09/02/20 23:53:11 KiZkRBzQ
2Get
3:がんと闘う名無しさん
09/02/21 02:05:40 FIMv74wq
>>1乙です。
このスレは心優しい別スレの方に建てて頂きました。
改めてお礼申しあげます。
4:がんと闘う名無しさん
09/02/21 02:37:01 FIMv74wq
・基本sage進行で。※そうでない場合、スルーされます。
「再建は済んだけどアフターケアが気になる」
「只今再建中。他の人どんな感じ？」
「これから再建を考えていて、情報を集めたい」など。
○乳がんを患った女性にとって、
「QOL＝病気を治すだけでなく喪失感（心）の治癒」も治療です。
この大切な問題を皆で情報交換して乗り越えていきましょう。
5:がんと闘う名無しさん
09/02/21 09:54:38 FIMv74wq
■姉妹スレ
(身体・健康板)
【乳がん】乳腺疾患１０【乳腺症】
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
（癌・腫瘍板）
【乳がん】ガン友が欲しいVOL.12【患者限定】
ｽﾚﾘﾝｸ(cancer板)l50
【乳がん】ガン友が欲しいVOL.1【30歳未満限定】
ｽﾚﾘﾝｸ(cancer板)l50
6:がんと闘う名無しさん
09/02/21 10:07:02 FIMv74wq
●乳がんインフォメーション
URLﾘﾝｸ(www.kbcts.gr.jp)
●癌掲示板
URLﾘﾝｸ(www.gankeijiban.com)
●日本乳癌学会
URLﾘﾝｸ(www.jbcs.gr.jp)
●国立がんセンター
URLﾘﾝｸ(www.ncc.go.jp)
7:がんと闘う名無しさん
09/02/22 00:05:54 gcTt0uJ+
はじめまして。再建でエキスパンダー入れてるけどめっちゃ痛い。
再建ってみんなこんな痛いもの？
8:がんと闘う名無しさん
09/02/22 02:15:32 QdPSSPo7
>>7さん
私は再建終わりましたが、
入院中に「皮膚を伸ばしてるけど夜も眠れない」と言ってる人がいました。
私自身は同時再建だったのですが、手術後は痛くて、
退院後も鎮痛剤を飲んでた位です。
とにかく朝、寝起きがいちばん痛かった。起き上がれない位。
これは再建に限らないのかな…
9:802
09/02/23 00:33:43 c0MsQ3PZ
>>8さん
私もこれから同時再建で入院予定なのですが、
そんなに痛いものだとは思っていませんでした。
もし可能であれば、人口乳房と自家組織のどちらの方法を選んだのか
お伺いしてもよろしいでしょうか。
私は体の都合上、人口乳房でお願いしています。
10:がんと闘う名無しさん
09/02/23 00:43:14 83mc8122
わあ！こんなスレあったんだぁ。これから全摘するんで参考にさせて下さい。
私は35歳で全摘なんで、いずれ再建したいなと漠然と考えていますが、
今はまず命だろ！みたいな雰囲気で(両親も義父母も夫も)再建希望を言い出せず。
当然、主治医にも言っていないし話題にもなりません。
皆さんいつ頃再建希望を医師や家族にに伝えましたか？
てゆうか…再建って痛いんですね｡カキコミ見て少しビビリました…。
11:がんと闘う名無しさん
09/02/23 00:56:16 c0MsQ3PZ
すみません。
>>9です。
書き直ししたら名前が802になってしまいました。
12:がんと闘う名無しさん
09/02/23 01:16:10 c0MsQ3PZ
>>10さん
参考になるかどうか･･･。
私は一度温存手術した後、
切り取った箇所からかなりの悪性腫瘍が発見されたので、
もう一度手術して全摘することになりました。
同時再建できますよという話は、その時に主治医から教えてもらいました。
10さんも、主治医の方に、自分が再建を希望しているということを言ってみてはどうでしょう？
恐らく、きちんと対応してくれると思いますよ。
13:8
09/02/23 01:35:40 VCaYkrna
>>9さん
私は人工です。コヒーシブ・シリコンという一般的なものでした。
私の場合は乳腺だけ取り出して皮膚と乳首は残せたので
乳腺を取り出したあとに大胸筋の下にインプラント（シリコン）を入れてます。
私も皮下脂肪が少ないので自己組織では無理と言われました。
痛いのは、再建のせいか手術自体かわからないです。
私の場合は入れたシリコンが上に上がってきてしまい
鳩胸をひどくしたような形になったので
必死に毎日マッサージしたのですが、それはかなり痛かった。
でも今が大切と言われたので我慢できましたよ。
長々やる訳じゃないですしね。
>>9さんは、全摘してエキスパンダーで皮膚を伸ばすんですか？
14:がんと闘う名無しさん
09/02/23 01:46:27 VCaYkrna
>>10さん
私の場合は、主治医が再建に力を入れてる先生で
技術を持っていたので先生から提案受けて決めました。
他院ではやはり、全摘後２年位様子見た方がいい と言われてました
親に言ったのは、手術先を決めて大まかに説明しました。
親は私がセカンドオピニオンで苦労してたので
決めた事を喜んでくれました
で手術前の説明に家族みんなで行った際に
再度お金の話まで説明して承諾して貰えました。
でもやはり、「再建なんて美容。命が助かればいいんだ」
と厳しい事も退院後に言われましたね。
保険も入ってなかった自分がいけないんですが。
以上長いですが参考までに。
15:9
09/02/24 00:30:13 gkEc0NGh
>>8さん
私も全く同じです。
コヒーシブ・シリコン使用で、乳腺のみの摘出です。
なので、エキスパンダーで皮膚を伸ばすことはしないみたいです。
シリコンが上に上がってくる可能性があるというのは、
私も説明されました。
でも、いづれにせよ、痛みは時間の経過とともに治まるんですものね。
話を聞けて少し楽になりました。
回答頂き、どうもありがとうございました。
16:がんと闘う名無しさん
09/02/24 14:20:19 xdDsqctg
再建のお値段はいくらくらいですか？
二期再建だと保健適用外なんでしたっけ…100万とかかかるのかな。
痛いしお金かかるし、再建に踏み切れない。でもはるな愛ちゃん見てると、
私もﾆｾﾓﾉでいいからもとのぷるるんパイ欲しい！と思えてくる…。
ニューハーフも性同一性障害も乳がんもオッパイ作る値段変わらないの納得ｲｶﾈ。
17:8=14
09/02/24 14:59:25 rCKQSDSg
>>15さん
そうだったんですね。同じ術式ですね。
私が聞いた所ではこの術式は全体の1割位で
情報集めには苦労してます。
私も「再建側は若い子の胸みたいになるよ」って言われてました。
私は40代なので・・・(汗）
痛みは個人差があるでしょうし、
インプラントは必ずマッサージで良い位置に来ますので
初めての事で不安もあると思いますが心配せずに
安心して先生に任せましょうね。
私もまだ傷跡にテープ貼ってますし、日々マッサージ頑張ってる所です。
18:がんと闘う名無しさん
09/02/24 15:18:37 rCKQSDSg
>>16さん
確か自己組織を使えば保険適応ですよね。
背中の筋肉を持ってくるとかお腹の脂肪を入れるとか
体の負担が大きいとか、状況により不可能があるようです。
ある形成の先生は、出産前の患者には
お産の時困るのでお腹の脂肪はとらないと。
私は同時でインプラント使用でやはり100万円位かかりました。
個人輸入してもらったインプラント代をまず支払って
あとは入院費と一緒に精算したので、
再発に幾らというのははじき出せないけれど
確かに乳がんの再建はﾆｭｰﾊｰﾌさんや、通常の豊胸とは違いますね。
そういう現実も、患者（や医療現場）から声を上げていかねば何も変わらないんでしょうか。
私は家族からすら言われましたが、
「命が助かれば十分」って考えがはびこってると思います。
作った胸は本物とはちょっと違いますね。
・・本物も既にちょっとたるんでますから贅沢は言えない(笑)
まぁそれが当たり前と思ってます。
19:がんと闘う名無しさん
09/02/24 22:18:35 xdDsqctg
>>18
私の愚痴っぽいカキコミに優しくこたえてくれてｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ。16です。
やっぱり100万円くらい用意しなきゃですね。自己組織は傷増えるの怖くて…
再建に悩む理由は
1位,痛いのがｺﾜｲ、2位,再発がｺﾜｲ、3位,また家事育児で迷惑かける&お金かかる
旦那は、私が望むなら再建してもいいけど、胸がなくたって俺は気にしないと。
すごく嬉しいけど、私が気にしてるんだよー。子供達とプールや温泉行きたい…
旦那優しくて今までいっぱい迷惑かけたから再建するって決意できないな～。
また愚痴になっちゃった。スレ汚しですねｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
20:がんと闘う名無しさん
09/02/24 22:19:36 xdDsqctg
わあっ下げ忘れました！！！！ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲ…
21:がんと闘う名無しさん
09/02/24 22:23:29 xdDsqctg
ぎゃっ下げ間違えてるorz
ほんとすみません…逝ってきます…
22:がんと闘う名無しさん
09/02/24 22:42:22 rCKQSDSg
>>21さん
私なんかに比べたら愚痴のうちに入らないけれど
愚痴もアリだと私は思いますよ～。
気持ちの整理にはそういう時間が必要（と自分に言い聞かせる）
周りの理解と自分の意志は別ですもんね。わかります。
お子さんたちのことも思ってのことなんですね。
何年たってもできると思います。頑張って>16さんなりの答えを見つけてくださいね。
23:がんと闘う名無しさん
09/02/24 22:50:27 /WGwB+r0
再建したいよねー。
うちの旦那なんか風俗いってるよ。てかデリヘルとか呼んでそう。
私抗がん剤でハゲなのに、ながーい髪がうちにおちてたし。
夫には、風俗もデリヘルも気付かないふりしてるけど。
波風たつのいやだし。。
スレ汚しスマソ
24:がんと闘う名無しさん
09/02/25 00:16:08 pXCkz4bh
シリコンで同時再建の方
形はどうですか??
私は、再建後丸２年経ってるし、納得はしてるんだけど
シリコンの形やくぼみが胸の表面に出るのが少し気になる。
はるな愛とかみたくプルルンて感じはなく
寄せたらいびつな形が浮き出る。
同じですか??
25:がんと闘う名無しさん
09/02/25 13:41:57 iTjFrxbT
>>22
レス読んで優しい方なんだろうなと感じました。
時間が経っても再建できる。そうだ、いつだっていいんですよね。
何を焦ってたのか私。愚痴を言えてたくさん優しい言葉かけていただいて
めちゃめちゃ癒されました。自分の答え出すまでもう少し悩んでみます。
ありがとう。またきます。
26:がんと闘う名無しさん
09/02/26 00:16:52 VKdbiTbu
>>24です。
改めて読み返したら
皆さんを不愉快にしてしまう内容だったかなと思いました。
すみませんでした。
今から再建を考えてる皆様、今後何十年も付き合っていく胸なので
形とか先生とか拘ってくださいね。
私は同時再建したものの形は悪いです。
あきらかに不自然な胸です。
同時再建で外科医と美容外科医がタッグを組んでするなんて後で知りました。
私のは外科医作なので ほんと「入れました」って感じなのです。
だから、どうか皆さん時間をかけて納得いくまで相談して下さい。
27:がんと闘う名無しさん
09/02/26 01:38:38 y/sJJL1k
>>26
私も再建→外科医組です。
まだ一年も経過していないので、形は未完成かもしれませんが
感触は本物とはやはり違うし、シワ？小さなくぼみみたいのはあります。
そして、皮膚の一部が乾燥（軽い壊死？みたいな感じ）してます。
ホルモン治療の影響なのか、何なのか。手術の傷口もまだ薄れてないです。
>>26さんは傷口は変わってきましたか？
（続く。）
28:がんと闘う名無しさん
09/02/26 01:41:21 y/sJJL1k
（続き）
外科医ということで外見より治療が優先されるのかな？
恐らく「摘出は外科医、再建は形成外科医」という組合せが多いと思います。
乳腺外科医で再建してる先生は少数派。
総合病院でタッグを組む場合もあれば、
乳腺の再建専門の形成外科医もある様ですね。
同時再建はあれこれ考える時間的的・精神的余裕がないのがデメリットかもしれません。
私もシリコンの種類とか、詳しく聞きたかったし、入れる位置も二通りあるんですよね。
後で色々調べて、最終的には安全かつ美感も考えられた選択だったので、
流石に得意な先生だけあるな、と感じました。
ただ余りも多忙な先生なので、アフターケアの面などで
形成は形成外科医にしてたらどうだっただろうか？と考える時もあります。
29:がんと闘う名無しさん
09/02/26 14:14:11 DE0gRz30
>>26です。
私は乳腺外科医にしてもらいました。
一応、シリコンは見せてもらったけど
『へぇ～』てなくらいで関係なかったかも。
手術後はケロイド体質らしく太く赤いです（泣）右胸横側に２０センチあります。
ネットで見る再建後の人を見ると
プリンって形いいし全然違います。
時間ない中、同時再建できる先生に当たって
ラッキーだわあって即決定してしまいました。
エキスパンダーも拒否した結果なんで
自業自得なのかと言い聞かせてます。
30:28
09/02/26 17:29:40 y/sJJL1k
>>29さん
私も再建が同時にできてラッキーと思いましたよ～それも事実ですよね。
浸潤の具合によっては、この術式出来ない場合もあるし
インターネットの他の方が本当にずっとぷるんかも知れないし
時間の経過とかで変化するかも知れないし
豊胸の所も見ましたが、人それぞれ色々あるみたいです。
お金もかかるし、再建に対する考えや気持ちは同感してます。
まだﾌﾞﾗは駄目なのですが、寄せたら左右差でるかも…とか。
でも、膨らみがあることはありがたいし
生意気ですが、まずは病気が無事なことを第一に願っていきませんか？
私にとっては、同時再建の先輩さんが治療的に問題なく来てることに
とても希望を与えてもらってます。
31:がんと闘う名無しさん
09/02/27 06:08:43 axDjzlKt
ぷるん ていうことば聞いて思った。
なんか今おっぱいなくて見た目おかしいし、
更年期みたいにカサカサだし
私って女として終わってるなって思ってたんだけど、
それは全く見た目だけの話し。
心の中は、なんにも変わってない。ぷるん としたおっぱいがある頃と。
32:がんと闘う名無しさん
09/02/27 14:58:28 nsgvrSQq
10です。亀ですがﾚｽくださった方ありがとうございます。参考になりました。
術前抗がん剤で入院していたので再建希望のことを看護婦さんに言ってみました。
看護婦さんから医師にさら～りと伝えてくれて、主治医は私のステージから
二期再建をオススメするような感じでした。
もう少し再建について勉強してみます。
33:がんと闘う名無しさん
09/02/27 19:04:24 lwyF2xC7
こんにちは。初めて書き込みさせて頂きます。
私は来月手術します。
左乳の乳腺だけ取り出して皮膚と乳頭は残せそうなんですが
私の病院ではガンの手術時にシリコンを入れるのは
混合治療になるので出来ないと言われてます。
また、放射線治療する時など、エキスパンダーやシリコンがあると
異物とみなし症状がキツくなるので良くない。とも言われ
同時再建は泣く泣く諦めています。
皆さんの書き込みをみると、
殆どの方が同時再建されてるみたいで、羨ましいです。
もし、同時再建できる希望があれば先生にもう一度
相談してみたいのですが、
お医者さんから、そのような注意を受けましたか？
34:がんと闘う名無しさん
09/02/27 22:08:41 ZpeqCKqf
>>33
私も乳腺だけ摘出
→同時再建（シリコン挿入）です。
ﾏﾝﾓやｴｺｰ、拡がり（MRI）の結果で判断するのでは？
シリコン入れたから、検査しにくい事はないと聞きました。
放射線は…はっきり覚えてないけど
大体、放射線って温存の場合に必須で全摘だと関係ないんじゃ？
この考えは誤りかな～
私も患者側なので、あらゆる術式を知る訳じゃありませんが
再建しない場合、皮膚とか乳頭とか全部のけそうな感じがします。
納得して自分が「根治」という点と「美観」と
安心するまで調べて聞いた方がいいかと。
ドクターによって再建に否定的な先生と前向きな先生
また、経験・技術を持ってるかどうかなどあると思います。
皮下乳腺全摘 なんかでググったらある程度出てくると思います。
35:がんと闘う名無しさん
09/02/28 02:09:34 80sjHcLB
33です。
ありがとうございます。大変参考になりました。
早速、皮下乳腺全摘でググってみました。
やっぱり同時再建って良さそうですね。
ＭＲＩやＣＴでは腋下リンパ節にも転移してなく
今のところステージ１なのですが、他に乳管内に広がってる
非浸潤癌らしきものがあるということで
全摘といわれて言います。
全摘だと放射線しない事もあるって知らなかったです。
私は放射線治療が必要のような事を言われています。
（ハッキリ言われてないんです）
先生の手術方法が固まっていて
私の意見が通るかどうか分からないですが
放射線の事も含めて、早めに先生に相談してみます。
36:がんと闘う名無しさん
09/03/04 07:08:11 v/W3CGPm
質問なんですが、姉妹スレに「再発・転移スレ」が入ってないってことは、転移があると再建は無理なのでしょうか？
37:がんと闘う名無しさん
09/03/04 23:47:10 r2PmaE8K
>>36
ごめんなさい。姉妹スレは単にミスっただけです。
尚、専門家ではないので再発・転移の再建の可否はわかりません。
38:がんと闘う名無しさん
09/03/12 12:11:42 FijmjVHa
背中の部分を移植する広背筋皮弁法をされた方、
考えてる方いますか？
貧乳なんですが（貧乳だからこそ）全摘になってしまい、
エキスパンダーを入れてもらいました。
シリコンでは健側とサイズがあわないため、
今のところ広背筋皮弁法が第一候補になってます。
でもネットでは広背筋皮弁法の実例ってあんまり見当たらなくて、
ちょっと時代遅れになりつつある術式かな、と不安に思ってます。
実際にどの程度体に負担がかかるのか知りたいです。
39:がんと闘う名無しさん
09/03/13 20:23:05 rUO96HYw
皮下乳腺全摘術と同時にシリコン同時再建か、
乳房温存術と同時に自分の脂肪？組織を使っての同時再建かで迷っています。
二つの病院で話を聞き、最初に診断、検査を受けた病院の医師は外科医で
摘出後、におなかの肉？筋肉を移植というところまでしか聞いてません。
もう一つの病院では先日話を聞いただけで、まだ資料などみせていません。
2月末に１期の浸潤癌で発見。検査は全てやり、後は手術です。
手術法はどちらがいいのか決めかねてます。
エアロビクスなどの運動が好きなのでお腹や背中の筋肉がなくなることに
抵抗があります。
インプラントの件でいろいろ興味がありますが、、。
40:がんと闘う名無しさん
09/03/14 00:16:13 vawo7g4S
>>38
人から聞いた話しかわからないし、あくまでも私の主観だけど
その術式は古いとかじゃなくて、できる人・できない人の制約があるんじゃないかなぁ
私の勝手なイメージだけど。
知人でその術式の人は痛いとは言ってましたが耐えれなくはないそう。
ただ痛みには個人差があり・・その人は痛みに強いらしく
あとは寝るとき当分背中を下にできないとか
仕上がりは自分の体の組織の方が自然だというのが大方の意見ですよね。
生半可な知識しかなくてごめんなさい。
納得いくまでよく先生と話して場合によってはセカンドもとっては如何でしょう。
41:がんと闘う名無しさん
09/03/14 00:29:11 vawo7g4S
>>39
私は前者の術式でした。
うーん。どうなんでしょうね。
広がり具合にもよりますよね。
私の場合は
・早期の浸潤癌・1センチちょっとだけど多発、
・皮膚や乳頭直下までは浸潤してない、
・体型的な問題（先生曰わく細くて脂肪は少ない…そんなに痩せてないんですが）
で皮下乳腺全摘＋ｲﾝﾌﾟﾗﾝﾄ再建になりました。
温存だと放射線を必ず当てるはずなので
その場合、再建がどうなるのか…
脂肪による同時再建が終わってたら可能なのかな
42:がんと闘う名無しさん
09/03/14 16:48:29 abtEQ1kc
乳房全摘したものです。乳輪、乳頭の再建について教えてください。
健側からの移植、タトゥー、陰唇を使う方法、などあるようですが
調べてもあまりよくわかりません・・・
経験者のかたのお話やオススメ情報、オススメサイトあったら教えてください。
教えてちゃんですいません。うざかったらスルーしてください。
43:がんと闘う名無しさん
09/03/15 12:33:34 fnLaWD9l
>>41
自家組織を使う方法は大網弁というものを内視鏡にて体内から取り出し、
乳房欠損部分に補填のよう。
インプラントだと、な○もクリニックと提携しての手術になるかも。。。
です。
インプラントだと、そのクリニックが信用できるものなのか？
も気なるし、一旦放射線を受けてしまうとその後にもし再発した場合に
再建がむずかしくなるそうなので、悩んでいます
44:がんと闘う名無しさん
09/03/17 07:13:32 fAAijF9n
つけ乳首があるよ
人工乳房つくってる会社で
45:がんと闘う名無しさん
09/03/17 19:20:39 HlYneP+x
インプラントの同時再建で入院期間が摘出のみよりも2週間延びるっておかしくないですか？
46:45
09/03/18 01:19:25 ku6tQqzv
45です
本文が抜けてました
私は非浸潤癌で貧乳tのため皮下乳腺全摘と再建を勧められました。
大学病院で形成外科ありです。
乳腺外科の主治医は同時再建だと普通の手術ﾌﾟﾗｽ2週間入院と言われ、そんなに長く入院できない！と
同時再建は諦めることにしました。
しかし皆さんの話を聞いて、インプラントでは皆さん1週間から10日ほどで退院しているようで
Nクリニックは翌日退院だとか。
主治医いわくインプラント後は高熱が出たり細菌に感染することもあるから・・・との説明を受けましたが
ちょっと長すぎますよね。
ということで ４５に続きます。
おっぱいがなくなるのは嫌だけど再建も嫌・・・
という状態ですので精神的にも二期にしといたほうが無難であろうと思っています。
皮下乳腺全摘術は同時再建に向いているとのことで2期再建の場合はどのようにすればいいのか悩んでします。
治療方法や再建方法がいろいろ自分で選択できるのはありがたいがきめることが多すぎて嫌になります。
手術って皆さん楽だといいますが再建後は痛いみたいですね。
これも個人差があるようなので自分がどうなるのかわからず不安です。
47:がんと闘う名無しさん
09/03/18 21:35:37 Wpz1o/bp
>>38です。レスありがとうございます。
私も乳癌手術件数のとても多い大学病院なんだけど、
再建については既婚だし貧乳だし、
そんなに積極的ってわけでもなかったんだけど、
主治医の先生は、迷ってるんだったら一年間膨らましながら考えられるし、
やらないなら抜けばいいからエキスパンダー入れときなさい、
と結構強くお勧めって感じでした。
45さんもエキスパンダーで皮膚を伸ばしておくのもアリでは？
入院期間は私の場合10日間で、通常の全摘より2，3日長めでした。
やっぱり感染の可能性が高いので、ドレーン排出量かなり少なくならないと
抜いてもらえませんでした。
ただ再建の術式ってたくさんあるけど、
多分、主治医の先生は自分の経験ある術式しかしてくれない。
主治医がそんなのできない、っていわれたらそれまで。
ネットで調べて有名な先生にセカンドオピニオンとりに行っても
自分に適用できるかわからないし、
同時再建なら乳癌治療の事もあるからそうそう転院できないし。
48:がんと闘う名無しさん
09/03/18 21:56:52 EG7biKsN
>>46
私がその術式でした。オペ前日入院で16日入院してました。
ドレーンが抜けるまでそれだけかかりましたが
よく抜いておかないと感染症や、再手術、
又は針を差して水を抜くことになり、かなり痛いらしくW
またｲﾝﾌﾟﾗﾝﾄに傷を付けないように大変とか
私も減ってきたな～と言ってたら翌日ﾄﾞ～ﾝと増えたりで
結局前述の日数になりました。
この術式は出来る状態が限られてるようですし
ｲﾝﾌﾟﾗﾝﾄが上がってこないようマッサージも大変だったりしますが
体の負担も少なく、何だかんだ言って満足している経験者の私としては
貴女にもチャンスなんだから頑張って欲しいです。
納得いくまで調べたりセカンドしたりしてみては。
痛みは入院中は特に起き抜けがかなり痛かったけど
今となっては忘れそうなほどで思い出です。
痛みは個人差があるとは思いますが。
49:がんと闘う名無しさん
09/03/18 22:08:45 EG7biKsN
ただ、逆の視点からデメリットも書いておきますと
まだ半年ならないのですが、結構ケアが大変。
ケアとはｲﾝﾌﾟﾗﾝﾄが上がってこないように押す（マッサージ）こと。
入院中もすごい力で押して、かなり痛かった。痛みは忘れちゃったけど。
また、私は一日中暇さえあればマッサージしてたから、なんか忙しくてノンビリできなかった。
今もちょくちょくマッサージしているから、常に前開き下着、シャツです。
Tシャツとか普通のシャツ着る気になれない。（他の人は知らないけど）
あと大胸筋の下にいれるため、腕の動きでピクッと連動する独特の感覚。
全摘なら、こんな面倒はないし楽だったかな～とか。
でも私は胸がぺたんとなるのが怖かったし この術式が出来る！と知ってから
手術や闘病がんばろう！って思えたので、総合的に満足してるんです。
以上 参考までに。
50:45
09/03/19 10:34:42 o+EDX5Pn
>>47>>48
形成の先生と話して聞いたらやはりドレーンが抜けるまでにエキスパンダー入れてる人のほうが時間がかかるとのことでした。
一応エキスパンダーの予約しましたが
冷静になって考えてみてやっぱり２期でいいやと思っています。
どうしても長く入院できないし
もう少しゆっくり考えたいし。
私が話を聞いた先生は同時に入れるのも後から入れるのもたいして身体の負担は変わりませんよとの意見でした。
まぁ自分が入れるわけじゃないからそういってるんでしょうけど。
同時にやりたくない理由はそこの病院の形成に若干不安があるからってのもあります。
でも再建がうまくいったという話は今後の励みになります。
これから再建の病院も探さなきゃ。
51:がんと闘う名無しさん
09/03/20 18:59:19 ItY/scNU
同時再建で全摘インプラントされたかた、
術後はどうですか？満足してますか？それともやめとけばよかったですか？
まだ迷ってます。
52:がんと闘う名無しさん
09/03/21 23:24:56 r6+wJnmO
>>51さん
sage進行お願いします。
メール欄にsageと入れましょう。
私は全摘＋再建ですが、総合的に言えば満足です。
形も全く元通りは無理だけど、良く出来てる。
シリコンが上がらないようマッサージが面倒だし
胸の筋肉の違和感もあるけど
それを差し引いても精神的にプラスになってる部分は大きい。
同時に両方経験出来ないから全摘だけの場合の利点はわからない。
マッサージが面倒な時とか、全摘だけなら楽だったかな？と思う日もある、
でも、正しい選択だったかまだわからないけど
少なくとも、その時点で、時間の制約のなか、悩んだ挙げ句に
自分で一生懸命出した答えだから、満足してるんだと思う。
51さんは何に対して一番引っかかってるのかな？
形？期間？痛み？経済面？
それとも何だかわからない何か？
パートナーはいますか？既婚・未婚というのも関係してくるかも。
自問自答して心の声に耳をすまして。
悩んだ分、きっと納得いく答えが見つかると思う。
53:がんと闘う名無しさん
09/03/22 10:56:58 SQXOH6lz
中外製薬は患者団体の幹部も接待してるのですか？
製薬会社さんもいろいろと大変なんですね？
某患者団体のブログより 抜粋
>今回の日本滞在、多忙だったけど、いろんな人に会って心暖か。仙台は中外製薬の平井さん山口さんと一緒、
>牛タン食べて笹かま買って。札幌はノバルティスの玉岡さんの護衛付き、帰りに千歳空港で味噌ラーメンしっ
>かり食べて悔いなき旅。同じ会社の中野部長とは近所で焼肉食べて、エスティローダーの鈴木さんとは仕事で
>聖路加病院へ行った帰り、渋谷へ出てツバメグリルで和風ハンバーグ、ジョンソン＆ジョンソンの近さんとワコ
>ールの今西さんは事務所へ来て、私の手作りうどんをみんなと一緒に食べて。かくもバラエティに富んだ人たち
>に会って、バラエティに富んだ物を次々食べて、充実の日々でした。
>今回の二大催しにも大勢の企業有志から愛の協力をちょうだいしました。オーストラリアのゲスト、リンさんを
>成田まで迎えに行ってくれた玉岡さんはノバルティス（ハイヤー提供）、そして彼女の東京観光は中外の古株君
>（パーティでソーラン節踊った芸人）が請け負ってくれたので、私はその間ホテルから自宅へタクシーで帰って
>猫とベッドで寝て、また夕方にはホテルへ戻ってディナー接待、新橋のおすし屋さんへ。リンは日本食大好き、
>すき焼きもご馳走しました。
URLﾘﾝｸ(www.akebono-net.org)
【個人情報流出】中外製薬part20【無念・・・・】
ｽﾚﾘﾝｸ(bio板)l50
54:がんと闘う名無しさん
09/03/22 20:25:02 Cl2cfUIM
>>52さん
ありがとうございます。
sageの意味がよくわかりませんでした。
１、同時再建の皮下乳腺全摘と２、一部切除に自家再建で欠損部分補填、
で悩んでいます。
癌の位置が内側のアンダーバストなので、どうしても形が
くずれてしまうようです。
温存でもし再発したら？というのが一番怖いのですが、
インプラントでもしあわなかったら？とか。。
どの種類のインプラントでもマッサージしなければなないのでしょうか？
独身子供無し、温泉に行くのが何よりの楽しみなので再建したいのです。
いろいろ考えて見ます。ありがとうございました。
55:がんと闘う名無しさん
09/03/22 21:17:31 ReVRN2ry
>>54
この前、患者会で
｢お腹の脂肪を使って同時再建｣っていう術式のビデオを見ましたよ。
遊離腹直筋穿通皮弁による再建、とかいってました。
仕上がりもすごく綺麗でしたよ。
私もその病院で手術してもらえばよかった･･･と少し後悔しちゃいましたが。
56:がんと闘う名無しさん
09/03/22 22:56:36 awBXtB8P
>>54
私は皮下乳腺全摘＋同時再建でインプラント入れましたが
マッサージ無しでしたよ。
主治医にマッサージしなくていいのか聞いたらいいって。
別にインプラントも上がってこないですよ。
57:がんと闘う名無しさん
09/03/22 23:07:42 awBXtB8P
>>54
私は皮下乳腺全摘＋同時再建でインプラント入れましたが
マッサージ無しでしたよ。
主治医にマッサージのこと聞いたら、しなくていいって。
今のところシリコンも上がってきません。
主治医に術後のマッサージのこと聞いてみたらいかがでしょう。
58:がんと闘う名無しさん
09/03/23 01:42:54 lrY1pl7G
シリコンでマッサージ要らないのはﾃｸｽﾁｬｰﾀｲﾌﾟ、表面がｻﾞﾗｻﾞﾗのﾀｲﾌﾟ。
ただ、な○もクリニックの説明を読んでたら
表面すべすべもざらざらも一長一短との事で
確か、な○もではすべすべを勧めてたと思う。
また入れる位置も上・下あり、総合すると上（大胸筋下）がいいらしい。
59:がんと闘う名無しさん
09/03/23 20:36:55 FQYAGQfZ
>>58
テクスチャー・タイプはマッサージ不要というより、ざらざらして痛いので不可能。
60:がんと闘う名無しさん
09/03/28 00:48:32 bKlpy9Dr
どなたか、乳がん手術で乳頭温存皮下乳腺全摘術、インプラント同時再建
と同時に健側の胸も豊胸された方いらっしゃったら、お話お伺いしたいです。
迷ってます。
61:がんと闘う名無しさん
09/03/28 12:27:25 CjYgGFwR
脂肪由来幹細胞による再建をされた方はいませんか？
せ○○ん美容外科、セル○ー○クリニック横浜のサイトを見ると
全摘でも温存＆放射線治療後でも可能のようなのですが
主治医からは
「あれは放射線治療をしてしまうと無理。
うまくいかない。だから全摘しないと使えない。
でも全摘でもまだそれほどうまくいっていない方式」
と言われました。
実際のところどうなのでしょう。
金額はさておき。
62:５０
09/03/28 15:05:02 Q/BMWPKP
皮下乳腺全摘手術終わりました。
結局同時再建してません。
ペチャンコになった胸と乳首がありますが
まぁこんなもんかなとさほど喪失感もなく傷も目立たず
自分の選んだ方法に後悔はありません。
>>61
私も手術前にこの方法をさんざん調べましたが
あまり効果はなさそうです。
数百万かけて２センチ以下膨らむ程度と聞きました。
やはり脂肪だけでは吸収されてしまうしのちに石灰化してしまうので
メジャーにならないのでしょう。
63:５０
09/03/28 16:44:02 Q/BMWPKP
sageわすれた
すいません
64:がんと闘う名無しさん
09/03/28 23:07:10 FeKa+DlS
>>62さん
おつかれさまでした。体調はいかがでしょうか？
ひとまず時間ができて良かったですね。
納得いく答えが見つかりますよう。
65:62
09/04/01 18:58:00 XXdNAoD+
>>64
ありがとうございます
現在体調はいいです。
少し手を使うと全体的にしびれますがそのほかはまったく変わってません。
おっぱいがあまりにもペッちゃんこなのに乳首が元気でなんか切ないです。
再建どうしようかなぁ。
と考え中。
エキスパンダーいたそう・・・。
66:がんと闘う名無しさん
09/04/01 19:20:02 Z4pap46W
>>61
脂肪由来幹細胞の再建、
>>62さんがいうようにボリュームはでないみたいだけど、
温存手術で歪んで凹んだ部分を埋めるのが多くて
逆に全摘は対象にならないと私の形成の主治医は言ってました。
美容整形系の病院は胡散臭いところもあるけど、
安全性有効性が認められたら将来一番有力な再建方法に多分なるよね。
何故か九州の2病院が積極的に研究してて、昨年末まで
モニター募集までしてて私も申し込んでみたかったｗ
67:がんと闘う名無しさん
09/04/14 22:31:53 I0DAantU
再建したいけど、もともとかなりの貧乳なため躊躇してしまう。
仰向けにねてるとペッタンコで、全摘した方と健側と大差ないしorz
これじゃあ形成の先生は｢つくりがい｣がないんじゃないかと･･･
貧乳で再建した方います？
ちなみにAAカップ貧乳でもDカップ美乳さんとかでも料金は同じなんですかね？
痛い思いして高いお金だして貧乳つくるのは、なんか損した気分になりません？
68:がんと闘う名無しさん
09/04/15 17:55:55 RZgntZTw
>>67
3年前にAカップの胸を再建したｱﾃｸｼがやって来ましたよ
＞｢つくりがい｣がないんじゃないかと
↑
そんな事ないでしょう
形成外科の主治医曰く「胸が小さい人の方が作りやすい」とのことでした
むしろ巨乳(特に授乳経験のある下垂した乳房)だと、作るのが大変厄介らしいです
温泉巡りが大好きなので、個人的には再建して良かったと思っていますよ
69:がんと闘う名無しさん
09/04/16 00:06:17 xOx/cjH5
>>67
大きさは関係ないと思います。
私は年齢的に少し下垂wwで寝転ぶとぺたんこです。
それでも、乳腺の量は多かったみたいで
多分バランス的に難しかったんだろうなと思います。
でも、まぁ許容範囲のバランスになってます。
最初に先生から
「再建側はずっと若い子のおっぱいのままになるよ」
って聞いてたましたし。
健側のリフティング（吊り上げ術）もあるそうです。
まぁ今のところそこまではいいかな、と。
70:がんと闘う名無しさん
09/04/17 00:18:13 F1BsDyOf
はじめまして
皮下全摘し、現在２次再建中でｴｷｽﾊﾟﾝﾀﾞｰ(自費10万)を挿入しています。月1ﾍﾟｰｽで生食100ccづつ注入。最終的にはｴｷｽﾊﾟﾝﾀﾞｰとｼﾘｺﾝを入れ替えて完成ですが…
71:がんと闘う名無しさん
09/04/17 00:22:27 F1BsDyOf
スミマセン下げ忘れていましたm(_ _)m
…先ほどの続きです…ｼﾘｺﾝで胸が完成したら、健側の垂れた胸(Ｅｶｯﾌﾟ)との釣り合いをとるために釣り上げ術かｼﾘｺﾝで底上げ術をする予定です
72:がんと闘う名無しさん
09/04/17 07:01:51 5d/TVAZ+
皮下乳腺全摘手術をしても、変なはなし乳首は感じるんですか？
なんか、それって重要なことだよね…（涙）
73:がんと闘う名無しさん
09/04/21 23:31:44 8yz4Q2dF
>>72
皮下乳腺全摘＋シリコン再建の予定なので、わたしも気になります。
74:ホワイト
09/04/22 20:02:23 jBVsTxWY
初めまして。先週火曜日に告知を受け、五日後に手術を控えてる者です。
乳癌専門病院と言うので、温存希望したのですが、全摘しないといけないと言われました。
ちゃんと直して二年後に再建がんばりましょうと…。でも、納得出来ずいろいろ調べたら、内視鏡手術や術前に化学療法で小さくなり全摘と言われてたのに、温存出来たとか、今の病院では、消極的に言われてたので、正直迷ってます。
特に、内視鏡手術は片道４時間あるため、セカンドオピニオンでも結果出るまでがキツイなぁとか。
どなたか、助言いただけたらありがたいのですが。
よろしくお願いします。
75:がんと闘う名無しさん
09/04/22 20:42:46 ZU5mXCXK
温存手術が得意な病院といっても、やはりケースバイケース、病気の進行具合にもよるでしょう。
可能性を見出すならやはりどうにか時間を作ってセカンドオピニオンをするのが得策でしょう。
76:ホワイト
09/04/22 20:58:11 jBVsTxWY
ありがとうございます。
可能性があるなら、セカンドオピニオンをしてみようと思います。
先生に話してみます。
77:がんと闘う名無しさん
09/04/26 12:41:38 jKSxYbgb
>>74さん
私は全摘＋再建です。
温存適用かどうかは癌の大きさや広がりにより決まるようです。
私の場合はしこりは小さいけど、広がりがあり（多発）全摘でした。
また、あまり無理に温存しても、形状的に意味がないと聞きます。
74さんの状態にもよると思います。
乳がんはそれ程進行が早くないと聞きますので
納得するまでセカンドをされることをオススメします。
因みに私はサードオピニオンまでやりました。
再建や温存に積極的な考えの先生とそうでない先生もいるようです
最後は自分で決めるけど
説明を聞くうちに必ず自分の方向性がわかると思いますよ。
78:がんと闘う名無しさん
09/04/27 02:00:43 04ADeyF6
温存だから胸がきれいに残せるわけでもないのですね
私も再建をすこし考えてるけど、皮下脂肪がすくないので、
シリコンは難しいとか。自家組織でどうにかできないのかな ... （;_;）
79:がんと闘う名無しさん
09/05/13 00:03:05 4kBUVScj
>>78さん、
私は同時（ｴｷｽﾊﾟﾝﾀﾞ-）の手術の後に皮膚が一部壊死してしまい、背中の皮膚と筋肉でフォローする手術をしました｡
もう少ししたらまたｴｷｽﾊﾟﾝﾀﾞｰ挿入して再建します。
いろいろな方法があると思うので、経験豊富な医師に（ここ重要）相談してみてね。
80:がんと闘う名無しさん
09/05/16 00:13:00 eZ/248Yw
>>72.73
皮下乳腺全摘手術しました。
乳首、その他患部は無感覚です。
よって感じません。
81:リス
09/05/19 15:12:35 aSgyINN6
今月初めに内視鏡下による皮下乳腺全摘手術を受けました。
まだ、患部は痺れています。乳頭は残せています。
インプラントによる再建を考えていますが、
１．エキスパンダー挿入により、皮膚をのばした後、インプラント挿入
２．術後時間が短いのと、皮膚は切除していないので、直接インプラントを
挿入
のどちらが良いか考え中です。
２．の方が経済的・時間的に有利なのですが、直接挿入の例をあまり知りません。
エキスパンダー挿入を省略することのデメリットをご存じですか？
教えてください。
82:がんと闘う名無しさん
09/05/20 00:47:35 iL20mTX6
>>81
ごめんなさい。メリットはわからないです。
そのどちらとも可能ということなの？
先生からは何といわれてるの？
83:がんと闘う名無しさん
09/05/20 19:51:01 1xeiM9sT
>>81
普通の病院で直接インプラント挿入は基本的にはできないはず。
一次再建手術を受ける場合は
切除＆エキスパンダー挿入（乳腺外科などの専門医が担当、保険適用内）
↓
エキスパンダーをインプラントに入れ替え（形成外科、保険適用外）
となるはず。
エキスパンダー挿入なしで直接インプラント挿入は
美容外科とかの自由診療の病院じゃないと
やってくれないんじゃないかな。
84:リス
09/05/20 21:50:22 qeB04gmT
>>82 >>83
お返事ありがとうございます。
説明が足らなかったようなので、追加でご説明します。
・皮下乳腺全摘手術を行っただけで、一次再建を行っていません。
・インプラント挿入はどこの病院ても自由診療です。
癌の手術直後なので、再建については、直接医師の診察を受けていません。
予約を入れてはいますが、１ヶ月くらい先です。
事前に、どこで再建手術を受けるか、複数の病院を調べた際、
・手術後間もない。
・皮膚が傷ついていない
・十分に皮膚に厚みがある
場合、エキスパンダー挿入を省略できる可能性を、
ある病院から言われたもので、（メール相談）
そのような再建事例、デメリットをご存じでしたら、体験者の方のご意見を伺いたく、
お願いします。
85:がんと闘う名無しさん
09/05/21 17:09:49 l2airSQk
温存はむずかしいようで、同時再建か、二次再建にするか迷ってます。
身体にかける負担や。自家組織での同時再建だと、放射線治療ができ
なくなるので、二次再建のほうがリスクもすくないとのこと。
主治医のすすめに従うべきか。ん..
費用もやすくつく同時再建がおてごろでよいけど。
86:がんと闘う名無しさん
09/05/22 00:26:54 YxFZiQRS
>>84
同時再建はインプラント使用の場合？
それだったらNクリニックの専門でしょう。
皮下乳腺全摘出インプラント同時再建でぐぐってみても？
>>85
自家組織で同時再建だから放射線治療が必要なのでは？
87:がんと闘う名無しさん
09/05/22 02:00:02 jQrDETYs
>>84
エキスパンダーなしで同時再建のメリットは、手術は1回で済むから
当然体にも経済的にも負担が少なくて済みます。
それから、エキスパンダーを入れて皮膚をのばしている間は
当然何週間～何ヶ月かの時間がかかるので、
エキスパンダーを省略できるならそれだけ
短期間で再建が完了するでしょう。
わたし自身、エキスパンダーなしの同時再建をしているので
エキスパンダーを入れるメリットはわかりません。
ただ、エキスパンダーで皮膚を伸ばす必要があるなら
エキスパンダー入れた方がいいのではないでしょうか？
皮膚を伸ばさずにシリコン挿入ってできるんですかね
88:がんと闘う名無しさん
09/05/22 10:14:03 YxFZiQRS
>>85
基本的に皮下乳腺全摘後インプラントによる同時再建は放射線治療必要ない
といわれてます。
89:85
09/05/22 18:55:17 R4nZbk/P
>>86 >>88
レスどうもありがとうございます。
インプラントでなく、自家組織で考えています。
主治医の話しによると、自家組織をつかった同時再建の場合
は放射線治療ができないようで。 もし放射線の必要があった
場合はこまるということでした。 せっかく再建しても・・
また手術の必要がでるということなんでしょうか？
自家組織だと、同時でも二次でも保険適用にはなるようです。
いっぺんにつくれるなら、きもち的に楽かと思うのですが・・・
リスクをとるか、安全をとるかですね。
もうすこしかんがえてみたいと思います。m(__)m
90:がんと闘う名無しさん
09/05/25 09:39:49 nvfwGztp
>>84
私は皮下乳腺全摘＋インプラントによる同時再建ですが、
Ｎクリニックで、過去に>>84さんのような手術をされた方のサイトを見た記憶が。
「微笑み 乳がん」でぐぐると出てきます。
その人の場合は両側全摘で、Ｎクリニックで、
二次再建を前提にまず皮下乳腺全摘してから、
84さんと同じように直接インプラントかエキスパンダーかで迷ったところ、
直接インプラントを入れるよりエキスパンダーを入れて時間をかけるほうが
調整しながらより美しく仕上げられると言われて二次再建を選んだようです。
たぶん期間は大して開いていなかったと思います。
少しでも完璧なほうを望むか、さっさと済ませるか、本人がどちらを望むかですかね。
91:がんと闘う名無しさん
09/05/27 11:05:16 yn8/pqHO
同時再建だと精神的ダメージも少なくてすみそうだけど。
再発したら、また全摘になるかもしれないんですよね。
ゆっくりと時間かけて完璧な胸をめざすか。
よりはやく、ちゃっちゃとすませるか、悩むとこですね。
貧乳のわたしには、どちらでも、そうかわらん気もするけど ...
92:リス
09/05/27 20:41:35 ChbQMvAC
>>90 >>91
ご返事ありがとうございました。早速Ｎクリニックの再建記を読み、
私の知りたいことが良く理解できました。
病院に行くまで、あと少し時間がありますので、じっくり考えたいと
思います。
93:がんと闘う名無しさん
09/05/29 14:53:43 /FA2alP/
インプラントで再建しました。
私の場合は、当初から自家組織での再建は考えておらず
選択肢はインプラントのみに絞っていたので納得はしていますが、
それでもインプラントに対する不安は残っています。
あと40年生きるとして、インプラントが40年もつとは思えません。。
破損事故がなくても経年変化による劣化は
免れないんじゃないの？と思っています。
Nクリで手術したので今後ずっと検査もNクリでやってもらうつもりですが
今現在40ちょいなので、60歳過ぎたら、体力・経済力のあるうちに
たとえ問題がなくても入替をする…くらいの感じで
20年後の入替で済ませられたらラッキーかなあと思っています。
インプラントの皆さんは、その点どう考えていますか？
94:がんと闘う名無しさん
09/05/29 17:41:25 qt8uc2i2
わたしは胸が小さいので、インプラントは無理なようで。
自家組織ならＯＫみたいですが、どこの脂肪をとるのかな。
自家組織で再建された方おられますか？
体調などの不具合もあるのでしょうか?
95:がんと闘う名無しさん
09/05/30 11:38:49 QEiZgUQx
私もインプラントですが、同じようなことを考えます。
これから先の１０年、２０年、乳がん治療がどのくらい
変わっていくのかにもよりますし、又じぶんの体力、生命
の長さがそれより先に朽ちてしまったら？とか。
そのうちに自家脂肪による再建法が一般化できれば
それに変るか？もしくは別の方法が？と思います。
確かにインプラントは一生もつとは思えないので
入れ替えが仕方ないと思ってます。
96:がんと闘う名無しさん
09/06/02 10:35:49 0HXigbjT
携帯で失礼します。
私もインプラントです。
入れ替えは、しなくても大丈夫かも知れないし、
必要になったらするしかないし、
何十年も先の事は気にしないで、
今を楽しみましょうよ。
いつか、もっと素晴らしい再建が出来るようになったら良いな・・。
そんな夢をみながら、お金を貯めています。
97:がんと闘う名無しさん
09/06/03 10:39:49 /gF9PEsU
脂肪幹細胞がまともに使えるようになったらいいな。
>>94
胸が小さすぎるのなら、もう片方を豊胸するという方法もありますよ。
私もしました。私の場合はインプラントが無理なほど
小さかったわけではないけれど、もともと小さいのが嫌だったし、
健側を豊胸することでより左右差をなくすことができるというので。
垂れている人はつり上げ手術をしたり、
大きすぎる人は健側縮小手術をする人もいますよ。
今後年齢やホルモン療法で垂れることも見越して、
それに大きすぎるインプラントはそれなりに負担も大きいということで。
もちろん保険は効かないけれど。
聞いた話では、イタリアなんかでは左右とも保険が効いて
しかももともと保険で医療費全額タダの国なので
健側も一緒になんらかの手を加える人がほとんどなのだとか。
98:がんと闘う名無しさん
09/06/05 00:47:41 nI6Bghgq
>>97
イタリア！素晴らしすぎるっ。
ところで私は全摘出後に広範囲にわたり放射線かけてるので再建は無理そう。
でも諦めきれず、今情報収集中です。
再建して温泉行くのがささやかな夢だ。
99:がんと闘う名無しさん
09/06/07 08:14:02 azg5IaCB
>>97
イタリアすばらしいね！! Ｂｒａｖｏ☆ミ
94です。
ほんと小さい胸なので。。... こんなんで再建たのむ
のもわるい気するけど。^^; 元の胸よりもおおきめに
健側も豊胸してくれたら ラッキーなんだけど。。
こんど生まれ変わるときは、イタリアに生まれたい=^_^=
>>98
術後、放射線やると再建は難しくなるの？
再発のリスクは少なくなるんだよね。再建して
温泉でまたぁ～りしたいよね。
ゞ " ヾゞ; ;ゞ ;" "ゞ ; ; ; ゞ ;ヾ ;ヾ ;ヾヾ､ゝヾヾヾ;ゞ ヾ; ;"
"/" ; ;ヾ ;ヾ ;ヾヾ､ゝヾヾヾ;ゞ ヾ; ;"/ ;ヾ ;ヾ ;ヾヾ､ゝヾヾヾ;ゞ ヾ; ;"
ヾ ; " " ヾ ; " ; " ; ; ヾ" ; ;ヾ ;" " ヾ ; " ; " ; ; " ; ;ヾ ;" " ヾ " ;ゞ "ヾゞ; ;ゞ ;"
ヾ ; " " ヾ ; " ; " ; ; ヾ" ; ;ヾ ;" " ヾ " ;ゞ "ヾゞ; ;ゞ ;" " ヾ ; " ; " ; ; ヾ" ; ;ヾ ;" " ヾ
;ヾ ;"/" ; ;ヾ ;ヾ ;ヾヾ､ゝヾヾヾ;ゞ ヾ; ;"/ " ヾ ; " ; " ; ; ヾ" ; ;ヾ ;" " ヾ
;ヾ ; " " ヾ ; " ; " ; ; ヾ" ; ;ヾ ;" " ヾ ; " ; " ; ; " ヾ ; " ; " ; ; ヾ" ; ;ヾ ;" " ヾ ; " ; " ;
. ; ;ヾ ; " " ヾ ; " ; " ; ; ヾ" ; ;ヾ ;" " ヾ ; ヾ ; " ; " ; ; ヾ" ; ;ヾ ;" " ヾヾ ; " ; " ; ;
"/" ; ;ヾ/ヾヾヾ;ゞ ヾ; ;"/ " ; " ; ; ヾ" ; ;ヾ ;" " ヾ ; " ; " ; ; " ヾ ;
// ヾ ; " ; " ; // //ヾ" ; ;ヾ ;" " ; " ; ; ヾ" ; ;ヾ ;" " ヾ ; " ; " ; ; " ヾ ; "
/ " ; // // ; ; ヾ" ; ;ヾ ;" " ヾ ; " ; " ; ; " ヾ
; // // ; ; ヾ" ; ;ヾ ;" " ヾ ; " ; " ; ; " ヾ
; " ; // // ;ヾ ;ヾ ;ヾヾ､ゝヾヾヾ;ゞ ヾ; ;
; // // | | | || | ヾ ; " ; "
（ ）) | | | || | ヾ ; " ; "
（ ）) （ ::） ） | | | || |
(:::::::） （ :::)oo∞ｃOｃっ∞ｃっｃｃ∞ｃ∞ｃoo（ ） ） （ ::） || |
ｃｏ0o ～～～～（ ） ｃ( )｡。。（ :::）
(^;;)ｏ ∬ o(")o ( ）
("'')0 ｃ ～～～ ～～～～ O(~)ｏ
(~~)ヽ (ﾟωﾟ=) (⌒(⌒~)
（⌒ヽ （ ´∀｀） ～～～～～～ (⌒~)
/~ﾞﾞヾ⌒`ゝ (~ﾞﾞヾ⌒`) ）
（~´`(⌒(⌒~) ∬ (~ﾞﾞヾ⌒`)
(⌒(⌒~) ）~~~）(~~） <⌒)⌒)⌒>-(⌒(⌒(⌒~)
100:がんと闘う名無しさん
09/06/07 15:39:22 MK3oxpPP
>>93
わたしもNクリです。10年か20年ごとに入れ替えるんだろうなあとは考えていますが、
わたしはいま30代前半なので、たとえば30年後に入れ替えようとなったら
わたし50じゃん。
Nセンセには長生きしてもらわないと困ります。
その頃には脂肪由来幹細胞の術式が完成しててくれるかな。
101:リス
09/06/08 19:55:35 cvvRwa5O
先月 皮下乳腺全摘手術を受けました。
インプラントでの再建を考えており、（関東在住）
評判のいい ＢＳクリニックやＮクリニックを検討しています。
費用について教えて頂きたいのですが、 他院で エキスパンダー挿入済みの
場合 インプラントに入替える際に 費用が余分にかかるのでしょうか？
102:がんと闘う名無しさん
09/06/10 15:25:29 KckNRqoe
自家組織による同時再建を希望してるんだけど。
主治医からは、二期再建を薦められてます。
放射線の必要もあるからのようなんですが・・・
全摘出して、放射線治療すると再建は難しくなると
いう話もあるようですが？ どうなんでしょう
術後、放射線治療のあとに、再建してる方もおられますか？
103:がんと闘う名無しさん
09/06/11 14:28:59 2Fpr6VGh
Nクリでインプラント同時再建を選択したけれど、
これで良かったのかな？という思いがほんの少しある。
インプラント硬いんだよね。。。
まだ1ヶ月しか経ってないから結論出すには早すぎだけど
それにやっぱり一生ものではないだろうし。
脂肪を血管ごと繋ぐマイクロサージャリーの自家組織再建も考えた。
ブログでマダム達がこぞって絶賛して歓喜している様子を見て
いいなあと思うと同時に、希少性と選民意識で目がくらんで
正しい判断ができなくなっているような気もしつつ
よくよく考えてやっぱり自分は大きな傷つくるのは避けたい…と
冷静に結論を出したつもり。
脂肪幹細胞。大枚はたいて定着率の分からない博打なんて困ると思った。
でも私のささやかな胸なら賄えたかもしれない…と微かに思う。。
はー。ちょっと今日は後ろ向きだ。ごめんなさい。
104:がんと闘う名無しさん
09/06/11 15:22:58 jTtzMpwH
>>103さん
私もインプラント同時再建です。Nクリではありませんが・・
肝細胞の話ですが、確かに萎みやすいと聞きますよね。
温存で欠けた部分に足すのがメインでは？
再建胸・・贅沢を言えばキリがないけど
パッと見なんとかなってるし
他の術式より優れた点
（体に傷をつけない・手術が短い・回復が早い）に満足です。
敢えて不満？を言えば、健側とのバランス、マッサージ、
乳腺がちょっと凹んでる、皮膚がほんの一部壊死？してる
位ですが私はとにかく術後に胸がないと落ち込むと思い
術後の胸の存在での落ち込みからは解放されて全般的に満足です。
103さんは壊死とかありますか？
105:がんと闘う名無しさん
09/06/11 17:47:07 2Fpr6VGh
>>104
そうですね。たしかに贅沢言えばキリがないです。
私の場合はまだ自分が深刻な病気になったという感覚が希薄なんですね。
だから再建胸に微妙ながっかり感を持ってしまうみたいで。
いかんですね。
乳腺の凹みと皮膚の壊死？ってどういう状態ですか？
私の場合は、とりあえず心配していた乳頭の壊死は免れたようです。
でも乳頭乳輪の周りの皮膚にまだ炎症があるようで
赤味が残ったままで、乳輪の傷も治りがいまいちでじくじくしています。
マッサージはまだ指導がありません。もう少し落ち着いてからみたいです。
健側とのバランスは想像していたよりも大きいですが、まあ許容範囲かな。
まだ修正できるならできると嬉しいけれど
たぶん誰もなんとも思わないレベルです。
106:がんと闘う名無しさん
09/06/11 19:24:01 wKHmVbwG
マッサージは不要じゃないのかな？
私もものすごく固い。
インプラント挿入の場合は乳腺は全部取り除くので
乳腺の凹みとは皮膚のでこぼこで微妙に中身のそぎかたが
均一じゃないからじゃないかな。人の手によるものだから。
107:がんと闘う名無しさん
09/06/11 20:18:51 0kZPPT7R
>>103
わたしもNクリ再建1ヶ月です。同時期の手術ですね。
その気持ちすごくわかります。
術後すぐの頃に比べたら柔らかくはなってるけど
揺れないし動かないから、寄せたり上げたりもできないし。
立って姿勢を伸ばせばまぁまぁバランス取れてるので、
毎日鏡を見ながら「これでいいんだ」って自分に言い聞かせてます。
わたしも>>104さんと同じで、病人の感覚がまったくなかったので
再建胸にはがっかり感を感じてます。
とくに、生理が終わって健側の胸がしぼんだ感じになると
左右差が目立つ気がします。
触ったり押したときのシワのより方がいかにもニセモノ入ってますって
感じの不自然なシワがよるので自分で見ても気持ち悪い。
愚痴ってすみません。
108:がんと闘う名無しさん
09/06/11 21:19:55 wKHmVbwG
同時再建を施す医師はあまり感謝されないらしい。
どうしても健康なときの胸と比べてしまうから。
２期再建は逆で全くないところからできたふくらみに
感激されるらしい。
109:がんと闘う名無しさん
09/06/11 21:25:24 wKHmVbwG
私のNくりですが最近の主流はテクスチャードのシリコンってえるらしいけど、
まッサージがいらないかわりに石のようにかたいものなのか？
人前で服脱げないとかって思っちゃう時ある。
胸筋きたえれば下がってるほうの胸もあがるかなとか背筋をのばしてみるとか。
わかる。
110:がんと闘う名無しさん
09/06/11 22:08:27 0kZPPT7R
Nクリでセカオピしたとき「マッサージが必要なのか」と質問したら
「今はマッサージが必要なものは使ってません」と言われました。
スムースタイプは揺れる自然な動きができるけど、マッサージが必要
テクスチャードはマッサージが不要だけど、揺れない、流れない
って理解してます。
111:がんと闘う名無しさん
09/06/11 22:09:38 XeGmiwRB
ちょっとスレチかもしれませんが、乳癌と乳腺の違いって触って分かりましたか？
癌は皮膚寄りに出来るんですかね。
自分で胸を触ってみてもイマイチ分かりません
112:がんと闘う名無しさん
09/06/11 22:57:49 qGCs5aDT
>>103さん
私も情報集めでいろんなブログを巡っていたとき、
その方法で再建して、自画自賛している人達のも読みました。
うれしいのはわかるんだけど、なんでそんなにはしゃいじゃうのかなあ、
と思いましたよ。
ちょっと他の人達に対して配慮がないと思いました。
113:104
09/06/12 00:49:23 IBofyZHu
おー 今日は賑わってる！
私のはですね、乳輪部分がちょっとひきつれて陥没しかけで。
壊死とは、主に乳輪から中心部分皮膚がカサカサになってるｗ感覚も鈍い。
あと外側にシワがよりますね。筋状に。
インプラントはコヒーシブのスムースタイプなのでマッサージは要ります。
私も皆さんの言うように再建中心に注意がいってて
深刻な病気と考えられない所はあります。
ただ、私の場合はそれが変に深刻に落ち込まなくて幸せな錯覚なのかな、と。
なんか豊胸手術みたいでｗ
でも術後のホルモン治療が始まってから副作用が出て
病気とやっと向き合いつつあるのかな？
114:104
09/06/12 00:56:23 IBofyZHu
あといい機会なので皆さんにお聞きしたいのですが、
同時の方々、エキスパンダーは使いました？
それとも即インプラント挿入でした？
また、インプラントがテクスチャーの方、どうですか？上がってきませんか？
全くマッサージ要らない？ザラザラ痛くない？
私は術後三日目あたりからインプラントが凄く上がってきてしまい
マッサージをかなりしました。
エキスパンダーせずに即挿入したからかな…
いまは気づいたらマッサージする位です。
手触りは柔らかいけどよく触るとなんか硬い部分あり。
また左右差あり。挿入当初は入れた側が、かなりデカくて大丈夫かいなとｗ
吊り上げ術とかあるけど、そこまでいいです。。20代でもないしね。
115:107
09/06/12 04:48:36 IF5PLOe2
>>114
Nクリ同時再建だったので、エキスパンダーはナシです。
テクスチャードですが、上がってくる様子はありせん。
というか、どっしりと動かないから
痛くてとてもじゃないけどマッサージは無理そうです。
堅さは最初カチカチでしたが、今は場所によっては押せば若干へこむ程度。
術後すぐの頃は、動いたり振動があると中で擦れていちいち痛かったですが
今はもう馴れたのでちょっとぐらいの振動では痛くないです。
116:がんと闘う名無しさん
09/06/12 06:57:34 FQRNT6F5
>>114
ありがとう。103=105です。
私ももしかしたら乳輪のまわりにカサカサと赤みが残るかもです。
私もNクリなのでエキスパンダー無しでテクスチャードです。
でも豊胸関連で調べると、クリニックによってはテクスチャードでも
マッサージを薦めるみたいですよ。
ただ、術後1ヶ月くらいして炎症が治まってからだそうで。
Nクリでも先生から聞いたわけではないけれど、何か（ホームページか？）に
テクスチャードでもマッサージをしたほうが柔らかくはなるって
書いてあったような気がします…。今度聞いてみますわ。
テクスチャードで1年くらい経った人の様子が知りたいなあ。
117:がんと闘う名無しさん
09/06/12 07:09:34 FQRNT6F5
>>112
私は自分のブログで自画自賛してはしゃいでもいいと思います。
配慮が足りないとも思わないです。
でもなんとなく、私たちの自慢の先生って感じで
演歌歌手のスペシャルなファンクラブみたいなノリというか
ファンクラブ内のヒエラルキーができているような雰囲気があって
このファンクラブには誰でも入れるってわけじゃないのよっていう押しで
入会を薦められるみたいな・・？（汗）
ちょっとひくと同時に入りたくなっちゃうような？
まあ私の場合は、よくよく考えて、やっぱり自家組織の選択は無しだと
思ったのでいいんですが。。。
とはいうものの、ちょっと前の掲示板を読むと
Nクリの先生の周りもかつてはそんな感じだったような。
118:114 104
09/06/12 10:48:21 IBofyZHu
>>115 早速のレスありがとう。
エキスパンダー未使用組ですね。
そういう人の話が聞けなかったので嬉しいです。
マッサージが不要なのは、ちょっと羨ましいな。
痛みも慣れてきたという事で、良かったですね。
不思議と慣れてきますよね。
私はたまにインプラントの場所に痛みを感じます。
なんか私の場合はストレスと関係してる様な・・
最初の頃の全体的な痛みは徐々に収まった感じです。
なんか入れる位置も大胸筋下とか胸の下の方とあるんですよね。
Nクリの先生の話は色々読みましたが、
やっぱり経験豊富なだけはあるな～と参考になります。
私は術前全く余裕がなく、
やはり経験豊富な当地の主治医に任せましたが
N先生とほぼ同じ方針だなぁと安心したものです。
ただ、テクスチャーまでは聞いてなかったですね。
119:114 104
09/06/12 11:01:38 IBofyZHu
>>116 早速のレスありがとう。
エキスパンダーなしの方がいて心強いです。
今は、同時再建 テクスチャー が多いのかもですね。
マッサージの事ぜひ聞いてみてくださいね。
私は最初下の方に水があったりして
特にその辺マッサージ頑張るよう言われました。
私の場合は、上がって来ない為に（大胸筋下に入れた）
最初が肝心と、入院中もマッサージばかりしてました。
入院の頃はかなーり痛かったです。。
今も筋肉と共にピクピクするのが何とも言えないけど
日に日に慣れてきますね。
あと、最初乳頭はかさぶたみたいになってました。
ある日ポロッととれました(笑)１ヶ月かその位だったかな～
あと、皆さんは大胸筋下に入れてらっしゃるのかな？
120:がんと闘う名無しさん
09/06/12 19:12:30 QlT9xi85
大胸筋下、にテクスチャード、健側は豊胸。
再建のほうは１ヶ月くらいまでは本当にいたかった。
切った傷もいたかったし、中身もずきーんって感じ。
寝るときは横向きになれなかったし、バンドで固定してねてました。
マッサージはなし、まずできないぐらいがっちり固定されてる感じ。
乳首、乳輪にはかさぶたができて、とれたけど乳首か陥没したまま。
やはり、両方、形はそろってないです。
121:107 115
09/06/12 22:18:25 IF5PLOe2
>>119
大胸筋下です。
たしか、Nクリは乳腺下はやっていないと思います。
わたしも術後すぐの頃はピクピクして気持ち悪かったですが、
最近はなくなりました。
>>117
わかります。
嬉しいのは分かるし、はしゃぐのも結構だけど
ちょっと気持ち悪い。
122:がんと闘う名無しさん
09/06/13 01:23:05 gyuOaJ4K
>>120さん
私は大胸筋下でスムーズタイプですが、かなり共通してます。
痛む感じ・・ずきーん・・ わかります。
私は半年以上なるけど、今でも時々、ずきっ て痛みますし傷口も少し痛い。
バンド・・懐かしい。私も入院中バンドで寝る時ですらガッチリ固定してました。
我ながらあんな苦しいの、よく耐えてたと今思う。
ある日、院内を散歩していて、めちゃくちゃ息があがる。
「入院して流石に体力落ちたな。。」と思ったら・・
バンドで締めすぎてたｗ
かさぶたは同じで、
陥没は最初は普通だったのが徐々に進んできた。
嫌でしたね…まだ進むのかな？
>120さんの健側の豊胸された所は痛みや感覚は普通なのでしょうか
神経とかいじらないと痛まないのかな・・
私は健側がしぼんだような・・
豊胸か吊り上げしたらいいんだろうけど・・当分無理ですね。
123:がんと闘う名無しさん
09/06/13 05:48:04 Th3NJjV7
>>122
両方のバランスをとりたくて（胸が小さくて下垂してた）ので
インプラントをいれましたが、健側は乳腺もあるのでやわらかく
インプラントをいれたのかわからないです。
でもしだいに自然の流れで下垂気味。
神経は術後２、３日は無感覚だったのですが、今は乳頭の感覚も
戻ってます。
ただ傷口はの痛さはアンダーを切開してあるので５、６CM
あり再建側と同じように１ヶ月は痛かったです。
124:がんと闘う名無しさん
09/06/16 13:33:22 V0gcgsH7
インプラントで同時再建したけれど
乳輪の傷がうまくいっていない。
乳頭が壊死しなかったのだから良しと思うことにする。
でもなー・・・大丈夫なのかしらコレ。
派手にケロイドになりそう。再縫合やるとしたらどうやるんだろ。
結局、乳輪はタトゥーになるのなあ。
1年待ってとすっぱり言われてしまうし、先生クールすぎて
心配なんですぅ～とかぐちぐち言えない雰囲気ですよ。
125:がんと闘う名無しさん
09/06/16 18:21:46 PsRI4jki
>>124
乳輪の傷うまくいってないってどんな感じ？
テクスチャーでアンダーから入れたとしたらそっちのほうはどう？
126:がんと闘う名無しさん
09/06/16 19:04:08 V0gcgsH7
>>125
テクスチャードでアンダーから入れました。
アンダーの傷は溶ける糸で縫合して
テープを数日おきに貼り替えているのでたぶん順調。
乳輪の傷は抜糸の必要な糸で13針、テープは使わず。
乳輪の傷はなかなか乾かず黄色い膿がちょっと出続けて
膿が治まったら白い塊が縫合部分に盛り上がっちゃったのね。
抜糸と同時に白い塊をハサミでチョキチョキされたら
ぱっくり大きな溝ができて血が滲んで肉も見えて
どうみてもぐちゃぐちゃ。
でも次の診察は2週間後。
自分で軟膏塗るだけで、また白い塊ができつつある。
不安になって2ちゃんの医者板で質問したら
そうなってしまったら今はそのままにしとくしかないみたいな返答。
もともとの切開箇所は乳頭から離れて乳輪の輪郭に沿った場所だったのに
皮膚がひっぱられたのと傷が広がったのとで、今は乳頭の直下になってしまった。
不安。。。ていうかグロくて怖い。
この状態でお風呂も入るように言われてるけどマジですか～という感じ。
127:がんと闘う名無しさん
09/06/16 22:50:23 PsRI4jki
>>126
そうか～。早く診察してもらいたいね～（＞＜）
早く傷治りますように！
私の場合はどちらの傷跡も抜糸の必要のない糸で縫ってあって、
テープは自然にはがれるまで張りっぱなしだった。
縫合部分が内側でごつごつした感じ。
乳頭は陥没したままでてこないんだよね～。
128:がんと闘う名無しさん
09/07/07 22:07:23 iBE5rqCY
テレビ「ガイアの夜明け」
今夜再生医療で乳房再建をやるみたいですね
129:がんと闘う名無しさん
09/07/07 23:35:55 PcxG8Q7u
高校2年生の男子ですが左の乳首の周りをつねると柔らかい(抵抗なくつまめる)のに
右の乳首の周りをつねると乳首の下あたりのなにかが邪魔でつまめません
大きい物を運ぶときとか物が右の乳首にあたるとちょっと痛みが生じます
乳ガンでしょうか？
130:がんと闘う名無しさん
09/07/08 11:16:46 TRLu6mbY
>>129
♪２ちゃんの～素人スレで～聞かないでください～
ここに医者はいません。素人しか～いません～♪
131:がんと闘う名無しさん
09/07/10 15:42:50 uPX4odmw
この間健康診断をやり結果がきました!
その時に乳腺超音波検査をやったのですが、その結果｢嚢胞内乳頭腫の疑いあり｣とありました。
これはどうゆう腫瘍なのでしょうか？
あたしは22歳でとても怖いです。
132:がんと闘う名無しさん
09/07/10 22:16:48 kk4kliL3
>>131
一度ググってからわからないところを聞いてくれ。努力しなさすぎ。
あげてるし。しかも再建スレで？
せめて自分にあったスレ探すくらいすれば？本当に成人？
133:がんと闘う名無しさん
09/07/23 18:27:22 aWOkdjxV
z
134:がんと闘う名無しさん
09/08/08 23:18:02 e1H0oFle
昨年、二次再建し現在はｴｷｽﾊﾟﾝﾀﾞｰ挿入＝皮膚伸ばし中です。来月にはｼﾘｺﾝﾌﾟﾛﾃｰｾﾞと差し替える予定です【全身麻酔１、5時間の予定です】再建された皆様は手術の際 何日位入院されましたか？
135:がんと闘う名無しさん
09/08/09 01:46:57 lxEgSN6r
入れ替え術のときは日帰りだったよ。
全身麻酔なのに大丈夫なの？って思ったけど
ぜんぜん平気だったw
136:がんと闘う名無しさん
09/08/09 11:30:06 4kegVxvY
135さん有難う
全身麻酔で日帰りって驚きです。私の場合前日入院、翌日手術、一泊して退院予定ですが、過去２回の全身麻酔で副作用が頭痛嘔吐蕁麻疹が有った為…不安を感じてます
137:がんと闘う名無しさん
09/08/10 19:13:21 8zHwNRVV
乳ガンと関係あるか教えて頂きたいのですが
半年以上咳、頭痛、発熱(37℃以上38℃未満)が続く
ストレスはため込む方
24で未婚、子供なし
1週間前から舌の裏に口内炎出来治る兆しなし
脇の下(乳頭と平行な場所)辺りにこりみたいなのを感じます
ただの疲れですかね
スレ違でしたらすいません
138:がんと闘う名無しさん
09/08/15 23:33:23 8/xF7mWt
>>137
そんなの医者にしかわかりません。スレチとかそういう問題ではありません。
少し上にも同じことを注意するレスがついているのに、どうしたんですか。
24歳にもなって心配です。学校にはちゃんと通われたんですか？
いろいろな意味で病院に行かれた方がいいと思います。
139:がんと闘う名無しさん
09/08/17 18:04:15 ugFUm8kh
全摘と同時にエキスパンダーを入れて、6ヵ月後に自家組織で再建しました。
インプラントと自家組織を選べる病院だったので、
最後の最後までどちらにするか悩みましたが、自家組織にしましたよ。
結果は満足です。大きな傷が残ってるけど、5年後、10年後には傷口も目立たなくなってると思うし。
140:がんと闘う名無しさん
09/08/17 18:22:47 pCstDrMX
>>139
自家組織とはどこの部位ですか？
141:139
09/08/17 18:29:45 ugFUm8kh
下腹部ですよ
142:がんと闘う名無しさん
09/08/18 09:16:52 29U2Oo+t
乳房再建後の乳輪・乳頭の再建をどーするか迷ってます。
やっぱり作った方がよいのでしょうかね。
143:がんと闘う名無しさん
09/08/18 12:42:50 vFn2jFvO
>>129
俺も男２４歳だが同じ状態
だが俺の場合は乳首の周りが赤くなってるけどな
明日大学病院に行くよ
乳腺外科
144:がんと闘う名無しさん
09/08/21 21:14:37 TjGJjUtU
来月姉が再建の手術をする事になりました。
質問なんですが、弟（私）の脂肪や皮膚などの移植と言うのは可能でしょうか？姉は細身ですし私は男なので体の形が変わったり無くなる部分が出来ても気にしません。
145:がんと闘う名無しさん
09/08/23 15:02:15 +4KaUyKs
筋肉移植したら、健側よりずっと大きくなって、硬くて、がっかりです。
医師には健側もアップしたらと言われましたが、もう手術は嫌です。
乳房というよりただの塊。もう少し待って、脂肪移植にしたらよかったと
後悔しています。
146:がんと闘う名無しさん
09/08/24 18:48:47 L6Is4P3X
>>145
しっかりマッサージしたらずいぶん柔らかくなると聞いたけど、どうなんだろう・・
脂肪移植、量にもよるみたいだよ。少ないなら良いけど、量が多いと結局
身体に吸収されてしまってしぼむって話。
147:悩んでます
09/08/28 22:44:39 pXHiJHg+
すみません、スレが見当たらないので
こちらで、質問させて下さい
現在付き合って4年の彼女がいます、2年前に乳癌が発見され温存手術を受けました。現在はとりあえず安定して治療を受けてます。
第一の質問は今29歳ですが、妊娠して子供を産む事は可能かつ安全なのでしょうか？
第二に彼女の態度が日によって激変します。１日前までは、心から愛してると言ったと思えば、２日後には、顔も声も聞きたくないなど別れましょう。
等々 考えてる事が理解できません。
元々 女心と秋の空と言いますが、やはり乳癌の影響があるのでしょうか？
どなたか、教えて下さい？
真剣に悩んで夜も眠れぬ毎日が続いてます。。
148:がんと闘う名無しさん
09/08/29 03:43:21 t1QnU5F6
吊りじゃないと信じて。
＞第一の質問は今29歳ですが、妊娠して子供を産む事は可能かつ安全なのでしょうか？
現在治療中ということですが、ホルモン治療でしょうか？（ホルモンを抑制する治療）
リュープリン（もしくはゾラテックス）という注射、プラス、ホルモン抑制剤（錠剤）を飲んでいらっしゃいますか？
その場合ですと、ホルモン治療、約5年、を終えないと排卵機能が復活しないので、子供を作ることは難しいと思いますが
癌のグレードによっては、3年で終了→子供を、ということも可能だと思います。医師と相談し、リスクは自己責任で。
抗癌剤治療をされたとしても、すでに終ってますよね？その場合は医師に相談してみてください。
抗癌剤後の影響のない時期を教えてくれると思います。もちろん、充分、妊娠、出産は可能、かつ、
安全ですよ。実際、乳癌患者さんでも、その後健康なお子さんを生んでいるかたはたくさんいらっしゃいます。
＞第二に彼女の態度が日によって激変します。
乳癌という大病を患ったことで精神的に不安になっているのでは？と思います。
癌の発覚後、手術、治療、と、とにかく闘わねばならないめまぐるしい時期を過ぎ、ちょっと落ち着いた頃が
一番情緒不安定になるものです。ホルモン治療をしているのなら、薬の影響もあると思います。
ホルモン治療の薬に、多少、鬱気味になる人もいらっしゃるようなので。（私の場合はほとんどナシ）
へんに気を遣うより、「二人で頑張っていこう」と、さりげなく気持ちを伝えてみては？
149:がんと闘う名無しさん
09/08/29 16:47:03 wCnAJ5h3
ホルモン治療の副作用で鬱やイライラ、情緒不安定になる人は珍しくない。
50歳くらいの人の更年期も同じ。
心療内科にかかる人もいる。
私だったら薬の副作用でそうなってると言ってもらったほうが
自己嫌悪に陥らずに済んでいい。
150:がんと闘う名無しさん
09/08/29 23:00:24 LyZTuRwP
ご意見 有難うございます。
正直な話し彼女は中国人で日本国籍を持っているから、日本での手術を避けて中国での温存手術を受けました
はずかしながら、あまり治療過程を話してくれません。
一応半年に一度の割合で中国に帰る感じなのですが
除去手術をして
レーザ～治療をして帰ってきてからは薬を飲んでいるのですが
何の薬なのか分かりません、
と言うより彼女自身があまり話したがりません。
自分の体は自分が一番知ってるという事で触れないで欲しいと言うのです…
乳癌は間違いないです。
実際 中国に帰る間に日本の病院で術後の
マンモグラフィ～？
での検診などに立ち会ってます。
まだ一緒に住んでる訳でもないので あまり無理に聞くのも…と思ってます。
一般には切除 レーザ～の後はどのような治療をするのでしょうか？
今月に又 帰るのですが、術後で数えると
2年ではなく実際は
1年と八ヶ月です。
詳しい方 是非もっと教えて下さい
最近は胸の下あたりの痛みがありました。
彼女は本当に頑固と言うか強いと言うのか、
除去手術を受け帰ってきてから今日までの約約2年 朝は銀行員
夜は中国のスナックでほとんど休みなく働いてます
煙草も辞めようとしません。
栄養も足りてないはずです。
睡眠も勿論です。
そんな事で再発は大丈夫なのでしょうか？
そんなに乳癌は怖くない病気なのでしょうか？
彼女いわく中国の乳癌治療のトップの先生は日本なんかより全然凄い技術を持ってるといいます。
心から心配です。
しつこくてすみません。
詳しく分かりやすいようにどなたか教えて頂けますか？
お願いが致します。
151:がんと闘う名無しさん
09/08/30 00:25:08 9PUdGtbg
えっと。
患者の私たちでも最初は何にも知らない状況で
病院の先生もそんなに詳しくは説明してくれない状況で
ネットや本で情報を仕入れたりしているわけなので
あなたも自分で情報仕入れては？
今の彼女の治療内容もホルモン治療でない可能性だってあります。
治療内容や再発の確立は、同じ乳がんでも人それぞれいろいろです。
それとここは本来、全摘した人の乳房再建専用スレで本スレは別にあります。
でも患者以外の書き込みは禁じているスレなので
書き込みしないで読むだけにしておいて。
なんか読む限りではホルモン治療の副作用というよりもともとの性格のように感じる。
彼氏に治療について触れて欲しくないっていうのも
それは民族によるメンタリティの違いなのかね。
理解できないっていうかめんどくさそうな人だなあ。
それはもう恋愛相談スレにでも行って。
152:がんと闘う名無しさん
09/08/30 00:40:47 9PUdGtbg
このあたりのサイト見て勉強するといい。
お急ぎ編
URLﾘﾝｸ(www.sutaa.net)
URLﾘﾝｸ(www.bms.co.jp)
じっくり編
URLﾘﾝｸ(cancernavi.nikkeibp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.gsic.jp)
153:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 07:50:22 r01+AP8s
マンモグラフィ～とレーザ～に吹いた。
～って、コミカルすぎｗ
154:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 08:15:09 /RT5Vnzv
産婦人科の乳癌検査っていくらぐらいかかりますか？
155:がんと闘う名無しさん
09/08/30 22:42:56 7vraoElf
～を使ったから吹いた？
お前 地獄に落ちろ
こっちは真剣に話してます。
～、－、何の問題ありますか？
少なからず必死に生きてる人間に対して
小さい問題を笑いの種にする人間は この世から消えて欲しいです。
156:がんと闘う名無しさん
09/08/31 01:42:36 63kxnQss
>>155
ちょ、落ち着いて。
そんな２chのレスにいちいちカリカリしているような器だと、
彼女の病気のことも受け入れられないんでは？
いくら何でも地獄はないでしょうに。
彼女に対しても、ちょっとしたことで急にキレたりするの？
女性は短気な男性にあまり心を開かないよ。だから病気のこと話さないのでは？
あと、普通の日本人なら真剣な話に｢～｣は使わないですよね。
スレチだし、ageてるし、マンモグラフィ～なんて書くからネタだと思ったのでは？
157:がんと闘う名無しさん
09/08/31 08:19:25 hv5v7+DV
まともな人なら多少笑われたくらいで地獄へ落ちろなんて書かないよ。
教えてもらったことにお礼も無いし。
158:がんと闘う名無しさん
09/08/31 08:56:59 rkJsqR0F
ありがとうございます。と書いたんですが…
すみません。つい彼女の事なので熱くなってしまいました。
どちらかと言えば短気に部類するかと思いますが、彼女に対して
そのような態度をした事はないつもりです。
あと、自分の勉強不足で、－、～、の使い方が理解できず、すみません。
本当に携帯メ－ルすら最近出来るように なった者でして…
正直 sage age の意味も打ち込みも分かりません。
気持ちは至って真剣です。
スレ違いとは分かっているのですが、自分なりに探したんですが
こちらのスレしか見つけられませんでした。
心より、すみませんでした。
159:がんと闘う名無しさん
09/08/31 09:40:38 hv5v7+DV
言い訳はいいよ。age sage も分からない人が
いきなり質問して何から何まで教えてもらおうと思うのがそもそもの間違い。
あまりに何にも知らなすぎて答えるにはものすごーーーーく労力いるの。
教えてもらったサイトは読んだの？ お礼ないよ？
読めば知りたいことは分かるはず。
必死に生きてる人間に対してとか書いてるけれど
生き死にかかって必死なのはこっちのほうなんだからね。
彼女彼女って自分勝手も甚だしい。
160:がんと闘う名無しさん
09/08/31 22:11:43 nMMusKT1
>>158
ネットで調べようとしないで図書館で本を借りてじっくりゆっくり読んだ方が
いいんじゃないかなー。
161:がんと闘う名無しさん
09/08/31 22:31:52 rkJsqR0F
下れね～所詮 人間は
冷酷な生き物 このスレで改めてわかっわ、
綺麗ごとばっかり並べて、いわゆる癌はバチだな
全員 めされなさいな(笑)
このスレの人間は最悪
実は人間の心理学を勉強してるものです。
本当に良い材料が出来ました(笑)
さようなら！
いやらしい、醜いヤツ等ども…(笑)
162:がんと闘う名無しさん
09/08/31 22:33:40 yRSJtyw5
↑コピペ荒らし１３０スレ目
生IP丸出しでようやるわｗアホが
通報しといたから
３日後には２ちゃんに書き込みできなくなってると思うが、悪く思うなよｗ
163:がんと闘う名無しさん
09/08/31 22:37:36 RpOUeJc0
荒らしは規制されて当然ですね
164:がんと闘う名無しさん
09/08/31 23:28:38 KiaH7EkS
良かった。病気の彼女はいないのですね？
165:がんと闘う名無しさん
09/09/01 01:49:37 UZisZh6Z
>>161
人間の心理学…
ベム、ベラ、ベロが必死になって人間の心理学を勉強中のところを想像して吹いた。
病気の彼女がいないなら安心したけど、
今日から新学期だから、お勉強頑張ってね。
166:がんと闘う名無しさん
09/09/04 14:10:15 pPG49XDn
けんかをやめて。みんなそれぞれ苦しんでるんだよね。
私も。家族や親しい人にも言えないこといっぱいある。
そういう状態だと人に対してキツく当たってしまう。
ホルモン治療の影響もあるのかも知れないけど…
>>150さんは彼女の過労が心配なんですよね？
でもきっと彼女には理由があってそれだけ働いてる。
再発が心配で休ませたいなら、あなたが協力する気はありますか？
結局そういうことだよね？
どういう治療かわからないのですが
ホルモン治療でも結構な費用かかりますよ。
あと 乳がん患者は、・がん自体の恐怖（再発とか、）
・体の一部、それも女性として否応なく関わりの大きい乳房を失う苦しみ
の２つで苦しんでいると思います。
手術・また出来事に対する感じ方の個人差もありますが
自身の経験から言っても、多少理解に苦しむ言動あっても
病気がさせてる、人知れず悩んでる証なんだと
気長に見守り支えてあげて欲しい
また 患者側としても
支える立場の人へのサポートも大切だと感じています。
ピンクリボン運動でも今は、
夫やパートナー、子供のサポートをどうするかに取り組んでいます。
大都市圏ではそういう活動もある様です。地方はどうかな…
調べられて参加されてみてはいかがでしょう？
167:がんと闘う名無しさん
09/09/10 17:10:21 7IFVZ/hq
はじめまして。
全摘→ｴｷｽﾊﾟﾝﾀﾞｰ挿入→人工乳腺(ﾌﾟﾛﾃ)で２次再建された方に教えて頂きたいのですが、再建にかかる費用は総額おいくら位でしたか？また保険適用でしたか？
168:がんと闘う名無しさん
09/09/22 04:25:49 9pFxoB+v
ええ～
おっぱいないの？
女じゃねぇよ！
全員まとめて死んでくださぁ～い☆
169:がんと闘う名無しさん
09/09/22 07:12:16 cepVbStE
また、人間の心理学を勉強しに来たのですか・・・？
170:がんと闘う名無しさん
09/09/22 10:59:41 9pFxoB+v
>169
メス豚
おっぱいないから、セックスレス？
そんなに慌てて俺のチンポしゃぶるなよ
キモイ胸見ると萎えるから、ケツだけこっちに向けろよ
久しぶりに生中だししてやるよ
171:がんと闘う名無しさん
09/09/22 11:47:10 PYLkG4Dp
はいはい
よかったでちゅね
ボク～ｗ
172:がんと闘う名無しさん
09/09/22 13:11:52 9pFxoB+v
>171
赤ちゃんプレイ？
どんだけ性欲溜まってるわけ？
可哀想だからしゃぶらせてやんよ
173:がんと闘う名無しさん
09/09/30 23:29:38 Ob1VwiU9
ふざけた事書いてる人…将来、自分にとって大事な人(母親、彼女、娘、友達)が乳癌になったら、その時はじめて自分が最低な事をしたって気付くよ。 みんなゴメン。スルーできなかった!!
174:がんと闘う名無しさん
09/10/01 00:58:47 G3lsEfxv
>>173
いいよ。でも荒らし相手にイライラしてストレス溜めないようにね。
175:がんと闘う名無しさん
09/10/02 19:19:58 ZjuSqLNo
マンモトームした方いらっしゃいますか？
現在石灰化が見つかって定期的に検査を受けている状態なのですが、受けてみないかと進められましたが、針を刺すと聞いて少し怖いです
癌だった場合、その後の治療などはどうなるんでしょうか。
176:がんと闘う名無しさん
09/10/02 21:57:36 Eja8jHmd
ここは乳がんで全摘した人が乳房の形成外科的再建について語るスレです。
この板にもうひとつ乳がんスレがあるけれど、そちらは患者限定。
まだ乳がん確定していない人は、身体・健康板に専用スレがあります。
ごめん、調べてないので自分で探してみて。
針生検じゃなくてマンモトームですか。
いずれにしても検査したほうがいいですよ。
177:がんと闘う名無しさん
09/10/02 22:36:55 ZjuSqLNo
>>176
はい。シコリでは無いため針生検？では検査出来ないみたいでマンモトームを進められました。
間違えてしまいすみません。探してみます。
178:がんと闘う名無しさん
09/10/04 10:48:46 X7vsrvJ1
全摘して再建する人の割合ってどれくらいなんだろ？
私は今度全摘するんだけど、再建はどうしよって感じ。
後々のメンテナンスも大変そうだし、お金もかかるし、
術式にもよるけど自家組織の場合、
健康な筋肉にも傷がついて腹筋が弱くなったりするみたいだし
179:がんと闘う名無しさん
09/10/04 12:09:54 NzWTVa/d
>>178
そんな貴方に穿通枝皮弁法
自己組織再建だから、メンテナンス不要
筋肉つかわないから、侵襲性も少なく、おまけに健康保険
の適用もされて高くない。
180:がんと闘う名無しさん
09/10/04 15:00:52 X7vsrvJ1
それ昨日知った。
やった人のブログを読んだ。
なんかできる病院が限られてるみたいだし、(関東だど横浜だけ？）
順番待ちがすごそうで気になったけど諦めてた。
紹介状ないと駄目だし。
子供を産みたい場合はお腹ではなく、お尻のお肉使うことが多く、お腹の
お肉はたっぷりあるけど、お尻にお肉があまりない私はちょいと心配。
今、35歳だけど全体的に筋肉がなく、年寄りみたいな体系なんです。
それに、リンパに転移してなくても、腋窩リンパ節をレベル１だか２まで
取らなきゃいけないというのも気になって。（術式によるんだろうけけど）
実は全摘というのはまだ決定ではなくて、おそらくそうなるであろうという状態。
なので、まだ真剣に調べてなかったです。
穿通枝皮弁法はとても魅力的だけど手術するからにはリスクも伴い、
それなら同時再建でなく、とりあえず二期再建にしといたほうが良いのか？
でも同時の方が体もお金の負担も少ない、、、と考えがまとまらない。
乳がんになった以上、元の体系を維持するにはある程度のことは妥協
しなきゃいけないのに、文句ばかり言ってしまう自分が嫌になる…
ｇｄｇｄすいません、、、
181:がんと闘う名無しさん
09/10/04 16:21:10 h/rGIUuL
穿通枝皮弁法やるんだったら二期じゃなくて同時がいいと思う。
二期だとそれこそものすごく待つみたいだけど
同時なら優先してくれるみたいだから。
私はインプラントで同時。ついでに健側も1カップ分だけ豊胸しました。
全部で90万とちょいかかった。
保険の戻りは30万。
体型だけ考えると、豊胸したから実は手術後のほうが綺麗。
でもインプラントの偽乳、思った以上に硬いよ・・。
182:がんと闘う名無しさん
09/10/04 16:55:14 pRO4cW3h
経験者のブログは確かに役に立つんだけど、ちょっと差し引いてというか
あくまで客観的に読んだ方がいいと思う。
執刀医や自分の場合の術式を褒めちぎってる人とか
言葉は悪いけど、先生のファンクラブかと思うようなものもある。
入院前など忙しいだろうけど、落ち着いてじっくり検討されるのがよろしいかと。
183:がんと闘う名無しさん
09/10/04 17:33:59 X7vsrvJ1
そうですね、、
再建しないっていう選択肢も自分の中であるので
同時再建に踏み切れないかも
とはいっても乳房を失うことに関してはとてつもなく嫌。
結婚して旦那と子供がいたらおそらく再建しないか、
もっと余裕をもった考えができるんだけど。
大学病院の先生は、「全摘でも2年経ったら再建できます。自家組織で保険も効きますよ。」
と言って2期再建を進めてきます。
そこの病院じゃ同時は難しそう。症例はごくごくわずかだし。
本当にうじうじしてて不愉快でスンマセン。
184:がんと闘う名無しさん
09/10/05 08:30:55 bniMW/eZ
そりゃうじうじ悩むのは当然だよ。
手術が決まるまでは私も本当に頭スパークするかと思うほど悩んだ。
あれもこれもセカンドオピニオン受けたいし、
手術まで間が開いてしまうのは困るし、
セカオピの予約さえ何週間待ちだったりで
焦ってじっくりベストな方法を選べないかも・・・！て感じだった。
その焦りが嫌な人は二次再建がいいのかも。
でもまだ全摘決まったわけじゃないんだもんね。
紹介状はそんなとこで遠慮しないで、堂々と頼んで。
185:がんと闘う名無しさん
09/10/05 22:16:30 YE/yBMQt
>>182
話横道にずれるけど、すごいのあるよね。
偶然、再建の時にヒットしたブログだったんだけど、
まるで韓流スターにむらがるおばさまのように乳腺外科医たちを
あがめてる。生活それ一色って感じ。
人それぞれだね～。
186:がんと闘う名無しさん
09/10/06 08:12:04 pLZSUiZ/
そこまで主治医を信頼できるって羨ましいな
限度にもよるどけね。
私の主治医は間違った診断はしていないとは思うけど坦々としていて
不安な気持ちを言い出だせないし、説明もあまりないしさー
187:がんと闘う名無しさん
09/10/06 12:31:10 Ci+pY9KV
大酒の女性に多い乳がん 閉経後、週７合で１・７４倍 (共同通信)
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
酒を多く飲む女性ほど乳がんになりやすい傾向にあることを、愛知県がんセンター研究所疫学・予防部の川瀬孝和主任研究員らが６日までに確かめた。
閉経後の女性では、１週間に日本酒換算で７合以上飲んでいると、発症率は全く飲まない人の１・７４倍だった。
乳がんは女性で最も多いがんで、最近急増している。研究グループの田中英夫疫学・予防部長は「乳がんを予防するには、大酒を控えた方がよい」と話している。
[ 2009年10月6日7時43分 ]
188:がんと闘う名無しさん
09/10/06 13:27:24 oEq1McTa
>>185
この辺りの体験談かな？
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
ちょっと主治医を盲信しすぎな気はするし、韓流スターの追っかけ
のオバチャンと同レベルでミーハーな感はあるが、これから再建を
考える人には参考になるんじゃない？
189:がんと闘う名無しさん
09/10/06 19:41:06 MaisUpRq
>>187
これは今年の初めには外国、アメリカかイギリスだったと思う、
でも言われてるよね。
たとえ一日１，２杯のワインでもリスクが高まるとか。
>>188
似たようなニックネームの人が若返りのN先生のブログに
書き込みしてるんだけど、ドン引きした。。。
190:がんと闘う名無しさん
09/10/11 21:37:13 ZHYbIKsZ
こいつ↓勘違い野郎。主治医もあきれる。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
191:がんと闘う名無しさん
09/10/12 00:28:14 HcZ0wA+b
あらら。結局、晒し叩きコーナー化なのね。
前から再建の人のブログ内での言葉の選び方がどうのこうの言ってた人
いたしなぁ。
192:がんと闘う名無しさん
09/10/12 16:47:09 YVqE3t/N
主治医ﾏﾝｾｰで一生懸命なのがはたからみてるとｲﾀｲんじゃないのかな？未婚で彼氏もいなかったりすると頼れる異性は主治医だけだったりするから擬似恋愛に発展、妄想するのもわかるような気がするけど。陽性転移でよしかと。
193:がんと闘う名無しさん
09/10/12 21:55:32 w2ycl+Pb
これはちょっと・・
自分が同じ主治医だったら嫌だなあ。なんだか他の人をえこひいきしてるみたいで。
再建するときって、やっぱり主治医との信頼関係はすごく大切だと思うから
こういうところは見たくないなあ。
194:がんと闘う名無しさん
09/10/12 22:40:17 kN7vS9D5
>>193
同感。なんか疑うね。主治医の人間性を。よく出来た再建胸の患者だけを
えこひいきって。しかも講演会の後の懇親会ってこんなことに
なってるんだね～。。。びっくり。まあお酒もはいってるからなんだろうけど。
どんびき。自分の主治医だったら絶対嫌だ。
195:がんと闘う名無しさん
09/10/12 23:40:42 w2ycl+Pb
あんなの見ちゃうと高齢で再建考えてるものとしては引く。
若くて自分の好みの子には熱心なのかと思ってしまう。
196:がんと闘う名無しさん
09/10/13 08:04:42 CULAx8/N
私、再建患者の中では若いほうだと思うけど（あのｾﾝｾではない）引く。
酒の席とはいえ先生にあんなことされたら逃げる。
診察室以外で顔合わせたくもない。
というオーラ全開の私に対してはきっとあんなことしないだろうが。
>>192
未婚で彼氏なしだったりすると、逆で
疑似恋愛で妄想しても恥じらいもあるしちゃんとストッパーがかかるので
ﾏﾝｾｰ全開にはならない。
おばちゃんになればなるほど先生にｷｬｰｷｬｰ言うと思う。
197:がんと闘う名無しさん
09/10/13 12:02:50 4+Z36d4+
185も190も同じ主治医の再建じゃね？orz なんなんだろ。。。
198:がんと闘う名無しさん
09/10/13 17:01:06 CULAx8/N
あの先生の治療はまだ情報も少ないし人数も限られるし、つまり希少性が高い。
だから患者側にある種の選民意識とまではいかなくとも特別意識は生まれるし
メジャーデビュー前の歌手（演歌か？）の私設ファンクラブみたいな
「私たちが彼をメジャーにした」って雰囲気の閉鎖的な熱狂になるんだと思う。
199:がんと闘う名無しさん
09/10/13 21:28:00 VbI2zvXJ
酔っ払って患者の胸をもみしだく医者ってのもね～。。。
この先生に手術してもらった患者全員がそれを「先生に手術してもらった」
からいいと思うかというと、、疑問。当然、嫌がる人もいるでしょう。
ということは、これを嫌がらないっていうのもちょっとね～。。。
200:がんと闘う名無しさん
09/10/13 22:16:45 MX90yZdq
選民意識、あると思う。
あの有名な先生に、私はこんなに気に入られてるのよ、という二重の選民意識なんでしょう。
でもあんなに何から何まで書いたり載せたり、私は関わりたくないな。
201:がんと闘う名無しさん
09/10/13 22:39:14 4+Z36d4+
ああいう内容のブログをアップするとはﾏﾝｾｰ先生の株が下がる・スケベ親父と全国的にしらしめた・とは思わなかったのかなぁ？
それよりも自分が可愛がられているとでも勘違いを全国的にアピールしたかったか？元気でいいね。。
202:がんと闘う名無しさん
09/10/13 22:48:47 4kh+9n9I
すごいノリだね。
病院じゃない場所で自ら胸を出すとか揉まれるとか・・
203:がんと闘う名無しさん
09/10/13 23:17:43 CULAx8/N
胸を出すのはノリでやってるわけじゃないでしょ。
再建の実際を見たい人にとってはありがたいことだよ。
勇気のいる行動だろうに、いくらなんでもそんな言い方はないだろう。
204:がんと闘う名無しさん
09/10/13 23:31:05 4kh+9n9I
リンク先のページしか読んでないんで汲み取れなかった。
崇高な考えでやってるんだね。
205:がんと闘う名無しさん
09/10/14 04:11:08 V2O8H7hX
再建した胸を披露してくれるのはいいけれど、あんな写真を乗せたりするのはどうかな。
この先生の受け持ちの患者さんは、他にもいる。
できるだけ感謝には、公平に接してほしい。
206:がんと闘う名無しさん
09/10/14 09:01:15 Ddq358k/
>>203
酒の席で胸を出してるから違和感があった。
部屋を移してはいるみたいだけど。
写真の掲載はありがたい。
207:がんと闘う名無しさん
09/10/14 23:44:35 2UtKeDGW
再建した胸を見せてくれるのはありがたいと思うよ。
でも、主治医にしなだれかかってイイコイイコしてもらってる写真や
その先生の一番弟子に肩組まれてる写真を載せる意味がわからない。
自分が特別扱いされてるのが嬉しいって感じに思えるよ。
医者も患者もいろんな人がいるとよくわかった。
208:がんと闘う名無しさん
09/10/15 00:57:54 pdaywNhN
これの問題点はこの医者が、自ら酒に酔った上で、患者を裸にさせ、自分がつくったという再建の胸を披露させることを患者に促し、なおかつﾊﾚﾝﾁともみなされる行為を公衆の面前で行ったということじゃない？
まあお互いに合意だし揉まれた当人は拒んでないので、何の事件でもないのだろうけど。しかし、それを目の当たりにして不愉快だと思う人はいただろうね。ましてやこの先生、勤務医だろうに、病院はこういう行為をほっとくのかな。モラルを考えさせられるね。
209:がんと闘う名無しさん
09/10/15 07:06:41 HbOlK6Xw
>>208
これだけ読むと酷いけれど、主観と想像が入りすぎ。
胸出して披露した時、医師がどれだけ平常でなかったかなんて
同席してなきゃわからん。
遠方に住んでいて術後の診察が普段できていないのだから
観て触ってもらうのは互いに必要を認識してる診療行為のうちかと。
写真のポーズで肩抱き寄せたり頭抱えてｲｲｺｲｲｺしたりは
個人的には気持ち悪いと思うが
社会的意味合いで攻撃されるほどのものじゃないと思う。
ﾊﾚﾝﾁっていつの時代の話よ。
210:がんと闘う名無しさん
09/10/15 07:17:01 KVnq78j6
>>209
確かに執刀医が、自分の再建した乳房を触って確認するのはごく自然だと思うけど
たまたまこのブログの表現が、ちょっとエッチな感じになっちゃったんじゃないかな?
本人はそういうつもりはないんだろうけど、読んでる方としては不快な感じがする。
写真のポーズはまずいと思うよ。
患者は命や人生かけてるわけだけど、その相手がこういうことする人なのはショック。
自分の気に入ってる子にはこうなんだなあ、と思った。
211:がんと闘う名無しさん
09/10/15 09:18:25 pdaywNhN
酒が入ってる時点でアウト。酒のんで診察する？
212:がんと闘う名無しさん
09/10/15 11:38:43 HbOlK6Xw
あれは医師と患者の関係だけでなく
学会や講演会や勉強会で、実績披露のための協力ボランティアを毎回やってる関係なので
他の患者より気に入って親近感わくのは普通だと思う。
私はNクリの再建なんだけどN医師自身が常にボランティア精神の大切さを説いてる人だし
N医師の周りにもボランティア再建者さんがたくさんいる／いたわけだけど
私はそういう講演や勉強会には一切参加してないから
他人に胸見せて啓蒙普及活動をする人は偉いよなあと思う。
ただ単に気持ち悪いのと、ネット公開にリスク意識が欠けてるなあと。
213:がんと闘う名無しさん
09/10/15 19:32:10 CHxd2Dqc
主治医の勉強会の手伝いや広報をしてる人たちは、けっこういるでしょう。
結局はその人のキャラクターというか、人間性じゃないかしら？
たいていは、どんなに親しくなっても医師と患者の立場はわきまえているじゃない？
「先生にこんなに気に入られてる」
「先生のためにこんなに役に立ってる」
というのがあからさまに感じられて嫌だけど。
214:がんと闘う名無しさん
09/10/16 00:56:05 /gkkwi6E
私はＮクリのＮ医師のカウンセリングを受けた後に、
いわゆるボランティア再建経験者の方に胸を見せてもらったけど、
とてもマナーをわきまえた大人な方で、
Ｎ先生との会話も礼節を保っていらっしゃいました。
でもこのブログの人とその主治医の言動には非常に不快感があります。
それにこのブログの人はこの日、ボランティア協力してないですよね。
他の人が話したのを聞いたって書いてあるし。。。
揉ませたのが協力ってこと？
それから主治医が診察で胸を触るのは当然だけど、
診察室や病室で行うことですよね。
セミナー終了後の懇親会でお酒飲んでからやるなんて、
たとえ別室だとしても、いけない行為ではないの？
この先生の患者さんで手術がうまくいかなかった人も当然ながらいるわけで、
そういう人たちが見たら泣くね。いや、うまく再建できた人だって、
かなり嫌～な気分になるだろうな。
215:がんと闘う名無しさん
09/10/16 23:51:44 /TKWrwwM
この記事は要らないよねえ。
再建した胸がどうこう、というんじゃなくて
飲み会で自分がどれだけ先生たちから可愛がられたか、を自慢してるだけみたい。
それにしても、webに関して危機意識が無さすぎ！
まあそのおかげで、こちらはあまりのひどさがわかったわけだけど。
216:がんと闘う名無しさん
09/10/17 03:04:39 RbpYmk41
私はあの病院で同時再建を考えていたから、
あの記事は先生の人柄を知る上でも、とても参考にさせてもらった。
先生にはある程度の患者の好き嫌いはあると思ってるし、
私はそんなに気にならないかな。びっくりしたけど。
それよりも、あの術式で手術を受けたいという気持ちの方が大きかった。
217:がんと闘う名無しさん
09/10/17 03:08:20 juwrcet+
再建ってことではなくても患者と主治医の関係で
同じ立場なのに、先生にうまく取り入る（…という言い方は違うのかも？だけど）人と
それができない人（…まぁ自分なんだけど）がいるよね
主治医と「治療のことは置いといて、こういう話をした、○○で大笑い」とか言われると
なんだか“主治医と自分はこんなに仲が良いんだよ～”、って言われてる感じで
思わず耳をふさぎたくなる。ﾊｲﾊｲ、仲がいいんでしょ、わかってますよ、的な。
関係ない知人たちにも「自分と主治医との楽しい会話w」を披露するもんだから
傍らで聞いてるのが嫌になる。知人達にとっては、面白い話でもなんでもないだろうに、と
思わず同情。 すみません、愚痴って。
218:がんと闘う名無しさん
09/10/17 10:05:11 5xRc6NCp
「自分は特別」「こんなに可愛がられている」「１番のお気に入り」と思い込むことが、彼女の最大のよりどころなのでしょう。
仕事や趣味の世界で何も自己表現できない、ある意味、かわいそうな人なのかもしれません。
でもそれを助長させてしまっている主治医は、がん患者を診ているのだという自覚が足らないのでは？
ちょっと頼めば喜んで脱いでくれる便利な広告塔として利用しているのだろうけど、
寝室での会話のようなことを彼女がばらしまくって、他の患者が不快に感じたり、憂鬱にさせたりしてい現実を
どう考えているのだろうか？
医師だからといって常に清廉潔白でなければいけないとは思わないけど、
たとえ懇親会とはいえ再建の講演会という仕事の延長の場で、こんなことを
しているとしたら、どんなに素晴らしい技術や講演でも信用できない。
たぶん形成外科的な技術力はあるのでしょう。
でも人間性には大いに問題があると思います。
医師だって人間だから、患者の好き嫌い、得意・苦手があるのは仕方がありません。
でもそれをあからさまにしていいわけがない。
「このお礼は技術で返してもらう」と書いてあるけど、手術でも差別してるのだとしたら、
非常に問題があると思います。
219:がんと闘う名無しさん
09/10/17 11:48:30 aG01pnv/
↑ものすごく教条的かつ攻撃的に感じた。
そこまで叩いて気持ちいいのか。
仕事や趣味の世界で何も自己表現できない、
自分の怒りを正論に仕立て上げて偉ぶることでしか自己表現できない、
ある意味、かわいそうな人なのかもと思いたいところだけど
ちょっとやりすぎだわ。
逆にそこまで主張したいのなら、本人に向かって言えばいいのに。
こんなところで晒し上げは酷い。
彼女も幼いところがあるとは思うけれど、こっちのほうがよっぽど大人げない。