09/08/11 12:09:05 a658bOPK
>>572>>577
私もリンパ廓清しましたが、時々手術した箇所がチクチク針で刺されたように痛くなったり、張ったような感じがしたり、
何ともいえない嫌な痛みを感じたりします。
リンパ取ったほうの腕は浮腫まではいかないけど健側よりも若干むくんで太くなってて、術側の脇腹や背中の辺りもいつもむくみ気味。
あと、術側の脇腹がしょっちゅうつるというか、こむら返りになっちゃいます。
ウォーキングなどで両手を勢いよく振って長時間歩いたりすると、その日から２～３日は術側に嫌～な痛みが出てきて辛いです。
テニスはもともとやってないけど、ああいう腕を振るスポーツはできない感じ。
術後７年経つけどずっとこのままなので、もう一生そんな感じだろうなと諦めてます。
>>574
センチネルで転移の無かった人は、脇のリンパに飛び石転移してる確率は限りなく低いそうなので、
絶対センチネルだけにしておくほうがいいと思いますよ。
582:がんと闘う名無しさん
09/08/11 12:52:35 Abya8nJP
ノルバ、服用時間に結構バラつきがあるんだけど問題ないかな…
午前中に飲むようにはしてるんだけど、6時だったり10時だったり。
正確に24時間ごとにしたほうがいいんだろうか
583:がんと闘う名無しさん
09/08/11 15:42:52 6EVKCZsm
術側の反対側が痛む方っていらっしゃいますか？
私は術側の反対側の脇の下などが傷んで、何でなんだろ？と不安になります。
584:がんと闘う名無しさん
09/08/11 15:58:26 KVyD1LlY
ホルモン治療(アロマターゼ阻害剤)1ヶ月目です。
以前からある不整脈が頻発するようになり
副作用として関連してると思いますが、
同じような方おられます？
585:がんと闘う名無しさん
09/08/11 17:29:11 HKkNvvyw
ノルバの飲み忘れや時間についての解答。長いです。
ホルモン剤は血中濃度を一定に保つことが大事。
毎日決まった時間に飲むことが望ましい。これがベスト。これをふまえて…
☆少しくらい時間がずれるのはドンマイ。
普通に生活していても、その日の体調でホルモンバランスには差があるはず。
薬が何時間かずれたって、人間の体は対応できる。機械じゃなくて人間ですから。
☆一日くらい飲み忘れてもドンマイ。
たった一日女性ホルモンが出ちゃったくらいで癌が増殖するはずないから。
ただし飲み忘れを挽回しようと倍量飲むのはダメ！
血中濃度を上げ過ぎても効果に意味ないし副作用だけ強くなる。
☆ノルバ一日おきに飲む、これは血中濃度の上下が激しくて体が辛そう。
女性ホルモンがきちんとおさえられないから癌も増殖するかも。
以上、ホルモン剤は何のために飲むのかを考えるとわかりやすいですよ。
現役ナース乳がん患者より。
586:がんと闘う名無しさん
09/08/11 18:50:15 k1mSNEYH
わきはセンチネルだけなんだけど1年以上たった今でも触るとﾋﾞﾘﾋﾞﾘした変な感じがあります。
神経がどうかなってるのかな。
>>570
せめて骨を強くするようがんばろう･･･ビタミンＤもいいんだよね。
>>585
普段は朝飲むんだけど休みの日は昼まで寝てしまう。4時間くらいずれてるかも。
時間で飲もうとすると食後じゃ遅いかなと思って食前に飲んじゃうこともあるんだよね。
アロマターゼ阻害剤って胃は悪くならないのかしら･･･
587:がんと闘う名無しさん
09/08/11 19:29:10 ZsY6Ijwk
センチの箇所なんですが、私は脇横です
ガンが出来た場所によってセンチ箇所って違うのかな？
588:がんと闘う名無しさん
09/08/11 20:08:41 Abya8nJP
みんないっしょじゃないの？
589:がんと闘う名無しさん
09/08/11 20:12:42 Abya8nJP
>>585
ノルバ、やっぱり決まった時間に飲むほうがいいんですね。
情報ありがとうございます。
ひそかに気になっていたので、なんかすっきりしました
現役ナースさんだそうで…
お仕事がんばってください。
590:がんと闘う名無しさん
09/08/11 20:13:26 b+jvhUnr
違うらしいよ。
脇じゃなくて中心（鎖骨方向か食道方向）の方にある人もいるってどっかのサイトで見た。
591:がんと闘う名無しさん
09/08/11 20:14:41 b+jvhUnr
あーゴメン
>>590は>>588宛て
592:580
09/08/11 20:56:27 L80u4LPG
>>585
おかげさまでモヤモヤが解決しました！
ありがとうございました。
593:がんと闘う名無しさん
09/08/11 23:37:21 MogVa50r
>574です。
センチネルの件、レス頂いてありがとうございます。
>575さん
待ち時間が短いというのは本当にありがたいことなのだろうと思うのですが
私自身、置いてきぼりというか認識がついて来ない感じで毎日ぼんやりしてしまいます。
まだ涙も出ないのです。。。こんなんじゃいけませんね。。。
>576 >581さん
私のかかっている病院ではセンチネルより標準的な郭清を望む方が多いようなのです。
昨日初めてこのスレに来たのですが、まだ私の勉強不足なことも有りそうで決めかねていました。
とても参考になります。ありがとうございます。
がんばります。
594:がんと闘う名無しさん
09/08/11 23:43:47 njN0xe9c
廓清が標準なんてことは無いと思う・・・
いつの時代だ？
同じ日本でこんなにも違うのかと驚いた。
595:がんと闘う名無しさん
09/08/12 00:29:59 gSzqn76j
>廓清が標準なんてことは無いと思う・・・
>いつの時代だ？
>同じ日本でこんなにも違うのかと驚いた。
本当ですか？
なんだかいろいろ不安になってきました。。。
勉強します。
596:がんと闘う名無しさん
09/08/12 00:40:57 fkR9kiFx
>>595
597:がんと闘う名無しさん
09/08/12 00:50:34 fkR9kiFx
↑596、間違って書き込んでしまった、ごめん。
>>595
私は廓清しなくてすむなら、しないほうがいいって言われたよ。
取ってしまったら、もう戻せないから。
今週の金曜、手術です。
27日に告知されてから、あっという間だった・・・
598:がんと闘う名無しさん
09/08/12 01:49:37 D4v1BK0P
>>595
今からでも病院移ることを考えてみてもいいのでは…。
センチネルができる（設備がある）のにそれを薦めないのはちょっと信じられない…。
「標準的な郭清を望む人が多い」と言われたということは、暗にそっちのほうがいいよって言っているようなもの。
古いやりかたに固執する医師にあたったら損するよ。
乳がん治療は日進月歩というから、次々と新しい治療が生まれてくるみたいだし。
勉強熱心な先生のほうが、安心して身をまかせられるしね。
センチネルリンパ節生検、やってないところもあるって聞いたから
私は前もって病院に電話して聞いてみた。
癌研やがんセンターなら普通にやってるんだろうけど、私は地方の病院希望だったから。
URLﾘﾝｸ(cancernavi.nikkeibp.co.jp)
情報古いけど、こういうページもある
実際はもっと多くの病院がやってると思う
私が手術を受けた病院もここには入ってないけどセンチネルやってるし
599:がんと闘う名無しさん
09/08/12 08:51:12 p1EoQOsc
>>595
私は告知を受けた病院ではセンチネルについて全然説明してもらえず、
そもそもその頃は知識もなかったのでそんなもんかなと思ってました。
一応他の意見も、と思ってセカンドを受けに行ったら、そこの病院では
術式についてもセンチネルについても懇切丁寧に説明してくれて、
病院によってこんなに違うんだと驚きました。そして転院。
結局術中にリンパ転移が見つかって、レベルⅡまで郭清しちゃったんですけどね…。
でもセンチネルだけの人は負担も軽く、術後すぐでも腕を上げたり
できたようなので、出来るなら絶対その方がいいと思います。
600:がんと闘う名無しさん
09/08/12 10:39:22 tLfrnq6A
センチネルはメリットこそあれどデメリットは何もないと思う。
しいていえば医者が慣れていないと読み間違える可能性があるとか？
それ以外にやらない理由が何も見つからない。
601:がんと闘う名無しさん
09/08/12 11:48:05 Ia8zDVQY
不安があればココに書いて少しでも精神を楽にさせて下さい。
602:がんと闘う名無しさん
09/08/12 18:49:33 3SUQg7K3
>>601
ええぇーっ！
誰？何であげんのさっ。
603:がんと闘う名無しさん
09/08/12 19:24:56 Ia8zDVQY
あげてすみません
604:がんと闘う名無しさん
09/08/13 00:13:43 ANdAilMZ
手術（温存）から2ヶ月たちました
切ったところの周辺、歯医者で麻酔したときみたいに感覚がないんだけど
これはもうずーっと一生このままなんでしょうか。
きもちわるいよ～。
605:がんと闘う名無しさん
09/08/13 01:59:58 UWeYqK0j
>>604
私は術後約半年。
切ったところの周辺も、リンパ郭清した腋の下も、今は触ると感覚あるよ。すごく鈍いけど。
100%は戻らないと聞いた。
ま、そんなもんって感じで、そのうち慣れるさ。
それより、生活は変わってないつもりなのに、最近、たった１フロア階段あがっただけで
太ももが筋肉痛みたいになる。息切れはしないのに、脚だけフラフラしてて変な感じ。
抗がん剤で筋肉もヤラれたのかなあ～？？？
そういう人いますか？
606:がんと闘う名無しさん
09/08/13 06:51:37 0OA+ZpB3
センチネルの話が出ているので一言
私は内視鏡で受けましたが主治医いわく、内視鏡の方がセンチネル手術は
やりやすいそうです
リンパ節が探しやすいからだそうです
医者によっては下手なためにセンチネルリンパ節を探すのにまわりを
荒らしてしまい癒着がしやすくなるとか…
私は４年前でまだセンチネルをやっていない病院もあったのですが
現在やってない病院は疑問です
技術がないとしか…
607:がんと闘う名無しさん
09/08/13 12:50:30 1VDfOpPW
>>605
筋肉痛や関節痛は、タキサン系抗がん剤に多い副作用だよ
私もあちこちミシミシする痛みで、湿布薬が手放せなかった
608:がんと闘う名無しさん
09/08/13 17:00:13 lFboQQjH
センチネルの正確度はかなり高いと聞きました。
私は術中センチネルで青い液体を使って調べる方でそのあと病理に回して顕微鏡で
詳しくまた検査したと先生は言ってました。
傷は小さく負担はほとんどありませんでしたよ。
609:sage
09/08/13 20:16:02 puQyiZ9H
>>604 私も術後二ヶ月。切除した傷やへこんだ周りがカチカチで感覚がない。
触っても鈍い感じ。放射線もかけてるから今は赤黒くなってる。このままなの
か不安。
610:がんと闘う名無しさん
09/08/13 22:35:25 jhkqax1S
私も内視鏡とセンチネルです。
説明の時、リンパ郭清すると後遺症がでる可能性があるけど、センチネルは保険適用外なので
お金かかちゃうけどどうする？と聞かれました。
611:がんと闘う名無しさん
09/08/13 22:53:35 4y3g6n++
>>595です
センチネルの件、たくさんレスいただいてありがとうございます。
自分の書き込みがちょっと伝わりにくい書き方だったなと思って反省しています。
先生はかなり以前からセンチネルを勧めているようだったのですが
患者さんのほうで郭清を望む方の割合が多いということのようです。
「標準」という言葉の印象なんでしょうか…。
私自身は皆さんのレスを読んで、センチネルにして頂こうかと思い始めています。
いろいろ勉強になります。
612:がんと闘う名無しさん
09/08/14 00:48:31 AREtmYvT
私はICG蛍光法でセンチネル予定です。
どうするとも聞かれなかった。
病院によっていろいろ対応が違うんですね。
613:がんと闘う名無しさん
09/08/14 01:33:09 5QFPzqsh
去年だけど私も当たり前のようにセンチネルだった。
保険適用外だったとも知らなかったわ。
リンパ郭清しなくてすむなら、その方がいいと思いますよ。
温存が増えてきたように、できるだけとらなくていいものはとらない方向になってきてると思う。
614:がんと闘う名無しさん
09/08/14 01:40:00 /isMdESD
どなたかステージ１の術後治療について無治療、放射線のみ、放射線と５年のタモ、そして
放射線、化学療法に５年のタモ、それぞれの再発率の情報知ってる方いますか？
術後治療について悩んでいて主治医は放射線とタモ治療の方針
検索してもなかなか知りたい情報が得られないので皆さんの選択とデータ知ってたら教えて下さい
615:がんと闘う名無しさん
09/08/14 08:03:10 eLk0faGY
>614
Adjuvant Onlineなら、無治療とタモと化学療法+タモの比較ならできますね
統計的には掛け算でだいたい間違ってないから、個別に放射線の±につい
てしらべて、Adjuvant Onlineの結果に掛け算すればでるかと。
ただ、Stage1だからといって、病理次第で再発率はかなり変わる。
616:がんと闘う名無しさん
09/08/14 10:10:43 uHqnf91o
乳がん全体の7割は完治出来るって、本当なんかな？
617:がんと闘う名無しさん
09/08/14 10:26:14 8iVD6DPB
>>614
LH-RHの選択がありませんが閉経後という解釈で良いですか？
618:がんと闘う名無しさん
09/08/14 10:57:08 W7jCuSml
>>616
本当だけど、ステージ０（非浸潤）、Ⅰ～Ⅳまでの全部をひっくるめて平均を出したらそうなるということ。
ステージごとの完治率は全く違うよ。
ステージ０だとほぼ１００％近く完治するし、ステージⅠも９５％以上完治する。
Ⅱだと８０％強の完治。
Ⅲは６０％前後の完治、Ⅳだとガクンと落ちて１０％前後の完治率かな。
だから早期発見早期治療が完治に深く関係してる（もちろん例外は当然あるけどね）
619:がんと闘う名無しさん
09/08/14 11:15:28 /isMdESD
>>617
閉経前です。
レスくれた皆さんありがとうございました。
化学療法をしないと５％くらい再発率を上げるみたいなんだけど主治医は放射線とタモのみで
私の場合十分だと言うんです。
でも私が希望すればやってくれるそうですが今のところ化学療法はなしで同意しましたが
今になってまた不安になってしまって‥…
620:がんと闘う名無しさん
09/08/14 11:30:55 uHqnf91o
>>618 とても解りやすい説明をしてくれてありがとう(^-^)
621:がんと闘う名無しさん
09/08/14 12:34:06 NTmMLE2Z
手術前にステージ1と言われたんですが
術後は悪性度2って言われました
術後の病理結果をコピーさせてもらったら、核異型度2組織学的異型度2…
これよくわかんないんですけどどういうものなんでしょうか？
タモ+リュープリンのみなんですが大丈夫なのか不安になってきました
622:がんと闘う名無しさん
09/08/14 13:26:12 4fYy4O9B
>>621
ステージと細胞の悪性度は違うものですよ。
ステージ１なら無治療も選択肢に入ってくるので
タモ+リュープリンのみでもおかしくないと思います。
ガン細胞の性質から治療方針を決めたんだと思います。
623:がんと闘う名無しさん
09/08/14 13:43:35 4fYy4O9B
> ステージ１なら無治療も －＞ステージ１なら術後無治療も
624:がんと闘う名無しさん
09/08/14 13:46:57 1/5xo5ct
>>607さん
筋肉痛や関節痛はどの位続きましたか?
私は、最終投与から2ヶ月近く経つのですが、関節痛が日に日に酷くなります。
関節という関節全て…指の関節まで
いったいいつまで続くのかしら?
625:がんと闘う名無しさん
09/08/14 14:10:19 /isMdESD
>>621
６１９です。私もステージ１で悪性度２です
私が化学療法を望まない限り放射線とタモのみの治療で、リュープリンはなし
どのサイトを見ても悪性度２だと中間リスクになるとあるけど主治医からそんなに悪くない
それよりも大きさ、ホルモンレセプター、HER2そしてリンパ転移があるかないかの方が
重要だと言われました。
化学療法によって数パーセント再発のリスクが低くなるデータはあるけどなしでも十分だそうです
でも不安でこうして化学療法するべきか悩んでいます
626:がんと闘う名無しさん
09/08/14 14:32:40 NTmMLE2Z
>>622
そうなんですね
安心しました、ありがとうございます
>>625
放射線とタモのみなんですか。
アゴニスト製剤（リュープリンもしくはゾラデックス）はしないんですね。
大きさが小さかったんでしょうか？
ちなみに私は1センチでリンパ管侵襲血管侵襲ともに-、乳管内進展+。
ERとPgRは+、HER2は1+だったので陰性です
ところでタモキシフェンって女性ホルモンレベルを増大させると
癌専門医のブログで見たんですが…
もしそれが本当なら、
ホルモン陽性の場合アゴニスト製剤と併用しないとちょっと怖い気がする
627:がんと闘う名無しさん
09/08/14 15:09:58 /isMdESD
>>626
625ですが、大きさは８ミリ、だからだいたい１cm同じくらい
乳管内進展というのは浸潤癌だという事ですか？だったらHER2以外はほとんど同じ症状ですね
でもリュープリンなどの補助はなしでタモがよく効くとの事です
６２６さんも化学療法はしなかったんですよね？選択はありましたか？
628:がんと闘う名無しさん
09/08/14 15:20:21 NTmMLE2Z
>>627
626（＝621）です
浸潤癌です
手術の後は放射線2グレイ×25回、
タモキシフェン5年リュープリン2年の予定です
化学療法の選択はありませんでした。
やっといたほうがいいのかなぁ…
でも医師が必要ないって判断したのならいらないのかな
629:がんと闘う名無しさん
09/08/14 16:03:04 W7jCuSml
>>627
>>628
お二人と同じ病理結果の人たちで化学療法まで追加した人はほとんどいないんじゃないかと・・・
ホルモン療法をきっちりやっとけば、よっぽど運が悪い人以外はまず再発しないと思うけれど・・・
630:がんと闘う名無しさん
09/08/14 16:09:00 /isMdESD
>>628
そっかー。私もリュープリンについて先生に聞いてみます。
化学療法については私は悩んでいるけど先生にいらないと言われました。
私の病院は手術執刀医、放射線、術後ケア、などなどすべての部類で専門医がいて
今まで会ったすべての主治医がまず化学療法は低リスクの場合つらいだけだから
いらないと言うんですが私としてはグレード２というのがひっかかるところ
ところで628さんのHER2+1って陰性にはいるんですか？
631:がんと闘う名無しさん
09/08/14 16:26:44 NTmMLE2Z
>>629
そうなんですね。どうもありがとうございます
>>630
抗がん剤はかなり辛そうだし主治医が必要ないというなら
やらないほうがいいんじゃないかと思う
正常細胞にまでダメージ与えるし、免疫力も下がるのでは
HER2は1+までが陰性、3+が陽性、
2+は擬陽性で、FISH検査の結果で判断するんじゃなかったかな
632:がんと闘う名無しさん
09/08/14 17:31:58 7YlSwGjs
治療の判断迷いますよね～
私の場合は抗癌剤やりたくないと最期まで粘りましたが、リンパにいっちゃってたので有無をいわさずと言う感じで、ポートをつくってやりました。
副作用はかなり酷く、（脱毛、手足の痺れ、蕁麻疹、口内炎、味覚障害、吐き気、便秘etc）手足の痺れはまだかなりあります（終了後8ヶ月たったけど）
こんなに辛いおもいをしたんだから、再発はないと信じたいよ。
633:がんと闘う名無しさん
09/08/14 17:33:41 nX46/NXB
HER2は＋1でも＋2でも
一応HER2タンパクが発現していることはしているのだけど
ハーセプチンが効くほどには過剰発現ではないってことだよね。
HER2タンパクが出てることとハーセプチンが効くかどうかは別問題。
HER2タンパクが出ている癌細胞が相対的にみて
全体の何割あるかによってハーセプチンが効くかどうかを判定する。
でも絶対量は関係ないのかなー・・・。
腫瘍の大きさによってHER2タンパクの絶対量って変わるじゃん。
あくまでも濃度だけが問題なんだろうか？
腫瘍径小さくても分裂の早い奴がそれなりの数で存在してたのかと思うと
そこのところが気になってしょうがない。
HER2擬陽性でFISH法で陰性判定受けた私。
634:がんと闘う名無しさん
09/08/14 20:09:23 uHqnf91o
HER2-1なら 0に近いって聞いた
635:がんと闘う名無しさん
09/08/14 23:07:07 CoLD/aNN
最後の抗がん剤から22日。
FEC4クール、DOC4クールで、途中、FECの3回目と4回目の間が6週空いて、そのときは
ふさふさと髪が生えてきていたのに、全部終わった今は、なかなか生えてきません。
特にコメカミの上というか、ちょうど頭を抱えたときに手がくる部分？というか、そこがまだツルツル。
高校球児くらいまで均一に伸びたらもう脱ヅラしようと思ってたので、1ヶ月ちょっとでいけるかな？
と淡い期待を持ってたんですけど、2ヶ月はかかりそうです。
育毛剤とか使ったら、ちょっとは早くなりますか？
636:がんと闘う名無しさん
09/08/14 23:31:38 BNvSPqlK
リュープリンの三回目がまもなくなのですが、
三か月切り替えるかどうか迷っています。
一か月→三か月に切り替えた方にお聞きしたいのですが、
副作用の程度に違いはありますか？
637:がんと闘う名無しさん
09/08/15 00:38:16 dSsAZmSS
>>636
私は毎月のゾラを三回してからリュープリン３ヶ月にシフト。
丁度変えた頃に精神的症状（意欲の減退）を感じたので
またゾラに戻してみました。
微妙ですね…確かに結果だけ見るとゾラに戻してから
行動力は増してますが、必ずしも注射の違いの影響なのか…
他の要因もあるし。主治医は関係ないといいます。
お金も割高になるし毎月通うのも仕事を持ってたら大変なので
またリュープリン３ヶ月に戻そうか考え中です。
変えた私に言わせればよく分からないって感じです。
638:がんと闘う名無しさん
09/08/15 00:49:11 6Xybxwx9
>>636
最初一ヶ月おきで、一年以上やり、その後、3ヶ月おきにして、もう数年になりますが、
副作用に差は感じません。
639:がんと闘う名無しさん
09/08/15 07:08:38 MrOd7zAf
>>624さん
私も最終投与から4ヶ月経つにも関わらず関節の痛みがひどいです。
あまりの痛みにボルタレン座薬が手放せません。
タキサン系の抗がん剤はFECの時と比べ、吐き気もなく楽に感じましたが、まさか終わって数ヶ月経っても痛みに悩まされるとは思いませんでした。
主治医は「気のせい」って言うし。気のせいなんかじゃないのに･･･
本当、いつまで続くのでしょうかね？ 今は肩から腕にかけて痛みます。
640:がんと闘う名無しさん
09/08/15 08:10:15 Cw/CEOv6
636です。
レスありがとうございます。
微妙な感じなんですね。
個人差もあるでしょうし、なんとも言えませんね。
主人がお金に厳しいので、三か月にかえようかとおもったのですが・・・
よくかんがえてみます。
ありがとうございました^＾
641:624
09/08/15 09:52:10 9qSWUGdw
>>639さん
レスありがとうございます。
私も塗り薬と、ロキソニンを処方されていますが
主治医からは抗がん剤の副作用ではないと言われました。
とにかく関節という関節が痛いので、おばあちゃんのようによたよたしてます。
これ、ゃんと治るんですよね・・・物凄く不安です。
642:がんと闘う名無しさん
09/08/15 09:54:49 VYNJLBMg
そういえば、リュープリン三か月製剤に変えようかどうしようか迷っていた時に、
主治医いわく
「三か月製剤のほうがずいぶん費用が安くなるし副作用もほとんど変わらないね。
ただ、僕の顔を毎月見ないと不安な人は、そう言ってわざわざ一ヵ月製剤を毎月打ちに来るけどねw」と言ってた。
聞いてて、なんとなく納得したw
三か月製剤に変えても副作用の差は全く感じなかったです。
強いて言えば、注射して２～３日は打った箇所がちょっと固くなって痛かったぐらい。
643:がんと闘う名無しさん
09/08/15 14:20:22 SKIyYmm0
リンパ郭清した方にお伺いします。
登山などでザック（リュック）を背負っている方いらっしゃいますか？
腕ではなく、肩への負担になるかと思うのですが、術側がだるくなってしまったりすることは
あるでしょうか？
今度、久しぶりに旅行に行くのですが、（これまでは）ザックの方が両手も空くし、楽だったんですが
斜めがけバッグにした方がいいのかな？と悩んでます。
644:がんと闘う名無しさん
09/08/15 17:29:41 glHuOJTD
関節が痛いという方は整形外科などに相談されてないのかな？
もう抗がん剤の副作用でないなら、リュウマチの関節痛用の薬なんか効かないだろうか。
私はそれでアロマターゼ阻害剤の関節痛だいぶ良くなったんだけど。
645:がんと闘う名無しさん
09/08/15 17:40:38 qmoS/R1x
>>643
私はナナメ掛けのバッグを術側と反対側に掛けてた。（術後８ヶ月の海外旅行）
途中で疲れたから術側にかけ直したりしたけど、全然問題なかったです。
そこまで重いもの入れないならリュックでもいいと思いますよ。
646:がんと闘う名無しさん
09/08/15 18:03:12 UHRjIdlH
あ～タキソテールつらいです。月曜日に1回目、吐き気なくて楽勝と思ったら昨日から熱が出て、足腰背中痛いです(*_*)ここでのカキコ見ると関節痛続いてる方も多いみたいですね…。頑張らねば。
647:がんと闘う名無しさん
09/08/15 19:35:15 SKIyYmm0
>>643です。
>>645 ありがとうございます。よかった。
念のため斜めがけバッグも持って行き、最初はザックでいきたいと思います。
648:がんと闘う名無しさん
09/08/15 20:57:37 ks8oqtjN
>>646
私もタキソテール2クール目です。背中の痛さと全身のだるさが辛い。
平常値内ではありますが、肝機能のマーカーも上昇してきたので様子を見ましょうと言われました。
恐らく副作用とのことです。吐き気はないし、最初は楽だと思ったのに…。
649:がんと闘う名無しさん
09/08/16 00:27:48 d6BINoxv
ちょっと恥ずかしいのですが・・・
術後３年経ち、アリミデックス服用中です。
何年ぶりかでエッチしたら、膣が硬くてすごい痛みでした。
それから何度しても痛さが消えません。
これも薬の副作用でしょうか？
650:がんと闘う名無しさん
09/08/16 01:21:38 KWivVp+4
術後の病理の結果は皆さんキチンと聞いているのでしょうか？HER２について聞いたら
検査してないと主治医にいわれました。改めてしらべてもらってます。
悪性度についても聞いていないです。センチネルもなくリンパ郭清しました。転移なしでした。
今、放射線が終わってゾラの二回目です。タモはなしでいいのか、なんだか何年か前の治療もを
受けているようで安心できません。詳しく自分の病状について知ってる方はどのように
きいているのでしょうか？主治医のほうからいろいろ話してくれるのでしょうか？
651:がんと闘う名無しさん
09/08/16 02:06:47 VmU8wTiV
>>649
私も同じです。もうしないかと思ってた･･･ｗ
アリミデックスの副作用に膣乾燥とありましたが、全くその通りで。
女性ホルモンが減った影響で萎縮もあるのだと思います。
潤滑ゼリーか何か買うべきかと思いますが、行為自体余り気がのりません･･･
しかしsageてねw
>>650
悪いけどその病院はちょっと遅れてるのではないかと。
しかも病理結果について医者のほうから説明がないなんて・・・
患者が納得の上治療を決定するんじゃないの普通。
術後にセカンドオピニオンってあるのかな。不安を覚えるよね。
652:がんと闘う名無し
09/08/16 03:28:52 EfvblpYk
３０歳ステージ3A、しこり5．5ｃｍ腋下リンパ節の転移あり（他への転移なし）と診断されました。来週から化学療法と放射線治療が始まります。完治や予後、治療など詳しいこと何でもいいので教えて下さい。不安で仕方ありません。
653:がんと闘う名無しさん
09/08/16 06:12:02 8GCOq9xy
>>652
不安だとは思いますが、ザックリしすぎていて何とも言えません。
ホルモン感受性、HER2、悪性度、など術後の病理結果が大事ですので、
まず一つ一つ自分で本やインターネットで調べてみて、
そこには載っていないようなことをここで聞いてみると色々返ってくると思いますよ。
知識は癌と戦う最大の武器です。
654:がんと闘う名無しさん
09/08/16 08:05:35 x4GaZu+s
>>650
確かにここの皆さんは専門的な事までものすごく詳しい人がたくさんいてすごいです。
でも自分の大事な体の事で特に術後治療は今後の生活や人生に大きく関わってくるので
当然です。病院が教えてくれないのはあなたが積極的に聞かないのもあると思いますけど
どうですか？難しい事を言う必要がないと思っているのかもしれません。
私は先生から教えてもらった事もあるけど自分で調べて気になる事は質問したら
ちゃんと教えてくれました。
ただセンチネルがないとか最低の病理結果さえ知らされてないのは遅れているし
ちょっとずさんな気もします。
納得のいくまで先生とコミュニケーション取るのが大事ですよね。
655:がんと闘う名無しさん
09/08/16 09:11:23 y0sujHhL
>>650
このご時分Her2の検査をしていなかったという点で、ヤバさ満開では？
Her2（強）陽性かもしれない患者にハーセプチン治療の機会を提供しない
医者からは”逃げるが勝ち”ですよ。
センチネルがしてもらえなかったことと併せて考えても、ご心配のとおり、
あまり乳がん治療に熱心でない医療機関であるということが窺えます。
病院は慎重に選んだ方がいいですよ。主治医との相性も含めて。
これから10年つきあっていくのですから。
656:がんと闘う名無しさん
09/08/16 10:26:22 QS+PxBJZ
地方在住だったり諸々の理由で
人によって病院や治療の選択肢は限られるかもしれないけれど
2ちゃんのこのスレに辿り着いただけの
せっかくのそのネット情報収集能力を無意味なものにしないよう
可能な限り進んだ治療を受けて欲しいと思うなあ。
657:がんと闘う名無しさん
09/08/16 11:06:37 RSsMWq7P
ビタミンＤが予防にいいみたいですよ～
URLﾘﾝｸ(www.cancerit.jp)
さっそく鮭とキクラゲ買って来ちゃいました。
今日は鮭とキクラゲの卵とじです♪
658:がんと闘う名無しさん
09/08/16 11:25:07 qtldmtw3
>>652
私もしこり１０センチ以上（測定不可能）で、リンパ転移も多数。
しかも、触ってわかるくらい大きかったですけど、術後５年目を元気にしてますよ。
>>653さんが書いてらっしゃるように、自分で色々調べて、まず知識を得ることが大事です。
あと、病院選びは慎重に。標準治療はあるのですが、病院によってばらつきがあります。
659:がんと闘う名無しさん
09/08/16 13:15:40 whU4ZTL6
>>652 >>1で情報を得た方がいいょ
ネットは、間違った情報も多いからね
>>1は、乳腺専門医に質問も出来るし、いい勉強になるよ
660:がんと闘う名無し
09/08/16 14:36:56 gmIFS2Kf
敷居高ければ
askdoctorsみたいなサイトで医師に聞いてみると良いと思います
661:がんと闘う名無しさん
09/08/16 17:10:08 x4GaZu+s
あ、私も主治医にビタミンDをサプリでもいいから多めに取ろうと言われましたよ。
662:がんと闘う名無しさん
09/08/17 06:23:50 +9IdbJVh
>>658さんすごいなぁ～！！
３Ａ期だったけど頑張ろうと思ってた私ですが
術後１年半であっさり転移でした～
若年性トリネガはイヤだー（泣）
663:がんと闘う名無しさん
09/08/17 12:32:33 NQ13nP5M
術後2ヶ月なんですが
2日ほど前から患部の側の肩が痛み出して
腕があがらなくなりました
センチネルのみだったんですがこういうことって普通なんでしょうか？
あまりの痛みに仕事できないし、横になっても痛いしで…困ってます
湿布はればラクになるかなあ…。
664:がんと闘う名無しさん
09/08/17 14:27:27 9hC3LHie
>>663
脅すわけじゃないけど・・
私の友人は２年前温存手術をして、その１年後くらいに
患側の肩があがらなくなり、整形外科で手術したよ。
同じように痛がっていた。
痛みがひどいなら、やっぱり専門医に診てもらった方が
いいんじゃない？
手術の必要がなければ、それはそれで安心できるでしょ。
665:がんと闘う名無しさん
09/08/17 16:14:04 T7U5j+sl
いつも参考にさせていただいてます。
１ヶ月前に乳がん告知された者です（年齢40代半ば未婚）。
私の悩みは過去に大きな既往歴があることです。
20代半ばで悪性リンパ腫（ホジキン）をやって、そのときに化学療法を８クール、
さらに放射線治療を同じ場所に二度かけているため、今回は両方とも使えません。
化学療法は薬を変えてギリギリ使えるかもしれませんが、
かなりのリスクを伴うので基本的には勧められないと言われました。
しこりの大きさは２センチちょっとで、ホルモンレセプターは
エストロゲン・プロゲステンともに陽性、
核異形度は１で、HER2は２＋（FISHの結果待ち）。
CTの結果、リンパその他の遠隔転移はなさそうとのことでした。
本来なら温存＋放射線で予防にホルモン５年といったところが標準なのでしょうが、
放射線が使えないため、大きさにかかわらず全摘を勧められています。
ただ、前の治療の後遺症で左腕の神経麻痺と浮腫がひどくて、障害者認定も受けています。
首周りの硬化のために冷えのぼせもすでにひどいし、
その他医者に言ってもどうにもならないたくさんの症状にずっと苦しんでいます。
医者は「リンパを廓清しなければ腕に影響は出ない」と言いますが、
元がすでに健常ではないので安心できません。
人によりけりだとは思いますが、リンパ廓清なしで全摘した方、
術後にどのような状態になるのか、なるべく情報がほしいのですが…。
どうぞよろしくお願いいたします。
666:がんと闘う名無しさん
09/08/17 17:03:00 T4rVOhfH
>>665
大病されて、また乳癌。お察しします。私も多重ガンなので。
頑張りましょうね。年齢も同じくらいかな。
私は4年前に全摘してますが、センチネルをして転移がなかったので
リンパの廓清はしませんでした。術後は翌々日から腕をあげる練習。
その後退院まで毎日リマンマ体操（というのかな？忘れてしまった）しました。
ちなみに癌の大きさは3cm＋小さいのがゴロゴロ。
病理結果がグレード1、リンパ転移なし、HERT-2は＋１、でしたので治療は
全摘→放射線30回（断片陽性のため）→ホルモン抑制治療中 です。
術後ほぼ5年ですが、通常と変わらない生活してますよ。
看側を擦りむいたりしてしまったこともありますが、特に問題ありません。
胸はどうしても癒着があるので、腕を後ろのほうへ回すと胸の部分が多少
ｲﾃﾃﾃというツッパリ感がありますが、腕に関しては普通に上まで伸ばせるし
健側と変わりません。
1年くらいは、神経を切断してるせいで胸の部分とか腕とかが
ボワーンという妙な違和感がありますけど、そのうち慣れます。
今、面倒なのは「胸をつくること」（苦笑）
仕事してると毎日のことなので、ブラにパッドをつめたりがもう、
うあぁぁぁーーーめんどくさーい！です。
667:がんと闘う名無しさん
09/08/17 17:17:26 41ebgegQ
>>665
センチネル生検してリンパ廓清なしで全摘。術後3ヶ月弱経過です。
腫瘍径15mmですが、広範囲に複数できていたので全摘になりました。
術後の治療はホルモン治療（リュープリン＋タモ）のみです。
私の場合は神経系のトラブルは感じませんが
傷の引き攣れによる痛みは今もあります。
腕を完全に真上まで伸ばせるようになったのは術後1ヶ月ですかね。
想像していたより痛くて、1ヶ月はきつかったです。
現在の痛みや違和感は腕や脇ではなく、インプラントの縁（特に下縁）です。
（↑インプラントで同時再建したので）
同じ手術を受けた人のブログでは、術後2ヶ月でも
ばりばりジムで踊ったり筋トレしたりしてる人もいるので人それぞれでしょうか。
執刀数が多く手術が巧いと評判の医師でしたが、
同じ先生に同じ手術を受けた人のブログの中で
腕に痺れが出て一時的に上がらなくなり、モンドール病と言われた人がいました。
静脈やリンパの炎症が原因で数週間で治るのが一般的だそうです。
（そのブログ主も半月せずに治った模様）
668:がんと闘う名無しさん
09/08/17 17:54:06 oCuerp4n
>>665
おそらく術中に迅速でセンチネルリンパ生検やるはずですので、
郭清なしだったとしても、やはり一部脇は切りますね。
もちろんリンパ節転移が確認されれば、そのまま郭清ですけど、
郭清レベルは迅速の結果次第。
ただ郭清なしでも1ヶ月ぐらいはﾘﾊﾋﾞﾘで腕上げや腕回し、運動
が推奨される場合が多いです。
3ヶ月程度もあれば腕周りの感覚は普通に戻ることが多いみた
いなので、それほど心配しなくても良い気がします。
ただ、郭清しなければ腕に全く影響がでないかと言うとそうでも
なく、センチネルリンパ生検の時に神経さわってしまったり、電メ
スが触れて神経が損傷したりすることは良くあるので、その場
合、数ヶ月程度痺れが残る場合もあります（そのうち回復するこ
とがほとんどですけどね）。
確かに温存するなら放射線はほぼマストなので、過去に胸部に
照射歴があるのなら、温存は勧められないでしょうね。
放射線無しの温存でやれと言われれば、やってくれる執刀医は
いそうですけど、そこはリスクをよく考えた上で決断することが必
要ですね。
20年前に悪性リンパ腫ということはCHOPですか？
であれば、タキサン系は使えるはずですが、副作用で一時的な
末梢神経障害が出るので、ただでさえ神経麻痺があるのならキ
ツイかもしれませんね。
もしリンパ節転移なしでグレート1なら、タキサン系までは要らな
いのかもしれないですが。
669:がんと闘う名無しさん
09/08/17 20:16:49 T7U5j+sl
>>665です。
さっそくたくさんのレスありがとうございます。
やはり個人差が随分あるのですね。
私はすでに腕もあがらないし、指先の感覚も鈍いし、手も握れない状態なので、
着替えや食事などにも不自由しています。
肩の筋肉がそげおちているので寝返りも打てません。
だからこのうえメスを入れるとどうなってしまうのかという不安が大きくて、
判断するのがこわいです。
医者は後遺症についてはとても冷たく、前回の治療では、たらいまわし、責任回避など、
相当ひどい目にあってきたので、医療不信も拭えません。
20年間ずっと苦しみ続けて来たので、このうえまた新たな治療を…と言われても
正直「もうこれ以上は無理」という気持ちです。
皆さん、それぞれに不安を抱えながら必死に頑張っていらっしゃるのを見て、
私も一緒に頑張りたいと思うのですが、がん治療がどういうものか、後遺症まで含めて経験しているだけに、
「いったいどこまでやらなければならないのか」と暗澹たる気持ちになっています。
ネガティブな空気にしてしまってごめんなさい。
>>668
CHOPは悪性リンパ腫でも非ホジキンの標準治療ですよね。
私はホジキンだったので、MOPPとABVDの過渡期で、両方をとりいれたハイブリッド療法を受けました。
アドリアマイシンはこれ以上使うと心不全の危険があるそうです。
おっしゃる通り、タキサン系は使えますが、神経麻痺がかなり強く出るので厳しいと言われました。
タキソテールはむくみは出るけどしびれは出ないと言われましたが、ここを見ると
タキソテールでも関節痛やしびれが顕著に出る方が多いようですね。
670:がんと闘う名無しさん
09/08/17 21:47:37 PThDGmAH
>>669 key叩くのも大変なのでしょうね…
ここの皆様は知識が豊富で大人の方が多いので、不安や疑問が起こった時はとても力になって下さいますよ。
私もいつも助けて貰ってます。
671:がんと闘う名無しさん
09/08/18 00:24:19 xccfThyb
>>669
おっと、ごめんなさい。悪性リンパ≒ほとんど非ホジキンと
勝手に先入観もってました。
血液内科の化学療法レジメは、乳癌とは比べものにならな
いぐらいキツイのに、よくぞ耐え抜いて来られた精神力に感
服します。
タキソテール（ドセ）の痺れは、あくまでタキソール（パクリ）
と比較して出にくいというだけで、決して無いわけではない
ですね。
それでもパクリ経験者と比べるとドセ経験者は痺れ度合い
は軽い感覚があります。
いずれにせよ、全身状態なりにしか治療は行えないので、
リンパ節転移がないことをお祈りします（HER2はネガティブ
であるに超したことはないですけど、ポジティブでも今はトラ
スツマブもラパチニブもありますしね。トラスツマブなら内分
泌療法と併用できますし）
悪性度も低いことですし、あまり気を落とさず楽しいことでも
なんとか見つけて、気分転換してください。
672:がんと闘う名無しさん
09/08/18 14:55:06 6ymUHrC+
手術を控えています。
貴重な時間を漫然と過ごさないためにも、
手術前にこれをしておいたほうがいいよとか、こんな風にすごしたらどうかといった
アドバイスがありましたらお願いいたします。
673:がんと闘う名無しさん
09/08/18 16:10:59 MiS7ix+g
>>664
663です。レスありがとうございます
今日早速整形外科に行ってみました。
肩の骨のすぐ近くに石灰化（？）している部分があると言われました
痛みを取るには注射が一番いいんだけど、乳癌手術からまだ2ヶ月だし
患部と同じ側の肩だからやめておいたほうがいいかも、と…。
湿布と痛み止めをもらって帰ってきました。
たいしたことはなさそうなのでちょっと安心しました。
674:がんと闘う名無しさん
09/08/18 16:15:08 P1IW7/Do
>>672
普通にしてたらいいと思います
手術を控えて不安だろうとは思いますが先生からも普通でいて下さいと私は言われたので
特になにもせずいつも通りに過ごしました
リンパ廓清の予定があれば掃除洗濯くらいですかね
そんな何ヶ月も入院する訳ではないので楽に過ごして下さい
貴重な時間というならそれは術後の方が大事だと思いますよ
675:664
09/08/18 17:47:15 V0hucfhS
>>673 そう、よかった！
術後まだ日が浅いんですよね。
原因がわかってなによりです。
676:がんと闘う名無しさん
09/08/18 19:39:55 H37DQMI7
>>672
術後に着用するであろう前開きブラを買いに行きましょう。
病院お勧め医療ブラは高額なので西松屋などで安いマタニティブラを買うと
いいかもー。
あと、病院内にＡＴＭがある場合はその銀行で口座作っといた方がいいかもー。
退院時に何かのトラブルで他行のカードでおろせなくて困っている人を自分の
病院で見たもんで。
677:がんと闘う名無しさん
09/08/18 20:43:42 EUpa1v5L
>>672
私が手術前にやっといた方がいいと思うこと…
生命保険の手続き。
そして家の徹底掃除と布団干しかなぁ。
あとしばらく運転しないでいい環境を整えること。
退院後すぐに必要に迫られたものは
下着と柔らかいクッションと買物用のカートでした。
下着は傷の場所によって選ぶポイントが違ってくると思う。
あとはいつも通りの生活してた方がいいと思う。
手術頑張ってね。
678:がんと闘う名無しさん
09/08/18 21:12:54 nwD/SYtf
>>672
本当に前開き楽々のブラ買っておくと良いです。しまむらとかで1000円位のが病院の売店では5000円位でした。
あとお酒好きな人は飲み会！病院は禁酒だよね。手術がんばって。
679:がんと闘う名無しさん
09/08/18 21:20:48 n8ogiB9L
私は手術前に友達誘って 温泉旅行に行ってきた
温存予定だったけど 全摘になる可能性だってあったし
「もう温泉なんか行く機会ないかも」と思って
（今も平気で温泉行くけどね）
術前の不安を一時忘れて おいしいもの食べて いろんな話して
楽しかったよ
話変わって 今ホルモン療法（ゾラ ノルバ）中なんだけど
変な話だけど 膣の辺りが痛かゆいような感じがするの
膣じゃなくて膀胱炎かなとも思ったんだけどちょっと違うし
ちょっと前に出てた膣乾燥？
実は彼氏ができたんだけど ちゃんとエッチできるのか心配
680:がんと闘う名無しさん
09/08/18 22:42:04 +U9pOB3F
>>679以前に書き込みしたものです。
婦人科で診察してもらいましたよ～。
症状→腟の周りが痛痒い、黄色いオリモノが出る→オリモノが臭う＝間違いなく抗癌剤やホルモン療法による腟の萎縮と乾燥との事ですわ。
一番良いのはホルモン補充療法との事ですが、私達には無理な治療ですよね。
そこで私が色々試したなかで一番効いたのはジャムウスティック（黄色いオリモノと臭いが消えた）と潤滑ゼリー（腟の乾燥を防ぐ）でした。
ご参考まで。
681:がんと闘う名無しさん
09/08/18 23:19:11 FR19LOzi
なんという良スレ。
自分も9月に手術を控えているので、とてもありがたいです。
感謝。
682:がんと闘う名無しさん
09/08/19 00:10:51 e4avZ+4W
>>672です。レスたくさんありがとうございます。
掃除、特に高いところはやっておこうかなくらいに思っていたのですが
なかなかモチベーションが保てずこのところぼんやりしてばかりでした。
早速ブラを買いに行こうと思います。
やはり術後は前開きのものでないとつらいでしょうか？
ユニクロのブラトップみたいのはどうかなと漠然と思っていたのですが、
かぶりでは最初のうちきっと手が上がりませんね…。
あと>>677の方が書いておられますが、術後、運転はしばらくできないのでしょうか？
車がないと不便な地方在住ですので対策が必要かなぁ。
温泉旅行や飲み会、良いですね。
お酒は余り飲めないんですが、気分転換も必要ですよね。
励ましの言葉、ありがとうございました。
>>681さん、お互いがんばりましょうね。
683:がんと闘う名無しさん
09/08/19 01:46:47 wNYICu+k
>>680 私も、全く同じ症状で婦人科で治療中です
病気検査までしました
そっかあ、膣が乾いてるんだ…
濡れ無くなったとは言われてたけど、、
おりもの増は副作用として聞いてたんで、婦人科の先生にホルモン療法中はずっとそうなのか？と聞いた所、そんな事は無いとの返事
そうならいいけど…
684:がんと闘う名無しさん
09/08/19 04:51:02 i6In34Hz
>>680です>>683さん私も性病検査していただこうと思って病院に行きましたが、診察してすぐに腟の萎縮と乾燥と言われちゃいましたよ
私の場合年だからか、元には戻らないみたいな事言われましたよ～
結局治療方法もないと言われそのまま帰りましたが、ショーツにつく黄色いオリモノが不快で不快で…（特徴だそうです）
ですが色々試してジャムウスティックが良く効いて、今は不快なオリモノはなくなりましたしＨの時（私は性欲も減退しましたが）はゼリーが役にたちましたよ。
それからホルモン治療を初めてから眠剤がないと眠れないし、すぐに眼が覚めて熟睡出来ないのが辛いし、目の下のクマが酷い。
関節も痛いし頭の働きも鈍くなって疲れやすい気がする。
あ～最期は愚痴になってしまった。ごめん。
685:がんと闘う名無しさん
09/08/19 05:41:45 hCx5bLKg
>>682
運転そのものよりシートベルトがキツイ。
ひねりを入れる体勢も。
但しこれは徐々に元に戻るのでご安心を。
私の場合入院前は寝れず食欲もなし…って感じで
正直あれこれやる気力もなかったんだけど
手術が終わったら何だか腹が据わった気がしました。
病棟で同病の方たちと知り合えたことも大きかったです。
>>681も頑張れー
686:がんと闘う名無しさん
09/08/19 08:13:18 6L70PNLl
>>611
センチネルだけでなく内視鏡も検討すべきでしょう
URLﾘﾝｸ(medical.nikkeibp.co.jp)
687:がんと闘う名無しさん
09/08/19 08:21:51 6L70PNLl
>>555
> 現在の主治医には、どこもガイドラインに沿って治療するから一緒と言われているので、
> 選びようがなくて困っています。
こんなことを鵜呑みにしていたら
取らなくて良い乳房を取ることになってしまいますよ！
688:がんと闘う名無しさん
09/08/19 08:52:06 wNYICu+k
>>684 683です
私も心療内科通院してますハルシオン飲んで寝てます…所でジヤウムスティックとは、薬局で買えるのですか？
今は処方されたエンペシドクリームと抗生物質を飲んでます
683さんと同じ症状だし抗生物質とかは飲みたくなぃので知りたいです
689:がんと闘う名無しさん
09/08/19 10:07:59 Fz+F4er+
>>684です。ほんとーに色々試したんですよ。○ェミカルソープとか...
私は石鹸系は効き目なかったです。
薬局では売ってないです。携帯かPCで「マズラ」で探してみてください。
ジャムウスティックマズラ二本入りで２７００円位だったと思います。
症状が私と同じ様ですので、効くといいですね。
ぜりーはスーパーで売ってます。
私は眠剤は乳がんの担当医から処方してもらっています。心療内科にいけば、
精神的に楽になりますか？最近何だか意欲が減退しているのがわかるのですが
回復するような漢方とか薬とかあるのかな？関節痛いし仕事が辛くなってきて
いるので。
690:がんと闘う名無しさん
09/08/19 10:16:42 eCvNWYOy
私はノルバのみでホルモン治療中ですが、カンジダになってしまいました…！
医師曰く，なることがあるんだとか。
さらに、粘膜も弱くなってきた…もうどうしていいやら。
>>672
私はブラトップすらいたかったのでノーブラで数ヶ月すごしました。
ノーブラでもばれない服を用意しておくといいと思います。
あと、私は彼氏に頼んでヌードを撮影しておきました。
エロくない感じのですが、せっかくなんで。
691:がんと闘う名無しさん
09/08/19 10:24:43 iH1CdQ0t
>>682
何だか誰にレスをすればわからない感じですけど
確かにユニクロのブラ付き商品は去年愛用しましたが
あれも微妙にデザインとか強度が変わるらしいので
「コレが合ってる！」と思ったときにどっさり買い込んでおかないと
「あれ？この前のと違う」ということも。
私は現在ユニクロのワイヤーなしブラでパットがしっかりしているものを愛用中ですが・・・。
睡眠障害はホルモン剤の副作用なので
早めに精神科か心療内科に行ってください、と主治医に言われたので
精神科に通っています。
それも先生によって自分に合う、合わないがあるから
合わない、理解してくれていない、と思ったら即別の所へ。
今はいい先生に巡り会えて、最初はレンドルミンで寝ていましたが
どうも、日々の疲労を先にとったほうが、とメイラックス１mｇ服用中です。
あ、それと最近は病院でもカード決済が出来る所もあるので、尋ねてみたら安心かも。
退院後の下着は悩む所ではありますが
しばらくは傷も微妙に痛いし、ぴったりした、フィット感の強いタンクトップで過ごしました。
ところで、婦人科の検査ですが、恥ずかしながら、私はもう３年ほど行っていないです。
最近下腹が痛いのですが、やっぱり検査に行った方がよいですよね。
（お腹が緩いし、たち仕事が多いから下腹が痛いのかな、と思っていますが）
今から10年前にはスタンダードだった婦人科での乳癌検査（触診のみ）で
せっかく小さなシコリを見つけていたのに「乳腺症だから、まだ大きくなるけど全然心配ない」
「こんな事でマンモとか撮ったら笑われますよ」なんて言われて
5センチまで癌を育ててしまった私・・・。もちろん、リンパにも転移。肺もちょっと怪しい小さなものが。
何だか、思い出して行きたくないけど
皆さん、ちゃんと検査に行っていらっしゃいますよね？
長文失礼しました。
692:がんと闘う名無しさん
09/08/19 10:35:20 B+obK/j1
おぃおぃ ageまくりだなw
693:がんと闘う名無しさん
09/08/19 12:37:55 D/U7aUYR
>>690
カンジダ私もなりました！
ノルバのせいというより歯茎が腫れて
その治療のため抗生物質を飲んだせいだと思われます。
（でも歯茎が腫れるってのも更年期状態のせいみたいです）
その治療のためまた薬って嫌だったのでネットで調べたら
洗いすぎは厳禁（ちょっと不潔？くらいがいいそうです）
そしてまた下着探し…で1ヶ月足らずくらいで直りました。
694:がんと闘う名無しさん
09/08/19 14:40:47 au6aZ7Dj
シートベルトの話題が出てたのでちょっと割り込みを・・・
私も術後、シートベルトがちょうど術側の胸に食い込んで痛くて不快で悩んでました。
ある日ふと思いついて、洗濯ばさみでシートベルトの根元を挟むと、ちょうど良く固定されたので、
それ以来ずっと洗濯ばさみを愛用してますw
胸に当たらなくて、でもちゃんとシートベルトは着用できてるので楽チンです。
市販品でもシートベルトを固定する便利グッズが販売されてるようです。
>>691
＞「コレが合ってる！」と思ったときにどっさり買い込んでおかないと「あれ？この前のと違う」ということも
そうそう！
ユニクロのブラトップ、数年前まではあんなピッチリ締め付けるデザインじゃなかったんですよ。
バストにパッドが入ってるだけのゆったり仕上げで、とっても着心地が楽で気に入ってたのに・・・
おととし辺りから、バストの下にゴムが付けられてて、背中にまでゴムが入っててビックリ。
今のデザインのは痛いし、締め付けて不快だし、着にくいし、もう！って感じで・・・
695:がんと闘う名無しさん
09/08/19 15:22:13 0A6pYrOy
私は手術直後から2ヶ月後の現在までずっと胸帯で過ごしてます
外に出なくていい仕事だからというのもあるけど…
胸のサイズがFだったのでワイヤーの入ってないブラなんてあまり売ってるの見たことないし
放射線治療でしばらく皮膚が弱くなってたから、ワイヤー入りブラをするのはちょっと怖いなーと
696:がんと闘う名無しさん
09/08/19 16:30:20 wNYICu+k
>>689 早速くぐってみました。
注文してみますね。
心療内科は、私はガンになる前から色々あってて、その時は行かなかったんですが、この際治療しちゃおうと思って思い切って行く事にしました。
治療というか、話に行ってるような感じです。
697:がんと闘う名無しさん
09/08/19 23:29:56 u2H7kgWK
デパスとかマイスリーで寝てますがやっぱり途中で眼が覚めてしまいます。
日中意欲の減退も感じ、三環系の抗うつ剤を試してみたものの一日中眠くて断念。
私も外科で薬をもらっていますが心療内科がいいのかな。
本格的に抗うつ剤飲むのもちょっと怖い気がして・・・
698:がんと闘う名無しさん
09/08/20 00:11:08 3v65A+xx
>>697 私はお話だけして、睡眠薬だけ処方して貰ってますよ。
手術を受けた外科ではホットフラッシュ用の漢方薬しか処方出来ないと言われたので、思い切って行ってみましたが、良かったと思ってます。
699:がんと闘う名無しさん
09/08/20 03:40:57 NwhwdHvO
婦人科の話もでていたので、ちょっとお聞きしたいのですがエッチするとき胸は
どうしているのでしょうか？オープンでしょうか？まだ術後二ヶ月で傷も右下から
乳首に一直線で誰にも見せていないのですが、見せることに抵抗はありませんか？
700:がんと闘う名無しさん
09/08/20 05:09:49 NVjkVzlV
今でも大学病院とかの手術で断端陽性ってよくあること
なんでしょうか？
せっかく手術してるのに後からとり残しがあるって言われても
「えーーなんで全部取ってくれなかったの？」って思う
んですが。
701:がんと闘う名無しさん
09/08/20 06:52:32 48ITOcLr
>>700
先生の腕が良くてもあるみたいよ。
まるい腫瘍ばかりとは限らなくて「根が生えてる」と表現していた。
去年引っこ抜いて一掃したつもりだった花や雑草が
今でも抜いても抜いても出て来る。
癌みたいだなーといつも思ってる。
702:がんと闘う名無しさん
09/08/20 07:13:59 48ITOcLr
>>699
そういうのは夫婦のコミュニケーションの問題だから。
自分が見せたい見せたくないはおいといて
旦那さんが見ることに抵抗あるかどうかのほうが問題なのだから
本人に見たいかどうか、見ても平気かどうか聞けばいいだけじゃんと思う。
個人的には、ｴﾁの段階になっていきなり見せるより
普段から術後の傷の状態チェックとして
チラ見でもしてもらっておくのが理想的な関係と思う。
703:がんと闘う名無しさん
09/08/20 07:58:55 KXvy93ER
>>700
私も断端陽性→追加手術で全摘だったのですが、周りから
｢ヤブ医者だったんじゃないの?｣｣とか
｢ほかの病院に行っとけばよかったんじゃない?｣
とか言われて超凹みました。
けど、患者会で知り合った人のなかに、
超有名どころの先生に執刀してもらったけど断端陽性だった(しかも再々手術で全摘)、という人がいたので
妙に安心したっていうか。
けっこう断端陽性の人って多いですよね。
704:がんと闘う名無しさん
09/08/20 09:34:08 8YuKb3Z/
>>699
3年前に左全摘です。
毎日一緒にお風呂に入っているので、普段から傷は見せてる。
最初は隠したけど、傷は気にしないから隠す必要ないよ、と言ってくれたので
それ以降は隠してない。
Ｈの時はなんとなくキャミソール着けてる。
705:がんと闘う名無しさん
09/08/20 09:49:17 NVjkVzlV
>>701,>>703
そうなんですかー
ありがとうございます。
私は温存で断端陰性でしたが、
わざわざ県外の大学病院で
内視鏡で手術したのに、陽性だったという
話を聞いたので、そんなことがあるのかと
・・。
706:がんと闘う名無しさん
09/08/20 09:50:27 62QHBxaF
>>699そうだね。相手とどんな関係かによるよね。
知り合って間もない関係なら相手がひくかなーなんて思うし気心の知れた旦那なら。。。
とかね。
うちは全然気にしないから平気と言ってくれますが、わたしは見せない。
Hの時はセクシーなベビードールかキャミ。
二段腹が隠せて一石二鳥！みたいな（笑）
707:がんと闘う名無しさん
09/08/20 16:55:33 v/MteNDE
ちょっと前にシートベルトの話が出てたけど私は病院で乳がんを克服した人達が
作ったと言う柔らかい、小さなクッションをもらいました。
これがすごく重宝して運転中はシートベルトと胸の間にはさんで、寝る時も脇の下はさんで寝て
術後３週間は持ち歩いてましたよ。
長方形で枕の１／３くらいの大きさ。探したら見つかるかもしれないし、裁縫得意な人は作ってみたら？
708:がんと闘う名無しさん
09/08/21 04:19:04 JfcZvJOM
なんか急に腰が痛いよ～
寝てるより起きてる方が痛くない気がするけど～
骨転移だったらこわいな～
709:がんと闘う名無しさん
09/08/21 15:44:37 96lzqadE
断端陽性かどうかって手術中に病理が急いで検査してくれるんじゃないの？
私は術中に１回断端陽性がわかってそのまま追加切除してくれたけど・・・
病院によるのかもしれないけど。
710:がんと闘う名無しさん
09/08/21 16:06:52 ztcuQMzX
手術中ももちろん調べるけど
手術後３～５ミリ間隔(病院によって違う)で更に細かくスライスして調べるから
術後の病理検査で見つかる場合もあるんだよ。
術中に見つかった>709さんはラッキーだったね。
711:がんと闘う名無しさん
09/08/21 16:23:52 DZDGXKmq
腫瘍がどこまで浸潤してるかなんて、術前の検査で100％正確に
検知するのは技術的に不可能
なので、術前検査で造影された腫瘍に、何㍉かの「切りしろ」をつけ
て多めに取る。
手術はもちろん肉眼だし、内視鏡であったとしてもせいぜい数倍の
拡大野しかもってないから、外科手術中にミクロン単位で浸潤してい
る組織まではわかんない。
だからこそ、病理医がそれこそ丁寧に時間をかけて「切りしろ」まで
チェックして、断端をしらべる必要がある。
断端を真に正確に調べるのは、それこそ数時間から、場合によって
は数日かかるので、術中に断端を確定することはほぼ不可能。
術中に断端の迅速検査やってる所も多いだろうけど、それだけで陽
性か陰性か確定することは、時間的にも無理（麻酔かけて、開いた
たまま数日患者を手術室に放置するわけにもいかないしね）
なので、どんな名医だろうが内視鏡でやろうが、迅速術中病理やろう
が、断端陽性が出るときは出る。
そのうち腫瘍だけを染色できる技術でも臨床に登場すれば、断端陽
性も少なくなるだろうけど、まだまだ先の話。
712:がんと闘う名無しさん
09/08/21 17:26:50 H9GmAa+h
転移性乳がんにエストロゲン投与が有効な場合も
URLﾘﾝｸ(cancernavi.nikkeibp.co.jp)
この記事、わからない。。。
そもそもなんでエストロゲンを補うなんて正反対の治療を始めたんだろう？
エストロゲンの作用を抑制しすぎるのもいけないってこと？
713:がんと闘う名無しさん
09/08/21 19:35:44 ngdW6S+W
>>712
誰か詳しい人解説してもらえませんか？
714:がんと闘う名無しさん
09/08/21 20:10:55 XZXYu7qI
どなたか全摘した方で、
温泉などにそのまま入ったって方はいらっしゃいますか？
先日術後初めての旅行に行ったのですが、
家族風呂のみで我慢しました。
娘が大浴場に入りたいとせがんで、
主人が男風呂に連れていくと言ったのですが、
このご時世、男風呂に行かせるのはどうしてもイヤだったので、
大浴場は我慢させました。
でも自分が入るのはやっぱり勇気がなくて・・・
715:がんと闘う名無しさん
09/08/21 21:00:53 wrpxlHdD
宿の規模によるけど。
入る人が少ない時間を狙ってはいる…とかはどうすか？
夜６時から９時を回避すると結構すいてたりする。
私は脱衣所の様子を見てから入ります。
自分が気にするほど他人は気にしてないものだとは思っても、
やっぱり気になっちゃうもんね。
見て見ぬ振りをしてくれる一方、DQNな人もいるのも事実だろうし。
悪いことしている訳じゃないのに気が引けるのが悲しい。
でもママの気持ちを尊重して我慢してくれる娘さん、やさしいじゃないですか。
せっかく温泉いけるんだもん、楽しんできてください。
716:がんと闘う名無しさん
09/08/21 21:52:44 35UEy+Wp
>>714
URLﾘﾝｸ(www.be-japan.com)
こんなのどうでしょう？
付けてるだけでそれなりには注目されちゃうだろうけど…
717:がんと闘う名無しさん
09/08/21 22:16:05 /vGfDxM4
放射線30回終わって４ヶ月片乳だけうっすら色黒の日焼け状態。
これ、元に戻るの？
718:がんと闘う名無しさん
09/08/22 00:13:37 U24MFJw6
全摘だけど、大浴場行ってみました。
壁に仕切られたところでさささっと洗って、手ぬぐいでなんとなく
視線をガードしながら浴槽へどぼん。
まあ、やってみればなんとかなるけど、
今6歳の娘は果たしていつまで、この不自然さに耐えられるのかな。
術後初めての大浴場だったけど、他の人の左右対称な胸に
釘付けになってしまった。。。
719:がんと闘う名無しさん
09/08/22 00:59:55 +fk93JfH
714です。レスありがとうございます。
>>715さん
すいてる時間を狙う！いいですね。
みんなが食事してるような時間に行けばいいかもしれませんね。
>>716さん
そうそう、これ、実は私もチェックしていたんですが、
これはこれで目立ちそうで決められなかったんです。
これって、入浴後は脱衣所で脱ぐのかしら？
だとしたらその時注目されてしまいそうですね。
>>718
チャレンジされたんですね。
そうですね。さりげなくしていれば、
手ぬぐいカバーで移動→浴槽どぼんでＯＫかもしれませんね。
私も６歳の娘です。一緒ですね。
あと４～５年すれば一人で入るようになるのかな。
720:がんと闘う名無しさん
09/08/22 01:03:40 OP2YKVxx
部屋数が20部屋しかないような旅館に行けば、
遅めの時間を狙うと貸切状態になるよ。
721:がんと闘う名無しさん
09/08/22 03:21:52 r0QtK0qS
連日スポーツクラブのお風呂に入っていますので、
最初の頃こそコソコソしていましたが、今じゃもう
傷見せ見せでもへっちゃらになってしまいましたｗ
１００均のナイロンタオル、ロング・薄ピンク・やわらかめがいいですよ。
インドのサリーみたいに肩からななめにかけると、長いので自動的に股間も隠れますし、
薄ピンクは肌に同化する色なので、目立ちません。（白いタオルやブルーは目立つ）
湯舟にはいるときは、アンダーバストから下半分をペロンと肩に重ねれば、
ナイロンタオルを肩にかけて傷をかくしたまま、半身浴できます。
首までお湯に浸かるときは、ささっとはずしてたたんで手すりなり、頭上なりに
のせちゃっています。
ナイロンタオルだから、お風呂場で不自然なアイテムじゃないし、
身体も洗えるし、ぬれても平気、なんてったって安いしばっちりです。
私は他人様に余計な気を遣わせないために一応「隠して」いますが、
いままで何も言われたことありませんよ。女性同士ですから
たぶん気づかぬふりをしてくれているんでしょうね。
大浴場ではそういう見知らぬ方の暖かな気持ちも感じられますよ。
722:がんと闘う名無しさん
09/08/22 16:05:33 OP2YKVxx
乳腺の和の掲示板にブランドコピー品の宣伝書き込みがある…
そこがどういう場かなんてそういう奴らには全く関係ないんだろうけど、むちゃくちゃむかつく。
警察に通報したいんだけど警視庁にメールとかってできないんだろうか
723:がんと闘う名無しさん
09/08/22 16:41:10 84mrbhFT
掲示板の管理者に連絡するのが先かと…
724:がんと闘う名無しさん
09/08/22 16:53:23 oyoYvM0t
管理人が見たら 消すっしょ
725:がんと闘う名無しさん
09/08/22 16:55:20 4kQl1wMd
>>722
迷惑メールと同じと割り切るしかない。
業者は、そのブログに狙って書き込んでるんじゃなくて、スクリプトで書き込みの絨毯爆撃してるだけだから。
重病患者の携帯に出会い系の迷惑メール来たからって
通報する人なんかいないでしょ？
そういうのと一緒。
警察だってそんなのいちいち取り合うはずがない。
どうしても嫌ならドメインごとブロックしてもらうようブログ主に頼むか、
URLリンクの書き込みをNGにしてもらうかすればいい。
726:がんと闘う名無しさん
09/08/22 18:02:23 Au5v1uK6
温存で健側との激しいサイズ差をうめるためにパットを３つも４つもつめてて
面倒だし落としそうで怖いし、高いけどシリコンの買おうかなーと悩んでたんですが
大きな洋裁用品店に行ったらパットがたくさん！
パットにあんな種類があったとは！
しかも2個セットで５００円前後とかだし！
特大サイズのパットを買ったら1個でどうにか様になるようになりました。
常識なのかもしれないけど、パット難民の人は大きな洋裁用品店お勧めですー。
727:がんと闘う名無しさん
09/08/22 18:37:22 X2Md/Iil
>>717
半年か一年で元に戻るという話でしたが、私は放射線終了から
三ヵ月後の放射線科診察で、「この分だと三年はかかるね」と
言われました。
通常の日焼けも、元に戻りにくい人だったら長くかかるようです。
私は現在、放射線終了後９ヶ月になりますが、まだまだくっきり
日焼けしてます。
728:がんと闘う名無しさん
09/08/23 09:36:33 uLFdBrSS
>>717
放射線終了後も放射線科の受診あるんですね。
私のところはないようです。
どれくらいで肌がもどるのか気になるし、定期的に診てほしい気がする…。
729:がんと闘う名無しさん
09/08/23 09:36:46 FGpzI9DY
放射線をされた方にお聞きしたいのですが、いつ頃まで痒みがありましたか？
私は、放射線終了して2ヶ月経ちますが まだ痒みがあります。
よろしくお願いします。
730:がんと闘う名無しさん
09/08/23 10:47:47 sWt/yIv6
>>728
放射線科の診察は照射終了後六ヶ月でなくなりました。
私の場合は放射線だけ別病院だったためです。
>>729
冬の乾燥時期も重なってたこともあり、二ヶ月はまだ痒かった記憶があります。
会社で無意識に胸を掻きそうになってましたｗ
731:がんと闘う名無しさん
09/08/23 11:23:59 GcqRlEGc
新型インフルはやってきてイヤだな～
治療中は白血球低下してるから、
妊婦や乳幼児並みに危険だよね？
でも予防接種していいのかね？
732:がんと闘う名無しさん
09/08/23 11:27:30 FGpzI9DY
>>730さん 参考になりました。ありがとうございます(^-^)
733:がんと闘う名無しさん
09/08/23 12:46:49 +7Pdldpa
>>731
新型の予防接種ではないですが
普通のインフルエンザの予防接種はしました。というか、寧ろ主治医に勧められました。
時期としては、次の抗癌剤治療に入る１週間から４日前までが狙い目だと。
私は抗癌剤治療後の手術だったので、インフルエンザににかってくれても困るし、と。
「接種した後はあなたの不得意な安静にしておきなさいよ！」とも。
恐かったので、予防接種した日はずっとゴロゴロしてましたね。
734:がんと闘う名無しさん
09/08/23 21:07:03 uLFdBrSS
みなさん手術のときは腫瘍径からどれくらい余分に切ってもらいました？
以前テレビで紹介されていた名医はいつも5ミリでやっているということでしたが
私の主治医は2センチでした。
病院によって随分開きがあるもんだなあと感じまして…。
断端陽性が怖かったので大きめに切ってもらうことは
個人的にありがたかったのですが、
やっぱりこのへんの判断は人によっても違うのでしょうね
735:がんと闘う名無しさん
09/08/23 21:10:50 uLFdBrSS
>>730
なるほど、放射線だけ別病院だったんですね。納得しました
>>729
私は放射線が終わってまだ2週間弱です。
いつごろ痒みがなくなるのか私も気になります
しばらく副腎皮質ホルモン剤を塗ってましたが、あまり使わないほうがいいんだろうなぁと思い
今は保湿クリーム塗ってます
736:がんと闘う名無しさん
09/08/24 08:33:09 o93pDA7H
>>734
私も２センチくらい余分に切っています。
腫瘍が2.5センチだったので直径６センチ強は取ったのか・・・と
自分の胸を見ながら凹みました。
前のほうのレスでも、「根が生えてる」とうまい表現がされていますよね。
やっぱり5mmとかだと断端陽性の可能性があったりするからと言われました。
737:がんと闘う名無しさん
09/08/24 11:11:19 W3XZ+kdB
例えば花壇の中にうんこがあると想像する。
すぐ隣でハーブとか育てていて、雨あがりで
土はふかふか湿っているところに正体不明のうんこ。
うんこ取らなくちゃ。
そんなとき周囲の土5mmでは安心できない。
738:がんと闘う名無しさん
09/08/24 11:26:57 7tf0bsfc
>>734
URLﾘﾝｸ(cancernavi.nikkeibp.co.jp)
この辺のニュース参考になるかな。
日本だと5mm主流、欧米だともう少し小さくって感じ。
ただし、浸潤の形状なんかを見ながら決めるので、全員が全員5ミリで
切れるわけではない。比較的キレイな形の腫瘍なら小さく切れる可能
性もあるけど、歪に広がってそうな腫瘍なら安全を見て大きく取らざる
を得ない。
739:がんと闘う名無しさん
09/08/24 11:34:22 uN2Lg11h
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
740:がんと闘う名無しさん
09/08/24 12:35:46 JI4jLAEs
>>737
下品すぎるだろ
741:がんと闘う名無しさん
09/08/24 13:10:16 qTr9X4EJ
ノルバを飲んでいる方にお尋ねします。
ホットフラッシュやほてり、のぼせなどはよく耳にするし
自分でもよくわかるのですが、それらとは別に気になる
症状があるんです。
朝起きがけとか、日中もたまにあるんですが、
全身に不快な電流が走ったような、皮膚の内側でビリビリ、
ザワザワ みたいな（うまく表現できないのですが）
そんな症状に襲われます。30秒程度でおさまるのですが
非常に不快なんです。
同じような症状の方いませんか？
742:がんと闘う名無しさん
09/08/24 14:38:48 W3XZ+kdB
>>740
いや、大マジメ。
術前診断の針生検も癌細胞を周囲に飛び散らせることになりはしないか
議論されたことがあったと聞いた。
仮にそれをうんこで想像すると
やだ！ 絶対に雑菌飛び散らしてるでしょって思う。
大丈夫って言われたって嫌だ。
それを思うと癌細胞なんてもっと気にしないとならないような気がするという話。
743:がんと闘う名無しさん
09/08/24 15:25:17 6vLLTJpW
>>737
大変的確な例えだ。
>>741
私は未体験ですが、更年期女性が主人公の小説にそんな感じの症状が書いてありました。
「体の中に虫が這う」みたいな表現をしていたです。
744:がんと闘う名無しさん
09/08/24 15:41:18 JI4jLAEs
>>742
じゃあ温存したおっぱいはもう
汚くて汚くてって話だね笑
745:がんと闘う名無しさん
09/08/24 16:20:37 t4DZfpLK
>>741
ホトフラが来たら、唇の上(鼻の下とも言う）あたりがピリピリします。それと額もちくちく。
ホルモン療法2年目なんですが、去年はそんな症状はありませんでした。
かなり不快だけど、治まればなんともなく忘れてる。再度ホトフラでチクチクの繰り返し。
いやですよねぇ。漢方で治まるなら試してみたい。
746:がんと闘う名無しさん
09/08/24 16:28:04 0kMDgV10
漢方薬25が効かなくなってきた…
あと二種類あるみたいだから今度そっちに変更してみる
747:がんと闘う名無しさん
09/08/24 17:09:36 W3XZ+kdB
>>744
放射線あてればダイジョブ
748:がんと闘う名無しさん
09/08/24 19:03:17 ouEtnkQB
手術後、初めての外来に行きました。
ステージはⅠだったけど、病理の結果はグレード3。
すぐにでも抗がん剤をと言われてしまいました。
グレード3でも、再発してないって方、いらっしゃるのでしょうか・・・
749:がんと闘う名無しさん
09/08/24 19:30:57 AMysmJ+C
すべてのグレード３が再発するとでも？
ちょっとは自分で調べてくれ。
750:がんと闘う名無しさん
09/08/24 20:34:44 ouEtnkQB
>>749
ごめんなさい。書き方が悪かったです。
このスレで、再発してない方はいるのかなって思ったんです。
すみませんでした。
751:741
09/08/24 20:56:26 qTr9X4EJ
>>743>>745
レスありがとうございます。
同じ皮膚の不快感でもいろいろあることがわかりました。
ん～もう少し表現を変えると、ぞくぞく、ざわざわかな？
怪我の生々しい映像などを見たときに、一瞬ざわーっと
するでしょ。あんな感覚に襲われるんだ・・
いずれにしても、ノルバを飲む前にはこんなことはなかったので
明らかに副作用なんだけど、なかなか同じような症状の人の
話を聞くことができなくて悩んでいました。
私も漢方2種類飲んでいます。効いてほしいんだけど、なかなか。
752:がんと闘う名無しさん
09/08/24 22:09:00 c+JxFkxR
ノルバじゃないけど、リュープリン打ってから２年ぐらいの間はホットフラッシュに頻繁に見舞われて、
そのホットフラッシュが来る時の前兆が毎回あって、
いきなり全身に不快な電流みたいなゾワッとしたものが走ったなぁ。
電流というか「不快の感情の塊」みたいなイヤ～な感覚。
イライラとムカつきと吐き気と不愉快を全部ひっくるめたみたいな、物凄く気持ち悪い感覚というか感情みたいなもの。
それがゾワッと走ってから３０秒後ぐらいから全身がカーッと熱くなって汗が噴き出して来る。
あれは今思い出してもホント嫌でした・・・
753:がんと闘う名無しさん
09/08/25 01:17:24 pOZk6DGB
>>742
針生検で細胞が飛び散るってのもない訳ではないらしいけどそれよりも針生検をして
調べる事の方が重要で意義があるからやるって聞いた
たしかに良性ぽいっけど一応調べましょうって言われて癌だったって人多いし
細胞が飛び散るから嫌だなんてそんなちゃんとしたエビデンスもない話を鵜呑みにしてあとで
かなり進行してから乳がんが発見されてからじゃ遅い
放射線とかあるんだからグレーの人や心配性な人はちゃんと調べてほしい
754:741
09/08/25 08:24:24 pvCAnLL4
>>752 似ています！
ホットフラッシュが来る前の前兆・・・そんな感じです。
あ～同じような症状の方が存在することがわかっただけでも
安心しました。
主治医とか漢方の先生にもあまりわかってもらえなかった。
>>752さんは、症状を過去形で書かれているってことは
今はもうないのでしょうか。
私も数年たてば楽になることを信じて頑張ります。
755:がんと闘う名無しさん
09/08/25 11:25:36 tQCE0qZX
>>754
ホットフラッシュは、個人差があるけどいずれ感じなくなるよ。
早い人で1年弱、長い人は5年ぐらい感じる人もいるけど。
50歳前後で普通に閉経して、結構な人がホットフラッシュ経験
わけだけど、80歳のおばあちゃんがホットフラッシュで暑い暑い
言わないでしょ？ あれは、体がなれてしまって感じなくなってる。
同様に内分泌療法やってホットフラッシュ経験するようになって
も、いずれ感じなくなる。
756:がんと闘う名無しさん
09/08/25 12:21:33 EomG27TO
>>755
それって、治療前にすでに更年期でホットフラッシュ経験中の人は
ホルモン剤飲んでさらにひどくなることはないってことですか？
逆に一気に80歳状態にいって楽になるとかないのかな。
今つらいので使ったらどうなるのかすごく不安なんですけど、
先生はホルモン剤の副作用ってあまり詳しく教えてくれないので。
757:がんと闘う名無しさん
09/08/25 12:48:51 tQCE0qZX
>>756
治療前が更年期の初期段階なら、内分泌療法でひどくなる可能
性はある。が、治療前にホットフラッシュが現れてるようなら、そん
なに劇的に辛くなったと感じる人は少ないらしい。
むしろ若年でホットフラッシュ未経験者が内分泌療法はじめた時
の方が、経験がないだけ辛い。
>>755の意味は、ホットフラッシュは時間と共になれて感じなくなっ
てくるってだけ。一気に80歳状態になったらホットフラッシュがなく
なるという意味ではない。
ところでホルモン剤は飲まないでしょ？ホルモン剤なんぞ飲んだ
ら全く逆行する治療だけど？
副作用つっても人それぞれだから、パンフレットに書いてある副作
用のどれかがでるかもしれません、ぐらいしか説明しようがない可
能性大。事前にどんな副作用がでるか予見することは、神様でも
ない限り無理。
758:がんと闘う名無しさん
09/08/25 14:19:33 EomG27TO
>>757
すみません。
抗エストロゲン剤というべきでした。
私は若い頃に投与された抗がん剤による副作用（卵巣機能が低下する）で、
41歳でほぼ閉経状態になり、以来５年間低用量ピルを飲んでいました。
最初はのぼせその他の体調不良が改善されたんですが、
この数年は飲んでいてもひどいのぼせやめまいがあり、
婦人科の先生に言ったら「ホルモン補充してるからそれは薬のせいじゃない」と言われました。
乳がんと告知されて、ホルモンレセプター陽性だったので薬は即やめたんですが、
今度はまったく逆の薬を飲むのかと思うとちょっと不安です。
759:がんと闘う名無しさん
09/08/25 15:29:44 tQCE0qZX
>>758
ホットフラッシュは、エストロゲン量低下が原因の1つとされてい
ますが、発生機序までは解明されていないので、単にホルモン
補充でエストロゲンを補充すれば必ず解消するというものでもな
いですしね。
その証拠に閉経ではなくPMSによるホットフラッシュには、ホル
モン補充は余り効果ないです。
発生機序が分かっていない以上、対処方法もあまりない訳で、
漢方とかで体質改善とか、適度な運動で改善といったアプロ
ーチで攻めるしか方法がないのが現状なんですよね。残念な
がら。
ただ、>>755にも書いた通り、時間はかかるけど慣れてくるもの
という長期的視点で考えてはどうでしょうかね。
うちのオカンも更年期障害で暑い暑い言ってましたが、何年か
したらなんともなくなってましたし。
760:がんと闘う名無しさん
09/08/25 15:59:59 U4yyFiTw
皆様に質問です
温存手術と放射線治療を終えたのですが
半年後の検診の時にはどのような検査をしましたか？
それと検査の結果はどれぐらい掛かりましたか？
病院が遠方なため宿に予約を入れなければなりません
よろしく御願いします
761:がんと闘う名無しさん
09/08/25 17:19:52 76H+eDg4
>>760
それは病院によって違うと思う。
762:がんと闘う名無しさん
09/08/25 18:15:47 tQCE0qZX
>>760
病院に依りけりだけども、半年目の定期検診として骨シンチ、肺、肝
のCT（胸部CT＋上腹部CTあたり）、血液検査をやってるところが多
いような気がする。
温存やってるなら、患側のエコーもあるかも。
上記ワンセットでだいたい3～4万ぐらい。
遠隔転移は早く発見しても予後に関係ないということで、骨シンチや
CTも、症状がでてなければやらない所ももちろんある。
その辺は病院なり乳腺科のお偉いさんの方針次第。
というか、自分の罹ってる病院に電話して聞いてみる方が早いと思い
ます。
763:がんと闘う名無しさん
09/08/25 18:20:47 76H+eDg4
私の行ってる病院はPET一発。
764:がんと闘う名無しさん
09/08/25 18:22:59 keZKbaxr
>>748
私もステージ１グレード３だよ。
再発するに決まってるなら今抗がん剤する意味ないではないか。
がんばれ。
765:がんと闘う名無しさん
09/08/25 19:14:48 P94wJWf/
>>760
私のところの半年後の定期検査項目は、肺のX線と血液検査だけでした。
診察日の一週間前に検査受けて、診察日に結果を聞くという段取りでした。
温存ですがエコーはないし、CTもしないし、骨シンチもしませんでしたよ。
病院によってこんなにも違うんですね。
766:がんと闘う名無しさん
09/08/25 19:17:17 Q8W2WSZb
グレード3にこだわってるようだが 危険因子の1つに過ぎない
以上
767:がんと闘う名無しさん
09/08/25 20:23:36 76H+eDg4
>>765
エコーくらいは負担にもならないんだから、やって欲しいね。
768:がんと闘う名無しさん
09/08/25 20:50:29 u1vEFOBW
本当に勉強になります。
情報、ありがとうございます。
769:752
09/08/25 22:52:13 hpsSst3A
>>754
今はもう５年経ってホルモン療法が終わったので、ホットフラッシュも無くなりました。
リュープリンは５年打ちましたが、３年目ぐらいからホットフラッシュの数もかなり減って、ほとんど気にならなくなりました。
755さんが書いてるように個人差がありますが、数年経てば気にならなくなるんじゃないかな。
あの突然来るゾワッとした嫌～な不快感は経験した人でないと理解できないと思います。
医師は患者からの訴えを聞いて想像するだけだから、なかなかピンと来ないんでしょうね。
754さんも早く気にならないほど軽くなりますように・・・
770:760
09/08/25 23:44:05 U4yyFiTw
皆様ご回答ありがとうございました
とても参考になりました
施設によってかなりバラバラみたいですね
担当の先生に明日電話を掛けて聞いてみます
771:754
09/08/26 07:54:57 Q4LXLFin
>>769 ありがとうございます。わかってもらえて嬉しい。
＞３年目ぐらいからホットフラッシュの数もかなり減って、
＞ほとんど気にならなくなりました。
私は来年の夏でまる２年だから、もうしばらくは副作用との
戦いですね。もちろん769さんのようにはいかないかも
しれませんが・・・でも、主治医も副作用は徐々に軽くなる
と言っていたので、それを信じて頑張ります。
冬場の滝汗がやってくる～
772:がんと闘う名無しさん
09/08/26 11:58:07 yIdt0lZ2
ホットフラッシュの話の腰を折るようで悪いんですけどホルモンレセプターが強の人と
弱でタモキシフェンを飲んでいる人では効果が違うんでしょうか？
早期でも弱なら化学治療と併用するとか。
化学治療併用については腫瘍の大きさやリンパ転移の有無またはホルモンレセプター陰性などなど
の事しか載っていなくて強陽性、弱陽性の関係について知りたいのですがどなたか知っていたら
教えて下さい。
773:がんと闘う名無しさん
09/08/26 12:49:19 AZK8Mfa3
それ私もちょっと気になります
術後の病理結果ではER、PgRともに+としか書かれてなくて
強陽性なのか弱陽性なのかわからなかった
774:がんと闘う名無しさん
09/08/26 13:18:34 YHg8K5xK
ホットフラッシュとの闘いは数年続くんですね…
ホルモン始めたばかりだから、少々落ち込む。。
775:がんと闘う名無しさん
09/08/26 13:59:52 /pPU6p7M
>>772
>>773
一応、弱陽性と強陽性を比較して解析した臨床試験結果はある。
確かEBCTCG2000試験のデータをメタ解析した結果じゃなかった
かな？文献はこの辺り。
URLﾘﾝｸ(www.ctsu.ox.ac.uk)
また記憶で書いてるのでミスがあるかもしれないけど、強陽性より
は弱陽性の方が効果は薄い。まあ理屈で考えてもその通りなので
不思議な結果ではないけど、それでもやらないよりは成績がよかっ
たので、強弱に関係なく内分泌療法やったほうが良い、というのが
いまの方針。St.Gallen2009で弱陽性の範囲が広げる方向でほぼ
合意されたから、これまではER-と判断されてたひとも、ER1+ぐら
いにはなるかもしれん。
ところで強陽性、弱陽性って一言でいっても、陽性染色体の割合
で言ってるのか、Allred Scoreで言ってるのかによって若干意味が
ちがうので、その辺は強弱の閾値の判断を何でやったか、主治医
にでも確認することが必要。一般的には染色割合だろうけど。
>>774
辛いだろうけど、ホットフラッシュあるほうが再発率が低いという統
計もあるし、前向きに考えて下さい。ヅラ生活なら、頭に冷えピタ
でも貼ると、気持ちいいらしいですよ。
776:がんと闘う名無しさん
09/08/26 15:15:51 C3ztFgRD
タモは、そう聞くけどアロマテーゼは そんな事は無いって言われたなぁ
777:がんと闘う名無しさん
09/08/26 16:16:40 jxxvAkom
フェアストンでホルモン療法始めて3か月。
副作用あんまり感じない。
いいのだろうか。
一応リュープリンも打ってるし体脂肪低いしので
万一フェアストンが効いてなくてもいいとしておこう。。
778:がんと闘う名無しさん
09/08/26 17:13:58 yIdt0lZ2
>>775
ありがとうございました。
確かにどんな方法であれ強陽性の方がタモキシフェンは効き目あるという理屈はよく理解できます。
ただ弱陽性の場合化学治療と併用した方が再発率を下げる事ができるのかなと思ったんです。
同じステージ１でホルモン体が陽性、her2陰性、腫瘍１cm以下、グレードも１か２という
極めて似たような症状で化学療法が必要な人とそうでない人の違いは何かなと、、、、。
ちなみに私海外在住なんですけどリュープリンはタモキシフェンと併用しても効果があるかどうか
ちゃんとしたエビデンスがないという事で標準治療としては認められてません。
日本は併用されてる方多いですよね。ネットなんかで調べると日本のサイトでは併用する事で効果が上がるという
記事も見ました。
治療方はいろいろ国によって違うようです。
779:がんと闘う名無しさん
09/08/26 18:14:03 nrLo1Lc4
＞ちなみに私海外在住なんですけどリュープリンはタモキシフェンと併用しても効果があるかどうか
＞ちゃんとしたエビデンスがないという事で標準治療としては認められてません。
＞日本は併用されてる方多いですよね。
ものすごーくうがった見方をしてしまうんですが、
リュープリンって日本産の薬ですよね？
だから海外の製薬会社に儲けが無いから無視されてるなんてことは考え過ぎですかね・・・？？
理屈で考えると、ゾラデックスやリュープリンで女性ホルモンの分泌を止めたほうが、
ホルモン陽性の乳がん再発予防には効果的だと、誰だって思うし、実際そうだと思えるのだけど・・・
詳しい人、もし良ければ見解をお聞かせくださいませ。
780:がんと闘う名無しさん
09/08/26 18:58:12 /pPU6p7M
>>778
基本的には現場判断でしょう。あとは、他のリスクファクターやデ
メリットを含めて総合的に判断してるとか。
ER弱陽性なら、ER以外の何らかの増殖因子を持ってる可能性も
あるわけだし、であればタモだけでは十分ではないかもしれない。
やっぱり化学療法を追加した方が再発率をもっと下げられるかも
しれない。でもその分副作用というデメリットもある。それを全てバ
ランスにかけてどう判断するかは、自身が決めるべき問題だと思
う。
Stage1、ER+、HER2-、T<1cm、Grade1～2なら、10年無病再発率
は無治療でも84％ぐらいじゃないかな？（詳しくはadjuvant online
でも見てください）
そこにタモ追加で、90%ぐらいになるはずだけど、化学療法としてAC
あたり追加しても93%ぐらいにしかならんはず。
この3%と副作用、費用をバランスにかけてどう判断するかは、非常
に悩ましい所だとは思うけどね。
あとLH-RHアゴニスト＋タモについては「一応」エビデンスはある。
どちらの海外にお住まいか知りませんが、米国ならNCCNのガイ
ドライン上も「一応」閉経前の内分泌療法のレジメとして載ってま
すよ。ただし、推奨レベル2Aなんで、実質やってないと思うけど。
それに、併用しても大差ないという結果だし。
ただ、絶対意味がないかというと、このスレのどこかにも書いてあ
ったけど、稀に遺伝子異常でタモの効果がない人がいるので、副
作用が変わらないならハイリスク群の人は念のためやってもいい
んでは？とは思う。
781:がんと闘う名無しさん
09/08/27 00:01:48 bf0L4BCX
>>753
良性でも悪性でも確定するには摘出するしかない
よって針生検は無意味
というか細胞が飛び散るリスクがあるだけ有害
782:がんと闘う名無しさん
09/08/27 00:08:03 RYiQry8+
>>779
そのうがった見方になるほどと思ってしまいました
でもそうすると逆もあり得る訳で日本の製薬会社が利益を得るために日本ででは使われているとか？
日本の薬だとは知りませんでした
先生はリュープリンとタモキシフェンの併用について臨床試験中だと話してくれました
でもいろいろなサイトによって効果があるとか大差ないとか違う事が書いてあってちょっと疑問でした
783:がんと闘う名無しさん
09/08/27 00:21:19 RYiQry8+
>>780
そのまれに遺伝子異常でタモキシフェンが効かないのを見極めるため最近ではoncotype という
テストがあると先生が言っていました
それによると中間リスクの人、ステージ２でも化学療法をしなくてもいい人を見極められて
またはステージ１でも化学療法が必要かなと先生が判断した場合行われるらしいです
若年性、腫瘍が大きい、グレード３などの場合です
784:がんと闘う名無しさん
09/08/27 00:38:41 PrAgzN3p
>>781
それだとどう切るかの計画が立てられない
良性であると仮定し手術を行ってしまった場合
マージンを小さくとって切ることになるため，
切ってみて仮に悪性であった場合に断端陽性になったり(そして再手術)
切ったときの手術操作で転移させてしまう危険性もある
逆に悪性であると仮定し手術を行ってしまった場合
マージンを大きく取って切ることになるため，
切ってみて仮に良性であった場合には
必要以上に大きくくり抜いてしまうことになる
確かに仰るように播種性転移というものが無い訳ではないが，
そもそも浸潤癌は既に浸潤能を獲得している癌細胞であり
微少な癌細胞はもう既に全身に散らばってしまっている可能性は十分にあるので
今さらCNBによる播種性転移を気にすることに
それほど意味はないっていう事かと
785:がんと闘う名無しさん
09/08/27 00:55:35 r1SJAkIk
最初に受けた針生検、先生の腕が悪かったのか6～7回刺されました。
細胞が上手く取れないなあとか言ってたけど…。
その後、乳面積の半分もあろうかというサイズのでっかい内出血が出来ました。
内出血が全部ひいてきれいな肌に戻るまでに、1ヶ月半かかった…
あのときの針生検で癌細胞が飛び散っていたらどうしようと
不安になってきました。
結局手術は別の病院で受けたんだけど、最初のとこでやらなくて本当に良かったと思ってる
786:がんと闘う名無しさん
09/08/27 01:46:53 1AUUUxIA
>>782
ならリュープリンとタモが閉経前、ホルモン感受性ありには
標準治療といわれてるのは日本だけなの？
787:がんと闘う名無しさん
09/08/27 08:48:14 wn/1Rr5h
test
788:がんと闘う名無しさん
09/08/27 09:04:36 QObVAe/z
>>780
化学療法追加の必要性が微妙なラインの時は、OncoTypeは非常に
有効だと思いますね。ただOncoTypeって判断アルゴリズムが完全に
ブラックボックスなので、完全に決断をゆだねるのは怖い気がする。
あと患者の精神面やらPSは考慮にはいらないからね。
でも、OncoTypeってCYP2D6遺伝子まで調べるのかな？
調べなかった気がする。
>>786
ER陽性閉経前という条件だけで、日本でも全員標準となるわけでは
ない。
卵巣抑制まで追加するのは、基本的にはハイリスク郡。
タモなりフェアストンだけという方針で実施している人もいっぱいいる。
ヨーロッパあたりはどうなのか知らないけど、ザンクトガレンでも卵巣
抑制＋タモとタモ単独のどちらも標準的内分泌療法として合意してい
るから、決して日本だけの方針ではない。はず。
18ページあたり参考にしてみて。
↓
URLﾘﾝｸ(www.ganjoho.org)
789:がんと闘う名無しさん
09/08/27 09:21:06 Dy6QlWl1
St.Gallen2009の日本語訳
URLﾘﾝｸ(www.ganjoho.org)
には、
＜閉経前患者の内分泌療法＞
パネルは、タモキシフェン単独または、タモキシフェンと卵巣機能抑制との
併用を、このグループでは標準的内分泌療法であるとした。
卵巣機能抑制単独または卵巣摘除は、特別な状況でのみ許容しうる選択肢で
ある。タモキシフェン使用が禁忌である症例では、アロマターゼ阻害剤は、
卵巣機能抑制と併せて閉経前女性に使用することができる。
60歳未満の患者では、閉経後レベルまで卵巣機能が十分に抑制されていること
を確認することが重要である。
大多数のパネリストは、CYP2D6活性に影響されるタモキシフェンの代謝状況を
遺伝薬理学的に検討することがタモキシフェン治療の対象を検討する際に
日常的に行う状況になっているとは考えていない。
と書いてありました。
日本でLH-RHアゴニストを併用する例が多い理由ですが、外国の健康保険の
事情もあるような気がします。例えば保険屋が圧倒的な力をもつアメリカでは、
併用の方がいいという確固たるエビデンスがなければ、あんな高い薬の使用
は保険屋が認めてくれない気がする・・・想像ですが。
詳しい方、いらっしゃいますか？
790:がんと闘う名無しさん
09/08/27 09:23:12 Dy6QlWl1
>>788
もたもた書いていたらかぶってしまいました。すみません！
791:がんと闘う名無しさん
09/08/27 11:03:03 gDKEd+PI
>>789
横道それちゃいますが、使ってみた患者側として感じていることは以下の通りです。
やっぱりＬＨ-ＲＨアゴニストは高いです。
それでも日本だからまだ、ひと月あたり１万程度で使えますが、アメリカだったら保険の関係でややこしそうですよね。
おっしゃる通り、保険屋が嫌がりそうな気が・・・
あと、副作用の更年期様症状がタモに比べてきつい（？）
閉経前の活発な卵巣機能をほぼ完全にストップさせてしまう強力な薬だから、タモより身体への負担が大きいと言われてる。
ただ、過去のデータではタモ単独とLH-RHアナログ併用とで効果の差がほとんど無かったということを考えると、
副作用の差も実はほとんど無いのかもしれないと思ったり。
私個人の場合は苦ではなかったです。
逆に、タモ飲んでた時はおりものがかなり多く、毎日不快で仕方なかったけど、
LH-RHアナログだけにしたらおりものがピタッと止まって、むしろ快適になりましたw
コレステロール値だけは、タモ飲んでた時はかなり下がりました。
リュープリンだけにするとコレステロール値がガクンと上がった。
コレステロール値が高い人はタモのほうがいいと思いました。
792:がんと闘う名無しさん
09/08/27 11:15:49 1iyJsnrU
OncoType DX とMammaprintはどちらも、ガン細胞で数十種類の遺伝子発現
の量を測定するもので、「今回の癌」の性質を調べるものだから、
摘出組織がないと調べられません。
同時多発の人だったら、左右で別の結果になったりします。
CYP2D6はゲノムの遺伝子を調べるので、血液でも粘膜でも調べられます。
全然違う検査ですよ～。
793:がんと闘う名無しさん
09/08/27 12:54:22 EFaNDgCq
>>792
OncoTypeの検体が何かはもちろん知ってますよ。
783で
>そのまれに遺伝子異常でタモキシフェンが効かないのを見極めるため最近ではoncotype という
>テストがあると先生が言っていました
とあるから、OncoTypeでCYP2D6なんて調べるの？
と思っただけです。
遺伝子異常でタモが効かない＝CYP2D6異常という前提で考えた
だけですけどね。
482=483=484=487=491=788=793なんでｗ
794:がんと闘う名無しさん
09/08/27 13:06:05 tRcerb6+
アメリカでも抗エストロゲン剤はタモが主流なのね。
このスレでもフェアストン（トレミフェン）派は少ないのかな？
日本では閉経後の患者にしか保険適用になっていないのだっけ？
（しかし私は病院側のからくりなのか閉経前でもフェアストン）
フェアストンは善玉コレステロールを増加させたり
中性脂肪を減少させたりするという報告があって
タモより脂質代謝の面で優れていて
脳血管障害の発生率を減少させる報告がある。
生存率調査ではタモと同等以上の成績。
ただ私が目にした研究報告では対象が閉経後患者のみなんだよね。
↓このあたり
URLﾘﾝｸ(www.medical-tribune.jp)
果たして閉経前でも同じ結果報告があるのだろうか。
795:がんと闘う名無しさん
09/08/27 17:43:16 RYiQry8+
>>786
日本だけかどうかは知りませんがアメリカではLH-RHアゴニストは標準治療ではありません。
私は日本のサイトでそういう薬があると知ったから聞いてみたところエビデンスがまだ不確かで
骨粗鬆症などいろいろ副作用もあるから進められないとの答え。低リスクでホルモンレセプターが両方
陽性の場合は５年のタモキシフェン単独が標準だそうです。
たぶんレセプターが弱いとかどちらかが陰性の場合は化学療法を併用するのかな
私はoncotypeしませんでしたが結構化学療法の選択を迷っている人してるみたいです。
でも化学療法によって１０年で３から５％くらいしか数字が変わらないなんてちょっとつらいかも。
796:がんと闘う名無しさん
09/08/27 18:52:51 1AUUUxIA
リュープリンとタモで、欝状態になったりするかな？
治療はじめたばっかりなんだけど、手術直後はそうでもなく、
飲み始めたからか、個人的な問題からなのか、すごく不安定。
生理はとまった、夜は寝つきが悪いし、汗も時々ふわっとかくように
なった。病気がショックで精神的に参ってるのかな？わからないけど。
797:がんと闘う名無しさん
09/08/27 19:26:57 EFaNDgCq
タモに卵巣抑制の±の効果について、どこかで臨床試験やってた
はずと思い、記憶を辿ってやっと思い出した。SOFT試験ですね。
試験番号はIBCSG24-02もしくはBIG2-02。
長年エビデンスが薄い薄い言われてるので、この際はっきりさせよ
うと始まった試験。
ランダム割り付けでタモ5年とLH-RHアゴニスト＋タモ5年、LH-RH
アゴニスト＋エキセメスタン5年の3群比較でDFSがエンドポイントで
すな。
5年のトライアルだから、そろそろ中間報告ぐらいはでるんじゃない
でしょうかね。
試験の登録要項みたら、ER+、++、+++と細かくサーベイしてるみた
いだから、この結果をメタ解析してER反応の強弱と適切な内分泌
療法が何であるか自ずと結論がでてくるはず。
798:がんと闘う名無しさん
09/08/27 20:08:49 1AUUUxIA
みなさんは治療計画書とかもらってるのかな？
私は自分でネットでこの板みたり、調べてるから
大体の目安はわかるけど、実際に医師から治療の計画は
もらってないし、じゃ、来月はｘｘやろうか？みたいな感じ。
不安。こんなもんなの？
799:がんと闘う名無しさん
09/08/28 02:44:41 85p37woJ
>>784
針生検では確定できないのだから
常に悪性であると仮定して切るべきではないですか？
マージンを小さくするために
手術中にすぐ端面は検査して
ガン細胞がないことを確認しますよね？
多少マージンを取って切ったとしても
良性だったら「良かったね」でしょう。
針生検で自信が持てるほど切り取るっていうのは
どれだけ大きく切っているんでしょうね。
800:がんと闘う名無しさん
09/08/28 08:54:14 oqkB290Q
>>799
そんな単純にいけば誰も苦労なんかしないよ。
あなた個人はそれで納得するんだったら、あなたは担当医にそう希望してその方法でいけばいいけど、
他の女性にそういう話は通用しない。
801:がんと闘う名無しさん
09/08/28 08:58:39 RRSc3xgO
余計なことしてリスクを増やす針生検
802:がんと闘う名無しさん
09/08/28 09:05:19 OwYUKkPp
浸潤癌の時点で針生検をする前から、
もう全身に散らばってる可能性があるんわけですからね。
それにマージンの話だって悪性かどうか分かってないと、
全摘か温存かの方針すら立てられないでしょ。
実際には良性腫瘍が多発しているだけの状況なのに、
それを悪性だと仮定して全摘してしまってから、
「実は良性でした」なんて言われたらどうするのよ？って話ですよ。