11 13:45:30
711 名前： ◆cvpiffeLeY 投稿日：04/02/04 00:48 ID:???
>>710
小説１でディードリットが黒エルフかなんかを発見しませんでしたっけ？
なるほどパージの方がそれっぽいかも。
712 名前：ＮＰＣさん 投稿日：04/02/04 00:58 ID:???
＞711
なるほど。
フォーセリア読み物は実家の蔵の中に封印しちゃったから今は読めないや。
光の2に入れますか。
713 名前：ＮＰＣさん 投稿日：04/02/04 01:00 ID:???
（ガサゴソ）リプレイ系は結構残ってるなあ。でも透明ネタは
473:ＮＰＣさん
06/02/11 13:46:31
>>470
つUnearthed Arcane
474:ＮＰＣさん
06/02/11 14:00:20
D&D3.5eで再現するって場合は既にD&D3.5eで遊んでいる人向け
今から開始するには、金銭的（全てのサプリからいくつかチョイスするとして、数万）にキツイと思ったりしなかったり。
d20ロードス私的準備同好会でも、温度差（コンパニオンなどは持っているけど、D&D3.5eは持っていない人と、ばりばり持っている人の間）が激しかったと思う。
475:ＮＰＣさん
06/02/11 14:07:33
もひとつBABとか武器関係が入ってるクラスパッケあったわ
544 名前：ミイラ 投稿日：04/02/01 19:33 ID:???
わしもわざわざルールブックとかかき集めてきたから参加させてくれ。
やっぱりホットなのはシャーマンらしいので、そこから。
シャーマン（Sha）
属性：どれでも ヒット・ダイス：D6 BAB（基本攻撃ボーナス）：3／4
BS（基本セーブボーナス）：Fort（頑健）Bad、Ref（反応）Good、Will（意志）Good
シャーマンのクラス技能
威圧、聞き耳、交渉、呪文学、職能（種別）、水泳、製作（種別）、精神集中、知識（自然）、
知識（次元界）、跳躍、治療、登攀、動物共感、動物使い、念視術、方向感覚、野外知識。
レベル毎の技能ポイント:4+【知力】修正値
武器と防具の習熟：シャーマンは全ての単純武器とウィップ、サップ、ショート・ソード、ショートボウ、レイピア、ロングソードに
《習熟》している。シャーマンは軽装鎧と盾（タワー・シールド除く）に《習熟》している。
シャーマンは軽装鎧を着ていることによる通常の秘術呪文失敗の可能性なしに、軽装鎧を着たままでシャーマン呪文をかけることができる。
しかし他の秘術呪文の使い手同様、中装鎧、重装鎧を着ていたり盾を使用していたりするシャーマンは、もし問題の呪文が動作要素を有する場合
（ほとんどそうだ）、秘術呪文失敗の可能性がある。マルチクラスしたシャーマンは、他のクラスから得た秘術呪文に対しては、
秘術呪文失敗の可能性が通常通りある。. ただし、精霊力は普通の金属と反発するため、シャーマンはミスリル製でない金属製の防具を身につけたまま魔法をつかうことは出来ない
476:ＮＰＣさん
06/02/11 14:07:56
545 名前：ミイラ 投稿日：04/02/01 19:36 ID:???
呪文：シャーマンは下表に従って、シャーマン呪文リストの秘術呪文を使用する。
シャーマンはこれらの呪文を予め準備したり、呪文書を持ち歩くことなく使用できる。
シャーマンは高い【魅力】によってボーナス呪文を得る。
シャーマンは精霊の力を借りて魔法を使うため、
その精霊力がその場所で働いていない種類の呪文は使用できない。
同盟精霊：シャーマンは、特定の精霊と結びつきを強め、
よりその力を強く具現化する道を選ぶことが出来る。
いくつかの精霊の中から同盟精霊・敵対精霊の組を選ぶことが出来る。
同盟精霊の呪文をかけるときには、それら呪文について《呪文熟練》《抵抗破り》を持っているように扱い、
それら呪文に関する〈呪文学〉判定に+2のボーナスを得、また各レベル毎に一個の追加の呪文を習得する。
敵対精霊の力を借りた呪文は、彼のシャーマン呪文リストから削除され、覚えることが出来ない。
その呪文に関する〈呪文学〉判定に-2のペナルティを受ける。
ディテクト・エレメンツ（精霊力探知）：
シャーマンは擬似呪文能力としてその場に働いている精霊力を感じることが出来る。
ディテクト・イーヴルと同様だが、距離・効果範囲は術者を中心とした5フィート半径／レベル。
悪ではなくてそれぞれの精霊力について同時にその情報が判る。
その精霊力が働いていて呪文が使える状態は、オーラ強度は「希薄」として扱う。
術者の属性に関わらず“圧倒的”なオーラに打ちのめされることがあり、
また、アンデッド・クリーチャー、クレリックの項目については無視する。
477:ＮＰＣさん
06/02/11 14:08:16
546 名前：ミイラ 投稿日：04/02/01 19:48 ID:???
うお、読みにくい。
その上は無いが進みまくり。リロードしろよ、漏れ。
で524氏案との違い。
呪文はD&Dソーサラーベース。スペルリストは完全自作（藁）。
やっぱり呪文打ちまくりは強い（ソーサラーはヨワイんじゃなくて、ウィザードと仕事が違うだけ。）
特にファイアボールとか撃てるはずだしね。
クレリックやウィザード（ロードスソーサラー）と差別化するには、
準備のいらないキャスターにするのがいいかと。
で、3.5版のバード同様、軽装鎧を着ても大丈夫。
ミスリルなら、ちょうどチェインメイルとか中装鎧ぐらいまでOKで再現性も高い。
さすがにミスリルフルプレートは勘弁。
これだけすれば、D&Dのソーサラーより強くなるはず。微妙なさじ加減は呪文リストで。
（ってゆうか、ソーサラーがヒーリングできるだけでも恐ろしく強いんだよね。）
専門化は、ロードス島RPGをベースにしてみました。
478:ＮＰＣさん
06/02/11 14:15:11
まあこれでフォーセリア(ロードス・ソードワールド)世界のイメージも
ほとんど崩れずD&D3版で無理くり遊べるようになるとは思う。
あとは各鳥取で修正すればよろし。
479:ＮＰＣさん
06/02/11 14:15:38
ＤｎＤ３．５にそのままコンバートしようとするから知識からの格差があるんじゃないの？と思った。
正直追加サプリの●●で再現できると言われても、持っていないものからすれば、そのためだけにサプリを買っていくのは厳しい。
それなら素直にＤｎＤ３．５やっていた方が無難。
全部オリジナルデータでとは言わないが、基本となるＰＨＢとＤＭＧとＭＭ以外はハウスルールで補っていくのがいいんじゃないのかな。
後は興味あればサプリ購入していけばいいわけだし。基本三冊だけでも１万８千円と他のゲームに比べればかなり高い投資となっているはずじゃろ。
480:ＮＰＣさん
06/02/11 14:30:29
んじゃD&Dからパチりながら構築してみるか。
判定は基本的にd20を使用する
能力値に器用力を追加し、以下のようにする。
筋力
器用力
敏捷力
耐久力
知力
判断力
魅力
能力値は4d6かポイントバイ制を使用する
能力値ボーナスは(能力値-10)/2で算出する
例. 筋力16の筋力ボーナスは+4となり、魅力8の魅力ボーナスは-1となる
武器の命中判定には、
大型の武器では筋力ボーナスを、
中型の武器では器用力ボーナスを、
小型の武器では敏捷力ボーナスを使用する
例.筋力16、器用力12、敏捷14のキャラクターの命中判定は
ハルバード：4+1d20、レイピア：1+1d20、ダガー：2+1d20となる
基本クラス
ファイター
シーフ（ローグ相当）
シャーマン（上であがっているヤツかドルイド？）
プリースト（クレリック相当）
ソーサラー（ウィザードまたはソーサラーを選択できる）
バード
レンジャー
481:ＮＰＣさん
06/02/11 14:31:49
今挙がってるやつはPHB・DMG・MMのコアルールのみでいけますよ。
482:ＮＰＣさん
06/02/11 14:34:02
>>481
432と438には俺のコアルールには記述されてないのがあるんだけど。
重刷で追加された部分かなんか？
483:ＮＰＣさん
06/02/11 14:35:53
>>480
三種使うの面白いし良いね＞命中
484:ＮＰＣさん
06/02/11 14:39:35
>>482
サイオンとかワイルダ？それはコアには無いっす。
>>481は>>460からの流れのとこね。
485:ＮＰＣさん
06/02/11 14:49:23
>>483
最終的には大型武器しか使われなくなる予感。
486:860＝847 ◆b4TDTF3Pt6
06/02/11 14:57:22
480さんの案に追加する方向で提案（SWっぽい修正を加えている）
種族
人間
PHBに準拠。特技が追加されるのと技能ポイントがレベル毎に追加される。
人間は適応能力が高いために様々な環境に適応することができる。
エルフ
スリープ及び類するものへの耐性を削除。〈聞き耳〉〈視認〉〈捜索〉+4
軍用武器への習熟は、中型及び小型武器とする。
夜目。
能力値修正は筋力と耐久が-2、器用と敏捷が+2
適正クラスはレンジャーまたはシャーマン
森の妖精であるエルフは優れた森の狩人でもある。
ドワーフ
PHBに準拠。
能力値修正は敏捷と魅力が-2、筋力と耐久が+2
適正クラスはファイター
大地の妖精であるドワーフは忍耐強さと力強さをかね揃えた種族である。
グラスランナー
PHBのハーフリングに準拠。
能力値修正は筋力と判断が-2、器用と敏捷が+2
適正クラスはローグとバード
ハーフエルフ
スリープ及び類するものへの耐性を削除。〈聞き耳〉〈視認〉〈捜索〉+2
〈聞き耳〉〈視認〉〈捜索〉+2
〈交渉〉〈情報収集〉+2
軍用武器への習熟は、中型及び小型武器とする。
夜目。
適正クラスは人間同様任意とする。
487:ＮＰＣさん
06/02/11 14:59:13
二刀流使いは大型武器を使えない罠。
488:ＮＰＣさん
06/02/11 15:02:16
>>485
ローグにとっては、筋力は最も軽視する能力だから、
筋力以外を命中判定に使えるのは強化されるという意味で面白いと思う。
ファイターやパラディンは元々でかい武器を使う傾向にあるから、
弱体化させられているわけでもないし。
489:ＮＰＣさん
06/02/11 15:05:14
ローグは筋力を軽視したらダメだろ。
ちょっと物を持っただけで軽業が使えなくなるぞ。
490:ＮＰＣさん
06/02/11 15:08:09
筋力＞敏捷
という能力値を持ったローグが一般的といいたいのかね？