05/03/22 06:28:25
◎第1ターン
日本軍の戦略方針：マーシャル諸島海域、北太平洋海域、その他の海域
マーシャル諸島海域に展開できる連合軍部隊はいないので基地航空隊1部隊もしくは
重巡1隻の展開でこの海域の制海権を防衛することができる。
リプレイでは基地航空隊を展開しているがここは、重巡1隻にして基地航空隊は
インドネシア海域に回すべきだったと思う。その方が空襲(奇襲)の戦果が上がった
に違いない。
北太平洋海域も展開できる連合軍艦隊がいない上、進撃ライン上にあるアリューシャン
列島海域は第1ターン開始時には両軍どちらの制海権下にも置かれていないため実は
軽巡1隻(大井または北上)の展開で制海権奪取が可能だった。第2ターンも
アリューシャン列島、北太平洋の両海域の制海権を保持すれば連合軍のアッツ、
ダッチーバー両基地は失陥し、日本軍は数少ない陸戦隊を用いて攻略作戦を立てる
必要もなかった。
リプレイではそのことを忘れてしまい、奪取できるはずの北太平洋海域の制海権を
みすみす逃してしまった。
その他の海域は日本軍の部隊展開が不可能なので第1ターンに行える戦略は以上の8海域
に限られる。
101:ＮＰＣさん
05/03/22 06:36:43
肝心の日本列島海域を忘れていました。（＾＾；
◎第1ターン
日本軍の戦略方針：日本列島海域
日本列島海域も展開できる連合軍部隊がいない。重巡1隻の展開で制海権を保持できる。
リプレイでは雰囲気重視で聯合艦隊旗艦である戦艦長門の展開で制海権保持を行った。
第1ターンの日本軍戦略方針は以上です。
102:ＮＰＣさん
05/03/22 19:35:43
次に第1ターンにおける連合軍の戦略方針です。
◎第1ターン
連合軍の戦略方針：ハワイ諸島海域
第1ターンには真珠湾攻撃が実施される。これは奇襲であるため日本軍が戦闘続行を
選択しない限り連合軍に打つ手は無い。ただ奇襲に晒されるだけである。ここでは
日本軍が真珠湾攻撃後、戦闘続行を選択した場合の対抗策を考えることにする。
まずは予想される日本軍の真珠湾攻撃参加部隊について考える。
選択ルール25.0によって真珠湾攻撃に参加できる日本軍艦艇数は10隻までとされて
いる。航空戦力を充実させるために軽空母は隻数を喰うので選択されないであろう。
また参加できる戦艦は速度による制約から金剛級戦艦4隻に限られる。以上のことを
念頭に置いて参加部隊を考察検証してみる。
a)空母赤城、加賀、蒼龍、飛龍、翔鶴、瑞鶴、金剛級戦艦2隻、重巡2隻
史実の編制であり22航空戦力を持っている。推定確率では合計44損害ポイントを
受けるので最悪の場合、戦艦群は全艦沈没もしくは大破着底する可能性がある。
海戦の際に連合軍は戦艦、巡洋艦を合計5隻以上参加させていれば日本軍空母に
砲撃が可能である。
b)空母赤城、加賀、翔鶴、瑞鶴、金剛級戦艦4隻、重巡2隻
a)の次に日本軍が選択する可能性の高い編制である。
空母4隻の編制であり16航空戦力を持っている。推定確率では合計32損害ポイントを
受ける。戦艦群の数隻は中破程度で済むのではないか。
海戦の際に連合軍は戦艦、巡洋艦を合計7隻以上参加させていれば日本軍空母に
砲撃が可能である。＜続く＞
103:ＮＰＣさん
05/03/22 19:36:32
以上の2パターンが考えられる編制であるが戦闘続行を念頭においた場合、a)の編制は
真珠湾攻撃の戦果を高める効果は絶大であるものの戦闘続行の際には護衛艦艇数が
不足で真珠湾在泊の戦艦が1隻でも中破以下で生き延びれば真珠湾在泊の重巡2隻、
ハワイ諸島海域展開中の重巡2隻、位置未定グループの我が機動部隊が登場すれば
その艦隊に含まれる重巡を以て海戦に持ち込み砲撃で日本空母に大打撃を与えること
が可能である。
b)の場合は恐らく我が真珠湾在泊戦艦群に十分な打撃を与えられずa)の場合よりも
生き延びる戦艦は多いであろう。結果的に日本軍が護衛艦艇を増やしていても帳消しに
なりa)の場合を同じ海戦に持ち込む作戦が有効になる。
空襲の場合は生き延びた基地航空隊と、もし登場していれば我が空母による攻撃を
実施する。相打ちでも良いから日本軍空母を葬っておくことが重要である。
つまり連合軍の立場として真珠湾攻撃後の戦闘続行は願ったり叶ったりなのである。
リプレイでは予想以上の成果を上げ日本軍の空母2隻、戦艦1隻を葬り、虎の子の
我が空母機動部隊はこの海域に登場しなかったことにより一切の損害を受けること
はなかった。
104:ＮＰＣさん
05/03/22 20:49:35
連合軍の戦略方針：インドネシア海域
第1ターンにはこの海域に対して日本軍の空襲(奇襲)が行われるため、この海域にいる
行動可能な連合軍は全て他海域に避難すべきである。避難の対象となるのは移動可能
なシンガポール軍港に在泊中のExeter,De Ruyterとフィルピン基地に在泊中のHouston
の合計、巡洋艦3隻である。避難先はマリアナ諸島海域、またはインド洋海域である。
インド洋海域に避難した場合、日本軍の攻撃を受ける心配は無くなる。
一方、Prince of Wales,Repulse,基地航空部隊は移動不可能なので奇襲に対する対抗
策は無い。ただ奇襲(空襲2ラウンド)が終了した後、続く戦闘ラウンドの開始時に
我が基地航空部隊が生き延びていれば戦闘続行時に空襲を選択し、日本軍基地航空隊
との相打ちを狙う。生き延びていなければ海戦を選択しPrince of Wales,Repulseを
2グループに分けて撤退させる。運が良ければ無事、友軍軍港に帰り着くことが出来る
であろう。(最初の奇襲で両艦とも撃沈されていたら元も子もないが。)
105:ＮＰＣさん
05/03/22 21:38:38
連合軍の戦略方針：マリアナ諸島海域
この海域には最大で巡洋艦5隻の展開が可能である。この戦力で制海権を脅かせるとは
思えないが防衛展開しているはずの日本軍重巡の何隻かは沈められる可能性がある。
日本軍は第2ターン以降、巡洋艦の増援が一切無いため早期に沈めておけば、やがて
日本軍は空母を海域に展開する際に必要とする護衛艦艇に事欠くようになる
はずである。ここは相打ちでもいいから日本軍の戦艦(存在すればだが)は無視して
でも日本軍巡洋艦を攻撃するべきである。捨て駒となる巡洋艦の立場を思うと忍び
ないが、こうしたジャブは後々、日本軍の行動に大きく響いてくるはずである。
リプレイではインドネシア海域より避難してきた3隻の巡洋艦を展開し、日本軍重巡
との相打ちを狙ったが不発に終わり完敗を喫した。
106:ＮＰＣさん
05/03/22 22:21:41
連合軍の戦略方針：南太平洋海域、インド洋海域
制海権防衛を目的としてオーストラリア軍港在泊の豪重巡2隻を各々の海域に1隻ずつ
展開する。ただインド洋海域については日本軍は展開不可能な上、連合軍が制海権を
得ても得られるPOCは0点であるので、この海域は無視してマリアナ諸島海域に展開
した方が良かったと思われる。(理由は日本軍重巡との相打ちを狙うため。)
リプレイでは南太平洋海域は日本軍基地航空隊に阻まれ制海権を失った上、
インド洋海域は第1ターンにおいて貴重な行動可能重巡1隻を割いた展開によって
本来不要な制海権保持が行われた。
107:ＮＰＣさん
05/03/22 23:13:07
連合軍の戦略方針：中部太平洋海域、その他の海域
この海域には位置未定グループの我が空母機動部隊が登場する可能性がある。
もし出現した場合、我が空母機動部隊の取る作戦行動は日本軍の展開している戦力に
よって異なる。
a)日本軍がミッドウェー基地攻略用の陸戦隊を展開させている場合、空襲を選択して
最優先で撃沈する。基地航空隊を展開され始めるとやっかいだからである。
b)航空戦力、空母の護衛艦艇数の両方において日本軍と同数である上回る場合、空襲
を選択する。攻撃最優先目標は、もし存在すれば日本軍空母、軽空母に絞る。
c)上記a),b)以外の場合は第1戦闘ラウンド空襲選択後、即座に全艦艇1グループと
なって撤退。貴重な我が空母の温存を図る。
リプレイでは空母Lexingtonを基幹とする空母機動部隊が登場。日本軍と交戦を行い、
空母Lexingtonが日本軍陸戦隊を撃沈しミッドウェー基地攻略を阻止するものの日本軍
軽空母3隻からの集中攻撃を受け撃沈され、生き残りは重巡1隻のみの大敗となった。
その結果、この海域の制海権は日本軍の手に渡った。
その他の海域である、
米国委任統治領、珊瑚海、ベンガル湾の各海域はは初期配置の艦艇で制海権保持。
日本列島、マーシャル諸島、アリューシャン列島、北太平洋の各海域は連合軍の
展開は不可能である。
第1ターンの連合軍戦略方針は以上です。
第1ターンの戦略方針は今後、このVITPをプレイする際の私の基本戦略方針と
なるでしょう。第2ターン以降は戦況の趨勢次第で異なってきますので流動的に
なります。
次は第2ターンの日本軍戦略方針です。
108:ＮＰＣさん
05/03/23 01:07:39
ここで一休みのコラムです。
コラム：VITP登場艦艇における艦種毎の重要度
VITP登場艦艇における艦種の重要度について考察してみた場合、
私から見た視点としては次の様な順位になります。
1位：空母 2位：軽空母 3位：巡洋艦(重巡、軽巡) 4位：戦艦
1位、2位は言わずもがなですが、何故巡洋艦が戦艦より上位なのか？
これは第1ターン連合軍の戦略方針：マリアナ諸島海域の項で既に述べた通り空母、
軽空母の護衛艦艇としては不可欠な存在であり、不幸にも戦闘から撤退する際になって
も、その速度から空母、軽空母の足を引っ張ることなく護衛しながらの撤退が可能で
あることからです。両軍共に最大の隻数を有することから雑に扱われがちですが、
この巡洋艦の扱いこそが大切なのです。砲撃力4の戦艦1隻よりも砲撃力1の巡洋艦4隻の
方が遙かに有力であり、まさに「数は力」なのです。
一方、戦艦の使い道ですが、日本軍を例に挙げると自軍制圧下の海域の防衛展開
(哨戒艦艇としての配置)を個艦単位で行うのが一番良いのではないかと思います。
同海域に基地航空隊が展開されているとより安全でしょう。制海権さえあれば戦闘
ラウンドの空襲／海戦の選択のサイコロの目のボーナスが同じになり戦艦の砲撃力
を生かす海戦になる確率も十分にあります。 ＜続く＞
109:ＮＰＣさん
05/03/23 01:08:15
日本軍にとって戦艦が連合軍と互角に渡り合えるのは第5ターンまでが限度でしょう。
大和級戦艦ですら1回の砲撃で与える損害ポイントの期待値は3損害ポイントで
South Dakota級戦艦(攻撃ボーナス付き)の1回の砲撃で与える損害ポイントの期待値で
ある5損害ポイントには及ばないのです。
Iowa級戦艦の登場を待つまでもなく第5ターンに既にSouth Dakota級戦艦が3隻も就役
している時点で日本戦艦群は米戦艦に質、量の両面で負けているのですから。
今回は採用しませんでしたが選択ルール21.0 レーダー射撃を用いると、砲撃力4の
米旧式戦艦ですら1回の砲撃で与える損害ポイントの期待値は4損害ポイントになり
大和級戦艦を越えます。日本戦艦群は出撃を惜しまず第5ターンまでに十分活躍させて
あげましょう。
110:ＮＰＣさん
05/03/23 19:19:35
◎第2ターン
日本軍の戦略方針：全般
日本軍は第2ターン開始時にアリューシャン列島、中部太平洋、マーシャル諸島
南太平洋、インドネシアの各海域を外周とする攻勢範囲を有している。
これにより日本列島、マリアナ諸島海域は安全海域となり重巡1隻の展開で制海権
を保持することができインドネシア海域にある南方資源地帯(3POC)も手にしたこと
で第1段作戦はハワイ諸島海域で受けた予期せぬ損失(空母2隻、戦艦1隻の損失)を
除けば無事に達成されたと云える。
次の第2段作戦については以下の5つの案が検討された。どの案も聯合艦隊の全戦力
を投入せねば完遂は困難であるので、複数案の同時進行は事実上、不可能である。
111:ＮＰＣさん
05/03/23 19:20:50
イ）ハワイ諸島海域制圧－真珠湾軍港攻略
(3POC、完遂まで2ターン必要)
メリット：
成功すれば米軍は真珠湾の強大な修理能力を失うばかりでなく拠点を
サモア軍港に移さなくてはならないので反攻スピードが衰える。
デメリット：
攻略意図を容易に連合軍に察知され全力での反撃を受けるので、甚だしい
損失を受けることを覚悟しなければならない。それでも作戦が成功する
可能性は疑問であり、極めて投機性の高い作戦と云える。
真珠湾軍港攻略後も米軍は隣接海域である米国委任統治領のサモア軍港に
拠点を構えるので、ハワイ諸島海域の制海権防衛は困難である。
ロ）ハワイ諸島海域、米国委任統治領海域制圧－真珠湾軍港、サモア軍港攻略
(5POC、完遂まで2ターン必要)
メリット：
ハワイ諸島海域、米国委任統治領を同時に攻略することで米軍の戦力を
分散できる。成功すれば米軍は太平洋に進出する拠点を失い日本軍の
勝利が確定する。
デメリット：
イ）案と同様に投機性の高い作戦である。日本軍も戦力を分散させなけ
ればならない。そこに米軍の全戦力が待ちかまえていたら結果は言うま
でもない。全作戦中最もハイリスク・ハイリターンな作戦計画である。
112:ＮＰＣさん
05/03/23 22:44:20
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
先の
イ）案は(2POC、完遂まで2ターン必要)
ロ）案は(4POC、完遂まで2ターン必要)
の間違いでした。訂正します。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
ハ）米国委任統治領海域、珊瑚海海域制圧－米豪連絡線遮断
(4POC、完遂まで1ターン必要)
メリット：
米豪連絡線上にある海域の制海権奪取のみを目的とすることで高得点を
得られる。また陸戦隊の攻略目標となる基地がポート・モレスビー
ガダルカナル、ニュー・ヘブリデス諸島と多く攻略に成功すれば基地
航空隊の展開が容易である。
デメリット：
連合軍の基地航空隊も展開が容易であるため、それに悩まされることに
なるであろう。陸戦隊が不足している日本軍にとって3基地全ての攻略は
困難である。また米国委任統治領海域はハワイ諸島海域に隣接している
ため制海権奪取は難しい。
113:ＮＰＣさん
05/03/23 23:28:30
ニ）珊瑚海海域、インド洋海域制圧－オーストラリア軍港攻略
(4POC、完遂まで2ターン必要)
メリット：
ハ）案と類似案であるが本案はオーストラリア周辺海域を封鎖、孤立させて
オーストラリア軍港そのものを攻略する作戦である。こちらもハ）案同様に
高得点を得られる。また先にポート・モレスビーを攻略することで珊瑚海、
インド洋の両海域への基地航空隊展開を可能にしておき、2ターン連続で
制海権を得ることにより連合軍のオーストラリア軍港を失陥させる。
このオーストラリア軍港を拠点にすれば日本軍は高得点海域である周辺海域
への部隊展開が容易になる。
デメリット：
珊瑚海海域には米軍部隊が、インド洋海域には英軍部隊が各々、妨害を図る
であろうから2正面作戦を覚悟しなければならない。米空母群、英戦艦群、
及び連合軍基地航空隊はやっかいな存在であるから、我が聯合艦隊、及び
基地航空隊の展開配分を如何に行うか十分に熟考しなければならない。
114:ＮＰＣさん
05/03/23 23:58:46
ホ）ベンガル湾海域制圧－セイロン軍港攻略
(2POC、完遂まで2ターン必要)
メリット：
成功すれば英軍は太平洋に進出する拠点を失い日本軍にとってインドネシア
は、ほぼ安全海域となり戦力負担を強いられることなく毎ターン3POCの得点
が得られる。また作戦成功後は対米戦に戦力を集中させることが出来る。
デメリット：
英軍の空母、軽空母は貧弱であるものの戦艦の数は無視できない存在である。
制海権を得ていない海域の戦闘になるので海戦になる可能性も十分考えなけ
ればならない。やはり確実な勝利を日本軍が得るためには聯合艦隊の大半の
戦力を展開する必要があるが作戦展開中の間、太平洋方面での米軍の進攻を
如何なる方策を以て食い止めるか十分に検討しなければならない。
115:ＮＰＣさん
05/03/24 20:15:06
結局、最もローリスク・ハイリターンであるハ）案の米豪連絡線遮断を第2段作戦
計画として採用した。余談であるがニ）案のオーストラリア軍港攻略もかなり魅力
的な作戦計画案であるので、またのプレイの際には実践してみたい。
次に防衛計画である。防衛すべき海域の優先順位は
1)中部太平洋海域、インドネシア海域
2)南太平洋海域、マーシャル諸島海域
3)アリューシャン列島海域
の順である。この優先順位に従って十分な防衛戦力を展開しておく必要がある。
116:ＮＰＣさん
05/03/24 20:17:29
日本軍の戦略方針：中部太平洋海域
中部太平洋海域は日本列島海域に対する米軍の進撃を阻止するのに最重要の海域で
あるので制海権保持で得られる得点(1POC)は少ないものの必ず確保しておかなけれ
ばならない。このターンも制海権を保持できれば連合軍のミッドウェー基地は陥落
する。米軍はそれを阻止するため、この海域への進攻を行う可能性が高い。
そのため有力な空母機動部隊と陸戦隊1部隊を展開しミッドウェー基地完全攻略を
図った。しかし米軍は中部太平洋海域の放棄を決定していたため囮となった米重巡
1隻の反撃が行われただけで、結果的に日本軍は過剰戦力を展開したことにより、
後に述べる米豪連絡線遮断計画の一つである米国委任統治領海域進攻失敗の原因
にもなった。
117:ＮＰＣさん
05/03/24 20:23:49
日本軍の戦略方針：インドネシア海域
インドネシア海域は日本軍にとって最も高得点(3POC)を安定して得やすい海域で
ありまた日本列島海域、マリアナ諸島海域の隣接海域でもあるので制海権を永続的
に保持するべきである。この海域には英軍の進攻が予想されるが英空母自体はさほど
脅威では無いので基地航空隊4隊と英戦艦、英巡洋艦の戦力を斬減するため重巡4隻を
展開する。しかし重巡4隻の展開は余計で逆に日本巡洋艦戦力が斬減される結果と
なったのは皮肉である。
日本軍の戦略方針：南太平洋海域
南太平洋海域はの米豪連絡線遮断計画を行う際の進攻拠点海域になるので制海権を
押さえて置く必要がある。またこのターンも制海権を保持できれば連合軍のラエ基地
は失陥する。基地航空隊1部隊と戦艦部隊の展開により防衛を行った。
予想された連合軍の抵抗は行われず、連合軍のラエ基地は失陥した。
118:ＮＰＣさん
05/03/24 20:27:11
日本軍の戦略方針：マーシャル諸島海域
マーシャル諸島海域は最前線の防衛海域であるがマロウラップ、クワァジェレイン
の2基地とも日本軍の占領下にあり基地航空隊の展開さえ行っていれば米軍も迂闊に
手が出せない日本軍の要衝海域である。
ここは南太平洋海域同様に基地航空隊1部隊と戦艦部隊の展開により防衛を行った。
連合軍の抵抗は無かった。
日本軍の戦略方針：アリューシャン列島海域
アリューシャン列島海域は日本列島海域の隣接海域であるがハワイ諸島海域からの
距離は2エリアの位置にあり、制海権保持で得られる得点も0POCであるので重要度は
低い。ただ最小限の戦力でも制海権保持の努力を怠ってはならない。ここ軽巡2隻の
展開により防衛を図った。連合軍の抵抗は無かった。
119:ＮＰＣさん
05/03/24 22:27:35
日本軍の戦略方針：米国委任統治領海域(米豪連絡線遮断計画)
米豪連絡線遮断計画の一環として珊瑚海海域への進攻と併せて、対抗する米軍の戦力
を分散させる。戦艦2隻の展開で制海権奪取を図ったが明らかに戦力不足且つ連合軍
基地航空隊の展開が予想される海域での行動は無謀とさえいえた。結局、早々に撤退
する羽目になり、あまつさえ戦艦1隻を失う事態となった。もし中部太平洋に展開
していた機動部隊をこの海域に展開していれば作戦成功の可能性は高かったのだが、
いずれにせよ情報戦能力に長ける米軍(連合軍の移動は日本軍の移動後)相手だと、
中部太平洋と米国委任統治領の戦闘結果が逆になっただけであろう。
日本軍の戦略方針：珊瑚海海域(米豪連絡線遮断計画)
米豪連絡線遮断計画の主作戦として聯合艦隊最強の空母4隻を基幹とする機動部隊を
展開、ハワイ海域から2エリアの位置にある本海域は米軍の展開も若干の制約が課さ
れる上、米国委任統治領海域への同時進攻により更に米軍戦力の分散が期待された。
しかし米軍も我が機動部隊に匹敵する空母4隻を基幹とする機動部隊と基地航空隊
1部隊を展開し、本大戦唯一、最初にして最後の日米互角の戦力による大規模空母戦
が生起。結果は日米両軍とも参加空母空母4隻、米軍は更に基地航空隊1部隊を失う
航空消耗戦となった。かろうじて日本軍は辛勝し珊瑚海海域の制海権を奪取したが
大戦後期(第5ターン以降)における連合軍攻勢に対し得る反撃能力を早くも失って
しまった。
第2ターンの日本軍戦略方針は以上です。
120:ＮＰＣさん
05/03/24 23:07:59
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
求む！情報(再掲)
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
25 ：出戻り初心者 ：05/03/12 15:07:16 ID:???
「ダメだぁ！」って人もいないようなので。
最近「COMMAND The BEST」で再販された
「The African Campaign」ってどうなのでしょうか？
確か元々はJEDKOの古いゲームですよね。
再販されたにもかかわらずアフターフォローもされてないし、
評判も（古いゲームだからか）全く聞かないし。
どなたか教えてください。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
30 ：ＮＰＣさん ：05/03/14 17:34:13 ID:???
ひとつ質問
Defiant Russiaは枢軸軍がかなり厳しいので、
コマンド誌に「ソ連軍の一部をステップロス状態で初期配置する」旨の
私案があったけど試した人はいますか？ どんな感じなんでしょう？
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
>>25様、>>30様のご質問にお答え頂けます方がいらっしゃいましたら
お手数ですが情報提供を宜しくお願い申し上げます。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
121:へっぽこデザイナー１年生
05/03/24 23:24:51 1vQSDKVR
太平洋の覇者（ＶＩＴＰ）といえば大和級戦艦とアイオワ級戦艦の装甲力が同じ９なんですよね。
大和６万５千トン、アイオワ４万５千トン
排水量だけで２万トンの差が出ていますが、これって米海軍のＤＣが優秀って事なんでしょうか？
最初の頃は納得行かず、２６．０項の損害復旧体制を大和と武蔵にも導入していました…
122:ＮＰＣさん
05/03/24 23:49:33
アメ公のダメコン技術は特に鬼
（欧州も技術力だけなら独も含めて軒並み高い、後は資源がついてくるか・・で差が）
日本じゃ、当時、資源がない、冶金技術が無いじゃしょうがなし
同じ厚みの合金板作っても日本のほーがどうしても柔らかくできちまいます
ちなみに【当時のアイオワ】と、大和一定距離から撃ち合ったとすれば
かなりの高確率でアイオワが残るのがデータ的には正しい
というか計算上で兵員スペックを無視すればレーダー照準とダメコンの差で絶対勝つんだが
ここに、が日本兵の「超人能力」が加算（というより乗算）される事で
正直何がおきるかわからなくなる罠（藁
というか多分兵員の練度差で日本が勝つ気がする・・
ちなみにわしはVITPのルール知りませんので悪しからず
123:ＮＰＣさん
05/03/24 23:58:36
コラム：VITPにおける空母の砲撃力
VITPに登場する一部の空母は砲撃力1を有しています。
砲撃力を有する空母は以下の通りです。
日本軍：赤城、加賀、蒼龍、飛龍、翔鶴級、雲龍級、信濃
連合軍：Lexington級、Essex級
砲撃力1というのは巡洋艦と同じ砲撃力であり、実艦が20cm砲を艦載していた
赤城、加賀、Lexington級ならともかくとして他の空母が何故、砲撃力を有する
のか以前の私はどうも腑に落ちませんでした。
そこでVITPにおいて空母が砲撃力を使用しなければならない局面を考えてみると護衛
艦艇が足りず戦闘ラウンドが海戦になった際、どうしても空母が敵戦艦、敵巡洋艦の
砲撃目標になるのが避けられない場合に於いて「空母の砲撃」を宣言するという自衛
手段としてのみの運用しか行われないであろうことから考えてみると、これは空母の
薄暮航空攻撃力を砲撃力という値で代用しているのでは無いか、と考えます。
(私は空襲／空海戦を昼戦、海戦を夜戦として認識しています。) ＜続く＞
124:ＮＰＣさん
05/03/24 23:59:27
するとパイロット練度の高い日本軍の赤城、加賀、蒼龍、飛龍、翔鶴級空母
搭載機数に勝る連合軍のLexington級、Essex級空母
については納得できるのですが、大戦後期(第8ターン以降)に就役する雲龍級、信濃に
も砲撃力があるのは合点がいきません。これには以下の理由が考えられるのではないか
と推察します。
第6ターン以降、連合軍にはEssex級空母、Independence級軽空母、多数の新鋭戦艦が
就役し、これらとの戦闘を強いられるため多少なりとも日本軍空母の救済措置として
レーティングされているのではないかと。
VITPではその他艦艇にもいろいろなデフォルメ・レーティングが見られ実際のカタログ
スペックと比較すると「？」な部分も多いのですがゲームを通してのバランスを考える
と(ゲームシステムと)有機的に機能しているのは流石なセンスであると思います。
次は「第2ターンにおける連合軍の戦略方針」です。
>>121様、>>122様ご意見有り難う御座います。レスは後ほど致しますね。（＾＾
125:ＮＰＣさん
05/03/25 02:00:27
>122
軍事版や外の掲示板にそんなこと書くなよ。
嘲笑われちゃうぞ。
126:ＮＰＣさん
05/03/25 10:00:13
一定距離を１０フィートとして（ﾜﾗ
127:ＮＰＣさん
05/03/25 22:12:01
>>121様、こんばんは。
スレ主こと>>1です。
>>太平洋の覇者（ＶＩＴＰ）といえば大和級戦艦とアイオワ級戦艦の装甲力が同じ９なんですよね。
>>これって米海軍のＤＣが優秀って事なんでしょうか？
>>最初の頃は納得行かず、２６．０項の損害復旧体制を大和と武蔵にも導入していました…
GJ45号のVITP八八艦隊ヴァリアントでは史実のIowa級戦艦に相当するMissouri級戦艦について
GJ編集部様が>>121様と同じように疑問に思ったのでしょうか装甲力は7にレーティングされて
いますね。同ヴァリアントでは次のLouisiana級戦艦(史実のMontana級戦艦)が大和級戦艦と同じ
装甲力9を持つ戦艦としてレーティングされています。
VITPオリジナルの装甲力9もデフォルメがきついの確かなのですがDC込みの数値として考えれば
許容できないほどのレーティングではない、と私は思っています。でも私の考えを押しつけると
いうことは致しません。>>121様のような考えも尊重したいと考えています。
26.0項の損害復旧体制を大和級戦艦に適用するというのは目からウロコで対46cm砲防御の効力が
簡単に実感できる良いルールだと思います。私もプレイで一度試してみようと思います。
一方、私がVITPで一番納得がいかないのはやはり戦艦、巡洋艦の砲撃ボーナスですね。
・・・とは言うものの、オリジナル・ルールでプレイするようには心がけていますが。
これは対戦プレイでトラブルを起こさないように、という配慮からなのでソロプレイを行う分には
関係ありませんが（＾＾；
そこで私の考えた「戦艦、巡洋艦の砲撃における攻撃ボーナスの改訂」ハウスルールを発表して
みたいと思います。
128:ＮＰＣさん
05/03/25 22:13:58
VITPにおける「戦艦、巡洋艦の砲撃における攻撃ボーナスの改訂」ハウスルール
VITPでは攻撃力(空戦力／砲撃力）の数だけ六面体サイコロを振り6以上の目が出る毎に命中を与える
ことが出来ますが自ユニットに攻撃ボーナスがあると、このサイコロの目に+1の修正が付きます。
更に命中した数だけ六面体サイコロを振り各々の出た目の累積値がそのまま目標ユニットが受ける
損害ポイントになります。
これは何を意味するかというと1/6の命中精度が2/6=1/3に、つまり2倍の命中精度を有することを意味
します。いくら高練度／レーダー装備であっても、やはり2倍の命中精度になるのはデフォルメにしても
乱暴に過ぎるでしょう。
そこで戦艦、巡洋艦の砲撃力に限り、攻撃ボーナスの意味を以下の様に変更することにします。
これは選択ルール 21.0 レーダー射撃にも適用されます。(置き換えられます。)
※ 空戦力における攻撃ボーナス、潜水艦の砲撃ボーナスに適用されません。その理由は後述します。
・戦艦、巡洋艦の砲撃おける攻撃ボーナスについては砲撃力の数だけ六面体サイコロを振る際、その
サイコロの目に+1の修正が付きます。
但し修正後のサイコロの目が6になっても、これは「命中」では無く「狭叉」であると考えます。
※ 巡洋艦の砲撃における攻撃ボーナスは実際は雷撃力を加味したものですが便宜上、上記扱いとします。
・次に「狭叉」した数だけ六面体サイコロを振り各々の出た目から-1した値が実際に目標ユニットに与える
損害ポイントとなり、最終的にその累積値がそのまま目標ユニットが受ける損害ポイントになります。
つまり「狭叉」しても出た目が1の場合は1-1=0で損害ポイント無しの至近弾扱いになります。
・選択ルール 26.0 損害復旧体制ルールを用いる場合、効果は累積します。
つまり「狭叉」した数だけ六面体サイコロを振り各々の出た目から-2した値が実際に目標ユニットに与える
損害ポイントとなり、最終的にその累積値がそのまま目標ユニットが受ける損害ポイントになります。
＜続く＞
129:ＮＰＣさん
05/03/25 22:16:25
・空戦力における攻撃ボーナスについて適用されない理由：
VITPにおける空母、軽空母はゲームシステム上、史実以上に脆弱で海戦で戦艦、巡洋艦から砲撃を受けること
も頻繁に起こります。また史実における航空攻撃は非常に効果的であったので、空母、軽空母の救済策として
空戦力における攻撃ボーナスはオリジナル・ルール通りとします。
・潜水艦の砲撃における攻撃ボーナスについて適用されない理由：
潜水艦はゲームシステム上、1ターンに1度しか砲撃を行えません。また潜水艦の砲撃(実際には雷撃)は史実の
運用面から考えると奇襲になるでしょう。この潜水艦の特性を生かすため潜水艦の砲撃における攻撃ボーナス
はオリジナル・ルール通りとします。
・本ルール使用におけるゲームバランスへの影響
空母、軽空母の相対的価値が上がり、より強力になります。ゲーム前半の日本軍巡洋艦の価値が弱体化します
が、逆にゲーム後半の連合軍戦艦の価値も弱体化し、日本軍戦艦の活躍度が若干増します。
本ルールは、両軍に対して平等に適用されるのでプレイヤーからの不満は出ないと思います。
以下にの本改訂ルールを用いた場合の損害ポイント期待値をオリジナル・ルールと比較した表を挙げておきます。
(小数点下第3位四捨五入)
上より
攻撃ボーナス無し(オリジナル・ルール)
攻撃ボーナス有り(戦艦、巡洋艦の砲撃・改訂ルール)
攻撃ボーナス有り(オリジナル・ルール)
の順に並んでいます。
砲撃力1 = 0.58 砲撃力2 = 1.17 砲撃力3 = 1.75 砲撃力4 = 2.33 砲撃力5 = 2.92 砲撃力6 = 3.50
砲撃力1 = 0.83 砲撃力2 = 1.67 砲撃力3 = 2.50 砲撃力4 = 3.33 砲撃力5 = 4.17 砲撃力6 = 5.00
砲撃力1 = 1.17 砲撃力2 = 2.33 砲撃力3 = 3.50 砲撃力4 = 4.67 砲撃力5 = 5.83 砲撃力6 = 7.00
130:ＮＰＣさん
05/03/25 23:24:25
>>122様
>>121様のDCの問題提起につきましてのご回答有り難う御座います。
確かに米軍のダメコン技術は関連書籍を見てもかなり優秀で有ることが伺えます。
私見ですが米空母Yorktownの例をみると大戦初期ですら、かなりの高水準に
あったのでは無いでしょうか。
私は詳細な専門書は所有していませんが、そう思えてしまうのです。
大和級戦艦vsIowa級戦艦については実艦同士が砲火を交わした資料があれば議論にも
決着をみることが出来るのですが勿論無いわけで。そのためこの種の議論は永遠に
泥沼になると思います。各人各様の思惑もありそれが拍車をかけてもいますので。（＾＾；
りそうな気がしますので、私には私の考えがありますがコメントは差し控えます。
ごめんなさい。ｍ（＿ ＿）ｍ
既存ゲーム・データとしての大和級戦艦vsIowa級戦艦の意見交換
（>>121様の提起してくださった内容のような）については出来ますので
そちらの方はO.Kです。この点はレーティング、ゲームシステム等で
ゲーム・デザイナーが意図した結果としての優劣ということになりますが。
>>122様、>>125様、>>126様につきましても
実艦についての優劣議論や自作SLG化する際における一から始める専門的なレーティング議論に
つきましては当板では意図していませんので軍事板ないし自作SLG板にて頂けますよう宜しく
お願いします。
折角書き込みなさってくださったのに、
いろいろ申し訳有りませんがご容赦戴けますよう宜しくお願い申し上げます。
131:ＮＰＣさん
05/03/25 23:34:34
VITP「第2ターンにおける連合軍の戦略方針」は明日(3/26)アップ開始の予定です。
132:ＮＰＣさん
05/03/25 23:56:23
>>130の捕捉
既存ゲームのヴァリアントという形で(既存レーティングとの)整合性をとった
レーティング意見交換はO.Kとします。
よく考えたら小説世界(「北海の堕天使」)とはいえ私自身がしてましたので(汗
もちろんGJ大艦巨砲主義、等で作成したデータ公開もO.Kですよ。
>>130の説明だと上記の内容全てを否定してしまいますものね。
しっかりした説明が出来なくてごめんなさい。
133:ＮＰＣさん
05/03/26 13:26:14
>1
スレ私物化すんな
サイト起こしてやれ
134:ＮＰＣさん
05/03/26 19:41:04
◎第2ターン
連合軍の戦略方針：全般
第1ターンでの連合軍は課せられている制約のため十分な対抗策を打つことが出来ず
日本軍の第1段作戦計画を阻止することは到底、叶わなかった。しかし第2ターンでは
この様な制約は無くなる上、優れた情報戦能力により日本軍の行動を見届けた上で
部隊の展開が行えるのだ。戦力的に日本軍と互角に戦うにはまだ力不足の連合軍で
あるが、日本軍戦力展開の薄い海域に連合軍戦力を集中すれば日本軍戦力を各個撃破
する事が出来る。裏をかいて日本軍戦力展開を無駄にする事も出来るのだ。
この事を念頭において作戦計画を立案する。
連合軍としては日本軍にとって高得点海域の制海権進攻を妨害するのが第1目標で
ある。次に海域防衛のため分散展開されているはずの中で最も有力な日本軍戦力を
遊兵化し、無駄にさせる。日本軍空母機動部隊(特に「真珠湾攻撃の生き残り」)に
対しては可能であれば連合軍空母機動部隊と基地航空隊により互角の戦力を展開し
早期に撃滅する機会を作る。以上を念頭に作戦行動を開始した。
135:ＮＰＣさん
05/03/26 19:42:21
連合軍の戦略方針：中部太平洋海域
日本軍は日本列島海域防衛、ハワイ諸島海域進攻のため重要となる本海域の防衛に
躍起になるはずである。このターンも日本軍が本海域の制海権を得られれば連合軍
のミッドウェー基地も失陥する。日本軍は予想通り空母1隻、軽空母2隻を基幹と
する空母機動部隊と陸戦隊まで展開する念の入れようで本海域防衛を図った。
しかし日本軍にハワイ諸島海域進攻の意図が無い事、本海域は連合軍にとって0POC
の海域である事、展開した空母、軽空母も有力な「真珠湾攻撃の生き残り」では
無い事から連合軍は囮の重巡1隻を本海域に展開するのみとし、本海域に展開した
日本軍空母機動部隊を遊兵化させた上、日本軍陸戦隊を故意にミッドウェー基地に
上陸させ攻略の際の無駄な出血を強いらさせた。作戦計画通りの展開である。
136:ＮＰＣさん
05/03/26 19:43:48
連合軍の戦略方針：インドネシア海域
連合軍が奪還に成功すれば日本軍は3POCの高得点を失う本海域であるのだが現在の
連合軍戦力では、特に米軍戦力を本海域に展開するのは難しく英軍頼みとなる。
英軍戦力をもってしても多数の日本軍基地航空隊が展開する本海域への進攻は難しい
のだが、敢えてそれを敢行する事により、日本軍基地航空隊の他海域への転進は妨害
できるので実施しない手はない。連合軍基地航空隊も援護として展開しておく。
日本軍は連戦連勝の気の緩みからか本海域に重巡4隻を基地航空隊に加え追加展開
してきた。これは海戦になれば英戦艦の餌食にする事が出来、日本軍にとっては
貴重な護衛艦艇の損失を強いらさせる事が出来る。実際、日本軍重巡3隻を葬る事に
成功した。この戦いにより連合軍は展開した基地航空隊を消耗し、英軍空母2隻も
大破するなど航空戦力の損害が著しかったが英軍戦艦、巡洋艦に被害は無かった。
制海権奪還自体は失敗し連合軍のシンガポール軍港、フィリピン基地は失陥した。
137:ＮＰＣさん
05/03/26 20:17:15
連合軍の戦略方針：米国委任統治領海域
日本軍はインドネシア海域同様、連戦連勝の驕りからか連合軍視点から見れば正気
の沙汰とは思えない戦艦2隻による本海域への進攻を行った。連合軍は基地航空隊
と米軍戦艦2隻を基幹とする戦力展開でこれを撃退。日本軍戦艦1隻を撃沈した。
基地航空隊にたいして戦艦、巡洋艦が無力である事を日本軍は忘れてしまったので
あろうか？
連合軍の戦略方針：珊瑚海海域
日本軍は高得点海域(2POC)である本海域に最も強力な「真珠湾攻撃の生き残り」で
ある空母機動部隊を展開してきた。対抗するには連合軍も米軍全空母4隻を基幹と
する空母機動部隊と連合軍基地航空隊の展開を必要とする。日本軍空母機動部隊を
撃滅出来れば大成功の作戦となるのだが、もし逆に連合軍空母機動部隊が撃滅され
れば、連合軍反攻の意気は一気に沈静化され、その後の日本軍の闊歩を許す羽目に
なってしまう。
この戦いは連合軍にとって日本の言葉を借りれば『皇國ノ興廃コノ一戦ニ在リ』の
一戦だったのである。しかし戦いの女神は両軍全空母の損失という厳しくも平等な
結果を下された。連合軍は念願の「真珠湾攻撃の生き残り」空母機動部隊の撃滅に
成功したが今後の航空戦は連合軍基地航空隊に頼らなければならなくなった。
連合軍の戦略方針；その他海域
その他海域での作戦展開は連合軍にとっては容易である。このターン連合軍は
インドネシア海域を除けば日本軍制圧海域への進攻は意図しておらず、防衛海域に
おいても日本軍の戦力展開が無ければ、連合軍哨戒艦艇の展開だけで十分、制海権
の保持は行えるのだ。連合軍の優秀な情報戦能力(日本軍移動後の連合軍移動)を
もってすれば容易なことである。
以上で「第2ターンにおける連合軍の戦略方針」は終わりです。
138:ＮＰＣさん
05/03/26 21:23:54
長文書いてなにが言いたいの？？
自分の主張だけ並べて意見交換とはいかに？
139:ＮＰＣさん
05/03/26 21:33:21
>>138
ヴォケか！漏れは楽しんでみているが？
>>69>>70>>72>>93>>94も嫁
140:ＮＰＣさん
05/03/26 21:48:03
>>138もどうせ春厨だろ。
短文しか理解できない口先だけの池沼だし
悔しければ>>1みたいに内容の濃い発表でもしてみろよ！
141:ＮＰＣさん
05/03/26 23:10:03
作戦研究のカキコだからいいんでないかい？テンプレにもあるし
対象テーマに興味の無い香具師にはツマランだろうがそんときゃスルーすればいいだけだし
俺はこのスレのおかげでVITPにちょっと興味をもったけどな
142:ＮＰＣさん
05/03/27 00:16:54
スレタイだが「ボードＳＬＧゲーム情報・意見交換板」の方が良かった希ｶﾞｽ
ちょっとしたニュアンスの違いだが情報と意見交換は別腹ってな感じで
143:ＮＰＣさん
05/03/27 04:00:01
内容の濃い内容の濃い内容の濃い内容の濃い内容の濃い内容の濃い内容の濃い内容の濃い
内容の濃い内容の濃い内容の濃い内容の濃い内容の濃い内容の濃い内容の濃い内容の濃い
内容の濃い内容の濃い内容の濃い内容の濃い内容の濃い内容の濃い内容の濃い内容の濃い
内容の濃い内容の濃い内容の濃い内容の濃い内容の濃い内容の濃い内容の濃い内容の濃い
内容の濃い内容の濃い内容の濃い内容の濃い内容の濃い内容の濃い内容の濃い内容の濃い
内容の濃い内容の濃い内容の濃い内容の濃い内容の濃い内容の濃い内容の濃い内容の濃い
内容の濃い内容の濃い内容の濃い内容の濃い内容の濃い内容の濃い内容の濃い内容の濃い
人殺しゲームに内容の濃さなんかあるかｗｗｗｗｗ
144:ＮＰＣさん
05/03/27 13:52:21
ここチラシの裏？
145:ＮＰＣさん
05/03/28 02:47:28
>>143
04:00の荒らしか
真性のアフォだな
146:ＮＰＣさん
05/03/28 22:46:59
スレ主こと>>1です。
いろいろな意見等を貰いまして私なりに考えて見ましたところ当スレで従来、私が書き込みしていました様な
長文のリプレイ、作戦研究につきまして２ちゃんねる掲示板では不適当と判断し、メインの発表の場を
自前で設置・運営を始めました下記、有料レンタル掲示板である
「ボードＳＬＧ情報・意見交換板」
URLﾘﾝｸ(6327.teacup.com)
まで移転する事に致しました。
上記掲示板はパスワード制運営をしておりますので、パスワード入力することにより
初めて閲覧・書き込みが可能になります。
パスワードにつきましては上記掲示板にアクセス後、[管理者へメール]のボタンを
クリックしてパスワード希望の旨、メールを戴けますよう宜しくお願いします。
こちらでは表形式での書き込みが出来、フォントがずれて各種表が乱れることもなく、
長文の書き込みにも適していますのでいろいろと便利に利用できます。 ＜続く＞
147:ＮＰＣさん
05/03/28 22:47:48
現在、VITPリプレイ報告 + 戦略方針のリファイン執筆が終了したところで、当スレに
書き込みしました内容をより詳細に、誤字訂正も行い、戦略方針につきましても
各ターン各海域毎のリプレイと対にする形で掲載していますので当スレにアップしました
内容より詳しく読みやすくなっているはずです・・・長文であることには変わり有りませんが。（＾＾；
移転先の掲示板では今後も
・戦艦の戦い「北海の堕天使」ヴァリアント
・GJ45号八八艦隊物語ヴァリアントユニットを用いたVITPリプレイ
・ダカール、サイクロプス・アタック、サイコガンダム、クインマンサ比較レビュー(原文テキスト執筆済み)
等の執筆を行って行く予定です。
昨日はこの移転作業のため当スレでの書き込みはお休みしていました。
当スレでは今後、私は短文で済ませられるゲーム研究の情報発表や意見交換につきましての
書き込みは致しますが、メインの書き込みは移転先の掲示板で行う予定です。
今まで、いろいろなご意見等戴きまして有り難う御座いました。
148:ＮＰＣさん
05/03/28 23:10:12
生暖かくヲチし続ける所存ですが、それにしても不思議なスレだと思い松。
149:ＮＰＣさん
05/03/29 03:31:22
総合スレも叩き話題が今のところはないからこのスレの需要もない鴨
次のＣＪ、ＧＪが出た時はまた再燃するかどうかはしらんが
150:出戻り人
05/04/18 20:39:42
太平洋艦隊(再販)を20年振りにやってます。どこかに語りあえるところありますか？
151:ＮＰＣさん
05/04/18 21:03:48
共用掲示板
152:ＮＰＣさん
05/04/20 07:02:59
サンセット掲示板でも時折話題に上ってますので良いと思いますよ。
URLﾘﾝｸ(bbs.infoseek.co.jp)
153:ＮＰＣさん
05/04/21 09:39:50
やっぱやめとく
154:ＮＰＣさん
05/05/12 22:14:34 4KWSjc+D
,,,,,,, ﾉ ヽ,,,,,
'''"""'' ''"""''
-=・=‐, =・=-
"''''" | "''''"
ヽ
^-^
‐-=＝=-
"'''''''"
155:ＮＰＣさん
05/06/13 11:08:30
キショ．．． 保守
156:ＮＰＣさん
05/06/13 11:36:31
別スレより続き、かな？ GMT FOR THE PEOPLE について、教えて君。
ゲーム・システムはいわゆるハンニバル・システムなのか？
カード・ドリブン・ゲームで最も難易度が高いと言われるのは何故？
157:ＮＰＣさん
05/06/13 12:32:08
細かいルールがすげー多いから
158:ＮＰＣさん
05/06/13 17:08:03
>>156
クロノで和訳があるよ
159:ＮＰＣさん
05/06/13 18:11:14
>>158 THX! ルールを見てみるよ！
160:見返りマンシュタイン
05/07/25 00:18:38
AH「ハンニバル」研究中。
数十回プレイしてみて、どうもカルタゴが勝てんのよ。
誰か必勝法知ってる香具師いない？
161:ＮＰＣさん
05/07/25 11:34:34
ルールは第２版か？それと峠越えはどうしてる？
162:ＮＰＣさん
05/07/25 15:34:38
ローマ軍が熟練している場合、イタリア半島に侵入する戦略で勝つのは難しいと思う
163:ＮＰＣさん
05/07/25 22:10:15
ていうか、このスレ細々と続けてくれよ
164:ＮＰＣさん
05/07/26 00:14:24
>>160
必勝法なんぞ、あってたまるか。
しかし、どんなプレイをしているんだ？
まずは自分の戦法を説明しろ。
話は、それからだ。
165:見返りマンシュタイン
05/07/26 01:38:51
おっ、有志が集まってんじゃん。
嬉しいね♪
>>161
ルールのどこで第二版かを判別できん。
峠（アルプス）越えは第一ターンからしてるけど。
>>162
うんうん、俺もそう思う。
前にローマ軍の立場でよくプレイしたから、ハンニバルの封じ込めには自信ある。
>>163
戦法という程ではないが、基本方針は以下のようなものかな。
1.早期にハンニバルをフルスタックでアルプス越えさせ、ｇａｌｌｉａの支配権を
早期に確立させるよう務める。
2.アフリカ・スペインは、ハンノ・ハスドゥルバル両人で統治。
アフリカは２ターン、スペインは３ターンの増援で、ローマ遠征軍と対峙できる
勢力になると思う。
3.初期から中盤にかけては戦力の集中に励み、ローマでの不利な会戦は極力避ける。
4.中盤以降にまとまった勢力で、イタリア半島南部に強襲上陸し、南部の支配権を覗う。
5．4が無理なら、ｓｉｃｉｌｉａ・ ｓａｒｄｉｎｉａへの強襲上陸＆支配確立。
最終ターンまでプレイする事を想定して、以上の方策で判定勝ちを目指す。
今のところ、これしか思い浮かびましぇん（ｗ
166:見返りマンシュタイン
05/07/26 01:40:54
失礼。>>163 → >>164 でした。
167:ＮＰＣさん
05/07/26 16:40:43
第二版はネットで出回ってるものじゃなかったかな？
168:164
05/07/26 22:53:32
第２版はGrognardsから落とした。
161の峠越えは、9：1に分割してCampaignで、という意味か？
>>165
戦闘に対する考え方が私とは違うようだ。
ハンニバルならば自分から攻撃に出る。
BCが15：20でも余裕。
枚数の差よりも、自分の手札数が問題だ。
ダブル勝ちでAllを狙う。
ダブルやリザーブが少なければ、自分から負けを宣言してもイイ。
退き際の理想は相手がプローブを出したときだが。
補充能力の差を考えたら、戦力の集中を競っても不利じゃないか？
南イタリアは陽動と位置付けて5戦力でもOK。
港さえあればTruceの間に戦力を送り込める。
シラクサをイベントで落とせれば、かなり楽だと思うんだが。
169:ＮＰＣさん
05/07/28 00:51:26
誰か東部戦線持ってる人いる？
170:見返りマンシュタイン
05/07/28 00:59:11
>>168
>峠越えは、9：1に分割してCampaignで
これは気が付かなかったな。確かにこれだと、消耗戦力を最低限に押さえれる可能性が
高いね。ただ、Campaignカードが手持ちに無くても他のカード２枚でもＯＫでしょ。
>ハンニバルならば自分から攻撃に出る。
俺も自分から打って出る方。ただ、勝算のある状況じゃないとやらないかな。
例えば、、、
・自分より相手の戦力が劣っている時
・敵の増援の見込みがすぐには立たない状況
等。
あと、不利な会戦と思ったら、躊躇なく撤退するよう心掛けてはいる。
遠征軍のハンニバルは、初期の段階で敗戦するとイタリアに駐留するのが難しい。
ローマ軍が「送り狼」のごとく畳み掛けてくるしねー。
>>退き際の理想は相手がプローブを出したときだが
ローマ軍が初手からプローブを出したら（以後出し続けてきたら）、、、どう対応する？
これは嫌味じゃなく、実際の行動が知りたい。
>>南イタリアは陽動と位置付けて5戦力でもOK。
陽動の意味としては賛成。ただ、自分は１０戦力は欲しい。相手に「脅威」を
与えての陽動じゃないと効果は薄いかと。
>>シラクサをイベントで落とせれば、かなり楽だと思うんだが。
これが実現すれば、以後の展開はガラリと変わると思う。
ただ、やっぱりカードの引きに頼るのは辛いものがあるんじゃないかな。
>>ダブル勝ちでAllを狙う。
今まで、ダブルに執着した戦術はしたことないや。是非、次回にでも試してみるよ。
171:見返りマンシュタイン
05/07/28 01:26:11
>>169
はーい、沢山持ってる。
172:ＮＰＣさん
05/07/28 23:07:18
>>171
シナリオ１からハマってるんだが
ストップ射撃が強力だなｗ
対戦車砲の運搬中に
敵にイニシアチブを取られて潰されることもあったorz
シナリオ１って最初の村を素早く落とせないと
ドイツはやばいと思うんだ
8ターンと時間制限あるしね
173:164
05/07/28 23:10:28
>>170
Campaignの峠越えについては、相手が使ったから憶えているだけで、良い手だとは思えない。
他に動かす軍が無ければ事のついでに行なうが、カードを２枚も使うのは論外だと思う。
>あと、不利な会戦と思ったら、躊躇なく撤退するよう心掛けてはいる。
不利な会戦なのに、撤退の成功率にかけるのか？
ダブル負けを喰らわないため、ラウンドを重ねて損耗を増やさないために、撤退ではなく自分から負けるんだ。
そして、退却時の損害を少なくするために、プローブで負けるのが理想的と言っているんだ。
>>ローマ軍が初手からプローブを出したら（以後出し続けてきたら）、、、どう対応する？
的外れな質問だが答えておく。
プローブを先に潰してハンニバルの特殊能力を奪うのは、普通に行なわれる有効な手だ。
私はフロント勝負でラウンドを重ねて、損耗を増やす方を好むが。
自分の手札にリザーブやダブルが少なく、それ以外でも勝ちにくい場合には、さっさと負ける。
受けきれて勝ち目があるならば付き合う。
それだけだ。
174:164
05/07/28 23:11:23
つづき
>陽動の意味としては賛成。ただ、自分は１０戦力は欲しい。相手に「脅威」を与えての陽動じゃないと効果は薄いかと。
10戦力も集まるまで、ローマ軍がおとなしくしていてくれるのか？
また、海戦の修正が有利になるのを待つよりも、DiplomacyやPiratesを利用する方が現実的だろう。
ハンニバルが攻撃を行い、ローマ軍の戦力を削っていれば、５戦力でも陽動には十分だ。
165で「ハンニバルの封じ込めには自信ある」と書いているが、ハンニバルに何戦力あてて、その他に何戦力まわせるんだ？
数十回プレイした、と書いているが、一つの型にはまったプレイをしているように思えてならない。
>ただ、やっぱりカードの引きに頼るのは辛いものがあるんじゃないかな。
最終ターンまでプレイすることを想定しているんじゃなかったのか？
１回引けば済む事なのに、引きに頼る、と表現するのか？
合理的に計算しなければならない点を曖昧にし、相手の心理面を考慮すべきときに自分の考えに閉じこもっている印象を受ける。
決まった相手とだけ、あるいは、ソロプレイだけの経験なのか？
175:見返りマンシュタイン
05/07/29 00:32:50
>>164
どうやら、俺は語り合う相手を間違えたらしい。
あんたは人と話す時、いつもそんな調子で話すのか？
どうも、人の力量を見透かす物言いが、喧嘩を売ってるようにしか思えないんだが。
その論争口調じゃ、誰も嫌がるぜ。
>>169
す、すまん。
俺、「東部戦線関係のゲームを持っているか」と勘違いした（汗
176:ＮＰＣさん
05/07/30 00:27:51
>>誰か必勝法知ってる香具師いない？
他人に情報を求めるときの物言いとしては失礼ではないでしょうか？
まぁ「ここは何処かと小一時間(ry」となるから指摘しませんでしたが。
>>おっ、有志が集まってんじゃん。
>>嬉しいね♪
顔を合わせる場で、ボランティアを募った主催者が、開口一番にこう言ったとしたら、どう思いますか？
感謝の気持ちよりも、自己満足や優越感を感じませんか？
>>今のところ、これしか思い浮かびましぇん（ｗ
気心の知れた友人ではなく、面識の無い不特定多数の人々を対象とした言葉遣いとしては、礼儀を欠いた幼稚な物言いだと思いませんか？
私はあなたの礼儀知らずな言葉遣いに合わせました。
そして170では、無礼なだけでなく無知ゆえに無自覚な侮辱を行なったので、より強い口調に変えました。
自分に向けられた言葉には過剰に反応できるのに、なぜ自分の言葉使いや発言内容には無頓着でいられるのでしょうか？
175で言葉使いを変えた当てこすりを考えるくらいならば、自分の発言を読み返してはいかがですか？
177:見返りマンシュタイン
05/07/30 13:02:58
>>164
俺はがさつな人間だから、俺の物言いに不快感を覚えたのならお詫びしておくよ。
すまんかった。
ただ、こちらに悪意があったわけではない事は理解して頂ければ幸いです。
それでは。
178:ＮＰＣさん
05/07/31 20:36:39
今更ながらGJ南北戦争のユニット切りました＾＾；
179:ＮＰＣさん
05/08/04 11:32:02 4hi+F22h
>>168
＞BCが15：20でも余裕。
そんなに差があるんだったら俺ならヴァロでも戦闘仕掛けちゃうけどな。
いやこの場合、カード差ではなくカードの多さな訳だが。
180:ＮＰＣさん
05/09/06 15:28:50
S&Tの「The Old Contemptibles」という作品はルールが簡単なんで手軽で良さげかなと思っている者ですが。
実際にこのゲームをプレイされた方、感想はいかがですか。
181:?
05/09/07 18:25:43
>180
URLﾘﾝｸ(namelessg.exblog.jp)
182:180
05/09/08 22:59:25
上のリンク先を紹介してくださった方、どうもありがとうございます。
大変参考になりました。
183:ＮＰＣさん
05/09/19 13:37:32 5ki3aDSg
184:ＮＰＣさん
05/10/02 01:56:08
議論スレを作るくらいなら
ここを使って下さい
185:ＮＰＣさん
05/10/02 02:03:20
でもここは叩き厳禁よん。
186:ＮＰＣさん
05/10/02 02:06:04
>>184
逆だろ
本スレがぐたぐただから有益な話はここでしようってこと
187:ＮＰＣさん
05/10/02 02:19:02
リプレイが載ってるサイトでお勧めはありますか。
188:ＮＰＣさん
05/10/02 02:45:26
>187
猿のリンクがブログも含めて充実しているから
片っ端から見ていけば気に入るサイトがあるかも
189:ＮＰＣさん
05/10/02 22:03:47
>>188
さんくす、、、と思ったら猿が一時休止されたああ。
というわけで引き続き情報きぼん。
あと、CBとかの形式で対戦データが見られるサイトがあるとうれしい。
190:ＮＰＣさん
05/10/02 22:11:01
じゃぁ次は模擬出版のリンクを片っ端から… とか
URLﾘﾝｸ(www.mogipublishing.co.jp)
そういや昔、クロノがＣＢ形式で対戦を中継、なんてやってたな。
あのデータってもうないのかな？
191:ＮＰＣさん
05/10/02 22:19:44
>>190
おー、このサイト知らなかったよ。さんくす。
192:ＮＰＣさん
05/10/02 22:22:47
猿の中止は痛いね
しょうがないけど
193:ＮＰＣさん
05/10/02 22:34:18
CMJ/ミドルの「独ソ電撃戦」トーナメント企画。
「あるサークルのバトルレポート」としては異例の扱いだったよね。
商業誌とは思えない悪ノリで大嫌いだったんだが、
あの対戦がCBデータで残されていたら興味を持てたかもしれない。
各対戦のポイントを後から検討する、とか。
金を取って読ませる記事なんだから、そこまでサポートして欲しかった。
194:ＮＰＣさん
05/10/02 22:35:37
>>193
サポートは
195:ＮＰＣさん
05/10/02 23:20:14
>>192
うむ。
こっそり載せてた情報の公開手段がなくなってしまった。
自分でサイト作るの面倒だし、どうすっかなあ。
196:ＮＰＣさん
05/10/03 02:05:05
ここじゃあかんの？
197:ＮＰＣさん
05/10/03 02:16:33
量が多いもんで。
198:ＮＰＣさん
05/10/03 03:11:00
ここ過疎ってるし、その一部を披瀝してみたら？
他の人が有用だと思えばまとめサイトつくってくれるかも
捨てメアドとって共用って手もあるが
199:ＮＰＣさん
05/10/03 18:06:26
もういらないかも知れないけど、一応まとめておきますね。(-＿-)
納得できないものを購入して不満を述べるのは馬鹿クレーマー！
文句言うなら買うな、買ったなら黙ってろ！
質問どうぞは社交辞令だ馬鹿クレーマー！
メール出すぐらいでなにも出来ないからここで愚痴こぼしてるんだろ！
ルールに不備があるなら買わなければ良い！
事前情報収集不足の馬鹿クレーマー！
こんなアナログゲームにしがみついてんだから、思考が近代的な筈ねー
文句あるなら買うな買ったなら文句言うな！
グダグダ言ってるなら自分で納得出来る物出版したらいいだろ！
不満並べ立てるなら買うなハゲ！
問合せ先記載＝回答があると思い込み激しすぎ！
これが、戦国時代ならあなたは殺されています！
一円にもならん！
売る側は「不備がない」とは断っていない！
200:ＮＰＣさん
05/10/03 18:07:47
しまった。。。。ごめん誤爆してもうた。。。。。
201:ＮＰＣさん
05/10/03 22:09:22
ところで、叩きは厳禁だけど誉め殺しはいいの？
202:ＮＰＣさん
05/10/03 22:24:13
オンスロートって面白い？プレイした人いる？
203:ＮＰＣさん
05/10/03 22:29:27
ほめゴロしもだめだろ
オンスロートおもろいよ
204:ＮＰＣさん
05/10/04 00:09:56
面白いか
買おうかな＞オンス
205:ＮＰＣさん
05/10/04 00:22:41
買って損はないはず
206:ＮＰＣさん
05/10/04 01:07:15
オンスロートは手番取得がダイスなんで
全体的に見れば収束はするけど
ぶれた場合に理不尽に感じる
207:ＮＰＣさん
05/10/04 01:14:52
サイコロを使う以上しょうがないけどね
208:ＮＰＣさん
05/10/04 02:27:36
うん
ただ、みんながみんな割り切れるわけじゃないんで
参考材料に書いてみた
209:ＮＰＣさん
05/10/04 02:33:06
なるほど
２ダイスゲーム嫌いな人もいるしね
210:ＮＰＣさん
05/10/13 17:17:15
ＧＪ誌の『幻のレイテ湾海戦』の征途シナリオ（レイテ湾突入戦）を思いついたんだけど書いていい？
211:ＮＰＣさん
05/10/13 17:20:52
ｐｌｓ
212:ＮＰＣさん
05/10/14 08:03:06
unse
213:ＮＰＣさん
05/10/24 12:36:06
六角氏会議
師は、師にはゲーム会に参加する権利があると主張
ゲーマーはまず排除論の放棄の確認が先だと主張し議論は平行線を辿った
反師会のコメント
師にはこれまでに何度も騙されてきた
今後の師の言動を注意深く見守りたい
214:ＮＰＣさん
05/10/30 00:22:45
新PBEMのiWARSIMをインストしてみたのですが、
自分で作成したGMEファイルが開けません。
誰か同じ経験した人いませんか？
JAVAを入れる必要があるのかと思って
J2SEv142_09JREを入れてみたんですけど
改善しません。
一体どうしたらいいのでしょうか。
215:ＮＰＣさん
05/10/31 22:09:53
>>214
Title&Scenarioの設定をしたら開けるようになった！
皆様の無言のサポートに感謝！
これからもよろしくね！
216:ＮＰＣさん
05/11/11 11:35:47
(・∀・)ｼﾈ↓
217:ＮＰＣさん
05/12/03 03:45:02
装甲擲弾兵のストップ射撃っておかしいんじゃない
側面、背面、関係なしだし
キングタイガー相手だとシャーマンスタックしまくって何百台で囲んでも全部撃破されるんだけど
218:ＮＰＣさん
05/12/03 19:46:05
弾切れになると思うよ
219:ＮＰＣさん
05/12/04 03:01:26
１ターンが長いし
別に不自然には感じないけどな
むしろ、一回臨機射撃の機会を使ったらあとは通り放題の方がおかしくないか？
220:ＮＰＣさん
05/12/28 13:52:02
朝青龍
221:ＮＰＣさん
06/01/13 17:19:25
琴欧州
222:ＮＰＣさん
06/01/13 17:24:28
(・∀・)日本人だせ
223: ◆X7AkktJH96
06/01/22 07:27:01
テスト
224:ＮＰＣさん
06/05/10 15:45:27
ﾊ,,ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩_ おいらをどこかのスレに送って！
／ヽ 〈／＼ お別れの時にはお土産を持たせてね！
／|￣￣￣|.＼／
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￣￣￣
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225:ＮＰＣさん
06/05/20 14:12:55
このスレも寂れたな
保守しとくか
226:ＮＰＣさん
06/05/28 21:38:25
今更ながらGJフランス電撃戦ソロプレイしました。
ドイツ装甲軍団が同じ軍団ならスタック出来るルールや、
ドイツ装甲軍団が攻撃すれば戦闘比が有利になるルールを
完全に見落としてプレイしたため、勝利ポイントが31で連合軍辛勝でした。
結構面白いゲームでした。
227:ＮＰＣさん
06/05/29 23:05:19
GJフランス電撃戦、合計で3回ソロプレイしたが、
連合軍辛勝でドイツ軍がなかなか勝てない
難しいゲームだ
228:ＮＰＣさん
06/06/24 23:22:47 rhexkxC8
civilizationって時間が掛かりすぎるんですが、Play時間短縮のイイアイディアってないですかね？
229:ＮＰＣさん
06/06/25 04:56:52
交渉時間を厳格に決めるぐらい？
アドバンストならフルタイムゲームじゃなくて時間制でプレイするとか
230:ＮＰＣさん
06/06/27 16:09:51
カランタン爆撃マンセー
歴史オタどもはオナヌーしてろ
231:ＮＰＣさん
06/07/29 19:15:20 6READvdz
避難所あげ
232:ＮＰＣさん
06/07/29 19:19:19
TAC誌付録の凍結戦線デミヤンクスって面白いのかね？
あれって日本人がデザインしたゲームなんだな
233:ＮＰＣさん
06/07/29 19:23:31
俺の周りも、やった人いないんだよ
234:ＮＰＣさん
06/07/30 00:19:38
山下竜二デザインですな。
マップが実に美しい、ということしかわしも知らん。
235:ＮＰＣさん
06/07/30 00:31:36
俺も今度パン屋さんがリメイクするってことしか知らん。
236:ＮＰＣさん
06/07/30 10:24:07
マジで凍結戦線パン屋がリメイクするの？
237:ＮＰＣさん
06/07/30 11:53:34
>>236
以前６Ａに書いてあったよ。
238:ＮＰＣさん
06/07/30 12:03:54
>>237
パン屋ＧＪ
239:ＮＰＣさん
06/07/30 16:27:21
その話はだいぶ前からでてなかったか？
240:ＮＰＣさん
06/08/24 14:40:56 1movSAjk
干す
揚げ
241:ＮＰＣさん
06/09/07 13:30:49
>>232
面白かったよ
ちょっとパズル的な要素はある
ルールを使いこなさないと勝てないという感じ
昔、どこかのサイトでデミヤンスクポケットを作るためには
第１ターンの奇襲ルールを使わずに赤軍は全力で移動するだけに
しないといけないと書かれていたけど、我々がプレイした限りでは
別にそんなこともなかったなあ
242:ＮＰＣさん
06/09/07 13:36:10
>>234
マップは緑がどぎつく、丘がへんてんこなシンボルなのと湿地の色が汚い水色なので
お世辞にも美しいとは言えなかったなあ
まあ、そういう感覚は個人差があるからね
でもやっぱりＧＭＴとかの新作とは比べるべくもないけどなあ
ＳＰＩの晩年のレベルにも達してないと感じたけどね
243:ＮＰＣさん
06/09/16 16:40:29
なんでも、都合よく６ゾロをだしまくるという
山田さんという神さまについて情報をおもちのかた
いませんか？
244:ＮＰＣさん
06/09/20 21:58:35
今更ながら一つ質問
CMJのヨムキプールやった人がいたら感想教えてください
245:ＮＰＣさん
06/09/24 23:37:52
>>243
ソンシーに訊け
246:ＮＰＣさん
06/09/25 23:15:43
ソンシーはソンシーで気迫で賽の目に影響を与えるからなぁ
247:ＮＰＣさん
06/11/09 17:11:27
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
横25-22
ns。
LLELL。
SCO。
終
248:あみ
06/11/26 23:19:21 CYy1pcMx
無料ゲームサイト[モバゲータウン]って、おもしろいよ！登録してみてね～ URLﾘﾝｸ(mbga.jp)
私も今チャットにオセロにはまってますやったらわかりますよ。
モバ彼、彼女必ずできますよ。リバーシ（オセロ）でのチャットがおすすめです
。最近ではクイズや麻雀で友達と対戦出来たりもします。あとデコメも無料でも
らえます。ゲーム内で表示される自分の分身のアバター作れます。今登録される
と特典があるそうです。
249:ＮＰＣさん
06/12/04 20:46:48 RFC5t+wY
>>248
馬鹿だろ？
モバゲーに通報してやろうか？
250:ＮＰＣさん
07/01/30 22:11:37 N1SEItxN
1997年に出たコマンドマガジン日本語版 別冊のスターリングラード・ポケットの評価を教えて下さい。
作者のHP見たら、パウルスﾀ第6軍とマップがほとんど同じみたいなんですが
作り直した=あまり高い評価でない ってことですか？
251:ＮＰＣさん
07/01/30 22:58:29
YSGAブログによくパウルス第六軍のプレイ写真がうｐされてるな
ってことはそれなりの評価があるのでは？
252:ＮＰＣさん
07/01/30 23:48:33
聞きたいのはP6Aじゃなくてスタポケの評価なのでは？
ヤマザキセンセイ本人のブログで質問なげてみればいいと思うがｗ
253:ＮＰＣさん
07/02/28 01:40:32
第１ターンのソ連軍が、郊外の飛行場を蹂躙するゲームです。
実際の部隊配置で、宇宙から観察したソ連軍首脳部が指導すれば、そうなったハズなので、
極めてヒストリカル性の高いゲームです。
ドイツ軍を痛い目に合わせてやりたいと思えば、非常に評価の高いゲームでは無いでしょうか？
254:250
07/03/05 20:38:40
おお、レスが来た。どうもです。
ゲームバランスが良くない、って感じですか。
255:ＮＰＣさん
07/03/06 22:42:53 rjW+jSo+
ゲームバランスが良くないと言うのは、バランスを取ろうとした結果への評価ですが、
旧作はゲームバランスに配慮されていない”シミュレーション”です。
戦況書や歴史地図と比べれば、格段に表現力は豊かでしょう。
但し、求めているモノの違う方からの不評もちらほらと見受けられます。
対して新作は、ゲームバランスに配慮されていますので、ゲーム性が向上はしています。
が、良好なゲームバランスとは言い難い面もあるとか、無いとか。
256:ＮＰＣさん
07/08/17 20:27:32 640zGRzW
age
257:ＮＰＣさん
07/08/18 11:56:40
長文ばかり
258:ＮＰＣさん
07/08/27 08:55:01 w2b7XKdx
揚げ
259:ＮＰＣさん
07/08/27 09:01:20
チラ裏 乙w
260:ＮＰＣさん
07/08/27 11:27:42
ある考察。
ドイツ装甲師団長をスタートに。
各国の師団がデータ可されていることと、師団の指揮系統をルール化表現しているところに、（EPしか知らなかった自分にとって）魅力を感じる。
脳内ゲーマーとして、師団（あるいは師団に限らない部隊組織）の運用の再現･表現は魅力的だ。例えば、「現代機甲戦」指揮系統や「SPI 北アフリカ キャンペーン」の補給。
補給や指揮の流れだけをクローズアップして、自軍のうごめくさまを見るのも脳内ソロゲーマーにとっては、面白そうだ。
261:ＮＰＣさん
07/08/27 11:53:23
…
「組織の再現」
ところで、他方には別要素「歴史」がある。
敢えていうと、自分にとってのウォーゲームの根幹は「陸戦ヒストリカル作戦級」に据える。（私個人的な得手不得手、好みは別にして）
戦術級、「組織の再現」級を経て、ヒストリカルへ。
私個人の経験談に過ぎないが、この蓄積がなければ、作戦級の抽象化されたルールが理解できない。
加えて「プレイの労力」。自分は、モチベーションの維持が２時間程度が限界。
262:ＮＰＣさん
07/08/27 12:07:24
…
「デザイナーとの対話」～ゲームを通して
ゲーマーの戦史、組織の理解の程度と、デザイナーズノートによる表現意図の補足説明。
歴史観（組織観、もっと要素はあるかもしれない）の交換。
263:ＮＰＣさん
07/08/27 12:11:31
…
結論みたいなもの。
「まだ、国内にウォーゲームが生きていて、再び出会えた喜び。」
264:ＮＰＣさん
07/08/27 12:19:32
>>261
２時間ではほとんどゲームができない
265:ＮＰＣさん
07/08/27 12:34:22
セットアップして終了w
266:ＮＰＣさん
07/08/27 12:40:20
ゲームである必要はないということか
相手の駆け引きはなく、あくまでもゲームとの対話
267:ＮＰＣさん
07/08/27 12:44:48
ＲＰＧ？
268:ＮＰＣさん
07/08/27 13:30:11
早くいい対戦相手を見つけて、プレイしてくださいね
269:ＮＰＣさん
07/08/29 19:35:42
ぷぷぷ
270:ＮＰＣさん
07/08/29 20:15:45
ごめん、いま屁こいたの俺
271:ＮＰＣさん
07/08/29 20:21:01
漏れだよ、漏れ！
272:ＮＰＣさん
07/08/29 22:50:25
お前らの屁くさすぎ。俺の部屋まで臭ったぞ
273:ＮＰＣさん
07/08/29 23:54:39
ここは凄いインターネッツですね
274:ＮＰＣさん
07/09/01 02:12:51
なぜ複数形？w
275:ＮＰＣさん
07/10/21 21:27:31
いんたーねっつですか。
276:ＮＰＣさん
08/02/18 17:43:19
ウォーアットシー並のルール量とプレイ時間の太平洋キャンペーンはできんかのう。
VITPではまだ長い。
・・・無理か。
277:ＮＰＣさん
08/02/18 17:49:50
基本的にユニットは戦隊単位で
エリアはできるだけ削減し
陸上戦はオミット
海域の制海権取った側がその海域内の港に帰還できる
戦闘ルールはWaSと同じ
ただし空襲は海戦ラウンド毎可能
潜水艦についてはVITPのまま
ただの簡易VITPにしかならないか
278:ＮＰＣさん
08/02/19 16:59:49
エリア制で長いスパンのやつなら、シークエンスを変えたらどうか
・エリア内の両軍に空母または基地航空部隊がいる場合、空母部隊同士で先に制空権取り合戦を行う
・勝利した方が残った航空部隊で敵艦／地上部隊に空襲を敢行できる
・この時点で「もうだめぽ」となったり空襲だけやって済ませる側は砲撃戦に移らず撤退する
・空襲に生き残った艦船が砲撃戦を行う
・砲撃戦にも生き残った地上部隊を揚陸して地上戦
長くなるからダメ？
279:ＮＰＣさん
08/02/20 21:13:53
戦闘の回数が少なくするかターン数を少なくすればｏｋ。
問題は最初が日本、中盤以降が米軍のタコ殴り状態なので、
システムがイカされないかも。
280:ＮＰＣさん
08/02/22 08:17:50
ソロモンでキャンペーンやったり
MO作戦～ミッドウェーのミニゲームにはいいかもしれん。
281:ＮＰＣさん
08/02/22 08:28:19
VitPから離れてみたらどうよ
カード要素を抜いてエリア制にした簡易Empire of the Sun
結構小さいゲームになりそうだがどうだい
逆に作戦の選択肢が増えちまって長くなるか？
・・・大日本帝国の盛衰にしかならないか。
282:ＮＰＣさん
08/03/01 12:07:42
Empire of the Sunが手軽なのはカードイベントでやることを規定されるから
つまり手軽にするならボード部分を切り捨てれば…
あっすいません。物を投げないで。
283:ＮＰＣさん
08/03/01 15:11:48
>>279
既存のゲームのターン数を調べてみた
太平洋上の勝利(AH)：8(拡張で9) ←実は英独大西洋の戦いと同じ
太平洋艦隊(HJ)：１ターン＝３月、ただし１ターン＝7フェイズ
大日本帝国の盛衰(GJ)：１ターン＝３月、交互手番で30プレイヤーターン
Across the Pacific(PacificLim)：１ターン＝５月、ただし１ターン＝５フェイズ
Empire of the Sun：１ターン＝４月、交互手番。ただし'41年12月は特別カードプレイ
Pacific Victory：１ターン＝３月
やっぱテーマ的には終戦まで10ターンくらいないときついのかも試練
（VitPは拡張してもレイテで終わってるから、終戦までやるならもう１～２ターン必要だらう）
余談だがVitpの第１ターンもそこそこ時間食うんだよね
短縮すんなら思い切って真珠湾の後からマリアナまでにしてはどうかと
Vitp - 真珠湾てことで
284:ＮＰＣさん
08/03/01 15:13:30
追記
真珠湾なしにすれば真珠湾特別ルールも要らないよｗ
285:ＮＰＣさん
08/03/02 08:27:22
エリア６つに減らせばよくね？
286:ＮＰＣさん
08/03/02 08:38:26
太陽帝国のターンってSSバルジとおなじでプレイヤーターンがないからなぁ
大日本帝国の盛衰はリアクションがあってめんどくさいし
太平洋艦隊はターンって増援とチャート切り替えのためにあるようなもんだし
やっぱ積み木太平洋か太平洋勝ちみたいなすっきりした構成でないと時間食うよ
287:ＮＰＣさん
08/03/02 11:22:00
ヨーロッパアットウォーの太平洋版、
グレートアジアアットウォーってどうかな？
288:ＮＰＣさん
08/03/02 12:40:44
Xeno GamesのPacific at Warを思い浮かべてしまった俺はどうすれば。
289:ＮＰＣさん
08/03/02 14:00:16
>287
プレイテストに参加するから作ってくれ
290:ＮＰＣさん
08/03/02 16:32:40
>>283
ACROSS THE PACIFICってチット引きゲームらしいぞ。
戦略フェイズと戦闘フェイズでそれぞれチット引かせるとか。
URLﾘﾝｸ(www.justplain.com)
かなり面倒っぽい。
291:ＮＰＣさん
08/03/03 00:16:40
めんどくせ
292:ＮＰＣさん
08/03/04 11:25:32
チットといえばヤン艦隊。
293:ＮＰＣさん
08/03/04 16:02:20
PGGじゃないのか
294:ＮＰＣさん
08/03/04 17:09:29
PGGといえばアントライド。
295:ＮＰＣさん
08/03/04 19:36:44
PacificVictoryベースでも２時間ゲーム十分いけるのでぁ？
無駄に細かいルール削れば。
296:ＮＰＣさん
08/03/04 20:42:30
A&Aとかブロックゲームとかいまいち…(´・ω・｀)
フネの名前入ってないとさびしい
297:ＮＰＣさん
08/03/06 04:01:33
Arctic Stormって落札されてるのはよくみるが、
プレイされてるのをブログ等で見たことがないな
テーマがマイナー過ぎてプレイする相手が見つからないのか？
ゲーム自体があれなのか？
298:ＮＰＣさん
08/03/07 12:49:56
PacificVictoryのユニット、普通の紙カウンターで自作してみた。
こいつを使ってブロックじゃないとどこまでつまんなくなるか試してみようと思う。
(ﾟωﾟ)ﾆｬﾝﾎﾟｺｰ
299:298
08/03/13 14:10:32
手元に英語版のルール2.2しかないんだけど
実はどのタイミングでブロック見せるのかいまいちわかんない罠
見たトコ、ブロックじゃなくてもゲームが破綻することはなさそうだ…
(ﾟдﾟ)
300:ＮＰＣさん
08/04/09 20:42:56
cmjのBack to Iraqプレイしたが、余りにもイラク軍やることなさ杉でワロタ
ふーらー氏のイラク戦争の方が面白そう
301:ＮＰＣさん
08/04/10 00:13:19
>>298
アルデンヌビクトリーとか作れ
きっと楽しいぞ
>>300
(・∀・)ｲｲ!!戦争とか湾岸戦争ってソロプレイ向きの素材かもしんない
302:ＮＰＣさん
08/04/26 23:37:11
ふーらー氏に、イ・イ戦争をデザインして欲しい
地味なテーマだが
303:ＮＰＣさん
08/08/19 12:55:01
まさにこれでもかだな
304:ＮＰＣさん
08/08/28 15:31:23 Kp1hSUI8
やっぱアナログよりデジタルで楽しんだ方がいいな。ルールも計算も
間違わないし駒の損失でゲームに支障きた事もない。
何より場所も取らず対戦相手も困らない。
だが国産SLGの一つである大戦略の最高傑作であるAD大戦略2001は
敵の物量攻撃が辛すぎる。ウクライナの東部戦線は地形も入れて
本当に泥沼だぜ・・・トホホ
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
305:ＮＰＣさん
08/09/03 12:08:59
>>304
二次元グロ。
306:ＮＰＣさん
08/09/03 15:41:35
まじか
307:ＮＰＣさん
08/09/03 21:00:01
>>304
ほんまじゃ
AD大戦略の画像からグロ画像に変わってらｗ
308:ＮＰＣさん
08/09/04 20:14:14
>>297
Arctic Storm 15年くらい前に買って持ってます。
が、ルールの翻訳で頓挫してまだプレイしたことありません。
309:ＮＰＣさん
08/09/22 22:07:56 vXDTBxnZ
前に消されたので別にアップ。ゲームジャーナルのゲームブックを大戦略で
再現して楽しむのもアリだよな。デジタルなら計算も地形の処理も自動だし
何より大量の駒に紛失や場所を取る必要もなく対戦相手も困らないんだぜ。
エディタでユニットや地形なども自由に変えられる。
ＡＤ大戦略2001は最高傑作の一つなのでお前らもやってみ。でもあまりの難易度に
めげるなよ。
URLﾘﾝｸ(i-bbs.sijex.net)
東部戦線逃げ場なし！
URLﾘﾝｸ(i-bbs.sijex.net)
独逸軍・ソ連軍 戦車性能比較
URLﾘﾝｸ(i-bbs.sijex.net)
司令官のお言葉、天気予報
URLﾘﾝｸ(i-bbs.sijex.net)
三号戦車の勇姿
URLﾘﾝｸ(i-bbs.sijex.net)
突撃→発砲
310:ＮＰＣさん
08/09/23 01:38:42
>>308
遅レスだが、訳付を以前落札した事があります
311:6546
08/12/12 17:26:18 HpHruU9B
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312:654564
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313:ＮＰＣさん
08/12/27 20:52:20
なんとかしろ
314:ＮＰＣさん
09/02/27 22:05:51
URLﾘﾝｸ(rapidshare.com)
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315:ＮＰＣさん
09/07/20 17:44:28
最下層スレ
316:（ つДT） ◆DQN2IILb4w
09/07/31 21:20:09 KrWmHUCn
最下層はageればいいみゅ～