09/03/02 01:01:55 CzGmA4nw
795:ＮＰＣさん
09/03/02 01:39:25
【拉致】民主・小沢氏「北朝鮮に何を言っても解決しない。カネをいっぱい持っていき、『何人かください』って言うしかないだろ」[03/02]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【民主党解剖】第１部「政権のかたち」（１）「小沢首相」は大丈夫か (1/6ページ)
２月上旬、都内で開かれた民主党議員と支持者による会合。
党代表、小沢一郎が発した言葉に会場は一瞬凍りついた。
「拉致問題は北朝鮮に何を言っても解決しない。
カネをいっぱい持っていき、『何人かください』って言うしかないだろ」
産経新聞 記事の一部抜粋
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
796:ＮＰＣさん
09/03/02 17:33:00
何？昔買った99KRそろそろ作れってこと？
評判を良くも悪くも聞かないんで躊躇してるんだが。
797:ＮＰＣさん
09/03/09 03:31:41
>>791
遅れたけど、ありです。
18シリーズで初めてプレイする作品では特に、
１：会社立てに必要な株数
２：列車購入時に会社に資金が無いときの扱い
３：会社合併の有無とその方法
この３つの差異は最低でも抑えておかないといけないかな。
あと目的都市があるような作品ならその扱いとか。
798:ＮＰＣさん
09/03/09 19:48:20
18xxってプレイヤーが投資家としての立場と経営者としての立場の両方を持つから、
初期資金が会社に全額降ってくる(=2つの立場を使い分けて好き勝手できる)か、
株が売れた分だけ会社に降ってくる(=自前資金で賄う分からあまり無茶はできない)か
の違いが最もゲームの性格に影響する。それに比べると株数とか借金とかはただのフレーバー。
799:ＮＰＣさん
09/03/26 23:26:55 hGtcaY6F
今日、高速を走っていたら「１８３０」のナンバーに抜かれました
今週末１８３０をやろうと思う
800:ＮＰＣさん
09/04/05 13:57:16
会社合併、というより屑と化した会社の処理がどうかというのも案外大きいと思う。
国鉄や他の会社に吸収させて養分とできるか、閉鎖しかないかとか。
それによって骨までしゃぶり尽くせるかどうかが決まると思う。
801:ＮＰＣさん
09/04/17 16:15:09
責任を感じています。。
802:ＮＰＣさん
09/04/19 21:46:04
>>801
わかってんなら引責辞任しろ。
803:ＮＰＣさん
09/04/23 21:09:19
すいません、１８シリーズのルール解釈でちょっと教えていただきたいのですが。
１．１回の運行では同じ都市・線路を利用できないとありますが、これは環状線のような
運行はできないということでしょうか。
つまり、Ａ駅→Ｂ駅→Ｃ駅→Ａ駅（Ａ駅から出る線路と入る線路は別）という運行は
できないのでしょうか。
２．盤外の都市に行くヘクスサイドがありますが、異なるヘクスから盤外に運行する場合、
それらの盤外都市は別の都市として扱うのでしょうか。
盤外都市Ａにはｂ、ｃという異なるヘクスから矢印が出ている場合に、ｂから入ったＡと
ｃから入ったＡは別の都市として扱うのでしょうか。
申し訳ないですが、お教えいただけましたら非常に嬉しいです。
804:ＮＰＣさん
09/04/23 21:24:06
>>803
＞１．環状線のような運行はできないということでしょうか。
はい。できません。
＞２．それらの盤外都市は別の都市として扱うのでしょうか。
いいえ。
「違う都市としてみなしてよい」と明記されているゲームもあるそうですが、原則的には実線で区切られていない盤外都市は同じ都市として考えて下さい。
805:ＮＰＣさん
09/04/23 22:04:13
>>804
早速のご回答ありがとうございます。
山手線や大阪環状線があるだけに、環状線運行ができないのがなんとなく間尺に
合わない気がするのですけど、認めたら大都市の破壊力が格段に上がりますから
仕方ないのかな･･････
盤外都市の扱いについても、ありがとうございます。
806:ＮＰＣさん
09/04/28 15:53:23
いくら環状線でも乗った駅で降りる人は少ないと思います。
807:ＮＰＣさん
09/05/06 20:35:13
>>806
路線として、山手線とか大阪環状線があるからどうしても(^^;;;
ところで、日本を舞台にした18シリーズを買おうとしたらどうしたらいいか、
ご存知の方はいらっしゃいませんか。
ゲームマーケットとかは田舎なので行けませんし、通販しているところは
一箇所知っているのですが、そこは広島と山口のみで既に手に入れて
おります。
日本を舞台にしたのは北関東と東京都と京阪神くらいだったかな。
808:ＮＰＣさん
09/05/07 20:05:39
山手線一周は隣の駅までの往復運賃の260円でOKです
809:808
09/05/07 20:07:37
なので、環状運行したことにしてA駅→B駅分の収益で打ち止めにしても構いません。
ルール上最大収益を上げる義務があるかどうかはゲームによって違うので確認してください。
810:（贋）
09/05/07 20:46:00
>>807
発売済みなのは、
北関東Ｓ、北関東Ｌ、北関東ＬＬ、東京、京阪神、広島、山口、四国
だったと思います。
作者に連絡してみたらどうでしょうか。
811:ＮＰＣさん
09/05/07 21:05:17
四国を忘れていた
812:（贋）
09/05/09 08:27:41
>>807
未発売だけどダウンロード可能な
東海
を忘れてました。
813:ＮＰＣさん
09/05/10 02:09:19
>>812
ありです。
東海版、濃尾平野だからスケールは1897と1890の間くらいかな？
1897北関東は通販やってなさそう･･････
814:ＮＰＣさん
09/05/17 03:09:56 6AD3S5Ek
>>813
1897ほしければゲームマーケットにいけばいいでないかい
815:ＮＰＣさん
09/05/17 09:56:49
東京ローカルなイベントに顔を出せと？
816:ＮＰＣさん
09/05/18 03:52:12
関東近郊とか東京に遠征に行く知人がいれば何とかなるけど、
そうでなければつらいな･･････
817:ＮＰＣさん
09/05/19 04:01:27
なんだかんだいいながらみんないくんだろ
818:ＮＰＣさん
09/05/22 23:56:30
ゲームマーケットに行けば>>719のチャンピオンに会えますか？
会えるならサインをもらいたい
819:ＮＰＣさん
09/05/24 00:30:02
>>818
しらねーな
820:ＮＰＣさん
09/05/24 12:44:00
ゲームマーケットのＷｅｂ見たら、”18TK”を作ったところが販売するみたい。
実物を見たことないのでアレなんだけど、18TKは東京周辺とか。
”1897”と連結できないのかな～と思ったりして（ｗ
821:ＮＰＣさん
09/05/24 17:32:41
>>820
TKはレガシーなシステムだからいっしょにすんなヴォケというこえが
デヴェロッパーあたりから聞こえてきそうな
822:ＮＰＣさん
09/05/24 23:07:06
>>821
んならとっとと８３だか８２だかの大東京作るか、
だれかにデザ委託するかしれ、と突っこめばよろし
823:ＮＰＣさん
09/05/25 06:43:44
>>822
そうだな、あいついつも大言壮語するわりにはなにも実行できてないし
無駄に高飛車だし
824:ＮＰＣさん
09/05/25 22:04:39
>>820
>>821
>>822
ヘィ、ブラザー
おまえ等関西人は兄弟なんだからyo
仲良くやろーぜ
とりあえず、GMはインフルエンザ持参でな
825:ＮＰＣさん
09/05/26 01:32:20
レガシーなシステムとあったけど、基本的に１８シリーズは骨子となるルールはほとんど同一なのでは。
どのあたりがレガシーなのかな、と思って･･････
いや、皮肉じゃなくてマジに。
プレイした１８シリーズって、そんなにないので正直わからなくて･･････
826:ＮＰＣさん
09/05/26 09:56:03
単純に古い35がベースてとこがじゃねーの？
TKもあのイニシャルビッド継承して無事に破綻してるしな。京急イラネ。
まあ90みたいに地下鉄買わされ選手権もどうかと思うがｗ
まぁ、レガシーって言いたいだけちゃうんか、と。
827:ＮＰＣさん
09/05/26 14:40:39
18ネビュラ
828:ＮＰＣさん
09/05/26 19:42:20
これからは1891ですよ
829:ＮＰＣさん
09/05/26 20:30:29
>>825
スマンカッタ
このスレにはギコ以外は全員顔見知りだと思ってたからさ
七誌でも誰だかわかるし
830:ＮＰＣさん
09/05/26 21:01:04
まぁ間に知り合いを一人挟めば
互いに未知の人間はいないだろう……とは思う
831:ＮＰＣさん
09/05/26 23:52:14
俺は友達いないけどな
832:ＮＰＣさん
09/05/27 20:49:24
で、「あ」は何処いったんだよ。
まじ、連絡もトム
833:ＮＰＣさん
09/05/29 01:52:28
>>829
いえいえ、こちらこそ。
>>830の言うとおり、間に一人挟めば知り合い･･････というより、特定の人を介してなら知り合いのような気がする。
ただ、１８シリーズの場合、結構ルール知っているという前提でプレイされることが多いし、事前のルールの説明も
差分と個人会社くらいしかされないことが少なくないのが案外難点かと。
プレイした作品が多いプレイヤーはともかく、種類の少ないプレイヤーにとっては意外ときついから。
834:ＮＰＣさん
09/05/31 19:29:26
ゲームマーケットで１８シリーズで何か出てた？
835:ＮＰＣさん
09/05/31 20:52:35
１８ＴＫ拡張キット
１８ＴＫ
１８９７Ｍ／Ｌ
１８９１
１８ＳＹ
は見た。
836:ＮＰＣさん
09/05/31 21:54:22
>>835
ありがとうございます。
やはり新作系統とかはなしか･･････
１８ＴＫ拡張キットはどういうものなのかな？
837:ＮＰＣさん
09/06/01 21:46:03
・国鉄魚雷対策で社長券20%に
・京急不人気対策で小会社化
・会社が１社半(相鉄ＴＸ)増えた
こんなとこか。
初期ラウンドが相変わらず35だから別の不人気スパイラルが始まらなきゃいいけど…
838:ＮＰＣさん
09/06/02 00:00:43
>>837
ありです。
拡張キットというより改良キットのような気がする。
35といえば、会社の発生順が決まってるやつですよね。
順番が決まっていると展開が固定化しそうな気が･･････
839:ＮＰＣさん
09/06/02 12:30:15
TKの会社設立順はフリーだよ。
そのせいで３５の２社目ＳＸにあたる京急が不人気になってた。
・２番目として建てる義務がなくなったから協力して建てる流れにならない
・株価はたいてい最大に設定されてコストパフォーマンス悪い
・値段が高い割に収益ショボい
小会社化でどうなるかねえ。
840:ＮＰＣさん
09/06/02 16:58:25
うはｗｗ糞スレｗｗみんな馬鹿ｗｗｗ
841:ＮＰＣさん
09/06/02 17:58:12
で、あ、はいたのかい？
842:ＮＰＣさん
09/06/03 13:43:17 87eRagdp
>>841
いたよ
マスクしてたじゃん
843:ＮＰＣさん
09/06/10 23:42:46
しらんがな(´・ω・｀)
844:ＮＰＣさん
09/06/15 17:12:05
18バルジ大作戦キター
845:ＮＰＣさん
09/06/17 22:29:35
＞１８ばるじ
どう見てもＥＵです、ありが(ry
846:ＮＰＣさん
09/06/23 12:24:16
EUっつーより株価順になるから61だった
847:ＮＰＣさん
09/07/27 19:06:28
すいません、ちょっとお伺いしたいことが。
合併のある18シリーズの作品で、新たに株価が２社の和なり平均なりに決定されるのがあります。
その時に株価チャートのどの欄に置けばいいのかな、と思いまして。
計算された株価に右なり左なりで最も近いところに置け、というルールはありますが、どの段に
置けという記載を見掛けなかったので･･････
たとえば合併する会社と合併される会社の株価のユニットがそれぞれ上から２段目、３段目にあり、
算定された株価が２段目にも３段目にも有る場合はどう置けばいいか、ということで。
今までは銀行役の人が置いていてくれたのですが、改めて考えて、ルールを見直すと･･････
もしよろしければ、どのように決めているかお教えくださればうれしいです。
848:ＮＰＣさん
09/07/27 20:08:14
ちゃんとルールに書いてあるはずだぞ。よく読め。
849:ＮＰＣさん
09/07/28 00:04:57
すまぬ、把握した。
850:ＮＰＣさん
09/08/02 01:22:58
全文
851:ＮＰＣさん
09/08/15 08:47:40
今日のコミケで”18KS（関西北部）”が出てると聞いたんだけど、誰か入手した人がいたら詳細プリーズ。
コミケに行きたくても行けない遠方の田舎者なので…申し訳ない！
これ以外の１８シリーズ関連があれば教えてプリーズ！
852:ＮＰＣさん
09/08/17 11:15:24
>>851
ペラ紙印刷で要自作作業量大。
作る気を起こさせないデザイン。
どんな特徴かアナウンス皆無。
もう少しどうにかならんのか。
853:ＮＰＣさん
09/08/17 17:03:10
>>851
ありがとうございます。
う～ん･･････
委託とはいえ、”1891”・”18SY”のところだから、それくらいのレベルのコンポーネントかと思っていたけど･･････
ところで、中身はどうなのかな？
関西北部ってどこらへんの範囲なのか。
システム的にどういう特徴があるか。
何よりも面白いかどうか。
ググっても委託先のところしか引っ掛からないのがアレだな。
854:ＮＰＣさん
09/08/17 19:36:20
まじ困る。
855:ＮＰＣさん
09/08/17 19:45:41
>>853
1891とは別次元のやつのデザインなので率直に言ってハズレ
あれを買うのはコレクターだけ
856:ＮＰＣさん
09/08/18 00:13:28
>>855
ハズレなんか･･････
関西北部ということで丹波なのか、北摂・京都なのか、あの辺をどうゲーム化するのか、
期待していたのに･･････
857:ＮＰＣさん
09/08/18 15:45:39
>>856
そんな細かいリサーチのできないやつのデザインなので諦めろ。
858:ＮＰＣさん
09/08/19 07:36:56
>>857
ええーー
買っちまったよ
先に言っておいてくれよ
859:ＮＰＣさん
09/08/21 13:31:30
愚か者発見
860:ＮＰＣさん
09/08/24 21:56:06 fNSFAL4e
３０チャンピオンと戦いたいのですが、何処へ行ったらいいですか
861:ＮＰＣさん
09/08/25 00:52:37
現チャンプはここ１年あまり公に出てきてません。
元チャンプ兼現チャンプの師匠は杉並、高円寺、一之江などに出没してますよ。
862:ＮＰＣさん
09/08/25 07:38:01
>>861
そいつって強いの
863:ＮＰＣさん
09/08/25 20:07:52
>>862
関東だからせいぜい大魔王レベルだろ
864:ＮＰＣさん
09/08/26 19:28:52
>>863
って大魔王に勝てるのかよｗ
大阪民国乙
865:ＮＰＣさん
09/08/26 19:51:24
そのへん在住の人は1890をプレイするので
試合が成立しないって妄想で聞いた＜1830
866:TTB ◆1ZIv2y5MuI
09/08/26 20:59:22
別に30だろうが46、EU、26、SCAなんでも相手してやるよ。
867:ＮＰＣさん
09/08/26 22:39:37
じゃあKITやろうぜKIT
868:ＮＰＣさん
09/08/27 05:03:10 n9CHxhHx
っていうか、国内にいるプレイヤーのレーティングきぼんぬ
できれば、関東、関西の区別してくれるとありがたい
869:ＮＰＣさん
09/08/27 09:45:57
東西だから相撲の番付みたいに東の横綱とかに西の大関とかで。
東 西
横 綱
大 関
関 脇
小 結
幕内１
・
・
・
ちなみにＴＴＢ氏はどのあたりのランク？
東西どっちかは知らんけど、チャンプがいるから大関か関脇あたり？
870:ＮＰＣさん
09/08/27 19:50:55
>>869
そうそうそんな感じ
871:ＮＰＣさん
09/08/27 21:21:48
おい>>866は偽者だぞ
872:ＮＰＣさん
09/08/29 06:36:11
レーティングとか番付、なんか面白そう。
でも、18やっているとこって少なそうな気がして。
873:ＮＰＣさん
09/08/29 09:59:59
マジレスするとTTBみたいにとろいのは番付に入れるわけがない。
874:ＮＰＣさん
09/08/29 13:54:13
>>873
TTBの実力がわからないような奴はランク外だな
875:ＮＰＣさん
09/08/30 21:11:26
匿名本人乙
876:ＮＰＣさん
09/08/31 17:58:30
TTBなんてゴミ以下っす
877:ＮＰＣさん
09/08/31 19:58:49
TTBに勝てる大阪人は片手で数えられるぐらいしかいないだろJK
ランキングまだーﾁﾝﾁﾝ
878:ＮＰＣさん
09/09/01 19:57:04
ランキングまだーﾁﾝﾁﾝ
879:ＮＰＣさん
09/09/03 12:32:10
TTBなら、先月ボコボコにしてやったよ
880:ＮＰＣさん
09/09/05 11:02:01
>>877
片手もいればランキング外だろw
881:ＮＰＣさん
09/09/06 21:05:48
とりあえず、東の横綱はミヤポンでいいだろJK
東
横綱 ミヤポン
大関 大魔王
関脇 ああああ
こんな感じじゃね？
882:ＮＰＣさん
09/09/07 23:54:56
>>869
こういうのを作ると荒れる
883:ＮＰＣさん
09/09/08 09:51:16
あゆ入れないとすねるぞw
884:ＮＰＣさん
09/09/08 19:06:42
>>883
やつぁ東にいないから
885:ＮＰＣさん
09/09/12 02:24:55
ドローですか。
886:ＮＰＣさん
09/09/13 12:08:34
捕まらないかなぁ
887:ＮＰＣさん
09/09/13 13:18:26
>>877
というか、大阪で18シリーズをプレイしているのって両手ぐらいしかいないような･･････
西日本を範囲にしても、そんな感じかと。
わっ、すごい！自分も一応は幕内力士に入れるんだ（ｗ
888:ＮＰＣさん
09/09/23 22:47:58
興味持ったんだけど、どこで買えるのかわからなくて買えないんだが。
いろいろバージョンあってちょっとずつ違うみたいだし。
まあ、ゲームを探すより、付き合ってくれる人を探すほうが難しいかもしれないが
889:ＮＰＣさん
09/10/25 08:28:14
今日は久しぶりに１８をやります
では
890:889
09/10/26 20:37:23
１日で３ゲームやったけど同じ奴が勝った
３ゲームとも違う戦法だったけど、酷い交渉もなかったし
株式ラウンドで株価落としの応酬もなかったのにもかかわらず
かならずいいポジションにいて最後突き抜けるんだが、ここの
メンバーってどこで何を買えばいいかわかるものなの？
今になって振り返るととんでもない奴と戦っていたのかもしれない
891:ＮＰＣさん
09/10/26 21:01:46
大抵の18xxにランダム要素はないんだから、
株価破壊さえしなけりゃ会社の運営順から
近い将来の収益予想は正確にできるだろ。
892:891
09/10/26 21:03:36
長期的な予想はどの社長がいつ何両列車買うかという心理戦に
踏み込むわけだから難しいけど、それやらなきゃ勝てんしな。
893:ＮＰＣさん
09/10/26 22:59:26
あるいは戦略パターンを読まれていたとか
894:889
09/10/27 18:29:30
>>891
マルチなんだから展開のアヤとかあるけどそれも想定内なの？
だとしたらココの連中はすごいな
895:891
09/10/27 20:09:37
展開のアヤなんか株価操作で運営順が狂ったり想定外の速度で列車が飛んだときしか発生しないだろ。
いったん会社が設立されちまえば、その会社が何枚タイル置いて他所の会社より先にどの都市に繋いで
いくら収入があって株価が何歩進むかなんてことは、そのまま数えればいいだけなんだから。
896:ＮＰＣさん
09/10/27 21:12:51
想定内だからこそ、その読みを外すように動かしてくるやつがいるわけ。
同じメンバーでずっとやっているとそういうことはなかなかみえてこないけど、
違うところでやると実に新鮮ですよ。
かなり前だが遠征したサクラ会でTTBにやられたゲームは今でも深く印象に残っている。
897:ＮＰＣさん
09/10/27 22:46:59
そりゃ想定通りにプレイしたら想定通りの結果しか出ないからな
898:ＮＰＣさん
09/10/28 00:40:38
１８５３第二版ホスイ
899:889
09/10/28 18:45:13 yENr90RX
みんなちゃんと考えてるのね
あたりまえか
ただなんとなくやってなんとなくまけているからなぁ
奥が深いんですね
900:ＮＰＣさん
09/11/03 06:37:16
てｓｔ
１８３０またやりたいな
901:ＮＰＣさん
09/11/03 06:39:15
アク禁とけた
902:ＮＰＣさん
09/11/13 23:27:44
いきまーす！
903:ＮＰＣさん
09/11/18 22:30:02
１８５３デター！！！
904:ＮＰＣさん
09/11/19 10:27:40
５３は追加キット付きかどうかでクソゲーレベルが変わるんだけど、
今度のは内包されてるんだろか